イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド249
1 :
名無したちの午後:
ここはイリュージョンを語るスレです。注意を守ってご利用ください。
r'⌒''´⌒ヽ⌒) < `ヽ' ´⌒ ヽ'´ > / \
`┬ /从从) └ / 从从)┘ / へ \
| |┬ イ| | | イ( l l )〉 // \ \
レ ゝ ーノレ .〈y人 (フノy〉(⌒ \ ヽ
▽ l_ll_l▽ ▽ l_ll_l▽ // \|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
, '´⌒ ヽ | sage進行推奨。メール欄にsageと入れる | /べフ'´⌒丶>ヘヽ
| ノ ) ノ) | 質問の前に公式HPや関連サイト等を見る .| 〈( ( ノノ ヘハ) )〉
| |┬ イ|ノ .| 。ハードの質問の前に自PCの性能を調べる | )) ヽリ ^ヮ゚ノ ((
.レ ‐ノ | / 喧嘩しない。次スレは
>>950以降が立てる .| <_l(|:|)|:|)]つ -<コ:彡-
〈__| ∧∧エつ ランキング・レビューコピペ・単発煽り荒らしは無視 | .○く んhl〉
/ / 〉l l/_/´⌒丶____________________| ├ |┤
ヽ )/~▼| 从 从) はーい へ (__)_)
/-/ ||ゝ┬`イ リ∩ , '´´⌒ヽ /'´⌒ヽ / '´ ⌒ヽ. lヽ+ _
/フ √ト了 0ノリ / | イハノ)从) .( ノハノ ハ | 〈 ノノノハ) ) l 」 '´ ヽ
(ノ ヾ_√| 穴ヽ/ ||.| ´ヮ`ノ 从 ´ヮ`.∩ レ ヽゝ゚∀゚リ || i ノリノ)))〉__ハコ♪
|::|:::::)::::) と~┴┴~つ と~●-●.ノ ⊂[リ∨╂リ]つ .ノ 。(!゚ ヮ゚ノ ./\
丶つ--\ .∠__ゝ (({~▼~} くんh l〉 /| ̄∪∪ ̄|\/
.と___)__) (__X__) .(__X__) .(___)_) | |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
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イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド248
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1239248709/
2 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 18:17:37 ID:9GiPGzMH0
3 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 18:18:23 ID:9GiPGzMH0
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2001/06/29 レクイエムハーツ 〜監禁〜 1995/03/10 レッドコブラ
4 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 18:19:11 ID:9GiPGzMH0
5 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 18:37:32 ID:9GiPGzMH0
>>3 @ふぉーむメイトは予定日
??を埋めたらずれちゃったので次は直してねー
6 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 18:40:43 ID:Gmw3NR4P0
7 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 19:19:33 ID:5KitU3F90
8 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 19:28:37 ID:BP1RDQBR0
>>7 宣伝臭すぎて吹いたw
これからはもっと素人っぽくやりなさいw
あと一乙
9 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 19:31:26 ID:c/CS6N+v0
一乙でした。
_____ アニメフェスタ!
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↓
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| /゚ヽ/゚ヽ 売り上げ低下したらリアル厨のネガキャンのせいだからな!
| (__人__)
| |'|`⌒´ノ しかもイリュが悪いとか言うのも言いがかりだしな。
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
質が高い物が作れないからそうでなくても売れるアニメ調に逃げたんじゃんw
慈善事業じゃない労働だからしょうがないよねw
あほメがするメ酢より売れなかったら、
イリュは3Dメーカーとしての自己を完全に否定したことになる
3Dの有為な人材をこのような業界で腐らせる意味も完全に喪失するということだ
>>10 これ、しょっちゅう貼られているけど、イリュが言った事でも無いのに何で
イリュが言った事になってるの?
イリュスレ浄化大作戦のはじまりです。
目標は跡目の発売前までにアンチイリュを一掃し、
信者レスでここを埋め尽くし、跡目マンセーであふれかえすことです。
社員の皆様はりきってがんばりましょう。
アンケの責任者を明らかにして首を切れば解決すんじゃねーの?w
お友達企業だからそんなこと出来ないけどねwww
1人が勝手に他の連中を踏み台にしてアニメ調やりだしたら、
みんなでアニメ調やって横並びになろうとする
だから箱には途中からやる気がなかった
アニメ調やりたくてしょうがなかったから
「アニメ調になったら本気出す」
アニメ調に逃げたって話もどうも合点が行かないんだけど、なんでアニメ調だと逃げたことになるの?
技術的に目だって駄目になったのは箱以降なのに、何でアニメ調が悪者にされるか良く分らないんだけど。
んじゃ、リアル調やってみろよw
できねーだろ?
だったら「逃げ」だよw
するメスタッフのアニメ調への果敢な挑戦は終了したので次はリアル調作るそうです
売れたのはアニメ調だからではないという事を証明するそうです
>>18 やってみろって箱も人工3もリアル調じゃないの
やることなすことイリュのクソな心理状態が透けて見えるんだよな色々とw
だから面白いw
へー、箱や人工を作ったのはするメのスタッフと一緒なんだ?w
箱も人工もするメが出る前から企画されてたように見えるがなぁw
んじゃ次はアニメ調じゃないのかい?
だったら、アンケで「リアル調やります」と宣言できたんではないかね?w
でもそんな気は無いから言わなかっただけw
>>19 出来るか出来ないか、やるかやらないかはイリュじゃないと分らないかと。
要するに逃げたというのは、リアル調は売れないからリアル調を作る技術は有るけど
アニメ調を作ったって意味なのかな?
>>22 それも、イリュージョンじゃないと分らないかと
んじゃアニメ調に逃げたんでしょw
「売れそーなアニメ調」に
売れなかったら、また別のに逃げてください
>>23 質問に質問で返されても困るし、イリュの事情はどちらでも良いんだけど。
こっちが聞きたいのは、なぜこのスレですくメは逃げの戦犯にされているか
という事なんだが
!! いるな…
イリュがするメをやるまで、イリュがアニメ調をやる意味なんかなかった
茶時があったしな
それまでの路線を放棄して、売れそーだからやるというのが逃げじゃないならなんなんだよ?w
結局その後アニメフェスタだのと称してアニメ調メーカーに鞍替えしたわけだし、
逃げ以外の特別な意味なんてねーだろ
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| /゚ヽ/゚ヽ
| (__人__) なぜ逃げなのかわからない
| |'|`⌒´ノ
|. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
>>28 それは、技術的にどうのという事ではなく純粋に路線問題という理解で良いのかな
技術的にも楽だろw
紙芝居でも売れるんだからw
あほメがするメ酢より売れなかったら、もっと楽になるな!w
>>31 でもそれは、さっきの話とゲームのリリースのタイミングを合わせて考えると関係ないんじゃないの
突然アニメ調をやるという時点で、それまでの路線に向上心が無かったという事だし、
それまでの路線からの逃げである事は確かだよ
逃げでないと言うなら、またリアル調作れるだろう?
でも、「アニメ調は日本人の受けがどうのこうの」と言い訳しまくってるあたり、
そんな気は一切無いようだがね
プライドの欠片も無い敗残兵のくせに、プライドを守ろうとしなくてよい
主義を貫けない人間には守るプライドなど無い
あ、イリュに技術力が有るという意味ではないよ
人工3以前はともかく箱以降のイリュは技術力が落ちたって思ってるから
>>32 じゃあ、次からリアル調作るのか?w
だったら、アンケの言い訳はもっと波風立てない言い訳できたと思うがなw
>>34 アニメ調ならテキストゲーでも売れるんだから技術イラネーだろw
技術ない奴らが逃げ込むには最適w
>>35 アンケートや次の作品は知らないってば。
技術力が無くなった原因がすくメにあるって言う根拠が知りたかっただけ。
どちらにしても、僕にとってはあんまり大した理由じゃ無かったみたい。
>>36 なら、箱なんか出さずにSweets出すはずじゃないの?
何で箱を出したか説明が付かないかと
技術無くても売れるなら、技術を上げる必要ないだろ?
何のために上げるんだ?
紙芝居はずっと紙芝居
なんにしても、君らの言っていることじゃ説明の付かない事だらけ
ってことは分ったよ。
>>39 >技術無くても売れるなら、技術を上げる必要ないだろ?
そりゃそうでしょう。でも、それでは箱を出したことに説明が付かないと思うんだけど。
>>28 >イリュがするメをやるまで、イリュがアニメ調をやる意味なんかなかった
これの根拠は、
>茶時があったしな
だけなの?
>>38 だからさ、全部の企画が順繰りで出てると思ってんの?w
んなわけないっしょw
するメ酢の時に既にあほメの情報でてただろww
それでわかれよw
するメだってSB3のゲーム内で情報あるんだぜ?w
二つや三つの企画がスタート地点は違ってもある程度同時に存在してるってことだよw
箱や人工は路線変更前の残滓ってことだよw
もしおまえが開発者で、アニメ調に逃げ込むことが決まってた場合、
残滓の企画を完全に仕上げるかね?w
それが「箱途中で切り上げ説」の根拠だよw
「キミら」というな
あんなこと言ってるのはアンチコピペひとりだけだ
>>42 何でその文脈からそう考えるんだ?
イリュはイリュなりの路線があった
それが一番の根拠だ
それまで何にも無かったなら別だがなw
おまえの中でのことみたいにw
>>43 >それが「箱途中で切り上げ説」の根拠だよw
完全に自家中毒状態だなw
その説の根拠に憶測(残滓の企画だから適当に仕上げた)を持ってきてどうするww
はいはい、じゃあアニメ調やめてもかまいませんね
完全に暴走状態のアンチコピペはもう擁護出来る部分が見つからない
こんなキチガイの言葉をスレの総意みたいに語らないで欲しいね
んじゃ、次はリアル調なんですね
クソでも売れるアニメ調をやらずにリアル調をやるなんて大したもんだ
さすがイリュだね
>>48 おまえ、俺がいない間に違う奴を間違えて認定してなかったか?w
すばらしく完成度が高いものでないものは全て「適当に仕上げた」と言って良い。
憶測でもなんでもない。
糞イリュはホントに糞イリュだな。
マトモなイリュがまったくいない。
>>45 ???
>イリュがするメをやるまで、イリュがアニメ調をやる意味なんかなかった
じゃ、イリュがアニメ調をやる「意味」とは?
>>52 紙芝居でも売れるから
それが「逃げ」でなくてなんという?
アニメ調が逃げで無いってんなら、非アニメ調で成功して見せろよw
できねーだろw
負け犬がw
作品の完成度はどうでもいいんだよw
本当に「適当に仕上げた」かどうかもどうでもいい。
「箱途中で切り上げ説」の根拠に憶測(残滓の企画だから適当に仕上げた)を持ってくるのが、
頭 が 悪 い ってことw
56 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 22:02:06 ID:6NR55gVr0
んじゃ、残滓じゃなくて、アニメフェスタの踏み台のためにわざと程度の低いもんにしたってか?w
ま、リアル調を二度とやるつもりがないなら、てきとーにやっても問題ないわなw
「アニメ調になったら本気出す」
>>43 すくメと人工3の開発が有る程度被っているというのは分るけど箱が中止できないほど
開発が進んでたと言うのは無いんじゃないの?
箱切り上げ説って箱は未完成品のことだと思うけど、僕は箱と@メ同じ感じで中身が詰まってない
状態だと思ってる。
けどその事には、アニメ・リアルは無関係だと思うよ。
単純に技術者が居ないんじゃないかな。
>>54 うん、次々作はリアル調だから期待してくれ。
んで何をもって「成功だ」と評価してくれるの?
逆に言えば、路線問題であるなら技術は有るのだからイリュからちゃんとした
(人工3以前のような)ゲームが出る可能性はあるけど、技術者が居ないのであれば
その可能性は低いってことなんだけどね。
>>59 次がリアル調じゃなきゃ逃げってことだな?
そりゃ楽しみだ
だから、ID:NCYxP5Sp0が言ってる逃げとかそういうレベルじゃ無いんじゃないかな
アンケやアニメ調が逃げという事のいいわけのために作られたリアル調なんて
ろくなものにはならんだろ
作る気も無いだろうけどね
リアル厨が(逆恨みで)憎くてあのアンケやったんだろうし
>>63 アニメ調を作った時点で「逃げ」なんだろ?
リアル調でも「適当なもの」作れば「逃げ」なんだろ?
で何をもって「成功だ」と評価してくれるの?
>>65 >リアル厨が(逆恨みで)憎くてあのアンケやったんだろうし
どういうこと?
“逆恨み”はむしろアンケートに「キレた」シャレのわからん連中側だと思うが・・
どーせ評価してもらえないんでアニメ調やりますってか?w
まあ、売れる事だけ考えて変節しただけで目標がねーんだからしょうがねーわなw
>>68 どんなシャレなのか教えろよw
自分が質問ばっかしてんじゃねーよw
どんなシャレなんだい?
>>69 ???
少なくともあなたはちゃんと作品を買ってプレイして「評価」してくれるんでしょ?
イリュが“非アニメ調”を作れば。
で何をもって「成功だ」と評価してくれるの?
>>70 2ちゃん的なノリでウケルと思ったんと思うよ。
実際、「大笑い」した人も多かったみたいだし。
じゃこっちの質問にも答えてね
73 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 22:16:13 ID:EunFOBta0
今日も仲良く同じ部屋でチャットですか?
ID:c/CS6N+v0 ID:6NR55gVr0 ID:NCYxP5Sp0
それぞれの前と横に居るんだからチャットじゃなくて会話でやれよw
>>72 どこが笑いどころなのか教えろよw
「リアル厨を馬鹿にして」大笑いしてた奴はいたがw
客を馬鹿にして笑うのがオチのシャレだってか?w
それは、シャレがわかるわからないの問題なのか?w
>>74 >笑いどころ
全体だよ。
てか、ぎぶあんどていくだよ。
質問に答えてね♪
>>75 メーカーが客を「馬鹿にする」必然性、意味がない。
シャレとして成功してるとは言ってないよ。
やっぱり質問には答えられないようだね♪
>>76 だから、どんな要領で、どんな風に笑えるのか聞いてんだろ?
自信満々でシャレがわからないやつが切れてると言ってんだから、
明確に答えられるはずだろ
さっさと答えろよ
>>73 マジだワロタw
イリュ社員が2ちゃんで会議中でしたかw
>>78 メーカーが「2ちゃんのノリ」で書いた事自体がシャレなんだよ。
これ以上「明確な答え」はないな。
アンケはホントならアレは、リアル厨アニメ厨どちらにとっても「逆撫でする内容」のハズなんですよね。
どちらかに偏った嗜好の人ならイラッと来るはず。
当時ばかばかしくてここも見てなかったんでこのスレでどんなことがあったのかは分からないんだけど
なぜかリアル厨が一方的に貶められたという事になっている。
アニメフェスタ、箱の出来、スレの状態からそういう風に流れたんだと思うんだけど
普通の人には理解できないと思うんだよね・・・
2ちゃんのノリって、どんなノリだよw不明瞭すぎだよw
2ちゃんのノリを持ち込んだってこと自体が非難に値する向きもあるだろうが、
どういう要領で笑わせようとしたものか、
オチをしめせばそれでわかるんだよw
だから言えよw
あれでシャレで、シャレがわかるんだろ?w
>>81 アホかw
アニメフェスタの真っ最中で、言い訳がリアル調やるといえなかった時点で、
目標はアニメ厨になんかねーのはわかるだろうがw
それともなにか、あれでアニメ調中止すると思った奴がいるのか?
↓これがオチの、2ちゃんねるのノリのシャレです
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>>83 それは「悪意があってその目標を定めた場合」の話でしょ
>>82 “どんなノリ”“どんな要領”もなにも、文章そのままですが?
どこがどう「不明瞭」なんですか?
>2ちゃんのノリを持ち込んだってこと自体が非難に値する向きもあるだろうが、
そうそう。実は俺もその“向き”だw
だから、シャレが笑いが成功、成立したとは言ってない。
「客を馬鹿にして笑う」などとおかしな思考をする“向き”を批判はしてる。
2ちゃんのノリなら不特定多数に悪意を放散しておkってか?w
そりゃ切れられて当然だわw
腹切れよw
>>81 単純にアニメ調、リアル調の支持率がどの程度なのかを知りたかっただけだからね。
自分はイリュをこう思うと言うのをネタにして言い有っても不毛なだけなのに
何やってるんだろうね。
>>87 「2ちゃんのノリ」だと「不特定多数に悪意を放散」することになる???
不明瞭すぎ、意味不明すぎだよ
どういうことか教えてくれ。詳しく。
2ちゃんねるのノリのシャレってことは、
アンケ企画者はねらーで、客を馬鹿にするのが面白いってことだね
コピペもそれが楽しくてやってたって事かwww
>単純にアニメ調、リアル調の支持率がどの程度なのかを知りたかっただけ
だったら多重投稿弾けるようにしとけよw
>>91 つか、あれを「2ちゃんねるのノリ」だってことを否定する人っているのかな?
「ねらー」は常に誰かを「馬鹿」にしてるのかな?
結論でたな
>>91 で、シャレだからキレるのが悪いとw
社員はホントアホだな
不毛も有毛もあるか。
内容が何だろうがただの時間つぶしに変わりは無い。
むしろエロゲやってんのが一番の不毛だから何か得たいのならさっさとやめろ。
>>92 まあね。
まあ、あえてワキを甘くすることで見えてくる傾向もあるんだけどね。
>シャレだからキレるのが悪い
結論でたなw
社員みたいな立場で言ってんじゃねーよw
それともおまえが社員か?
88 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/14(火) 22:34:32 ID:6NR55gVr0
>>81 単純にアニメ調、リアル調の支持率がどの程度なのかを知りたかっただけだからね。
中止のお知らせの項目で支持率測るバカどこにいるw
2ちゃんねるのノリといったり、意味不明な解釈しめしたり、
なんか言い返せれば良いと思ってるだけだろおめーw
社員らしい反撃ありがとうございます
>>99 ???
「中止のお知らせ」はマジだったのかw?
なにも言い返せないのがそんなに悔しいのかおめーw
>>101 それが他社の「社員らしい反撃」なわけだなw
104 :
名無したちの午後:2009/04/14(火) 22:52:51 ID:SswiC6Cx0
ID:6NR55gVr0は気づいてないw
読み返せ〜ww
どちてボーヤは質問繰り返してログ流しを図る奴だから、かまうなよ。
ま、俺が社員ならそうするだろうけどな。
結局アンケの件に関しては自爆してるように見えるが。
とはいっても、あれはイリュに有利なオチをつけようと思ったら、
「リアル調作ってます」しかなかったからね。
作ってないなら、支持率云々の意味はないし、中止のお知らせはシャレではなく、
それ自体が言いたかった事になる。
これだけアンケ担当とかがマイナス要因だとはっきりしてるのに
何も変わらずに同じ調子で繰り返してるあたり
アンケ担当ってクビにできないくらいの結構な身分なんじゃないの?
イリュの中の人って互いをどういう目で見てるんだろうね
イリュージョンスタッフに忠告します。
「リアル厨は犬だと思って付き合いましょう」。
それがリアル厨のためでもあります。
謝ってはいけません。
ネガキャンや筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしましょう。
彼らはレイプレイをよく褒め称えます。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しましょう。
アニメシェーダーやその支持者への妬みに対して、同情は絶対にいけません。
たまにリアル調ゲーを出して、売れないことをリアル厨のせいにして責め続けましょう。
あのアンケのせいでメーカーの信用がた落ちしているのは事実だろ
それを、「2ch」のネガキャンのせいだと責任転嫁したいようにみえるね
だからどうしたって感じだけどな
2人ともまじでうざいわ、どこか別のスレでやってくれよ
おいおいおいw
なんとも露骨なことでww
>>107 そんなのを気にしない位に世間との感覚が違うから。
上も下も一般人とはセンスが違う。本当に昔からセンスについては2chでいわれまくってる。
しかし、「アンケート」への評価はともかく、あれが「2ちゃんのノリ」で書かれた
ことを否定する意見が存在することには驚きとともに憐れみを禁じえない。
ネガキャンしてたのはアニメ調を糞扱いしたがってるマジキチだけどねー
3Dは開発費が高いからアニメ調じゃないと
給料払えないよ
だったら、いっそのこと2D紙芝居にしたら?w
全部解決するぞw
それじゃ他の2Dメーカーと同じじゃん
茶痔のお茶魔女は3000本で爆死したらしいね
アニメいらん
リアル頼む
3000本で爆死したのは
茶時のふた魔女というゲームでした
他メーカーとなんら変わりない2Dゲーの末路でつ
開発費かからないんだから、十分だろw
>>112 2chのノリで公式アンケを企画した
これはイリュの自由
ただ、1企業が公式を通して行うような企画内容ではなかった
このことで生まれたリスクを叩くのも可笑しな話
これだけだね
イリュごときが競争の激しい2Dでやっていけるわけがないw
3Dのスタッフ全員解雇して、
2D紙芝居作れば、十分ペイできる
だから紙芝居メーカーは濫立してる
開発費が高いからアニメ調じゃないと給料が払えない
だったら開発費を安くしてアニメ調で金を儲ければ良い
それが2D紙芝居だw
競争の激しくない3Dでも危険になってるようだが…
イリュージョンスタッフに忠告します。
「リアル厨は犬だと思って付き合いましょう」。
それがリアル厨のためでもあります。
謝ってはいけません。
ネガキャンや筋の通らない理屈を言ったら、100倍制裁をしましょう。
彼らはレイプレイをよく褒め称えます。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しましょう。
アニメシェーダーやその支持者への妬みに対して、同情は絶対にいけません。
たまにリアル調ゲーを出して、売れないことをリアル厨のせいにして責め続けましょう。
現状、
濫立メーカーがなく、競争がほとんど無い状態で濫立しまくってる2D紙芝居に負けているw
3D独自の嗜好で立ち位置を確保できず、2Dの嗜好の流用に頼ったイリュが行き着くべきなのは2D紙芝居
念仏うるさい
p
2D紙芝居ならブログ担当の独壇場だ
この紙芝居紙芝居言ってる人は古参のイリュファンらしいからな〜
長年連れ添った妻に浮気されたような感覚なのかね。
イリュからしたら迷惑どころか
むしろ笑い話のネタになってたりして
そりゃ、笑い話にするしかないだろうよw
向こうもそのつもりでアニメ調に逃げただけだからね
「クソクソ言われてた俺らでもアニメ調なら茶時みたくチヤホヤされる」
これが始まりの動機
それをボロカスに言われた事の私怨と報復がここまでの経緯
よってイリュはリアル調をやることは絶対にないw
同じことは何度も言わなくて良いよ。
ぼけ老人じゃないんだから、くどいんだよね
イリュはキチガイのすくつ
むしろその方が望むところだろ?w
敵を作った方が、変節の後ろめたさはなくなる
そのいい標的がリアル厨というわけだ
変節ってタイミングがバラバラで箱のリリースに説明が付かないんだけど
最初にアニメ調をやろうと考えたバカが存在しなきゃかわらんだろ
それとも、単なる思い付きだから、戻れるってのかい?
>>138 箱と人工3の間だけコピペ厨が一生懸命するメアピールしてたけどなw
(するメ以前のスレはノータッチw)
企画が順繰りでないなら、するメの時点で人工3や箱は決まってるわけだし、
箱の時点でも既にアニメフェスタは決まってる。
とするなら、するメで変節を決めているなら、その効果が全体に現れるのは
アニメフェスタから。
NGIDを活用するのがいいよ
2006/09/29 Sexyビーチ3 ─────────アニメ調に変節
2007/05/25 すくぅ〜るメイト │
2007/11/30 人工少女3 この間約2年
2008/05/30 人工少女3 はんなり │
2008/10/10 箱 ─────────────最後のリアル調
2009/02/27 すくぅ〜るメイト Sweets!
2009/05/29 @ふぉーむメイト
>>139 なぜ2年も掛かったのか?
ここが疑問なんだけど
2chに夢中なバカ社員だから
アンチコピペとリアル担当社員認定の抗争によって忘れられてるがこういう経緯があった
コピペ厨による荒らし行為、社員疑惑、アンケート事件までの流れ
・するメからするメ酢発表までの2年間、イリュスレにランキングやレビューなどを
テンプレとして割り込ませること(または否定的発言の妨害)に執着し、
IDを変えながらコピペをし続けた人物がいた(通称:コピペ厨)
・コピペ厨は「A-GA以来の外注」などと、社員しか知りえない情報でするメを持ち上げた
・人工・箱スレ・イリュスレに限定したするメコピペ爆撃でのテンプレ妨害・話題妨害を行った
・コピペ厨は主観的な意見は言わないが他者の主張を監視して持ってくる
また、コピペ以外では、否定的な発言に対するアンチ発言の方を好んだ
(主観的に見れない立場の人間)
・コピペ厨は、ランキングやレビュー、ニコ動、他板などで名前が出た、など、制作者の
功名心的なことにだけやたらこだわった
・いかなる時間にスレがたっても、即座にランキングなどのコピペを割り込ませており、
まるでスクリプトだった(そのようなことが出来る人間で、それに意味を見出している人間)
・コピペ厨は、連続したコピペすら単発IDで書き込むほど、頻繁にID変えを行う
・するメの持ち上げは単発以外は携帯が異常に多い(自宅・PC以外からの書き込みが多い)
・テンプレや呼称(するメという呼び方は嫌だ!)にこだわり、それが元で荒らし始めた
・アニメ調ではなく”するメだけ”を箱・人工3・イリュスレなどでアピールし続けた
(2年も経った後に出る物がするメだということがわかっていた)
・アニメフェスタ発覚“直前”に突然コピペ荒らし停止宣言(箱発表前には宣言していなかった)
発表と同時に全スレでコピペ停止(箱・人工の間だけ該当スレでするメアピール&荒らし)
・アニメフェスタ発表される2週間程度前から唐突に携帯でのするメ持ち上げ書き込みが増え、
発表時にはリアル厨煽りを盛んに行う携帯書き込みが大量に行われ、
その携帯率は50%を超える異常事態になった。アンケの際も同様。
・ブログタイトルアンケと称して意味の無い逆撫でアンケをHPで行う(リアル系3D中止のお知らせ)
@メのキャラの顔立ちは(古いが)渚に似てるような気がするな。
アレも一部では評判悪かったのかね
>>142 いきなり完全に変節するか?w
するメ作った連中はするメの時点では完全に変節してるわけだろ
全体の変節になるまで、それまでの企画を消化する必要があった、それだけ
そうでないなら、“これから”リアル調を作れるはずだw
コピペ厨は都市伝説
コピペ厨はアニメフェスタ前に停止宣言して消えたからなw
時々チョロチョロしてるけどw
奴の活動はアニメフェスタまでの繋ぎのための活動だろw
その壮大なオチがあのアンケートってわけだw
>>146 それにしても2年は長いでしょう。
年2本のペースなら4本ですよ。
それにすくメ開発時に方針が決まっていたのであれば箱も作ってないと思いますよ。
>>150 アニメ調なら売れるというのを逃げ道にしてするメを企画したとしても、
それだけで全体がいきなり変わるかよw
タイムラグがあるにきまってんじゃねえかw
大体、箱がわざと手抜きという発言に対して、
企業がそんなことをするわけないという言い訳をした奴がいたが、
まさにとおりで、既に動いてる企画をいきなり中止することは無い
適当に切り上げるくらいはするだろうがなw
箱はアニメ調に対するカウンターの位置づけのリアル調でも無かったから、
するメからのリアクションで企画されたものではないのは明白w
コピペ厨は、
人工3や箱の間だけ、アニメ調をアピールし続ける必要があったわけだよw
アニメ調の存在感を誇示するためにね
で、アニメフェスタ発表直前に、活動停止
こんな事をする必要があるのは誰だと思う?w
アニメ調でもリアル調でもどっちでもいいが汁のエフェクトなんとかしてくれ
今更ながらすくぅるメイト買ったんだが・・・
潮吹きブビッツ!ブビッツ!男汁ビョロロロロ〜〜〜
一気に萎えてアンインスコしたよorz
>>151 2年間も時間が有って時間調整が付かずに途中でリリースと言うのは
ありえないでしょう。
タイムラグが有るにしても吸収できる期間も十分にあるから説明にはならないかと。
そういう意味でもわざと手抜きはありえないかと。
開発力が無くなったと言うのが正解だと思いますよ。
>>154 企画から完成まで2年近くかかれば、リアクションが起きるまでそれだけの
タイムラグが生まれるは当然
半年ごとに企画して半年で出してるなら別だがねw
箱は、リアル調代表としてスケープゴートにするために、
逆に無理矢理リアル調に傾けて、途中から
アニメ調に転換するというアクションはしなかった可能性もあるがなw
開発力が落ちてるというのもあるだろうけどな
それは別として考えろ
157 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 01:03:54 ID:NyBOcGe10
イリュには2chに夢中なねらー社員しか残ってないってことか
終わってるなw
>>155 可能性で言えば完全には否定は出来ないですが、どちらかと言えば
低い方だと思いますよ。
そもそも、開発に何年掛かっているかのリードタイムが2年と言うもの推察なんでしょう。
んじゃ真面目に作ってあんなもんか?w
せっかくエクスキューズを用意してやってんのによw
ま、どっちみちこれからはテキストゲー作ってりゃ良いんだから関係ないかw
161 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 01:10:37 ID:NyBOcGe10
関係ないなら黙れよ社員w
黙れクソ社員
まぁ、どっちにしろ糞作が続いてるのはイリュがやる気無いか、
社員の質がすげー落ちたかどっちかって事でいいじゃん。
社員的にはどっちに思われる方がマシかはワカランけど、
それは会社内で議論してくれい
だから、テキストゲーでも売れる物に変節したんだから開発力が落ちても問題ないつってんだろw
もっと開発力を落として、2D紙芝居作っても大丈夫だってのw
2・3人で絵とテキストで作って3000本も売れりゃ十分だ
そんなに楽して稼ぎたいならホモゲーでも作ってろよイリュ
駄目なのは箱、Sweets、@メ体験版で大体分ってきたのですが
原因が何処にあるかと言うのが問題だと思います。
路線抗争と言う線にはちゃんとした根拠が無いようなのでやはり技術者が
辞めたという線が濃厚かなと思います。
イリュの最大の失敗はキチガイねらー社員の巣窟と化したことだろうな
紙芝居なんて誰でも作れる!リアル調には夢があるんだ!するメなんか作りたくない!
とか延々とゴネてた社員がクビになったとか?
どちらにしても正直中途半端に力を入れても売れないのでやるならとことん力を入れるか
シナリオと絵と企画に力を注いでテキストゲーに行くかしか選択肢は無いと思いますよ。
根拠は薄いけどこういう可能性もあるかも知れない
人工3(きゃらめいく)でPGに大きく負担がかかったので適度に休ませつつPGを増やしている
>>171 中学生みたいに夏休み1ヶ月とか取らせているということですか?
それは有り得ないでしょう。
いやメイン作業員の実作業量を減らして引き継ぎしてるという意味
やけに具体的じゃないかw
>>173 次の作品の準備とか勉強とかで勤務中に適当な事させるとかは有るかも
知れないですがどちらにしても半年も1年も暇な状態にはさせておかないでしょう
引き継ぎの他にも社内ツール開発とかいろいろ作業はあるかもしれない
で結局の所妄想。
技術者が抜けたにしろ引き継ぎしてるにしろ準備にしろtech48の手伝いをしてるにしろです
3Dに夢を見れる時代が終わったのさ
おまいらも感じてることだろう?
グラフィック→記号的なデフォルメのアニメ調に行き着き、クオリティの上昇志向に意味がなくなった
モーション→演出も記号表現になり、フルアニメーションである意味すらがなくなった
背景→2D紙芝居でいう、文字通りただの背景で必要十分となった
システム→撮影モードの発展形で十分となった テキストゲーでも売れることがわかった
技術の上昇志向が至上命題でなくなった以上、もうイリはチャレンジャーではない
意地を否定したら、上昇志向をもちつづける意味などないのだ
だから紙芝居メーカーは永久に紙芝居メーカーである
優秀な人材が集う意味はもう無い
イリュの旅は既に終局に向かっている
>グラフィック→記号的なデフォルメのアニメ調に行き着き、クオリティの上昇志向に意味がなくなった
Noでしょ、2Dでいう塗りを再現するにはまだまだ実力が足りないのでは。肉感もまだまだこんなもんじゃ満足できぬ
リアル調だってそうだったろ?
でもそれは「必要じゃない」から意味がない
アニメ調ってだけでクオリティ低いってことになるの?
これ以上のクオリティは必要ないってだけの話だ狂犬
たとえば、おまいらがある二次絵を見て、個人的に「まだまだ満足じゃない」
なんて感想を抱いても、その二次絵は変える必要があるのか?w
おまいらにとって満足なレベルが、上昇志向とは限らないw
リアル厨におけるリアリスティックの向上がおまいらにとっての上昇志向でないのと同じようになw
単純な萌え絵と精緻なイラストに優劣を持ち出すような話で、
単純な萌え絵は精緻なイラストが出てきても価値を失う事はない
つまりそこは上下関係に無い
単純な萌え絵の上昇志向が精緻なイラストというわけではない
つまりクオリティ志向も既に意味が無い
何を言ってるのかさっぱりだ
仮にイリュージョンに上昇志向がないからといって(アニメ調含めた)3Dそのものに
夢がないようなことを言わないで欲しいな
寝ます
イリュージョンにはもう夢が無い
と言い換えても同じだ
萌え絵が必ずしも単純てことはないだろ。
4コマ漫画みたいなのばかりじゃないよ
デフォルメされてたら精緻になり得ない事もないし
俺は2Dゲームでも緻密に描かれてるのが好きだな
それはおまえの個人的なもんだろ?
単純な絵を描く奴に、それを言って文句言うか?
いわないだろw
あくまでリアル調を否定して今の絵面になったことをお忘れなく
そもそも、精緻な絵が売れるとは限らない
むしろ、あまり上手くない絵の方が売れる傾向が強い
売れるからアニメ調をやるというなら、これ以上の向上には意味が無い
きも
>>183-184 その例えは非常に分かりやすいし、2Dのそれは俺は納得するけど、
それは3Dでもそうなわけ?
例えば俺なんかは
>>178であげられてる項目を考えると(3Dリアル調でね)
グラフィック→まだまだ質感や影、液体・汗の描写など頑張って欲しい。
改造で職人作成のリアル肌とか入れると凄いし
モーション→ペコペコじゃなくて、重量感とか自然さを感じられるモーション増やして欲しい。
体位と体位のつなぎとか、挿入しながらの愛撫とかまだまだ弱い
背景→2Dとは違う、意味のある(利用出来る)背景、箱庭感が欲しい。MAPを利用してのエッチを。
システム→3Dのリアルタイム性・インタラクティブ性を活かして欲しい。
モーションビューワーじゃなくて、プレイヤーが介入出来るゲームを。
…なんて思うわけだが、それらも「必要ない」わけ?
確かにそれらが無くても、あるいは2Dゲーでもセールスとしては成立するんだろうけど、
でもそれらがあればもっとユーザーも喜ぶし売れるんじゃね?
単純な絵がゲームにあってりゃ良いんじゃない?
だが3Dでは4コマ並みに平面的だと視点変更で破綻するだろ
ちょっと逸れたが、
ようするに、
売り上げを変節の正当化の理由にするなら、
上昇志向など意味が無い
内なる上昇志向が大事だというなら、アニメ調に変節したこと自体が
それと反する行動
>>192 アニメ調にはそんなものは必要ないと言っているんだよ
精緻の方面の嗜好を持ってる奴ならリアル調でも問題ないはずだしな。
アニメ調はそこからの単純化・記号化。
新作の体験版プレイしての感想だが、ノートPCでも動作に関しては全く問題ないのだけれど
操作性に難ありだな…デスクトップ型のキーボードには付いていてノート型のキーボードには無いキーが多いってのが理由なんだけど…。
製品版では、そこのところを改善してほしいものです。。
折角、動作環境は満たしているのに操作性のせいで…なんてことは無くしてほしいです…
198 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 03:55:28 ID:2GJUF+VU0
小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい
そして最期に勝ち残ったのが俺様という事だ
その結果得た人生がこの有り様
俺が思うに、精子達は戦っていないのではないか
基本的には譲り合い
・・・いえいえお先にどうぞ!
この言葉に騙され続けたのが俺だと思うほうが自然だ
・・・過去に戦った精子たち
今頃俺を笑っているのか・・・・
ノートでゲームする時安いキーボード外付けた方が良くないか
消耗品の最たる物だしノートは修理やたらぼったくってる感じ
リアル調じゃいくら頑張っても売れないから変えたんだろ、絶賛のレイプレだってたいして売れてねーしやりたくなくなるだろ、普通に考えて
現状、アニメ調なら誰も損しないからね
アニメやる前はイリュも不安だったと思うよ、アニメ作品がいままでのユーザーに本当に受け入れてもらえるのだろうかと。
まあ結果は知っての通り意外とすんなり受け入れてもらえて客層の拡大にも成功したわけだけど。
でも客層が増えたことによって今みたいな派閥ができて言い争いが絶えんが。
どちらにしても ID:KI+l8seH0の指摘は特にしっかりした根拠がある訳でも無い様だし
昼夜問わず書き散らかすような事ではないかと。
リアル調だアニメ調だと言ってる客は一人だけ。派閥などない。
>>198 それはイリュゲーを買わされた客に対して言ってるつもりか
それともイリュ社員に対して言ってるつもりか
今のイリュはリアル調、アニメ調関係なく
箱→スルメ酢と糞作品連発中。
跡目も体験版の操作性が最悪で、嫌な予感ばりばり。
リアル調、アニメ調の話に終始するのは、
最近のイリュ作品の出来がやばすぎることから
目をそらしているんではないかと邪推してまうわ。
>>202 派閥の言い争いがあるように見えんが?
単純なアニメ厨を利用するために変節したと、否定的な人間すら言ってるのだから、
その辺での争いは無い
>>202 不安なわけないだろw
文句言われまくりの従来路線を伸ばす事は一切考えずに
売れてる茶時やってる売れそーなアニメ調に逃げ込んだのにさ
それまでのものに不安だったってのはあるかもなw
リアル調には出戻りしないだろう
客層が拡大したのではなくて、もっと単純で肥沃な客層に鞍替えしただけw
以前も今も、2D紙芝居の方が売れているw
売れると完全に調子に乗ってコピペやアンケやアニメフェスタという有様w
逃げる前のことに何の上昇志向も責任感もなかっただけのことを露呈
当然、2D的な要領を利用した以上は、3D的な要領は商売として通用しなくなる
アニメ調でも良いと持った奴は、その良し悪しの判断が3D的なものから
2D的なものに摩り替わるからね
しかも2D的な要領になってくると、3D的な嗜好の特殊性がなくなるから、
元の路線の上昇志向はアピールとしての意味を成さなくなる
イリュはその辺よくわかってるようで、するメ酢で中間モーション削除&テキストゲーという結論に至った
変節の第一義を考えれば正しい判断だ
それで売れなくなるわけではない
どっちにしろ、ある路線の上昇志向を捨てて別の路線に鞍替えした連中には、
双方に対して上昇志向を至上命題とはできなくなる
イリュスレとイリュージョンを同一視するのが面白い人も居るようだけど
ID:KI+l8seH0の主張と同じで、毎日何度も繰り返すような話じゃないし、
いい加減飽きました。
>>202 客層は常に広がってるってww
色々やっては捨ててきてるんだからww
(捨てられた連中を数に入れるならなwww)
薄っぺらーく広がりまくってるよw
それはアニメ調以前からの話wwww
客層を拡大してるつもりなら、アニメ調を濫発するのは意味が無いw
実際は2D厨という単純な客層を狙っただけの事だから、リアル調は出来ないw
それはゲームやらなくなったのと同じw
表向きはやります宣言で復活してるけど、実際はやる気はないw
ポーズだけw
アンチコピペはむしろアニメ厨側の意見をシニカルな視点で言ってるような感じだから、
派閥の争いではないよな。
イリュの短絡的な考えはするメ酢が全部証明したようなもんだし。
コピペ厨にとっては俺は「リアル厨でなければならない」んだよ
派閥の争いではなくて、「派閥の争いという事にしたがってる」
そうすれば、どのような非難が出ても、中和できるからね
「派閥で言い争ってるだけだ」と
「跡目を叩く奴は、イリュを叩く奴は○○派の人間だ!」
って思わせたい(というか、思いたいw)って事?
んな短絡的な事しても
>>204>>206>>207>>212みたいに
一瞬で見透かされてるわけだし意味無いよなぁ。
まぁ、もしホントに派閥が分かれてたとしても、
リアル調(箱)・アニメ調(するめ酢・跡目?)共に
糞作が連発してる現状、どっち派にしたって
ユーザーのテンションというかリアクションは一緒だろ
>>214 「糞」かどうかは個人の主観だからね。
少なくとも「(今の)イリュを叩く奴はリアル派の人間だ!」は正しい。
叩く、っていうか私怨、逆恨みだけどね。
217 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 11:58:51 ID:jQ89T7OF0
キチガイ社員をとめられなかったイリュが自爆しただけのこと
今回のあの操作性は、アニメ、リアル関係無く叩くと思うが・・・
>>220 そういう指摘はどんどんすればいいさ。
「叩く」んじゃなくね。
いつもの教えてクンかw
>>216 >「糞」かどうかは個人の主観だからね。
こんな誰でもわかるような逃げ口上して何がしたいんだ?
シナリオならわかるよ。個人の主観とかね。
でもゲームシステムに強く依存するイリュの作品は違う。
明確に客観的評価が可能。
例えば跡目について、
以前にあったピストンのオート機能(これはオートにしてもしなくてもよい機能)
が跡目では強制的に、手動ピストンに「劣化」している。
これらを個人の主観で片付けて得をするのは
イリュ自身だけ。機能の劣化で得をするユーザーなど一人もいない。
機能が少なくなる=劣化と言い切るのは早計だけど、機能の取捨選択を間違えている
@メ体験版については人工3以前に比べると明らかに劣化と言っても差し支えないかと。
動画のマウスやクリックに対しての追従性なども明らかに悪くなっているし
プログラミング、UI構築どれを取っても過去作よりも劣化している。
これは、アニメ・リアルなどの路線とは全く関係なく、純粋に開発体制が変わったため
かと思われるが、アニメ・リアルの路線抗争よりも重要な事かと思われるのに、
なぜかイリュスレでは話がアニメ・リアルに矮小化されているように思う。
自社の社員にテロされる(特に作品別スレ)とは思ってもみなかったイリュであったw
>>225 いちいち脊椎反射するな。読み直せ。
>>226 >アニメ・リアルの路線抗争よりも重要な事かと思われるのに、
>なぜかイリュスレでは話がアニメ・リアルに矮小化されているように思う。
「矮小化」もなにも両者は全く関係のない話。
それをわざわざ結びつける、マッチポンプの意図がわからない。
イリュ社員は2chにどっぷり浸かってスレで自演しまくってるから
ユーザーのまともな論評も全部アンチの自演にしか見えないんだよw
>>228 作品が糞かどうかは個人の主観という意味でなかったら、
>>216はどういう意味で書いたんだ?
逆に説明してみろよ。
>>228 関係が有るとは言っていないです。
アニメ・リアルの路線抗争と社員認定話ばかりを無闇に煽る人間が居るということを指摘しただけかと。
マッチポンプはこどを読んでマッチポンプと言われているか分らないです。
232 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 12:57:49 ID:ITn5wA/sO
>>229 コイツら完全にクズだかしw
2chが仕事らしいw
>>230 脊椎反射するなって言ってるだろ?読み直せって言ってるだろ?
「(
>>216は)作品が糞かどうかは個人の主観という意味でなかった」なんてどこで誰が言ってるんだ?
>>225は「作品が糞かどうか」に言及してるのか?
イリュはキチガイのすくつw
>>231 >アニメ・リアルの路線抗争よりも重要な事かと思われるのに、
>なぜかイリュスレでは話がアニメ・リアルに矮小化されているように思う。
これがマッチポンプです。
どう読んでも両者が関係あると言ってるとしか読めません。
「矮小化」とありますからね。
「アニメ・リアルの路線抗争と社員認定話ばかりを無闇に煽る人間が居るということを指摘」
するならそれだけ言えばいいんです。
あと、自分で書いておいて、「〜かと」ってなんです?
再起動しま〜す
>>235 関係が有るように取ったと言うことであれば、
>>231を読んでもらえれば
その意図はない事は理解してもらえたかと思いますが。
黙っちゃったw
結局彼らはまっとうな「作品批判」をされると、
何も言えないってわけだ。
だからこそリアル厨という仮想敵が必要なんだろうね。
どんな作品が出たって、
「悪くいってるのは、イリュに私怨を持ったリアル厨でしょ」
ってことにすればいいんだから。
本当に最悪の作品がでて、ユーザーがまっとうにその作品を駄作と批評レスをしても、
「リアル厨はただの私怨なんだから言ってることは出鱈目」で終わらせることが出来る。
ID:+CgPNJ/O0がやった
作品の良し悪しは個人の主観って方法も原理は同じだね。
彼らが一番困るのはまともに作品批評されてしまうことなんだから。
それだったら、まともな作品批評をかくことさえ出来ないくらいスレ荒らすのも、
手段的にはありだよね。
何も考えずにただマンセーしてくれず、まともに作品批判するなら、荒らしたほうがましってね。
アニメ厨は絵面で全て完結している
それだけの話だよ
だから2D紙芝居は成り立つ
グーグルマップでイリュのお問い合わせにある住所を見ると・・・
まぁ売れるゲームを作ってるうちは文句ないよ
幾らこっちがつまらんと思ってても売れてるんだったら仕方ないな、って思えるからね
>>242 だったらゲームなんてやらないで
売り上げだけ見てればいいと思うよ。
いちユーザーさんw
>>239 そういう意味ではアンチコピペが社員説と言うのも十分ありうる話で、社員認定自体もヒートアップ
しなければ問題ないのだけれど、マズイのは社員説を唱えれば唱えるほどまともな作品の評価が
されなくなって荒らし状態になる事かなと思います。
>>242 売れているいないの評価が難しいでしょう。
ランキングは販売店補正やメーカー補正が入っているし、発売時期などの条件もゲームごとで違うから
比較方法が統一されてないまま話をして何度グダグダになった事やら。
挙句の果てにはコピペ厨のようなやからも出てくるし。
俺はアニメ系の方が好きで人工とか箱とか本気で気持ち悪い派なんだけど
こっちが気持ち悪ぃと言ったところで売れてるならその路線は変わらないんだろうな
という意味で言っただけ、企業としては売れる方を選択するのが当然
ただあの非人間的な物体をリアル系とか言われると背筋が寒くなる、やめて欲しいのが本音
>売れているいないの評価が難しいでしょう。
なぜ
売れていない作品を売れているように見せかけても収益がないので企業は倒産する
消費者としては好みの作品を買って好みの路線を買い支えるぐらいしか主張の方法はない
ユーザーの評価が芳しくなければメーカーは路線を変える
変わらないのであればその路線でも企業は倒れないということでしかない
>>241 その発想は無かったw なんかある意味期待通りな細いビルがあるね。
向かいがSATYなのもgood!!
>>245 表に出てくる情報が正しいかどうかの評価が各個人で違う事とが原因かと。
元々、売り上げなんて関係ない自分評価以外は無意味と言う人もいますし。
絶対的な評価とかは確かに有ると思いますよ。でもここでの話としてはあまり意味を
成さないのではないでしょうか。
>>245 イリュにはつおいバックがいるんだお(^ω^ )ァゥァゥ
だから売れないクソゲ出してても倒産しないお( ^ω^)ウハウハ
アニメ調にしても、同人の方が良いの出てきたからね
女戦士ゆう子とか、動きもリアルで良いし
アニメ厨は2D絵であれば気持ち悪くない
3Dの要素自体が気持ち悪い
アニメ厨がするメへの不満を抱くとしたら3Dであること
イリュのアニメ調はその手の類の逃げであるから、
リアル調での進化はもうありえない
リアル調をやるとしてもアニメ調でないというだけの物しか作れない
アニメレンダも、使いようによってはかなりいいものになると思うよ
駄目なのはモデリングじゃないかな
モデリングが良いか悪いかにはあまり意味が無い
記号なのだから、下手な絵でも受け入れられる
アニメ厨が気持ち悪いと感じているのは、3Dの要素自体
フィギュアを気持ち悪いと感じるのと同じ
それは、おまいの個人的な嗜好じゃないの?
アニメだろうがリアルだろうが
イリュが作るからには出来的には大差ないだろうにいつまでやってんのかね
俺はリアル調が好きだ
アニメ調作品は糞だ
結局これがいいたいだけなんでしょ?
何度も言うように、イリュがやったことは3Dメーカーとしての自己否定
2Dの是非の評価をする感性は、3Dの要素自体を嫌う
別の感性で評価しているものだからだ
>>257 違うなw
むしろ逆の事を言っているんだが、わからないのか?w
アニメ厨の本当のところを言ってる俺は都合が悪いから、
リアル厨じゃないと困るか?
何でリアル厨の俺がアニメ厨のことがわかるんだ?
考えてみろよ
アニメ調でなかったイリュを好きでなかった人間は、
始めから3D自体を好きでない
2Dが好きな延長でアニメ調を多少は評価できるが、
別に3Dがなけらばならない人種ではない
「どちらでも良い」という奴も、自分の半身を真摯に見つめればわかるはずだ
3Dの技術として確立してるアニメシェーダーに手をだしたらメーカーとして自己否定ってwww
自分が嫌いだから否定してるだけやん
否定はしてないだろ?
その行き着く先である2D紙芝居をすすめてるのだから
3Dメーカーとしては自己否定したと言ってるだけの話
現実、イリュは茶時と同じように低迷していく
2D嗜好を満たすには3Dである必要が無いからだ
新しい技術にも挑戦しなきゃ技術的進歩は望めませんぜ
イリュがちゃんと進歩してるかどうかは・・・w
>>259 より売れるであろう2D産業へ変節した
3D要素は不要であり、2Dゲーに近づけた方が収益を見込める
よって、リアル調へ戻る事は現時点ではほぼないことである
おまいの話を要約するとこんな感じでしょ
で
>>262 おまいには結論がないんだよ
同じ事を繰り返し言っているだけで、だから何?って感じ
何が言いたいの?
2Dゲーに近づけても収益が上がるわけではない
それは最初のアニメ調でやっている
2Dゲーで必要十分と言ってるだけだ
つまり、イリュはアニメ厨にとって不要な存在でもあるという事だよ
それが自己否定なのだよ
するメスレに長らくいさせてもらったが、彼らは2Dゲーがメインの人間である
するメより2Dゲーの起動回数のほうが明らかに多い
で、なんなんの
>>266 だからなんなの?結論はこれでいいの?
>現実、イリュは茶時と同じように低迷していく
>2D嗜好を満たすには3Dである必要が無いからだ
>>267 何故そんなことを断言できるの?知り合いなの?
アニメ厨でてけ
イリュはリアルだけやってればイインダヨ
ってことじゃね
いや、もうリアル調をやっても無駄だ
イリュはアニメ調をやることによって、2Dの感性に頼った
そしてそれを受け入れた人間には、3D特有の感性は価値にならなくなった
2Dが理想なのだから
同じ感性で受け止められているわけではない
感性自体をすり替えてしまったのだよ
「○○がかわいいよねー」
この念仏が全てを表していた
答えてよ
結論は何なの?するメスタッフと知り合いなの?
イリュの現状はわかった
アンチコピペはどうしたいの?何が言いたいの?
275 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 15:49:12 ID:1TT/XgfJ0
イリュが良いモノ(過去作で評判良かった部分+破綻しないと思われるユーザーの要望)作ったら買う。
答えはカンタンじゃないか?
アニメ厨しね
イリュ潰れろ
てことかね?
都合の悪い事なの?何故黙っちゃうの?
>>275 それむりw
技術的にも
要望的にも声がデカイのは極端思考なヤツだしw
今の状態じゃどんなものつくっても批判でるのは目に見えてる
出て行くアニメ厨など始めからいない
彼らは2Dをメインの土俵にしている
ここに固執する意味が無い
ここに固執するのは、アニメ調は売れるって事を誇示したい立場の人間だけだ
元々、茶時スレも恐ろしく過疎
話題などないのだよ
2D紙芝居と同じようにね
絵面とシチュだけで完結しているのだから、話すことなんてあるはずもない
そしてそういうものがするメ酢だ
イリュはアニメ調というものをよくわかっている
イリュは低迷する
アニメ調は売れる
スレを荒らしたいだけってのが判っちゃったね
話題が無いだけの話だよ
アニメ調には話題が無い
だから念仏を唱える
>>281 メスレの念仏を散々バカにしていたのに自分がそれをしてどうするんですか。
現在念仏唱えてるのおまいじゃね?
惨めな最後だな、嫌悪していたコピペ中そのものタだよ今のおまいさん
イリュが自己を否定し続けてたどりつくのは2D紙芝居そのものであることは
予想できていた事なのだ
ただ多くの人間は3Dに特別な意味や夢や未来を見出そうとしていたから、
それを認めることが出来なかった
それが、これまでのイリュスレだったのだ
全てが夢想であり幻であった
低迷はするだろうが潰れはしない
なぜならアニメ調はアニメ調である限り売れるから
イリュが気に入らない
ストレス発散にスレも荒しちゃえ
出てきた念仏を要約するとこの4つだね
>>279 > 出て行くアニメ厨など始めからいない
254 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 15:18:43 ID:KI+l8seH0
アニメ厨が気持ち悪いと感じているのは、3Dの要素自体
気持ち悪いと感じているアニメ厨は存在しない???
イリュージョン(幻影)
完
288 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 16:15:15 ID:hCfELgnD0
>ID:Q8VSK05G0
逆ギレ、イクナイw
責任は取ってもらうよw
逆ギレ?
えええ??
くどいアンチコピペに、結論を迫っただけだけど
何に対しての逆切れと責任と??
すぐに制裁を加えるとバレるからしばらく間を空けてw
忘れたくらいの頃でいいw
痛い子痛い子とんでけ〜
>>289 誰の何に対してどう責任を取れと言っているかもう少し説明しないと
責任の取りようもないでしょう。
それにどうして、単発なんですか?
話題がないから念仏を続けるのかアンチコピペは
>>186 じゃあ最初からそう言いなよ。要するにアンチイリュだろ?
理屈こねくり回してアニメ調ファンを逆撫でするようなことを最もらしく言ってるけどさ
>>281で明確なスレ荒しを宣言
コピペ厨の念仏がうざいのが、
アンチコピペ自身が一番理解している事なのにも関わらず、だからね
よほど悔しいのだろうけど、救いようが無い
ここは、お前の私怨を晴らす場ではない
2Dとか3Dとかぐだぐだ言ってるのはもういいよ。
5月29日に出るゲームは3Dでしょ。
そっちの話しをしようぜ
嫌だよ、話題がもたない
まだ4月の中旬だぜ
UIの調整はこんだけ指摘されてるんだし余所のブランドなら入ると思うんだけど
発表から発売まで間がなさ過ぎる。強行するつもりかね
ここはアンチコピペの私怨を晴らす場ではない
イリュ社員の私怨を晴らす場である
まったく…たかゆきは女子中生の口の中をいっぱいにしてるというのに
お前らときたらあいも変わらず…
あの事件いろいろな点で真のリアル調3Dエロゲみたいな内容だがな
社員の暴走を止められなかったのか
暴走していたのは止めるべき立場の人間だったのか
イリュはそのバカさから自滅するハメになった
箱をスルーして以来スレ離れてたが、
何年経っても同じことをひたすら書き続けてる奴がいるなw
アニメ調は売れるとか、
二次元は記号的でどれでも同じってしつこく書き込んでる奴、
どれだけの二次元メーカーが消えていったか分かってるのか?
二次元物の総売り上げと三次元物の総売り上げを比べても意味ないだろうに。
そもそも分母が違うんだから。
アニメ調の表現はどれも一緒なら、イラストレーターの人気不人気もないはずだよな?
アニメ調は茶時でやっとけよ、でいいじゃん。
ID:KI+l8seH0まったくでてこなくなったな
イリュはもう3D撮影ゲーだけで行くのかも。。。
結局、新作出してもやる事はSS撮る位にしかならんし。
むしろ今の茶時が開発に活発的だった昔のイリュとダブった。
3D技術は茶時に移行するのかもな。
そうか?
昔から実験台の茶時、手堅くまとめるイリュ
って位置付けだっただろ。
TEATIME
TEATIMEの初期辺のをやってみればわかると思うけど
旧来の2Dエロゲ、シナリオベースのエロゲスタイルのエロシーンに3Dを起用してきた
それはらぶデス3まで一貫してる
イリュージョン
旧来の2Dエロゲスタイルのもあるけど3Dならではの作品を作ってきた
人工少女、レイプレイ等
2007年当時、すくメのネガキャンに勤しんでいたアンチ数名は昼夜問わず、
「黒歴史」「1万本未満」などと罵り相当な頭の弾けっぷりで
自らの活動によってアニメ調不振を現実にできると信じていたようだった。
しかし、すくメが年間売り上げ五位というイリュ前代未聞の
トップセールスを記録したことが明らかになり、派閥争いによる荒れを抑止するため、
住民によりすくメの年間ランキングがまとめられたコピペが貼られまくった。
この頃からアンチは「アニメシェーダーは二度と出ないw」「おまえコピペ厨だろ」
などと妄想と負け惜しみの入り混じった不安定な精神状態を露にし、
皆によりいっそうキモがられるようになっていた。
ほんと何年経ってもここは変わらんね。
順調に老けていってることを忘れられそうだw
>>308 そういやするメを褒めただけでいちいち変な奴が食いついて面白いことになってたな
まぁ〜はじまった┐(´д`)┌
>>308 実際に売れているのなら、イリュージョンの完全勝利だよ
>>308の続き
追い討ちをかけるようにアニメフェスタが発表された。
世論規模で情勢がアニメ調支持に偏り、勝負にならないと悟ったアンチは
ふてくされたように「アニメ調なら糞でも売れる」などと人気ジャンルに対する
嫉妬の常套文句に終始する毎日。もはやアニメアンチという派閥は
自然淘汰され約一名が「紙芝居」を連呼しひたすらに住民に
迷惑をかけるだけというなんとも哀れな結末を迎えたのである。
何故ここまで執着するのか?
そもそもアンチの狂気の発端は彼らの偏執的な愛情にある。
古参であるアンチはメーカーに対し自らの要望(アニメ調禁止など)を反映して当然という
勘違いと現実のギャップに耐え切れず反抗期の子供のように荒れ狂ってしまう。
要するに彼らは社会不適合者なのだ。
@メのモデリングに対して古参がそこそこ容認してる感じがするしなあ。
記号なら全て同じに見える人間には我慢できない事態なんじゃないかな。
>>313 ↓三行は違うね ユーザーの要望を反映した作品は絶賛され
要望を理解できなかった作品は総すかんを食らった
こうだね
あとは実際そのとおりだと思うよ
リアル調3Dメーカー、
イリュゲーを求めていた古参ファンには脅威だからね>アニメ調への変節は
酢が売れた時点で、古参ファン
つまり俺らの完全な敗北だったんだよ
あのアンケをした上で結果を出した、それが答えなのだから
アンチコピペはそれでも悔しいのだろうが、イリュにはもう何を言っても無駄だろう
@メを見れば判るように、過去の作品の品質を求める事も出来なくなっている
現状の方針を気に入らなければ去ればいいって所だね、俺ももう去ることにしたよ
体験版で@メにも興味が尽きたしね
イリュージョン
結果は見えていた
するメが発表された頃から糞でも売れると言っている
糞でも売れると思ったから変節したのだから当然
だからリアル調は絶対に出来ないともするメの発表時から言っている
ただタイムラグで箱や人工が出た
ゆがみなく言っている
ただ、コピペ厨は悔しがって言っているということにしたがった
敵への挑戦という形態をとらないとイリュはモチベーションを持てない連中なのだ
その実逃げ回ってるだけの連中なのだが
だからコピペ厨にとって俺は「リアル厨でなければならなかった」
アニメいらん
リアル頼む
それと、「二度とでない」と言い続けたのは「リアル調は二度とでない」のほうである
俺が言っていたのは、「次がアニメ調ならコピペ厨は社員」のほうである
だがコピペ厨はそれは華麗にスルーした
彼にとってアンチは、「売れない」と言っている人間だけでなければならなかった
なぜなら、それを打破するのが、変節漢としての彼らの「挑戦」だったからである
自分で弱めの敵を作って叩く
それで悦に入る
その実、削って削って選んで選んでたどり着いただけの場所
もう逃げる場所は無い
だから、今でもリアル厨をたたき続ける
アンチコピペ
お前に出来る最後の抵抗は、スレに書き込まないことだよ
殺人予告や潰れる訴える等の脅し合戦したいなら知らないがね
イリュージョン儲かるといいね、住人の皆も元気で ばいばいノシ
つかさ、コピペ厨だかアンチコピペだか知らんが、そんな奴らの思考分析してて楽しい?
茶時が売れてたからそっちに逃げ込んだ
ということは最初から言われてたことだというのに、
なぜ
>>308のような捏造をするのか?
大半がそういう言い草をしていた
1人だけ売れないような事を言っていた
するメ酢に関しても、黒愛美だけが売れないような事を言っていた
だが、コピペ厨はそれはなかったことにし、売れないと言っていた人間を
見返してやったというポジションに付きたいらしい
そんな形態をとらなければ変節漢が自分を誇れない気持ちもわからないでも無い
体験場ダウソできねーじゃん、なんかの嫌がらせかこれ
潰れろ糞メーカーが!
324 :
名無したちの午後:2009/04/15(水) 23:49:59 ID:1TT/XgfJ0
>>320 殺人予告したのは「コピペ厨(神奈川県)」だったよ?
公式通販から情報を得て、ナイフでどーのこーの言ってたろ?
むしろイリュはアンチコピペの言ってたことを証明してきた感じだな。
するメ酢といい。
リアル調を作る気がないというのも当たりだろうな。
326 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 00:06:51 ID:GF5AaY800
>>319 @メの次がリアル調ならアンチコピペ厨は社員
>>125の思考と「アンケへの言い訳」のために“とりあえず”程度のリアル調を
一回出すことも考えられるがなw
アニメ調という逃げ道がある以上、真面目には作らないだろうがねw
328 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 00:11:29 ID:lh2qhvgC0
言い訳無用w
保険かけてきたなw
タイムラグがあるからなw
ま、やるとしても次が最後だろう
ゲームのときもそんな感じだったろ?
エクスキューズで一回やって終了
>>327 もう逃げ道があるんだから「とりあえず」もなにもリアル調なんか出す必要なんかないだろ?w
なんだその「リアル調が出てもしょうがない」保険はw
リアル調担当がまだ残存してたとして
@メの次がそいつらの番ならこれだけネガキャンしてるのも説明がつくなw
作品別スレで荒らされてるのもメスレだけなのにも説明がつくw
結局のところ真面目に作らないんじゃないくて
2chに労力を引き裂きすぎるアホだから作れないんだろw
>>330 アニメフェスタで2連チャンしてんだからタイムラグとかねーからw
なんだそのアニフェス前から作ってるような言い方はw
お前ら読みが浅いよ。
んじゃ最後の一回も無いで終了だろ?w
アンケの言い訳とリアル厨を黙らせるために一回やるかも知れんてだけの話だw
やってもそれが最後だ
一回捨てたもんをしょうがなく拾って最後のもんを真面目にやる道理は無い
リアル厨を黙らせる?このスレみてそうなると思うのかよw
もしリアル厨が黙せる目的ならハイクオリティーで出すだろうな
箱みたいなクオリティーだったからこの有様なんだし
>>331 メスレだけ荒らされてたとか、捏造も良いとこだなw
>>337 過疎ってるだけだろw
箱スレとか人工スレみたいにするメのコピペが張られることもない
>>327が言うように「とりあえず」程度のリアル調をだせば
それこそ余計にスレを煽るようなもんだ
アンケも後から「エンターテイメントだ」と言い訳してるとこから
わざわざ質の低いリアル調を作って敵を増やすようなことはしないだろう
だから今後 あ え て リアル調を出すとしたら
リアル厨が満足できるクオリティーだと自負したうえで出すのか
あるいは
>>327はただの言い訳だったことになる
>>338 だから見てこいよw
>>335 イリュは無理なことはしないw
120%を出したことなど一度も無いw
そう考えれば、リアル調をやること自体がないw
でもそれだとアンケが悪意で行われたことが確定するから、多少都合が悪い
あのアンケはゲームやめる宣言と同質の物
であるなら、ゲームやります宣言的なエクスキューズのアクションをやるかもしれない
という可能性を言ってるだけの話
でも実際は逃げたイリュはそんな事はできない・したくない」
憎いリアル調など作るわけが無い
だから安心しろ
>>339 じゃあ、ださねえだろ?
なにが言いたいんだおめーはw
>イリュは無理なことはしないw
>120%を出したことなど一度も無いw
ほう、まだ全力を出してないと言いたいのか?
ここ最近の劣化っぷりは当時の主力が抜けたんじゃなくて
イリュ社員が本気じゃないからって言ってるようだな
イリュ社員って 実 は 有 能 だ と言いたいようだけどなんでだ?w
>>342 おまえアホだろ?
120%とは「必要以上」ということだ
で、おまえはなにが言いたいんだよ?w
アニメ調に逃げ込んだイリュはリアル調は出したくありません
アンケの言い訳で最後に一回やるかもしれません
でもやる気はないでしょう
何が気に入らないのか言ってみろよ
気に入らないんじゃなくて、出す理由がないだろ?
それを「アンケの言い訳」とか超人発想でなにか保険かけてるような奴がいるから
言っただけだw
じゃあださねえだろ?
何の保険だよw
だから
>>327の言ってることをやったら逆撫でするだけだっつーのw
わざわざ敵を増やすくらいだったらアンケを「エンターテイメント」なんて言い訳するか?
それを踏まえたうえで
>>327を言う必要性があるのかってことだよw
出さないってことは、あのアンケはリアル系3D中止のお知らせであったとわかるだけの話だ
シャレだと言い訳は出来ない
憶測が確定するだけの話
そこへのエクスキューズのために
>>327のアクションをする可能性があるといっただけw
でも実際はその位置付けは箱が担っていただろうから、そんな事はまず無いだろうがねw
次回作がどっちであっても「予想通り」と言い張るんだろうなぁ
複数の可能性を予測してれば予測どおりだろ?w
予想どうりデスw
変節漢にとっては売り上げと念仏だけが拠り所だった。
わからない話ではない。
念仏に飽き、売れなくなった時、なにが残るのだろうか?
末路は見届けよう。
メーカーの設定に付き合うのがだるい
人口やカス女みたいなカスタマイズ路線がウケたのも
ユーザの数だけ妄想(性癖)があるから
メーカーは完成品を用意するだけでなく
ユーザにモノを作らせる道具にシフトすべき
アニメシェーダだろうが、実写風だろうが
描画の仕方は何でもいいんだよ
俺たちの妄想をぶつける場を提供してくれ
IDが赤い奴を消したら単発煽りだけが残った。
このスレにはまともにゲームの話をする奴って居ないのな
変節感とかキチガイじみた話をする奴も、それに構うバカもいい加減にしろだし
単発煽りも読解家よ
最近のイリュスレはゲームユーザーのスレじゃなくなってるな。
色んな意味で
中身は苦笑しそうな粗末なものを
言葉巧みに売るテ○ビショッピングみたいな商法
どこかで見た気がするんだよなあ・・・
なんかここの連中って延々とバキのシャドウ練習やってる感じだなw
面白けりゃ買う、つまんなけりゃ買わない
これでいいじゃん
人生は有限なんだぜ〜時間は有効に使おうな
もうイリュゲーとかどうでもいいんだろ?
ここで無意味な意見の押し付け合いが出来れば
どうでもいいやつがほとんどだろ。
するメ直後から既に過疎は始まってて、
アンチコピペとコピペ厨がなんとか維持してたようなもん。
普通に考えてどうでも良くないからアンチコピペの主張に反論するのでは
まあほとんど念仏だから何言っても無駄だけどね
そう、大半は無関心なんだよ
2D紙芝居で充足している連中がメインの客層になったわけだから
2Dエロゲーの山に埋もれさせ、思いついたように掘り出し、
2週間で3つのシチュエーションしかやらないような程度の関心度
3Dでなければならない立場の人間ではないから仕方ない
このスレも昔のようにはなれない
イリュゲーがどうでも良いなら、別名のスレ立ててこのスレは過疎>消滅ってのが筋だろ。
いつまでも
>>1の趣旨と違う話をしてんじゃないよ
ユーザーの上昇志向、すなわち「夢」があったからこそ3Dという、
2D紙芝居の要領にとってはまったくの無駄な工程が成立し得た
そこに「売れるから選ぶ」「売れないものはやらない」「金にならない事は省略する」「2Dの要領に頼る」
という逃げ道を肯定してしまえば、3Dエロゲーというものの天井が誰にでも見えてしまう
よほどのアホでない限り
ならば語ることなど出て来るわけが無いのだ
2D紙芝居の形態で要求が完結しているのだから
するメ酢が終着駅である
>>362 企業だって人で成り立ってるんだよ。おまえさんは機械的すぎ
機械的に選択したのはイリュのほうである
ブログ担当(コピペ厨)はあほメにはやる気がないようです
するメやするメ酢の時のような大言壮語が少ない
かつて無いほど情熱を注いだ魅力的なするメ酢が爆死したせいでしょうか
>>359 いや、大半のゲームユーザーにとっては、
いつも同じ事言ってる人の言はどうでもいいんだよ。飽きたし。
一部それを見過ごせなくて食って掛かっちゃう誰かさんがいるおかげで
煽り合いで連日同じようなスレ消費
どうでもいいけど、どうでもいいと言わざるを得ない
他に言う事なんか無いから
アニメ調だからというところにしか理由がなかったものに、
他の理由を作っても意味がないのだ
>>360 >> このスレも昔のようにはなれない
お前のせいだよwwwwwwwwww
まあ、皆さん色々思うところがあるでしょうが、
イリュージョン終了で大団円だと思います
キチガイ社員を野放しにしたイリュの自業自得だな
イリュはすっかり小物メーカーのポジションになった感があるな
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト
l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 おじちゃんたち
>'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. - i ! / i 働かなくていいの?
Yl::|Yヽ、キi:l ''' l | イ:! |l/ / ノ
ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
`l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ
'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ }
} `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ
l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、
>>371 実際に小物メーカーに成り下がってる。多分これからは
2Dエロゲ = アリス、LEAF
3Dエロゲ = フロントウィング、茶時
が業界をリードしていくと予想
>>372 公園の街灯から盗電してゴミ捨て場から拾ったPCを修理して無線LANから進入して無料で書き込んでる
ホームレスには閑と人材だけはいくらでもあるからな
イリュージョンのソフトの箱は、
フタの付け根部分が自然に破れるクソ仕様
つかリアル調の時より売れてんのにつぶれるわけなくね?
なんでつぶれると思ってんだ?
, -──‐‐-、
/ ,-─==-‐‐、\
/ ,,__丶 ノ _,,、 ヽ
i '-、_)ハ /__丿 l
| '`ー゚」 L`゚‐'l
__| ,,、--└Li┘---、 |___
{ ti/ /\ \iァ }
Y ./´ ̄`\ Y´
ノ ∠__/\_ヾ、 ヽ
/ / / i ヽ ヽ \
i / ,' i ヽ ヽ !
| i i i i } }
,.、-‐‐┤ : ! ! } ! ノ ノ‐--、,_
,、-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ / `‐-、,_
,、-'" \ \ ヽヽ ! / // `'‐、,_
/ \ヽ、,,__ ヽ、,, i/ // / \
/ \ ヽ `r-、, _/ / / / i
┌‐────┐ ヽ \ノ二ヽ / / / |
│ サイバンチョ .! ヽ i i / /,、- |
├───‐─┴────────────────────────────
| だまされているんだよ、バカだから
└─────────────────────────────────‐
>>377 イリュ内部の売り上げ情報を知ってるならともかく、
なんでリアル調のときより売れてるっていいきってるんだお前。
ひょっとして鬼畜眼鏡とかいうBL系がトップに来てる
amazonランキングとか見て言ってるわけじゃないよなwww
社員だからに決まってるだろ
消費者である平民は黙ってろ
>>380 イリュは大富豪でも富豪でもないと思うぞ。
>>377 糞ゲーしか出してねーからだよw
アニメ調に逃げても無能は無能w
いまでこそアニメ調そのものに救われてるだけで
アニメ調ゲーでイリュを上回るメーカーがどんどん出てきてるだろ
フロントウィング、D3パブリッシャー(ドリームクラブ)、茶時、テック
アンケでおちょくるぐらい自信満々だけど
バカだからリアル調でもアニメ調でも糞ゲーしか出せてねーしw
いまさらなにをゆー
糞ゲーはDOS時代からのイリュの伝統
今まではイリュ全部買ってたけど3Dカスタム少女やってからはちょっと手を出せなくなったな
目が覚めたというか現実に気づいちゃったというかw
やっぱどう考えてもクソゲなんだよな、イリュのは
リアル調のモデリングでも今時なかなか無いようなコテコテのアニメキャラ人格使うし、
アニメ調のモデリングでも中途半端に可愛くなくて寒いし
なんだろう、せめてモデラーが変わればかなり救われる気がするんだが
ゲームの部分とカンケーないwww
自分の好み主張してるだけやんけwww
だって過去作の使いまわし+劣化じゃんw
イリュのビュワゲーって3D駆け出しのテックが作れちゃうレベルだよ?w
ってかテックはおぱスラだけじゃなくて身長スライダーとか搭載してるしw
やっぱねらー社員じゃ厳しいってw
イリュ作品にゲーム性とかあると思ってんのかw
だったらクソゲってフリはだめだろ
素直に造型が嫌いだって初めから言えばいいのにw
いやリアル調のモデリングの方は結構好きだよ
性格があまりにもアレ過ぎるのがあれなだけでw
最近アニメ調の方もよく出してるし、
ああいう性格しか書けないならいいアニメ調モデラーいればいいんじゃねって話さ
>>384 > リアル調のモデリングでも今時なかなか無いようなコテコテのアニメキャラ人格使うし、
> アニメ調のモデリングでも中途半端に可愛くなくて寒いし
?
カスタム少女ってMODだよりでMOD入れないと糞ゲじゃないか
声優や性格キャラ一人だし反応はワンパターンだし
MODで着せ替えしてアニメの何とかタンみたいハァハァとかって人種でもないと抜けねー
ところで茶時のTECH48だけどさ
カメラの周りで動き回るよりカメラを動かしたほうがよくね?
自分が動きまわるのバカっぽいし
つかなんでTECH48?パチ臭いタイトルだけどテックに対抗意識したか?
>>391 職人データ無しで人工3やってみれ
@メってAGAチームの人らが作ったの?
詳しい人教えてください
ドラッグピストンとか、操作系統みてるとそんな気がするんですが
箱は職人データがあろうがなかろうが糞だ
軟便か硬便かぐらいの差しかない
アンチコピペ「箱には夢が!夢があったんだよおおおおおんおんおん」
めずらしく、いつものループが消えてるのかw
AGAスタッフのゲーム大好きなんだけど@メはそうじゃないのかな?
いつもは馬鹿みたいに書き込むくせに
質問に答えてよ><
知るかよボケ
見分けつかねーのに好きって、社員かよw
コピペ厨もアンチコピペ厨も同時に活動休止したな
会社でなにかあったのか
あからさまにA-GAスタッフ→ID:r4Xk60Kh0
>>392 カメラ動かすのは手でやらないといけないんだからそれならマウスの方がマシ
でももし頭をちょっとだけ動かせばアングル変わるのなら、その分マウスで出来ることが増える
そんなに感度良くなさそうだけどね。キャリブレーションとか付くのだろうか
>>404 時茶はフェイストラッキングって言ってるけど実際はヘッドトラッキングで
画面に対しての頭の位置を検出している。だから頭の向きを変えたくらいじゃ
駄目じゃないかなと。
それから、感度については良し悪し以前に体を何度も正確に同じ所に持って
ゆける人が少ないだろうから良くても悪くても一緒なんじゃないかね。
Teck48は48手じゃないかと言う意見が時茶スレに有った
マウスみたいに動いた量を見ればいいじゃん
>>405 フェイスストッキングの網目にセンサーつけときゃ感度ばっちりだと思うZE
>>401 スタッフロールで確認できるよ キャラとか雰囲気好きなんだよね
スタッフロール見なきゃわかんねえのに好きも嫌いもあるかよwww
社員バロスwwww
こいつはスタッフロールが好きなのか?
394 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 16:50:52 ID:r4Xk60Kh0
@メってAGAチームの人らが作ったの?
詳しい人教えてください
ドラッグピストンとか、操作系統みてるとそんな気がするんですが
399 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 17:57:13 ID:r4Xk60Kh0
AGAスタッフのゲーム大好きなんだけど@メはそうじゃないのかな?
408 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 19:21:22 ID:r4Xk60Kh0
>>401 スタッフロールで確認できるよ キャラとか雰囲気好きなんだよね
え??
スタッフロールで確認出来るから好きなゲームがその人達で知ったし
@メも雰囲気が似ているから、AGAスタッフなのかなと詳しい人に質問したんだけど
今回はどうなのか判らないから聞いたんだよ?
馬鹿なの?流れも文脈も理解出来ないの?社員っていいたいだけなの?死ぬの?
いえ、ただのバカなA-GA社員です。
スタッフロールを持ち出さなければ認識を言えない時点で、
好きな理由が誰が作ったかにしかないということです。
凄いね
質問しただけなのに社員扱いとか
終わってるんじゃないですかこのスレの人
なに焦ってる?
>>413 酢はまだ買ってないよ
箱買って、最低な気分になったから敬遠した
アニメ調が好きなわけじゃないからね
@メは体験版が面白かったから公式で予約しようか迷ってると事です
人工3とか、箱とかハズレ引きたくないから
お気に入りのAGAスタッフの手がけたゲームなら信用できると思って
詳しい人に質問したって感じです
で実際どうなんですか?AGAスタッフなんですか?@メは
>>417 発売されてからスタッフロール見ないと確認できないんじゃないの
みっともないから下がれよA-GA社員
>>417 自分の事をA-GA担当社員くせーとは思わないのか
リアル担当認定君?
>>418 でも、ここの人ってレーン制?とか〜〜担当とかよく言ってましたよね
そういうの詳しく判る人いるって思ってたんですが違うのかな
>>420 社員扱いして何の得があるんですか?
>>417 箱もするメ酢も人工3もA-GAスタッフですので好きになってください
以上
>>421 うざw
わざとらしく口調を丁寧にするなw気持ち悪いw
好きなゲームのこと話しただけで、一方的に社員扱いして叩くとか
スレとして終わってるんじゃないですか?
イリュージョンのゲームの話出来ませんか?
>>422 そうなんですか?雰囲気が全然違いますよね 箱とか最低すぎて眩暈がしたほどです
酢は見てるだけじゃつまらなそうだから、購入は躊躇しちゃいます
>>421 >>レーン制
あれは根拠無いと思うよ。社員認定や煽りの道具だから
それと、ID:cMnbZBo60はスルー推奨だから
ID:r4Xk60Kh0はリアル担当認定してたキチガイだよw
>>423 あなたも充分ウザイと思いますよ 何様ですか?キチガイですか?
>>425 そうなんですか
じゃぁ出るまで判らないんですね 予約どうしようか迷ってたので悩んじゃいそうです
有難うございます
428 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 19:56:59 ID:xEUOtDuz0
かな〜り前からチャットスレなのに今更w age
>>426 あなたがそうなんでしょう?人に擦り付けないでください
実際今も社員認定してるのあなたですしね、最低ですよ貴方
迷惑ですからスレから出て行ったほうが、良いんじゃないですか?頭沸いてますよね
結局、荒らしてたのは自分達以外に逆恨みで私怨を持ってたA-GA社員らしいな
AGA社員を逆恨みして妬んでるキチガイが荒らしてる、の間違いでしょ?
何で一方的に認定されてるのか理解できませんよ
>>424 おいおいおいおいおいw
雰囲気とキャラが好きだとか言っておきながら、
見てるだけだと嫌だとかおかしいだろw
そもそもA-GAも基本は見てるだけだろうがw
おまえはあるものを持ち上げたいんじゃなくて、
そのフリをして他を貶めたいだけの性格が
よく出てるからすぐわかるんだよw
>>432 大作のAGAと、しょぼしょぼ単発ファンディスクを一緒にしちゃ駄目ですよ
おっぱい揺れませんからね酢
欲しくないんですよ
>>429 スルー推奨だと言うに。
これ以上弄ると「弄るためにA-GA出してきた」認定になるかと。
>>434 弄るために出してるんだよw
気づけよw
436 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:10:13 ID:xEUOtDuz0
ループ始まったw しかもいつもの3人w 仲良いねぇ〜w
>>434 ここまで酷い扱いされたのは初めてですよ
書き込んだだけで社員とか、頭可笑しいですよほんと
>>435 勝手に決め付けないでくださいよ、馬鹿じゃないんですか?あなた
言いがかりも大概にしてくださいね
粘着古参うざい。
こいつらは今までリアル調のイリュージョンを買い支えていたコアファンだったからこそ裏切られた感がたぶん強いんだろう。
でも、イリュージョンに対する不満は直接イリュにメールでぶちまけろよ。ここに吐き出すな。
ID:cMnbZBo60あなたレイプレイとか人工を好きだと言っても叩きませんよね
AGAスタッフ好きだといっただけで叩くのは何故ですか?
個人的な恨みでもあるんですか?粘着質で気持ち悪いですよ
そうやってイリュファンを追い出して、作品の話させないようにしてるんですか?
まさにアンチイリュージョンですね
社員どもうるせーよ
てめーらこそブログに引きこもってな
なんかネタ振ってよw
442 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:15:47 ID:xEUOtDuz0
>頭可笑しい
なんだいつもの誤変換の、かまってくんじゃないかw
この三文芝居は、してるほうは楽しいのかな?
>>441 @メの話しようよ
ドラッグピストン最高だよね、見てるだけのオートホイール機能とか最低だったし
>>442 だからなんでそうやって、勝手に決め付けるんですか?脳みそ腐ってるんじゃないですか?
ID:r4Xk60Kh0はむしろ貶めようとしてる
>>445 426 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 19:56:23 ID:cMnbZBo60
ID:r4Xk60Kh0はリアル担当認定してたキチガイだよw
一方的に認定してきてさらに嘘つきですか?救いようの無い屑じゃないですか?
それにしても単発沸きまくりですね こうやって自作自演で住人を追い出してたんですね
最低ですよ
449 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:21:51 ID:xEUOtDuz0
400 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/04/16(木) 18:10:07 ID:r4Xk60Kh0
いつもは馬鹿みたいに書き込むくせに
質問に答えてよ><
煽りながら、かまってよ〜って言ってるじゃんw
>>448 A-GA好きと言ったからとは関係ないだろう?w
>>450 嘘付いた挙句いいわけみっとも無いですね、
それに褒めると貶めているってどういう理屈ですか?頭沸いてるでしょ
自分の思い通りの展開にならなければ嘘をついたり、解釈捻じ曲げてみたり
キチガイとおりこして病気ですよもう
452 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:27:19 ID:xEUOtDuz0
あと住人は、するメで荒れて以降このスレにほとんど来てないだろw
ここで吠えてるのは、おまえら数人だけだよw
今日のネタはそろそろ終わりか?
特定の作品を褒めると全力で単発IDを駆使してレッテル批判で潰しにかかる
話をさせずに、社員扱いでネガティブキャンペーンのネタとしてイリュージョンを叩いて
住人を追い出す
最低のスレですね メーカー批判スレに名前を変えるべきじゃないですか?
>>453 終わって欲しいんですか?嘘つきレッテル批判認定厨さん
おまえが糞わざとらしいからだろ
結局本性出してるし
ゲームって、良さそうだったら買って、遊んで楽しめたら、それ以外に何を望む必要があるの?
こいつが暴れると、なぜか黒愛美がセットででてくるなw
>>449 酷いプロファイリングだね。
あてずっぽも良いとこかと。
459 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:33:40 ID:xEUOtDuz0
>オートホイール機能とか最低だったし
作品名を出さないだけで「最低」ってレッテル貼ってるじゃんw
>>455 本性って何ですか?一方的に絡まれたらキレルの当たり前ですよ?
何ひらきなおってるんですか嘘つき認定厨さん
本性出しているの貴方ですよね?言いがかりのキチガイ嘘つき認定厨さん
>>456 だよね
作品の話すれば良いのに、社員叩くだけとか何がしたい人なんでしょ
イリュファンじゃないよねあの人
よしよし今日もいい感じになってきTAAAA
イリュージョンスレはバシバシログが流れてないと落ち着かない物足りないいい
>>459 見当違いの指摘してないで、AGAスタッフを褒め称えるといいよね^^
@メも彼らが造ってると良いな
おまえも作品の話なんかしてねえだろw
465 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:39:17 ID:xEUOtDuz0
ログ流しもキチガイ全開のときより遅いけどなw
スルーしろといいながら、他のID真っ赤な奴にかまいまくり
スルーを装うのも大変だw
>>464 何言ってるの?文盲もいい加減にしてよね?>>444見えないの馬鹿なの?死ぬの??
嘘つきキチガイ認定厨さんは、ついにそんな下らない煽りでしか反撃できなくなっちゃいましたか?
見っともないですよ 黙ったほうが良いんじゃないですか?
惨めに未練他らしくレスしちゃって、ストーカーですか?まとわり突かないでくださいね気持ち悪い^^;
>>467 いい負けたら、八つ当たり見っとも無いですよ^^;;
もう片方のキチガイに肩入れした気分はどうだ?wID:xqmPW+IN0
>>470 額を床にこすり付けてなきながら謝れよ嘘つき君
社員扱いスミマセンでした私の勘違いでしたってね、負け犬は惨めに跪いて媚びへつらってるといいよ
472 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:46:13 ID:xEUOtDuz0
>未練他らしく
>まとわり突かない
あ〜あ〜〜〜w
>>471 俺はおまえを社員扱いしてねえよw
おまえをリアル担当認定君とは言ったがなw
>>473 何故そう思ったの?自分がリアル担当だから?
普通はそんな事思わないよね、自分に非がないなら
こうやって、思い込みだけで人をレッテル批判で貶めるだけのID:cMnbZBo60
イリュファンじゃないなら、こないで欲しいんだけど?
反撃できなくなった?黙っちゃったね
今日のネタはそろそろ終わりか?
477 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 20:57:10 ID:xEUOtDuz0
いつもの3人は、仲良く食事休憩に行きましたとさ〜w
アンケの件で謝罪しろいってるんだから
自分が間違えた時くらい謝れよ
ほら嘘つきレッテル批判認定厨君
ごめんなさい言えよ
いーや、間違って無かったよw
見事に本性を出してくれてありがとう
アンチイリュージョンID:cMnbZBo60はこんなにも人間の屑でしたの巻き
これからこいつ見かけたら、石投げてやるといいよ
嘘つき認定厨君ってね
>>477 ID:cMnbZBo60を見てくれ
こいつをどう思う?
目くそ、鼻くそを笑うの巻き
イリュスレで石を投げれば認定中にしか当たらないってくらい認定厨だらけだから意味無いかと。
ID:r4Xk60Kh0も十分荒らしだし。
>>479 潮時すら見極めれないほど顔真っ赤だね
黙って消えられないほどなんでしょ
赤いのは怒ってるんじゃなくて恥ずかしいんだよね まさに滑稽だよねm9(^Д^)9mプギャー
485 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 21:06:16 ID:xEUOtDuz0
なんだ? いきなりw
おまえらのログ流しのレスをまともに読む気なんて無いぞw
フリをしてでてきた奴がただの目糞だとわかれば十分だ
>>483 失敬な、荒らしはID:cMnbZBo60だよ
人の事さんざん言いがかりで煽ってきて
普通は間違えたら謝るべきでしょ>人としてどうなの
>>485 ノリ悪いな、ろくに読まないで認定してきたのかおまえも、最低な人だね^^
>>486 フリってなんなの?そういうのを決めつけって言うんじゃないの?
フリって誰のことをさしてるのかな?詳しくいってよ
説明責任は足してくれない?
こんなあからさまな逃げで言い逃れしちゃうID:cMnbZBo60は
これからイリュージョンを悪くいえませんね
人として終わってますよねID:cMnbZBo60さんは
あ、嘘つきさんでしたね
イリュージョン叩いてたID:cMnbZBo60はやっぱり人間の屑でした
(完)
490 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 21:12:32 ID:xEUOtDuz0
ログ流しに乗ってやってるんだがw
真っ赤な固定IDならNGしておけば腹も立たないのに
わざわざレスしてるんだもんなぁ・・・ログ流しをわざとやってるとしか・・・
>>490 まったくそのとおりだよね
一方的に絡んできて勘違いだと気がついても誤らずに言い訳で逃げるだけ
こんな屑のような奴がイリュージョン叩く資格ないよね
492 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 21:17:21 ID:xEUOtDuz0
うわぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんか、怖くなってきた・・・ROMに戻ろ・・・
なんかマズイ書き込みあったのか?
落ち着いたみたいだから話を戻そうかw
リアル調→アニメ調→???調
なんだろうね。
@メは新レンダリングエンジンって言ってたけど体験版やった限りでは
見た目そんなに違いがないような気がするけど
でも目指すべきはエロゲ塗り調だと思うよ。
2D紙芝居そのものを目標にしてる台詞だな
いっそのこと最初から一枚絵で良いんじゃないKAI
俺の予想→AV始めましたw
まあ3D→2.5D(今)→2Dのほうが現実味があるなw
499 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 21:42:45 ID:p+C22yWE0
@メがAGAスタッフによるものと言われファビョりだしたID:r4Xk60Kh0
社員(AGA担当)認定受けて困るID:r4Xk60Kh0は図星を突かれたといったところか?
逆に言えば、発売してもいない@メがAGAスタッフが製作してると
エスパー的中させた?ID:cMnbZBo60も対立社員ということになる
結局イリュ社員は今日も2chで喧嘩してるだけ
>>498 >AV始めました。
それも有りかもしれない
実際エロゲ塗りの絵を動かそうと思ったら現状ではAEのアニメーションしか
無いけど、エロゲ塗りレンダができたらキッチリ動かせる
やお、久しぶり
跡目の体験版やってみた
起動して軽いのは、ちょっと驚いた
でも、背景とキャラのギャップに馴染めない
色々と出来そうで、余り意味が無いのには吹いたw
(結局、セクビと変わらん収集システム)
操作性は、かなり悪く感じた
悪戯(愛撫)の加減が変わってて頑張ってるなと思えた
どっか抜けてて、やっぱイリュゲだなぁと納得出来たw
>>500 おまえは2Dアニメがやりてーだけなんだよ
>>502 2Dアニメを3Dでやるから良いんじゃない
自分が嫌いだからって否定しても何も生み出さないと思うよ
3Dそのものが嫌いだから、2Dの嗜好に摩り替えて喜ぼうってだけの話だろ
2D厨には当然の発想だが
んじゃ、2Dで良いじゃん
ってところに行き着くんだよ
違うだろ
3Dを利用した2Dアニメって事だよ
上手くすれば現在のアニメを360度眺める事が出来るようになるかも知れない
後、質感の事を言っているが、アニメレンダリングでも、肌の質感や柔らかさを出すことは可能だよ
イリュがその水準においつくかどうかは別にしてね
>>508 それが必要なのか?
2Dは2Dだから価値がある
そういう人間のアニメ調への不満とは、3Dとしての不満ではなく、
2Dとしての不満に過ぎない
つまり、それを満たすのは2Dそのものってこと
>>506 良いか、
>>500をよく読め。
エロゲ塗りの絵を動かそうと思ったらAEの不完全なアニメーションしか無いんだよ。
それがキッチリ動かせるのが3Dしかないなら立派な理由じゃないのかよ。
他人の言うことに一々ケチ付けるなクソが!
結局、おまいらは2Dの延長でしかとらえてないってことじゃねえか
おまいらがイリュを嫌いなのは、イリュが3Dだからだよw
アニメ厨にも好かれないイリュージョン
>>514 誰が悪いつったよ
いつものように2Dゲーでマスかけよ
>>511 必要かどうかは市場の需要次第でしょ
実際売れてるわけだしアニメ調が
追究すれば、3Dなのに2Dそのものを演出できる時代も来るって事
マルチ視点を売りにするAVよりさらに進化させることも可能
言う事ないじゃん
ただアニメ調が気に食わないだけなんでしょ?
>>515 おまいらってのは誰に言っているんだ?
俺か、それとも俺以外の不特定多数の奴か?
話し逸らすなタコ
>>513 だからその発想が古いのよ
2Dの延長上じゃなくて、3Dを2Dへ進化させる
逆転の発想だよ
で、3Dゲーマーよりも人口も多く市場が広い2D業界は
新規開拓できる釣堀って事なんでしょ
アンチコピペは考え方が古い
だからさ、おまいらは2Dそのものが目標なんだよ
3Dである事が意味が無い
フィギュアの嗜好ですらない
あくまで2Dそのものが理想で、3D的な属性は漠然と捉えてるだけで、
必須でない
んじゃ2Dでいいじゃねえか?
2Dアニメってのは、見たくないアングルを見せないから成り立つ
一面的だから成り立ってるのが2Dだ
だから、2Dが360度見渡せるというのは、おまいらにとっては苦痛な物でしかない
だから永久におまいらは文句を言い続ける
>>522 逆に聞くが、おまいはどういうのを求めているんだい?
3Dに何を求めているのかを聞きたいね
おまえは3Dに何を求めてるわけでも無い
2Dに上を求めてるだけ
そんなものはないんだけどな
記号だから成り立ってるんだから
>>522 「ら」ってのは誰のことだよ?俺か?
俺なら
>>500で言ったように3Dである理由は有るって言ってるだろうが。
それとも、それ以外にエロゲ塗りの絵をちゃんと動かせる方法があるのかよ
>>524 2Dを求めるってことでイイから
アンチコピペは3dに何を求めているんだい?
言ってることが違うじゃねえかおまえ
416 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 19:45:39 ID:r4Xk60Kh0
>>413 酢はまだ買ってないよ
箱買って、最低な気分になったから敬遠した
アニメ調が好きなわけじゃないからね
>>527 アニメ調、リアル調なんて関係ないところの話だからね
描画タイプが違うだけで、共通の売り込み要素になるんだから
実際おまえは、アニメ調だから叩いているだけでしょ?
>>525 おまえは3Dに何を求めてるわけでも無い
2Dに上を求めてるだけ
自分の言動を見返してみろ
するメ酢で満足しろ
あれが不快なら、おまえはただの2Dへの憧憬を
3Dに理由付けしようとしているだけ
俺は3Dやりてーんだよカス、2次オタはアニメでも見てろタコって感じでしょ
では、そういうおまえは3Dにどういう要素を求めているのって話になるわけ
で、何を求めているんだい?
>>528 おまいらの理想は2Dそのものに有るってだけの話が、
なんでアニメ調を叩いてることになる?
むしろ、おまいらが2Dの延長でしか見ることが出来ないただの3D嫌いで、
3Dでなければならない理由を見つけられないだけだよ
みろよ、何も無いんだろ
ただイリュージョンを叩きたいだけなんだよお前は
>>529 >>するメ酢で満足しろ
お前に満足しろとか言われる理由が無いわ
シェーディングの違いでそこまで言うかw
>>531 え?3Dを利用した2Dだよ
思いっきり理由が有るんだけど?
理由が無いのはそっちじゃないの?
>>全角にする事無いのに・・・
おまいらは、ただ2Dの理想を言っているだけ
つまり、おまいらがイリュで気に入らない部分は2Dでないことそのもの
2Dとしてレタッチした一枚絵のほうがすき
そんな連中を当てにするなら、紙芝居の形態が一番正しい
なぜするメ酢で満足できない?
538 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:24:28 ID:p+C22yWE0
ID:r4Xk60Kh0に何を求めているか聞かれてるのにID:cMnbZBo60はスルーしてるな
アンチだけが目的だから求めるものは何も無いってか
アンチコピペは、アニメ調嫌いというより
イリュージョンを叩くために、アニメ調を糞だと言っているわけだ
リアル調でも叩くんじゃないのこいつ
アンチコピペが思い描いている3Dの世界とはどんなものなのでしょうか?
具体的に話して下さいよ、聞きますよ
何でするメ酢で満足できないかっていうと、
するメが3Dだからだよ
3Dだから2Dに見えないんだよ
2Dはフルモーションじゃないコマ送り
特定のアングルは立体性をなくしている
おまいらはそれが好きなんだよ
だから、3Dで2Dをやるというとこには不満をもつ
だから2Dの延長を3Dでなんとかやれというのがおまいらの理想だ
叩いてるわけではない
事実関係を言っているだけだ
それで貶されてるように見えるなら、それが事実だということだよ
>>537 「ら」とか付けて良く分らんが俺に向けて言ってるんだよな。
そもそも何でSweetsを出してきたんだよ。
Sweetsの何処がエロゲ塗りなんだよ。
俺はエロゲ塗りがキッチリ動くところが見たいと書いたよな。
>>537 勝手な言いがかり、またレッテル批判かな?進歩がないね
特に俺とか@メに期待していると言ってるんだけど?
上の流れはなんだったのかな?
嘘つき露呈させた惨めな負け犬って自己紹介したかったのかな?
>>541 そんな事より念仏唱えてないで
はやく3dの使い道を教えてくださいよ嘘つきな認定厨さん
544 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:29:37 ID:6uMsJqGh0
敬体荒らし
545 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:30:52 ID:p+C22yWE0
>>541 もうキチガイすぎて何言ってるのかさっぱりだしw
質問に答えてないしw
アンチコピペマジキチすぎるw
俺に俺はAGAスタッフが好きだとも上で言ってるよね
アニメ厨じゃないのはみりゃ判る事だけど、何でそれを避けてアニメ厨だとしたいわけ?
AGAとかリアル調だよね
だからおまいらが嫌いなのは、3Dであることそのもの
2Dの延長を3Dに求めているから、
イリュが3Dで築いてきたことそのものがおまいらは気にいらない
おまいらがこれまで発してきたイリュへの文句はそういうところから出てる
3Dとしての要求をしていた人種とは明らかに違う方向での文句だ
> おまいらは、ただ2Dの理想を言っているだけ
つまり、おまいらがイリュで気に入らない部分は2Dでないことそのもの
2Dとしてレタッチした一枚絵のほうがすき
そんな連中を当てにするなら、紙芝居の形態が一番正しい
なぜするメ酢で満足できない?
満足できない人間がいるってことはお前の言ってることが間違っているということ
論より証拠
549 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:33:29 ID:p+C22yWE0
>>547が会話になってないあたりからして
アンチコピペはもう壁に向かって念仏モードに入ってるみたいよ
>>547 違ったら何なんだよ。
ここに書き込むなか?
違うよな。
なら一々絡んでくるな。クソがうつる
壊れちゃったのかしら?
惨めな負け犬の念仏置物は粗大ゴミに出しちゃおうかしらね
だってうるさいもの
552 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:35:00 ID:p+C22yWE0
>>551 ちょw
その口調、黒愛美さんですか?w
>>548 違うね
2Dを理想にしている人間は、
2Dでないことがそもそも悪しき部分と感じるのだよ
アニメ調を喜ぶ感情とは、2Dとして見て喜ぶ感情を利用しているものだからだ
その感情が拒絶感を抱くのは、3Dの部分そのもの
だからこそリアル厨とは共存できない
>>550 おまえスルーとか言ってたくせに完全にブチ切れモードかよw
>>552 ぽっと出の黒愛美が意味不明のフォローをする時は大抵黒愛美が別のIDで他のレスしてる
絡むなってのが読めないか?
しつこすぎるぞ。
>>553 3Dの利点を生かした2Dアニメ
360度から眺めたり、弄る事が出来る
3dの可能性と2Dの魅力をあわせた言わば、次元の話だね新たな
あれだよ ここで出てくるんだろ4Dとかがww
>>552 今日は色々認定されちゃう日だねw
557 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:39:57 ID:6uMsJqGh0
>>551 おしゃべり人形としての出来は悪くなかったんだ。でも途中でどこか狂ってしまったようだ。
ただ2Dが好きなだけのことに、3Dの理由をつけようとしてるだけなんだよおまえは
そんな必然性はなくてもな
しかしレンダリング方式をアニメ調にしただけで
よくそこまでの熱意を注ぎ込めるなw
3Dエロゲのリアル調最後の砦イリュージョンは俺が守るって感じか
イリュから外注で受けてるテクスチャ職人な方?w
>>558 えー?AGAスタッフ作品好きだと言ってるのに、2D好きONLYってことにされちゃうの?
2Dvs3Dの話を見てるとらぶデスやりたくなってくるんだが起動がデスネ
562 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 22:44:56 ID:p+C22yWE0
アンチコピペすごいねじ曲げw
そもそもおまいらが最初にいってたことは、
3Dとしての可能性という言い方だったが、
今となってはその逆w
2Dの延長としての話
>>560 おまえのネタをいちいち真に受けるかよ
2Dアニメーションとは動きや絵面を省略と一面性の記号で良く見せかけているものだ
その理想を追うなら、3Dであることそのものを否定していかなくてはいけない
アニメ顔の3Dというならまだ3D好きといえるが、
おまいらの言ってることは、2Dそのものの延長の理想である
>>563 だから言ってるでしょおじいちゃん
2Dを3Dにするんじゃなくて
3Dを2D化するんだってば
意味がまったく違いますから〜
>>565 アニメ調が嫌いなことは判ったから
お前が追い求めている3Dとはどういうものなの?
それをまず話そうよ 念仏は後でいいから
>>564 2Dが見たいってのは合ってるって言ってるだろうがしつこいな。
ただ、その2Dのエロゲ塗りをキッチリアニメとして動かす方法が
現状では3Dを使うしかないからそれを3Dに求めていると。
で、それを一々取り上げて書き連ねる理由は何なんだよ。
それはつまり理想が2Dってことだろ?
おまいらは3Dが好きなわけではないから、2Dを3Dにしろではなく
3Dを2Dにしろと言っている
俺の言ってることの否定になってないぞw
コピペ厨叩いてた頃のお前はどこにいったんですか〜
こたえてくださいよ〜
>>571 ええええ???
俺は認定厨じゃなかったの?さっきは黒愛美だったかな?
今度はコピペ厨扱いされちゃうの??
3Dに何を求めているんですか?
おまいらが好きなのは2Dであって3Dでないから、
2Dを3Dにしろではなく、
3Dを2Dにしろなのだよw
俺の言ってることを思いっきり肯定してるじゃねえか
>>566 なにが気にイラネえんだよw
>>569 否定も何もお前は俺の書いていることを要約しているだけだろうが。
俺はお前が「俺の書いたことを何度も繰り返すのが鬱陶しい」と言っているんだが。
もうアニメ調はタイムリープみたいなのでいいんじゃね?
らぶデスとかするメとかくねくね動いてキモイんですけど
ID:r4Xk60Kh0ことA-GA社員は3Dツール使って2D作りたいだけ。
プリレンダCGをレタッチして2DCGにするかのごとくね。
ID:r4Xk60Kh0の言説は完全に2D厨のものだが、A−GAを推してる、
というよりA−GAのスタッフを持ち上げようとしてるあたり、
こいつは本物かもしれないなw
>>576 俺は、アニメレンダのリアル系を見たい
攻殻とかBLACK LAGOONみたいなキャラ
所謂萌えキャラは、他メーカーに任せたいし
あーいうのは、アニメレンダリングのほうが合うしね
何より、欧系造型の微アニメ調キャラが上手かったイリュだからね>BMとかDB4とか
>>577 AGA面白いジャン
映画やアニメを弄る 面白い世界だと思わないかい?
他人の書いたことをしつこく何度も繰り返す。
分ったからそれがどうしたと聞いても同じ事しか言わない。
おまえがいつの間にかおまえ「ら」になり
安価もつけないからグダグダになる。
ID:cMnbZBo60は氏にやがれ。
スルーしろと言ってた奴が積極的に絡んでるようじゃ間抜けだぜ?w
例えば、アイマスキャラを、リアル調におこしたとしよう
どうなるんだろうか?想像して見て欲しい
XBOXかなんかでやってたね
どんなに頑張ってもコスプレにしかならないリアル調とは違って
ドラゴンボールやセーラームーンなどの「アニメキャラ」を、3Dゲームとして弄り倒す
俺は面白いと思うんだけどね
劇画スキーならゴルゴなどでもいいだろう
リアル調を否定しようなどとは思わないし、アニメ調だけ作れと言うわけでもない
アニメレンダでの可能性の話だね
アニメ調でもカブリモノした滑稽なもんにしか見えんがなw
で、それを否定するだけのアンチコピペは
3dにどんなビジョンを投影しているのか、純粋な疑問として浮上するわけ
何を思ってるのか聞かせてはくれないかな?
3Dは3Dとしての必然性と魅力を追求していくべきとは考えるがな
アニメ調なら、2Dが完成形だ
その腹では2Dのほうが利用頻度が高い
だから、アニメ調3Dはだんだん売れなくなってく
末期は茶時で既に用意されている
茶時があんな大道芸をしなければならないのも、
「アニメ調だから」にしか理由がないものには、「アニメ調だから」では注目を維持できないからだ
3Dは3Dとしての必然性と魅力を追求していくべきとは考えるがな
これはラグドールとか重力感知のあれとかの、技術的なアプローチのことでしょ?
それって、アンチコピペ自身が否定してた要素で、技術では売れない
自分でこう結論付けてたと思うけど?
それと、アニメ調だけでは注目されない
これもイリュにも当てはまるよね、リアル調だけでは注目されない
だったらスワップしても良いんじゃないの?
>>586 アニメ調の要領や売り上げ主義では必要ないことだ
紙芝居が紙芝居の枠を超えても売れるわけじゃない
つまり紙芝居の要領に逃げ、売り上げを正当化の理由にしているメーカーには
無理なことでもあるのだ
それに、トゥーンレンダでも、ラグドールシステム取り入れても良いでしょ
3Dはリアル調だなきゃやだやだ><
ってことなの?
>>587 それってつまり、アニメ調リアル調関係なくて
イリュージョンだからたたいていると言うわけでしょ?
>>586 十分注目されてたと思うがなw
今のイリュはDL数とか全盛期の1/3くらいになってるよ
2Dの要領を利用するという事は、その他2Dに埋もれていく事でもあるという事だ
>>588 主義を持たない連中に、上昇志向を求める方がおかしい
売れるから絵面すら変えるなら、無駄なことに努力させることを要求できる理屈はない
>>580 言うに事欠いてそれかよ。
そこまで言うなら、3D以外でエロゲ塗りをキッチリ動かす方法と
俺の言うことをしつこく繰り返した理由を言ってもらおうか。
>>590>>591 それは、お前の思い込みでしょ?俺を叩いたような
上昇志向が欠落していると断言する根拠は?
飽くなき挑戦、良いことじゃん
それに、ずっと待ち望んでいたライバルも登場したんだし、どんどん向上するでしょ
リアル調で一匹狼しているより、遥かに有意義だと思うよ
>>553 > 2Dを理想にしている人間は、
2Dでないことがそもそも悪しき部分と感じるのだよ
アニメ調を喜ぶ感情とは、2Dとして見て喜ぶ感情を利用しているものだからだ
その感情が拒絶感を抱くのは、3Dの部分そのもの
まず根拠がないし2Dだと360度眺められないし触ったりもできないじゃん
ってかさっきもいったけど現状3Dである必要がないとかいってるのは君だけ、他はみんな必要だと言っている、これについてどう思ってるの?
ライバルだらけの2D紙芝居は向上しましたか?w
2D紙芝居の要領に逃げ込んだけの事が、なぜ挑戦なんだ?
逃げ込む前のものを向上させる意志が無い連中にそれを求めるのか?w
選んだだけの連中はまた選ぶだけだ
上昇志向があるなら、なぜ今までやった事で上昇しようとおもわなかった?
挑戦といえば聞こえは良いが、単に逃げ込んだけだ
>>594 だからおまえは単に3Dの理由を後付けにしてるだけw
>>595 はぁ??
2D紙芝居って酢のこと?
@メ出すんだから立派な3Dゲームが土俵だよね
逃げ込む?
逃げ込むんじゃなく戦場に飛び込んだんでしょ
ライバルだらけのアニメレンダリングゲームという新しい市場にね
アニメ造型のキャラのゲームは3Dゲームじゃないとか言い出すの?
>>596 純粋にインパクトが薄れて売れないからでしょ 売れる方向へ舵取りするのは当たり前
>>597 はぐらかすな
いま君がしてる主張していることは現状誰一人として賛同していない現実についてどう思っているか聞いている。
じゃあ、アニメ調が売れなくなればまた別のことをやるというわけだな
結局肯定してるじゃねえかw
601 :
名無したちの午後:2009/04/16(木) 23:37:49 ID:xEUOtDuz0
いつものループage
ID:r4Xk60Kh0 ID:cMnbZBo60 ID:xqmPW+IN0
3人でイリュに入れ。
とにかく最後に一発殴って終わりたい餓鬼にしか見えん。
>>600 世の中には流行と言うものがあるでしょ
需要にこたえるのが、メーカーの善意
リアル調も、また流行が着たら出るだろうしその時まで待てば良いでしょ?
で、お前の言った3Dは3Dとしての必然性と魅力の追求
これはどういう意味だろう
アニメ調でも「3D」としての技術力や表現技法等、探求し続ける事は可能だし
アニメ調だから、3Dを追究できないわけじゃないはずだ
では、アンチコピペがアニメ当を否定する意味はなんなのでしょう
なんで? アニメ調が嫌いだから?
_____ アニメフェスタ!
/ イリュ \
/ /・\ \ ブログタイトルボシュw
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | ・リアル系3D中止のお知らせwww
| (_人_) |
| \ | | あえて不適切www
\ \_| /
────────────────────
/ / ̄| \
| / | | アニメ調なら糞でも売れるwwww
| ( ̄人 ̄) | リアル調なんか二度とやるかよバーカww
| __ __ | 楽して金稼いでなにが悪い?
\ \・/ \・/ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓
__
/イリュ\
/ _ノ \
| /゚ヽ/゚ヽ 逃げ込むんじゃなく戦場に飛び込んだんでしょ
| (__人__)
| |'|`⌒´ノ ライバルだらけのアニメレンダリングゲームという新しい市場にね
. |. U }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
>>603 俺がアニメ調が嫌いだとか好きだとか、そんなことが
アニメ調好きの本質の事実関係となにか関係あるのか?
おまいらが後付けの理由で3Dの必然性を言おうとしてることこそが、
アニメ調が好きか嫌いか程度の話だろう
厳密に言えば2Dが好きなだけだから、アニメ調のほうが肩入れする対象になってるだけのようだがな
3Dなら当たり前のレベルのことを後付けの理由にしているのだから
アニメ調だから叩いている
これは違うよね
何でもお前は、するメ酢のファンらしいからねw
やっぱり、イリュージョンが気に食わない
結局これなんでしょ?本音は
マジレスすると時代の流れに合わせて
上手く自己をメタモルフォーゼできる人や企業こそ「デキる奴」だよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに同じ方向性に固執してるようじゃ駄目。
よーするに、360度眺め回せる2D紙芝居がいいんでしょ?
よかったじゃん
するメ酢で完成したよ
>>605 なんで?
3Dの良さを利用した2D構想、面白い発想だと思うよ?
ここでは3Dが大前提なんだから、3Dの必然性を問うなんてナンセンス
3Dありきな話でしょ
そういうことを言い出すと、描画タイプが違うだけって話に落ちぶれるよ
2D紙芝居と叩いて良いのは酢だけ
でも酢は一発屋のファンディスクでしょ
あれを何時まで叩くのって話
@メは実際、3Dゲームになってるよね?何故それを無視して酢だけで話を進めようとしているのか
理解に苦しむよね
>>606 ああ、その通り
アニメ調は2Dの要領と変わらない
ならば3Dの要素を削ったテキストゲーがもっとも正しい方向
するメ酢のファンなのに、どうしてイリュが気に食わないと思うんだい?
俺が気に入らないのは、2Dが好きなだけという単純な理由でアニメ調に
肩入れしているだけのくせに、3Dの理由を無理矢理後付けでつけようとしてる
アホだよ
>>607 その理屈で言えば、ある方向に上昇志向を持つのは間違いという事だな
俺の言ってることと合致する
>>612 あれあれー?
アニメ等へ変節したイリュの方針を叩いてたはずなのに、ファン同士の喧嘩に話を落としちゃうの?
それならなぜ、逃げ込んだなどというの?
酢が好きならもっと絶賛すれば良いよね
飽くなき探究心に乾杯だよね^^
>>611 じゃあ、あほメがするメ酢より売れなかったら、
するメ酢がただしいって事になるのか?
>>613 絶賛してるだろ?w
俺のレスを読み返して見ろよw
俺ほどするメ酢を肯定してる奴はいない
そんなことより3Dの崇高な使命なんぞ語ってないで
肌テクスチャに精液汁を描きこむ作業に戻るんだ
>>614 正しい正しくないってねお前w 厨房みたいなこといいだしたら駄目
アニメフェスタが終わってからの話とかどう足掻いても判らない話でしょ
でも気になるところだね
どういう方向へシフトするのか興味はあるね
俺としては、アニメレンダのリアル系造型
これを出して欲しい
イリュはFFやバイオみたいな半リアルタイプの造型が上手いと思うから
>>615 自分に都合の悪い質問はスルーですか
あと君が酢を評価してるとか寝言は寝て言ったほうがいいよ
>>615 その調子でどんどん絶賛すれば良いよ
でも、3dゲーを出して欲しいから紙芝居は簡便な^^
まぁ今回は売れそうだよ
そこそこ良い線まで行くと思う
イリュの批判じゃなく酢を褒め称えれば良いよ^^
>>618 おまえはそう思いたくないだけの話だ
俺のレス群を「するメ酢を肯定するために言っていること」と思って読み返して見ろw
2D紙芝居を望んでいるのはアンチコピペだけでした おしまい
>>620 わりと良い出来だよね
移動方法だけ煮詰めてくれれば、既に合格ライン
楽しみだよ@メ
ID:cMnbZBo60は墓穴ほりすぎだな、もはやガキのわがまま
我侭を言っているのはおまいらのほうだ
おれは、アニメ厨には2D紙芝居で十分という話をしてるだけなのだから
>>623 > 俺のレス群を「するメ酢を肯定するために言っていること」と思って読み返して見ろw
悪意しか伝わらないが?皮肉ってるがよくわかる文章だよ
そして相変わらず都合の悪い質問はスルーと
>>627 酢を絶賛しているお前がアニメ厨だというオチ
帰れ
3Dメーカーなんだよここは
以前にも言っただろう?
「どちらでもいい」という人間は、単に見るものにあわせて価値観をすりかえているだけだと
俺のアニメ厨としての半身は、2D紙芝居で完結している
3D厨としての半身は、アニメ調を3Dとしての価値と見なしていない
>>627 その主張が理解されない→同じことを繰り返し書き込む→矛盾点を指摘→スルー→同じことを繰り返し書き込む
これのどこがわがままじゃないって?
お前は人の嗜好を否定、ひいてはイリュを否定したいだけのガキなんだよ
>>630 だったらリアル調を出してくれるメーカーのところに行けよw
いつまでしがみ付いてるんだよストーカー
否定していない
むしろ肯定してる
肯定している台詞が否定しているように見えるという事は、
図星なことが否定に繋がってる事を意識しているという事だ
>>627 お前は卑怯者だよ。
これから、このスレでお前を見かけたら
「こいつはしつこく絡むくせに自分のやり口を暴かれたらスルーするような卑怯者です。」
としつこく書かせてもらうことにするわ。
>>633 アニメ調を褒めたり貶したりしちゃったから
話の筋がブレまくりだね
終わりだよヨお前w
酢を褒めてしまった時点でお前の負けが確定した
>>633 俺がアニメ調に3Dが必要だと主張する
しかし君は2Dで完結しているので3Dは必要ないと主張する
はい矛盾全開ですね
酢が出る前から酢を賞賛してるのだが?w
おまいらは「リアル厨であるアンチコピペがそんなことをいってはいけない」
と思っているから、それを認められなかっただけ
残念だがもうお前には説得力のかけらもない、詰み
>>636 2D記号を喜ぶ感情を利用しているのがアニメ調であるから、
3Dである必要が無かったとしても、3Dが嫌いだとしても
2Dだと思えば利用できる
それがアニメ厨の本質だよ
だからこそ3Dメーカーとしての自己矛盾を生むんだよ
ずっと言ってきたじゃないか
ただおまいらはそれを認めたくなかっただけ
だからおまいらには俺はリアル厨である必要があった
>>637 だから、褒めた時点で終わったんだよお前w
褒めては駄目だった
一貫して、アニメ調への変節は3d分野における探求心を減少させ、
業界の規模を縮小させる結果にしかならないと
主張し続けるべきだった
皮肉が自分のトドメをさしたって事だね、哀れ
>>639 はぁーお決まりの手に文句ですね
安価つけたくせに話の流れを無視して話題をねじ曲げる、卑怯極まりないな、お前
ま、手の内が完全に読まれてる時点でお前の論はなんの説得力も持ちやしない、なかなか暇つぶしになったよ
>>640 終わったことに気づくのがだいぶ遅くないか?w
アニメ調への変節は単に2Dを利用する感情に縋った物でしかなかった
するメ酢はアニメ調としての必要十分の造りの完成形である
これ以上の形態はありえない
だからこそ2D紙芝居はずっと紙芝居である
俺は一貫してそういっている
>>639 上でも言ったけど、AGAもおぱスラも好きなんだけど?w
お前の敵は全員アニメ厨じゃないといけないの?w
自分の作ったもんしか好きでない社員のおまえのことはどうでもいい
皮肉でおわる末路、つぶれんのはイリュじゃなくてお前のほうだったな
俺はイリュが潰れるとは言ってないぞ?
紙芝居で売れるのだから潰れる道理は無い
>>642 優しい俺が説明してあげる
酢を褒めるだけなら、社として収益を考慮した段階での判断基準に
アニメ当への変節での精巧を褒める事自体は、なんら支障は無い
このことでお前の主張はまったくぶれる事は無かった
がしかしw
皮肉のつもりで言い放った言葉がこれだ「俺、酢ファンなんだけどなww」
さて、これを発言した事で
2D紙芝居を望んでいるのはおまえ自身であるという足枷が生まれてしまった
現在では3dの追究(笑)などというご高説さえも空虚な戯言にしかならないほど、説得力が失われてしまっている
なぜならお前が酢ファンであるからだ
現在のお前の念仏は、酢ファンであると公言した時点で
3Dを必要としていない、2Dがいいのだという壮絶な自己紹介、自己批判になってるだけなんだよw
>>645 相手をレッテルで認定して、逃げちゃうのは自分で駄目だと言ってなかったっけ?
言いがかりでは、お前の説得力の無さは覆い隠せないよね
何度も言ってるじゃないか
「アニメ調なら糞でも売れる」
というのは肯定的な意味の皮肉だと
おまいらはそれに対して、ユーザーとしての上昇志向で噛み付いたわけではなかった
単にリアル厨が悔し紛れに言ってるものとしか捉えなかった
だからこそ、アニメ調なら糞でも売れる
自己紹介かwたしかにそうだな
なんにせよスッキリだな、もう何かかれても説得力ないわ
>>647 それに関しては
>>606をよく考慮してくれ
するメ酢の形態は、アニメ厨に対しての必要十分という事だ
> 何度も言ってるじゃないか
「アニメ調なら糞でも売れる」
というのは肯定的な意味の皮肉だと
これはもうダメだなw
ここは論理学のスレッドですね
>>630の間違い
で、おまいらは必死でアニメ調を否定してたわけか?w
あーあ
>>652 これが全てを物語ってる気がする
リアル調がいいとw
>>655 いやいや
お前を否定してるんだよ 3dとか2dがじゃなくて必要ないのがお前なの
こういわれてたろ?
しつこい、念仏でスレを荒らすな
こいつがやっている事に思想なんて無いよ。
気に食わない対手が言っていることを鸚鵡返しに繰り返すことで
相手をイラつかせ何か言ってきた所を「俺はおまえが言ったことを肯定している」
と返す。それが面白くてやっている愉快犯だよ。
しかもそれを指摘されるとスルーし始める。
最低のタコだから理詰めでどうこうとか意味がない。
見つけたら市ねを返して置くのが一番だ
ID:ahq4k3U50
エロゲ塗りを3D以外でアニメーションさせる方法は
どうなったんだよ。
俺は常に一貫している
ただおまいらはおまいらの望む姿に当てはめようとしてただけだ
おまいら自身を鏡でみて否定していただけなんだよ
>>661 ついに荒し宣言しちゃったねw アンチコピペオワタww
終わるも何も、おまいらは平然と荒らしてるだろうw
おれにだけ倫理を求めるのか?w
>>661 答えられもしないのにアニメ調3Dに理由が無いとか抜かすなタコ
>>660 おまえが言いだしたことの説明を何で俺がしなきゃならないんだよw
強いていうなら、んなもん塗りなんざおまえの2D的な好みでしかねえ
それを強制する理屈など無い
2D紙芝居メーカーに絵が気に入らないから別の絵に変えろと言う様なものだ
>>664 都合が悪くなったら逃げんのか?
この臆病者が
>>666 それにしつこく絡んできただろうが。
何か言いたいことがあるんじゃないのかよ。
アンチコピペは、スレを荒らしたいだけの屑
それ以上でも以下でもない
話の内容などどうでも良いそうだ、ただ相手を否定したいだけだそうだww
なにが進歩だって?w
単純な記号絵と精緻なイラストは進歩と退化の関係には無い
今有る物が最大だ
今有る物になにもおもわないのであれば、それ以上など無い
>>671 お前はさ
バーチャファイター1と2の違いすら判断できないほどの阿呆なの?
>>666 > おまえの2D的な好みでしかねえ
> それを強制する理屈など無い
誰が強制したよ。
俺はエロゲ塗りをキッチリアニメーションさせるには3Dしかないって
言っただけだろうが。
イリュスレで言ったのはそれに一番近そうなメーカーだと思ったからだよ。
大体このスレでの発言がなんでイリュに対しての強制になるんだよ
>>673 おめーの2Dの理想なんか知るかよって話しただけだよ
ようするにおめーは2Dの延長をイリュに求めてるだけだって話をしただけだろ
おまえこそに
>>629の台詞を言ってやりたいね
帰れ
3Dメーカーなんだよここは
676 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 00:58:35 ID:R1bmd6Sg0
[Live2d][oddcast]
DB4の個人的インプレ。
無駄に広大(加えて判別し辛い)なマップ+小粋で小憎らしいミニゲーム、のFPSガンシュー。
これの内容は薄い。
エロは、せっかくのキャラ(設定)を活かし切れないままなので、今一つ濃密さに欠けるかな。
あんまりエロくも無いし、ね。システム的には、VRシステムを上手に融合させてはいるけど。
せめてイスカ和姦が一つでもあれば、かなり評価は違ったはず。 >陵辱onlyの観るだけ、て
大作志向なのは結構な事だけど、練りが足りない。おまけに、未完だし。未完ちゅーか、
時間切れ・ハイ終了〜、みたいな。未だに釈然としないものがあるなぁ。
永らく続編を期待していたんだけど、(PCとネットから離れている間に)SB3でイスカが登場
してたりするので、望み薄かな。 >つか、無し?
未だに印象に残っているのは、バエルのオナヌとフェイのモフモフっぷりか。
>>674 てめー喧嘩売ってのかよ。
お前の3Dの理想だって知るかって話しだろうがボケ
人の言葉を借り出したらおしまいだよね
>>678 おまえは塗りって言ってるだけで、単に2Dを動かしたいだけだろうがボケが
それを言っただけだ
3Dでしかできない?
知るかボケ
>>675 そうだよ、3Dエロゲのメーカーだよ。
俺はエロゲ塗りをキッチリアニメーションさせるには3Dしかないって思っているから
ここに書き込んだ。
2D絵を3Dを使って書いてはいけないなんて理由も無いだろうが。
お前に文句を言われる筋合いはこれっぽっちも無いわ。
んなもんリアル調だって3Dでしかできねえわボケ
で、出来ねえからやるのかイリュは?w
>>682 >リアル調だって3Dでしかできね
それがどうした。
おれは、それを否定しないよ。
イリュがやりたきゃやるだろうさ。
でも、お前は俺の言ってることを否定してるだろうが。
シカトしようぜシカトw
イリュを叩きたいわけでもなく、アニメ調を否定したいわけでもなく、リアル調を推したいわけでもない
やりたかったのは住人批判だけ立ってさ
するーしよーぜ〜
おまえが社員でおまえがやりたいってだけの話か?
そりゃ否定してスマンかったね
でました認定厨〜
>>686 なんだよ、口で勝てなくなったら社員認定かよ。
アホか。
だってリアル厨金払い悪いんだもぉん
だからいったじゃないか
おまいらは2Dとして捉えるところにしか価値を見出していない
だから塗りとかいうレベルでの望みしかない
だからこそするメ酢は完成形
691 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 01:08:11 ID:LVpQkY+a0
おっ? あ〜そっか週末だからキチガイ全開なのかw
仮に完全に2Dに見えたとしても、それで評価が上がるわけではないがな
>>690 アニメ調じゃない作品も好きだと言ってるよね
聞こえない降り酷くない?w
>>693 だから、おまえも価値観をすりかえてるんだろ?
そしておまえのアニメ調への価値観の目標は2Dにしかない
間違ってるか?w
>>690 また、「ら」かよ。
誰に向かって言ってんだよ。
俺か?
それとも、社員認定+スマンかったで手仕舞いか?
>>694 いいえ、先生
AGAとか大好きです
↑で出ているランブロとかも大好物です
俺の嗜好を否定しても意味ないでしょw
お前がそうなの、アニメ調の目標は2Dにしかないと、お前が思い込んでるだけなのw
そうだね
お前を否定するのはかわいそうだね
じゃぁこう聞くよ?
リアル系3Dとしての目標はなんですか?どこにむかうんでしょう?
だから、そこは価値観のすり替えだろw
同じ価値観の土俵で評価してるってのか?
だったら、「アニメ調はイラナイ」だろう
3Dらしさを極めるべきではないかね?
>>686 言っとくがな、お前の好みも俺は否定してないからな。
お前は自分に被害の及ばないところから、茶々入れて面白がってるようだが、うざいんだよ。
マジでコテハントリップ付けろ。
そうでないなら別スレ立てろ。
>>698 してるよ「3Dゲーム」という土俵でね
描画の違いでしかないもの
2Dに見えることを目標にするのではなく
立体造形としての向上を目指すべきだし、
それを嗜好に出来ないのであれば、
はなから3D自体が必要なくなってしまう
アニメ調を認めるのはいい
だがそれは2Dの嗜好の延長であって、
3Dの嗜好の延長ではない
念仏始める前にさ
リアル調の3dとしての目標は何処に向かっていくのか教えて?
サイバーセックスかい?
3Dらしさを極めるべきではないかね?とはなんだろう?
是非語って欲しいところだよ方って欲しいよ
批判や否定ばかりしてないでさ
自分の思っている構想とか話せよ、昔のシンパのようにさ
お前はスレ荒らすだけだからウザインだよ
>>700 機械的に捉えれば描画の違いでしかない
しかしそれだけならアニメシェーダーなど要らないだろう
アニメシェーダーとは、2Dの嗜好を利用するものである
目標は始めから「2Dに見せること」だよ
2Dに見えないものと、2Dそのものに見せかける物は、同一の価値基準の元には無い
リアルな3Dがいいなら3Dカメラで撮ったAVはどうなんだよ
動画コントロールも可能になれば3Dリアルの嗜好を突き詰められるだろ。
>>705 それはお前の価値観でしょ?自分の物差しだけで物事を図るのは小学生までだよ?
世の中に羽
ニーズと言うものがございましてね
自分の価値観が全てだとは思わないことだよ、大人でしょ?
3Dらしさとは何?語ってよ
3D液晶や撮影機器も出てきているし、エロゲメーカーが手作業でちまちまやるより
よほどリアルで立体的にも破綻が無いぞ。
おまいらがバカみたいに構想言ったところでイリュにはそれを実現する力ないだろwwww
力ないから既存路線を放り投げて売れるし甘く見られるアニメ調やり始めただけなんだから
無茶言うなよwwww
このスレは
ストーカーでワレザーでID赤くしてる中年無職童貞
そして↑をスルーできないキチガイ
で提供されています。
>>706 それを可能にするのがモキャプだけど
いまいち受けが悪いからね
アイマス見れば判るように、モーションは手付けのほうが喜ばれるし
712 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 01:31:33 ID:LVpQkY+a0
単発自演も付け加えとけw
>>708 おまえの望みがそれならそれでいいんじゃねえか?w
俺はそんなもんに興味はねーがな
>>711 キャプチャーじゃないよ。
実物を撮影だよ撮影。
それを3D液晶モニターで表示して立体視する。
あれだけ流暢に他人を否定してるのに、いざ自分のことを聞かれるとだんまり
自分に自信がない証拠です〜
>>713 お前の興味は何?3Dらしさとは?リアル調の目的とは何??
>>711 手付けだから喜ばれるんじゃないよw
アニメ調3Dというのはその目標が2Dで、2Dアニメーションであるから、
3Dのフルモーション自体が違和感を持たせるんだよ
3Dらしさが出て2Dらしさが消えてしまうからな
だから、アニメ調3Dは静止画にして3Dの要素を完全に消し
2Dそのものにしたときが最も評価が高い
2Dとしてなw
>>714 モータルコンバットみたいなのり?受けるかなそれw
でも、最終的にはリアル系3Dの終着駅のひとつではあるね
AV女優をいじる 面白いといえば面白いけど
動画マニアが、まぎれてるのか?
カメラアングルが固定されてる時点で終了じゃんw
>>713 あ、そう。
でも、それなら「2Dに見えることを目標にするのではなく立体造形
としての向上を目指すべき」ってのはどうなるんだよ。
あくまで手作業でモデリングしてやらんと納得しないって事か?
立体嗜好が実物嗜好とは限らんだろ
フィギュア嗜好ですら2D嗜好とは違う価値観だ
おまいらは非アニメ調嗜好を実写嗜好と思い込んで否定しようとしてるだけだ
おまいらが最も嫌う物に当てはめてな
2D化とデフォルメは同一ではない
手作業でチマチマモデリングして、一生懸命キャプチャした
モーションを手で繋げて、やっとこさ不気味の谷間を越えたと思ったら
ビデオカメラで撮った映像と同じでしたってオチになるんじゃないの?
手作業でチマチマモデリングして、一生懸命モーション造って、
やっとこさ2Dの価値観を満足させる物が出来たと思ったら
2Dアニメと同じでしたってオチになるだろうな
>>718 プレイヤーはカメラマンになって映画を撮るとか良いかもね
裏メの出来次第で可能かも知れない、そういうのも
人工2リプレイ交換みたいに、作った映像を見せ合うゲーム
>>アンチコピペ
自分語れないなら引っ込んでなよもう 相手を否定すると荒し宣言したんだから終わってるんだよお前は
>>722 今のトゥーンシェーダーならそうだろうな。
でも、エロゲ塗りが動いたなら今の2Dアニメとは確実に違うよ。
725 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 01:42:25 ID:LVpQkY+a0
ID:wtP30u/q0 ID:ahq4k3U50 は、リアルタイムでカメラアングルが自由になるってことが
スルーなのなw
なんでイリュスレにいるんだろうw DVD-PGスレにでも行けば?と思うがw
ベタ塗りでしかないしねトゥーンレンダ
グラデーション機能を開発したメーカーが神認定されそうだ
>>725 そこを ID:ahq4k3U50に言っても無駄なのは分っているから言わない。
イリュは中身が無いとか、逃げたとか言ってったけどさ
それってまさにアンチコピペのことだよね?
>>724 塗りが違うだけで意味するところは同じだよw
動きとかアングルを制約しなければ、2Dそのものには見えない
3Dの要素があってはアニメショーンとは違うものに成ってしまう
そもそもするメ程度ですらエロゲ塗りといえるだろ?
なにを持ってしてエロゲ塗りなんだよ?w
おまえは単にエロゲ絵を第一に置いて物を言ってるだけ
理想を絵そのものにし、そこから現状を否定しようとしているだけ
そこに3Dの理由付けをしてるだけじゃないか
>>726 スト4や大神なんかは故意に線を荒らしているけど単純に細い輪郭線
だけじゃなくて線に強弱が付いたり影と滑らかに繋がったりする必要もあるから
ポリゴンのエリア指定で輪郭線の描画を切り替えるような処理が要ると思う。
それは単に絵そのものに見せようという妥協だろ?
そこまで3Dが嫌いなのはよくわかるがな
アニメ厨は3Dそのものが嫌いだからアニメ調のほうが好きなだけなのだ
>アニメショーン
またかw
>>729 >単にエロゲ絵を第一に置いて物を言ってるだけ
だから、そうだと言っている。
それを実現するには3Dじゃないと出来ないと思っていると何度言えば分るんだよ。
別の方法を出してくれれてそっちが良きゃそっち行くから出せよ。
734 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 01:51:37 ID:LVpQkY+a0
>アニメ厨は3Dそのものが嫌いだからアニメ調のほうが好きなだけなのだ
アニメキャラもののフィギュアがなんで売れてるんだ?
アンチコピペは、レッテル批判がお得意ですね〜
>>730 部分的に処理を変更するのは可能じゃないかな、重くなりそうだけど
イリュは人工3のストッキングとかニーソで試作してるよね
グラデーションなど既にかかっているが?
おまえが気に入らないのは、「3Dは2Dそのものにはならない」ってところだよ
輪郭線の太さ変更は、すでに@ふぉ〜むで実装ずみw
>>735 多分DirectXの世代が進まないと無理じゃないかな
少なくともSM2.0では無理だと思う。
フィギュアがアニメシェーダーなんかかけてますかってんだよ
>>741 3Dは絵そのものになることはないってことは認識した方が良い
レタッチではできるがなw
絵は記号で立体性をつけているのであって、絵そのものに近づけるという事は、
立体であること、3Dであることを否定しなければ出来ない
イリュ社員がレタッチでやってるようなことをやりたいのか?w
>>745 んじゃおまえはアニメ調3Dはシェーディングが無くても一緒だというんだな?w
ライティングの影響がモロに出ちゃうのをどうにかしないと、
リアル調もアニメ調も進歩しないと思うんだけどね
いや〜まさかCGの話と現物の話を一緒にしてるとは・・・w
>>742 ID:ahq4k3U50の理想も実現されることは無いって言っているのと同じだぞ、それ。
結論
イリュにはどっちも無理
>>744 要はそういうことになる。
モデル上でエリアを指定してレンダリング方法を変える
=レタッチと言う意味ならそうだ。
ただし俺がやるわけじゃない。
そもそもさあー
2年近くも経ってするメ酢作ってる時点でイリュのアニメ調はもう完成してるんだよw
アニメ調に見せるための技法の集積で作られたアニメ調。
無茶言うなよw
大体、するメの塗りが変わったってなんも印象変わらんがなwwww
754 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:07:15 ID:LVpQkY+a0
>アニメ調3Dはシェーディングが無くても一緒だというんだな?w
これも酷いよなw シェーダーが無ければ単一色の固まりが表示されるだけなのにw
>>752 じゃぁどういうゲーム出せば良いのか教えて?
>>755 判子絵紙芝居にならってするメの目と髪型だけ弄ったようなのを量産。
テキストで違いをつける。
「性的嗜好の謎」を完全に解き明かしたらノーベル賞モノだよ。
>>756 それはアンチコピペの言う紙芝居ゲーでしょ
3Dゲーム出して欲しいんだよね俺は、@メのようなね
単なる思い込みだよ
だからインポにもなる
2Dの刷り込みを利用したのがアニメ調3d
>>744 一枚絵ならレタッチも可能だが動画になるととたんにそれは出来なくなる。
だから3Dを使う。
現状では俺の理想に一番理想に近い方法だと思うんだがな。
たいした理想だねw
フォールアウトみたいなの作ってくれ。
イリュの3Dなんぞしょぼくて話にならん。
まあだからそこから距離を置いたんだろうがな。
763 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:13:07 ID:LVpQkY+a0
>単なる思い込みだよ
>だからインポにもなる
>2Dの刷り込みを利用したのがアニメ調3d
どうやら終了したっぽいからコピペしておきますねw
思うんだけどさ
何で明確なわけ片方するのだろう
2Dキャラを使った3Dゲームは存在しちゃ駄目なの?
アイマスとか戦ヴァルは売れまくりなのにさ
立体嗜好を3Dの価値観としていないなら、3Dが売れないのも無理はないね。
あくまで2Dエロゲーの亜流の位置付けにしかなれなかったってこと。
>>761 俺の言うことがそんなに気に入らないなら別の方法を提示しろよ。
納得できるものなら感謝してここから立ち去ってやるから。
>>759 下品な表現してないで
3Dらしさ、とリアル調の目標を教えてくれ
>>766 なんで2Dヲタの理想のための方法を提示しなきゃならんのだよw
>>769 ぐちゃぐちゃいってんのはおめーだろうが
>>768 話す気が無い、知りもしない事に口を突っ込むなって
772 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:17:12 ID:LVpQkY+a0
無駄無駄w こいつはこれで終了だからw
>単なる思い込みだよ
>だからインポにもなる
>2Dの刷り込みを利用したのがアニメ調3d
で、2Dを3Dでやってなにが面白いの?
自分を誇れるポリシーも無く、ただ逃げるばかりのスタイルは
当時全盛期だったアンチコピペがイリュを颯爽と叩いてた事の姿からは想像できないくらい
うらぶれた姿だね
>>770 最初にこの話に絡んだのはテメーだろうがタコ
彼は、3Dが好きじゃないから2Dの嗜好を利用しようとしてるだけ
あくまで3Dは製作道具でしかないということ
>>776 だからなんだよ。
それが何か問題あるのか?
778 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:19:47 ID:LVpQkY+a0
>>773 面白いと思わないヤツには、つまらないだけだろw
>>775 事実関係を言っただけだろ
おめーがきにいらねえから食い下がってただけだろ
>>773 あれだよ
ドラクエとFFの違いみたいなもの
2Dが面白いなら2Dやればいいじゃない。
>>781 紙芝居やアニメーションは「自分で操作」出来ないジャン
3Dの醍醐味だよ 動かせるって良いよね
まあ確かに3Dレンダでアニメ作ったってセルアニメと何が違うんだと思うわ。
784 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:22:20 ID:LVpQkY+a0
>おめーがきにいらねえから食い下がってただけだろ
本音カミングアウトw メーカー、作品、スレ・・・全部関係ない事が判明w
>>779 事実関係なんて指摘する必要ないだろ。
自分の発言と同じことを何で一々繰り返しすんだよ。
それはおちょくっているんですよね。
それともそれ以外に何か必要性があったんですか?
住人批判がお仕事ですか
こりゃ他社の回し者か、本当に元(笑)社員かもしれないね〜
気に入らなくて食い下がっていたと言うところの主語は“おめー”だからなw
言われた本人はわかってるようだが外野は勘違いしてるようだw
3D使った2Dをやりたいってのは、つまり2Dをやりたいってことだよね。
2Dがないならしょうがないけどさ?
2Dは大量にあるわけじゃん?
どっちかっていうと、3D使って2D作りたいみたいな、作り手が言ってる様な感じなんだけど。
イリュはプリレンダを弄るほうが好きな連中だし。
>>787 あーあ
私怨ストーカーまで自白しちゃうんだw もう駄目だねお前
>>782 本当に操作するのが大事?
2Dにも操作があるのと無いのとがあって、
基本的には紙芝居が主流だよ。
791 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:28:55 ID:LVpQkY+a0
>>788 AGA以降、AGAのような物を作らないのは、なぜ?
>>791 リアルタイムじゃないと漠然と文句言われるからでしょw
ホントはただのムービーで良いと思ってる奴がいてもw
>>779 しかも悪い意味と受け取った方が駄目とか
イリュアンケを一生懸命肯定してた奴と同じ理論展開してるし。
794 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:31:06 ID:LVpQkY+a0
動画でいいならネットで安く買える同人もので市場は間に合ってるんじゃねw
どこでイリュージョンは狂ったのだろう
何がイリュージョンをダメにしたのだろう
わからない
わからない
しずかにねむらせてくれ
>>792 アニメ調に「3Dでなければならない理由を後付けにする」にはリアルタイムじゃないと困るんだよ
ただそれだけの理由
紙芝居にしてもそう
実際は紙芝居やテキストゲーで完結している欲求だったとしてもだ
>>788>>790 やっぱり操作したいよね、アニメがすきなんじゃなくて3Dが好きなのだから
そういう意味では@メは頑張ってると思うよ
>>793 彼は本当に哀れだね
過去の発言が見事にブーメラン状態だ
わざわざ皮肉なんか言うからこうなる
>>794 ID:ahq4k3U50がメンドクサイから言わないけど、自分で操作もしたいよ当然
3Dが好きなだけならアニメ調でなくても結構なはずだがなw
3Dの理由が必要なだけだろw
>>799 だから上で言ってるよね?AGAもおぱスラもスキだって
描画の違いでしかないんだってw
3Dで2Dを作りたい。
でもそれだと3Dの意味が提示できないから3Dの属性を理由にしたい。
そいうこと?
そもそも視覚的な錯覚なんだけどね。3Dって。
だからぶっちゃけ、エロゲ塗りの絵がAEでちゃんとアニメーション出来るなら
そっちでもOKだし、方法にこだわりは無いよ。
ただ、AEのアニメーションには限界があるし3Dの方が実現の可能性が高いと思う
アニメ顔も視覚的な錯覚でしょ。
だから、後ろに回り込むとかにはこだわりが少ない。
その辺りはここの住人とは相容れないかもしれないな。
でも、Teck48は面白いと思う。
>>802 3Dの利点を生かした2D構想って事だね
アニメキャラを自由に弄り倒したいってこと
これはリアル調にも言えること 描画タイプが違うだけで3Dキャラ出遊ぶ事には変わらないの
アンチコピペがあほなの
個人の好みを相手に押しつけなければ無害だろw
2Dを3Dでやるのがなにが面白いっていうのの答えが、
操作できることなの?
でも、実際は2D表現ってアングルを限定する事によってそうしてるわけじゃん。
ID:wtP30u/q0みたいに、ただ2Dが好きなだけで、3Dにそれをさせようとしてる
っていうのが一番説得力があるよ。
なら2Dで満足しててくれ、って思うけどね。
ただの2Dの延長で捉えてる人間に対して反発が出ないって事が、アニメ調って物をよくあらわしてるよ
3Dってところは後付けの理由でしかない
やはりするメ酢が完成形だ
>>810 そりゃそうだよ
アニメキャラを自由に操れるのは素敵なことだよ
どう足掻いても、リアル調ではコスプレイヤーレベルにしかならないからね
同じ3Dなのだから、処理タイプが違うだけで、差別化を図る意味はないよ
アニメいらん
リアル頼む
そりゃ、アニメ調は元々2Dなんだからコスプレにはならないだろうね。
コスプレと感じるってことを悪印象と捉えるってことは、
アニメ調で無いこと自体に嫌悪感を感じてるってことだよね。
>>811 酢は、ゲームの「仕様」が異なるだけで、描画タイプの違いはこの件とは関係ない
リアル調キャラ使って、紙芝居させれば酢のような作品になる
ゲーム仕様とキャラ仕様をごっちゃにしちゃ駄目よ
>>814 この手の人種の価値観は、「2Dに見えないことが悪」なんだよ
>>814 アンチコピペ特長がそっくりなんだけど、貴方はアンチコピペの言う
3Dらしさ、リアル調の目標って意味が何なのか理解できる?
>>816 だからそれを踏まえて言ってるだろう
アニメ調ではそれが必要十分なんだよ
だって2Dそのものが目標だから
2Dとは情報を限定的にすることだ
>>817 一方的にアニメ調しねしね言ってたおまえじゃんw
俺はアニメ調もリアル調も好き、3Dが好きだからね
楽しみ方のベクトルが違うのに、片方を否定する事自体がナンセンスなのだよ
>>819 そう思ってるのはお前だけのようだけど?
というかさ
現在アニメ調批判してルのお前くらいだよ?おまえの言っている理屈だとマイノリティーが悪なのなら
お前こそがあくになっちゃうよ?
やっぱ存在感だな。3Dの良さって。
そこにシェーダーの違いによる差は感じないけどな。
>>818 立体を2Dそのものに見せて2D嗜好に頼るのではなくて、
アニメシェーダーを使っていない3Dの方向性、立体の方向性、
フィギュアやある程度のデフォルメされたリアリティ
2Dから3Dへの消化、そういった物が3Dらしさの目標だと思うよ。
絵に見せるという方向では、3Dらしさをなくしていく方向だしね。
それじゃ、アンチコピペのいうように、3D特有の価値観は消えて、
3Dエロゲーは2Dエロゲーの延長の位置付けにしかならなくなる。
>>819 リアルだって同時に多方向から見れるわけじゃないんだし
それを超越しようと思ったらピカソみたいになるだろうが。
お前の望みはゲルニカか?
>>821 マイノリティーが悪という理屈を使っているのは常におまえだ
俺はおまえみたいなタイプは「アニメ調でないことが悪」だと思っていると言っているのだから、
おまえの言ってることそのものだ
>>823 例えばさ
大人気の尾行2IPVR、あれをトゥーン処理すると、アニメ調3Dゲームになるよね?
それでもやっぱり叩かれるのかな?アニメレンダというだけで
そうなると、アニメ調を嫌う理由はトゥーンレンダリングそのものだという結論にならない?
827 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 02:56:50 ID:LVpQkY+a0
今度は2Dと3Dの価値観の上下を決めようってかw
なんで不毛な方向に話題を振るのかねぇ〜・・・
>>825 はぁ???
俺はどちらも好きだと言っているし、3Dならおkおkって何度も繰り返しているよね
アニメ調は糞でも売れる
逃げた先がアニメ調だ
アニメ厨は2Dゲーしてればいい
こういうレッテル批判してるのっておまえだけだよ??
>>826 トゥーンレンダリングがなければ、嫌いになるのなら、
その人は2Dが好きなだけでしょう?
逆もまた同じことだよ。
アニメ調を好む理由は、2Dに見えることそのものだという結論にならない?
インタラクティブなエロゲと言う要素があってだね
それは絵柄とはまた違った括りなんですよ。
>>829 そうそう
「2Dに見える要素」を楽しんでいるだけなんだよ
3Dとしてね
つまり描画タイプの違いで、評価が変わるわけが無いってこと
アンチコピペはソレが判っていない
>>831 で、あるなら、イリュはアニメ調をやる必要が無いね。
833 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:01:19 ID:LVpQkY+a0
やる必要は無いけど、やってみたい欲求はあったんだろw
>>832 でも世間で売れるからね
売れる要素方向性で出すのは当たり前ってこと
リアル調でうれるなら、またリアル調も出るでしょう
>>832 そう、そしてリアル調だけに絞る理由も無い
だから、飽きないように色々変えてきているかと
トゥーンレンダやらなきゃ、アニメ厨の評価はがた落ちだけどなw
評価が変わらないってんなら、アニメ調をやる必要すらなかった
>>834 世間で売れるってことは、評価が変わるって事でしょ。
評価が変わらないというのはあなた個人の願望でしかない。
アンチコピペは、物事を極端に狭く捉えている
価値観は常に自己完結していてまったく周りが見えていない旧式タイプのあほだということ
>>837 では、アニメ調が評価されているのに
アニメ調を糞だといっちゃうアンチコピペはなんなのでしょう?
世間からずれまくりなのでは??
今度はイリュ自身の欲求否定かよw
>>839 そもそも、コスプレに見えるからとか、あきらかにアニメ調とそうでないものを
差別して見ているのに、評価が変わらないみたいなことを言っているのは詭弁じゃない?
イリュ自身の欲求でテキストゲーにしたんだろ?w
アニメ調ならそれで必要十分だと
否定してるのはおまいらのほうだよw
>>842 それでは@メもテキストゲーにならなかった事の説明がつかない
>>843 でも、おまえはテキストゲーでもいいんだろ?
2Dの延長らしいからな
845 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:09:02 ID:LVpQkY+a0
なんか突っ込み入れると話題がコロコロ変わるんだけど・・・
>>841 それは「俺個人」の評価だね
俺は、どちらの好きだし区別する意味が無いと思っているけど
世間での評価はアニメ調のほうが良いらしい
しかし、世間で評価されているものを個人の嗜好で批判しているアンチコピペはなんだろうね
ピエロって感じ
>>844 どうせ2Dエロゲ=テキストゲーとしか考えられないんだろ。
俺の好みは横に置いとけよ。
不毛な話にしかならんから
>>839 あなた個人の願望ではアニメ調だろうがそうでなかろうが評価が変わらないとしても、
世間ではそれだけで評価が変わるとするなら、
アニメ調なら糞でも売れるというのは、肯定的な捉え方では正しいってことになるでしょ。
リアルの行き着く先は仮想現実
アニメの行き着く先はありふれた2Dエロゲ
前者はハードルが高く、後者は蜜の味
足を踏み込んだ時点でそちらに吸い寄せられてしまう。
強い意思や向上心が無ければ、現在アニメ調で3Dの要素があったとしても
いずれありふれた2Dエロゲに落ち着く。
そう言ってるのだろ。その通りだ、。
>>849 2Dエロゲでもインタラクティブ性をちゃんと持たせたのがあるんだから
それは極論
>>848 そりゃアニメ調人気の流行なのだから、それなりに収益アップには繋がっていると思うよ
でも、根底にあるのはメーカーのブランド力って所だね
「アニメ調だから」売れるわけではなく
「イリュージョンのアニメ調」だからってところが大きいんだと思うね
>>850 だから個人の話だよ
>>812はね
それを世間一般での評価だと印象操作してるのがアンチコピペだね
アニメ厨は2Dゲーしか好まないと言う「レッテル」をはっているのがアンチコピペだと言う事
群れの中で敵を作る理由は一つしかない。エゴを守りたいだけ。
>>853 どうもあんたは臭い。
どちらも評価するみたいなことを良いながら、
イリュが3Dを利用して2Dを作らなければならない
ような方向に誘導しようとしてる。
なぜかA-GAとおぱスラだけを評価したり。
急に出てきた弁護人はアンチコピペをよく理解しているようだw
>>855 それが印象操作だというんだよ
アニメ調を楽しんでいるだけだし、アニメ調だけ作れとも一言も行ってないよね
何故アンチコピペと貴方はそういう嘘をつくんだろう?
858 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:18:57 ID:LVpQkY+a0
誘導やら操作はご自由にw
2chでイリュが方向修正とか、ありえないだろうしw
>>849 仮想現実というところまでは意識してないが、そこを立体志向、3D志向に置き換えるなら概ね俺の言いたいことだ
アニメ調のほうがはるかにハードルが低い
3Dに本当に固有の意義を見出して期待してた奴ならすぐに何が言いたいのかわかるはずなんだが、
そんな奴はもうほとんどいなくなってしまった
AGAは魅力的だと思うよストーリーも、キャラもね
特にゴーストは好き過ぎて困る
あのキャラはもっと前面に出すべき
SB4とか出るなら是非登場を期待したいところだね
それと、俺が一人発言するだけで、アニメ厨代表みたいな扱いはどうなのw
AGA買わなかった人w
ノ
理由:リアパコじゃなかったからw
するメ買わなかった人
ノ
理由:スプリクトシステムが気に入らなかったからw
スタッフロールがあったものだけ認識しているはずなのに、
それがなかったおぱスラをなぜか持ち上げてたなw
643 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/17(金) 00:21:35 ID:hkoRn1LK0
>>639 上でも言ったけど、AGAもおぱスラも好きなんだけど?w
お前の敵は全員アニメ厨じゃないといけないの?w
>>856 そりゃあなたが理解力が無いのか、人の話聞かないタイプか
鼻から否定したいだけなのかのどれかだろう。
>>859 なら、Teck48とかぴったりじゃないかと。
>>863 リアル調作品としてれいにあげただけだよ
チームとかよくわからないから詳しい人に聞いたんだしね
スタッフロールが無ければ好きだ言えば問題でもあるわけ?
逃げるだけ逃げた後に、古いレスあさってみっとも無いね、さすがにふいたよw
非常に興味深い書き込み群だな
399 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 17:57:13 ID:r4Xk60Kh0
AGAスタッフのゲーム大好きなんだけど@メはそうじゃないのかな?
411 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 19:38:28 ID:r4Xk60Kh0
え??
スタッフロールで確認出来るから好きなゲームがその人達で知ったし
417 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 19:48:26 ID:r4Xk60Kh0
人工3とか、箱とかハズレ引きたくないから
お気に入りのAGAスタッフの手がけたゲームなら信用できると思って
433 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/16(木) 20:07:32 ID:r4Xk60Kh0
>>432 大作のAGAと、しょぼしょぼ単発ファンディスクを一緒にしちゃ駄目ですよ
643 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/04/17(金) 00:21:35 ID:hkoRn1LK0
>>639 上でも言ったけど、AGAもおぱスラも好きなんだけど?w
お前の敵は全員アニメ厨じゃないといけないの?w
アンチコピペ弱w
ついにコピペが始まりました
>>864 あれだけ否定や批判されるとね、ムキにもなっちゃうものです
まったく根拠の無い煽り何打ものアンチコピペのそれって
869 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:31:11 ID:LVpQkY+a0
>鼻から
ああ、いつものヤツの別IDかw
870 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:35:48 ID:LVpQkY+a0
しょぼしょぼ単発ファンディスク買った人
ノ
理由:低価格、スプリクトシステム無し、単体起動w
>>867 お前のレッテル批判に対して、リアル調で好きな作品あげただけだし
お前のお気に入り(苦笑)の酢は俺好きじゃないから買ってないって言ったよね
2D紙芝居とかどうでも良いからさ
何もぶれてないよね^^
お前と違って逃げないしどんどんコピペしなよ?お兄さん答えちゃうから
872 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:39:50 ID:LVpQkY+a0
暇なのなw まだやるのかよw
・A-GAのスタッフが好き
・スタッフロールで認識している
・スタッフロールがあったのはA-GA以降はするメだけ
・するメ酢、人工や箱ははっきりとネガティブに言う
・するメ酢は買ってもいない
・おぱスラは好き
・@メはA-GAのスタッフではないかと聞いてるが、その根拠がないw
(なんでするメ酢は違うと思ったのか?w)
おまえこれ社員認定してくれって言ってるようなもんだろw
ネタなのか、それともマジなのか
まあ、そんだけいうなら、リアル調でおぱスラ3だしてくれよ
875 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 03:46:27 ID:LVpQkY+a0
俺は4時になったら落ちるぞw
@メはAGAのスタッフが作ってるって事だけは分かった。
やっぱりリアル調・アニメ調の路線対立じゃなくて、
スタッフチームの内部争いやってただけか
今日はなんか妙に盛り上がってたんだね・・・
そんだけいうなら、リアル調でおぱスラ3だしてくれよ
って書き込んだときに、なぜか心が躍った
ふと、そういえば俺はイリュが好きだったんだなぁと思い出した
今回のアニメモデリングはするメの時と違って
ほとんど文句付けられてないのが印象的。せいぜい奇乳ぐらいか。
するメのときは発売前、このスレでは最低の評価だったにも関わらず
世間で大受けしてしまったからここの住民の感性が凄く疑われたもんな。
見た目で共感できなければ意味が無いって学習したのは良い傾向だ。
操作性については改善の余地ありくりってのはガチなんで
イリュの努力次第では長く遊べる名作になると思うよ。
ここまで良い土台作ったんだから最後までガンガレ
するメは当時から念仏だったとおもうが
2D記号に見えれば良いだけのアニメ調は造形の良いも悪いも無い。
(2Dに見えるから)かわいいよねーで終了。
ID:hkoRn1LK0 (64回)
ID:ahq4k3U50 (62回)
ID:LVpQkY+a0 (31回)
キミらがんばり杉
追加
ID:wtP30u/q0 (45回)
ID:uz3Jdipw0 (22回)
884 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 05:15:32 ID:3z5Wwf060
万が一アニメフェスタが失敗してアニメ調大コケ
↓
リアル厨「プギャーwwwメシウマwwwww」
↓
しかしリアル調が売れるわけでもない(はんなりや箱が大コケしている)
↓
イリュ没滅
スイーツは出来の割にヒットしたが
最新技術を用いた@ふぉーむはすくメ無印を上回りそうな予感。
箱のコケっぷりが@の作りこみに影響しないか心配だ・・・
するめ酢のコケッぷりを忘れているぜw
それはともかく、ぱっと見、今回のグラは過去作と大して変わってないように
めくらな俺には見えるんだが、どの辺が最新技術なんだろ。
詳しい人でも社員でも良いから教えてくれ。
(つか、そういうウリがあるならもっと公式なりブログなりで宣伝汁)
886 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 05:22:31 ID:3z5Wwf060
■PC-PRESS 2009年02月 セールスランキング(2009年02月01日〜2009年02月28日)
ttp://www.pc-press.info/sales.html 1. 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− 初回版 プレミアムエディション August
2. 2009年02月27日 Like a Butler AXL(アクセル)
3. 2009年02月27日 さらさらささら 初回限定生産版 アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
4. 2009年02月27日 彼女×彼女×彼女 ドキドキ フルスロットル! ωstar
5. 2009年02月27日 満淫電車2 BISHOP
6. 2009年02月27日 すくぅ〜るメイト Sweets! ILLUSION
7. 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− 初回版 スタンダードエディション August
8. 2009年02月27日 エルフの双子姫 ウィランとアルスラ「私はどうなってもいいから、お姉様には手を出さないで……!」 ルネ
9. 2009年02月27日 タペストリー -you will meet yourself- 初回版 light
10 2009年02月27日 もみちゅぱティーチャー!〜巨乳姉妹と三角関係〜 初回版 ぱじゃまエクスタシー
11 2009年02月27日 ばにしゅ! 〜おっぱいの消えた王国〜(外箱付) ALICESOFT
12 2009年02月26日 DEVILS DEVEL CONCEPT 初回版 暁WORKS
13 2009年02月27日 みここ しとろんソフト
14 2009年01月30日 祝福のカンパネラ 初回限定版 ういんどみるOasis
15 2009年02月27日 あねいも2・いもいもFD〜皐月&唯のLOVEエロプチ旅行編〜 bootUP!
16 2009年01月30日 魔王と踊れ!2〜change of the world〜 catwalk
17 2009年02月27日 ふわりコンプレックス 戯画
18 2008年12月26日 真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜 BaseSon
19 2009年01月23日 輝光翼戦記 天空のユミナ ETERNAL
20 2009年01月30日 スズノネセブン! クロシェットlumie
887 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 05:23:08 ID:3z5Wwf060
■PC Angel neo 2009年02月 セールスランキング(2009年02月11日〜2009年03月10日)
順位 発売日 タイトル・ブランド
1. 123 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− August
2. 064 2009年02月27日 Like a Butler AXL(アクセル)
3. 058 2009年02月27日 さらさらささら アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
4. 053 2009年02月27日 彼女×彼女×彼女 ドキドキ フルスロットル! ωstar
5. 049 2009年02月27日 タペストリー -you will meet yourself- light
6. 048 2009年02月27日 満淫電車2 BISHOP
7. 044 2009年02月27日 すくぅ〜るメイト Sweets! ILLUSION
8. 039 2009年01月30日 祝福のカンパネラ ういんどみるOasis
9. 038 2009年02月26日 DEVILS DEVEL CONCEPT 暁WORKS
10 033 2009年02月27日 もみちゅぱティーチャー!〜巨乳姉妹と三角関係〜 ぱじゃまエクスタシー
PC Angel neo 協力店
ヨドバシカメラマルチメディア札幌(北海道)/デンコードー仙台本店(仙台)
ヨドバシカメラ郡山駅前店(福島)/石丸電気ゲームワン(東京)
ソフマップ(東京1号店Windows専門館)※調査は大阪を含む全店調べです
Picゲーム館(新潟)/グッドウィルアミューズメント館(名古屋)/ドルフィン山本(名古屋)
アンチコピペが言うように酢は売れているし
隙間産業の得意なイリュが倒産する事はありえない
現実を受け入れろキチガイ諸君
するめ酢売れすぎだろw
追加データ並みの作業量でこんだけ売れたら
今までリアル調で頑張ってきた労力は・・・ってなる罠w
まぁその何分の1の労力で何倍も売り上げ叩き出してる
2Dエロゲの事を考えたら
3Dエロゲ分野に新規参入しようって
血迷った会社は居ないよな
>>886 月間でそんなモンの順位なら、人工でもSBでも取れてたろ。
箱はないがw
>>888 イリュが倒産するなんて言ってるのは一人だし、
それに対して並々ならぬ反発で連日何十個もレスしてるのもおまい一人
891 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 05:42:28 ID:3z5Wwf060
■2009年02月 店舗別セールスランキング(アプロード通販)(2009年02月01日〜2009年02月28日)
ttp://www.aproad.gr.jp/main.asp?pno=911 順位 発売日 タイトル・ブランド
1. 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− 初回版 プレミアムエディション August
2. 2009年02月27日 さらさらささら 初回限定生産版 アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
3. 2009年02月27日 満淫電車2 BISHOP
4. 2009年02月27日 Like a Butler AXL(アクセル)
5. 2009年02月27日 すくぅ〜るメイト Sweets! ILLUSION
6. 2009年02月27日 もみちゅぱティーチャー!〜巨乳姉妹と三角関係〜 初回版 ぱじゃまエクスタシー
7. 2009年02月27日 彼女×彼女×彼女 ドキドキ フルスロットル! ωstar
8. 2009年02月27日 エルフの双子姫 ウィランとアルスラ「私はどうなってもいいから、お姉様には手を出さないで……!」 ルネ
9. 2009年02月27日 あねいも2・いもいもFD〜皐月&唯のLOVEエロプチ旅行編〜 bootUP!
10 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle− 初回版 スタンダードエディション August
酢を買うぐらいならテキストや絵にもっと信用あるブランドの2Dゲー買うよ
893 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 05:53:19 ID:3z5Wwf060
■2009年03月16日〜2009年03月22日 店舗別セールスランキング(メディオ!オンラインショップ)
ttp://medio.bz/pc/?m=rank 1. 2009年03月19日 Flyable Heart 予約キャンペーン初回限定プレミアム版 ユニゾンシフト:ブロッサム
2. 2009年03月20日 Canvas3 〜白銀のポートレート〜 初回版 F&C・FC01
3. 2009年03月19日 もしもこんなショッピングモールがあったら!? いきます☆ SQUEEZ
4. 2009年03月19日 おしゃぶりアナウンサー「そんなに飲まされたら……Hしたくなっちゃう」 マリン
5. 2009年03月19日 学校のヤラシイ怪談〜こんな恥ずかしい除霊させないで! TinkerBell
6. 2009年03月19日 ももえろ濃霧注意報! LAPIS BLUe.
7. 2009年03月19日 水スペ 川野口ノブ探検隊〜これが秘境だ!人跡未踏!立ちふさがる商店街!八鏡大学に隠された地球最大の謎を追え!! Liar-soft
8. 2009年03月20日 義母散華〜ははさんげ〜 ANIM
9. 2009年03月20日 Canvas コンプリートBOX F&C・FC01
10 2009年03月19日 ユメミルクスリ 廉価版 ruf
11 2009年03月19日 ぱすてるチャイムContinue ぱすちゃC++同梱版 ALICESOFT
12 2009年03月19日 大番長−Big Bang Age− 廉価版 ALICESOFT
13 2009年03月19日 RanceVI−ゼス崩壊− 廉価版 ALICESOFT
14 2009年03月19日 GALZOOアイランド 廉価版 ALICESOFT
15 2009年03月19日 妻しぼり 廉価版 ALICESOFT
16 2009年02月27日 すくぅ〜るメイト Sweets! ILLUSION
17 2009年02月27日 ばにしゅ! 〜おっぱいの消えた王国〜 ALICESOFT
18 2009年02月27日 もみちゅぱティーチャー!〜巨乳姉妹と三角関係〜 初回版 ぱじゃまエクスタシー
19 2009年02月27日 満淫電車2 BISHOP
20 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な -Moonlight Cradle- 初回版 プレミアムエディション August
↑2月発売ソフトでトップだね。
イリュのアニメ調ブランド、恐るべし・・・
>>890 連日?アンチコピペを叩き潰したのは初めてだし、たまに来てるだけだよ俺
勝手な決め付けで叩くのはキチガイの常套手段なご様子で
するメ無印は過去最大の売上を叩きだし、酢もぼちぼち売れてるようで
アニメ調が売れすぎなのは一目瞭然
惨めなおまえらは何処へ向かっているんだろうね
>>894 売り上げは社員以外は具体的にはわからんぞw
過去作に比べて「売れすぎ」と言えるぐらいの
売り上げ増加の内部資料持ってるならおしえてね
あと俺の事をたったこれだけの書き込みでキチガイと
「決め付け」てくれてサンキュ。
>惨めなおまえらは何処へ向かっているんだろうね
上の方で勝手に「ら」をつけて相手を十把一絡げに「決めつけ」る奴を
キチガイ扱いしてた人がいたけど、当たってるかもねw
>>895 具体的である必要なんて無いですよね。
いくつかのランキングを照らし合わせいずれも上位傾向にあるなら
ヒット作といえますがそれでも納得できないのですか?
>>896 そういう恣意的な見方で「ヒット作」になるなら、
人工やSBだってヒット作になっちゃうでしょ。
それに
>>894は
>するメ無印は過去最大の売上を叩きだし、酢もぼちぼち売れてるようで
>アニメ調が売れすぎなのは一目瞭然
とまで言ってるんだから、そこまで言えるなら何か内部資料を
持ってるのかなと。今後の無駄な水掛け論を避ける為にも
具体的な内部データがあるなら出してくれた方が良いでしょ。
それより俺はあなたが
>>879でイキナリ過去のマンセー書き込みを
そのまんまコピペして持ってきた意図が気になるw
確か作品スレでツッコまれまくったんだっけ?あれ
2980円くらいになったら買ってもいいかな。
>>897 とりあえずすくメは売れすぎましたね。すくメSと比較したいならはんなり等、相応のミドルプライスの作品を持ってきては?
レイプレイ
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :24位
Getchu.com通販 2006年 年間 :ランク外
TECHGIAN 2006年 上半期 :ランク外
Sexyビーチ3
ソフマップザウルス1 2006年 年間 :34位
Getchu.com通販 2006年 年間 :47位
TECHGIAN 2006年 下半期 :ランク外
すくぅ〜るメイト
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :5位
Getchu.com通販 2007年 年間 :20位
TECHGIAN 2007年 上半期 :13位
人工少女3
ソフマップザウルス1 2007年 年間 :19位
Getchu.com通販 2007年 年間 :46位
TECHGIAN 2007年 下半期 :ランク外
人工少女3 〜はんなり〜
ソフマップザウルス1 2008年 年間 :39位
Getchu.com通販 2008年 年間 :ランク外
TECHGIAN 2008年 上半期 :ランク外
箱 〜はこ〜
ソフマップザウルス1 2008年 年間 :ランク外
Getchu.com通販 2008年 年間 :ランク外
TECHGIAN 2008年 下半期 :ランク外
結果に対していちゃもんつけるだけってどうなんだろうね
アンチコピペは、理解してくれたようだけど
そろそろ現実を受け入れようよ
イリュを叩いても無意味なんだよ
>>900 で、
>>895は?
あと、おまいさんがイリュを叩かれて悔しかったのは分かるが、
それを俺に向けるなよw
見えない敵と戦いすぎて、おまいさんが、おまいさんが嫌いなはずの
「決めつけ」厨になってるよ
902 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 06:53:33 ID:3z5Wwf060
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゛i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、 ____
ニ __l___ノ / \ そういう恣意的な見方で「ヒット作」になるなら、
/ ̄ _ | i / ─ ─\ 人工やSBだってヒット作になっちゃうでしょ。
|( ̄`' )/ / ,.. / (●) (●) \
`ー---―' / '(__ ) | (__人__) |
====( i)==::::/ \ ` ⌒´ /
>>901 ええ?何が悔しいの?
現実を受け入れられない惨めな人「ら」は上に数人沸いてるようだけど
メ無印の売上は過去スレにランキングがあったね、それを見ての発言だね
人工2よりも上らしいよ
内部資料?何て持ってるわけないでしょ
アンチコピペもそうだったけど何で直ぐに社員だなんだと決め付けてくるわけ?
アンチコピペは嘘レッテル認定君だったけど
お前はさらに捏造までは行って来るね、最低だと思いますよ^^
885 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 05:20:30 ID:7/xgJ/OU0
するめ酢のコケッぷりを忘れているぜw
酢は売れてるそうだよ 嘘を捏造してまでイリュージョンを貶したいようだけど
そういうのを、アンチというんじゃないの?
何しにきてるわけ?
えーと、ここは「エロゲの売り上げを語るスレ」ですか?
アンチコピペはまだ自分の持論を展開して叩きあげていたけど
ID:7/xgJ/OU0はカスの極みだね
程度の低い捏造で「叩けた」気でいるらしい所が素晴らしい
滑稽ね
>>904 売上話を振ってきたのはID:7/xgJ/OU0だよね
上の人達は資料を提示して嘘を正しただけじゃないのかな?
俺もそう思う、嘘はよくないよね!
アンチコピペ以下のあほだよ
>>901 売れてるのを示すソースが揃ってるのに対し
反証に値するデータって存在しないものね。
リアル厨は売り上げでいつも悔しい思いをしてて可哀想だけど
これも自然淘汰なのよね。需要のないものは消えていくんだから。
> あと、おまいさんがイリュを叩かれて悔しかったのは分かるが
勝手に叩けた気になって荒し行為を自白してるんだけど、馬鹿なのか?
アンチは出て行けカス^^;
アンチコピペの真似事は出来ないよお前じゃ、馬鹿だもの
>>903 イリュが叩かれて悔しいんじゃなかったのか…?
じゃあ「イリュを叩いても無意味なんだよ」の意味がワカランなぁ。
あと「過去最大売り上げ」の具体的なデータが無いなら
「無いです、感覚で書いちゃいました」って言ってくれればいいよ。
俺も内部データ持ってないから、売り上げに関してはあなたと同じく
「感覚で書いてる」から。
>酢は売れてるそうだよ 嘘を捏造してまで
俺の感覚では「酢は売れてないそうだよ」なんだが。
まぁ、これも具体的な売り上げをあなたが持ってないとしたら、
「何を以て売れてる」かがワカランからお互い感覚だわな
>何しにきてるわけ?
いや、だから
>>885の下に書いてあるじゃん。ゲームに関するカキコなんだが。
その質問に何か意見でもくれるのかと思ったら相変わらず
会社叩きだのアンチだのと…
お前さんこそ書き込む奴に因縁ふっかけてアンチ扱いしにきてるのか??
こっちのゲームの話題に乗る気無いなら、そっちが何かゲームの話題
出そうとかしないんかいな
>>908 >俺の感覚w
いやまいったよw本当に馬鹿なの?頭悪いの?死ぬの?
何故無意味なのか?
収益を見込める商品を手放す意味は?
嘘のレッテル捏造批判で、売れないことにしたいようだけど、売れてるようだよ?
世間一般では
社員認定してるのは何故?俺の感覚ではとかいうの?wあほなの?w
お前「ら」がアニメ調嫌いなだけで、ここで吼えてイリュの方針が変わるとでも思ってるわけ?
幸せお花畑の冗談はお前の頭だけにしてね^^;
>>908 >お前さんこそ書き込む奴に因縁ふっかけてアンチ扱いしにきてるのか??
(゚Д゚)・・・・
>あと、おまいさんがイリュを叩かれて悔しかったのは分かるが、
>それを俺に向けるなよw
え? (゚д゚)??
>>906 >需要のないものは消えていく
それは正しくないね。
多数者の価値観に逆らうような表現をする人は、新しい可能性の探求者だ。
時代を築いてきたのはいつでも、常に、そういう人たちなんだ。
今日のMVPID:7/xgJ/OU0
俺の感覚では
>>909 ちょwおちつけ。何か1個も
>>908へのレスになってないw
>収益を見込める商品を手放す意味は?
おまえさんは俺をどういうグループで脳内で「感覚で」w
決めつけてるのかしらんが、俺は「アニメ調手放せ」とか
1個も書いてないんだが…
>社員認定してるのは何故?
別におまいさんが社員だとは言ってないが。
売り上げの具体的データ(過去最大)とか知ってる口振りだから
そのデータ持ってるなら教えてってだけで
>お前「ら」がアニメ調嫌いなだけで
だから、アニメ調が好きとも嫌いとも1個も書いてないんだが
>ここで吼えてイリュの方針が変わるとでも思ってるわけ?
だから、アニメ調やめろと吠えた事もないわけだが
>幸せお花畑の冗談はお前の頭だけにしてね^^;
幸せかどうかはともかく、あなたの脳内認定はすごいな
…で、相変わらずゲームの話題には乗らないんだな。
ほんと、何しに来てるんだ…
>>913 リアル調ファンの株が下がるから正直判らない事なら黙ってて欲しいかも
感覚で語られると付け入られる隙与えるだけだし…
人工少女はもうちょっと生生しく作っても良いと思うんだ
胸の動きはいいと思うけど
全体的にやっぱり硬い
アニメ調なら紙芝居でも売れてしまう
紙芝居レベルが必要十分であり、テキストゲーがアニメ調の完成形
よって、アニメ調の進歩の余地自体がさほど無い
売れるからという理由で変節したものが、売れるとしたら、
上昇志向の必然など無いのだ
とはいえ、するメ酢はするメから比較すればかなり売れてないのは確かだろう
するメ酢以後、するメとするメ酢も尼では極端に落ち込んでいるのも特筆すべきところだ
相乗効果は生まれておらず、単純にイリュの位置付けが下がっている
アニメ調の特殊なフィーバー効果は終息している
あほメはさらに売れなくなる可能性はある
これは茶時の状況と同じである
するメ酢がどんな内容でもある程度売れるというのは予測できていた
売れる理由が「アニメ調だから」であるからだ
しかし「アニメ調だから」で売れているものは、「アニメ調だから」にしか売れる理由を持てない
よって「アニメ調だから」が特別でなくなれば、「アニメ調だから」を売れる理由に出来なくなる
つまりアニメ調というのは初回以降は元の状況に戻るということだ
するメ酢の位置は、以前のイリュの位置付けとほとんど変わらないところに来ている
>>914 だから何調ファンとか決めつけるのやめてくれって…
全てそこから始めないといかんルールでもあるのかい
それに俺が振った話題はリアル調じゃなくてアニメ調の
@メの新技術の事だったんだけど
だからこそ新しい技術で目を引くべき
それがアンチコピペ的に無駄なことでもね。足掻いて見せてほしい
前スレで貼られてたランキングでスイーツが出来の割にかなり健闘してたので
中古が溢れてると思いきや未だに値崩れしてないのが驚き。
2年前の技術とはいえ未だに業界最高峰だけに手放しにくいんだろうか。
そういや、リアル調はしばらく出てないから飢餓起こして
リアル調最新作の箱を買う人が居てもおかしくないはずなんだけど
相変わらず値崩れしっぱなしなんだよな。SB3も緩やかに下降してるし。
@ふぉ〜むのモデリングが秀逸すぎてリアル調に関心がなくなった古参が多いのかも。
またID改まって過去のコピペがw
>>917 イリュが好きだったなら黙って見守るのも愛情だよ
釣られてスレ荒すのが目的と宣言したようだが、どうするのおまい
このままスレ荒らし続けるのも良いけど、後1ヶ月以上@メは売れないと批判しまくる気?
念仏だけ止めてくれると有り難い
レイプレイから劣化しすぎわろた
コピペ厨が言いたいのは、アニメ調を出せというところだけなんだよ
アニメ調というだけで全てが完結している
アニメ調が特別な売り上げをもてなくなっても、
イリュは元々それなりの順位になるメーカー
メーカー内で代わりになるものがなければ、ある程度は売れ続ける
するメが売れたのはそういうことだ
するメの位置にするメ酢のシステムだったとしても、売り上げは変わっていないだろう
おまいらの敵はコピペ厨だという事に早く気づくといい
彼はユーザーの上昇志向すら否定したいのだよ
>>922 元々売れないなんて言って批判したことは無い
売れないという論理を持ち出す必要があるのは、
売れるには上昇志向をもたなければならないという
ユーザー側の言いたいところなのだ
それをコピペ厨は否定しようとしている
奴が言いたい事こそが、「アニメ調なら糞でも売れる」
なのだよ
いやアニメ調ファンの上昇志向を潰して回ってるのはおまえさんだw
>>924 でも、おまいの予測だと行く行くは低迷するんだろ?
そういうのはリアル調でも同じ事だし、どの分野においても陥る結果なのだけれど
それを指摘することで何の意味が有るんだ?
あれだけ執拗に念仏唱えるって事は理由があるんだろう?
最近のおまいからは何が言いたいのか伝わって来ないんだよ
「美しさが強要される世界だったんだよな。それでも、生きんと。「普通の人」に媚びて」
――田中ロミオ(『CROSS†CHANNEL』)
「優しさの欠けた世界」にいつまで留まっている居るつもりなんだ?
俺は君らに俺を否定させることで、
コピペ厨と君らの違いを言わせているのだからな
>>928 純粋にどうでも良いことなんだよコピペ厨や、売上、何々調だとか
スレを荒さないで欲しいんだけど、止めてくれないか?
>>926 どんなものでも落ち込んでいく
だから、上昇志向を至上命題にする必要があった
技術があがれば、システムがよければ、クオリティが上がれば、
そうすれば売れるという道筋をユーザーは見せるべきだった
「アニメ調だから売れる」という理屈では、テキストゲーで完結する
だから2D紙芝居は延々と2D紙芝居である
おまいは、イリュを叩くと言うよりも、特定の誰かに憎悪のようなものを向けているようだが
ここで発散しないで欲しいんだ
>>930 それはもう何度も聞いたし、飽きたんだよ
ではどのようにすれば良いのか
そろそろそこへシフトチェンジしてくれないか?
自民党を叩いている野党みたいな野次なんだよ
具体的な解決案や、持論からなる方針や方向性を提示せずに
あるものを叩いているだけ
それを何度も繰り返すだけじゃ、スレを荒らしているだけって事だろ
釣られただけのようだったが本当にスレを荒らすのが目的なのか?
お前の憎悪は俺らに向けるものではなく、別の誰かではないのか?
もう一度思い返してくれないか
そろそろリアルたのむ
曲芸のアニメ調が霞むようなハイクオリティーなやつね
とりあえずリアル調 みたいなのはいらん
>>932 いや、いつもチャットやってる「おまえら」が荒らしだから。
ID:GZJanC7V0おまえ自分が荒らしじゃないとでも思ってんの?
イリュはチガイリアル厨に大変な恨みをかいました
またしょーもないことで伸ばしやがってw
何に意地張ってるかもわからなくなってるだろ?w
○○が好き、○○が嫌い、でいいんじゃんそんなもん。
コピペ厨が売れるからどーのこーの言いだしたからこうなったんだろうけどさw
んなもん、アニメ調だって飽きられりゃ売れなくなる。
937 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 12:28:59 ID:3++GIHst0
どの分野においても、行く行くは低迷するだって??
顧客第一主義は安定だぞ?
顧客第一主義を裏打ちする技術力があって初めて成り立つ話かと。
アニメ・リアルはさておきイリュは箱以降目だって操作性、モーションの質的
低下が目立つ。
そんなんで、顧客第一主義なんて言っても説得力無い。
アニメ調3Dといってもベースとなるモデルを書く絵師を変えれば全然違う作風になるからね。
リアル調だとモデルが毎回似たり寄ったりだからすぐ行き詰って
映画モノ(AGA)やら格ゲー(BR)やら手探りで
需要を見つけないといけないけどどれも失敗してるし。
イリュはメイトシリーズで稼いだ金で有名絵師を外注して
陵辱でも和姦でもいいからとことんエロいアニメシェーダーを作っていけば
間違いなくアリスとかに並ぶメーカーになれるよ。
ムリムリw
アリスがいままで築いてきた経験と、確保してきた2D信者に追いつくのは無理w
リーフに勝つなんて夢のまた夢w
とりあえずいつまでも荒らされてないで
元の流れに戻ったらどうかね
本当に長期的に荒らされてるな
ほぼ自演だろうけどw
ADでこけてメギドも売れてないリーフはそろそろまずい
>>939 逆だね
アニメ調造形のほうがパターン化していて似たり寄ったりになるよ
そんなこと2Dエロゲでわかってることじゃん
情報が省略されていて単純だから飽きやすいのはアニメ調のほうかな。
3Dだと手癖で変わらないからからずっと同じものを見続けることになるし、
2Dより飽き易いかもね。
コピペ厨はリアル厨が飢餓状態でも箱が売れない、みたいなこと言ってたけど、
するメ酢の時点では飢餓状態だったのはアニメ厨のほうであって、
それでも大して売れてないっていうのは、単純に飽きられてるだけかと。
>>943 そんなこと言ったら人気絵需要が成立しないよね。
聖少女、おにぎりくん、いたる、TONYとか君には
全部同じ絵にみえるのかな?
リアル調だとモデルが毎回似たり寄ったりだからすぐ行き詰って
映画モノ(AGA)やら格ゲー(BR)やら手探りで
需要を見つけないといけないけどどれも失敗してるし。
この欠陥を無視してアニメ調叩くのはあまりにも偏執的だよね。
>>939 アリスが売れてるのはそういう理由じゃないだろ
アリスの作風もそんなに多岐じゃないし
大体、おまえの理屈ではBISHOPとかの方がよっぽど当てはまる
で、だいぶ前からイリュは既にその程度の位置だ
>>945 そんな風に変えていくのか?w
デザイナーや手法を変えるなら、アニメもリアルも無く変わる
アニメにだけ当てはまる話じゃないだろ?
箱が売れなかったのは企画・操作面に難があったと言う評価なのは箱スレを
参照すれば分ること。
指摘されていた欠点は、すぐ死ぬ、絶対に死ぬ奴が居る、意味不明のエンディング、
連続射精不可でどろどろに出来ない、自動で脱衣、オートセーブ、音声が途中で切れる
等など、モデリングやリアル調に対しての不満も有ったろうけどそれ以外の不満も多かった。
先に買ったユーザーからその辺りが報告されて、フラゲから後が続かない状態になった。
949 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 13:59:31 ID:3z5Wwf060
>>944 ■2009年2月 タイトル別売り上げランキング(PCpress 売り上げランキングに基づく)
Pp Zr Gc Cq 発売日 タイトル・ブランド
1. 1. 1. 1. 2009年02月27日 夜明け前
2. 2. 2. 3. 2009年02月27日 Like a Butler AXL(アクセル)
3. 3. 3. 2. 2009年02月27日 さらさらささら アトリエかぐや Berkshire Yorkshire
4. 4. 4. 4. 2009年02月27日 彼女×彼女×彼女 ドキドキ フルスロットル! ωstar
5. 5. 5. 8. 2009年02月27日 満淫電車2 BISHOP
6. 6. 7. -- 2009年02月27日 すくぅ〜るメイト Sweets! ILLUSION
7. 7. -- -- 2009年02月27日 夜明け前より瑠璃色な −Moonlight Cradle
8. 9. 10 6. 2009年02月27日 エルフの双子姫 ウィラ
9. -- 6. -- 2009年02月27日 タペストリー -you will meet yourself- 初回版 ligh
10 -- 9. 10 2009年02月27日 もみちゅぱティーチ
11 -- 16 -- 2009年02月27日 ばにしゅ! 〜おっぱいの消
12 -- 8. 9. 2009年02月26日 DEVILS DEVEL CON
13 -- 12 5. 2009年02月27日 みここ しとろんソフト
14 10 14 -- 2009年01月30日 祝福のカンパネラ ういんどみるOasi
15 -- 11 -- 2009年02月27日 あねいも2
16 -- 26 -- 2009年01月30日 魔王と踊れ!2〜change of the world〜 catwalk
17 -- 17 -- 2009年02月27日 ふわりコンプレックス 戯画
18 -- 28 -- 2008年12月26日 真・恋姫†無双〜乙女
19 -- 24 -- 2009年01月23日 輝光翼戦記 天空のユミナ ETERNAL
20 -- 15 -- 2009年01月30日 スズノネセブン! クロシェットlumie
21 8. 13 -- 2009年01月30日 俺たちに翼はない-L
26 -- 19 7. 2009年02月27日 誰かのために出来ること〜Innoccent Identity〜 初回版 フェルミ
Pp : PCpress 売り上げランキング(2009年02月01日〜2009年02月28日)
Zr : ソフマップザウルス1 月間売上げランキング(2009年02月01日〜2009年02月28日)
Gc : Getchu.com セールスランキング(2009年02月01日〜2009年02月28日)
Cq : コンプティーク PCゲームランキング(2009年02月01日〜2009年02月28日)
なんか、コピペ厨が単発で来てるみたいだな
本体はID:3z5Wwf060か
とりあえず奴の言動を見ると、やはりイリュ自体には何の愛着も無いようだ
するメが好きなわけでも無いというのもやはり的を射ていたか
イリュは大変なキチガイアンチコピペに恨みを買いました
コピペ厨はするメ厨じゃなくてただのアニメ厨だからね。
アニメ厨ですらないだろ
ただのアンチリアル、アンチアンチコピペ、アンチアンチアニメ
>>957 回数47回の俺が言えることじゃやないかも知れんが、
お前と同じただの荒らしだよ
スレスピードだけみたら
新作発売までまだ1ヶ月以上あるってのに
ドンダケ注目されてんだよwww
って誤解されそうw
メスレだけが荒らされてるという
荒れてないだろ
ただの過疎
亀過ぎてよくわからん・・・
社員乙って感じ?
モデルデザイン外注でもいいんだけどゲーム内容が停滞してたらいかんとおもうよ。
今のレベルを量産されても楽しくない
>>968 やっぱり見た目って消費されるものだと思うよ。
だって、昔のAV見ても服とか髪型とか古臭く感じるもの。
だから、見た目の部分の内製ってのは難しいかもね。
単にレンダリング方式をリアル調かアニメ調かだけの違いなら
キャラデザ、モデラーの個性は出ないけど
デフォルメ(萌えキャラ)なら個性の違いが解り易い
ああこれはMA@YAとか、この瞳の描き方はいとうのいぢかとか
絵画でも一般人が見ればダヴィンチとレンブランドのタッチの違いは解らなくても
ピカソ風に描いてれば一発で理解できるように
アンチコピペなどのアンチイリュらは
スレを遡って確認するとわかりやすいが
アニメ調だから、と言う理由で叩いてるわけではなく
AGAスタッフそのものを蔑ろにしたいだけだよ
リアル調で出しても、彼らには技術が無いセンスが無いと、叩き方を変えるだけのクレーマーを装った
イリュージョンのアンチだ
何を言っても止めないだろうさ スルーが一番だよ
>>968 モデルデザインというか、今回の@メはあまりモデリングのあら捜しはされていないところをみると
UIなどの強化改善が今後の課題なんだろう
ここの住人には不評のアニメシェーダーでも、巷では大人気だからね
逆を言えば、リアルモデリングのほうが不人気、客層が狭いと言えるから
今はプログラマの人材確保か育成が急務だろうよ
>>972 モデリングの荒ら捜し以前だろ
あの操作性の酷さは
まあ、実際モデリングに関しては、不評だった箱も個人的には
改善されてたと思ってる(下半身周り)
@メでも、けっこう下半身や背中周りが改善されてる的な意見もある
でも、あの乳は個人的には嫌なんだ(ヘリウム風船ぽい)
氷嚢的なぽにょぽにょ感を出すとなると、現状のモーションデータより増えて
手間なんだろうなぁ
後は、服のセンスを批判されてるから、モデリングより服の外注な方がいいかも
水着は、改造人工のピタシリーズなまんまっぽいがw
>>973>>974 そうだね
レンダリング法が変わっても、基本仕様となるUIの充実は望まれる事だし
ゲームをスムーズに楽しめるような操作性には近付けて欲しいところだね
おっぱいは俺も思うよw
人工3からの流れっぽいが谷間がハの字にちょっと離れ気味なのと
指摘どおりロケットオッパイすぎなのも気になるね おっぱいミサイルのような形状だ
それと、リアパコのオート機能
これは何とか製品版に搭載して欲しい、マニュアルだけでは抜き時に非常に困るw
976 :
名無したちの午後:2009/04/17(金) 20:56:41 ID:3++GIHst0
@メの下半身は改善されてないぞ?
尻から太腿にかけての変形がゼンゼン直ってない。
SB3やするメ系と似ている。
読み返すとなんでも好きな紳士ユーザー装ってた奴が
豹変してアンチ叩きしてて面白いなw
おっと、真の紳士を目指し、日夜修行中の紳士見習の悪口はそこまでだ。
イリュ叩きをエサに、喧嘩したいだけの人らが多いようだ
乳揺れっつーと。
このスレでは昔、物理演算エンジンの実装を、ってのが主だった記憶があるけど、
今は違うのかな?
APIが変わった(DirectXが8→9になってPSがメイン)ので、不要、とか。
物理演算ってゆーても、あのDOA(PS版の1)みたく、不必要に揺れるのも嫌だが。
(確か、縦にだけ延々と...。)
操作性、慣れると結構いいよ。
実験的でもちろん改善の余地はもちろんあるけどそれはいつものこと。
俺が一番気になったのは、カメラ仕様かな
右クリック左右回転にして欲しい
わざわざCTRL使うより片手で操作させるなら、横回転を割り振るほうが無難
>>983 家に引きこもっているお前と違って、PCの電源は切りますからIDも当然変わります
また叩き潰されたいの?懲りないね
マジで???
昨日の続きしたいなら
3Dらしさとは、リアル調の目標とは
是非お聞かせ願いたいですよ
モデムの電源切らなきゃ変わらんだろ
固定IPの奴はそれでも変わらんし
まあ、電源切っただけで変わるってんなら、そうやってしょっちゅう別人になってるわけだ
>>989 ID変えるためにいちいちPCの電源きるのか?
嫌だよめんどくさい
昨日の流れ御りゃわかるように、俺はIDなど変えないタイプなのはわかってるだろ
お前は本当に自分の物差しでしか考えられない奴なんだな
様々なケースを想定できていない、思いついた事を脊髄反射で書き込むだけのあほだよ
いや、俺は意図的かどうかを云々したわけじゃないだろw
それで変わるなら、そういえばいい
後ろめたくないならそんなにムキになることはないだろう
>>991 つまり、言いがかりとみとめるわけだな?
レッテル批判をしておいて言い返されたら後ろめたくうんだかんだ、
どうしろと言うのだね我がままな子だよお前は
はいはいうめうめ
>>992 ID変わったのは事実で、何の言いがかりでもないだろw
・いちゃもんを付ける
・反論が来たら「うしろめたくないなら〜」
何と言うか、真面目に対話する気がサラサラ無いんだよな。
はいはい、このスレもおしまおしまい
次スレもこんな感じかな
くまー
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
くまー ,"- `ヽ, / ● l )
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くまー (_/ ● i ∪ / ⊂{● | くまー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
くまー
うめ
999げとー。
うめ。
えんd
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。