1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 00:22:38 ID:MnZYsucA0
3 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 00:23:05 ID:MnZYsucA0
4 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 00:28:49 ID:71XvHkNj0
□製品一覧
2001/04/20 捕われた硝子の心
2001/10/19 華の悲鳴〜壊れた硝子の心〜
2002/03/21 めいでん☆ブリーダー
2002/08/09 雪蛍
2003/02/14 TOON
2003/08/08 TEAPACK 1 捕華
2003/09/05 セイクリッド・プルーム
2004/05/21 めいでん☆ブリーダー DVDリニューアルパッケージ
2004/05/21 メイデン☆ブリーダー2
2004/12/17 痴漢は犯罪!
2005/04/27 らぶデス〜Realtime Lovers〜
2005/09/22 ふた魔女
2006/03/17 エロ医
2006/11/17 ポリアニ 〜ポリゴンアニメ美少女〜
2007/08/31 らぶデス2 〜Realtime Lovers〜
2008/04/25 エロ医3D
2008/11/28 らぶデス3
5 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 01:35:50 ID:3Yb4mjG10
>>1乙
今更な話だがTeaPackって2は出てないのね。
あとサイトの製品のとこ未だにふた魔女が一番上って…
6 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 01:48:18 ID:hx2NB9CU0
公式トップを見た時は電影少女みたいのを期待したのに・・・
所詮この程度か・・・
7 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 01:56:33 ID:Kupck5P80
8 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 02:04:09 ID:/fKVVjOA0
ガッカリ感はあったけど立体視環境と親和性高そうだから期待。
9 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 02:36:33 ID:nsqoN0PN0
つーか、既存技術をまともに使えるようになってから
次世代技術へ進んでくれよ・・
電影少女みたいのが普通になっている頃にはお陀仏か種無しかはたまたEDかってところだろうな…。俺。
茶時はまずは推奨動作環境を下げることから始めて欲しい
いったいなにがおこっているのか・・!!
正直あまり期待してない
新作の前にらぶデス2/3のバグ潰してくれよう……
やっとつながった、イメージイラストは悪くないのにSSのキャラが可愛くないねー
まーこういう明後日の方向に飛んでくのもこのメーカーらしいというか・・・
スルーかなorz
ゝ:::::::::::::L__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽー- 、,r ':::::::::::::::::::::: |_/rヽ
(::::::::::::::::::f:::::::::::_:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ::::::::::::::::/_ イ二二 ヌ
\:::::::::::::つ:::::::. \::::::::::::::::::::::::::::.| |:::::::::::::::::::::::::::!ニニ´ ' /!
(::::::::::::::::ゝl::_ _:::::::::::::::::::::::::::ー┤ |::::::::::::::::::::::::::ノ\_//
jゝ:::::::::::/`ーj:::::::::::::::::::::::::::::::::::.| |ッ:::::::::::::::::rイヾ ー'\
ゞ:::::: / ゝr! :::::::::::::::::::::::::::.| | ::::::::::::::::::._) | | |
\/ / ゝ__,:::::::::::::::::::: | |:::::::::::::::::_:( l! | |
. Yl! | ゝつ:::::::::::::: l, 、 /:::::::::::⊂´ ノ!/| |
| !| ,、 ト, ヽr、::::::::frtッゝ::::::::rイ / | | |
ヽヽ、!.,\l! !li j/! ゝ_:::ゞニメ::rゝ′ /!! | | |
>!ノヘ! レ' j! ト' //´ / ,イ '' | | |
/ ト、 /, | ,/ゝj/ _ ,. イ| | | | |
r‐-―- ‐、ー j/| |/ `_j _ l!ヾ! | | | |
/! />/│,. トー <_ ::: r:/ | ! | | | |
! ゝ / r,<ヽ |./│/ ノ`ー<__,j | | | |
r.. t `ニニ'く ゝイヽノ ヽ /ヾ :::: ヽヽ. | | | |
ヾ::::Li´::`/::/ _j/ __,∠ノ:::::::\::::::: ヽ| | | |
√\:::::::::::::イ_ 〆/ _,, -―r゙ :::::::::: \:::::.ヽ. | | |
/:::::ゞ:::::::::::::< / ´! ∠_::::/ l:::::::::::::ゞ :::. 、 | | |
/:::::::::::::::::::::::::: 7`ー ̄ 二ノ/:::/ .:::::::::::::::::::::: ヽ│ !|
/ ::::::::::/:::::::::::::/ j/ヽ :::: :::::::::::::::::::::::::::: \ l|!
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1239387060/
デモ見たけど、これって安液晶だと下から覗いたときヤバくね?
色の変異で画面見れたモンじゃないとおもうんだけど。
カメラの設定次第だとは思うんだけど、正面を基準にすると
TNパネルとかマジ死亡じゃね?
あぁ、見える、未来が見えるよ・・・・
いつぞやのWEBカメラハックウイルスにひっかかって
世界中にディスプレイを見上げながら'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァしている
ティータイマー達の姿がリアルタイムで配信されるんですね・・・・
スタジオエ・ゴの音声認識エロゲに飛びついたことのある俺ですが
今回はパスということで・・・
どっかの商社から胡散臭い電子機器を大量に売りつけられ、それが絡んだゲームを出し続けるしかない某セガ某ナムコ某タイトークラスのゲーム屋なら、
今回の運びになってもあーあやっちゃったねで終わるが、まさかエロゲーメーカーがメインシステムにハード絡めて来るとはおもわなんだ。
実は茶時本体はでかい会社なのか?
おまえ、エロゲ業界がどういう業界とつながりあるか知らないのか?
CF・SLI効かないならやらんわ
んなもん知ってるほうがおかしいわwww
あんたは業界人か暇な馬鹿のどちらか?
25 :
24:2009/04/11(土) 10:45:03 ID:XMnp5K8i0
>22
グラボ依存だとオンポPCで起動しないのでグラボ依存はありえません
CPUオンリーです
液晶とは相性が悪そう
このカメラ機能と、どこかのエロゲメーカーのUSBオナホ機能を連動したら
画面の女の子に見られながら辱められる快感が味わえるんだろうな・・・ハァハァ
それは俺も思った
次世代すなぁ
せっかくパソコンの前に座ってるのに
わざわざ移動しなくちゃいけないのがめんどくせえw
発想は、すごく面白いけど
実際やったら、死にたくなるな・・・
もうグラフィックに関してはPCのスペックが劇的に上がらない限りこれ以上たいして良くならないだろうし、元々シナリオで魅せるメーカーでもないし、演出で頑張ってもコンシューマのゲームにかなうわけでなし、進むべき方向は間違ってはいない……と思いたいが。
PS3がWiiに負けたのもそういうデバイスの進化という方向性があるわけだし……でもwiiのゲームって飽きやすいんだよな。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ これは、座ってゲームを長時間
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > している人に屈伸・反復横とびトレーニングを行わせる
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 健康なゲームだったんだよ
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
ちんこ握った映像配信されるのは怖いな。
しかしハード云々以前にモデリングが致命的だよな。
せめてX360かなんかで出たキャバクラゲーム並かそれ以上のキャラデザ&モデリングは欲しい。
つかゲームってとどのつまりリアルをデジタル化する事によりもたらされる利便性・快適性で人を楽しませる事だと思うんだけど、
それを無くすってのはいかがなものか。
格ゲープレイヤーが実際にしゃがんで足を出さないとしゃがみキックが出ないのと同じだよな。
昔ホントにそういうゲームあったが・・・恐ろしくユーザー評価悪く、インカム低かった。
>>37 ゲームで括ってその楽しみ方の本質を論じようとする時点で論外。
>>22 らぶデス3は2002年頃のポンコツローエンドビデオカードでも動いたんだぜ
CF・SLIがまともに効く訳無いだろうに
>せめてX360かなんかで出たキャバクラゲーム並かそれ以上のキャラデザ&モデリングは欲しい。
コンシューマ以上のキャラデザやモデリングが出来たら、
給料の低いエロゲ会社なんてやめてそっちで働くだろ。
>つかゲームってとどのつまりリアルをデジタル化する事によりもたらされる利便性・快適性で人を楽しませる事だと思うんだけど
全然違うよ。
利便性や快適性だけが楽しみなら、敵が一撃で死ぬボタンとか、全面クリアボタンとか、押したら2時間ムービーが流れて終わるボタンがあるはずだろ。
でも、実際はアクションやRPGやパズルではプレイヤーは阻害を受ける。
ゲームの楽しみは「課程」だろ。
その課程を楽しむ為に邪魔なものは排して、過程を楽しむのに必要な邪魔はあえて増やす。
カメラで操作を行うという邪魔によって新たな楽しみが生まれる可能性がある。
まぁ、俺は全然楽しそうだとは思ってないけどな。でも、やってみるまではわからん。
>>40 キャラデザはMA@YAやおんだ並でいいんだよ
これまで出来たことがなぜ出来ないという話だ
>>40 まぁお前がとてつもなく頭悪いのは良くわかった。
どうせ俺らが求めてるのは改造性とエッチ面だから
その辺に力入れてくれればどうでもいいんだよな
体位とか登場キャラとか、スライダー自由度をさっさと発表してくれ
あとはカメラ未接続で従来通りマウスかキーボードで動かすモードがあれば無問題
ペニスをレンズに写すと喜ぶようになりますか
LV0「やだっ!も〜>< (逃げる)」
LV1「こんなところじゃだめだよ・・・(手でなでなで)」
LV2「ぺろぺろしてあげるねっ。・・・ん〜れぇろ・・・ちゅぱちゅぴ・・・」
ちんこコンテスト自動エントリー機能付き
グランプリは茶時HPでのユーザー投票により決定されます
茶時はコケ覚悟の挑戦。イリュはアニメ調で無難に正当進化。
たぶんイリュの安定が無かったら茶時の挑戦は無かったろうね。
次はUSBオナホに挑戦してくれると信じてる。
CFX・QUAD-SLI対応して無いとかわね
らぶデス3で懲りた
またCPU依存か\(^o^)/オワタ
大佐「ば、馬鹿な、今回のデモマシンはDELLだったはず!」
大佐「えーい、茶時のDELLマシンは俺たちの自作PC以上の性能を持っているというのか?」
GPU使わないと何時までたっても重いままじゃん
わけのわからんシステム作ってないでGPU使え
イリュもそうだけどあんな糞画質であの重さ、アリエネー
タイムリープ体験版でのPCスペック収集はGJだったてことだね。
>>53 イリュの体験版やったけどデス3の5倍は軽かったぞ。
茶時さんは新技術とか以前に既存のゲームを軽くしてくれよ。まだ全然値段分も遊べてないんだから。
56 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 20:52:12 ID:RZOkIoH90
BRABIA CMの人感センサー凄いなw
これにも搭載されないかな
>>50 とりあえず、突いたら反応してくれる仕様でないとな。
モノの口径によって、「おっきい・・・」とか「あれ?入れてる?」とかも。
>>55 5倍はどうみても嘘すぎるだろ
何百FPS出てるんだよ
タイムリープくらいしか期待できるのがないぜ
61 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 21:40:00 ID:RZOkIoH90
マニピュレーターの逆バージョンで人間の指の動きをトレース出来るようにならないかな?
オナホに内蔵するようになればきっと凄いもんが出来ると思うぞ
オナホ本体は結局は消耗品だから、
>>59みたいなアタッチメント的なのがいいのかな。
洗浄関係をクリアできるなら、埋め込みがいいけどね。
>>59なら好きなオナホに付けれそうだしね。 オナホは好み分かれるし。
そいやカメラは何にでも使えるんだろうか。
画角の問題はあるみたいだけど。 完全に専用とかだったらヤだなぁ。
カメラじゃなくてオリエント工業と提携してBluetoothの美少女型コントローラーにすればと思ったが
カメラで操作より凄惨なことになるな
65 :
名無したちの午後:2009/04/11(土) 21:59:31 ID:RZOkIoH90
人工筋肉みたいなもんがあるじゃない?
あれを細かく細毛のように積み重ねて動かすの
複雑な動きをプラグラム出来れば人の指を超えられるものも出来るかもしれん
画面に近づくと
「いや、何?」
「来ないで!」
マウスをクリック
「いやあっ!触らないで!」
右クリックカチカチカチ
「誰か!助けて!」
そしてとどめの射精アイコン選択
「いやあああ」
プレイヤーがイケメンかブサメンかで攻略難度が変わるようなら
茶時の技術を認めよう
正直、二次は二次のままの方が良い気もする
変にリアル思考になるとトラウマスイッチ入って鬱になりそうジャマイカ??
それに急におかんが入ってきたときに修羅場モードとかににあったらどうスロバニア?
>>67 クリアできない奴が続出したらどうすんだ。
イケメンの場合は恋愛モノにブサメンの場合は陵辱モノになる
で、タバコの自販機の顔認証が1000円札の漱石でクリア出来た様に
イケメンの写真を拡大して顔に貼ってプレイするんですね、わかります・・・・ニダ
ブサメンの場合:女の子「何よ、話しかけてこないでって言ったでしょこの豚!」
……悪くないな
画面の向こうの虹に気に入られる為に外見を磨くおまいらか・・・
悪くないなw
エロゲをクリアできる服がないw
とり退社は素直に喜べる。
>>66 やべぇwwwこのバージョン欲しいわwww
「この無職ニートがっ!あんたみたいなクズは
死ねばいいのよっ!この穀潰しっ!」 ←姉バージョン
「おにーちゃんって・・・・夢がないよね・・・・」 ←妹バージョン
いつまで経っても就職出来ない俺をなじってwwww(´;ω;`)ブワッ
もう履歴書書き飽きましたwwm9(^Д^)プギャー
で、襲おうとすると対戦格闘ゲームになって、モニタの前で足払いとかウリアッ上とか大パチンを駆使して
疲れちゃうわけですね。
負けると、リアルでネットを通じて通報されて次の日の朝早くからドアをノックされると・・・ふむふむ。
>>77 進めて行くと舞台が会社になって面接シミュレーションに
カメラ前でUNZIPとか最高だろ・・・
面接中にUNZIPできると聞いて飛んできました
7時のニュース志願者が沢山
チキンな俺はカメラ接続前にネットをOFFする必要があるな。
ネットOFF時に録画されてONになったら配信とかだと・・・ あわわ
>>83 こっそり茶時に送られてプレイ動画としてweb配信されてたら神
>>20 ハードウェア同梱なのかな?それとも汎用WEBカメラでも可?
もし前者なら、割れ対策・エロゲ生き残りの方向性の模索でもありそうだけど
割れなんかやってるやつはwebカメラなんか持って無いだろうし、これをやるためにわざわざカメラ買うとも思えん。
完全ではないにしろ充分な割れ対策になるような気がするけど、元を取れるくらい売れるかが問題だな。
面白いソフトに仕上がるかは今後の情報に期待。
とりあえずモニターには応募してみたけどw
こうして一歩ずつ二次元の世界へ踏み込んで行くのですね
おっぱい型や唇型の操作デバイスが出る日も来るかもしれない
>>86 なるほど、ユーザー的にもカメラが売りだから非難される心配もないしな。
割れ対策としてはいいが逆の操作も認識できるようにしてもらいたいな
例えばコップを机においてカメラの方を動かしても認識できるようにするとか
完全じゃなくても対応してないとウイルスで
>>83みたいな心配もあるから
エロシーンでは、ユーザーの勃起に合わせて「あなたの早く入れて」と囁きます
注1:勃起時15cm以下の男性器には反応しません
射精も認識
日本の男子全員がADじゃーい!(ビリリリィーッ!!
3D液晶シャッターメガネしてても顔認識するかが気になるな。
基本的にキャラの反応は「嫌悪」でお願いしたい
実物見て肩透かし状態なのに妄想するとwktkが止まらない
キャラがユーザーのスナップショット撮ってアルバムにしてくれます
お前らが言いたいけど言えない事言ってやる
TEATIMEという時代は終わりを迎えようとしている
あ、もう終わってるとかそういうのは無しで
>>101 “言ってやる”とか言って、自分で言ってるし。
つまり、あなた自身がTEATIMEを“という時代は終わりを迎えようとしている”と思ってる、ってことでしょ?
>>102 彼の言っている「おまえら」ってのは、
「"TEATIMEという時代は終わりを迎えようとしている"と思っている人」の事なんだよ。
ま、そんな奴も居なくは無いだろう。
>>101 言いたい奴もるだろうけど、別に代弁する必要ない。
言いたきゃ自分で言うだけかと。
お前も、他人の代わりに言ってやるなんてチキンなことは言わずに
自分はそう思うって言えよ。
ごくごく個人的な意見を表明するのに
これがお前らの総意なんだという風に言われるのは凄く迷惑だな
終わってると思ってるヤツが、そのメーカースレにわざわざ書き込んで煽るw
ただのかまって君としか・・・w
総スルーしてやりゃ馬鹿っぽくて面白いのにお前ら…
単発で雑談偽装するからスルーは無意味だろw
単発で煽って単発でレス返して自演してるしw
カメラを使ったこのシステムは、プレイヤーの顔の向きを認識するみたいだから、
プレイヤーの視線を入力インターフェースとして使えるって事だよな。
だったら、なにか面白いことができそうだ。「相手に気づかれる・気づかれない」を
プレイヤーの視線(顔の向き)で入力するとか、ステルス系のゲームと相性がよさそう。
例えば満員電車のシチュエーションで、胸元を見ているとキャラが気づいて
恥ずかしい素振りを見せるとか睨んでくるとか、尾行してキャラが振り向いたとき、
プレイヤーと視線(顔の向き)があったら疑惑をもたれるとか。
まあ、茶事がどの程度このシステムの可能性を掘り起こしてくれるのか不安はあるけど。
>>109 顔の向きと言うよりは画面に対しての頭の位置だと思うが
>>109 tech48は向きじゃなくて顔の位置を感知するシステムだろ
顔の向きはTrackIRやFreetrackなど使ったシステムで昔からある
おれは、TrackIRよりは頭の位置検出の方が没入感があるから
よりエロゲに向いていると思う。
TrackIRは顔の向きの検出を使った操作って側面が強いしね。
頭の位置を検出って事は・・・
スカルファックもできるのか?!
プレイ中に第三者に見られたら精神病院に入れられそうだがw
>>113 モニターに頭突っ込むつもりかよ
それとも、エアスカルファックとかw
他人に見られる以前にそんな自分に絶望しそうだ
>>110 このシステムは顔の位置しか検出できないのか。
それだと、モニタの前で大きめに動かないとダメそうでなんだか面倒だな。
よく考えたらtech48ってモニターの前で一人エグザイル状態だよな
( ^ ω ^ ) てけよし
( ^ ω ^ ) > てけよし
♪ ( ^ ω ^)>/ てけよし
( ^ ω ^ ) てけよし
ヽ( ^ ω ^) てけよし
< ( ^ω^ ) ♪ てけよし てけよし
| < >
(_/ /ヽヽ
(_) (__)
>>86 割れユーザーがカメラ目的で
モニター応募殺到してたりしてw
それはともかくモニターのご褒美がカメラって
後でソフト購入するつもりの人にはメリット無いよな。
カメラ無し版も出すのかな。
無料モニターやりたいんだが会員ってどうすりゃなれるんだ?
イリュオンでソフト買う
USBオナホが付いてくるならモニターやるお
そんなもんきったねえから要らない
>>118 一般会員=メルマガ会員、かな?
ざっとみたけど募集のページ以外に一般会員と書かれているところは無いような。
カメラってモニタの上におかにゃならんの?
液晶の上だと薄くて置けそうにないけど
オレエロゲやる時おおきめのヘッドホンつけてやるんだけど
ヘッドホンつけたりハズしたりしてたら別人判定されるんだろか?
>>124 最近のカメラはたいていクリップみたいので液晶を挟んで固定できるようになってる
>>125 頭の位置を画像処理で取得しているだけなので、ぶっちゃけ途中でオカンと
替わってもそのまま動き続けるはず
モニターの倍率どれくらいだよ
それは茶時の中の人にしか分からないんじゃ?
特別会員の方が倍率高かったらヤダな
今は顔の位置判定だけっぽいけど、今後表情の判定とかもやり始めたら面白そうだな。
舌をレロレロしたらディープキスになるとかクンニになるとか。
あと眼球の動きで視線のロックが変更されるとか。
>>131 エロゲやってる場面なんぞ基本的に他人に見られたら終わりだ。
それはそうとカメラの前に2人以上の人がいたらどんな反応するのかね。二人同時プレイ可能とか。
アッー!
>>132 怖いこというなよ・・・
深夜1人でプレイしてたら、突然キャラがカメラ内に複数人いる反応をしだして・・・
でも部屋は締め切ってて自分以外いないはずなのに・・・
>>130 親がいなくてもそれをやっている自分を想像したら
軽く死ねる
面白いとか末期だろ
虚しすぎるわ
会員の方が倍率高そうだけど、ニコ動とかで紹介されたからもう5分5分じゃね?
顔の動きに合わせておっぱいが動くとしたら、
パイズリや乳吸いが楽しくなりそうだ。
みんな親に見られたら死ねるとか言ってるけど
逆に親がこのゲームやってたらどう思うよ?
外部デバイス使うゲームって成功したためしが無いよね
コストの問題だな。
世界最先端技術(笑)
144 :
143の続き:2009/04/13(月) 15:53:59 ID:1hQe4ZoX0
を駆使すれば、それなりの遊びが出来ると思うけど。
ソフトとハードのセットで何十万とかw
カメラはドコのメーカでもいいんかな?
それともカメラはドングル扱い?
俺が茶時スタッフだったらドングル扱いにするだろうな
「これからは割れ対策に力入れていきますよ〜」的な意味で
でもまあ茶時の事だからソフト側でクラックされそうな気も・・・
単純にTrackIRとかFreeTrackでよくね
やっとルサンチマンみたいな世界が見えてきたな
>>147 エロゲの為にヘットギアを装着する気は起きない
逆に考えるんだ
ヘッドギアを装着する為にエロゲをするんだ
これってそんなすごいことかな。
人の区別はできるの?
例えば他人の顔で設定したセーブデータで起動して近づくと
「だ、誰・・・?ち、近づかないで!」
「助けて○○(ユーザー名)!」
となるとか
そうは言うがな
ヘッドホンにLED3個つけるだけでいいんだぜ
試作品を見せてもらおうか
あんまりバカなネタを出すと
本当に実装されるのが茶時
とりあえずモニター決まったら、その人達のデモプレイの感想聞きたいね。
動画でな
これって会員しかモニターになれないんでしょ?
だったらニコ房や割れは無理だな
一般会員って何だ?
>>157 一般会員ってメルマガ会員のことかと。
公式通販した奴が特別会員。
安いWebカメラでも赤外線は探知できるようにはなってる。
てゆうか、むしろ高い奴は余計な信号=赤外線をカットするものすらある。
1500円くらいの激安の奴なんじゃないかな。
>>158 メルマガ枠ってことか。無数にいるな
通販利用者は少ないだろうね
カメラが貰える・モニター云々より、体験版早く出来るのが良いよね
顔認識はフリーソフトだから誰でも使ってるんじゃね?
あ
この伸びなさっぷり・・・・・
次回作やっぱり止めときます(;><)
したほうがいいような・・・・爆死確実だわ・・・・
AIの出来次第だろうな
今は17日を待つしかない
処女は痛がり、嫌がりがないとダメだと思います
でもイクんでしょ?
動画見る分にはゲームキャラとしゃべってるよな
変態道を極めるには音声入力が必要だな
音声入力はダメだ。家族に聞かれたらどうすんだ?
だが進化するためには音声入力は必須だぜ
むしろ俺に音声入力
後は音声認識、尾奈穂連動か
で、その借りたマンションで監禁と・・・
>>175 監禁されるのはおまいらのほうなんだぜ・・・
さてっと・・・「いっちゃうの?」・・・もう少しだけ、やるか
>>163 お前は他人が買うかどうかが大事なのか?売れるゲームしか買わないのか?
俺は自信を持ってスルーするぜ。
>>163は釣りとしても、まぁ人柱の報告を聞いてから購入判断でも遅くはあるまい。
視野の狭い人物の指摘を真に受ける人は、初心者。
ぶっちゃけキャラの出来次第だな
動きがらぶデス2の使いまわしでモデルが今のままならスルーだ
おっぱいとケツのプルプル感頼むぜ
思ったが茶時は真新しさ重視って感じだな
らぶデス2といい、何かとチャレンジャーではあるがそれだけって感じ
デス3にいたっては改善されることなく2と大して変わらない(むしろ劣化してる)内容だったし
そして何を思ったか今回の作品
試みこそ面白そうだけど、茶時ってどこへ突っ走ってるんだ?
>>182 あーなんかわかるわ。安定させてよりエロく煮詰ませるよりも
とにかく新技術で驚かせるだけのバグ満載でスペック無視のソフトを作ることに意義を感じている気がする。
茶時がデビューした頃、萌え系3Dエロゲというのは過去に無くまさにイバラの道を一人さ迷うようなものだった。
だが今や大手メーカーまでもがその道に参入し、そこはすでにイバラの道ではなく舗装された真新しい道となった。
このまま同じ道を歩んでいてはいずれ体力も技術もある大手メーカに追い越されるのは時間の問題である。
……そして茶時は再び誰もいないイバラの道へと踏み込んだのである。
>>184 もう少し丁寧に作りこんでいけば十分大手とも渡り合えたと思うけどね
デス2の辺りから機能性を優しく(スペック的の意味で)してくれていたら期待ももてた
茶時信者としては少し時間をおいてらぶデス続編か新作を作って欲しかったな
今回の作品はあざとさを感じて受け入れにくい
>>185 渡り合おうにもグラ以外のシナリオや演出等、はなから相手になるわけが無い。
らぶデス自体、茶時が3Dエロゲで何ができるを模索したうちの1つの結果であって、ずっとその方向で行こうとは思って無かったと思う。
結構売れたから、一度死んで復活した茶時がとりあえず何をやるかで持ってきたわかりやすいタイトルなんだろう。
しかしこのWebカムで3D空間を覗き込むっての
カスタム少女で有志のユーザーが既に作ってたから余計に驚きが薄いというか…
まぁ覗き込むだけでキャラは反応しないけど、それ以上に住人の反応が薄かったのが可哀想だった
むしろARToolの方が若干反応あったぐらいで
そもそもこんな補助的な機能をメインの売りであるかのように宣伝してる時点で期待できないな…
言うなれば「らぶデスがフェイストラッキングに対応しました!」的なレベルだろ
キャラは可愛いのにらぶデスが本当にもったいない
これがらぶデス4への踏み台となるなら、俺は喜んで捨て石になろう
TrackIRな
似たようなもんでないの
ゲームとしての使われ方として何か革新的な違いでもあんの?
>>190が革新的に感じるかどうかは知らんけど純正でヘッドトラッキングの応用自体
少ないしAIと絡めてってのはカス少では逆立ちしても出来ないかと
俺は3D空間を覗き込む、という技術にはそこそこ革新性を感じてるんだが
(というかTrackIRと今回の茶時の技術に革新的な違いがあるのか、という話をしてるんだが)
そのAIを絡めて、にしても茶時の「うん?おお!でしょでしょー」の人工無能などAIだと思ってないし
今までの進化具合やプログラマの腕を見ても期待できたものではないので焦点にはならない感じ
>>192 DSのペン的な立ち位置だと思う。プログラミング的にはポインティングデバイスが一つ増えただけ
と言う扱いなので「革新的」には程遠いかと。
ただ、DSのときは「デバイスが違うだけで別ゲームになる」と言う現象があったけど、ヘッドトラッキング
でもそれが有るかと言われれば、多分無いかと。
個人的には実際スカートを下から覗く以上の革新的な使い道って無いような気はする。
このスレ住人の受けが良かったかどうかは良く分らない。
あ、でもスカートを下から覗くってのは非常に重要でここに期待しているんですけどね。
>>188 らぶデス1が目指した紙芝居エロゲの3D化というのは2でもうやりたいことはやってしまったと思う。
あとグラはしょぼいがセガの「涼宮ハルヒの並列」が現状では茶時が1でやりたかったこと(エロ以外のADV部分)の到達点かなと思う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6537524 (ニコ厨氏ねとか言ってもいいけどまあいいじゃん)
もはやこの路線では茶時がやることはもう無いんじゃないかね。
だから別の方向に進むのはしょうがないと思うよ。
今後顔だけでなく手とかナニとかを認識できるようになったら結構革新的なエロゲになるだろう。
今回はその1歩目ということで大目に見ることにする。
つーかまだどういうゲームかも分かってないから続報待ちだけどね。
俺はむしろUSBオナホを開発すべきだと思うんだ
最初は人肌に温まってプルプル震えるだけでもいい
それを進化させていって茶事のソフトを起動させていなくても使えるようにして
キー割り当てによって様々なパターンが楽しめるオナホを・・・俺は期待している
もちろん洗うことを考えてコネクタ接続でお願いします
>>194 うーん、まぁ結局はそこなんだよな。で、その行為自体は既にカスタム少女で半分実現しているという話で
ユーザーツールだから完成度は低いけど。新しさという意味においては欠けるかなと、俺が感じただけの話
そこは確かに面白い、実験的で好きだ、けどゲーム一本を引っ張れるほどの魅力かと言われると、それはない
目玉になり得ない。実際問題として頭を揺らして楽しんでるのは最初の数日だけではないかと
パンツ覗いて喜ぶのは15歳まで、顔を近づけるとキスシーンになるとかあるのかもしれないが
何にせよ18禁の技術としてはインパクトが薄い
要するにもっと他にやることあんだろ?と言いたくなるんだよな茶時には。ゲーム自体の完成度が低いので
>>198 一度やった事があるという事であれば新味には欠けるでしょうね。
でも、MODを入れた事が無い人も居るわけでそういう向きには十分だと思いますよ。
でも、それが何に発展してゆくのかと言われると多分そんなに発展しないんだろうなとも
思います。
>>198 カス女のがどういうのかは知らんけど、プレイヤーが下から覗き込むとヒロインが恥ずかしがるとかいった反応の有無によってプレイ感は大きく変わるんじゃないかな。ここらへんは実際やってみないと分からんだろうしな。
ちょっと違うがときメモも発売当時はくだらねーとか思ってたけど実際やったら没入感が大きくてはまったからな。
あと茶時にゲームの完成度を求めるのは酷な話だ。いや、技術力が向上するのならそれに越したことではないが今までが今までだからそこいらへんはあきらめてる。
下から覗き込むと恥ずかしがる、ってもな
Hシーンの時にでしょでしょ言わすぐらいパターンの少ない茶時のやることだ
1,2パターンぐらいしか用意されずすぐ飽きるような気がすっけどね
こういうゲームにすると大量にモーションを用意しなくちゃならんので大変だと思うけど
たぶん茶時はこの技術どうだー、先進的じゃねー?で終わりそうな気がする
発電するとき、位置取りが大変そうだなー
>>200 ユーザー側がゲームの完成度の低さを諦めてて、にも関わらず新たな技術の導入を期待するって
なんかちょっとなって気がするが
快適なプレイすらままならない作品に、更に新技術だもんな。
でかい会社で並列して作れるなら判るんだけど。
しかもその新技術が魅力としては今ひとつ。
らぶデス3がこれの為に手抜いてましたってオチはねーよな…(´Д`)
それならおんだじゃない理由ってのも判る気が。
>>205 他力本願じゃなくて自作できそうじゃないですか。
らぶデス3は個人的にはお布施みたいな感じだったんだよな・・・実際中身も2と同じだったし
そのお布施の結果が48かと思うと次回に繋がらない/(^o^)\ナンテコッタイ
これが正直な今の心情
少しづつ新しい試みをしていくことはいいことだと思うぜ
その前に他にやるべきことがある訳だが
えらそうにまあ
下らない煽り入れてないでさっさと仕事して下さい
48はちいとは軽くなるんかな
カメラの画像取り込みと画像解析と顔検出と3D処理でらぶデス3の4倍重いです(^p^)
じゃなけりゃいいが
その処理に4スレッド使ってくれるなら構わんよ
これでもか、という体位
しかし俺たちはそういうのじゃなく時折見せる仕草の豊富さと滑らかなイレギュラーな動きが欲しいんだよな
×俺たち
○オレは
>>214 騎乗位中にレイプ目になって刃物を持ち出すんですね、わかります
このスレ数年ぶりに覗いたけど
茶時的にセイクリはなかった事になってるのか…?
MAYAと揉めたらしい事は知ってたけど
いつか2が出るのを期待してたのに…
単に今のスタッフでは作れないってだけじゃない?頑張って作ったところでそんなに目新しさはないし、面白いゲームになるとも思えんし。
一応メイデンがらみの設定は続いてるから無かったことにはなってないだろうけど。
ただしばらくはファンタジー系は作らなそう。
じゃあ、次はStar○arsとかStar○recみたいなSF作品にして外人の客層を発掘だな
エイリアンと銃撃戦とか異種姦とか出来るだろう
>218
レスさんきゅ。
華の悲鳴はDL販売してるのにセイクリは無いからそう思ったので。
まあ、気長に待ってみるわノシ
今更だけどメイデン2の地下トーナメントってどうやったら行けるの?
ここ最近unzipばっかりで茶時ゲーをEDまでやってないんだが
灰谷塵ってまだいるのか?
>>222 居たのはらぶデスまでじゃない?
なんだかんだと叩かれてはいたが俺は好きだったんだが・・・
今茶時にまともなシナリオを書ける人は残ってない予感
なぜかURLみただけでなんのやつかわかってしまったw
>>223 このAAが頭をよぎった
「\
丶 ) /~)
/ / ( /
/ / ||
( \ ||
\ \ / |
\ 丶/ /
_| /__
犬神家かYO!
>>224 というか、ここ数年シナリオライターはみんな外注。
ライター自体1人もいないという可能性も。
内部で書いてるやつの名前をスタッフロールに載せてないだけかもしれないけど。
シナリオに関しては恥ずかしい出来だしね…載せない方がいいと判断したのかも
かといってシステムも誇れる出来ではないが
ただキャラの可愛さはピカ一です
つ〜かエロゲのスタッフロールって100%信用できるもんなのか?
同じ名前使って中の人、別人ってのも普通にあると思うけどなw
明日は何が
アイドル育成のアイマスとか今度出るキャバクラのゲームにエロついてる方がエロいよ絶対
らぶデスって電波ストーリー気味だし
え〜ピュアな人がキャバクラって設定がすでに電波なのに?w
アイマスのDLCで小学生セットがあるのは電波じゃないのか?w
電波ってそういう意味かね…
とどいた?
>>233はとりあえず批判したいだけのカスだろ
死神とか出てくるゲームよりアイドル育成してHする方がエロ面白いだろjk
アイドルが好きなら良いんじゃね?w
けど今のリアルなアイドルって黒いからイメージ沸かね〜な〜
関係ないよ
今の茶時なら死に神だろうがアイドルだろうがもれなく糞シナリオになる
よっぽどマシなライターに自由に書かせでもしない限りは
よくわからんが糞シナリオでも萌エロゲには必要なんだろ?
らぶデス1を初めてやった時にエロシーンまで長げ〜よって思ったけどなw
シナリオより企画力の問題だ
面白いことをやる気はあっても面白いゲームを作る気が感じられない
3Dだけで満足しやがれ!みたいな空気は感じるねw
にも関らずシナリオが冗長だったり意味不明な設定があったりで
社員の考えてることがよく分かんない
>>241 >社員の考えてることがよく分かんない
なにも考えていないだろw
カスタム少女パクっちゃえよもう。あれのらぶデス版が欲しいよ俺は。
>>243 言ってる意味がよくわからないが、クソ重くなっただけのカス女なんて誰が喜ぶんだ?
レイプレイパクっちゃえよもう。あれのらぶデス版が欲しいよ俺は。
今メルマガ来て更新のお知らせってあるけどまだ更新されてないな
まだメルマガなんか着てねーよ
ウチにゃキタ
メルマガは何段階かに分けて送っている
今着てるヤツは選ばれし者とのこと
イリュでもメールが先に来るし更新時間ほぼ決まってるから
茶時の更新時間はいつか知らんけど
俺選ばれしものか
TEATIMEはちゃんとサイトを更新してからメルマガ送ろうね
いまメルマガが届いた
俺も選ばれし者になりたかったぜ・・・ で更新マダー? チンチン
まだ新技術をかくしてるようだな
うーん。やっぱキャラはらぶデスと比べると劣化してる感じがするな。
【09.04.17】
●アイちゃんラブラブデート写真
●ゲームキャラが物を見るしくみ
●クロスシミュレーション茶クロス
●フェイストラックでスカート覗き
やったぜ! 茶クロス!
アホ毛のせいで明らかに帽子が被れてないアイちゃん
とりあえず身長などのスライダーがあれば悪くない感じだな
USEだと!
>>257 やったぜ! 加トちゃん
みたいだなw
って自分自身古ッ!
有機ELじゃないと普通の液晶だと色が反転するよ!
はい。いいのです!
もう一台PC用意してディスプレイ向かい合わせにしたら永遠に話あったり
俺いらないな
プレイヤーのアンジップを認識してくれないかな
「ちっちゃくてわかんない?何?」って言われたりしてな
終ったな・・・
俺たちの人生はまだ始まったばかりだ!
おいおいおい!
キャラデザがイリュージョンみたいになってるじゃねーか
teatimeのお家芸である
ロ リ
がいねーぞどうなってるんだっ!
なんで揃いも揃って胸がでかいんだっ
イリュ糞はともかく茶時だけはぺったんこの美学を理解できてると思ったのに
身体は従来のおんだモデルのようだが、
人形は顔が命だぜ?
イリュージョンのスタッフが入ってきてるんだろうなぁ
一週間待たせてそれだけかよ(´・ω・`)
次週 4月24日
興奮のスカートめくりムービー
公開!
誰もこんなムービー期待してないよ
ユーザーの心をまったく掴めてないな
スカートめくりで興奮て14歳かよ、あんたら作ってるのはエロゲなんだよ
お前はわかってない
更新があるだけマシと思うオレは、よく飼いならされているのだろうか
お前はわかってない
スカートめくりならイリュでDLできるやつで十分だな
あれも体型がもっと茶時よりならよかったんだが
おんだはまだ茶時にいるの?
この人抜けたら完全に終了なんだけど。
顔がイリュだよな。おんだ抜けたか。
お・ん・だ!お・ん・だ
カムヴァーック
でもエロゲの3Dデザイナーなんて数年サイクルでしょ?
一般企業でも30くらいになったら、フリーの1年契約になったりするのに
でしょでしょ言われても内部のことなんか分かんねーよ
スカートめくりと来たか・・・USBオナホみたいなのも再現しそうな勢いだ
でも顔が可愛くない・・・
おんだは何処でかまたやるだろう
確定事項にすんなよ。
つか、更新あったのに伸びて無いね。
布シミュレーションってらぶデス1の頃に自慢してた記憶が
>>286 今までTEATIMEに求めてたゲームじゃないからだろう。
今までのゲームは2DのADVを3Dに置き換えたものだが、
48Techは(イリュの)体感3Dシミュレーションゲーみたいなゲームに見えるし。
何より顔が茶時の十八番だったアニメ調を捨てちゃってるしね。
>>260 Ultra Sukatoro Eroge
ところで、キミたちはKYKが何の略か知っているだろうか?
MMKなら知ってるよ
ロリで売ってた茶時が、わざわざロリやめるって・・・いよいよ規制開始?
衆議院通過。単純所持で3年以下の懲役。
児童ポルノwiki見てきた・・・今年でロリ終了っぽいなw
ロリオタがなんかやらかしたら家宅捜索やられてマスコミウマーな感じw
危険ファイルはオンラインストレージに保管するしかないな
成立しても数年で違憲判定下りそう
スカート覗きが男子の永遠の夢ってw
通学路で小学生のスカート覗いてた俺、夢叶え過ぎだろ
外出れば覗けるスポットなんていくらでもあるじゃないか。
>>298 3次はスレ違い
モニター最速で連休前に届くかね
おいちょっと誰かこいつ通報しろ。
リアルでやったら犯罪だこの糞野郎。
大丈夫。たとえスカートめくりでも子供がやったら無罪なんだよ
何でこんなイリュみたいなキャラデザになったんだ?
まさかまたスタッフ逃げたのか?
つーかイリュっぽいか?
エロ医のころのおんだに近くなった感じもするんだが。
ペタっとした髪型をもう少しふわっとした感じにすればまた良くなると思うんだけどな。
多少世間の目も考慮してのグラじゃねぇの?
新しい試みがロリだとだめなんじゃないか?
>Tech48では、たくさんの髪型や服装だけでなく素敵な場所・風景もいっぱいあっるので、
>あなたのお好みに合わせていろいろ変えて楽しめるよ。
場所・風景を変えれるということは移動じゃなくてカス女みたいな選択式なのかな。
マップを徘徊して女の子を連れまわすといったことは今回出来ないかもな。
D3なんつうコンシューマでは超ドマイナーなメーカでも
あれだけ出来るのに・・
コンシューマとの技術格差が絶望的過ぎる
開発費が圧倒的に違うだろ・・・
アイマスが出るまではこのジャンルは茶時の一人勝ちだったけどね。
まあコンシューマのメーカーが本気出したら開発費・製作者数の桁が違うからしょうがないやね。
>>306 マップにするとロードが糞長くなるからな、茶時のあの仕様じゃ
俺はそっち方式の方がいいよ
ロードが速いのであればマップの方がそりゃいいが
ワープしか使ってないから選択式で問題ないだろ
頚椎ヘルニアの人間にはつらそうなゲームですなあ
少しくらいモブキャラでも歩いてれば街をぶらつくのも面白いんだけどね。
現状メインキャラが各テリトリーに配置されてるだけじゃ選択式で問題ないんだよな。
せっかくらぶデスシリーズは夢のゲームの入り口がちょっとだけ見えたのに
それ放っぽって茶時が違う方向に行っちゃったのは残念だ。
スクリプトさえ理解すれば、「らぶデス3」なんて、その世界の神になれたも同然だよ。
アニスパでTech48紹介されててワロタ
新情報が出るたびに、死にたくなるよ、、、
でも、負けずにつっぱしってくれ。
この暴走の帰結がどうなるか見てみたい。
永遠に未完成。だが、それで良い。TEATIME。
M@YAがぬけた段階で抜け殻みたいなもんだし
未完成って言うとなんか完成の一歩手前みたいなイメージなんですけどらぶデスは…
>>320 完成の一歩手前ってのを未完成って言うのでは
ID:hIGRs9GK0
黒愛美発見
今回は体験版出ないから特効するかしないかがシビアだw
×特効
○特攻
モデリングが好みじゃないからそもそもパスだな俺は
techはエロゲ界では密かに大手の筈なのに先を越されたか・・
まあ3Dはお遊びでやってるんだろうけど
327 :
名無したちの午後:2009/04/20(月) 04:21:24 ID:dGbyvDxx0
スマン クレクレ全快なのはわかってるが、
もう散々ググっても らぶデス3の解像度
変更方法がわかりません;;
バイナリエディタでどこをどうしていいのか
えらいヒト教えてください;;;;;;;
夕刊フジにコレの記事が載ってて驚いたわw
変態新聞じゃなくてフジかよw
>>326 密かに大手のはず意味が分からんけど、大手の基準って何よ?
____ ..::/ \ おはようございますw
/ \ ─ ─\ ___
今沖田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
/ ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ お仕事ですか?ご苦労様ですw
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \ -=ニ=- /
〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 > <
\ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜
―― l ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
ー― ト― | ⌒ rー、 | |
―‐― l / ー _ノ / J
| ̄ ̄| ーヽ-〃 ヽ_ノ ‐┼―
|二二| _ヽ γ、ノ`ヽ | ⌒
|__| (_ , lノ ヽ_ノ / ー‐
個人的に今回はより進化してるモデリングだと思うよ
よりリアルになったし、ma@yaやおんだと比べてもオリジナリティがある
同意
俺も同意
より進化してるしよりリアルになったしオリジナリティがあるけどよりウンコになった
今回はカスタマイズ前提なモデルっぽいので、どれくらいパーツが豊富なのかとかそこらへんを見てみないことにはなんとも言えないな。
カス子も最初の印象は酷かったし、今のところの印象はそれ以上にはいいと思う。
モニター締め切ったか。
今月中には発送されるのかね。
正直言うと、カメラのまえで動いてるところを家族に見つかったら死ねるな
オナってる所より死ねる
というわけで、カメラなしでも出来るようにしてくれ
その嫁貸してくれ
>>339 一休さんのアレだな?
「お貸ししますので、まずはモニターから引っ張り出してください」
というわけか。
嫁に手コキしてもらいながらあゆみで抜くのか
なかなか良いな
しかし嫁に愛想をつかされる危険性を伴う諸刃の剣、素人にはオススメできない
他人の妄想に突っ込むしかネタが無いのか・・・
「Tech48」はゲームの性質上、体験版をご用意する事が出来ません。
とあるからカメラ操作必須で作るつもりか
ゲームの性質上、少なくとも動作確認用の体験版かデモを用意しないと
大変なことになる気もするが・・・
そのためのモニター募集だったんだが……
たった100人で何が判るってんだよ
茶時が選んだ100通りのスペックでテストプレイ(しかもバイト代はカメラ代と送料のみ)で報告が義務付けされてるんだから(罰則があるかは知らんが)、ただの体験版配布よりはわかることも多いんじゃないか?
エロゲメーカーのデバッカーとしては結構な人数だと思うがw
>>345 3Dゲームの場合スペックを満たしていても自分のPCで正常に動作するか分からないとか、
どれくらい重いのか分からないとか、動作確認が出来ないのは買うのに躊躇するよ。
後は、買ったのにうごかねー金返せとか騒ぐ奴が出てきたり(この手の類は暴れるのが目的の奴もいるが)。
個人的には体験版の出来によって特攻か回避かを決めてるんで、それが出来ないのは困る
>>350 ゲームの性格上ってのは一般的な3Dゲームのって事か
Teck48特有の何かがあるのかと思ったよ。
確かに動作環境に収まっていて動いても重くて使い物にならなかったとか
有るからな。
動作エンジン自体はらぶデス2のカスタマイズ型っぽいから、それほどのスペック的な不具合は出ないと思うけど。
問題はカメラの動作とゲームとして面白いかエロゲとして抜けるかどうかなんだから100人程度で充分だと思うけどね。
体験版無しで買うか迷うヤツ、買った後に地雷だったらと思うヤツ
買うなw
ベンチマークくらいは出すんじゃないかね
どうだろう・・・内容紹介のムービーで終了じゃないか?
これ体験版では結局わからないよね(カメラないし)。
>>356 でも、重いかどうかとか3D表示が出来るかのチェックはカメラ不要じゃね
>ゲームの性質上、体験版をご用意する事が出来ません。
この意味が分からんのだが
なんで?
俺はSkype用にWebCam持ってるしノートに付いてるヤツもいるだろうし
カメラ関係は人によっては解決済みだと思うけど
「ゲームの性質上」の意味が分からない
>>358 カメラが広角に対応している必要があるって書いてあるよ
>>358 >カメラ関係は人によっては解決済みだと思うけど
お前、茶時スタッフがそこまで頭回ると思ってるのか?
361 :
名無したちの午後:2009/04/21(火) 13:00:16 ID:cdrsQYS+0
まあ解像度とか色々差異があるだろうから市販のwebカメラじゃダメなのかも判らんね
ただ、公開されている動画の2:10辺りに顔を認識している箇所が有るんだけど
それを見た限りでは広角じゃないんだよね。
カメラによっては機械的に頭の位置を追尾して向きを変える奴もあるから
そっちかも知れん
実際に出回ればカメラの仕様も分るだろうし完全専用品って事は無いだろうから
互換品も見つかると思うよ
エグザイルやったらどうなるんだろうか・・
夕刊フジの取材に、同社の開発担当者は「カメラとプレーヤー、
キャラクター間の情報伝達をいかにスムーズに行うかに苦労し、
構想から1年以上かかった。今後もフェイストラッキングや、
他の技術の可能性を追求していきたい」とし、「Tech48」については
「近日中にホームページで発売告知する」としている。
フジの記事だが今回のTEATIMEは本気だ。期待したい。
3Dの未来を任せた
構想・製作1年以上とか普通のような気もするが、個人的には今発表されてる3Dエロゲの中で一番期待してる。
つーか5月29日どうするよ。タイムリープPは延期するような気がするが。
おれはこいつとインタハだ。
早速、互換カメラ探そうって言うんだから割る気満々だなw
368 :
名無したちの午後:2009/04/21(火) 17:30:29 ID:bPkO/R0K0
それ以前に「3Dカスタム少女」って「アメーバの成型」みたいで
気持ち悪いよね。
128とか負けず嫌いにもほどがあるw
エロゲ史上初もってかれましたーw
3Dカスタム少女
発売日:2008年06月13日
定価:9,240円
通販価格:7,800円(送料無料)
ソフトウェア名 ...... 3Dカスタム少女XP
提供(発売)元 ...... Tech Arts 3D
価格(税込) ...... \1,980-
Webカメラを持っていない方はLogicool系の2000円ぐらいのカメラがオススメです。
パソコンに備え付けのモノでも認識はしております。
※特殊なカメラ等は必要ありません。今日から遊ぶことが出来ます!!
結局、テックの方が必死なんじゃ・・・しかも、全部買うと12,000円位かかるしw
Tech48とか喧嘩売るような名前付けるからw
単純に48手からもじっただけのような気がするがw
まぁ、これでテックの追加パッチが解析され茶時のtech48が割られるで終了か・・・
さて、どうなることやらw
>>376 語源はそうでも相手はそう思わんだろw
カス少は後付だけど、インテグレート具合は時茶の方が勝ってるだろ。
手を振ったりとかのアクションにも対応しているやも知れんし
>>368を見たけど、これはキャラの反応は全くないみたいだな。
Teatimeがやろうとしていることよりは単純だね。
>>368 既に実装したのかwwこんなに早くできるものなんだなww
>>379 Tech128はマウスでの視点操作を置き換えてるだけだから
これを無料配布して良いんでしょうか?
「いいんです!」
やっぱ、 考 え る こ と だ け は、無謀なメーカーには敵わないよ。
383 :
358:2009/04/21(火) 18:33:58 ID:FEOp2pv80
>>359-362 ふうむ、まぁ要するにカメラ付きバージョンしか出さない訳じゃないよな?ってことだけなんだが
もうすでに広角対応のQcamやMSのVXとか一万円クラスの持ってるんで
セットだと恐らくこれより性能の低いのを強制購入…(((( ;゚д゚)))アワワワワそれだけは勘弁
と思っただけなんだ
しかし体験版を出してくれないとうちのWebCamが動くかどうか分からん
48専用のCamでもあるまいし制限付きの体験版が欲しすぎるんだが、何で用意できないんだ茶時…
>>380 今判明している情報ではTech48も同じじゃないのか・・・?
これしゃべれないと同じだよな
スカートめくりデモ見て、ナージャベンチ思い出した。
>>383 今のところ割れ対策も兼ねる可能性があるからなw
>>383 カメラは必ず付いて来るそうな。
>>387 そうな、ファームウェアにIDとか埋め込んである可能性もあるわな。
テク48みてテク128作ったんなら
そんなに時間ないんだし、そうそう機能を入れられないだろ
つか
もしそうならこの短時間で仕上げたことを褒めるべきだろな
見るだけならマウスの方が労力使わないからあんま意味ない機能だけど
>>389 >カメラは必ず付いて来るそうな。
いらん、そのぶん安くしとくれやす><
もう俺の家には3つもあるんだ、4つもいらんよ!
>>388 それもマウスカーソルを移動しているのと変わらないと思うけど
要は画面中央じゃなくマウスカーソルの位置に反応するようAIを作るだけだし
ちょっと調べてみたらフェイストラッキング用のSDKって沢山あるんだな
>>393 そもそもカス少にはAI自体が無いじゃん
>SDKって沢山
そうそう、大して労力は掛かってないと思うよ
>>394 スマン、カス少はベンチマークしかやった事ないんだ
あれはポーズ取らせるだけなのか
それだ!
どの程度物理計算してるか知らんけどエロの偉大さを感じたわ
>>396 コス、背景、ポーズとモーションを選択
後は延々やり続けるって感じで、射精ってやるといく。
だから、マウスでの視点移動をトラッキングに置き換えるだけで実現可能
やってることも最小限だけど、見た目インパクトがあるし、何より時茶対抗で
話題性も十分タイミングもばっちり。
一本取られたねって感じかと。
まぁ言っちゃうと48もこっち向くのとか実装するのはそんな手間では無いはずなんですけどね
パンツ覗くだけじゃつまんねーな
意味なし
マウスでやった方が遥かにいいじゃん
これを期に、この手のゲームが激増するといいなぁ。
>>394 茶時にもAIはねーよ
人工無能のことを指してAIと言っているのならお粗末すぎる
トラッキング技術はたぶん急増テックよりも茶時の方が上だろう
だがテックに取られたのはそんなとこじゃなくて「全世界ゲーム史上、初めての試み」という一文だなw
先にやられちゃったねテラカワイソスwwwwwwwwwwwをやられてしまった
実装に手間はかからんのかもしれんが、
それだと次世代云々って部分が滑稽になってくるよな。
なんとなくだけど、これを機会にテックのVerUP商法がますます酷くなるようなw
今度は、カメラに反応するように音声とモーション入れた追加パッチが
ダウンロード販売のみで3980円とか・・・w
※「Tech48」はゲームの性質上、体験版をご用意する事が出来ません。
予めご了承下さいます様お願い申し上げます。
…果てしなく嫌な予感がするが
くそ笑った Tech3Dもっとやれ
こんなのはゲームの売りにするもんじゃねーよ、オマケで配るくらいで丁度いいんだ
頼むから茶時はもっと根本的なところでユーザーのニーズに応えてくれ
>>403 クロスシミュもいまさら感しかないしな
前のスタッフがふりふりみゅーみゅー公開したの何年前だっつの
>>403 フェイストラックにしても布シムにしても前から研究されているし
次世代云々なんて最初から滑稽だったじゃないか
新鮮味は相当薄れちゃうね
茶時は新しい"売り”を考えないと――
先越されるとか笑えるよなww
ロリ規制で茶時の生命線が無くなった・・・
やはり、あえて基本に戻って恋愛+Hゲーを・・・w
この短期間で作成・無料配布
テックに小馬鹿にされてるんじゃないかよ
48は大仰に売り文句謳ってるけど俺たちにすればすぐできる無料相当もんだってな
「※特殊なカメラ等は必要ありません。」
もあてつけだよな。
やることがストレートすぎる…
おんだモデルを使えば
ん〜もしかしてカス女のDL販売のXPって売れてないのか?
今回の無料パッチと言いながら1980円払えとしか・・・w
3Dカスタム少女のフェイストラッキングを体験してこれはちょっと48にダメージかなと思った。
というのも、面白さの限界が見えてしまったという印象が非常に強いからだ。
48があれにプラスして何が出来るのか。
キャラが画面に寄ってきて会話にならない会話を話しかけてきてぴょんぴょん跳ねるぐらいか?
と考えたとき、体験版を出さない理由は「ゲームの性質上」ではなく
「体験版でその面白さ(下らなさ)がすべて露呈してしまうから」ではないだろうか。
そう邪推してしまうほど、その面白味の頂点が想像で補完できてしまう。
もちろんこのフェイストラッキングという機能が48の中核機能ではないと信じたいが…。
とりあえずこれを「新技術」や「テクノロジー」と呼ぶのは寒々しい。
布はPhysXで動かしてます!
ぐらいないとインパクトないね
カス子はモデリングが糞!
>>416 「面白さの頂点が想像で補完できてしまう」とか笑わせる。一種の厨二か。
しかし、じゃぁ48が想像以上に面白くなると思うかと聞かれたら、それはそれ。これはこれ。
フェイストラッキングというエロゲとしては新しい技術に対し、貧弱な想像力で早々に
「限界はこんなもん」って自己完結するのが滑稽なだけ。
茶時はカス女に簡単にマネできないようカメラを使ったFPSかガンシューにすればよかったんだ
主人公は宇宙人or怪物、弾が女の子の服を溶かすという設定で
>>416 正直、新技術やテクノロジーじゃないけど、DSやWiiのような
成功例もあるんだから良いんじゃないの。
>>416 宣伝文句は自由だろw それをどう思うかも自由だw
マリオの直腸検査。
これを無料配布して良いんでしょうか?
「いいんです!」
↑
これもあてつけだと思うの
なんか、向こうは随分対抗心燃やしているんだな。
当てつけられたとか思っているのか?
てか、tech48 とか48手をもじっただけじゃねーかと思うんだがw
正直、この対応は会社としてどうかと思うわwwww
あてつけなんて茶時がスルーしたら終了なんだけどねw
確かに、かなり感じ悪い。 個人的に信用ガタ落ち。
だからといって不買とかするわけじゃないけどさ。
こういう試みをするメーカーが複数あるのはユーザーとしてはありがたいし。
まーこれで茶時がどうこうすることは無いだろうけど、1ユーザーとして
好感度はめちゃくちゃ下がったってだけ。
俺はポイントアップだ
今まで3Dエロゲはぬるま湯すぎたんだよ
テックが新作出さないで、必死にVerUP商法してる時点で
3Dエロゲ制作が大変って事を晒してると思うがw
ユーザー相手に煽ったと見られてスレ荒れまくりの
イリュのアンケートに比べれば
ブーメラン覚悟で同じメーカーを煽るテックのほうがはるかに良いな
これでTEATIMEが発奮して良い作品出れば儲けもんだし
テックの次回作に気合が入っても結構な話だ
前翼も次のパラダイスで新エンジン搭載するらしいし
もっとガンガンやり合って欲しいな
>>416 サイトの書き方を見た感じテックも茶時もグルかとも思ったんだけどな
ただそうじゃないなら
>スカートを下から覗く?
>近日 スカート覗きムービー公開!
これが悲惨w
>>419 何を勘違いしているのか不明だがこちらの想像力と同時に茶時の想像力の話をしているわけだが。
茶時がユーザーの想像力を超える物を出してこなかったら商品としては残念な結果になるだろう。
で、茶時は出してこないだろう、という予想の話をしているだけ。
要するに茶時は何を用意しているのか?という話なんだが。
いままでの作品とか公式HPの更新を見る限り茶時はマイペースのままのような・・・w
テックは自分でハードル上げたから新作でコケたら終了かもねw
ロリ規制入ったからパラダイスはキャラ変更しないと引っかかって発売出来なかったりとかw
悲惨というか間抜け
話題を引きずりたかったのかもったいぶったのか
動画の1つや2つさっさと出せばいいのにちんたらしてるから先を越されて
話題も技術も新鮮さを失った
>>435 ゲームって、良さそうだったら買って、遊んで楽しめたら、それ以外に何を望む必要があるの?
>>436 この手の「何でも語りたい人たち」には無意味な質問かとw
個人的にはキャラデザが悲惨な時点で残念な作品ではあるんだが
それ以上に体験版が用意されないのがどうしようもないマイナス
エロ部分がどうなるのか公開されていないのでそこだけが期待
現時点では個人的には何も公開されていないに等しい、ほとんどエロにしか興味無い俺みたいな人間には
wの数と必至さは比例するという
それに反応する奴も同類である
>>437 自分は都合よくその「何でも語りたい人たち」にカテゴリ分けされないんだなw
>>434で何か語っちゃってるけどw
>>430-431へのレスなんだが・・・流れでわかると思ったんだがw
アンカーつけないとついてこれないの?w
あと単発だらけなのは携帯で語ってるのか?w
真っ昼間ならまだしも日付が変わったばっかりの深夜に単発が多くてなんぞ不思議でもw
てかID見れば携帯じゃないのは分かるだろうにw
>>431 やりあうのは良いんだが、もう少し大人の対応をして欲しいわ。
こういう同業他社ってのはある程度仲が良い……でも、ライバルみたいな関係が理想なのであって
いきなり喧嘩を売るようなやり方はどうかとおもう。
仲良くしてれば、同業者として提携できる部分とか出てくるかも知れないのに
その芽を摘んじゃうようなやり方はちょっとなぁ。
社員でもない限り分からんよそんなこと
断りを入れてからやったのか、いきなりカマしたのかなんか
断定した見方をしてる方がアホくさいぐらいで
そもそも顔の動きにあわせて適当にカメラを回転させるだけじゃ、
マウスの代わりに顔を使ってカメラを操作してるだけだ。面倒なだけだよ
モニタの実際のサイズや顔までの距離を取得する方法があれば、
現実空間上の座標と仮想空間上の座標を正確に連動させて
擬似的な奥行きを表現出来るけど、そういうものじゃない
顔の位置の情報しかない場合、正確な計算はカメラと同一の位置に対象物がある場合しか出来ない
だから背景の見た目の変化や、カメラから前後や上下左右に大きく離れたキャラクターの見た目は嘘になってしまう
そのため全然立体感や奥行きは感じられない
テックの印象が悪い方向へシフトしたってだけで
良いものが出れば買うだけだからな
イリュがあれだからテックを応援しようかと思っていた俺が引いたのだから、酷い話だ
茶時も頑張って欲しいね
448 :
国:2009/04/22(水) 01:09:13 ID:8vUcVOYY0
らぶデス3の東方キャラパッチって無いん?
これアレかねMA@YAのスケジューリングでバッティングでもしたんじゃね?
らぶデス3終わりでテックの仕事が入ってるのに無理言って
茶時の次回作の仕事無理ツッコミで拘束しようとして拗れさせたとかさ
純粋にらぶデス3の客引っ張りたいとかならまだしも
テックの進行妨害込みのゴネとかだったら
カチンと来てても不思議じゃないわな
>>446 カメラだけでも、カメラと顔の距離は取ろうと思ったら取れるじゃない。
まぁ茶時がどこまで凝った事するか……あんまり期待してないけど。
>>449 そりゃぁ何の根拠も無い妄想乙としか言えんぜよ。
茶時の48がMA@YAのモデリングってどこの情報だ?
こうやって対立関係を演出するだけでオタは勝手に話を広げて宣伝してくれるから助かるよな
ネタを提供してくれたという意味ではいいんでないの
>>452 本気で言ってるなら割と真面目に聞きたいんだけど、これって誰に対する宣伝になるの?
発売前に新作オワタ
テックスレで祭りにでもなってるのか?
ここは特に変わらんがw
作品別のカス子スレでは微妙な反応だな。
有るに越したことはない機能だと思うんだけどね。カス子の場合必須ではないのだし
PGにとってキリがよかったてのがまたなぁw
255じゃだめなんかいw
て、それはいいんだが、同じTech***じゃなくてもw
それなら256だね
tech256を@ふぉーむメイトに搭載して泥沼化
俺はゲームの入力形態の一つとして革命的だと思うんだが
なによりも”新たな操作方法なのに特別な操作が必要無い”こと
手を使わないので既存のコントローラーとかキーボード、マウスの操作と併用できる
アクションゲームで思わずコントローラー動かしちゃうタイプの人間でも操作説明ゼロで体験可能
エロゲとしての操作系ではまだスカート覗くぐらいのお遊び要素ですが
3Dゲーム以外にも、最近は2Dの人物画像を立体処理して15度ぐらい上下左右から見れるツールとかも出てきてるし、組み合わせれば夢がひろがりんぐ
テック おっぱいの王者48
↓
茶 TECH48
↓
テック Tech128 ← いまここ
↓
イリュ TECH256
↓
インター イリュ65536
って流れですね。分かります
いたずら延期か
>>464 フロントウィングはどこにはいりますか?
>>454 毎月腐るほど出てるエロゲ界じゃ埋もれるより話題になったモン勝ちでしょ。
特に2chだとネガティブな話題ほど余所へ飛び火するし、固定客以外に知名度を得る
事ができて便利。
先を越されたとかその辺はどうでもいいんだが
3Dカスタム少女が手持ちのWebカメラでおk、と言ってるところに
後発で発売する茶時が製品とセットになってるカメラじゃないとらめええ!って言うのはちょっと何だかな
そこだけが気になる
Webカメラを通じておっぱいを揉む動作を認識して
ゲーム画面に反映させてくれた方がエロイ
>>469 カメラの情報から人の動作を読み取ってなんかしらのリアクション取るプログラムを作る場合、
取得できる細かい情報がカメラによって変わってしまうと難しくなる。
そこまで高度なことをするかわからんけど、悪いことではないだろう。
>>471 動作確認用の体験版を出してハード無しのゲームを出せばいい
なんでハードとセットの製品しか出ないの
>>470 Webカメラの向こうでは誰かが監視しているんだぜ?
>>470の知らぬ間に裏サイトへ動画データとしてうpされているんだ・・・
空中をモミモミする
>>470を撮影した動画データをね
それを言うならビルドインのカメラやマイクの付いたノートPCなんか
何処で何が動いているかわからんから怖くて使えないな。
>>473 コストがいろいろ掛かるからだろ。
それに中途半端にしか動かないから、リアクションが少ないのは本人が気が付かないだけ
でもクソゲー認定とかされるのも困るだろうしな。
つーか、いやなら要望でも出せばいいんじゃね?
>>476 >コストがいろいろ掛かるからだろ。
初回限定と通常版を使い分けている企業があるように、パッケージの仕様を変える程度でコストはさほど変化はしない
体験版を用意するためのコストと言われたらそれは企業として失格なのでそれはさすがにない
>リアクションが少ないのは本人が気が付かないだけでもクソゲー認定とかされるのも困るだろうしな。
それは別の話
要望は提出済み
だがゲームの性質上、という意味の分からない理由で突っぱねられているので理解が及ばない
>体験版を用意するためのコストと言われたらそれは企業として失格なのでそれはさすがにない
体験版を用意しないと企業失格とか凄い理論だな
実際体験版出して「webカメラ買って試したけど動きませんでしたふざけんな」とか言われるのが見えてるしな(カス女の方でも不具合が出てるっぽいし)。すべてのwebカメラに対応させるのはやはりコストもかかるだろうし、満足のいく動作が取れないだろうと思われ。
>>469 付属のWebカムが壊れたらゲームができなくなるような仕様にするのなら糞としか言いようがない。
また既に広角カメラを持っている人にとっては邪魔になるだけだし
ハードウェア的な障害が出た場合は返金してくれるような仕組みじゃないと一部の購入者は躊躇すると思う。
たぶん他のWebカムでも動くだろうけど、ならやっぱり体験版ぐらいは出して欲しいね。
>実際体験版出して「webカメラ買って試したけど動きませんでしたふざけんな」とか言われるのが見えてるしな
そんなもん見えねえよw
体験版のためにWebカメラを買って、それが動かなかったからふざけんなって、そのための体験版だろがw
茶時もモニター募集とかじゃなくらぶデス3のパッチで出せばいいのにな
市販カメラの動作サポートをしたくない&割れや中古対策なんだから、
カメラ無しってのはどう転んでも出ないだろう。
カス女は無料パッチって事でサポートなど一切しませんと言えるからな。
カメラ無しで出てる他製品と同等の価格なら、文句言う筋合いもなくなるしね。
>>483 >カメラ無しで出てる他製品と同等の価格なら、文句言う筋合いもなくなるしね。
価格で決めるとか単純な奴だなぁ…
ソフト単体の価格が他製品以下+カメラ = 他製品と同等の価格、かもしれないのに
てか中古対策にはならん
>>482 それはいいアイデアだ
当然機能制限付きとはいえある程度のチェックも出来るしね、体験版と似たような効果も期待できる
モニターはモニターとしてそれはまた別途でやって欲しい
ユーザーとしては基本的に歓迎
3Dエロの発展の為に存分にやり合ってくれ
ただ、カス女は企画もポリゴンラブ2のパクリだし
茶時への喧嘩の売り方も大人げない
人間性を疑う
たかがエロゲーの癖に他に使い道の無い特定ハードとの抱き合わせ商法、それを言い訳にして体験版無し。
そりゃあ、本当の出来は蓋を開けてみないと分からんが、俺は嫌な予感しかしない。
>>480 カメラが壊れたら普通に茶時が交換なり修理なりサポートしてくれるだろうよ。
>>485 そんなの企業活動だもの。
簡単に潰せる「新規性」だったら潰しにかかるだろwww
しかし、そんなことも瑣末な事です。
本文の前に「ビル・ゲイツ、」を入れると冗談に聞こえないのです。
【例文】
ビルゲイツ、『TECH48』の権利を買収
喧嘩売ったんだから次は内容まともなもん出して来るんじゃないかな、テック
このスレで騒いでるヤツは、発売しても買わなきゃいいだけなのにと思うw
イリュスレみたくナニ言ってもムダ
だからカメラはドングルなんだって
既存webカメラで出来たら、すぐに割れられておわり
テックアーツ3Dもわかってるんだろ?
ドングルって笑っちゃうくらい普及してないよね
>>495 まあ、矛盾しているようだけど
NoDvDパッチすぐになみに対策されるからねw
それでも1週間くらいは持つんじゃない?
今回の場合、カメラの機種限定で調整してるから割られても正常に動作するか不明だけどなw
視野角だけの問題なら、携帯カメラ用とかのオモチャみたいなコンバージョンレンズで
何とかなりそうな気もするけどねー。
>>498 多少の誤作動は目をつぶるとかならそうかもね。
モニター受かったやつどんだけいる?
確か20日発送だしそろそろ出てきてるべ?
>>500 締め切りが20日だったから、それから選考して発送するまではもう少しかかると思われ。
このフェイストラッキングに関しては両社切磋琢磨してくれればいいんだが
それより俺はこのTeaTimeが「脳プログラム」「人工知能」と言い張るAIにちょっと違和感がある
顔を認識したらキャラが近寄ってきて話しかける。これが人工知能。脳プログラム
こればっかりは大袈裟以上に間違ってると思う
>>502 しかしだな。。
寄ってきて、「お兄さん、服装のセンスわるーい」
なんて言われたら、心がぐらついてしまうと思わんかね・・・。
>>502 人とゲームキャラが物を見る仕組みのページも胡散臭いよな。
上下逆とか関係ないと思うんだが。
故意に胡散臭くしているなら、素人をバカにしているし、
本気で書いているなら本当でバカだと思う。
まぁプロデューサーやディレクターが技術音痴の営業に
ゲーム内容を例え話で説明したらそのままホームページに
載っちゃったってだけかも知れないが。
進化していくとイケメンとキモメンによって反応がちがくなるとか。
上下逆は確かに何が言いたいのか分からなかったな…
>>504 >上下逆とか関係ないと思うんだが。
関係ないな。ただ、どこまで画像を解析してリアクションを入れているかの
作り込みには興味があるな。
胸じーっとみたら、『どこみてるのよ! えっち!!』みたいな瞳の動きの解析とか
やってたらおもしろいと思うが・・・・やってないだろうなぁ。
>>507 どこまで表情を解析できるかってのも有るけど、視線追跡も画像処理だけ
でやるんだろうから可能と言えば可能かも
後は「どこまでこだわって作りこむか」って所だね
特定の部分がやたら細かく反応しても全体に手が回ってないとバランスが
取れないから、そのへんが難しいわな
>>508 そうなんだよなぁ、バランスなんだよね。
あとはPCの時間によってはねむそうとか、ユーザと一緒にいる総時間や
取った行動によってリアクションが変化して行くようなものだと
簡単に飽きがこなくておもしろそうではある。
TeaTimeは好きだし応援してるんだけど
あまりにも説明が誇大っぽかったり興奮気味だったりすると
応援してる分だけ、うっと引いてしまうんだよね
今回のはちょっとはしゃぎすぎかなぁって、見てて思った
視線は無理だろw
ギリギリで顔の角度の判別が出来れば位置情報とあわせて
画面の上方から下を見てるとかで反応させられるけどなw
イリュもそうなんだけどアイワン系のメーカーって
ホームページ作っている奴はあまり優秀な人材じゃ無いんじゃなかろうか
飽きさせないためにはたーっくさんモーション作らなくちゃならないからねえ
労力の問題だね
あのAIだって、例えAIになってなくても
気が遠くなるほどのモーションを用意しておけばそれらしくはなる
けど実際問題としては無理という…
らぶデスのモーションは使い回されるだろうけど、そうなるなら、らぶデスに実装して欲しかったかな
>>511 まぁ、キャリブレーションの問題もあるからそうだわな。
>>501 〆が20日か・・・さんくす
それまで大人しくROMってるわノシ
>>513 >らぶデスに実装して欲しかったかな
いいねぇ。これが好評ならでるかもしれんね。
というか、出て欲しいね。
割れ対策としてはとてもいいな。TEATIME基準でPC買い換えてるから2〜3000円高くなってもたいしたことないし。
なにより新しい要素は絶対必要だし
このシステムって、体験版云々より店頭デモ用にカスタムすればそれだけで販促用の商品として革命的だと思うんだが。
ゲームの内容を説明してるキャラが、しゃべりながらこちらを見て微笑む。破壊力抜群だろコレ
システムの説明聞かなくても一発でわかるし
まぁゲームの内容には期待しとらん。イリュと同じで風呂敷広げるだけ広げるのが仕事みたいなもん
信者ってこえーな
擁護の仕方がキモい
普通のユーザーとこんなのと一緒にして欲しくない
>>517 体験版ってのは動作するかどうかを確認する目的もあって、システムの説明をさせるだけの存在じゃないんすけどね。
説明だけだったらムービーで十分なわけであって、システムシステムと強調してる割には空回りな感じ。
で、結局どんなゲームなのよ?
らぶデスのunzip部分だけ抜き出して顔認識とか追加しただけ?
>>517 新しいデバイスによって可能性は広がったな。
まぁ、生かしてくれるかどうかは別問題だけど。
うまく生かしてくれることを祈る。
割れ防止のために専用カメラ以外使えないようにすべき
ウェブカメラなんて他に用途ねーし
今カス少スレをざっと見てきたがあまり評判はよろしくないみたい。
一番ワロタのは自家発電すると頭も動くのでカメラがそれを検出して
あわせてグラグラしてくれるという奴。
確かにその通りだろう。
カメラモードとマウスモード切り替えられるといいね
・・カメラモード使わなくなるねw
>>523 Hシーンでそれならハメ撮りAVなみの臨場感がw
>>522 そらお前みたいな阿呆には他に使い道を考えられないだろうが
他の人はメッセやSkypeでビデオチャットしたり簡易的に動画を取り込んだりARtoolKitで遊んだりと色々やってるよ
今思ったが、俺髭だらけなんだけど顔の認識とかってちゃんと出来るのかな
顔認識の基本は目と鼻と口の位置だから大丈夫じゃね?w
>>529 顔の輪郭とかも取るんじゃないの?
ぶっちゃけ現在蘇民際みたいな感じで頬から下が全部黒いんだけど
ゲームするときは剃らないといかんかも知れんなw
>>527 ビデオチャットやりたい?色々愉しみたい?ゲームとは関係なしに買いな
馬鹿か
どこまで細かく設定するかは茶時しだいだからなぁ・・・なんとも言えんw
>>531 他に用途がないとお前が吠えたからだろ。自分の知能が低いことをそんな力一杯主張するなよ
何にせよ茶時はお前みたいにレベル低くないし狭量でもないからそんな頭の悪いことわざわざしないけどね
今日くらいに届きそうだな
>何にせよ茶時はお前みたいにレベル低くないし狭量でもないからそんな頭の悪いことわざわざしないけどね
云ってる事が意味不明だ
割れクズは徹底的に排除すべきだなぁ
>>535 誰も〜をしたいとかやりたいとか言ってないわけよ
ちなみに割れの話でもない
お前が「他に用途がない」と阿呆な発言をしたから他の用途を提示しただけで
どんどん馬鹿が露呈していくな、まともに会話をしろよ
>>532 うまく動かなかったらサポートページに載りそうだな
Q 髭を生やしているのですがフェイストラッキングが誤作動します。
A 髭を剃ってからお試しください。
逆立ちしたらちゃんと反応したりしてなw
>536
提示w
そんなもんわざわざ提示してくれなくとも興味がないといってんだ、お利巧さん。
俺は最初から割れクズ排除って云ってるんだが?
>何にせよ茶時はお前みたいにレベル低くないし狭量でもないからそんな頭の悪いことわざわざしないけどね
↑
なんだこれ?teatimeが市販カメラにも対応してくれるようになるんだと思い込んでるのか、割れクズの願望で。
専用カメラでやるって書いてある。HP見ろよ馬鹿。
新機能には大して興味ないが
割れには対策しないと今後困るぜ
海外の膨大なワレザー
レイプレイが米議会で大問題になってたよね
>>539 具合が悪くなったからと言って話を逸らしすぎ
お前がWebカメラの用途がないと言ったので、他の用途を提示しました
これ以外の話はしていません
もう少し詳しく言えば
想像力が足りないお前は他の利用方法を思い付かないし
他の使い方にも興味がないのかも知れないが
他にも色々と使い道はあるので、知能の低い人間を基準に物事を考えるのはどうかなと
また茶時は頭の悪いお前みたいな考え方はしないよと
それだけの話をしたんだよ
ちなみに
専用カメラでやる
というのと
専用カメラでしかソフトを動かせないようにする
は意味が違います
頭大丈夫ですか
レイプレイはイギリスだろ。いつアメリカの議会で取り上げられたんだ。
しかもイギリスの件も「取り上げる」といち議員が言っただけで議会で大問題になったという報道はない。
つーかそんなもん法的に解決する話であって割れ対策で対応する話じゃねえし。
今日発送したということは早ければ明日到着か。
たぶん自分は無理だからレポ頼むぜ。
・・ウェブカメラの使い方知ってた程度で粋がっちゃってほんとにねぇw
>つーかそんなもん法的に解決する話であって割れ対策で対応する話じゃねえし。
イギリスだかアメリカだか忘れたが、問題として報道されたのは事実
海外の膨大な割れ房の影響が強いだろうし、割れ対策することは大事
そのうち「法的に」規制強化されるかもなぁ
>>543 レイプレイも日本側で販売許可してないのに勝手に売って勝手に批判だからなw
日本もそうだがこっちが大人しくこそこそ楽しんでるのに
無理矢理取り上げて強引なこじつけで批判するのはやめて欲しいよなぁ
俺のところに届かねーかなー
倍率高そうだよな
動画うp出来る人のところに届く事を願ってるぜ
市販カメラを使えるパッチは単にチェック部分をスルーするnoDVDよりはかなり難しくなるし、
ゲームやりたいなら中古には売れないから、一応の対策にはなるなるんじゃねぇ?
割れがし難ければ、某国の割れの巣窟の動きも鈍くなるから、
市販カメラパッチ待っても結局でないで終わる可能性も。
逆に改造用のツール等も出にくくなるだろうから、改造趣味のユーザー減らす可能性もある。
まあ、その趣味の中にドンだけ割れがいるかは判らないから、さほど実害はないのかも知れないが
モニター版が割られたらある程度特定出来そうだね。
まあそこまでのトラップは仕込んでないだろうけど。
>>551 既出のネタで何がしたいんだ? 荒らしか?
>>548 その辺テストなんだから勝手にプレイ動画上げたり、感想を公開したり
しないでください見たいな契約とかお願いとか有るんじゃね
フラゲ時期に割れ厨が自前のUSBカメラで動かして(自分の環境については一言も言わず)
認識率悪いとか大声でわめき散らしていくのが今から目に見えるようだ
もっとも、付属のカメラでどの程度の認識率が出るかも微妙っぽいけどなー
>>554 きたー!
レポよろ
専用カメラでも認識率悪いのか・・・・・・
光源の状態によってはそうだろうな。
原理から考えると
>>557の
「カメラの後ろから卓上蛍光灯などを照らして、顔の凸凹をカメラが認識しやすくする」
は顔の陰影をなくして顔の輪郭と目、口の位置だけを画像処理で抽出しやすくすると良い
って事なんだろう
画面からするとカスタマイズできるのは今のところ髪型と服だけか?
ちょっとクリップライト買ってくる
>>557 その画面中央の丸が右下に書いてあるEyeスコープ?
いまどういう風に認識されてるかがそれで分かるって感じ?
いろいろ聞きたいのに今日はこれから仕事だ・・・いtkms
WEBCAMとかCCDって人間が感じてるより暗いからな
暗室で顔を照らすのはディスプレイだけ・・・な環境の俺はT-CAMに最適だな
多分色んな顔の形や環境の情報を得るためのテストなんだろうな。
社内だけでは限りがあるから。
スカートを覗きにくいな
566 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 14:59:13 ID:f4TKDEav0
届いた。一般応募
カメラ、普通のWebカメラだね
魚眼かと思ったけど違うわ
全然顔認識してくれない…
俺の顔がのっぺりだからなのか?ww
ずーっと「おーい、どこですかー」状態。・゚・(ノД`)・゚・。
中の人が見えないことにしてるとか?w
これ精度悪いな…
プログラムの精度なのかカメラの精度なのか
両方だろうけど、気楽に遊ぶほど手軽に認識してくれない
PCはカメラ認識してるし、ゲームも普通に起動するけど、
ゲームがカメラを認識してくれん…
ゲーム起動するとカメラの部分は緑色のノイズで、音も「ザー」ってノイズが出る。
残念だがモニターとしての意義は果たせたか…、後で報告しよう。
>>569 音ってマイクつきなのか?
ひょっとして音声認識もある?
おいなんで俺の家にとどいてないんだ
>>571 お送りできなかった方が多数出てしまい・・・
だってさ。
俺たちはその他大勢の方だったんだよorz
モニター100人で足りるのか?これ
まともにプレイできない人が多すぎて追加モニター募集しないと有意義な結果が得られないんじゃ
まあ所謂β版だから不具合があるのは当たり前だし、今から原因解明と修正に明け暮れて欲しい。
そのためのモニターだしな。というわけでモニターの人はいろいろ試してみてください。
575 :
569:2009/04/23(木) 16:36:17 ID:Z4e1KPXm0
なんかキャプチャーボードとかち合ったのかな?
何故かカメラの画像が出るところに(キャプチャーボードの)TVの映像が流れるようになった。
だからCMとかドラマで人の顔がアップになると女の子が反応する…
ちょっとキャプチャーボードはずしてみよう…
これはデバイスの自動判定すら出来ないのか…
577 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 16:49:52 ID:f4TKDEav0
カメラの認識が普通の「USB ビデオ デバイス」だからなー
せめてTWAIN機器選択できるようにできるようにしなきゃ
他の機器と混同してもおかしくないな
つTVのイケメン芸能人にヒロインを寝取られる
今届いたんだがカメラの部品無くて組み立てられねぇんだけど・・・
>>580 PCとおまいの首の後ろを接続すればもんだいなくね?
・・・・本当だったらカワイソス
582 :
569:2009/04/23(木) 17:14:07 ID:Z4e1KPXm0
適当なネジとワッシャーでムリヤリ取り付けた
つうか土台ネジ切りされてるのに
なんでミニドライバーなんてついてるんだ?
584 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 17:17:49 ID:f4TKDEav0
582の顔が牙狼伝に見えて仕方が無いww
ネジがついてたのか?w
てことは自前で用意しただけで
組み立て正解だったのねw
586 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 17:20:19 ID:f4TKDEav0
>>583 三脚とか付ける用のねじ穴だよ
普通のカメラとかについてるアレ
>>582 烈海王先生、モニター当選おめでとうございます。
やってきた
なかなか認識してくれねー
光強くすると目痛いわ
部品の欠品とか聞くと、カメラはなんとなく中国製という気がする。
神社の中適当すぎるだろwwwww
来た来た来た
ネジ小さくて組み立てにくいな。
で、もってLEDライトマブシすぎて目が痛いや
さらに、俺
>>530なんだがやっぱり認識しないやw
すぐ、「おーい」とか言って探し始める。
今晩髭剃って再挑戦だ
顔の認識(イケメンに限る
とりあえず当たった人、報告乙w
・PCがカメラを認識しない
・カメラがユーザーを認識しない
これから茶時は、調整とFAQ作り大変だぞぉ〜〜〜〜〜w
PCがカメラを認識しない、という人はまずいない
多くは、ゲームがカメラを正常に検出しない、カメラがユーザーを認識しない、だろうな
ただカメラがユーザーを認識しない、は相当に困難な調節だろうと思う
恐らく製品版が出ても同様の問題が頻出すると思われるほど
カス女はちゃんと認識してんの?
おい、モニター当たったやつ
当選したやつってメールで通知ある?
それとも発送をもってなの?
>>595 1時間ほどやってみた感想だが、顔の輪郭と目で位置を認識しているみたい。
外からの光だけだと目の部分に影が出来なくて認識がすぐ外れたがカーテン閉めて
照明をつけたら目のくぼみと眉毛が表示されるようになり認識率が上がった。
なんとなく正面からの光よりは上からの光の方が認識率向上には有効じゃないかと思う
>>599 そうか、HPみたら22日発送したって書いてあったから
俺別府なんだけど届くとしたら明日なのかな・・・
とどいてくれえええええええ
>>600 俺は中国地方でさらに山奥だったので届いたのが夕方だったので、
まだ可能性はあるかもね
>>601 ええい、早くスカートをめくる作業に戻るんだ! 画像うp
ユーザーを認識してくれないは泣きそうだなww
ある意味ツンデレかドSかのどっちかだよな
>>602 それが、モニター版はマウスカーソルが有っても指一本触れられないんだよwwww
もう一つ気づいたのは、これをやっていると姿勢が良くなる。
猫背だとカメラに近すぎて認識しなくなるので背筋が自然に伸びる
これは姿勢矯正に良いかも知れんw
紙に輪郭だけ書いて認識するかとかやってみてもいいかもわからんね!
俺も届いたらいろいろやってみてー、スカート覗くとか
さっき家に帰ったら不在連絡票が入っていて
送り主TEATIMEとなっていたがやはりこれだったのか
スカート覗けないよ残念
>>611 わかる人はわかるだろうなあ。まあ良いけど。もうちょっとしたら持ってくるはず。
最近ディスプレイ25.5インチにかえたのでちょと楽しみ。
VIPにスレ立ってるな
右下が悲惨だわwwwwwwwwwwww
VIP規制しねOrz
615 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 20:09:33 ID:tAV3oMoV0
>>615 Webカメラの魅力が一切伝わってこないな…
届いたのは届いたんだが、ビスが入ってねぇよ。
誰かビスのサイズわかる奴いたら教えて欲しい。
一応メール出しとくか…
>>618 よく探したか?
落としてる可能性あるぞ
ちっこいから
フェイストラッキングはまあ妥当な線だと思うぜ。webカメも安価になって来た頃だし
次の進展があるとすればヘッドマウントディスプレイで3D立体映像化と
三次元グローブを利用した質感再現ってところかな?
・・・ただ、この場合ヘッドマウントディスプレイはまだしも三次元グローブのコストが・・・
ヘッドマウントも安価なのは60kあたりで購入できるけど、安価な分性能は劣るし
三次元グローブで質感表現できるのを限定するなら3000kは行く(;^ω^)
http://www.solidray.co.jp/product/3dglove/index.html#5 しかし、それよりなによりTEATIMEはプログラム面を見直す必要があると思うんだ
考えが先に出ているけれど、それに技術が追いついてない感がすごいある
らぶデス2、3のときもそうだったけど、処理にしろモーションにしろ稚拙な部分が多過ぎる
他社の技術から学ぶなり、3D描画の根幹を見直すなりすればもっといい作品が出来るんじゃないかな
外でトラックのバックするピーピーピーピー
って音聞こえたからすんごく期待したらKONOZAMA余裕でした
>>620 次の進展はどう考えてもUSBオナホだろJK。
前髪分けたら認識が良くなった
しかしスカートを覗こうとする自分のキモさにワロタ
>>620 ものすごい技術を持ったとたんエロゲメーカー辞めるに一票w
>>622 それなぁ。 技術的には本当に関心するんだけど、その仕組みでエロゲに応用するのは中々難しい気がする。
原理上振動せざるを得ない事と、押し返しを感じる点の数だけデバイスを用意しないといけないのと。
あと、手や指の位置を検出しなければならないわけだから、それなら先に実現する可能性のあるデバイスは
押し返し無しの「エア乳揉み」デバイスじゃないだろうか。
顔認識せず追従もしなかったが、部屋の電気暗くして
webカメラのLEDライトのみの状態にすると非常にうまくいく。
ケーブルの途中のボリュームがLEDライトの調光になっているのも
なかなか気がつかなかった。
しかし真っ暗な部屋の中で頭ゆらゆら動かしてるはかなり間抜けだ。
Q6600
メモリ 8G
WinXP SP3
HD4850
1600x1200 で全てのスイッチonで
30FP
結構軽いような感じ
メモリ8Gって64bit版でも使ってるのか?
629 :
名無したちの午後:2009/04/23(木) 21:08:56 ID:0vNwjOaY0
三次元グローブよりありえるのがシリコン製のダッチワイフの部位にセンサー付けて、
それにプログラムが連動して動いてくれることくらいかなwwww
エア乳揉みよりはリアルだろうけど、こっちは3Dカスタム少女のほうが向いてそうだ
問題はダッチワイフを保管する場所だ・・・w
>>625 クリエイターは、お金だけではピクリとも動かない。これ、コンテンツ業界における常識だよ。
>>620 3次元グローブいいなおっぱい触ってる感触とか再現できないのか
>>631 それが通るならゲーム会社とクリエイターが金絡みで裁判やってるのは、なぜ?w
ネットでnyとか共有サイトで有料コンテンツを無断で流されて業界が騒いでるのは、なぜ?w
まぁ、理想を信じるのは勝手だが・・・世の中、金関係が大半を占めてるのは事実w
>>631 金額の過多だろ…何をカッコつけた妄想を語ってるんだか
金のほかにモチベーションも非常に大事だけどね。
金には全然意味が無いなんて誰も言ってないっしょ。
もちろん
>>635の様に金額次第でそれ自体がモチベーションになるし
>>631はかなりアレな人だなぁとは思うけど、
所詮世の中金じゃん。的なノリもかなりアレな人。
金関係が大半ってことは全てじゃないって事かと。
この流れはもうすでにわかった
どこかのパチスロ厨と同じ匂いがする
>>636 痛すぎw
別にボクちゃんがそういう考え方で生きていても何の問題もないけど
クリエイターはお金では動かないとか、コンテンツ業界における常識だとか病気みたいなこと言わないでねw
まっ、雑談して暇つぶししてるのはモニターにハズレたからさぁ・・・orz
>>640 おまえがそういう人間ってことだ。
全ての人間が金だけで動いたら、世の中は廻らないよ。
人生人それぞれ
生活に不自由なく、生きがいや目標があれば金には目もくれないだろう
しかしそれとは逆に生活レベルに満足していないなら、金が必要
金は生きていく以上必要だけど、それは目的じゃなく手段
人それぞれ理由があり人生がある
VIPのスレ落ちてんじゃん
誰か便乗キャプやると思ってたのに
あ、俺は無理
結局モニター版はパンツ見れるくらいしかエロは無いの?
647 :
557:2009/04/23(木) 21:55:21 ID:6JxGNJiR0
帰宅したので続き。
>>559 顔の陰影をなくして顔の輪郭と目、口の位置だけを画像処理で抽出しやすくすると良い
って事なんだろう
そういうコトみたい。もっと言うと自分のシャツや背景も白っぽいものにして、顔の位置を認識しやすくするとよさげ。
あと、カメラにフィギュア(メガハウスのルナマリア)を近づけても認識しなかったけど、今週のマガジン表紙の堀北真希ちゃんだと認識した。
認識には髪と輪郭のメリハリも重視している模様。
>>627 webカメラの存在を知った。試してみたけど、LEDライトつけると目が痛くなるね。
pen4 2.53
メモリ1G
WinXP SP3
FeForce7600GS 256MB
1280×960 AA4
のハイクオリティ設定で10FPS
カメラ切るとうちの環境で最大の30FPSぐらいで動く
ちなみに同梱webカメラはskypeと3Dカスタム少女でも普通に使えた。
>>642 なんで単発IDばっかりがレスを返してくるのか知らねえけどさw
>>631や
>>636やお前がそういう人間だってことだ、ってなんでならねえんだ?w
>>629 女性器の模型(オナホール?)にスイッチを埋め込んだデバイスは以前商品化されてたな。
もうオーバーフローがなんかだしてただろ
俺も届いたんだが、カメラの認識微妙じゃないか?
左右はともかく、上下に移動するとすぐ認識されなくなる
あとこれから届く人にカメラに関して書いとく
CDの中にも印刷物にも詳しい操作説明とか組み立て方ないって
どういうことだよw
----- T-CAM -----
内容: カメラ部分 土台(脚)部分 ミニプラスドライバー ネジ
ドライバーを使ってカメラと土台を下からネジで止める。
土台の部分は開くので、大抵のモニタにはムービーのように
挟み込む感じで設置できる。
カメラの周りの黒い円が回転できて、本物のカメラみたいに
ぼやけ−シャープを調整できる。
(ペットボトルのフタをまわすみたいにね)
あとコード部分にある音量調整みたいなツマミは、
カメラ横の4個のLEDの光量を調整できる。
まぶしいけど、この光を調整するとかなり認識度があがる。
こんな感じか〜
スカートのぞきとか、スカートめくりとか入れてほしかったなぁ
本当にカメラだけの体験って感じなのでエロさとかは期待しないほうがいいw
652 :
651:2009/04/23(木) 22:15:25 ID:OXiOWTI+0
ごめんLEDは4個じゃなくて6個だ
>>651 茶時にメールで文句言ってくれw 製品版のマニュアルが手抜きじゃ困るしw
東京在住で今日届かなかったとするとハズレだよなぁ
>>土台の部分は開く
初めて気付いた。
でも俺の場合PCとモニタに少し距離があるから、
モニタ上部に設置しようとするとギリギリだな。
後やっぱりスカート覗けないか。
がんばって角度とか調節しようとしたけど無理だったもんなぁ。
質問に答えるときも、首を縦に振っても否定にとられたり、
横に振っても肯定にとられたり良く分からん。
まああくまでカメラのテストってことなのかな。
うちも届いたけど認識度よくないね
正面向いて顔動かしてないつもりでも無駄に画面が動いたり、
>>651でもあるように顔を上下に動かすと認識できなかったりする
あと、これってやはりスカート覗きとかできないんだよな?
ホームページでは後ろから視点を下げるとのぞける、って
書いてあるけどそもそも後ろに周れないし・・・
>>656 顔の上下もだけど首をかしげるとかになると認識しなくなるかな
左右いっぱいに頭を移動させるとき顔を垂直に保たない
と認識しないのでこんな感じになる
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
顔認識はイケメンに限る
無理に難しい顔認識させずに、専用度無しメガネでもかけさせてそこから顔の位置を読み取れば良かったんじゃね?
ヘッドセットとそれに類似したものを使う位ならマウスのままでいい
横に回ったりやや上から見下ろしたりはできるが
下半身のほうから見上げることがうまくできないな。
スカート覗きしたいんだが
さほど技術力のない企業は現行の技術を極める、とまでは行かずとも
ある一定の高い水準に到達する前に他の技術に手を出すもんじゃないな
この調子だと例え発売されても問題が多発する仕様になりそう
顔を動かすだけでマウスは使わないのかな?
つかうだろw
そういえばTEATIMEって前の作品に身長70cmのキャラ(セクロス可能)いたよね
身長70cmってリアルの人間だと何歳くらいなんだろ?
将来的には音声認識とUSBオナホ追加でエロゲは完全にフリーハンドだな
認識率上げるにはお面を付ければいいのか
>>663 茶時の良いところは期待度は高いが満足度が低い。だけど実用度は高いところだろう。
今回もとりあえず期待はしてるよ。
しかしおんだじゃない/(^o^)\
メール来たが更新はまだか
更新、来たみたい
今のところ身長スライダーが無いのだがカス女みたいにパッチで対応とかやめて欲しい。
茶クロスはいいのだが、結局肌が突き抜けるのは改善されてないんだな。
アイテム探しは個人的には好きなんだが、面倒な人とか酔う人は嫌だろうね。
金を稼ぐ方法は不明だが、するメみたいな面倒なのは嫌だなあ。かといってリアルマネーだともっと嫌だw
更新内容を見てみたが・・・茶時版カスタム少女かこれは
「2人っきりだよ」とあるのは他の登場人物無しフラグ?
>結局肌が突き抜ける
茶クロスなんて名前を付けたんだからその位はやってくれると思っていたが
何も進歩していなくて残念。
たぶん突き抜けることが無くなるようなエンジン作れたら世界に売れるぞw
>>679 ターゲットにしている程度のPCで軽ければ売れるだろうな
なんだ届いたやつもっと情報出せよ
キャラは一人でも良いけど声優増やせよ声優
情報だそうにも出来ること何にも無いんじゃないの?
正直だせる情報が無い
内容無くて認識テストみたいなもんだし
認識しにくいとかそんな情報くらいだな
まぁアンケで顔だけでなく手とか認識したらどう?
とか色々送っておいた
EyePetみたいなこと出来たらいいと思わないか?
手で茶クロス発動とかさ
まぁ今のままだしたら放置プレイゲームだな
あ〜やっぱこのモデリングは駄目だなぁ
今までのコテコテのアニメ調捨てたら茶時の意味ないじゃん
今後はイリュみたいにアニメ調vsリアル調でスレ内常に戦争になるのかね
>>685 なんかすぐ見失うね。これ何とかしないと、ひどいゲームになりそうだ。
椅子に座った状態だと左右方向にはまだ動けるけど上下方向にはあまり動けない
それに、上下方向の認識できるエリアが狭いのでスカートをのぞくと言うようなことが
やり辛い。
あと、頭を傾けた時に認識しなくなるのも辛い。
なんとなく認識しているのが両目ワンセットで処理しているからそうなるんじゃないかと思う
これを右目左目別々に認識してやれば、良い様な気もするけど処理が大変なのかね・・・
ノートPCで下から覗く場合って、液晶画面部分の開く角度をもっと広げるだけじゃダメなん?w
カメラ動かせば?w
>>690 カメラの画角からはみ出るので結局同じ
上下に対しては実際の頭の移動距離よりも大きく動かすようにプログラム側で
調整すればいいと思う
マウスセンシみたいなのを搭載すればおkだな
さっき俺の家にも届いたので記念カキコ
ざっと22日ぐらいからのレス読んでみたが残念仕様みたいだな
とりあえず日曜になったら遊んでみる
>>695 レベルの高いAIを搭載しているエロゲがあったら教えてくれ
>>691 Webカメラは基本的にカメラ立てか液晶ディスプレイに固定しているし
それを持って動かす場合はそれなりに距離がいるので
目一杯腕を伸ばさなくてはうまく認識されず、それはそれで操作しづらい
>>697 訳の分からない噛みつき方だなぁ
他にあるかないかではなく、これは低いという話でしょうに
というかこれ以外にAIを標榜しているエロゲがあんの?
>>685でカメラ操作だのモデリングだの以前に
ぶつ切れ&繰り返し会話で萎えた
よほど洗練されないとこういうのはきついな
>>695 モニター版はAIなんて実装されてないよ。
ランダムに台詞やモーションを繰り返しているだけだから。
マジで製品版が想像できないくらい何も出来なくてフェイストラッキング
しかやること無かった。
アイデンティティ・インテリジェンス
Aho Inteligence
オートプシー・イメージングだろ
>>702 下らない煽りを入れて悦に入ってないでゲームの名前を出しなよ
なんで出さないわけ
Anti Inteligence
Atakusi Inpotenz
>>685 これの問題はプレイヤーを捕捉出来なくなった瞬間に反応するから物切れ感が出るんだな。
捕捉出来なくなった数秒間はゆとりを持たせたら自然になるんじゃね?
>>712 そこはタイミングの問題だからゆとりを持たせたら持たせたで別のところで
反応が悪くなるとかの影響が出るような気がするな
どちらかと言うと連続した位置として判定できない場所に頭の位置が検出されたら
急にジャンプするじゃなくて、ゆっくりと新しい位置に移動するというアプローチの方が
いいと思う。
TrackIRみたいにプレイヤーの頭にマーカー付ければ認識はかなりあがるよね。
でも、ユーザーも茶事も導入に少し手間が増えるのが難点だからないだろうな。
>>714 ベストはちゃんと捕捉し続けるように調整して欲しいが、実際プレイ中に席を立つことなんてしょっちゅうは無いだろうから、捕捉から外れてもしばらくはプレイヤーが画面の前にいることを前提とした方が良いような気がするな。
モニターの人は気が向いたらそこらへん提案なりよろしく。
>>717 一応その辺りはバランスを取ろうと努力していると思うんだ。
と言うのは
>>523見たいな現象は抑えられてたのでチューニングはある程度
してるとおもう。
リアル・リアリティ
正直eyeちゃんでなくあゆみで出した方が売れると思うんだが
Webカメラはらぶデスファンディスクにした方が評判は良かったと思う
らぶデスならカメラの認識甘くても、ああ、まぁどうせ茶時のやることだし…
で済ませられるが、新製品で出すと企業イメージが一層悪化する
FDだとあんまり商売にならんだろうしな。
今までのロリ方向からINOとかが好きな層あたりも取り込もうとしてる感じがするけど、どっち付かずになりそうな気が。
まあおまいらが「おんだには飽きた」とか言ってた結果だ、あきらめろ。
FDで思い出したがタイムリープPは7月にスライドしたな。
5月29日はどうしようかと思ってたが。
48の発売日はいつなんですか><
なんか7月発売でタイムリープとガチになりそうw
糞ゲーっぽいな・・・とムービーを見て確信しつつある。
認識率悪すぎでゲームにならんような
表情認識させないならARに切り替えちまえ
ヘッドホンなら装着率高いし
カメラの認識テストとしてはこんなもんじゃね?
PCのシステムみたいに環境を限定しやすいものじゃないし
(各ユーザーの筐体はゴッツイ違うから
設置環境の差について調査して織り込まんとヤバイ)
カメラの反応を軸に据えてるなら
あらかじめ出来そうな事を見極めて無いとそれこそクソゲー化一直線な訳で
まぁ、プラス思考で見ていこうよ
まあ茶時が保守的になって、地に足が着いたモノばかり作ってても大した物は出来ないしな。
2作に1本はこういう妙な物を作って喜怒哀楽させて欲しい。
茶時の信者は多少の地雷には慣れてるしなw
ユーザーが出来の悪いβ版をプラス思考で見て得をすることはほとんどない
>>731 モニター版は「β」として配られたものじゃないし、カメラテスト以外の部分は
全く試せなかった(と言うよりも予断を避けるために故意に出来なくしていた)
と言う感じだからここでダメだしするのは早計だと思うよ。
カメラテストもユーザーの意見を求めるためのモニターなんだろうから
修正可能だろうし
無駄金をはたいて悪評を買ったな、という印象ではある
茶時に色々意見を言いたいが、モニターから外れたのがもどかしい。
>>734 大量生産するカメラ(少なくとも1万個以上)なのでおそらく原価1000以下×100
ひとりバイト雇ってテストプレイさせるよりも安上がりだと思うし、多様な意見が聞けるので無駄ではないと思うけどね。
発送する人件費や送料もあんよ
多用な意見っつっても100人程度じゃ普通の文章が書ける人間はごく一部だろうし
というかこの場合、金よりも評判があまりよろしくない、という方が大きい
>>737 体験版のキッチリしたのは出さないとモニター版=ベータ版のイメージは
払拭できないかもね
>>737 >100人程度じゃ普通の文章が書ける人間はごく一部だろうし
それはさすがに他人を馬鹿にしすぎ。
まあ評判に関しては今後の雑誌や広告展開、サイトでのデモ等で充分挽回できるんじゃないかと期待しておく。
内容云々より何よりも可愛くない
>>739 他人を馬鹿にしてるわけじゃない、そんなもんなんだよ
実際アンケート業務に関わってみれば分かることだが、俺はバイトだったが
全体の1〜2割は「動いた」「動かなかった」に毛が生えたような文章しか書かない
多少の文章を駆使する人間も、動かなかったがなぜ動かなかったのか理由が想像できない(知識や熱意も足りないので試行錯誤ができない)
明らかに使い方がおかしい、デバイスやドライバという単語を理解していない
レポート返信率が100%とも限らないし、カメラが欲しかっただけ、中にはまったく関係ないことを書く人間が若干名いる。100人程度だと1人ぐらいかも知れないが…
で、恐らくレポートとしては半分は使い物にならない
が、それでOKという節もある
今回のこれはスカートすらまともに覗けないような出来の制限付きまくりの
動作確認用モニター版なので、多様な意見が聞けるとは言うがそんな意見は出ようもなく
文章はさほどの意味を持たずほとんど何も書けないので「動いた」「動かなかった」だけで十分なのかもしれない
要するに、モニターについて別にケチ付ける所は無くテストプレイは有意義です。 でFAなんでしょ?
しかしこう、ファイルに動作のログを取ってそれを送り返せばある程度の情報が収拾できるみたいな形にはなってないのかね。
動く、動かないの環境が欲しいだけかもしれないしなぁ
「Tech48」フェイストラッキング機能おためしディスク アンケート
「Tech48」フェイストラッキング機能おためしディスクをプレイされた後、
このアンケートにお答え頂き、ご本人様確認の為の住所、氏名、及びホーム
ページ掲載の為のペンネームを記載の上、弊社ホームページからメールに添
付またはペーストの上、5月8日までお送り頂きます様お願い申し上げます。
アンケート
Q1:これまで、弊社TEATIMEの製品をプレイされたことがありますか?
あるとお答えの方で、そのタイトルをお聞かせ下さい。(複数可)
Q2:ふだんPCをどのようにお使いですか?
インターネット、ゲームなど具体的にお聞かせ下さい。(複数可)
Q3:「Tech48」を一番最初に知ったのは何で知りましたか?
弊社ホームページ、YOUTUBEなどで見た、知人から聞いた、など具体
的にお聞かせ下さい。
Q4:「Tech48」プレイイングムービーを見た時どのように感じましたか?
Q5:「Tech48」フェイストラッキング機能おためしディスクをプレイされ
て、また、「Tech48」本編、そして、弊社TEATIMEへのご意見
ご要望をお聞かせ下さい。
幅広いご意見ご要望、辛口のご意見も遠慮なくお聞かせ頂けると幸い
です。
Q6:ご本人様確認の為、
住所、氏名、をお聞かせ下さい。
Q7:ホームページ掲載の為、
ペンネームを記載して下さい。
(ホームページへの掲載は全ての方ではございませんので予めご了承下
さい)
ご協力ありがとうございました。
>>742 実はカメラに写ったテストプレイヤーの表情データが全て自動で茶時に送られていたり
結局届いたWebカメラは何万画素のだったのかね
30万とかそういうレベルかな
動く、動かない、程度の答えが分かれば十分じゃないか?
一応環境晒してモニターになったんだから、自分の環境晒せる位の能力はあるんだろう?
最後に言い文句だけ揃えて宣伝にでも使えば十分もと取れるんじゃないか?
>>745 キモヲタの顔なんて集めて茶時はマニアックなのか?w
2chでこうして議論してるのを見ると
モニターになったヤツはコアな連中が多いからみんなかなり真面目に書いただろ?
一般アンケートと一緒に出来ないかもな
だろ?とか言われてもそんなこと誰にも分かりっこねーよ…
出来る事が少なすぎて、書く事も特に無かったな
応募落選者は個人情報だけ掴まれちまったかw
まあ、その程度の覚悟がなければ応募しないか。
…でも何人かは「アッ」って奴居るだろうな。
>>745 プロセスが通信してる様子は全くなかった
>>746 Megapixelだそうで100万はあるっぽいぞ
レンズフォーカスは3.85mmでx10ズームだそうだ
>>749 そもそも一般アンケート並の質問しかないわけで
俺の環境じゃ特に不具合もないし、その上ゲームとして試せる範囲も酷く狭いから
単なるレビューとしてもとてもお粗末なことしか書けないんだが
>>753 「色んな意見聞かせてください」って書いてあるんだから
2chでこうやって必死に書いてるようなこと書けばいいじゃん
>>753 それでも書く奴は書くだろう。
文句でも、要望でも下手すりゃ提案まで。
一般アンケートの下が超長いとかありそう。
>>753 へー、メガピクセルなら130万かな。顔を認識しさせるだけで200万画素だとコストが異様になるしね
って動画の話だよね?静止画で100万だったら逆に低すぎか
>>754 激しくそのとおりワロタ。
コピペ整形でいい。
つか茶時絶対ここ見てるから送るまでもなく把握されてるな。
アンケートは割りとどうでもいいのかも。
見てるなららぶデス何とかしろよ
>>759 見てた結果がこのモデルだよ…
「おんだ秋田」とかいうから…
>>760 自己レスたが
茶時のリサーチはズレてるとは思う。
ああいうデザインはイリュージョンでおなか一杯です
目の大きさとか体型とかは3Dだからあとで調整できるんだろうけど問題は髪型と服装。なんかデザインに変なプライドみたいなのを感じる。
カスタム系でユーザーが望むのはアニメやゲームキャラの再現が出来るかどうかなのに、妙にそれを拒むデザインに思える。
そこらへんのプライドを捨てまくってユーザーに良い意味で媚びまくって成功したのがカス女だと思うが、そこは見習わなければならないと思うんだが。
>>763 いやー、まっとうなメーカーがそれを売りにし出したらオシマイだろ。
3Dカスタム少女も言うほど再現できないけどね
ただ今回の48キャラは何か顔が細長くてブサ面だなぁとは思った
>>764 こんなクソ重いシステムのまま見切り発車で2を出し、それとほとんど変化がない3を出す茶時がまっとうなメーカーだとでも?
>>752 ふ・・・特別会員である俺様の個人情報など、とうの昔に掴まれておるわ!!
もっとも、だからこそ応募できたわけなんだが・・・
>>766 品質の悪い製品しか出せない→他社のキャラパクリを大々的に売りにしていい
とでも言うのか。
切れすぎ
パクリしろとか、それはまったくの別の話
>>769 おいおい……横槍入れてきたと思ったら、全く別の話してたのかよ。
パクリしろとか言ってるのは
>>763で、俺は全うなメーカーはそんな事
大々的にしちゃ駄目だろって言ってるだけだ。
そしたらお前が、「茶時は全うなメーカーじゃないじゃん」って横槍入れてきたんだぞ。
で、何と何が別の話だって?
>>770 残念ながら
>>763の主張はそんなところにないんで
パクリがどうのこうのとか言ってるのはあんただけなんで
他のゲームのキャラが再現できる程度のキャラメイク自由度 と
他のゲームのキャラをまるまるパクる
っていうのは、別の話って事だろ。
アニメ、漫画、ゲームのキャラなんて複数の記号の組み合わせでしかないから、
記号的な髪型、服装を思いつくとおり何通りも用意してくれって事だろ。
長いツインテール+緑の神色 なら初音ミクに見えるけど
長いツインテールや緑の髪それぞれ単体ならなんのパクリでもない。
そうそう、それは単にユーザーが既存のキャラに似せて作ることが出来る、というだけの話であって
メーカーが特定のキャラを決め打ちで再現しようとしているわけではないからね
ちなみに茶時はまっとうなメーカーじゃない、は皮肉だが
見切り発車をしたり2とほとんど代わらない3を発表するような雑な企業はまっとうじゃないと思うし
そんな企業は誇りもプライドもないだろうさ、と、ただそれだけのこと(しっかり作って欲しいという鼓舞でもあるが)
誇りもプライドもかなぐり捨てたメーカーでも面白い作品を作ることは出来るけどね
>>772 あーうん、それは確かにその通りだと思う。 それが出来るだけの自由度は欲しい。
ただ、うちのソフトはキャラ再現度満点ですよと言って憚らないってのは
普通のメーカーとして駄目だろって事。
「そういう事が出来るだけのパターンが欲しい」っていうならともかく
「プライドを捨てまくってそういう所で媚びまくれ」ってのはどーよって話。
ポリゴンラブ2みたいなのを茶時がやっちゃったらと思うとね。
まぁ強力なカスタム機能があればあるほど、オリジナルを含め色んなキャラを作ることができるということであり、
必然的に既存のキャラに似せることもできるってことだからな。
俺は茶時にも3Dカスタムみたいなゲームを作って欲しいと思うけどね、そもそもらぶデスの改造ではそうやって遊んでるし、
あのゲームよりは可愛くなると思ってる。
初期の頃に話題になったあゆみを改造してユーザーデータを入れてミクそっくりに!ってあれも結局はそういう話だし。
Tech48の宣伝サイトを見る限り、むしろ過剰なプライドを持ってるかがする。
あと、らぶデス3が2と変わらないって意見を結構聞くけど、
普通あんなもんなんじゃないかって思う。
システム的な変更点ははエースコンバット1→エースコンバット6よりも多いぐらいだと思うし。
前作のキャラ、マップを再登場させたから変更点が少ないように見えるんじゃない?
まぁ新要素付け加える前にバグ直せとは思うけど。
>ただ、うちのソフトはキャラ再現度満点ですよと言って憚らないってのは
>普通のメーカーとして駄目だろって事。
それ言ってるのさっきからお前だけじゃん
カス女はそんなテイストじゃないからそれに該当しないし
778 :
763:2009/04/25(土) 21:06:19 ID:zH4j1re50
別にパクれって言ってるわけじゃなくて、髪型とかのデザインが妙に独特なのが気になったわけよ。
普通の典型的なエロゲのヒロインすら再現できないのはカスタムものとしてはどうかと思っただけで。
この調子でいくらパーツだけたくさん揃えても満足度の高い物は出来上がらないんじゃないかと思ったわけで。
>>774 ポリゴンラブ2だって、理想の妹を作るために大量のパターンがあるって言ってるけど
誰々を再現できるなんて言ってないと思うぞ?
まぁぶっちゃけ
>プライドを捨てまくってユーザーに良い意味で媚びまくって成功したのがカス女
だとも思っていないが
別に何かを再現できるほど高いクオリティでもないし、それを目的としているようにも見えないし・・・
>>778 なるほど。
や、プライドを捨てて他キャラ再現が出来る方向へユーザーに媚びまくれっていうのが
積極的に他キャラを模倣できるようにパーツを追加するべきみたいに見えたもんで。
>>779 やー、宣伝文句に使うかどうかは別として、ポリゴンラブ2は明らかにそこを押してるじゃない。
それは流石に「そんな方向じゃない」つっても誰も信じないだろう。
>>781 プライドを捨てて他キャラ再現が出来る方向へユーザーに媚びまくる
積極的に他キャラを模倣できるようにパーツを追加する
この2つにそんな違いがあるか…?
>>782 その辺で誤解したんだけど、要するに
「他キャラの模倣になりそうなパーツを意図的に自重しているみたいだから、
そんなことは気にせずに何でも増やすべき」
ていうのと、
「意図的に他キャラの模倣パーツをどんどん増やすべき」
の差だと思う。
意図的に既存キャラを避けるのは正しいと思うよ
東方ぐらいならいいだろうけどハルヒやらきすたのキャラが
動画サイトに上げられるのは好ましいことじゃない
改造だったら黙認するだろうけどデフォで作れたらクレーム付けてくる可能性がある
>>784 その辺りって実際どうなんだろうね。
AVとかでハヒルとからき☆ちゅたとか普通に出てるんだけど、よほど扱いが酷くない限りは
エロゲメーカーとかも黙認してくれるんじゃないかなって甘いか。
786 :
763:2009/04/25(土) 22:55:44 ID:TEUBfwoQ0
せめてらぶデスのキャラくらいは作れるようにして欲しいが、ショートカットにしてもみなもやよつばみたいなのが欲しいのにeyeちゃんのショートカットは久本系だしなw
もうすこし後ろ髪というか全体のボリュームを増やせば良くなるような気もするんだが。
>>784 結果的に似る、ということなど回避しようもないのでそういう頭の悪いことを考える必要はないよ
カスタム少女ってポリゴンラブ2のモロぱくりだと思うぞ
めいでんぶりーだー可愛いなぁw
>>790 それは諦めるか職人に期待するか自分で何とかするしかないかもね。
ワンダープロジェクトJ2面白かったなぁ
相変わらずどうでもいいことグダグダ言ってますね
もう一度ラブデスのパッケージ見てからパクリ云々について考えてみるといいよ
アンケートを送るページが見つからん
>>796 普通にサポートで良いのかな。送り状には感想を送るページが存在するような
内容だったのだけど。
カメラの詳しい使い方はwebで後出しだし細かいところが抜けてるね。
それともアンケートってこんなもんなのかな。
>>797 いや、このモニター自体ちょっとあいまいな気はする
モニター依頼だと何をテストしてもらいたいかとか目的とか趣旨とか
有ると思うんだけど、その手の情報一切無しで何が調べたいんだろうって感じ
せっかく金出してやるのに、ちょっとやっつけっぽい気はした。
カメラの説明については取説がちゃんとしているならWebの説明はあれで問題ない
と思うよ。カメラメインで買うわけじゃないからむしろ多すぎかも。
>普通にサポートで良いのかな。送り状には感想を送るページが存在するような
俺は申し込みをした時のメールアドレスに送ったけど、確かにメールフォームが
有るような書き方なんだよね。
でも、見つからなかったからメールにした。SS画像とかも送ったし。
なにやら最強の割れ対策が導入されたと聞いてやってきますた。
最強w
ゲームとしてネット対応にして欲しい。
いや、むしろネット接続必須に。
>>801 ネット対応のエロゲってどんなのか想像つかんわw
皆でよってたかって襲うんだろ
>>803 皆で襲ってたキャラの中の人が男とか勘弁してくれw
つときメモONLINE
エロゲをオンライン化するとしたら、女性キャラはNPCにせざるを得ないな。
対戦で勝った方が負けたほうのeyeちゃんをレイプ出来るんですね。
負けたほうはeyeちゃんがその子供を出産するまで何も出来ないうえに養育費まで出さなきゃいけないわけだ。
女性キャラ側は選択肢でおk
養育費って流産すりゃいいだろ
それじゃ孕ませシステム入れる意味無いじゃん
>>211 つまり、25%の恒常的な値引きは流通側にとってはあまり痛くないんじゃないのって話なのね
誤爆した
813 :
名無したちの午後:2009/04/27(月) 22:16:36 ID:S71nLOup0
25%もおっぱいもしくはザーメンが値引きされるとなると流通側にはあまり痛くないけど
消費者としてはかなりの痛手だぞ
誤爆としても酷いじゃないかクソ
いや、ちょっと待て。
精液25%offは確かにいかんが乳の場合は悪くないかも知れんぞ。
ツルペタ需要と言うものも有るからむしろ良いとも言えるぞ。
茶時スレで何を言ってるんだ?
おっぱいなんて99%オフでもいいくらいだ
逆に抉れてる(陥没してる)胸ですね、分かります
陥没乳首なら大歓迎
こういうコンセプトならいっそエッチもオナニーで良いな
カメラからアウトしてしばらく待ってると角オナとか欝オナ始めるとかどうよ
透明人間になってストーカーとか
>>818 つーかそういうシチュをらぶデスに期待してたんだが。せっかく自由に歩き回れるのに
全然意外な場面に出くわさないし。
NPCがエロエロキャラだとunZIPの楽しみが無くなるじゃないかw
>>821 エロキャラ「も」いてほしいよ
会うたびオナってるとかw
変態キャラは陵辱ゲー以外だと浮きそうだが・・・w
見てないと好き放題してるとかマリオのテレサみたいで面白いな
エロキャラじゃなくても部屋に入ったら着替え途中だったとか便所に入ったらおしっことか
そんなので良かったんだけどね。結局妹の風呂イベントくらいしか無かった気が
>部屋に入ったら着替え途中だった
らぶデスシリーズって無かったけ???
部屋に入ったら窃盗中だった
>>826 イベントとしてならあったかもしれないけどそういうのじゃなくて何気なくうろついてたら
NPCが普通に生活してるような
シナリオとかストーリーを別にしないと会話シーンで矛盾が・・・w
らぶデス3でunZIP一回もしないで話し進めていったら「いつものように・・・」とか言われて
一回もHしてないんですけど〜っと思わず突っ込もうかと思ったけどなw
2から3になってNPCが進化したことといえば……
○アイテムを勝手に取る
○勝手にお弁当を食べる
他にあったっけ?
Tech48はシナリオがない分、NPCの行動に力入れてくれれば良いんだが。
とりあえず人工少女4といわれないくらいの物になればいいんだが。
らぶデス3のフリーモードを発展させてNPCがちゃんと生活してるような
ゲームを作ってくれるといいんだけどな。
放課後は運動場で部活、休日は街で買い物してて会った回数で恋愛度UPすると。
UNZIPは基本即ゲームオーバーだが特定の場所、時間で恥ずかしい写真を撮っておけば
放課後呼び出してUNZIP可能みたいな
>>831 その発想、YESだね!
茶時に発送しちゃいなYO!
あんなクソすっとろいゲームでそんなシナリオ/システム実装させてもだれるだけだよ
だよな
まったく
>>831は何馬鹿なことを考えてるんだ
馬鹿なことじゃねえよ
システムさえ改善されりゃグッドアイデアだよ
それでもインテルなら・・・インテルならきっと何とかしてくれる
そっち頼みかよw
カメラについてるマイクはなににつかうんだろうか
マイクは付いてないみたいだよ
俺がもらったカメラにはマイクついてたよ。USBオーディオデバイスとして認識されてる。
勝手に付いてきただけだろ
音声がネット配信されるぉ
カメラに付いてるボタン、何につかうのかと思ってたら、マイコンピュータ→USB ビデオ デバイスで起動するアプリで写真とれるのな。
>>845 全然違う技術
勘違いして勇み足で絡んでるどそっちはマウスをトレースするだけ
どっかの国みたいな会社だな
>>849 全然違うってことは無いだろ。
Tech128は時茶がやっている事のごくさわりの部分を実装したって感じじゃね
Tech128には見るべきものは無いってのは同意
なんか社員悔しそうw
だろうな
テックのやってることならずっと前からあることだし
フェイストラッキングって普通顔を追尾する機能のことを指すと思う
カメラを顔の位置・向きを認識させるのってヘッドトラッキングじゃないかな
もしかして名前間違えてたからゲーム史上初とか勘違いしちゃったのだろうか
カス女のシステムじゃ視点移動ぐらいしか使い道がないから発展性があるとは思えんので
わざわざ乗せる意味がわからんが
まぁ唯の対抗心なだけだろけど
ヘッドトラッキングは無数のゲームが対応しているTrackIRという製品もあれば
普通のWebカメラを用いるフリーウェアも存在するらしいよ
>>854 よくは知らんがWiiコンのセンサーでのシステムとカメラでの顔感知システムとは違うんで無いかい?
少なくとも商品化という意味なら「おそらく世界初」ってのは発表時点では間違いじゃないんじゃない?
>>855 Tech48も今のところフェイストラッキングが巧く活用されてるようには思えないのがなんとも。
まあらぶデス2のunzipシステムも発売後になって「なんじゃこりゃぁ!?」って反応だったので、実は凄い機能を隠してるのかもしれないが。
とりあえず明日のエロシーン待ち。
>>856 そうな、「全世界ゲーム史上初」は誤りだと思う。
既にあるのはフェイストラッキングでヘッドトラッキングは初と言う話でも大げさだとは思う。
せいぜい、エロゲ初位かと。
まぁそんでその「エロゲ初」ってのもカスタム何とかに取られちゃったけどね
カスタム何とか
>>860 まぁ、そうなんだけどユーザーとしては「なんか意味あるの?」って気がするわ
テックには(時茶もだけど)一番乗り競争している暇が有るならビュワーじゃなくて
ちゃんとしたエロゲ出せって言いたいよ
“カスタム何とか”はアメーバーの成形みたいでグロい
技術以前の問題だ
テックのは正直そんな汎用性のあるキャラを作れないのでどうも似通ったキャラになってしまう傾向がある
茶時のはシステムがヘボすぎてゲーム以前の完成度、キスもフェラも接してないしキャラの密着感もない
どっちのゲームもエロけりゃいいんだけど、ユーザーMODに頼りすぎなテックにプログラムのレベルが低い茶時
お互い新技術とやらに手を出す前にやらなくてはならないことは山積みのはずなんだが
>>865 いやいや、フェイストラッキングが物凄く時間と金が掛かっているって言うならその論法も
もっともなんだが、テックがすぐ実装できたことからもわかる様に、大した手間は掛かってないんだよ。
新要素として入れるには悪くないとは思う。
やらなきゃならんことが山積みってのは同意だな。
ただ細かい部分にこだわってもそれが大きく売り上げにつながるわけではないのがつらいところ。
しかもそれが技術的に手間や金がかかるならどうしてもおざなりになる。
判りやすいところを大々的に宣伝するのは商売としては正しい。
もちろん細かい部分もしっかりしていて、しかもわかり易いウリの部分があるのが望ましいのだが。
>>866 サイトの紹介が興奮気味でさ
「パンチュが覗けるめくれる!なにが起こってんのこれ!衝撃!しゅごい技術!」みたいなテンションに見えたから「ほげー」と思ってさ
これがメインの中核機能だったらヤバいなぁって
たくさんある中のひとつの要素、というのなら良いんだけど…これからの展開次第だが
それよかUnzip = いちゃいちゃモード と紹介されてて心がへし折れかけた
>>868 イリュもそうなんだけど、アイワンのWeb担当って揃って勘違いしていると思うわw
例えば?
できるだけ凄く説明しようとしてるだけだよ。
企業なんだから仕方ない。
凄いのはいいんだが、ユーザーが望む方向に凄くないと意味がない、ということじゃないか?
さもなければ「へーすごいね、で?」となる。
凄いように説明してるのは別にいいんだけど
それがたいして凄くないとユーザーに見抜かれたり
ただ大袈裟に言ってるだけの過剰演出じゃね?と思われたら意味ないと思う
新技術ではないのは明白だし…
さすがに学研の脳の仕組みみたいな、目から入った映像が反転した説明画像が出てきたときは引いた
でも今見たらないな。削除されたかな?
同業者のテックアーツ3Dが、小バカにしたくなる気持ちも分からんでもない
……と思ったが操作性はらぶデス2の方がいいか。
システムもぺんちぱーくの劣化版みたいなもんだし。
>>876 雪蛍の脱がせは良かったよ
脱がせポイントがなかなかわかりずらかったけど
昔の茶時だったらこんな宣伝の仕方は考えられなかった
今のやり方はどう見てもイリュージョンそのもの
つか、今の茶時を仕切ってるのはイリュージョンだよね
>>868 >Unzip = いちゃいちゃモード と紹介されてて心がへし折れかけた
unzipは凌辱モードだろ常識的に…
なぜ正反対に
UNZIPは公然わいせつだろ?
シンゴー、シンゴー
いいや、強制猥褻だよ
現実と架空の区別ができない人間が、ここにもいるよ・・・。
シンゴって山城?
韓国語で「通報」またはグロンギ語で「るんた」の意味
正確には「申告」の韓国読みで、意味もほぼ同じ。通報という意味でも使われる。
さすが韓銀大勝利をブログタイトルにするというネタを作った系列の会社のスレ
>877
ステップアップの確実さは感じるけど今作もモデル、システム廻り共に
買う気になるか?ってのでは今一歩足りてない感がある、自分としては。
上がり方がキープ出来て次回作(あるとすれば)あたりからは期待できそうなんだけど
48はもうちょっとフェイストラッキングで何が出来るか?とかを晒してくれる方が
嬉しいんだけどなぁ
流石に視点変更だけって事は無いだろうし
スカートが〜とかは二次的なもんだからあんまり前にだされても嬉しくないんだよね
エロゲだしこ「んなエロそうな事が出来る」の方が重要なんだがなぁ…
これは、TN液晶に対する嫌がらせですか。
おお、よく見たら次回更新5月1日じゃないか。
スカート覗きムービーらしいが・・・ まんまTech128だったら笑うしかないなw
>>890 俺は視点変更だけでも十分だと思うんだが、その視点変更が満足いく
レベルまで便利になるかってのが微妙なんだよね。
メール来たか
でも更新はまだ
更新来たか
クンニ出来るのはうれしい
来週に発売日発表か。
7〜8月くらいかな。
オパーイ最大にしても小さ杉
倍以上ほしい
イリュの人工3やオパーイスライダーみたいに向きや角度も調整できるんだろか?
オパーイ最小にしても大き杉
無乳がほしい
>これらのご意見ご感想は「Tech48」及び今後のT-CAM対応タイトルに役立ててまいります。
まだやるのか
>>871 今更なにを…ってイリュージョンの方は初心者向け解説ページって書いてあんじゃねーか。
イリュスレのキティじゃね?
触らない方がいい
これって結構致命的な問題なんだけど2〜3ヶ月でなんとかなるのかね?
今回のご意見ご感想で多かったのは、フェイストラッキングの顔の認識外れが最も多く、
T−CAMの組み立てや詳細の説明不足、他の機器(キャプチャーボード)などとの
衝突による不具合も報告されています。これらにつきましては現在も調整中です。
Tech Arts 3D 「3Dカスタム少女XP」バージョンアップパッチXPr4を公開しました。
■『3Dカスタム少女 XPr3』の機能、XPr3からの変更点
・Webカメラによる画面トラッキングをアップデートしました。
・ポーズエディタ中で「F」キーを押すと、選択されている
ボーンを中心としてカメラが回転するようになりました。
なぜ茶時スレに?w
>>904 大きな問題は顔認識だけでしょう。それはある程度予想したから、モニター始めたんだろうし。
組み立ての説明書はちょっとまじめに作ればすぐ解決するし、
他の機器との競合は、「キャプチャーB等と競合することがあります、その時はその機器を外してゲームして下さい。」とパッケージに書いておけばいい。
だけでしょう、って言われてもな、顔認識の問題は相当大きな問題だしさ
組み立てや衝突はどうにかなっても、顔の認識の甘さは恐らく未解決のまま発売となると思う
それほどの難題
てかこのサイトの画像一枚貼りはなんとかならんのか
イリュのwebデザイナーに教えを受けたほうがいい
なんかTech48の方もエロゲ初心者のための記述っぽいものがあるな。というかTeatime初心者というべきか
まあTech48から入るユーザーもいるだろうし当然の配慮だろうね。
3Dエロゲは独特といえば独特だし。
でもあの目が物を見る仕組みはいらんだろw
お互い切磋琢磨してほしいな。
勢い余って変な方向に行くのは勘弁だが。
テック側がバージョンパップ商法を辞めない限りムリw
いまだに新作の予告すらないしw
×パップ
○アップ
乳首が残念な事になってるな
貧乳にしても輪郭線が消える位が丁度良いんだが、調整幅が狭い気がするぜ
おっぱいスライダー関係はテックが最先端かなぁ
イリュみたいに設定項目細かくてもコレだってのができなきゃ意味ないし
TEATIMEはこういった技術的な部分はどんどん他からぱくって欲しいね
モニター向けにパッチ来てたのね。
キャプチャーボードとの衝突とか、
T-camが認識しないことへのパッチ。
あと顔認識の精度向上するためのアドバイスがいくつか。
それに誤作動の原因だからゲーム中にシャッター押すなとのこと。
まあエロゲプレイ中の自分の顔撮影する奴もいないだろうけど。
この手のデバイスはむしろゲームへの没入を疎外して逆効果になると思うんだが・・・
まあチャレンジ精神は買うけど
>>920 不自然な体勢で発電して体ツルやつ続出しそう
ぶっちゃけ自分が動かずともカメラ持って上下に動かせば良いんじゃ
Tech48とかいいかげんにしろや、もっと他にやることあるだろ。
こんなの30分あそんで飽きて終り、進化じゃなくて珍化ね。
専用ハードウェアは必ず失敗する。
>>905 なぜ茶スレに?
てか他社に絡むよりいい加減新作作った方が話題性あると思うが
>>927 カス女はもとがあれだからあれだけど、
人工少女2みたいな良作出して、
それの拡張キット(人物や体位をどんどん増やしていく)みたいなことやってくれると、
嬉しいんだがな。
>人工少女2みたいな良作出して
なにこれギャグ?
>>929 俺にとっては良作だったってだけだから、
人工少女2に変に反応しなくていいよ。
土台としていいゲームができたなら、
それの拡張キット(アップデートパッチ等も可)を出すのはいいと思う
ってことを言いたいだけだし。
おんだパッチとか声優追加とかロリコンスライダー(これは本体に実装されるべきだが)とか。
カメラに関しては最初の試みなんだから、アップデートでどんどん快適にして欲しいんだが。
>>930 茶時にも満時にもイリュにも土台がしっかりしたゲームなんかないからな
というか土台としていいゲームを作る、ということが普通に難しいわけで
その時点で要求はかなり高度
>>931 ちょっとずつ改善はされるんじゃないか?
ただなぁ、らぶデスの3Dエンジンとか見るにプログラマの技量が低すぎるんだよな。
結局やりたかったことが実現できずに終わる悪寒
3Dエロゲの場合、土台がしっかりした良いゲーム作ると、プレイヤーが満足して飽きないから次が売れなくなるからな。
『なかなか良かったが、痒いところに手が届かない』的なのが商売的には良いんじゃないかい?「次に期待しよう」とか思ってしまうからね。
どうしても『1週間程度でコンプリート。面白かった次も買おう』的な2次エロゲの方が商売的に美味しいんだろうけどね。
「3Dカスタム少女XP」バージョンアップパッチXPr4.1を公開しました。
>>934 一方バンナムはアイマスのDLコンテンツで稼いだ。
まったく成長してない気がするのは置いておいて、慣れれば可愛く見えるかもしれん。
あゆみは超えられないけど。
公式の碌でもないマンセーコメントしたヤツ誰だよ?ああいうのがあるから付け上がるんだ
ただ誉めてあるだけのコメントはそんなに無かったので、まあこんなもんだろうなって感じだったが。
もう少し酷評されてるコメントも公表するべきだったとは思うけども、全体的には建設的な意見が多かったのでまあいいんじゃない。
実際に意見が反映されるかはしらんけども。
今回はらぶデスの後のポリアニみたいな流れになりそうだ
がっかりteatimeに代わって夏はタイムリープに期待するよ
茶時はロード時間が半分になったらエロゲー初!ってコピーつけて自画自賛しても許す
Crysisよりロード時間が長いのにはビックリだ
昔にはテープ版ザナドゥってゲームがあってな。
自分で早送り巻き戻ししながら、ゲームをロード・・・
昔にはベーマガという雑誌があってな。
自分で掲載されているゲームのコードをポチポチ打ち込んで、テープに保存して・・・
>>944 つぐみ「影さん、なにこんなところで油売っているんですか?」
つくづく斜め上だ、これがアンケートの結果とか言うなら、オワタ
100人からアンケート取って最良のを載せてこれだからな
あんな体験版でアンケートとってもねぇ・・・
いつの間にやら体験版って事になってんのねw
単純に買わなきゃいいだけじゃんw
売り上げが100本切ったら、二度と作らないだろうしw
>>944 テープに保存する前に実行してえらいことに
モニターパッチ当てても性能向上する訳じゃないから何もかわらんかった。
顔認識精度向上の内容もすでにやってたことばかりだし。
らぶデス2→3、エロ医3Dにしてもあまり進歩せず見切り発車
今回の意味不明の「新技術」
ほんと不買運動しなきゃダメかもな
そんな技術が作るたびに向上しているようなエロゲ会社あるんかいな?
買わなきゃいいとか訳の分からんことじゃなくて
なんでこんなの作ってんだ、そんな暇あったら操作や快適さが向上したらぶデス4でも作ってくれよ
という個人的な感情を吐露してるだけだからな
別に買いたくもねーが傾いてもらっても困るしお布施するなら次につながる実りのあるお布施にしてほしいという話
まともなシナリオライターが見つかるまでらぶデスはいいや。
そういやシナリオが無いゲームは今回が初かね。
いやさwあのらぶデスのシナリオのゴミっぷりは、あれわざとじゃねえかと思うんだが。
あんなもん普通に考えてOK出せるようなシナリオじゃないだろ。
48もシナリオがないと言うけど、気の利いた台詞とか使い回しとかキャラクター性ってのはあるから。
そういう点でもきっとらぶデスに続き48でも浮き彫りになってくるよ、茶時の酷さ、イケてなさが。
2のぺんちぱーくのアホみたいな台詞でも充分萌えたから、そこら辺よりも48は声優の問題がなあ。
宮沢ゆあなって実際どうよ?
メーカーに、わからせたいなら不買が一番効果があるぞw
まぁ御布施と思って、わざわざ欲しくもないものを買うマゾの人に言っても意味ないか・・・w
こういう一人何役もやるときこそ草柳順子や北都南クラスの声優使うべきだと思うんだが
一人二人が買うとか買わないとか表明して効果があると思ってる低脳になにを言っても無駄かと
2chで愚痴って茶時に改善があると思ってるアフォよりマシw
>>961 草柳は新鮮味が無いうえに、愛美のせいで何聞いてもウザく感じてしまうw
宮沢は新鮮味という意味ではいいんだけど、逆に安心できないってのはあるな。
>>963 イイヨイイヨー
何で茶時に改善希望メールをしてないと勝手に決めつけちゃったのかなボクちゃんは?
そういう発想が自分の中にないからか?
一人二人が茶時に改善希望メールして効果があると思ってる低脳になにを言っても無駄かと
モニターになったヤツがちゃんとダメ出し言ってないのが問題
最終的にモニターに選ばれた連中が悪いという事になるのかよw
スゲーな、おいw
A1:
新しい技術の夜明けを見ているようだ。
A2:
視点変更がしにくいので、センシ調整機能的な物の実装。GPUメインでのレンダリング。SOMCONへの対応。
これからもTEATIMEさんには、予想の斜め上を突っ走ってって欲しいです。
EDまさよし 様
A1:
ついにここまできたかと驚愕しました。
A2:
もう少し顔認識の感度を上げてもらえると嬉しいです。
サクノマ 様
A1:
家庭用ゲーム機でカメラを使ったゲームはありましたが、18禁ゲーム
でカメラを使うという発想は斬新だった。
今までのマウスを使った操作方法だと、確かに「見る」という体験はできるが、「眺める」というのはできませんでした。
T-CAMを使うことで、それを体験できるようになるのは、実に革命的だと感じました。
A2:
箇条書きにて失礼します。
実際にプレイしてみると、顔の動きに合わせて画面も動くのはとても面白い。(我に返ると変な人…でもそれがいい)
横から眺めてみたいと思ったときに、マウスではなく体を動かすのは、本当にそれを体験しているかのような感覚です。
Wiiのようなコントローラーがあるとさらに面白いことになりそう。
お試しでは、スカートの中を眺めることができなくて残念。また稼動範囲?(ゲーム上でカメラが動く範囲)が狭い。
女の子(アイ?)がじゃんけんしようよといってくるので顔以外にも認識出来るようになるともっと楽しめるようになると思う。
fpsに上限を設けないほうがいい。
カメラに映らないようにする事で放置プレイができることに期待しています。次回はぜひ、キャラクターとおしゃべりできる機能を実装してください!
MAXX.ver2 様
A1:ついに男の夢が実現する時が来た!!と思いましたww
昔からこんなこと出来たらいいのになぁ・・・とは思っていました。そして今回ムービーを拝見させていただき、本当に夢が実現したことを知りました。
ただ正直な所最初は半信半疑でした・・・。本当にムービーみたいにちゃんと反応してくれるのか?ムービーだから修正をかけているのではないのだろうか?と最初は疑ってしまいました。
A2:Q1の答えの続きになってしまいますが実際にプレイしてみたら、ムービーと同じように動き、そしてカメラの反応が予想以上に良かったことにもびっくりしました。
特に顔を移動させた時に、女の子もこちらの方を向いてくれる技術には感動さえ覚えました。
ただ、少々気になる点も有りましたのでご報告させていただきます。
・顔を傾ける(首を傾げる)とカメラが認識しなくなってしまいました。
もう少し顔の傾きにも対処していただけると嬉しく思います。
私の部屋の明るさは人並みかと思いますが、机のライトを点灯しないと顔の認識が
悪くなってしまいました。カメラに内蔵されておりますLEDの明るさを強めにしてテストしてみました所、
カメラ正面辺りは認識しますが、上下左右の認識の幅が大分狭くなってしまいました。
もう少し暗い部屋でも認識し易くしていただけると嬉しいです。
以上がテストプレイさせていただいて気になる点になります。
後は、ゲーム性質上厳しかったとは思いますが、もう少し体験版としての要素を入れていただけると嬉しかったです・・・(ただその分製品版への楽しみが以前よりも増しました!!)
REN 様
A1:
また1歩、日本人は未来に生きることになりそうだ・・・と。
A2:
5年前製造の中古PCでも想像以上のきれいな画像で正直驚きました、いままで3Dゲーム避けていたのが損した気分になるほどに。
このお試しディスクをプレイする限りでは不満は一切ないです。
ただ、T−CAMについては蛍光灯の下では殆ど顔を認識できないのでT-CAMの明かりだけにするのが目に悪くないかとちょっと不安。
あと、本体と土台を繋ぐねじを、できれば…はめ込み式にしたほうがいいかも(ねじが小さくて閉めにくいので)
このゲームにUSBオナホールとの連動機能がついたら…いろんな意味で大変なことにっ!
沢渡真奈美 様
A1:
楽しそう!革新的だと思いました。
A2:
フェイストラッキング機能にかなり期待しています。キャラクターが反応するのがとても面白いです。
kaname 様
A1:
これはすごい
A2:
左右はうまく追従しますが上下は上のみで下からのぞき込むことはできませんでした。また左右も回り込むところまでは行きませんでした。もっと画角広くするか少しの動きで追従できるようにパラメータを設定できるようにするなどの工夫が必要かと思います
にゃっぽとな 様
>>967 「キャラデザをおんだにしろ!」「こんなもん作ってないでらぶデス4を作れ!」ってなこのスレでの文句のような意見があったとして、普通に掲載しないだろ。
もうどうでもいいや
>>966 それを吠えたら茶時の姿勢を批判してることになるだけなんだがなぁ
知能の問題かねぇ
批判しているうちは未だ期待してるってことなんだろうな
なんかもうらぶデス3まででいいやって感じになれば楽だね
タイムリープパラダイスどうなるかなぁ
カス子でもやりますか
>>976 少数意見が通ると思ってるのか・・・子供か?w
>>978 意見ってのは量と同じように質にも同等の価値があるわけだが
馬鹿には理解できないもんかな…
>>980 ネットの掲示板に書くものと同じものを企業に送ると思ってるのかこの低脳は
どれだけ知能低いの
買わないなら買わないで2ちゃんでその理由書いた方がいいんじゃないの?
売り上げがよければその意見は少数派だったと判断するだろうし
売り上げが悪かったらその理由を茶時は知ることができる
買った理由はアンケートでわかるけどこういう理由で買いませんなんて
わざわざメールする人はめったにいないでしょ
983 :
名無したちの午後:2009/05/03(日) 23:46:40 ID:+v0Jrx5L0
あ〜あ、流れが読めなくなってとうとう逃げちゃったよw
>>956にレスしてたのに勝手に絡んできて
981 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 23:39:02 ID:crrBZzb80
>>980 ネットの掲示板に書くものと同じものを企業に送ると思ってるのかこの低脳は
どれだけ知能低いの
だってさw
晒してageしておこうw
勝利宣言か
久しぶりに見た
985 :
名無したちの午後:2009/05/03(日) 23:54:05 ID:+v0Jrx5L0
負け犬宣言かw
初めて見たw
エロゲで熱くなるのはキモいけどある意味漢らしい。
でも痛いのはどうなんだろうな。
男らしいのは顔出し実名出しでHPやブログやってるヤツだろw
IDが真っ赤な連中が勝利とか晒しageとか言っても普通に見苦しいだけなわけだが
他者が見えとらんのか
キチガイが三人もいた訳か
スレ終わりの暇つぶしなのに?w
>>950過ぎてるから適当なんだがw
暇つぶしならオナニーしてろよ
スレの消化を理由に荒らされても迷惑なんで
次スレよろ
>暇つぶしならオナニーしてろよ
スルーしないで煽りレスで消化してるヤツに言われてもなぁw
延々とくだらないことを書き続けたやつが何を…
∧∧
(..・x) <最新作 Tech48 製作中だぞ!!
〜(._,)
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(..・x) <最新作 Tech48 製作中だぞ!!
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(..・x) <最新作 Tech48 製作中だぞ!!
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(..・x) <最新作 Tech48 製作中だぞ!!
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(..・x) <最新作 Tech48 製作中だぞ!!
〜(._,)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。