ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ66

魔法少女アイ参　大好評発売中！

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　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
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テンプレは>>2〜

■「魔法少女アイ参」 公式
http://www.ms-pictures.com/campaign/ai3/index.html

■魔法少女アイセットボックス発売中
http://www.ms-pictures.com/campaign/ai_setbox/index.html
■魔法少女アイ DVDPG発売中
http://ms-pictures.com/label/mints/index.php

■（旧）colorsホームページ
http://www.hue.co.jp/colors/index.html

■前スレ
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ65
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229930024/

■関連スレ
【遂に】魔法少女アイ【地上波に】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1126522606/
魔法少女アイなりきりスレ２
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1177423942/

■過去スレ
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ64
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229905494/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ63
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229869077/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ62
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229845366/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ61
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229806257/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ60
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229788762/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ59
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229775857/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229762126/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ57
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229745306/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ56
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229718790/
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229703768
ごらんの有様だよ！ 魔法少女アイ参 colorsスレ54
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229700031/

アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
　サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
　フラゲ情報がちらほら出回る
　・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
　・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）
　・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発表があるらしい
→12月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております（住人「もう聞きたくないよ…」）←NEW！

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　 　| 　　ｌ..　　　／l´魔法少女 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|______アイ参_|
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　　 　| 　　ｌ..　　　／l´魔法少女 `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|______アイ参_|
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■「魔法少女アイ参」 公式
http://bacolicio.us/http://www.ms-pictures.com/campaign/ai3/index.html

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　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ  
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　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／　　　 「ネェ…　>>1乙　アナタのチ○ポ、欲しいォ！!｣   
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アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
　サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
　フラゲ情報がちらほら出回る
　・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
　・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）
　・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発表があるらしい
→2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております！（住人「もう聞きたくないよ…」）←NEW！

ベーコン貼るなよ

公式に載った前プロデューサーからのお詫び
「不十分なゲーム製品として発売いたしました」と書いてある。

『魔法少女アイ参』製品のお詫び

この度、2008年12月19日に発売されました『魔法少女アイ参』において不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
全てプロデューサーである私、魚住が原因になっております。
各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることとなりました。
今現在、新たなプロデューサーに移しての新体制にて、2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております。
ご迷惑をおかけしましたユーザーの皆様・販売店の皆様に深くお詫び申し上げます。
『魔法少女アイ参』をご購入いただいたお客様には誠心誠意対応して参りますので、今後とも何卒宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　2008年12月22日
　　　　　　　　　　アシスタント　魚住芳樹
　　　　　　　　　　(前プロデューサー)

ttp://clubt.jp/image/product/1233026.jpg

てかいつも思うんだがマクドナルドのベーコンレタスバーガーとかに挟んである
ペラペラのベーコン意味無くね？

あんなのよりアンチョビの細切りとか散らした方がチーズや肉と合うと思うんだが

>>10　の公式謝罪の魚拓（取得された方乙です）
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1222-1315-04/www.ms-pictures.com/campaign/ai3/index.html

435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定

地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。

パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。

夕方返品に行ってくるつもり。

メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。

これが現実になる日もそう遠くはなさそうだ…


　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　　（　´Д｀）
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 哀参百円　|／

>>15
アイ１が300円にみえる

前スレから
8 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:19:52 ID:2hPflt1h0
二つ目
601 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。

受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。

つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。

641 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606
その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。

客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。

>>全てプロデューサーである私、魚住が原因になっております。
>>各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることとなりました。

製作が遅れたことなんて知らねーよ。
問題なのはこの状態で発売したことだろ。
製作が遅れたのに発売予定日は遅らせないとか、考え方がおかしい。

発売までドキドキすること。
そして発売後エロゲ板で語り合うこと。
これが現代におけるゲームの楽しみ方だ。

本編の出来そのものより、ゲームの話題でどこまで盛り上がれるかが重要。

このゲームはゲームを買っていない者ですらここで楽しめるという素晴らしい成果をもたらした。
少なくとも俺は楽しんでる。

買って悲しんでるやつも俺の役には立てたんだから、むしろ人のためにはなったと言えるんじゃないかな。

だからあんまこの会社を責めてやるな。

>>12
名前で売れるから
レタスバーガーより美味しそうだろ

元々パッチ投入するつもりで、未使用データ入れっぱなしにしたのかね

制作も販売もモラルハザードをおこしてるなｗ

>>19
？

今回は話題性を集めたいがためにわざとやってるように見えるんだが

今帰宅。スレ流し読みしたけどこれは俺にも一筋の光が！！！近い
うちの俺も消費者センターに電話してみる

>>24
信用を地の果てまで落とす話題作りなんて、誰がするんだよwww

ここまで計算だったら+でも++でも何でも買うわｗ

遅ればせながらエロゲー板原住民、只今参上した

>>18
つか２年間も開発期間ありながらごらんの有様だよだからな
全員役立たずと言う以外にない

>>21
パッチ規模が無駄にでかくなるしディスクの容量少なくなるし使用データだけ選別するのも
手間だし、出してマズいデータじゃなきゃ入れっぱが多いよ地雷は

>>22
これが信者がお布施だ、アンチは消えろとか言い続けた結果だな
パッチ上等、バグ上等で買ってる奴が多ければこうもなる

>>18
発売日に発売しないのはおかしい、ってのも考え方としてあるけどね。
>>22
業界全体が悪い傾向にあるからな。
年々ひどくなる。

エロゲーの歴史の１ページの証人になれるとは思わなかった

998 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:30:17 ID:2th0GTM+0
>>985
あー、業界人ならなおさら今の惨状に絶望してるかも知れんな

1000なら業界人有志の方がアイ参を作り直してくれる



版権の問題とか大変だろうな…

>>32
予定は未定だからいいんじゃないの？

>>1ｵﾂ


可能だったなら肩慣らしにでもアイ3に向けた新ルートを追加したアイ2++（アイ2ダブルプラス）でも作って
アニメもアイ2ベースで出しておいて、アイ3アニメもゲームもおいしいという展開に持っていけばよかったのな
すぐ新作作れるなどと思った企画からして大甘ちゃんだったのさ！！

アイイｲｲｨｨｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！

>>35
エロゲ業界は発売日に発売しないことが大した信用低下につながらないからなぁ。

　　　　ー十−　　　　　　　ﾉ_____.　_______
　　　　┌┴┐　　　　　　ノ___ﾉ___ |　　　|　　
　　　..　|.ﾆﾆ |　　 　 　 　 　ノ__,_　|.ニニ|　　|　 ー　 　 ﾆ|ﾆ　　ｰ十‐　　フ_
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　　 |_______________　 　 　 　 . |ｰ|ｰ　ノ　I､___，｀　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　￣￣

　　　　　丿　　　　　　　 　　　ヽ　.__ヽ__ .| 、
　　　　ノ￣|￣.. ┌─┐ 　　￣￣ ヽ / __|__ヽ 　 　 　
　　...　ー‐┼― │ 　│　　　￣　￣￣.　|../　　　　ナ ､ゝ 　 |　　　
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　　　　 ノ 　 ヽ　　　　　　　　|￣| ..|￣|ノ　.ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣

本日の魔法少女アイ買取相場(23:41修正版)
パソコンショップMK:2500円(-1000:ハガキ必須)
紙風船:2000円(±0)
トレーダー:2000円(±0)
ソフマップ:2000円(±0)
コムショップ:2000円(-1000:ハガキ必須)
桃太郎:???円(-3500:22日更新で買取リストから消えました)
エーツー日本橋:???円(-????:サイトでの買取価格は5300円ですが
既に店頭中古売りが3980円らしいので買取値が下がっています)
メディオ:買取不可

>>20
言われてみればそうかも

ちなみにベーコン以上にもっと不可解なのが
マックグリドルがなぜいつまでも存在してるのかだ
あれは酷い

２ヶ月後には買い取り価格１００円だろ

>>15
>>16
これでわかりやすくなったか


　　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　　（　´Д｀）
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 哀惨十円　|／

そういえば今回のアイの件で他のエロゲメーカーの反応とかってあるの？？

凄い素朴な疑問なんだがヤクザ映画作ってるからってヤクザが経営してるとは限らないような…

連中的にはアニメが本命なんだろうけど、ごらんの有様で販促効果なんて期待出来るのか？

中古買取がどうとか言ってるやついるけどさ。
そもそもたいていのエロゲのパッケージには中古屋に売るな、的なこと書いてると思うんだが。

素直にずっと持ってりゃ買い取り価格もクソもあるまいよ。

>>25
この流れだと、ライブドアニュースとかを理由にして直接店に返品申し込めば
すむんじゃない。返品を認めないならそれから消費者センターに相談すればいい。

まぁ誰彼はリーフ絶頂期に出たからあの評価だったんであって
今となっては日々乱発される凡ゲーレベルだな

>>43
他のエロゲメーカーは知らんが
エロゲに関わるクリエイターは
大小の差はあれなにがしか表現してるな。

某絵師までメグ姉のイラスト書いてるのにはたまげた。

>>44
ヤクザはヤクザ映画なんぞ作らんと思うがなｗ

バックの話なら星屑とかのが有名だ

販促効果なんて無理だろｗｗ

まぁ、アニメ制作とゲーム制作がほぼ無縁で、
アニメのクオリティさえ高ければ、
あんまり関係ないんじゃね？

>>1乙

いったい、中古価格はどこまで下がるんだろうな

　ヽ　 ／　＿|_　|￣|￣|￣|　
￣￣ |￣|　　|　 ￣￣￣￣　＿＿＿ヽヽ　＿|＿　　￣￣フ
　￣　|ニ|　ヽ|　 ー|　　|─　　　　／　　　＿_|_＿　／⌒＼
　￣ ￣才 　.|　 ニ|　　|ニ　　　 （　　　　　　 | 　 　　　　　）
　口 ／亅　亅　 ノ 　 亅　　　　　＼　　 （＿_　　　 　○ノ


　　　　| 　＿＿＿ヽヽ　.＿_|＿＿　＿|
　　 　ﾉ 　　　　／ 　 　 　 _|_l_ 　 　 　|ﾌ'⌒l
　　　人　　　 （　　　　　／ |ﾉ ＼　　/|　 　.|
　 ／　 ＼　 　 ＼　　　＼_人　ノ　 　.|　　　し

数日前からみんな阿鼻叫喚で、CGとボリュームの話がほとんどだけど
結局、だ　買ってないのにあつかましいようだが
どういうシナリオだったの？

年始にgarden、年末に哀惨…ごらんの有様だよ！
大型地雷で始まって核爆弾で終わる2008年
とりあえずこの2社のエライ人は切腹するべき。

>>48
それなりの本数が出るから暴落するわけだしな

>>34
なんか黒井さんが同人誌作るとかの話もあるみたいだし、
もう同人でも何でもえーわ…

>>25
消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。

俺も今年（返品沙汰ではないんだけど）、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの（バカ）殿様商売してる尼損すら態度が軟化するｗ
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。

俺、この魚住に昔会ったことあるわ。
名刺は住所録データに移して処分しちゃったから出てこねーけど。
５年くらい前だったと思うけど、hueの主任の肩書きだった。
それから会ってないんでこのゴタゴタの詳細は不明。
当時からアレだったのかな。。。
それともこの事態収拾のために引きずり出されたとか？

>>50
エロ・ヤクザ映画作ってる所は間違いなくヤクザと関わりあるよ。

買ってないのに叩いてる奴が大半だろｗ

2月28日には中古屋で1000円未満でワゴンされてるよな
パッチが奇跡的に出ようとも案の定出まいとも、それは確実
つまり、今2000円でも買取に出して中古価格も破壊しておくのが正解。悪徳企業を許すな

メーカーとしては、流石に他社の作品をどうのこうの言えないだろうから、
思うところがあっても書けないのが現状ってとこじゃね？

ちなみに、
アイファンを公言してた歌い手さんは、ブログで嘆いてたよ・・・

黒木はどこだ？

>>54
結局は１年前の状況が再現されましたで前篇終了
新キャラについても魔法戦士ということしか説明無い

これは逆にプレミアが付くパターンだな俺はもう一個買っとこう

>>57
黒井ってひょっとして黒井弘騎？　いいね彼なら
い　っ　そ　本　編　作　っ　て　く　れ　よ

>>60
エロ関係は金になるからわかるがヤクザ映画なんていまどき金にならんし
地位向上なんて出来る訳がなく何のために作ってるんだ？
求人募集みたいなもんか

>>66
まぁ５年くらいしたらプレミア付く展開があるかもな

そういえば叔母風呂のクロスデイズ２月27日発売だな
パッチ祭開催か？

アンカー忘れた

>>43

>>62
返品で全額戻るのに、なんで中古で売る必要があるんだ？

>>65
ありがと

>>66
エロゲーやめたい人にはプレミアつくかもな

>>60
エロは作ってるだろうな
でもヤクザ映画作ってるヤクザなんて話聞かないがな

自分たちの首をしめるようなやばい話を描けないだろ
後今更金にならない

>>68
なんだかんだでそういうのが好きな人は居るんじゃないかな
未だに珍走団漫画とか有るし

まあ魔法少女ガチ触手陵辱物を好む人間が人様の趣味にケチ付けちゃいかん気がする

>>72
返品受け付けてくれる店なんてあるの？

クリアしたぜ〜。
俺の理解力がたりんのかもしれんが、結局アイはどうなったんだ？
ぶちまけられちゃたのか？

>>55
待て！まだ今年は終わっていないぞ！

＞ごらんの有様だよ！！！
コピー誌作りきれなかったら使おう

>>68
イメージの維持
ま、何らかの名目でお金を出させるためにその手のモンは作られる罠
別にヤクザ映画でなくても、劇場公開用の映画作るから協賛しろとかそういうのはよくある話

そーいや、新左翼系の雑誌を博徒が金出して作らせてたことがあるなぁ
目的は雑誌広告の名目でカネを引き出すことだったが

>>68
趣味以外の何物でも無いと思うなあ。
エロアニメも。

>>68
>>75
そりゃ利益率は低いが、ヤクザ映画が一番受けがいいからな。
スポンサーが固まってるのもいい所だ。外れが無い。

>>77
このスレの最初の部分を読んでこい。
前スレで複数の返品報告もある。

某ＢＴと同じ流れなら
「パッチは当方の都合で断念せざるをえなくなりました、
　実力あるスタッフ・実力ある会社に○投げしました」
って言葉を残して開発部が消えます。

そして一年後仮面を被ったバカがアイ�V（参じゃなく）を出します。
内容は参と甲乙つけがたいほどの酷い内容です。

>>67
そ。
彼のサイトのの12/19の日記参照

>>46
中古屋に売るなって書いてあっても
再販物の書籍が中古販売認められてるから
エロゲも同じだろ

じんぐるべ〜る、しんぐるべ〜るすっずが〜なる

>>75
松本常保

>55
これに比べりゃIraeもGardenもかわいいもんだよ

北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。

ベリーくるしみます

返品交渉はあくまで冷静に理路整然とな
喚いて暴れるだけの朝鮮人にはなるなよ
まぁエロゲーマーの誇りがあれば大丈夫だとは思うが

>>91
＞怒りの庭や
落ち着け

>>81
ヤクザ映画に出るキャストって、大抵そっちのパーティに出席したりして、
雑誌で取り上げられるよなぁ。
芸能界がそういうもんなんだろうけど。

そうそう、ＢＴの教訓だが
返品返品と騒ぎすぎるとケツまくって逃げる、
アペンドディスクが出なくなるだけだぜ？
まぁそれすらもう望んでない人が殆どなんだろうけど。

消費生活センターのことを「行政だから無能に違いない」と思いこんでる人って結構いるよね
実際はそれなりに有能だし、ついでに言うと行政からは半分独立してるようなもんなんだけど

>>91も書いてるが、

返品するなら、急げ！

時間があいたら返品できなくなるぞ！

2月28日まで待ったら、確実に無理。

中古に売る必要もなくて、全額帰ってくる。

>>19
褒めちぎりは早いらしいぞｗｗｗ

返品して2月28日にまた考えるのが一番賢い

>>98
具体的には、いつまで位なら対応してくれるんだろう・・・？
2/28まで大丈夫だとは思えないんだが

ごらん！有野様だよ

　 　　_　_
　　 :(ﾟ∀ﾟ　):　　新たな
　　 :し　　J:
　 　:|　　　|:
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　　　⊂⊃
　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　就職先が
　　（　∪ ∪
　　と＿_）__）

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　　 □■□　　 あると聞いて
　　 し　　J　　
　 　|　　　|　　
　 　し ⌒Ｊ

>>100
これがベストだな
全額無傷で返品できるチャンスを逃すならそれこそどうぞご勝手にだ

2/28という指定自体が返品対策

>>101
早ければ早いほど良いのは確かだろうな
新品でも中古でも初期不良対応の期間を定めた店があるから、それに準じた形になるかもね
すぐに店頭にいけないなら電話で店側と相談だけでもしておくといいよ

>>95
地元で例えば興業や公演をやるとなると、地回りの方々にご挨拶しておかないとね♪
ご挨拶ないと、なぜかお客が劇場で暴れちゃうから♪
あと、映画のロケなんかも気をつけないと♪
なぜかエキストラを邪魔するこわいお兄さんが、大挙出現しちゃうから♪

でも、ご挨拶でもただお金包んでも、もらってくれないなぁ
お仕事を発注する形で、エキストラとかどうかなぁ？

>>4
あと6日で出せるわけ無いだろう・・・ＪＫ
まぁ、今年のとは言っていない訳か

今年中くらいじゃね？

BTという前例があってよかった(のか？)
自分は勇気が無くて返品可になってから返したが
あの思いはもうしたくないわ

今2月28日に向けて返品を迷ってる奴って

返品→中古購入

こういうことは考えないのか。
というか28日に再度購入でも十分間に合うと思うが。

>>32
考え直してみたら、確かにそうだね。
発売日延期って本当はおかしいのに、いつの間にか普通になって、
それが進んで、発売時はダメでもパッチ出せばだろ、ってのが普通になって、
その結果がごらんの有様だよな…。

>>101

>>10をみるとわかるが、今は公式でも「不十分なゲーム製品」と謝罪してる。
これが2月28日になってパッチが出たら、クソなパッチでも「十分なゲーム製品」
と言い出す可能性がある。そしたら、期間に関係なく返品は無理。

>>100の言うように、とりあえず返品して現金にしておけば、後はいつまでとか
気にしなくすむよ。

このスレ見てて思うんだが地雷踏む奴はどんどん踏むし
踏まないでスルー出来る人間はスルー出来てる気がする

俺は数年前、秋桜の空にを買った。
インストールすらなかなかできず、なんとか出来たと思ったら固まるわ重いわ大変だった。
しかし有志によって作られたパッチを当てたら快適なゲームになり、内容自体はとても面白かった。

このゲームもそんな感じで有志が集って何とかしてくれたりしないものだろうか。

ニュータイプ・・・今買ってインスコして返品する

>>111
自分の数年間の想いを裏切りたくないのではないかと愚考。
メーカーには最悪に近い形で裏切られたのに。
純粋というか、頭悪いというか。

返品するときは落ち着いてな、火病るなよ
エロゲ紳士の心構えで　be gentleman
今回の騒動の責任をMSPに取ってもらうにも必要なことだ

>>111
こんな糞会社に義理立てする筋合いはないが、本気で怒りをぶつけるためには
それまで潔癖でありたいと思ってしまうのは馬鹿な事なのだろうか？

>>114
＞地雷踏む奴
フラゲだ！
誰よりも早く手に入れてやるぜ！
→ブラクラ踏むタイプ


＞踏まないでスルー出来る人間
まだあわてる時間じゃない。
報告待ってからかうかね。
→ブラクラ報告待ち

今日は祝日だから電話は繋がらない。
そのまま年末休みに突入、年が明けても電話は繋がらない、いつの間にか解散してる。

普通に返品してごねたら消費生活センターに仲介頼む
2月２８日のパッチみて満足できそうならワゴンセールの参を買う
コレが一番いいと思うんだが・・・

>>93
エロゲーマーの誇りがあるなら、こんなゴミを買ってないから
信者の意地で買ったアホの間違いだろ

発売前にあれだけ買わないで様子を見ろ
ゲームが好きなら買わない勇気を持てって言ったのに

2008年10月アイ3製作決定！12月発売！
で12月に間に合いませんでした、っだったなら
延期しろよと思うけどさｗ
何年時間貰ってたんだよｗ

>>115
素材が無いからなー

>>115
２月２８日の無償パッチ単体だけで、購入しなくても遊べる手段なら誰かが作るかもしれないｗ
吉里吉里だしｗ

端から見てると面白いのかも知れないが
ずっとずっとアイが大好きだったファンから言わせれば
出ると聞いて買わないわけにはいかないんだよ。

>>115
おたまで有志諸君がバラして再配列してたが、存在しないデータは弄りようがないと思うぞっっっっっ！

>>117
さすがにこの出来で、返品できるのにせず信じて待つとかは現実逃避だなと思う

>>119
返品するのがもっとも毅然とした態度を示す事になると思うが

他のゲームは様子見で買わないよ
闘神も大好きだったけど様子見したし
ただこれだけは別

>>126
なんだまた吉里吉里かｗ
オリジナルの効果とかないならどんだけサボってたんだかｗ

>>124
毎日、会社でネットとゲーム三昧の日々でしたﾃﾍ

>>122
どう考えても3000円は切るだろうしね
定価で戻ってくるチャンスを情報を持っていたのに逃すってなら
それはもうそれこそ自己責任だ

中古で売ってしまった奴以外、全員助かるってのに
地雷抱えたまま死にたいってならもう止める言葉はないだろうさ

>>127
フラゲしてまで惨状を伝えた人が報われねえなあｗ

箱つぶれでも返品できたとか報告あったしねぇ・・・
消費者センターに連絡するのが一番賢いと思うんだ

>>123
エロゲーマーの誇りを信者の意地と言い換えてくれてもかまわない
好きで買ったものを返品するわけだから、意地と誇りを忘れないで欲しいと願ってる

まぁ信者やファンは喰らいやすいからいつまでたってもカモにされやすいんだよな
某ネトゲのように

まぁ根っからのファンには、危なそうだから回避なんて選択肢はないよなぁ

正直メーカーはパッチすらまともに作る気無いんじゃないか
大元となるGP自体、Vシネ・AV・エロアニメで充分儲かってるだろうしそのジャンルで売れてるタイトルもある
今回こけた所でアニメが出たら買うんだろ？って考えてそうだし

来年の福袋にもれなく入ってそうな予感

返品の山を築くことがメーカーに対する強烈なメッセージになるのにね。
２ｃｈとかは見なければＯＫだけど在庫、返品の山は見ないわけにはいかない。
そこに何故気づかない？いや、わかっていて目を背けるのか理解できん。

何があっても金落とす
ってのはファンとは言わないなｗ
ただのバカだｗ

黒瀧さんもう一回書いてくれねぇかなぁ。

中古で売っちゃっても、何とかなるかもって話もある。

スレ64より
720 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:31:30 ID:/P0wYvar0
>>700
一応、その流れをショップなり消費者センターに相談してみるといいよ。
ショップがいつ誰から何をいくらで買い取ったって情報は、
古物台帳に記入して保存しておく決まりになっているので(今は買取レシート保管でOKだっけか)
あなたの手元にレシートが残ってなくても売った証明は可能。

売った理由が「返品を受け付けてもらえなかった為止む無く」としておけば、
もしかしたら何とかなるかもしれない気もするような感じを覚える。

>>126
そのパッチ自体が数枚のCG追加&誤字修正くらいの可能性が高いわけでw

返品か．．．

通販で買ってしまったし
伝票ないし
受注メール捨てたし

これだとメーカー回収してくれなきゃ無理だよな？

返品祭が発生出来る事で今回の最大の被害者が小売になったｗ

これで漸く、メーカーに苦情を言えたり、
もうそのメーカーの品は卸さないとかの展開が生まれて
メーカー側の顔色が青くなるんだよ。

ユーザーが悲鳴上げてても他の人たちはﾆﾔﾆﾔしてるだけだったからな。
これで小売が潰れたら、今までの地雷製品を普通に売り飛ばしてた
業界全体のツケが来たってことだ。

>>123
散々言われてるけど信者は儲かるってことでしょ
今回は信者の絶対数が極端に減った気がするけどｗ

>>141
それははたして「福」袋なんだろうか？

>>143
男には死ぬと分かっていても死なねばならない時があるもんだ
ただ今回はやっぱさっきの無し！ができる
それ使わないで無駄に死ぬのはやっぱりただのバカだけど

>>117
や
>>127
で言われてるファンの気持ちはわかるよ。
きっとガチで美景に青春をささげたとかの想いがあるんだろう。

俺は哀惨買ってないけど。

>>143
そうやってメーカーが調子に乗ってまた新たな地雷ゲーが増えるんですね
わかります

>>147
それこそ消費者センターに相談すべきじゃね？

>>127
何でもいいから発売さえされればいいと思うなら現状で文句ないだろう
きちんとした物が欲しいと考えるなら当日にわざわざ買う必要ないと思うが

>>143
そうだな。そんなことしてたら劣等品が市場に蔓延するだけだ。
アイ惨は商品とすら呼べるのか分からんけど

>>150
売った側に福をもたらすだろ

パッチ配布と回収だと回収が赤字でかそうだけど
続々と返品されることになるとパッチ配布が赤字でかそうだ
一応パッチ出ても新品や中古の値段はひどいことになってそうだしなぁ

ファンならなおさら許さないで返品したほうがいいと思うけどもな

>>148
小売もメーカーに返品できるんじゃないか？

製品としてはちゃんとしてるだろ。許してやれよ

>>157
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
コーヒー返せｗ

してねーよｗ

金落とすのが信者の証とか
内容が好きで信者やってるんじゃないの？

金落として優越感浸りたいなら福祉でもやると良い

>>147
通販なら振込みなり代引きなりクレカなりの記録残るから問題ないだろ
店頭で買ってレシート捨てたやつは乙だけど

>>161
お前はたこ焼きにたこが入ってなくても許せるのか？ｗ

>>161
製品ですらないと思うけど。ネタで書いていたとしてもちょっと笑えん。

なんか馬鹿にされてる？

たこやきｗｗｗｗｗ

これが製品としてちゃんとしてると言うなら
四八（仮）もBTもメジャー２Wiiもガーデンすらも・・・！

え？？
ちょ、え？？

>>158
パッチが出るって考えは捨てた方がいいぜ
まともな仕事ができる組織ならそもそもこんな大惨事にはならない
まともなことが出来ない所にまとも以上を望むのがおかしい

>>166
タコが買うからタコ焼き

>>172
普通に考えてドロンだよな。

アペンドディスクには20枚くらいはCG入るだろ。
しかし12枚はテレカの絵

>>153
戯画の事かーーーー！！

>>164
キャバで見栄張る客みてーだよな

>>168
あんたは勇者だよｗ

>>158
中古やすでに納品された新品の販売価格が変わってもMSピクチャの得た利益は変わらない
パッチ作れば赤字かもしれないけど、完全に自業自得だし赤字でもやる必要がある

>>175
いったいどんな話になるんだ

発売延期すらできないプロジェクト
ソコへ返品の負担

パッチこなくなるよ？あんまり返品騒ぎすると。
ブロークンがそうだったように。

スレの速度はやすぎる

「メーテル、また一つ星が消えるよ」
「鉄郎、あれは地雷という名のゲームを産みだし、それに騙されていった人々の星。想像を遥かに超えるクソゲをコンピューターとCDで生み出し、それが普通だと思っていた人々のなれの果て」
「どうしてそんなものをあの星の人たちは信じたんだろうね？」
「鉄郎、貴方の持つエロゲも皆がその価値を持つと信じるから通用するだけのメディアに過ぎない。人はメディアに信用を託して生きてきた。そしてそれを信用しすぎても裏切っても酷い目にあってきたの。それがエロゲの歴史」
「……ふーん、だけど俺はkeyとLeafが遊べればいいよ」
「くすっ。誰もが貴方のように単純であれば、アイ惨騒動なんて起きなかったでしょうに」
「えー、次は「失われた四年」「失われた四年」停車時間は二ヶ月間です、ハイ」
「失われた四年？」
「栄華を失った後の退嬰と沈鬱、そして懐旧の星よ、鉄郎」
「住民の皆さんは、どなたも後ろ向きですから、鉄郎さんも充分気をつけてくださいよ」

しかし、ショップも事前情報の無さや仕入れ価格から
これは怪しいってのはウスウス分かってただろうけど、
「仕入れ価格が大々的にバラされてしまう」ってのは計算になかっただろうな。

二次問屋からプロパーで仕入れた店も一緒くたに見られてるから、
その店は踏んだり蹴ったりだなw

アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
　サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
　フラゲ情報がちらほら出回る
　・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
　・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）
　・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発表があるらしい
→2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております！（住人「もう聞きたくないよ…」）
→消費者センターを使って返品したという報告が複数あり。とりあえず返品して現金にしとけ！　←NEW！

こんなところまで来ないような層を落胆＆危険認知させたのが今後の営業活動への影響が一番深刻なわけで
もうアイでの明日は無いでしょこの企業に。貴重な触手産業をひとつ潰しやがって糞が

>>165
アイ参購入時のレシート出品すれば高値で売れるのジャマイカ

アラン・スミシーはドロンするフラグ
略してアラン・ドロン フラグ
勿論でっちあげ知識だ

>>180
年単位のスパンでこの有様の作品・メーカーにおいて
たった2ヶ月で何ができると言うのかね？ん？ｗ


どう見てもドロンフラグだから返品しとくが吉。

>>170
エロゲとしても満足値がゼロに近いくらい低いのと宣伝に対する落差が激しいだけで
ソフトウェアとしての欠陥があるわけじゃないからな

それがメーカーの逃げ道になってしまってるわけだけど

>179
「話ぃ？触手にヤラれればいいんだろ？」くらいにしか思ってないと思う。

>>180
出さなかったら出さなかったで本体にダメージいくだけだろ？
小売に干されるよ？

>>178
赤字覚悟で収拾つけようとするなら回収+返金
最低限利益出そうとするからパッチな訳で

告知出てから言われてるが
卸値が3千円とかだしどうやってもLilithゲー程度が限界

フルプライスのDLロープライスゲーを二ヵ月後に味合わされる訳だ

返品した奴はスッキリしただろうし、意地でも返品しない奴は返品しないだろう
火事場見物の野次馬が騒いでるだけで

>>180
もうパッチは諦めれ。アイ参は無かった。

>>181
実況に比べたら全然だぞ。超マッタリ

>>180
パッチがこなくなるから返品するなってどこの社員だよ
パッチの全容も何も日にちだけ出して他は説明すらされてないんだぜ？
具体的にどの様な補償がされるのかすら明かさない所に
ユーザーでも信者でも義理立てする必要はまったくねえよ

購入者をバカにしてるというか、893も騙そうと必死だな。
『魔法少女アイ参』製品のお詫びという文章があることで、消費者センターも苦情が出しにくくなるし。
きちんと対応してくれそうじゃないですかって思われるし、詐欺とまではいかなくなる。
返金するよりも、まずは2009年2月28日のアペンドディスクを待ちましょうって言ってくれるのを期待してるんだろうな。
そうこうしてるうちに、怒ってた人たちの勢いも沈静化するわけで。
本来は、まずは返金して、それから改めて商品を出すべき。さすがやり方が汚いねぇ。

出る保証のないアペンドディスク云々の前に、返金方法の告知をするべきだよな。
第一、アペンドディスクの内容も一切告知されてないのに。
こんなクソみたいな商品出しておいて、きちんとしたアペンドディスクが出せるとでも？

何が悪かったんだろう。もう許してやれよ

>>190
ならば同人でよし！だのｗ

>>63
見つけた
ttp://yozora.livedoor.biz/archives/626683.html

>>180
騒がなくてもパッチは絶対来ないってｗ
大人しく待ってれば良質のパッチが来る？ｗ

むしろ夜逃げ準備期間あたえてるだけだｗ

>>197
つーか、エロゲーごときに消費者センターが対応してくれるのか？

PCソフト2,3本でフィギュアとか入れてるげっちゅの福袋でアイ３が入ってたらと思うと恐ろしいな
確実に入ってるだろうが

>>191
鉄砲玉が捨てられるだけだよ

>183
>これは怪しいってのはウスウス分かってただろうけど

しかし、もしかしたら傑作の大ヒット商品かもしれない。
だとすれば、他のショップに遅れを取ることになる。
このスレの多くの住人がそうであるように、
小売り店だって日夜、博打をしてるんだよ。
知り合いに玩具問屋の営業やってる奴がいたけど
「俺たちはサギ師だ」と公言してはばからなかった。

>>183
未完成なエロゲなんて今に始まったことじゃないのに、
これまで平気な顔して売ってきたショップ側も痛い目に遭うべきだよなあ。
いまさら被害者面すんなよと。
所詮エロゲーだろ、って考えが根底にあるんだろうけどさぁ。

>>202
エロゲでも何でも対応してくれるぜ

ねんどろいどぷちでごらんの有様だよリン＆アイ作れば売れる

いっそのこと魔法少女アイ４を買うと参のパッチがついてくるとかにするのもあり

>>202
それがお仕事ですし？

>>200
完全に893の餌にされてるなｗ
アペンドディスクを待つのがファンとして当然みたいなマッチポンプネタにされてるｗ


1. Posted by math 2008年12月22日 22:30
よくぞ書いてくれました。
この作品に対する、よぞらさんのレビューを待ってました。
僕も１ファンとして、アペンドディスクを待ちたいと思います。
応援しましょう、colorsを！

>>189

>>10をみると、「不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。」
って認めてるよ。

>>172
確かにそうだ、返品できるなら返品して様子見るのが一番だな
通販で買った知り合いが凹んでいたけど返品するようアドバイスしとくか
消費者センターありがとう

>>207
さすが消費者センターだぜ

つーか後で安く買おうとしてる奴はパッチ期待すんなよw
せこすぎ。

>>192
一次問屋への卸値が3000円でも本数が多ければフルプライスと同様の収益があったかもしれない
卸値が低かった理由として過剰な生産数が挙げられているわけだから
正確な出荷本数が分からないから卸値だけで語っても意味が無い

>>209
それなら3分割パッチにしてアイ参アニメを全巻買うとアペンドディスクが完成しますってのが（

>>215
つーか、パッチが出てＣＧ100枚オーバーの完全版になったとしても
買うやついるんだろうか。

>>217
デ○ゴス（ｒｙかよ

>>213、>>214

>>91を読んでみろ、消費者センターの対応がわかるから。

>>197
>消費者センターも苦情が出しにくくなるし。
いやそんな事はなくて、22日のTOP文章で
「不十分な内容のゲームであった」旨が記されている。
購入者側は、不十分な内容のゲームである事が
購入後に分かる様では返品に値する訳。
寧ろこれは購入者に有利に働くし、消費生活センターも取り合ってくれる。
ブロークンの前例がまんまそれ。

そのブロークンのwikiもテンプレに入れた方が良くはない？
それかアイ参用のwiki立てるとかｗ
http://www32.atwiki.jp/bthunder

>>212
>「不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。」
それが「エロゲとしての満足値が低い」ってこと
ソフトウェアとしての欠陥があるわけじゃないんだ

完全に欠陥商品ならユーザーも販売店も強く出られるんだけどね

ラビットnetってとこのテレカほしいんだけど
HP行ってもどこに惨あるかわからんので教えてケロ

>>200
織姫よぞらか
この人のブログ意外とおもしろいなｗ

>>219
あれも途中で廃（ｒｙ

ブロークンと違って会社がデカい分だけ、
対応間違えると別の儲けまで波及しそうだな

>>218
まず質問したいのだが、
4年で実質10枚以下のCGしか作れないところが
どうやって100枚以上作るんだよｗ

前提がそもそもありえない前提だぞそれ。

そういえば夕飯食ってなかった

>>180
BROKENのパッチに期待するのは馬鹿のすることだし、これのアペンドに期待するのは同程度以上の阿呆と言って差し支え無かろう。
付ける薬は無い。

擁護派の真意がわからん。キリスト並みの心の広さの持ち主なのか？
それともたかがエロゲだからがたがた騒ぐなということか。

未だに必死に消費者センター行きを止めようとしてるやついるんだな。
昨日や一昨日も必死だったし。必死になればなるほど効果があるってのが逆説的に判るというのにｗ

一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。

>>222
欠陥の基準ってどのへんだろ。
ＣＤにデータが何も入っていなければ欠陥？

>>225
あそこはすべて最後まで出してるよｗｗｗｗｗ後半は注文販売だけど

>>222
強く出られないなら、消費者については消費者センターに間に入ってもらえばよい。
とりあえず、それで返品が行われているから、気にする必要はない。

つーかパッチってことは、2･28まで（出るとしてだけどｗ）情報がほとんど出ないってことだよね？
雑誌なんかには皆無だろうし、HPで告知されるだけ・・・・・

>>230
買ってないから自分は損してない。
こういうゲームは盛り上がって楽しい。
だからもっとやれ

こんなとこじゃね？

Overflowもちゃんとしないと次回は返品祭りだな

エロシーンが音声のみってのは不十分じゃなくて買取すら拒否される不良債権だ

>>233
1.5GBって書いてあるのにインストールしても500MBしかないんです！

風のリグレット方式です

消費生活センター人気すぎて吹いた
市役所の端の方にある何やってるか分からない場所だと思ってたのに

今回の一件で業界が真摯に品質管理の問題に取り組むとはとても思えんな…
むしろ業界が学んだ事は「商品に問題があった」とは絶対に発表しない事ではないだろうか

>>233
作り手が「不十分でしたｻｰｾﾝ」って名言したら欠陥品

消費生活センターがダメなら、
次は公正取引委員会の出番ですよ。

「消費生活センター？　奴は、我等の中では最弱の小者……」

とか言う連中ですぜ。

>>230
どうせ死ぬなら墓場まで付き合おうという心中に似た心境

今回仮にエロシーンに画像がでてたら返品不可だったのかねぇ？

アイのせいでOverflowも危険な香りがしてくるなｗ

まぁまぁ気を落ち着けて

通販なら欠陥じゃなくても普通にクーリングオフできるの？

>>244
「仕様です」って突っぱねればよかったのかもね。
こういうのは下手に謝らないほうがいい。

>>247
無理だっただろうな
バグバグで進まなくても返品できるか怪しい

>>230
毒を食らわば皿までな心境なんじゃね？と思う

>>247
メーカーが不十分でしたって認めずあれが完成品ですって
つっぱねたなら返品不可だっただろうね

>>245
公正取引委員会でだめならつぎは安公？

仕様なんて言ったら不買運動起こって終わりだろうが

>>222
おっとそうはならないよ
そこには「ゲーム製品」と明記しているからね
ゲーム製品として不完全であったといっていることになる
もちろん不完全の中には「エロゲとしての満足値が低い」が
含まれてもかまわないけど作り手が（十分の基準からして）
「不十分なゲーム製品として発売いたしました」としている以上
創作物としてあらゆる面で不十分であったといえるだろう

普通に延期していた方がダメージ少なかったろうに・・・。
あとは発売中止。愚かな選択したなぁ。

ウィルス仕込みでもホワイターでもない。
インストールも可能でちゃんと不具合なく起動する。
プレイ自体も可能。

考えてみれば、商品としてそこまで極端に責められる物ではないんだよな。

ＣＧが１４枚なのが一般的なのと比べて少ないのは確かだが、ＣＧが何枚以上なければならないという規定はない。
選択肢が少なく話も短いが、別にそれが最低でもコレくらい必要だというガイドラインがあるわけでもない。
エロシーンがブラックアウトしてはいけないというルールが明確に定められたなんて聞いたことがない。

そんなゲームが欲しいかどうかはともかく、欠陥商品と断言するのは難しいと思う。

>>252>>254
ふむその場合はパッチもなしか・・・あぶなかったなｗ

>>245
正直な話、公取を入れるとむっちゃ簡単だが、業界全体が問題なるｗ
広告内容と違うとか、広告内容が客観的じゃないってだけで、是正勧告入るし。

>>232
1月22日までは返品可能ということですか？

>>257
誤：十分
正：自分

活性化したねー
嘘つきが

>>258
アニメ終了後にオリジナルシナリオで出すって手もありだったのにね。

半月ぐらい沈黙して、それから仕様だって発表する戦略がいいとおもうぞ

2/28に本当にディスクが出来るとして、新品で完全なものが店頭に並ぶことはあるのだろうか？

>>243
発表するしないの問題じゃないよ。
むしろあからさまに欠陥品なのに問題は無いと言い続けた方が
普通に消費者センターは悪徳業者として対応してくれるｗ

>>268
悪徳業者として認識はしてくれるけどそれ以上は。。。

つか責任者の名前が出てきて私が責任をとってどうこう・・・・て謝罪文出すのは詐欺サイトの常套手段

流石に公取までだすと
自分の家にでたゴキブリを退治するのに火をつけるような物じゃね？
今まで大目に見られてたとこまでつっこまれそうでいやだｗ

延期したって変わんないってｗ
発売前も延期を望む人が結構いたけど、延期以前のレベルじゃん。

ねえ、アペンドディスクとかパッチとか言ってる人って、どんだけ知識と先見性がないの？
これどう見ても、計画○産とか夜○げとか、そういう話だよ

>>250
通販はクーリングオフの対象外

勢い4000か。お前らってあきやすいな

エロゲー会社の半数は、悪徳会社じゃないかと、、

>>267
>2/28に本当にディスクが出来るとして、

だから出ないって。何でそう希望を持っちゃうかな。
嘘に決まってるじゃん。アホかお前はｗ

とりあえず返品しとけってことだな。
それが嫌なら勝手にしろと。
どうせ他人事だし、面白ければいいか・・・

>>205
ショップが博打うってるってのは重々承知。
ゲームの仕入れなんて、普通の感覚じゃやってられんよ本当に。

>>206
ショップも中身が未完成かどうかまで把握して売る訳じゃないから、
それだけで痛い目に遭うべきってのはちょっとキツいかもな。
ただ、今回のケースでは明らかに対応マズってるケースが目立つので、
そういうショップは叩くまでもなく自然と淘汰されていくと思うよ。

仕様とか言ってたらもっとひどい祭になってた気がするがｗ
ﾀﾞｶｰﾎﾟみたいな商法はひどいなと思っていたけど
今回の件でしっかり作っているからまだマシだなと思えるから困る
気休め的には他メーカーにはありがたいのかな

>>275
エロゲー板なんて普段は勢い200程度なんだぞ

アペンドディスクの中身がおま天だったら

規定？基準？程度の問題？

起動するから欠陥じゃない？

おかしな奴が沸いてる…か？

ブロークンは上記らに問題はない筈だが、
消費生活センター＆警察沙汰になって
発売停止＆メーカー側返金＆店側返品にまでなった訳だがｗ

ID:HnPtCS1N0のお心の広さは太平洋を凌駕するぜ

>>252、>>257、>>259

んとね、欠陥商品というか返品可能な商品かどうかは、他の商品との比較も
入るのだよ。

で、今回の場合はメーカーが認めなくても、ライブドアニュースなどで
他の商品と比べてもおかしいとなっているので、購入者が商品の質を誤解
して購入した。（特にメーカーの広告などに錯誤を生む状況があった）

また、他の商品と比べて価格の割りに内容が少ないってのも理由になる。

まあ、この場合は開封すると難しくなると思うけど、未開封の状態で後から
知った情報だとこんなのいらないとなれば、返品させろといえば、返品は可能。

ゲーム買いの常識とは基準が違うよ。

織姫日記より

>実際プレイして、感想を書こうにも、ちょっと書けない心境です。
>
>出だしのストーリーとしては、前作のダークな部分を引き継いでて
>雰囲気が出てて、「これぞ魔法少女アイ」という感じだったのですが、
>やるにつれて
>段々とほつれが見えてきまして、
>
>そのまま、終了…。
>
>
>おかしい。
>
>
>これは、どうやってもおかしい。
（略）
>１も２も、CGについても、曲についても、
>全部の面において、本当に大好きな作品でした。
>何よりも、
>制作の方々の、作品への愛情が感じ取れる作品でした。
>あの頃の凌辱ゲーって、あんまりキャラ＜シーンって感じで、
>あんまりキャラを作り込んでいたいのも多かったけれど、
>その中で、断トツ、アイは浮いていました。
本当に、みんなが、みんな、この世界が大好きだったんだろうなぁ…>
>
>だから、私も、アイが好きだった。
>
>それがずっと続いていくと思ってた。

…なんか読んでたら泣けてきた

ごらんｎ

>259
よくわからんけど、企業の弁護士ってこんな感じなのかなぁと思った。

>>267
最低限の資金があるとかアイ参で儲かってるなら
返金とかで一番損失のでかそうな信用を買う
パッチで対応って事は絶対に利益を出そうとしてる
つまり完全版はあり得ない

そもそも出る出ないに関しては告知前で散々語られたし
年明け404が一番濃厚

>>276
単に零細が多いってだけだけどな
マスコミに報道されたりするから大企業の方が悪徳に見える事があるが、
中小零細なんて常時モラルハザードみたいなもんだし

なんか変なのが涌いてるな。

制作には、
現時点でのボリューム予定を聞いておきたいな

現プロデューサーによる制作状況ブログでも可

またアラン・スミシーとかで誤魔化そうものなら、
ここの関連商品の購入、仕入れ、取引は、
全部要注意だな

予定の半数とかならともかく、参のCGの少なさは連絡伝達を怠った事による
”遅延”というレベルじゃないけどな

単純に言ってメーカーが瑕疵を認めているのだから返品するのが一番だし
本来なら回収するのが筋だと思うけど、諸般の事情でできないんだか、しないんだかｗ
誠意も糞もあったもんじゃないから、何も信用できないと思う

>>285
返品となるといろいろその辺の基準を吟味する必要があったんだろうが
メーカー側が不備を認めてるんで話は早いわな

>>262
いいから早めに返品しておけ。
ギリギリまで待つ意味があるの？

消費者センターがマジで対応してくれたなら、その証拠や詳しいやり取りなんかをうｐすれば
きっと迷っている人たちの後押しにもなるかと。
絶対、「ネタだろ？」「エロゲごときに消費者センターが対応してくれるわけねーじゃん」って
人はたくさんいると思う。というか俺orz

というか、ここでそういった流れを作ってしまえば、嘗めたことしてくれるメーカーや小売に
泣き寝入りしなくて済むから、アイ酸だけじゃなく今後のエロゲのためにもうｐしてほしい。

>>273
キッドみたいに、社員が出社したら夜逃げ済みだったみたいなことには・・・。

>>293
だよな。マスターディスクを間違えて紛失してしまいましたって言い訳の方がまだ良かったよな。

>>293
まぁ普通に遅延おこしてもここまで酷いのはなかなかできないなｗ
ゲーム学科の学生が作ったほうがまだマシなものが出来そうな予感

連絡ないから絵も描かずに4年間ぼーっとしてました
で済む問題じゃないしなｗ

へぇ。キッドっていたこと少しあるがそんなエンディングを・・・。

2月なんて単なる時間稼ぎでWicthと何が違うというのか。

>>285
今回の商品はあなたがいうとおりの欠陥商品に該当するように思うよ

フラゲ組はまだ釣りやってたのか・・・・いい加減にしつこいぞ！

>>301
しかし本当に４年間何してたんだろな
何もしなくても給料とか出るっていいな
過去の遺産を食い潰してたんかな

>>297
発売日に買わない　で済むことではある。
人柱はたくさんいるんだしさ。

しかし消費者センターに電話してなんて言うんだ。

魔法少女とか言っちゃうのか。
内容の説明を求められたら女の子がが触手で犯されまくる18禁ゲームだというのか。
何が問題なのかと聞かれたら、エロシーンで絵がなくて使えないと言うのか。
そしてほかの一般的なエロゲがどんなもんかを説明してその比較からするとおかしいってことを語っちゃうのか。

どんだけの恥辱プレイだよ。
実際問題できるか、そんなん。

まぁ、上でも散々言われているけど四年かけて作れなかったものが、三ヶ月で作れるわけないだろう。
絵師を黒木から変えて外注しまくればCG枚数だけは揃うだろうが、それはもうアイではない別の何かだしなぁ…
それこそ同人CG集だよ。もう、どうしようもないね

>>299
それだと「じゃあその完成品をよこせ」って言われちゃうじゃん。

アイは死んだ。
終わらせたのは、小池みたいなデブオタだった。

カラーズは、会社として社会人集団としてダメだったんだろうな。

>>308
それを楽しめよ

こんなんじゃ資金がいくらあってもまともなパッチなんて望めないだろｗ

>>307
そこで問題になるのが各ショップの予約特典だなｗ

>>310
紛失しちゃったので無いのです。ごめんなさい。

>>297
以下の前スレの発言17の中にブロクンサンダーのマトメのURLがあり、
そこに消費者センターへの報告のマトメが載ってるから、見てくるといいよ。

17 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:33:05 ID:Z5gokuSM0
あー、公式でも内容不十分のまま発売って認めちゃったのかｗ

恐らくこれ小売側での返金に持ち込めるよ。BT事件の前例あるんで。
前スレで貼ってた人もいるけど、一連の流れや
消費生活センターの問い合わせ諸々、参考にすると良いかと。
http://www32.atwiki.jp/bthunder

数年かかってごらんの有様が
あと２ヶ月でどうにかなるとも思えないな

>>308
前スレだか前々スレだかにテンプレあった気がする

官能小説のPC版かよ
CGが14枚しか無いとか、どうやったらそうなるんだろうな

>>306
パッチより先に空白の４年間の説明が欲しいわな。

というかなんで魚住の責任になってるん？
大昔に辞めてるはずだろ？業界飲み会で言ってたじゃん。
その間に完成版に持っていかずに未完成を発売したのは会社だろ
なんでスケープゴートみたいな事やってんだよ。

逆にどうにかなったらなったで
結局数年呑気に遊んでたのかよ、って事になるしなｗ

>>308
製品の販売元のHPに、製品の質が不十分だと謝罪が出ているのに、小売店が
返品に応じてくれません。ですむよ。

今回は、メーカーが謝ってるだけに、細かい内容の説明は要らない。

しかし、消費者センターに行かれるのが余程恐ろしいらしいな社員さんはｗ

>>321
よくあるトカゲのしっぽきりだろ？

>>308
普段からショップ出入りしてエロゲを買ってる人間が何を言うｗ
エロゲですでも、成人向けのPCゲームですでも、好きな言い方すればいい

>>309
でもアイと銘打たれたらアイなんだよ
もしそうなったらそのへんは受け入れないといけない

>>321
伝え聞く話では、おやくざな業界では何かあったときに責任とってム所に入るという
仕事があると聞く…

いいとこ塗りの入ってない原画とかシナリオとか音声入れて
あとは有志で頑張ってになる


訳がないｗ

>>321
最初に誰が責任取るべきかつったら、まず制作の責任者でしょ。

魚住は多分ああいわないと、娘が８９３におもちゃにされた挙げ句
公衆便所として中国に売られちゃうからしょうがないんだよｗ

しかし各ショップ入金済ましてなければいいが
ショップが経営ヤバくなるのは嫌だ
入金済んでないならぜひこの糞会社に送り返して欲しい

>>321
ちょｗ

もし今辞めていないのに、
公式HPに謝罪文が載ってたら、
それはヤバくねｗｗｗ

２のメグ姉の調教で抜いてきた

以前はリンの下水＆トイレ、瑠璃男に敗北、１のアイ窒息でしか抜いてなかったのに、核爆の影響かね

まぁ淫妖蟲に浮気してたからダメは少ないんだけどｗ

エロゲーばっかしないでたまには外にでて遊んできなさい。

>>330
厳密には元・責任者で、現在の責任者の名前が全然表に出てきていないのだがｗ

むしろ、今回の謝罪文の奇妙な所は、
前プロデューサーというフシギな肩書きの人間が
恰も全責任があるかのように謝っている点なのだがｗ

前プロデューサーってことは現プロデューサーがいるってことで
何でそいつが出てこない＆今後の展開について前プロが語ってもまるで意味が無いｗ

泣き寝入りしようと思わずに思い直して夢を取り戻せよ〜

消費者センター経由の返品でダメージ受けるのは小売。
ただ、そんな対応をさせられた小売が、そのメーカーの商品今後仕入れる？

>>321
辞めたのはヒューでその後ＭＳＰに移籍、じゃねーのか？

早く元のスレにもどらねえかな。
昔からのファンとゆっくり話したい。

>>333
既に逃亡しているかもねｗ

>>326
戦う女の子の触手ゲーですといえば羞恥プレイうｐですねヽ（・∀・）ノ

>>335
こんな夜中に外で何して遊ぶんだよｗ

前プロデューサーは魚住
現プロデューサーも魚住
スタッフロール名前変えれば誰も分からない

>>336
逆に、アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよという意味なら、
前向きな発言として捉えてもいいってことかなぁ？

消費者センターに熱く語るくらいの気概が欲しい

>>343
かくれんぼお勧め難易度高いぞたまに本当に隠れるし

俺、現役のゲーム原画屋なんだけど
販促用アイテムの類（クリアファイルやらテレカやら）はだいたい
ゲーム原画をほぼ書ききった後、残りスケジュールを見ながらどの程度のものを
どのくらいの数決めてから原画発注される。

いままで関ってきた会社は何処も段取りは同じだった

何が言いたいかと言うと、確信犯って事


●空白の四年について

大体が他社の下請けだと思う。
映像ものとゲームは流通が全く違うし体制が整うまでの繋ぎ
それでも十分稼ぎにはなるので、アイは寝かせといた
って所だと思う

>>343
スレ住民で集まって路地裏でゆらぎごっこOFF

>>336
あの文章は今後のことについてはごっそり抜けているからねぇ
アペンドディスク発送日だけだからなあ、今後については
ユーザーを馬鹿にしていると思われてもしかたない

来年の2月末かよ！
やっぱり何も出来てなかったんだな
やっぱり確信犯だったんだな
これを許したら業界のモラルが失墜する
死ね

>>338
むしろそっちが望む所ｗ

黒木は生きてるんかなぁ・・・
黒木さえ生きていれば、俺はそれで良いよ・・・

>>347
リアルかくれんぼはいやすぐるｗ

>>330
今年の初めにその責任を会社から取り上げられた。

>>331
あいつは独身だ。

>>332
入金は流通に対してなんで
納品書にハンコ押した時点で入金は発生する。

>>333
やばいね。

>>336
現プロデューサーは誰なんだろ？

>>339
辞めたのはMSPだよ。
ヒュー時代はブランド停止の１年前から移籍が決定してたはず。

>>345
>アシスタントとして復帰して責任もって仕切りますよ
そんなこと何処にも書いてないけどな！ｗ
何でそう脳内でお花畑的な解釈が始まるんだｗ

>新たなプロデューサーに移しての新体制にて
むしろ、私はもう責任者じゃねーよという伏線だろこりゃｗ
そして、新たなプロデューサーは結局名前が出ないｗｗｗ

>>347
一人かくれんぼって都市伝説思い出したｗ

>>332
俺全然詳しくないんだけど、小売って1タイトルのゲームの仕入れ失敗したくらいで傾くの？

冷めた事言えば、「２月にパッチを出す」かもしれんが、「それで満足する出来になる」保証は、どこにもないからな・・。
仮に出来るんだったら、なんで最初から発売日伸ばしてコレが出来なかった?と言われる。
どっち転んでも、報われない敗戦処理だよなぁ・・・。

>>7
エロ杉だろ!!(w

>>348
2ヶ月でもし原画がない場合何枚くらいまでなら作れるとおもう？

もはや何も言うことはない

http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E5%8F%82&n2=%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81

>>358
前スレに、早く返品してくれっていう小売の人がいた。
早く返品してくれれば、処理が楽なんだって。
カードの決済とかの取り消しとかもあるみたいだし、メーカーへの返品の
手続きもあるみたい。

なので、さっさと返品してあげなさい。

>>361
こうじゃないの？ｗ

http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81

>>356
そういう意味なら良いんだけどなあ、ぐらいの発言だよｗ

>>345
アシスタントとして復帰したのに仕切っちゃダメだろw

>>361
これはどうだ？

http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E5%8F%82&n2=2%E6%9C%8828%E6%97%A5%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81

プロスポーツで常に優勝を争うようなチームが、ある年2部降格になるぐらいの成績不振になって
シーズンチケットやユニフォームを買って応援してるファンから「責任を取れ！」「社長土下座しろ！」「応援ボイコットするぞ！」
ってフルボッコにあってるような感じだな

>>355
そんな前に辞めてたんですか!?
で、現在の謝罪文に名前が？
……何か、ありえない状況つか計画倒産準備中な感じが

愛にあふれすぎだ
http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%81%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88%EF%BC%81

もう小切手切っちゃってるのかね

>>367
そこで本当のファンは、より応援するもんだ

今回とは全然違うがなｗ

>>355
俺の知ってる話と違うが、まぁ正直良くわからん。

>>358
1タイトルの規模と店の入れ込み度合いにもよりけり
1000本仕入れて980本残った場合600万ほどの赤字が月単位で計上されるわけで。
早めに返品してあげれば初回不良として流通に押し返せる。
もちろんメーカーにはヤクザ流通から追い込みがかかるわけだが。。。

>>360
奇跡が起こる可能性も無くは無いかも？
ttp://ralf-halfmoon.jugem.jp/?eid=187

>>366
>中身で勝負と言いつつ報われない2月28日のパッチ

ちょｗｗｗ予言的中すぎｗｗｗｗ

>>365
肩書きなんてどーでもいいんじゃないかと。
誰だかわからん人の尻拭いしてくれればそれでいい。

>>362
そか手間の問題もあるだね。金額的に傾くほどダメージ受けるもんか気になったけどサンキュ

>>369
「この有様だよ」には「！」がないと思う

http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%81%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88

>>367
４年間勝ち星が無くて、ここぞという試合に選手が３人だったとかいう感じだから当然じゃね？ｗ

>>376
尻拭いとかできるなら4年間製作してごらんの有様にはならんだろ……ｗ

ショップ、いくら売れたんだろうねぇ・・

人件費や経費を無視してアバウトに計算してみると、

原価2850円、○000本引き取ってくれって報告があったから、
最低の1000本だとしても、
原価 2850円 * 1000本 = 仕入れ値 2,850,000

1本7000円ぐらいで売ったとして、
1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本

最低7割近く(686本以上)売れないとショップ赤字か

・・・これ、投売りしないと保管場所だけでもやばそうだなｗ

>>367
募金詐欺にちょっと近いかなと思ってる

これが一番しっくりくるんじゃね？
http://mazemon.jp/%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%95%A3/%E3%81%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88%21/

>>378を修正
「ごらんの有様だよ」だった

http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%81%94%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88%EF%BC%81


ここまでにしておこうｗ

>>367
なんだか川崎に砂をかけて出ていって
東京に行ったら既にチームが居た某昔の名門チームみたいですねｗ
もっともあそこは赤字半端無いうえにもうサポも少ないから
シーズンチケット900枚とかしか売れてないんですけどねｗ

>>381
そうねぇ、興味はあるけど推測の域はでないしね

今はアイ参はここで終わってしまったけど、
なんとかどこかでまた芽を出してくれんかというところが一番気になる

今の状況ってドラゴンボールのサイヤ人編みたいだな
悟空がアペンドディスク

PCゲーって、委託販売ってないのか？
いくら仕入れ値が安くても、買取では今回はリスク高すぎる

>>360
プレス、付属品、流通の調整にまるまるひと月もってかれる（ディスク配布だし）

残りひと月としてファイル名だけ揃えた白紙を差し込ませての
並行作業ができる体制、原画・塗屋・ライターが１００パーいける状態で
クオリティを維持できる範囲はまぁ２０枚ってところ（差分系はやる気と塗屋次第）

多分、原画も塗り作業やらされるケースになるねぇ

つまんないからやめろ

>>374
ふむ命削らせてはたらかせればいけそーだな

あの世でまったく修行してなかった悟空が
駆けつけるわけか

ナメック星くらいまではいつも悟空がアペンドデスク

内部でもパッチの有無は存分に語られてんだけど
ユーザーの欲しいのは不完全なゲームのパッチではなく
本当の真の魔法少女アイ参！
わかってるんだけど…この現状どうすることもできない現状に
どうしたらいいのか右往左往

みたいな！

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%B2%82%E7%82%F1%82%CC%97L%97l%82%BE%82%E6%81I

これがテンプレに入ってないとはどういう事だ？

>>381
計算おかしいって。
>1本7000円ぐらいで売ったとして、
>1本の儲けが 売値 7000円 - 原価 2850円 = 利益 4150円
>ペイする為には、2,850,000円 / 4,150円 = 686.7本

じゃなくて
1本の売値が 7000円 だから、ペイする為には、2,850,000円 / 7,000円
だよ。

>>387
来てもナムレベルだと思うぞ

アペンドディスクとか言ってる奴、どうしてそんなにマヌケでいられるんだ？
そんな筋道の通る相手だと思ってるのか？お前らはもうすでに9200円でゴミ掴まされてんだぞ

>>327
なんで、たかが娯楽ごときで（代替品なんてゴマンとあるし）そんなに我慢してまで信仰できるの？
ストーリーはどっかのおじさんが書いたんだよ。絵もどっかのピザデブキモオタがﾌｰﾌｰ言いながら描いたんだよ。
そんなモノをなぜそこまで愛せるのか

間接費とか固定費は入れないのかね

その計算もおかしいかもだぜ。
原価が仮に2850円で100本入荷したとしても、数十本はメーカーがタダで渡したって話だ

>>389
大分少ないがLilithレベルまではギリギリいけそうだな

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんのお許しだよ！！！　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

>>389
外注を頼める余力と人脈があれば…な

>>389
それでも2800円くらいの価値か？

つかマジで作り切れるんだろうか　無理だろ

無理だなｗ

無理だね。半年掛けるならまだしも、２ヶ月ちょっとじゃ無理でしょ。

消費者生活センターの電話対応や、
返品事例が挙がるとスレの進行が速くなるなｗ


店で買って伝票捨てちゃった奴でも返品可能だから。
店側に売買台帳の保守義務があるから何の問題もない。

ぶっちゃけメディア本体だけ持って行っても全額返金されるから。

>>387つまりこういうことですね。わかります。


　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

半年かけても仕事するの最後の2ヶ月とかだろうしなｗ

2ヶ月でどんな作業ができるか考えてみよう！
…。
ごめん

はあ、みさきやかのんシリーズの続編出ねえかなあ、と思ってたらRasenが潰れてた…
このジャンルの未来は暗いのお

4年かけて無理だって実証済みじゃ

嘘のような話で素材だけは十二分に揃っている状態でなんとかだろう
まずありえん、終わったのさ

オウガバトルと魔法少女アイのファン。報われない人生だよ。

>>412
引っ越しセンターへ連絡。資材引き上げ、借り部屋の契約終了そして…後は言わなくても分かるな

>>361
http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
こんなのもできたー

>>412
二ヵ月あれば、悟空の髪型をしたヤムチャを作り上げるくらいは…

絵は過去作のコラとトリミング、他触手エロゲのトレス・挿げ替えで対応
シナリオは3人くらい用意してケツ叩いてなんとしてでも間に合わせる
マジで仕上げるとしたらこのくらいしないと無理じゃないの？

この４年間の業務日誌を公開してくれｗ

しかもコミケ前
大晦日・正月挟みなんだぜ？

10枚だって仕上がる気がしないさｗ

恋姫無双でこれやったらどんな感じになるだろうな・・・

>>409
特典もつけなきゃ駄目じゃないか？

>>413
縁

まぁこのジャンル自体結構特殊だからなぁ・・・

>>416
オウガはまだやめた松野が外注スタッフとして参加して作られる可能性が有る
今作ってるFFの新作のシナリオがそのパターンだからね
やめて外注スタッフとなった野島がシナリオ書いてる

>>396
すまんかったΣ(´∀｀;)

>>401
数十本タダか

じゃ、1000本仕入れて、大盤振る舞いの半分がタダとして再計算

計算はさっきとほぼ同じカンジなので省略したら、
200本でペイできる計算になった。

これなら初日騙されてたら行けるレベルか

>>426
んだね
今後色々と風当たり強くなりそうだし変に改変されるよりかはむしろ・・・

>>425
？

>>428
けど、それで全品売れたとして、その後全品返品が来たら、原価納入時よりも赤字になるかもなんだぜ

>>427
タクティクスオウガ以降は関わってないんじゃない？松野さん。

こんなモンを堂々売りつけるヤクザが2/28と言っても信じられるわけがない。
エロゲの流通なんてまったく知らないけど、アイ３の売り掛けを1月に締めて、
２月に入金してもらってトンズラするための時間稼ぎとしか考えられない。

外注の塗屋もコミケで忙しいから断られてる状態
偶にしても構わないという返事があっても
下手すぎてまた文句いわれそうなレベル

2月と言わず8月に潔く真参を出すとか
当然低価格で

あーーどう考えても無理だ

>>423
年末年始楽しいことになるよ

>>430
こんなの知ってるか
ttp://assault.sakura.ne.jp/eternal/cbe/index.htm

>>432
PS版のFFタクティクスって松野じゃないのか？

流通とか調整の話もあったけど、よくある体験版配布のレベルでも、一ヶ月とかかかるん?
箱とか要らんし、キャラメル包装のみの無料配布っしょ?
それでもその位かかるのであれば、ネットで先行公開、ディスク配布はまた後日っていうのもアリか?
この無茶進行を何とかするには･･･。

>>374
世の中には40日でまともなエロゲを作るやつらがいるってのに
アイ参ときたら･･･

>>437
いや、それオウガバトルじゃないし。

>>430
元Rasenのスタッフの新しいとこ
姫巫女の続きも出てる

>>432
版権をスクエニが握ってるからねぇ
作ろうとした時に呼ぶ事は有り得る

>>423
系列ゲンガー片っ端から集めて前作からの期待もある
この状況でごらんの有様かましたらネクストン家滅亡は確定的に明らか
ひいては全力でプッシュしてきた雑誌や小売への不信感も募るだろう

･･･いかに今回が深刻な事態か再認識できたな

で2月28日に
自家製のDVD-Rで修整パッチディスク焼いてきたらどーするよ？ｗ

さすがに今回はトレーダーの週末特価では出てこないよな
もし出すとしたら１９８０円かな

>>436
１０００円か
９０００円でCGが１４枚だったんだ
きっとこの同人ゲーは２枚くらいしかCGないんだろうな
プロが４年もかけて作ったゲームが同人より少ないなんてありえるはずないもんな

>>439
いや、逆に４年もかけちまったからあの出来なんじゃねーの

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　ゆっくりした結果がこれだよ！！！　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

1000本を原価2850円で仕入れるも実は半分はタダ。と言うことは1000本を計1425000円で購入
7000円で販売は総売り上げは7000000円。しかし、全部返品されたら…メーカーは1425000円も純赤字と言うこと…ｗ

ネクストンは馬鹿みたいに金あるからな
社長もプロデューサーのＷ氏も普通に893

あぁ何もかもが懐かしい

仕入れの半分以下でも売れればペイできるのか？
個人的な感想だけど、かなりボロくね？

まあ人件費とかそっから差っぴくんだろうけども。

>>436
知ってるよ、今年コミケ行けないから諦めてたが
ダウンロード販売もありか、良かった

>>448
次からは金額にカンマ入れてくれる？
0が並ぶとチカチカする

>>374
40日で1本制作ってすげーな
確かにこの制作スタッフ並のやる気があれば行けるかもしれん

だが、ブロークンサンダー並だった場合は、
2末までにパッチ中止/延期のフラグ確定か・・

ここ数日のHPの更新 -> 削除といい、
消費者センターの流れといい、
どうしてもブロークンの流れの被るな

>>448
全部返品されたら…メーカー×
全部返品されたら…小売店○

要は、売れば売るほど赤字になる…もはや、小売店もメーカー相手取って訴訟起こせるレベル

>>444
伝説のオベイですね

>>361
>>363
>>366
深夜に超えだしてワロタ
これはスレ住人の虚像だなｗ

>>451
知ってたか・・当然だよな
DL販売はありがたいかも


このスレはいつになったら平穏になるんだ。
祭りの後になったら誰も居なくなりそうだが・・・

>>452
すまんのう、ダダ打ちだからつい変換ミスおこしちゃったわ。

>>457
作品別のほうが平穏になりそうな気がする

>>454
いや、小売店の人が書き込んでて、メーカーに返品できるといってたよ。
（店によるのかもしれんがね）
特に今回は、メーカーが不十分と認めちゃったので、メーカーが返品を認めない
わけにも行かないのでは。

まあ、となるとメーカーは原価2,850円で１万本売ったものがまるまる赤字として残るワケか…
28,500,000円…全品返品なったら会社、普通に潰れるんじゃね…

魔法少女アイ惨 と ごらんの有様だよ！ を合成してみた
http://mazemon.jp/?n=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E6%83%A8&n2=%E3%81%94%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88%EF%BC%81

>>462
で？

>>461
最早、アペンドディスクがどうこうとか言う問題じゃないよな

今回の不手際で結局大赤字になるだろうな
クレームの処理、売れない在庫、余計なディスクの制作費配送費人件費云々・・・

ほんとなにしたかったんだろうｗ子の会社ｗｗ
不景気で物も売れない世の中なのに自ら赤字作ってほんとまぬけすぎるｗｗｗ

ユーザー凌辱ゲーなんて…そんな…恥ずかしい…けど感じちゃう！

なんて言うと思ったかあああああああああ

ごめん、半分タダで渡してたとすると赤字は57,000,000円＋在庫維持費
大企業でも相当なダメ食らう金額だな

>>465
制作費なんて全然かかってないんだから、黒字だよ

過去スレで1万4千本(アイ2と同じ本数)作ったらしいとのカキコがあったから、
最悪 39,900,000円の赤字ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

>>468
販社からの返品がこれから大挙するだろうから赤字になると思うけどｗ

流通に下ろした時点で儲けなんだって
返品はメーカーは関係ないし

>>462

それ、>>384　と同じだと思う。

ソフトの原価ってのは、その中にプレス代やらなにやらも含まれた上で利益を計算してるから。
小売り卸価格が2,850円だったとすると、粗利率を50�lくらいで設定するなら、メーカー費用１枚あたり1,450円が妥当な線か

>今後とも何卒宜しくお願いいたします。
そもそもこれだけのことをしておきながら
まだこの業界でやっていくこと自体あつかましい

こんなくそメーカー潰れるのはかまわんが
アイの版権がどうなるのかは気になる

>>468
外注せんと来年の２月２８日どころかワールドカップが始まってるぞ。

>>463
>>312

魔法少女アイ参は良ゲーだよ
みんないっしょに楽しもうよ！売れないメーカーの叩きなんて気にせずにさ！

製作には金渡してたんだろう
期間も長かったし
だから万本も作ったんだろう

>>471
問屋とおしてないんだって今回は。メーカーから小売。

http://mazemon.jp/?n=%E3%82%A2%E3%82%A4&n2=%E3%82%86%E3%82%89%E3%81%8E

これ面白いなｗ

>>477
どこの福袋買えばいい？

>>480
これはｗｗｗ

通してないんだ。だから原価１本2,850円なのか、普通通したら、小売り卸原価は3,800円くらいになりそうだもんな

信者に感化されて１＋買ってきた

これお勧めルートとかある？
とりあえずアイ寄りな選択肢選んでるけど

http://mazemon.jp/?n=%E5%A4%96%E6%B3%A8&n2=%E8%87%AA%E7%A4%BE%E8%A3%BD%E4%BD%9C
こんなのも出た。

>>479
直販なんてありなの？
なんか同人並だぜ

ごめんなさい。
俺は、ずっと魔法少女アイのファンのつもりだったが、
どうやら、偽物だったようだ・・・。m(_ _)m

返品物は結局メーカーにいくだろ・・・
さすがに流通も馬鹿じゃないｗこんな不良在庫もってても意味ないし
メーカー叩いて全額返金が妥当
メーカーの不手際なんだし断れる理由が何一つない

http://jp.youtube.com/watch?v=rlSyqfWhRe0
このスレずっと見てるとこんな気分になる

http://mazemon.jp/?n=MS+PICTURE&n2=colors

腹がｗごめんねもうこれでやめとく。

>>472
すまんかった
完全に見過ごしてたんだぜ

アイ参はヴューズやホビなどの中間流通を通してない。つまりメーカー直卸。

エロゲーとかも、ソフトバンクとか丸紅とかから仕入れてんのかなｗ量販店は

>>484
オススメルート？バッドエンドに決まってる

>>489
ああ・・・ｶﾞｸｯ

安く仕入れさせてあげるから返品しないでね♪っていわれたのかね

http://mazemon.jp/?n=%E7%A7%8B%E4%BF%8A&n2=%E3%82%A2%E3%82%A4

ほんとにこれで最後。スレ汚しすまん。

見に行くのも面倒だろうから結果を書いておくと、

メグとゆらぎを合成すると、ザ・タイガーマンになり、
「何かを守るために戦うというメグの偽善と、襲うことでしか感情表現できない
ゆらぎの不器用さ」となる。

リンとゆらぎだと、「もう色あせてしまったリンの武勇伝と、．．．」となる。

>>477
当初の予定とは全然違う方向で楽しんではいるが・・

まずは>>477が率先してこのゲームの面白さを語ってくれ

仕方ねぇな。すさんだ心にエロアニメでも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613738

>>500
これ限定版買った奴としてはなんともいえん気分になるな

俺前からこの作品嫌いなんだよね、抜けないし。
鉄柱マンコに突っ込んだりするし緑のきもいし

勢いもおさまりましたな

こんなのはどうだろう？
http://jp.youtube.com/watch?v=isf96kLmNEk

今日は皇居に行かないといけないからな

>>492
メーカー直卸ってことは、まえに卸値が異様に低いとかいうので騒いでたのは
メーカーが不良品（もどき）だから安くしたわけではなく、
ピンはねされなかったってだけの話だったんか。

>>468
たとえば人件費だけで元、ヒューから来たスタッフ
社員として給料だろうから（黒木、魚住以下）５人だとしても
３０万×５人×１２ヶ月×３年で５４００万円になるよ？
黒木とかもっと高給だったんじゃないか？
未完成品を発売したＧＰミュージアムが一番にわるいけれど、
コレだけ貰ってこんなゲームしか造れないなんて、
これってほとんど鷺じゃねえの？

戦国姫にガーデンにアイ３に
今年の福袋が楽しみだぜ

ありゃ艇のいい不良品と在庫処分市だしな

グラフィッカーなんて手取りせいぜい１５万くらいだぜ。家に帰らなくても。

>>503
関係者が内情をリークするわけでもないし、
不安はあるがパッチ出すとアナウンスもあったし、
それでも不満なら返品可能だということも分かったし、
語れることがもう無い・・・。

>>496
あくまで想像だが
ノルマ達成できない→達成できない分を無料で提供して、大量購入の交渉の末、値引きして卸したことにしたんじゃね？
あくまで妄想だがな

　　　　　　　　　　,.　-─‐-　、
　　　　　　 　 ,∠ニ二,二ﾆﾆﾆゝ、　　　　　　　　流通さん
.　　 　 　 　 /ニ三≦二工二ニ:｣　　　　　　　　オレたちのしてることって
　　　 　 　 /ﾆ'_┐ i-‐_.''ﾆﾌ _｣::::::|　　　　　　　　なんですか……？
　　　 　 　 l＝=｡　_ﾞ==｡＝ :|:r_､:::|
. 　 　 　 　 l　ｰ/　｀ ー ' 　 ||_,ﾘ:::|　　　　　　　オレたちが頑張ることによって
.　　　　　　 l　/　_┐ 　 u　 |ﾚ':::::L,__　　　　　　　得をするのは
　　　　　 　 l ｀⊂ﾆﾆ⊃　　ハ:::::::Ｎ::::｀ヽ._　　　　　　結局　悪党で……
.　　　　　 　 l　　 一　 　 /　 ヽ;::|: :＼_::::::::ラ
.　　 　 　 _,,.⊥.＿＿＿_/　 v　 ｿ : :│: ｀`'''‐ ､.._　　そのあげく
_,.　-‐'''"´: : : :| : |::::::::::::　　　　/: : : :| : : : : : : : : :　　助けたい人間
: : : : : : : : : : :│:├-､　,. -─:/: : : : ;' : : : : : : : : :　　引き上げたい人間
: : : : : : : : : : : |: : :|　 ,. 　 　 /: : : : / : : : : : : : : : :　　一人　助けられない……
: : : : : : : : : : : | : : |　:l　 　 /: : : : / : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　小売

>>508
戦極姫はクソゲーだけど値下がりしていないよ

>>508
アイ参だけに福袋にはアイ参×3が！
下手すると本当にありそうで嫌だ……

>>507
4年のうち大部分は余所の下請けやってたと思われ

細かいこと言うと、ソフ倫のシールが１枚１００円だぜ

>>508
戦国姫は意外と売れたらしいから在庫ないんじゃねーか？

変身ヒロインスレでこんな流れがｗ

904 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:29:47
そういえば魔法少女アイ３というのが面白いらしいぞ


905 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:31:56
陥れすぎだろ・・・・・・


906 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 01:48:09
904は洗脳されてるヒロインなんだよ


907 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:05:41
>>904
そうなんですか！楽しみです！明日朝一でショップに行って買って来ます！！！


908 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 02:07:27
>>904
早速アマゾンで購入しました

>>515
小遣い稼ぎにちょろっと下請けしてたら、案外おいしくて本業になって・・・。
みたいなのは悲しいなあ。

しっかし、通販で買って、未だ商品が来ないオレは最底辺の負け組だな。

もう、続編買っちゃうぞ！

魔法少女アイ 04
http://www.rx-game.com/product_info.php?products_id=4190

[ストーリー]
ねじれ巻き込むスクリュー形状。
リバーシブルタイプで陵辱、被虐のW体感！

>>518
これが抜けてる。



903 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 01:03:53 ID:pL46Gi4k0
ヒロインが洗脳されて仲間をおとしいれるゲームない？

>>515
ただでさえ発売一年延期してるんだぜ、
社員で入れたら、隠れてやら無い限りさせるわけないじゃん！

もうなんでもいいからカトーレック早く持ってこいよ
年内に返品出来ないじゃないか

本業がプログラムの下請けのエロゲ屋って珍しくないけど。
普通に考えて年に１本か２本の売れるかどうかも怪しいゲームで会社経営が成り立つ訳ないじゃない。

>>522
隠れてやってるに決まってる。
仕事はしたが名前の載らないゲームなんていくらでもあるよ。
むしろ外注出した会社自体が外注にやらせたって言いたくないのが本音だから
相互的に都合はいい。

何でエロゲーってネット認証にしないのかねぇ
今時ネット繋がずエロゲーなんて奴いないだろうし
5000本くらいなら個別ID発行も簡単だし
これ以上の割れ対策ないってのに

ちなみにライターやプロデューサーが段取りどうしようかーとか
原画屋にゴーサイン出せない段階の間はだいたいどこも下請けやってる。

２／２８にアペンドディスクと合体させたら、１＋２以上のものになるかな？ｗｋｔｋ

>>506
そんなわけがなかろう。

エロゲ業界は知らないが、通常は卸売りを通すことでコストを
抑える事ができるんだぞ。メーカーとしては営業に人手を割く
割合が減り、販売数量の見込みも立てやすい。それなりに
まとまった数量を購入してくれる事もあって、卸には安く販売できる。

逆に小売へ直接販売する場合、それぞれの店舗への送料や
営業にかかる手間暇が馬鹿にならない。売掛の回収も問題になるし、
顧客数が増える事はそのままコスト増に繋がる。よって販売単価は
それなりに引き上げる必要がある。

メーカーが直販するメリットってあまり無いはずなんだよな。
通販で小遣い稼ぎする程度ならまだしも、多くなるとコスト負担が重い。

まあこの辺を理解せずに小売りへ値引き販売してたなら馬鹿としか
言いようが無いがｗ

>>526
認証を維持できるブランドじゃないと無理だな

>>525
じゃあ、バカを見たのはＧＰミュージアム？
しっかりと制作が進んでいると思って給料払ってた
会社がかわいそうになってきた、

>>524
開発期間中も売り上げ出せってことね。
そういうのもあるかもね。

>>526
エロゲのメーカーつぶれまくってるじゃん。
おまえ買った次の日にメーカーつぶれてそのゲームできないよ

http://mazemon.jp/?n=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E9%99%B5%E8%BE%B1%E3%82%B2%E3%83%BC&n2=%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%A2%E3%82%A4%E5%8F%82

>>524
エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？
一本７０００円だとして小売店の卸価格が六割程度だと仮定
４，２００円×３，０００本＝１２，６００，０００円
一年間に二本作れば社員１人の年収を３００万円だとして８人までなら雇えるな

>>531
所詮憶測でしょ。
真相は誰も分からないんだから真に受けちゃ駄目だよｗ

お前ら忘れたのか一見さんなのか知らんが
発売延期どころか、当初は12/26発売だったのが、12/19前倒しになったんだぞ

事の経緯を全部知りたいところだが、原画は本当に黒木が描いてるのかぐらい公式で発表してほしいね

本当に黒木達は最低最悪のクズスタッフだな
ここまで酷い有様になるくらいなら死んどけば良かったのに

無駄にエロゲ業界に詳しくなれるスレですね

どこまで本当か知らんけど

余程の回線とサーバを用意しないと、
発売日のダウソ開始時間に繋がらないんじゃない？

維持費も高そうだけど、
発売日から少し経った後でアウトソーシングしてくれるなら、
いいかもね

他社の事なんで憶測なのは確かだよ
でもさ、上も売り上げが上がってなければバッサリ切るよ
そこは下請けで稼がなくて何で稼ぐのかってさ。
まして４年間何一つ実績を見せる事はできてないはずなんだし。
（だからこの有様なわけで）

下請けで稼ぐ事自体は当然周知だったろう。
４年間確認もとらなかったのならＧＰも無能なんじゃない？

このシリーズの復活にマジでwktkしてた俺に謝れ
まだ買ってないけどな

>>537
黒木じゃなかったとしても発表出来ないだろうねえ。
今そんなことしたら火に油だ。
まぁ信者としては黒木かどうかってのは凄く重要だ。

>>535
家賃や光熱費も入れなきゃ。
保険や年金の事業者負担分とかもあるしね。

>>535
計算の出発点として

＞エロゲの損益分岐点って３０００本だったっけ？

これを用いるのっておかしくねぇ？ｗ

もうパッチとか余計なこと言わなきゃいいのにな
ここまで来ると予定どおりパッチが出来たとしても意味がない

むかし史上最悪の失敗映画デビルマンのスレでこんな文章を見つけた
今でもこの言葉は真理だと思う

いきなり友人の一人はテーブルを叩いて怒り出しました。
「直すだと！？編集やＣＧの追加ぐらいで何とかなるようなレベルじゃない！
　お前はショートケーキに何か足したり引いたりしたら、
　ステーキになるとでも思ってるのか！
　一から、いやゼロから作り直さなきゃどうにもならん！！」

>>538
CG真っ黒って事は仕事してないって事だもんなぁ
あの短さでもCGは行ってればここまでのことにはならなかったのになｗ

絵はどう足掻いても黒木じゃないよ。
似せて描こうと頑張った原画ですらない外注グラフィッカーってレベル

キルタイムのcolorsってアンソロの作家にでも描かせたほうがマシだろ

関係ないけど家帰りたいわ。風呂も一週間入ってない

ぬすまれた過去をさがしつづけて　
おれはさまよう　見知らぬ街を
炎の匂い　しみついてむせる　
さよならはいったはずだ　別れたはずさ

地獄を見れば　心がかわく　
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば　心をきめる　
そっとしておいてくれ
明日にああつながる　今日ぐらい

くだかれた夢を　ひろいあつめて　
おれはさすらう　あてない旅を
ゆらめく影は　よみがえる悪夢　
さよならはいったはずだ　別れたはずさ
おまえを見れば　心がひえる　
たたかいは　あきたのさ
さだめとあれば　心をきめる　
そっとしておいてくれ
明日にああつながる　今日ぐらい

地獄を見れば　心がかわく　
たたかいはあきたのさ
さだめとあれば　心をきめる　
そっとしておいてくれ
明日にああつながる　今日ぐらい

久々に2Plus出してやり直したら泣けてきた

>>541
アニメとの連動もあるし、進捗状況の把握はするだろうなあ。
仮でもゲーム動いてるとこ見たいだろうし。

パッチですむ問題じゃないだろ。１.5GBのはずなのに500MBって
どんだけ大容量のパッチ用意すればフォローになるのｗ
１から作り直すしかないな。

で、もし１からやり直しますって言ったら、おまいら待てる？

エロゲの開発費
http://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev%3a%e3%82%a8%e3%83%ad%e3%82%b2%e3%81%ae%e9%96%8b%e7%99%ba%e8%b2%bb?kid=9#p1

もう、アイは取り戻せませんか・・

無圧縮のＢＭＰとノイズが延々入ったＭＰＥＧファイルをだな

>>535
製造原価はどこへ行ったんだｗ
まあ小さいだろうけどね。せいぜい700円/本って所か？
1本の祖利益が3500円。

これで損益分岐点を3000本に設定すると、粗利益1050万。
社員の給与は300万で済んでも、他の費用はそうもいかない。
経費込みで1人あたり350万を見込むと、関わる人間は3人までか。

無理だろｗ　どっか間違ってるぞ絶対。
損益分岐点を5000本にすればあと2人使えるが、見込みとしては甘すぎる。
1本あたりの粗利益がもっと高いか、給与がもっと安いかのどちらかが
無いととてもやっていけそうにない。

>>552
そりゃもちろん
スレ住人は参だって出るなんて思ってなかったもんなｗ

>>548
風呂は……入れませんか？近くに銭湯とかないの？

>>555
その期間、自社の仕事以外にも他社の外注仕事
スクリプトとかペイントを受ければなんとかなるかもよ

自分とこの仕事だけできるわけはない

作るって言いだしてからず〜っと更新せず、
いきなり発売日だけ宣言してそれでも情報は怪しい体験版もなし。しかし延期はしない。
怪しいにも程がある

まだパッチだして利益出そうしてるなら、
人件費が安い中国しかないな

それか、赤字覚悟で火消しするか

どちらにしてもｗｋｔｋしてきたんだぜ

ソープはあるんだが銭湯はない
そしてソープに行く金もない

コミケの企業ブース向けのアレやコレやで帰れんわ
俺の爪の垢でもセンブリ茶に混ぜて飲ませたいわ

>>551
把握してなかったみたいだよ

５月頃に何枚かのびっしりと書かれたメモ書きのようなものをもらい、
あと、絵は立ち画が２〜３枚、それで、さあやれと？？？
（結局最後までそれしかでてこなかった・・・orz。）

リン下水道ED最高だよなｗ

つーか２月ってなんだよ
早い場所なら簡単なの一本作りそうな時間じゃねーか
結局シナリオ以外で着てないんだったら素直に延期しろと


おれ、おれ、楽しみにしてたのに・・・グスン

しかし折角エロゲ業界に参入しようとして人気ソフトの権利とスタッフ買い取ったっていうのに
第一作がこんな評判じゃこれ以上参入する気はもうないだろうな

>>561
おまｗ
カキコしてないで、その時間寝て体力回復に努めるか、
一旦帰宅させてもらえよｗ

まぁ、カキコでもしてストレス発散しないと、
やってられない修羅場なのはわかるがｗｗ

まあ、いくら何でも発表から発売まで異常な速さだとは思ってたけど
確か今年の夏コミのときくらいだったか？発売が発表されたのは。
で、１２月発売とか、駄目にきまってんじゃん、常識的に考えて
何があったんだよ

物売るっていうレベルじゃねぇぞ

そうとう気合入れてたけど、所詮人任せじゃな
ＧＰのプロデューサーって素人ばかり？

>>558
うん、それはそうだろうね。
1作品に全員が全ての時間を投入するのは現実的に無理だろう。
外注の活用と余った時間の有効利用は必須。

ただ俺は一つ間違ってた。人件費は開発期間で考えるべきで、
1年以下で終わらせればもう少し安く済むな。

それでも3000本売るつもりなら制作費1000万強って考えはそれほど
間違ってないような気がする。外注を使えばコストも上がるだろうし、
この辺に抑えておかないと会社として成り立たないと思うね。

>>561
特定した。

だからといってどうもしないが。

把握しようと努力したのか、把握できるアタマがなかったのか。
４年ひっぱった人件費とアイ参１本だけの売り上げと天秤にかけたら
２年以内に切るな、普通は。

>>567
つまり１２月２２日発表で２月２８日のアペンドディスクも
ごらんの有様だよ！！！
ってことか

>>561
どこの人かは知らないけれど、どうにか頑張って！
しかし、そのあれやこれやでも、もう原画を作業所に入れるリミットだと思うんだけど？
24あたりがCDなんかはほんとのデッドかと

本当にスタッフまで買い取っていたのか？
実は版権と、旧スタッフの守秘義務だけ買い取って後は一切放置。
てきとうにあーやってますよへーへーつくってますぜと鼻くそほじりつつ本業のエロＤＶＤの売り逃げの方に忙しくして。
そーいやいい加減放置しすぎたか、と適当にパッケをでっち上げていよいよ発売だぜブサオタどもほれほれとっとと買えやｗと煽るだけ煽って売り逃げた。
そんな風に思えてならないんだが。

>>567
アニメだろｗ

照査したグループやGO出した経営者とかが信じられん
エロゲ業界って量産化会議とかないのか？

>把握できるアタマがなかったのか。
ようくんのアタマはそんなもの

ゼロから作るならフルプライスレベルはむりだけどな
　
内容告知するのはなんできえたの？

お前らアイに対する愛情はそんなもんだったのか
まったくＣＧがなきゃ抜けないレベルでアイファンを主張されても困るわ
ん
こ

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/f/8f988f93.jpg
ううう、でもこの真っ黒画像のアイの台詞を読むだけで股間がむずむずする自分が悲しい
アイの声が脳内再生される。
本当に傑作だったよなあ、このシリーズ。　何でこんな事に・・・

>>576
ＧＰミュはＶシネマ屋、ＭＳピクはアニメ屋だから
「エロゲ業界って」とか語られても困る。

電車ないねん（　´゜д゜｀）


>>574
それはだな、俺が描いた原画を俺が塗るハメになってるからなんだぜ！
（因みに今やってるのは紙袋）

事件はリアルタイムに進行している…ピドーンピドーンピドーン

>>582
IE開いてる時間があるならその分仮眠でもしてろ

>>567
アニメはシステム化が為された製作会社さえ捕まえられれば、丸投げに近い状態で進行しちまうからな……
PCゲームはそうはいかないってことを、担当者は気付いていなかったんじゃないかな

だから、同じような開発期間と費用で見積もってしまい、今回のような事態に

hue時代からアイ１・２の黄金期を経て身売り〜今回までの経緯を関係者に取材
それぞれの主張をあくまで中立の立場からまとめた業界（一部）史みたいなものを
アニメの三巻が出る5月あたりに出版してくれないかな
もちろん帯と裏表紙には「ごらんの有様だよ」

いや、三歳ブックスが数ページでまとめるような胡散臭いもんじゃなくて、マジメにな

今北
2月28日てｗ
もう最初から延期して普通に作ってた方がまだ評判落ちてなかったろうにアホかと

ちなみに、エロゲ業界に詳しい人
今回の９０００円クラスのエロゲー作ろうとしたら
予算組みどれ位見込まないかんの？
（ＣＧ１４枚じゃない場合で？）

2chに書き込む暇あったらアイのパッチ手伝ってやれよ

ここ間違いなくお前のとこより切羽詰ってるぜ

延期したってCG14枚は変わらないだろうなｗ
んで騒ぎになってようやく尻に火がついて頑張って作り始める

切羽つまるもなにも、今迄の経緯見た感じ
パッチ作ることもなくプロジェクトチームごとドロンでしょ？
今頃寝てるか、他者のエロゲで抜いてるんじゃない？

>>582
ご愁傷様です……
いや、印刷ものなら、もうちょい引っ張れる……な（嫌味を言われるとは思うけど）
んでも、やっぱり25日には版下データ入れないとまずい気が
つか、やっぱｶｷｺしてないで作業するか、寝るかした方がｗ

さて、俺も店閉めて売上報告書いて寝よー

やっぱり普通の封筒で送られてくるの？

>>586
2年かけてあれだぜ
まともなの作ろうとしたら何年延期するやら

まあアペントディスクの結果次第で、購入考えてもいいわ
どうあがいても完全フォローは無理だろうが、待ち望んだ続編には違いないしな・・・

>>587
とりあえず
無理
　
としか言いようがない
普通ＣＧ枚数なんて低価格ブランドじゃないかぎり差分なんてひくから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　2月28日って来年？再来年？ぜんぜん待てない
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>587
ttp://amatsukami.jp/scripts/pukiwiki/index.php?%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%84

このサイトのゲームのエロゲに関するところ読むといいよ

ここで利根川のAA

>>597
ありがとん！

>>598
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　自分でやってね！！！　　　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

>>593
それでもどっかの首吊りまくったアレ程度のショックで済んだ気がするんだ…
こんな未完製品売るよりはまだマシ
まあ底辺の争いなのは間違いないけどｗ

時間がなかったからこの出来じゃないからなｗ
仕事してない連中にいくら時間与えて延期しても
仕事するわけないじゃんｗ

1年待たされてもいいからアペンドはしっかり作ってほしい

>>603
一年後、プラス１４枚・・・・・・・・・・、

>>604
１年後だと、七枚プラスなんじゃないのか

こうやって釣っておいて、実は神パッチを用意しているに違いない
話題作りだよきっと

ごらんの有様が
恐ろしい勢いで定着しつつある

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%22%E3%81%94%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%AE%E6%9C%89%E6%A7%98%E3%81%A0%E3%82%88%22&lr=lang_ja

毎年進化するゲーム、７枚ずつ

で、俺らが、仮に１から作り直しでもいいから完璧なアイの続編を目にする可能性は無いのか？
絶望的なんか？

アイ３の次はサングラ２かもと期待してた時代が
私にもありました。

１枚１００円のダウンロード課金制になりますた。

とか。

自分があまり好きじゃないキャラの分はダウンロードしなくてＯＫです。

とか。

パッチ、無難なとこで
真っ黒な場面に、誰が描いたとも知れないCGが付けばいいとこだな
業界人？らしき人らが語るに、それすら無理そうだけど

>>587
値段は大抵後からつけるものだぞ
規模がでかくても７８００円でやるところもあるし
予算がかかりすぎて値段を１０００円上げることもある

１万本売れれば大ヒットといわれているエロゲ業界で採算を見込むのは
新規タイトルなら１５００本レベルとか
そうすると７８００円でやるなら５００万以下で作らなきゃならない
売れたタイトル物やブランド物じゃなければ予算４桁取れるところは稀だったりする

ちなみに同人ソフトは１００万もかければ中流クラス、２〜３００万で外注もかなり使うなら
それこそ１万本売るつもりで。
なんせ販売単価が違いすぎるからな（商業８０００円前後、同人ゲーム５００〜３０００円）
でも同人ソフトは基本７掛け（取り分７０％）ダウンロード系は６掛け、商業は流通通して４０〜５０％

アイ3でそこそこ金稼いでその勢いで瞳2も、と夢見てた

こんな短期間で作れるアペンドディスクってエロ実写しかないんじゃねの

フィギュアにゴカイを巻きつけてですね

>>610
今思い返すとサンクラ2も…
なんて期待していた自分のバカさ加減に嫌気がさすよなorz

>>613
なるほど、
ミルキーは相当ぼられてるってことだな、
年明けたら何人スタッフ残ってんだろうな？

誰一人としてアペンドディスクに期待していないのかｗ
まぁ４年かけてこの有様だからな。
あと２ヶ月でどうこうできる代物ではないだろう。

良くてアンソロジーコミックあたりから絵を拝借
悪くて１，２のＣＧぶち込んで終わりだろうなぁ

予算云々じゃなくて黒木が仕事してないだけだろ。QBとかだしてる場合じゃない。
まあ、スケジュール抑えられなかったのは予算も関係するかも知れんけど。

そもそも黒木が関わってるのかすら分からんのだが

あと２ヶ月で何とかなるレベルなら、既に原画ができているとかそういう話なわけで
作業員何人確保できるかにも寄るけど、原画すらないなら話にならないからな
差分無しで５０枚あるとして、既に原画があっても優秀な作業員２名で２ヶ月くらい
（背景＋キャラ着色全て含めるCGでの計算）

いずれにしても原画があるか無いかで枚数は決まるな
原画が無ければそれこそ数枚程度で２ヶ月終わることもある
原画家の手が遅いやら、原画家のやる気が出ないなどはこの業界について回る持病みたいなもんだし

そもそも黒木はもとからやる気はあったのかねぇ？

黒木じゃないだろ、絶対。デッサンも何もかも劣化しまくりじゃねえか。
塗りの問題なんてレベルじゃない。
でも黒木が関わらない理由もわからんな。そんなに仕事が引っ張りだこな絵師でもなかろう

正月休み終わったら本気出す。

俺…この仕事終わったら結婚するんだ

見てくれよ、彼女の写真。いい女だろ？^^

原画の遅れる理由
鬱　やる気が出ない　サボり　ネトゲ　他の原稿　FFやDQ等にハマってた
バイクで事故った　腱鞘炎が以下略　連絡すら取れない　探さないでください
スランプに陥る　そのくせ自分の同人誌だけはしっかり上げる　など

主に精神的な物が大半

本当に間に合わなくて作りかけの何かが存在してるならある程度期待できるかもしれない
が、どうだか

>>625
本人だろ、原画で名前出てるし
何年かすれば絵も変わるよ。

本当の地雷か見極めるには2月29日になってから・・・という事だな

一応ファンなので最悪な展開にならない事を祈る・・・・

パッチか、バレンタインが終わった頃から本気出して作り始めるわｗ

とか考えてるよ、今頃

>>629
大丈夫。誰も期待してないからｗ

期待すると辛くなる、いかん、涙が

昔の絵が書けなくなったってのも一応理由にされた事があるな
黒木がやってるとして非常に手が遅いというならこれもあるかもしれないね
あくまでオレの経験上の予想だが

>>631
２月２９日・・・あと３年もあるのか

>>630
でもシナリオにマンサクが入ってないらしいぞ

名前使ってるだけじゃね。
１枚でも書いたら名前いれちゃうし。
しかも過去作からの使いまわしでも。

描き直し許さないで、初期ラフから直に線を起こす羽目になると、恐ろしく劣化するもんよ。
ラフの時点でガチな線を引けるタイプの絵描きも居るが、レアなもんだ。

黒木は被害者でもあり戦犯でもあるな
少なくとも築いたキャリアは(あるのか怪しいが)失った
しかも今後は
黒木原画というだけで「ごらんの有様だよ！」が付いて回る
オファーもあるかどうか
もう食えなくなるから引退だな、こりゃ

戦犯？
侍なんとかの原画さんが途中降板しなかったらリズムも崩さなかっただろうに・・・・

>>627
うｐ
つか、
納品まで何日もないじゃんｗ

有様でぐぐると、上から３つ目にヒットするな。
どんだけ知名度上げてるんだよ。

発売日が延期になって前金払ったと思えば・・・
でも、ほんとなんで売りに出しちゃったんだろ・・・
こうなることは目に見えてたのに
プロデューサーが全責任かぶる事になったんだな

なんだかんだ言って完璧なものが仕上がってくる・・・と予想

黒木は一番の戦犯だよ！
雑誌にしっかり出てインタビュー受けてんじゃん！
あと魚住、シナリオ補佐の連中！
いいかげん黒木信者やめろよ！

以前のリリースペースを考えると激しく手が遅いってことは無いように思う。
で、シナリオの発言を信じるなら少なくとも1年近くの作業期間はあったわけで…。
ところでここ数年で黒木の名前が出た仕事ってクイーンズブレイドだけ？

しかし旧COLORSのスタッフには拾ってもらった会社に対する恩義とか
は無いのか。めっちゃ迷惑かけてるけど。

>>647
地雷だから捨てられたのだから
そのあたりよくわかってるんじゃね？ｗ

エロゲやらない俺だけど面白そうだから眺めてる
12月28日じゃなくて2月28日なのね

>>647
あればこんな事になってないよ！
給料だけもらって、あとは好きな事だけやってたんだろ！

↓とりあえずテンプレ化しとけば？

DATA展開するとこんな感じ

音声約300MB（未使用含む）
効果音が約54MB
BGMが約50MB
背景が約40MB（未使用含む）
立ち絵が約20MB（未使用含む）
イベントCGが約7MB
タイトル画が107KB
シナリオスクリプトが約1.7MB（未使用含む）
スタッフロールが約20MB
あとはシステムまわりがちょっとあるだけ。

　スタッフロール。キャストは省く
　-----------------------------------------------------
　シナリオ：浅生詠・マンサク
　シナリオ補佐：黒木雅弘・小山田・ねびにらる・あっきー先生
　原画：黒木雅弘
　CG：ケンスケ・南無雷・ニクマシ
　システム：澄石亜乱
　スクリプト：澄石亜乱・ようくん・小山田
　収録：ねびにらる・小山田・あっきー先生
　音楽：Angel Note
　背景：有限会社 獏プロダクション
　ディレクター：ねびにらる
　プロデューサー：ようくん
　制作：colors
　販売：�潟~ルキーズピクチャーズ
　-----------------------------------------------------

>>627
ええっ！？　ドブスじゃん！（生存フラグ）

>>647
いやいやMSも十分戦犯だろｗｗｗ

>>647
ＭＳからの圧力で延期も出来ずに進退窮まってたかもしれんよ？

＞HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった

この会社の工作員湧いてねーか？( ・ω・)
VIPやν速+だと煽りばかりだけど……

待ってる間、遊戯王やろうぜ

どう考えてもMSが戦犯だろ
ゲームの内容が怠慢というレベルではないし、
本当に１年以上の期間をもらってつくったと思えん

なんだか会社には罪はない！スタッフが（黒木がorプロデューサーが）悪い、とぬるぬる逃げてる感じがするんだが。
一番悪いのは会社だろ普通。
きちんと管理できなかったにしろ元から詐欺る気満々（こっちの方がありそうだ）だったにしろ責任発生は会社にあるんだが。

それともなにか、会社は悪くないからアニメの方は期待を繋いで買おうぜ！とでも言い出す布石かコレｗ

黒木が被害者でもあり戦犯でもあるって書いたけど
やっぱ可哀想なんだわこの人
今回の件を「名のある個人」で背負っちゃうわけだから
もう黒木の名前使えないし、名前変えても絵でばれたら祭られるし
この人の業界での仕事は本当に無くなった
エロ原画屋なんて何の潰しもきかんからね
しかも大不況の御時世だし

自業自得であるのが庇えないとこだ
良い見せしめとして華々しく殉じて欲しい

>>658
当然こんな未完成品で発売すると決めた会社も悪いに決まってるだろ

黒木の原画が遅かったからこうなったかどうかなんて誰にも証明できないのに
必死で会社の責任を原画になすりつけようとしてる奴はなんなんだ

たとえ本当に原画が上がらなかったとしてもそれで発売に踏み切ったのは会社
世に出した時点で全責任は会社がもつのがスジだろう

スジを通す会社なら前Pなんか持ち出さないよ

エスクードが昔潰れる寸前に企画から発売まで３ヶ月でプリマヴェール作って生き延びたってのはあるけど・・・
あれは残ってた人間のスキルが高かったからっていう奇蹟だしなぁ・・・

仕事オワタ

皆さんはどうぞそのまま続けて下さい

目が覚めた頃には矛先が黒木君以外に向いててほしいな

三時間ほどおやすみなさぁいー

>>658
ポイントは二つ、
まず、スタッフが普通に仕事をしていればこんな事にはならなかった。
三年も開発期間在ったのだから。（本来は去年末発売予定、一回延期している
と思われる、アニメ一話去年末完成していることから、）
つぎに、ユーザーのことを考えずに未完成なのに発売した制作会社、
ここは、大いに倫理観を責められるべき。
又、スタッフの常識はずれの怠慢ぶりも責められるべきだとおもう。

>>654
延期も出来ずにってあれだけしかCGないってのがなんとも
あの短さでもCG全部うまってたんなら話は別だけど

一つだけ言えるのは、ここまで酷い状態だと会社「だけ」が悪いなんて事は、１００％ありえない
その上で黒木は一切悪くないという事も言いきれないって事

その上で会社だけ責任を取れ、批判されろというなら日本人体質すぎる話だな
無論会社だけの罪もある（>>660）
管理体制から作業人員まで、ほぼ全て腐ってないとこんな出来にはならんって事だけは
ゲーム制作に関わった人間ならわかる

>>661
本当にそのとおり
製作現場がどうなってたかなんて内部の人間じゃないと
わからない
っていうか本当にスタッフ引っ張ってきて作ったのってできだし
今わかってることはGPミュージアムがこのゴミをこの出来で販売に踏み切ったと
ことだけ
第一もしスタッフが仕事しないでこの出来だったとしても
会社が販売しなければこんな騒ぎにはなってないよ

会社に迷惑をかけた責任をとるためにも、参のギガパッチ制作の後、
瞳２、サングラ２などで会社を儲けさせてやる義務がスタッフには
あると僕は思うんだな！
なんちて。

木曜の夜から時折のぞいてるけど、
必ずメーカー以外に矛先向けようとするやつが沸くね。
んで、今度は開発スタッフの責任にしよう、って流れだ。
最初はバレバレな自演だったりしたけど、だいぶ賢くなったね。

ぶっちゃけ
潰れちまえGP

じゃあ会社だけの責任にしてればいいんじゃね？
実に日本人的な責任の取らせ方だよ

開発の内情なんてものはどうせスタッフ以外わからねえよ
憶測で話する以外何も出来ない
この会社が未完成品出しといて完成品ですって言い張ってるのは
憶測でもなんでもない明確な信実だけどな

>>672
>日本人的
↑ﾜﾛﾀｗお前さんは何人なのｗｗｗ

>>668
今年中に販売できなければ全員クビとか圧力をかけられて
ゲームのことなんかな〜んも知らん、年配の営業部長かなんかに、
大丈夫ですと信用させてはんこ押させた魚住ようくんが
今回責任を取らされたのかもよ？想像だけどね！

２年（構想含め４年？）かけてCG実質１２枚
尻切れトンボで糞面白くも無いシナリオ
これで開発スタッフが悪くないとしたら、「スポンサーがギャラ未払い」ぐらいしか考えられんがね

>>672
じゃああなたは本当にこのゲームが
黒木とかその他スタッフが開発費や開発期間　給料などをもらって
作ったものだと今現在証明できる？
今わかってることはコレを販売したのは間違いなくGPミュージアムってことだけだよ

信者が黒木を庇いたいのは分かるけど
内情が分からないことが前提である以上、
同じ理由で会社だけを非難する理論も成立しないよ
因みに一番悪いのは会社「GPミュージアム」だと思ってるよ、俺は

唯一責める対象にならないのは外注ライターのマンサクという人だけだね
この人は仕事したことをBBSで公表してるから

雑誌のコメントやネットのお知らせで明白じゃん？

>>678
そいつは「去年末」にオファー受けて、貰ったギャラ分の仕事はしたって事だよな

>>679
うん
前Pまで引っ張り出してきていかに会社の責任から目を背けさせたいかが明白だね

>>680
うん

>>674
日本人に決まっているだろ
但し、ゲーム業界は完全に能力主義社会（少なくとも俺の知っている周りの会社はな）
個人の能力が低ければそいつに責任を取らせるし、酷けりゃ業界から去らなきゃならない事くらいわかりきっている

だからこそ他人に自分の責任を押し付けて、自分は悪くありませんなんていう
責任の取り方は無い
日本的な責任の取り方と揶揄したのは、どこが悪いかというのを曖昧にした集団的な責任の取り方だから

>>677
証明なんかしようが無いじゃないか
逆に言えば黒木は一切悪くないという証明も出来ないだろう
オレが言っているのは、俺の今までの経験上、こういうケースになるパターンを言っているだけだ
無論会社が悪かった部分もあると言っているだろう？

だから、会社も開発スタッフも、目糞鼻糞だって！
だれも、スタッフだけが悪いなんていって無いっしょ！

>>684
会社が悪かった部分もあるっていうか
会社がやらかした事が一番でかい部分じゃねえか

>>683
同意すぐる
今の政治
議会制民主主義と同じだ
責任というものがドンドン薄められていく

さっきから必死に何かと戦ってるやつがいるな、しかも複数ｗ
まぁNGにしたからいいけど

>>682
その頃から黒木と会って打ち合わせしてたとも書いてあったよな

�@このライターの分しかギャラが支払われていない
�Aシナリオが上がったのが今年の10月末以降
�B期限通り上がったが、このシナリオがまた糞で全然使えなかった
�C他のスタッフがグダグダ・ダラダラと仕事しなかった

他に何かあるかね

>>686
当たり前じゃん
でも会社だけが悪いわけじゃない
その事を上で、あとはスタッフのどこが悪かったのかと言っていただけだろう

それをスタッフを叩くのは工作員だの自演だのバカげた事を言うからこじれる

アイどうこうよりも叩くネタがあるから来てるだけってのも結構いそうな気がするんだけどね

>>681
ごめん！
黒木氏や魚住ようくんが最初から係わって仕事をしてたのは
雑誌やネットのお知らせで明白だねって！云いたかったの。
テロップに名前載ってんのに関係してないはどうかな？

>>690を言い直す
会社が一番悪いなんてわかりきっていることで、既にその話は大前提だよ
こんな未完成状態で発売したのは会社なんだからな

じゃあ何で未完成だったんだ？となったら会社だけが悪かったのかという話になるだろ？
スタッフ云々はそのことだよ

>>684
たとえ黒木がこのゲームを作ったことが悪かったとしても
会社が販売しなければ少なくともユーザーや小売に迷惑はかけなかった
だから一番の責任なんだよ
黒木がどうとかってのは本来会社の内部の問題だろ
やくにたたないなら首をきればいいいだけ

後黒木のを擁護してるわけじゃないです
本当に作ったのなら殴りたいぐらいのできだし

会社が悪い！ﾊｲ終わり

だけじゃ好転しねーって言ってるだけじゃねーの

開発現場の実情は憶測の粋を出ないだろってことだよ
会社が一番悪いってのが前提なら根本でずれてる事はないと思うけどさ

まあ不毛な議論してゲームの惨状から目を逸らしたいってんなら止めないし
暇つぶしに開発状況を推測するのも別にいいと思うよ
結局メーカーが未だに何の尻拭いもしてないってことを忘れなきゃね

単にネタ切れなだけだと思われ

だから、両方悪いんだって、
全然仕事をしてなかった現場、
それを承知で発売した会社、
みんなアイへの思いはいっしょだろ！

あと６０日つーことは、年末年始の休みとＤＶＤプレスの期間ひいたら５０日あるかどうか
一日２枚ＣＧ仕上げると１００枚・・・セル画と勘違いしてないか、この会社
まあ、やっつけ仕事だしな

全然確定情報じゃないが
元hueのディレクターだった人（今はフリー）が11月26日に
「その仕事の話ってマジだったん？連絡ねーし立ち消えかと思ってたよ……今更言われてもどうしろと」
と日記に書いている

アイ参の事っぽいな

会社内部のどの部位が有効に機能していなかったのかは
正直、気になるな

流通通さずに商品売れるってことは流通って何で存在してるの？
通すだけでピンハネされるなら、どこの企業も通さない方が得じゃん

まあ責任がどこにあったかはもうどうでもいいか･･･
あとはさっさとセンターに連絡して返品して企業とスタッフの名前覚えたら記憶に蓋をすればいいや

その内3出るといいなあ
二度と発売日買いはしないが

ちゃんとしたアイ参がやりたいです・・・・・・

>>700
>>706
うん、ほんとにそう思う
でもな、元のスタッフがまともに雇われてるかも、仕事してるかも怪しいこの状況だと
もう版権買っただけの、作品への愛着もなんもない連中にこれいじょう触ってくれるなという気持ちの方が強くなってきたのよ

未来を見てきた俺が言うパッチでお前らは叫ぶだろう
Nice boat.
と

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

まぁ、なんだ…少し落ち着こうぜ

そうだな、２月２８日まではまだ長いんだ・・・、

２月２８日・・
まぁムリだな
逆に期日守って送られてきても残念な内容な気もするが

内ゲバはあったほうが健全……と思うよ
それに
2・28事件までは先が長過ぎるし

なんか、新たな祭りの開催日が設定されただけのような気もするのだが。

俺がプロデューサー役押し付けられて２ヶ月以内になんとかしろって言われたら、
どうしようもないんでアニメからキャプってシナリオちょこっと足して、バグ取りで終わるな。

しかし、いい加減ネタがきれてきたな

今は2月28日ただ座して待つだけというのもなかなか辛い

ところで、むらかみてるあきで監獄戦艦がアニメ化されるそうだが
ワクワクしないかね。

まともなアペンドディスクがくる確率



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャキン！
┃ 　 　 　 　 　 　 　┌┬┨┃ 　 　 　 　 　┌┬┬┬┨┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　├┼┨┃ 　 　 　 　 　└┴┴┴┨┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　└┴┨┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　┌┐┌┐　 　 ┃┃ 　 　 　┌┐┌┐　 　 ┃┃ 　 　 　┌┐┌┐　 　 ┃
┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃┃┌┐┌┼┼┼┤┌┐┃
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

こんくらい

ブロック消えてないＷ

これ買おうとしたら店員に止められた
かわりに戦国ランス買って来た

>>720

だったら店頭に並べるなとｗ

店員
「買うなよ、絶対に買うなよ！」

…って意味だったんじゃね？ｗ

>>721
覚悟完了した漢だけ買ってもいいッ！
という熱い展開

並べてみたは良いが
トラブルが怖くなったんだな

>>715
すまんが、アニメとゲームは必ずしも同じ話じゃないらしいぞ、
ゲームが遅れていてアニメの制作時までに殆ど情報が廻ってないらしい
だから、同じシーンがあるかどうか怪しいみたいだね。

>>702
アドレス希望

バイトっぽいにーちゃんだった
やめといたほうがいいですよ、バグがあってどうたらこうたら・・
って延々と引き止められた
店は個人チェーン店？ビスコってとこ

今、ショップでは「こんなに在庫あるけど薦めません」が良心を示すステータス。（偽善）
そして一言、「ウチでは買取はいたしません・・・ただし、返品ならば喜んでお受けいたします！」（偽善）

>>725
「」内をコピってググれば一発。

俺はまだ「マスターだと思って納品したディスクが実は一番最初の進捗報告で提出したデータだった」説はあるんじゃないかなと思ってるが
しかしこうまで言い逃れしないところを見ると・・・

ところで売れ残った新品のエロゲって
不良在庫になるの？
それとも引き取ってくれんのかな

>>730
買取じゃなかったっけ？

>>730
ゲームは一度入荷したものの返金制度がないので
ワゴンや福袋で強引に売る。
あまりにも量が膨大な時は、「金はいいからそっちの
倉庫に置け」と返品しちゃう事もあるが。

>>731,732
まじで
こんなの仮に５０個も並べて１個も売れんかったら
ちょっとした不良債権ですがな

さんきゅー

会社の信用ってのが大事だよね
アリスソフトですら、アタリとハズレの差があるけど
最低限の部分は安定してるから発注しやすいし、
賞味期限が超長いし中古で使いまわせるから
はずれても有名会社ってのでじわ売れするし
・・でもこういう事を起こしたらもう・・ね

こういうユーザー嘗めきったシロモノ出す度に
新品でエロゲ買おうとする奴らが消滅していく
何処まで素敵な業界なんだよ

>>734

こんな事があっても「御社には○○○本入荷して頂きます」という
超強気な営業をする（たぶん）のがＭＳピクチャーズのクォリティｗ

>>727
私実家がゲームショップだったり、バイト先がゲームショップだったけど
売る側には相当数のゲーム好きがいて、同じくらい腹を立てているもんだよ
どうしようもないクソゲーをにこにこしながら買っていく子とかいるといたたまれない
ましてやそれがこの時期のプレゼントだったり、正月のお年玉戦争だったりしたらなおのこと。

それこそ、相手が話しかけやすい相手だったら営業と銘打って諭してしまうほどな
だがそうであっても、商品として店に並べないわけにはいかないのが商売だ・・・

>>737
ごめん。

可能性など無かった。所詮エロゲーだな

>>739
マガキさん！！

これ着てエロゲショップに突撃してみようや
ttp://clubt.jp/product/46017_1232649.html

アペンドＤｉｓｋってエロシーンに入れないほうがマシなアニメが追加されたりするの？

>>741
「ごらん」が漢字だからダメだな

こうですか？分かりません＞＜
http://www.nijibox2.com/futabafiles/001/src/sa31881.jpg

しかしフラゲ組は神だな
あの報告なかったらすごい難民出たんだろうな

黒木は今頃正月返上の忙しさだろうなあ。黒
木はあの原画仕上げるのに１枚あたり１ヶ月
は費やしたのかね・・３０日で絵一枚か、空とか
樹とか・・まあ、黒木は重複で仕事してたらしいけど
海に捨てないでください＞＜

すごい祭りと聞いて久々にエロゲ板に帰ってきたが、本当にすごいな
最萌えで支援投下してたけど、あのときは楽しかったな
なんでこんな事になっちまったんだろうな…

まーしかし外注はきちんと仕事してた言うても
素材が提供できてたってだけだからな。
背景や音楽はまぁいいとしても
シナリオは原作（あえてこういう)である１に比べると
かなりアレだぞｗ

キャラもみんなつまんないヤツになってるし
ストーリーもぐいぐい引き込まれるってことはない。
いいのはホントに最初だけｗ

>>735でも地雷踏めなくなったらなんか物足りなくね？

117 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/12/22(月) 17:14:04 X+LHTcBv0
魚住「おいお前ら喜べ！俺の力で半年延期できるぞ！モンハンやろうぜ！」
スタッフ「やったー！これで1000連休目突入ｗ」
魚住「うへｗ、あ、ちょっと待って電話来た…はい…はい…え？延期無理？できない？え？」
スタッフ「え？」


魚住「各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることと」

・・・なあもうアペンドディスクに期待できないし
・・・一回、返金して貰ったほうがよくね？

>>745
難民ではなくて被害者じゃね？

>>751
何を今更・・・

みんなアペンドディスクが出るとすら思ってないし
みんな返金してもらってるよ

シュレディンガーのパッケージ→魔法少女アイ参
開封せずにエロゲタワーへ詰めば、ゲーム内容を観測しなければ
完成度、不確定だよね？ね？・・・というかアペンド、来年の2月中には出すとか・・・無理だろ
来年の話とか鬼が笑っちゃうだろ、鬼神（失笑）であられる所のメグ様が。
スレはお客様に加速させられるわ、アイ参は血涙だわ

>>734
アリスじゃなくても普通の会社ならこんな惨めなことはそもそもしないけどね。

>>751
消費者センターへ相談どうぞ

アリスは社員大事にしてるのも信用高い理由だな

>>40
グリドルは時々食べると案外旨いんだよ
卵入った奴はちょっと嫌だが

>>758
いつの話だよ！と思ったが、そんなに昔じゃなかった。
今回のことはスタッフの、８９３さんたちに対する精一杯の抵抗だったんじゃね？
幸いにして俺は買ってないが。

>>751
435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定

地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。

パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。

夕方返品に行ってくるつもり。

メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。


以上コピペ
どうやら本当に消費者センターに相談されるのが嫌みたいだね
相談するときはメーカー名だけでもはっきり伝えるといいよ

ところでアペンドディスクによる追加CG（補正）がアニメのシーンの
ｷｬﾌﾟﾁｬになる可能性はどれくらいですか？

>>759
逆に今回のことは８９３さんたちの延期が当たり前と考えているスタッフに対する精一杯の抵抗だったんじゃね？
「おめえらの根性叩き直すためにアイには死んでもらった！ご覧の有り様じゃけ！」


幸いにして俺は買ってないが。

>>762
経済８９３はそんなことしなそうとおもうけどな
プライドとかよりも金儲けだろ

案外８９３もアイ信者だったとか。せめて自分の目の届くうちにアイを逝かせてやろうと思った。

2月といわず4月ぐらいにしておいたほうがいいんじゃないかなぁ。
決算があるからまたげないのかもしれないけど。

駿河屋で４８００円の買い取りなんだけど
新品が４２００円で買えるので売れば利益でるんだけど
何本までなら買い取ってくれるかな？

１００本売り買いすれば６００００円の利益になるんだけど
１０００本買い取ってもらえると思う？？？

駿河屋で４８００円の買い取りなんだけど
新品が４２００円で買えるので売れば利益でるんだけど
何本までなら買い取ってくれるかな？

１００本売り買いすれば６００００円の利益になるんだけど
１０００本買い取ってもらえると思う？？？

電話で聞いてみればいいだろJK

てかここまで値下がりひどいゲームだと
初日とか翌日勝負じゃないと儲けることなんてできないだろｗｗｗｗ

>>766
ゲーム中古店って確か同一作品の大量買い取りは断られるはずだよ

これ無理に強行させた奴も海水浴楽しんでそうだな
会社に大穴空けたわけだし

止まったな、勢い。

返品騒動も計画倒産の内な気がする
８９３ってそういうののプロだしな

もしかして消費者センターの話題を続けると自動的にスレが伸びるのかな？
これは消費者センター関連のテンプレとかAAを
たくさん作ると面白くなるかもね
ってなわけで以下は参考までに

↓ブロークンサンダーwiki　消費者センター相談まとめ
http://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/24.html

>>771
販売担当も制作担当もそれぞれ責任はあるからなぁ。
会社に損失出した責任と、小売、ユーザーに対する責任。
信者は制作スタッフを叩きたくないんだろうけどさ。

>>767
ゲームの買い取りは同タイトルの場合お一人様一本のみにさせていただいております

って決まりはあるけど「社員なんですボーナス現物なんです」とか理由があれば十くらいなら取るな俺は

十本づつ十件回れば？

損失回収も出来ないのに海水浴なんてさせるわけ無いよ
ヤクザの祖国に売られてるんだろうて

>>773
アニメは来年の発売スケジュールが何本も立ってて、
制作もずいぶん進んでるような中途半端な状況で、
店じまいなんか出来ないでしょ。
親会社に迷惑かけたら、大阪湾にドボンだよ。

無くなって初めて分かるありがたさ

とりあえず、でかけるので、テンプレに追加したのがよさそうなのを貼っておく。
経緯と返品関係を中心にまとめておいた。

アイ画集にアイ3情報ｋｔｋｒ！（4年前）
→色々あって発売元のColorsが資金難に陥り解散＼(^o^)／
→GPミュージアムソフトが版権をスタッフごと引き取りアイ3発売決定！
→HP見たらヤクザ映画を作ってる会社だった／(^o^)＼
→メイン原画の黒木の安否がファンに気遣われる
→発売直前までアイ3の情報が全く提供されない
→アイの営業担当ようくんのブログ更新が途絶える（2007年9月）
→やっと公表された立ち絵が黒木絵に見えない（塗りの問題？別人？）
　サンプルCGが2の使い回しばかり
→4年間の想いとともにアイ3 発売日確定！（延期無し）
→公式更新！不安を抱えつつも期待は否が応に高まる
　フラゲ情報がちらほら出回る
　・容量1.5GBのはずなのに500MBしかない？（フラゲ情報）
　・エロシーンが真っ黒？（フラゲ情報）、・パッケージ裏のCGがアイ2の使い回し？（フラゲ情報）
→ごらんの有様だよ！！！！（パッケージ裏のセリフより）
→発売日前日、公式ページ下部に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「勝ったッ！アイ惨 完！」）
→30分もしないうちに、何もなかったかのように文言消滅（スレ住人「終わった・・・どういう事なの・・・」）
→今度は公式ページ右下に追加パッチ提供を行う旨の表記が復活（スレ住人「いよっしゃああああ！」 ）
→30分もしないうちに、またお知らせ消滅（スレ住人「ちくしょおおおお！！」 ）
→ゲームデータの展開スクリーンショットからCGが14枚（内差分5前作CG2）ということが判明
→公式で告知されていたイベントの会場は借りてなかった。建物の前で高速でクリアファイル配って撤収
→発売日当日に半額に値下げ＆買取拒否の店も現れる
→公式ページ右側に追加パッチ提供を行う旨の表記が追加（スレ住人「ハイハイワロス」）
→公式ページ右側の表記が謝罪文に変わる。「アペンドディスク」配布決定（スレ住人「まさかの逆転勝利！？」）
→ただし発送時期・内容は未定
→12月22日に公式から発想時期、内容について発表があるらしい
→2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております！内容不明。（住人「もう聞きたくないよ…」）
→消費者センターを使って返品したという報告が複数あり。とりあえず返品して現金にしとけ！　←NEW！

魔法少女アイビジネスになるｗ

各社一斉に買取のメールきたよ、まだ開店前なのにｗｗｗ
安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。

テレカ集めてゲームだけ売る奴いるんだな、複数本売れることがわかった

アイ参DATA展開するとこんな感じ

音声約300MB（未使用含む）
効果音が約54MB
BGMが約50MB
背景が約40MB（未使用含む）
立ち絵が約20MB（未使用含む）
イベントCGが約7MB
タイトル画が107KB
シナリオスクリプトが約1.7MB（未使用含む）
スタッフロールが約20MB
あとはシステムまわりがちょっとあるだけ。

　スタッフロール。キャストは省く
　-----------------------------------------------------
　シナリオ：浅生詠・マンサク
　シナリオ補佐：黒木雅弘・小山田・ねびにらる・あっきー先生
　原画：黒木雅弘
　CG：ケンスケ・南無雷・ニクマシ
　システム：澄石亜乱
　スクリプト：澄石亜乱・ようくん・小山田
　収録：ねびにらる・小山田・あっきー先生
　音楽：Angel Note
　背景：有限会社 獏プロダクション
　ディレクター：ねびにらる
　プロデューサー：ようくん
　制作：colors
　販売：�潟~ルキーズピクチャーズ
　-------------------------------------------------

>>776
買い取り不可の店が出てる商品だし、買い取り価格自体も急に下がったりしてるから危険極まりない
現物支給云々言った所で一つだけ格安で買い取りくらいが限界だと思う
10本4200円で買って一つも売れなければ42000円の丸々赤字

>>782
ホントだ。オレの所にも来たｗ
小売どんだけ消費者センターにビビってんだｗ

てかこれだけ混乱させてるんだから、
MSピクの下っ端営業にはクレームはいりまくりだろうな。

それにしても語り尽くしてネタがないなw

テンプレ用３個目
公式に載った前プロデューサーからのお詫び
「不十分なゲーム製品として発売いたしました」と書いてある。

『魔法少女アイ参』製品のお詫び

この度、2008年12月19日に発売されました『魔法少女アイ参』において不十分なゲーム製品として発売いたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
全てプロデューサーである私、魚住が原因になっております。
各部署への連絡伝達を怠った対応でスタッフ全員の作業を遅延させることとなりました。
今現在、新たなプロデューサーに移しての新体制にて、2009年2月28日にアペンドディスク発送できるように作業を進めております。
ご迷惑をおかけしましたユーザーの皆様・販売店の皆様に深くお詫び申し上げます。
『魔法少女アイ参』をご購入いただいたお客様には誠心誠意対応して参りますので、今後とも何卒宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　2008年12月22日
　　　　　　　　　　アシスタント　魚住芳樹
　　　　　　　　　　(前プロデューサー)

公式謝罪の魚拓（取得された方乙です）
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1222-1315-04/www.ms-pictures.com/campaign/ai3/index.html

以下返品関係
テンプレ用４個目
「スレ６４から」
435 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:01:30 ID:yi6c7Q4e0
返品決定

地方の返品不可の店だが、とりあえず電話で返品させろと連絡。
案の定ダメだったので、消費生活センターに相談。経緯を説明したところ返品
不可はおかしいという話になり、
再度店に電話して、消費生活センターもおかしいといってるので返品に応じないと
消費生活センターから連絡を入れてもらうようにしますといったら、ちょっと悩んで
いたが返品しても結構ですとの返事をもらえた。

パッチ云々については、パッチの内容がはっきりしていないなら、パッチがでて
きちんとした商品かわかってから再度買うか決めればよいということすんだ。

夕方返品に行ってくるつもり。

メーカーに腹は立つので、メーカーのことも伝えておいたが、とりあえず核爆弾の
処理は終わった。

「スレ６５から」
21 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:36:00 ID:9yQEq26C0
消費者生活センターに電話して仲介してもらったら、
開封しちゃってたけど簡単に返品＆全額返金してもらえた。

テンプレ用５個目
「スレ６６から」
91 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:58:29 ID:pdVOBMql0
北関東某所住民だが、自分も消費生活センターに間に入ってもらって
アイ参を返品してきた。つーか、やっぱり消費生活センター最強だわ。
いままでも怒りの庭や庭みたいな不完全な製品が出た事がありました。
と話してみたら『今現在では不完全な製品だと充分周知されているので
無理ですが、発売直後でしたらそちらも対象にできましたね』と相談員は
答えてくれたぞ。

「スレ６４から」
中古で売っちゃっても、何とかなるかもって話もある。

スレ64より
720 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:31:30 ID:/P0wYvar0
>>700
一応、その流れをショップなり消費者センターに相談してみるといいよ。
ショップがいつ誰から何をいくらで買い取ったって情報は、
古物台帳に記入して保存しておく決まりになっているので(今は買取レシート保管でOKだっけか)
あなたの手元にレシートが残ってなくても売った証明は可能。

売った理由が「返品を受け付けてもらえなかった為止む無く」としておけば、
もしかしたら何とかなるかもしれない気もするような感じを覚える。

とりあえず、今回の騒動で小売のイメージとしては
阿蘇↑　メディオ↓だったな。POPがどんどん危険物指定になっていく阿蘇は面白かったｗ

とりあえず消費者大勝利、小売涙目な状態なんだな

それにしても開発は何やってたんだろうな給料泥棒ってレベルじゃね―ぞ

どうせもう売れないんだからフリー配布宣言とかしないかな。

アリス以外に宣言してる所あったっけ？

ないんじゃね？

>>794
そもそも、配布フリーにできるだけの古いソフト資産を持ってる所がどれだけあるか……

テンプレ用６個目
いつくらいまで返品可能か消費者センターってなに？
「スレ６６から」
232 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 00:37:10 ID:mQZpj6Ky0
一般的な例でいうと、消費者センターが販売店との返品交渉に介入してくれるのは、
その不良品が発売された日、あるいは不良品と発覚した日から30日程度までに
購入した人が対象だな。ただ、明らかに不良品と知っていて購入した場合は、
返品交渉に介入してくれないことがある。この辺をどう説明するかが購入者と
消費者センターの交渉のポイントになるぞ。

スレ６６から
58 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:47:30 ID:Z5gokuSM0
>>25
消費生活センターって聞くとなんか、固そう・怖そうなお役所みたいな
イメージあるかもしれないけれど、実際はそんな事ないから気軽に電話してみ。

俺も今年（返品沙汰ではないんだけど）、
尼損関係のトラブルで消費生活センターに1回問い合わせた。
対応者はおばちゃんだったがかなり親切丁寧だった。
そして、センターを通して問い合わせしたりすると
あの（バカ）殿様商売してる尼損すら態度が軟化するｗ
やはりどこもお役所沙汰は困るんだろうね、商売できなくなるし。

「スレ６６から」
↓ブロークンサンダーwiki　消費者センター相談まとめ
http://www32.atwiki.jp/bthunder/pages/24.html

しかし実際に消費者センターに連絡できるのは一握り
ほとんどはその存在に気付かない、または恥ずかしがって後悔しつつも諦める
結局販売店の大勝利

テンプレ用７個目（最後）
返品できるので、中古で売らない方がいいよ。

「スレ６４から」
601 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 13:46:40 ID:/P0wYvar0
しかし、公式ではっきり「製品として不十分でした」と認めちゃった訳だから、
ショップとしても返品受け付けませんが通しづらくなったな。

受けてくれなければそれこそ消費者センターの出番だし。
問題は既に売っちゃった人だな。

つーか、本当にブロークンサンダーと同じ流れだな。

「スレ６４から」
641 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 14:05:26 ID:/P0wYvar0
>>606
その対応はショップによってバラつき出るだろうけど、例えば
「メーカーが返品に応じなければショップとしても返品を受け付ける訳にはいかない」
と言った所で、じゃあ消費者センターに間に入ってもらいますってなるだけだと思う。

客はショップに交渉し返品してもらう (ゴネられたら間に消費者センターを入れる)
ショップはメーカーに交渉し返品してもらう
って流れがスジだろうね。

「スレ６６から」
100 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 00:02:22 ID:3LcofpUe0
返品して2月28日にまた考えるのが一番賢い

>>791
これ買った時点で消費者に勝ちはないんだが。
良くて元に戻るだけ……

>>800
元に戻ればとりあえずいいじゃないか
失ったものは希望だけだ

今更だが、誰も突っ込んでいないので。

>>704
お金を払って、プロの仕事を買ってるんだよ。
ピンハネはされないが、逆に、全国津々浦々の小売りに、
自分だけで商品を配布せにゃならんのだぞ。
小売りだって、有象無象のメーカーと個別取引なんてやってられっか。

流通が入ると信用も得られるしな

それにしてもすっかりスレのスピード落ちたなｗ
なんて熱しやすく冷めやすい民族だｗ

>>804
だって次の祭予定日二ヶ月も先だもの

今回の一連の騒動で一体誰が得したのかと

>>798
それは間違い
たいていは「返金してくれないのなら消費者センターに相談します」
と言うだけで態度が軟化して受け付けてくれる

それでもダメだったらそこから先はその人の行動次第

オタクなんて泣き寝入りの人種が殆どだよ

893だけが得しました

>>809
893も涙目だろこれｗ

>>782
買取のメールがきたと書いてあるけど、全額返済のメールなのかな？

仮に安く中古で買い取るというメールで返品受付、全額返済のメールじゃないと、
下手すると後で訴訟か行政指導はいるよ。

製品に問題があり返品が行われている段階で、安い買取のメールを出すってことは、
返品で全額を返済したくないから買取で一部返金でごまかしたってことになるから
製品に問題があったことに触れずに中古買取しますってだけだと、「悪質」って
ことで問題になる。

仮に上に書いたようなメールがきたなら、それを消費者センターに送るといいよ。

>>806
他のメーカー
アイ参に絶望した人たちが他のメーカーのソフトを買ったから

この騒動で前作に興味もってダウンロード販売から購入した人もいるだろうから
多分hueの社長も得してる

CDプレス屋も儲かったか？
いやDVDだっけ？

流通を使用しなかったではなく
流通が拒否したから、しかたなく自分達で直接下ろした
のではないか？

未完成品を流通が取り扱うはずがない

>>815
親会社が流通もやってる

>>811だけと、追加しておくと

何人かが消費者センターを利用して返品してる段階で「返品」に触れずに、安く買取の
メールを出したら、後から買取のメールで売っちゃった人が返品可能だったことに気づ
いて問題にされたら返済を断れないからね。

とりあえず、問題のある商品を中古で買い取ってしまって、終わりにしようと
思ってるのかもしれないけど、余計面倒なことになると思うよ。

小売店ってどこまでバカなんだろう。

>>817
どこで買ったのかも分からないようなものを
事態の終焉のために買い取るなんて義侠心にあふれた小売店ですねｗ

その前提は無茶だろ

瞳やった後にアイ参やると
アイ参のシナリオが陵辱だけに力入れてるのがよく分かるな。

その陵辱シーンがバッサリいかれちゃってるとかもうね。

http://www.ms-pictures.com/ai/ai.jpg
↓
http://www.ms-pictures.com/campaign/ai3/img/img_top_text.jpg

>>815
んじゃ、親会社つーか、グループの流通を通したんじゃないの。
なんで流通を使ってないっていわれるのか、よくわからん。

>>820
403で泣いた
まったくひどい奴らだ

アンカ、ミスった。orz

>>818
んじゃ、何のための、どういう内容の買い取りメールなのかな？

メーカーから安く買い取って、返品してくれっていわれてる可能性はないの？

>>821
匿名掲示板で社員が直接売りに来たとか言う書き込みがあった
とか言う、四方山話

>>824
メーカーへ１本２０００円で返品処理してもらう約束を取り付けているて
うはｗｗｗ納品された数よりかき集めれば、店儲かるジャン
って、感じなのでは
でも納品された本数以上は認められず小売破産ｗｗｗ

>>824
元になった>>782の書き込みよく読めよ
＞安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。

>>826
メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
が前のスレであったので、小売は返品になっても痛くないと思うよ。

ただ、メーカーがもたないので、とりあえず買取で安く品物をあつめて、
小売への返済額を減らして、赤字を減らそうとしてるんだと思う。

エロシーンに画が無いのはわかったんだけど
テキストと声のエロさのレベルはどうなの？
１、２と比べて。

今更だけど、メグがリンをさくっとやってるＣＧは、
１４枚の中に入っていないのか・・・。

>>827
んとさ、>>782の書き込みだけど
>各社一斉に買取のメールきたよ、まだ開店前なのにｗｗｗ
>安い中古買って買い取り高いとこに売れば儲かるなんて素敵すぎる。

引用した１行目はメールがきたって事実だけど、２行目は>>782が安い中古を
買ってきて、買取に売るって話だよね。

で、俺が問題にしてるのは、>>782が商売をするかどうかじゃなくて、何で店が
１行目に書いてある買い取るをするのかってこと。

それと、各社いっせいに買取のメールがきた段階で、買取価格より安く買える店
なんてあるのか？

つーか領収書とかないと買取してもらえないんじゃないの？いくらで買ったか売ったかなんて時によって変動するんだから

>>829
まずアイの声が違う
テキストはリアル鬼ごっこレベル
エロシーンは6クリックで終了
ようするに

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

たった三ヶ月で、まっとうなパッチなんかできるのか？
これから書くんだろ？１GB分。

およそ一ヶ月だよ
諦めろ
無限延期ループかやっつけパッチで終わる

>>833
アイの声違うのか・・・orz
昨日届いた未開封パッケが目の前にあるワケだが・・・ｺﾞｸﾘ

>>834
大惨事であることは分かっていたのに初日からパッチ出すと言って
初動が終わったらパッチを出すのは2月です、ってやらかす所だぜ
どう見てもパッチは来ないし金が入るまでの場繋ぎ

アペンドディスクとかパッチとか・・・・
そうじゃないだろ？
お前らが考えるべきことは・・・
夜○げと計画○産だろ

>>831
そもそもお前さんの話の前提はMSPが返品を受け付けるってのがあるんだろ？
＞メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
＞が前のスレであった
過去５スレほど見たがとりあえずそんな発言は見当たらなかった

・小売側が販売元に返品交渉をしている（結果は不明）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1229930024/501
・店員で「早く返品してください」と呼びかけている人（ID:JZ4pvYRqO）
　ただこの人はID追えば分かるが上から回収命令が出ないので販売は続けると言っている

これの他にメーカーが回収に応じるという発言があって、単に俺が見落としてるの？

>>836
とりあえず自分でやってみろ
ここにいるのは買いもせずやりもせず
ただ伝え聞いたことそのままに大騒ぎしてる馬鹿がほとんどだから

どう見てもよりしろと同じやり方です

>>841
データが存在した分よりしろの方がマシとさえ思える

つかさ何年も使ってこの程度しかできあがってないのに
一ヶ月でどーにかなる訳ないじゃん。
やる気でどうにかなるならとっくに出来上がってるはずだろ。

終わりだよ、終わり。

これはやっぱりあれなのか
ヤクザ映画の撮影と称して営業とか黒木とかを東京湾に沈めてしまったのか

で、死体はどこに隠したの？

>>844
となると、ＣＧ誰が描くんだよ・・・

>>840
お前とかな

>>845
極薄にスライスしてアペンドディスクに封入

>>839
MSPが返品を受け入れるってことを前提にしてないよ。

MSPが返品を受け付けるかは不明だが、>>782の書いていることが事実なら、
なんで急に多くの小売店が買取のメールを出してきたのかが疑問だってこと。

買取拒否の店もあり、買取価格も急落している中、なんでメールで買取しますと
知らせないといけないんだね？

>>839は、疑問に思わないの？

買い取っても損が出ない、このまま放っておくよりも買取したほうが得って
考えたわけだよね小売は。

で、それが仮に、返品よりも買取のほうが損失が少ないからでやっているなら
「返品」がすでに行われているのだから、それを隠した「悪質な行為」に当たる
可能性があり、余計面倒になるよってこと。

また、もしもメーカーから赤字がでないように安く買取って返品してください
なんて指示が出てたらもっと面倒なことになるよってこと。

>>845
ずっと撮影中なんじゃないか　東京湾の底で

輪切りの黒木かよ

もう拷問してやれよ

>>840
うす。返品も考えて未開封だったが、今開けたぜ！
とりあえずヤッテみる。

一日１枚ＣＧ書けば９０枚ぐらいできる
・・・大ボリュームゲーム

ｷﾀｺﾚ、これでかつる

>>849
じゃあこれは嘘だったの？
それともIDは一緒になる事が稀によくあるらしいなの？

828 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/12/23(火) 10:39:56 ID:EQY3PDyw0
>>826
メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
が前のスレであった。

>>828
メーカーに返品可能だとしても、客に全額返還せずに売った値段より安く買い取ってメーカーに返せば差額分
は店の儲けになるわけで、客に買取メール送るってのは極力返品受付したくないって解釈ができるんじゃないかと。
法律的にはおそらくクロだろうけど、どうせ訴えられたりしないと踏んでドサクサ紛れに稼ごうって考えるタチの悪い
小売が出てもおかしくないんじゃない？
というわけで、買取メールがどこの店から送られてきたか公開希望

もう白黒CGとか未着色ＣＧとかガンドレスになりそうだな

>>854
４年延期したらすごいゲームができるな！

>>854
業界初のブルーレイエロゲ誕生の瞬間であった。

>>848
コナンに似たような話しあったよな
VHSの

4年だと1400枚程度だろ
14枚で７Mしかないんだから700Mにしかならん

>>858
きっと心に刻まれる作品になるぜ

>>861
ようくんの指つめシーンをHD画質で収録すればいいよ

>>861
もちろん、フルHDサイズだろ？ＪＫ

1400枚ってもうアニメで良さそうだな

>>839

回収に応じる気があるくらいなら、最初から各店に販売ノルマ決めて強引に販売強行しないよな。

>>855
それは>>826に対する俺のコメントだけど、その話と>>855としている話は別ってことだよ。

今回のは、メーカーが返品を受け付けるかどうかは別にして、小売の行動自体に問題が
あるんじゃないかってこと。

メーカーに返品不可能だとしても、消費者の返品を減らして中古で買取っちゃえば
損失を減らすことができる。
メーカーに返品可能だとすると、仕入れ価格よりも安く中古で買取って返品すれば
利益を上げることができる。

この場合、どちらも「返品を受け付けて消費者に全額返済」しなければいけない商品を
返品よりも買取ることで利益を出している。
これって、消費者に損失を与えることをやってるので、問題になるってこと。

ただ、買取メールが一斉にきたってことは、メーカーからおろした数量までは
返品に応じるとか連絡があり、この機会に儲けようとしてる可能性はあるけどね。

>>856はきちんと俺が問題にしてる点を理解してる。

１月　アニメも地雷
２月　アペンドディスク　配布中止か単にＣＧ２、３枚追加シナリオなし
のトリプル役満の確立のほうが高いだろな。

>>867
じゃあこれは嘘だったの？
それともIDは一緒になる事が稀によくあるらしいなの？

828 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/12/23(火) 10:39:56 ID:EQY3PDyw0
>>826
メーカーが返品に応じるから、早く返品してくれって言う小売の書き込み
が前のスレであった。

>>866
最初はなくても、結果としてしなくちゃいけなくなったって事はある。
ビデオも売るつもりなら、小売との関係は壊したくないだろうしね。
（また突っ込まれるかもしれないから書いとくけど、推測ね。）

ソフ倫の信頼性ってゼロってことだよね。

>>867
だからメールをさらせよ。
856だって希望してるじゃん。

>>871
ソフリンちゃんは表現に対する規制組織だからクオリティに関しては一切関知しないだろ

毎日ソフ倫の役割を勘違いしている人がいるね

これなら、ソフリン一発おＫだな

>>871
いちいち、こんな掃いて捨てるほどでるエロゲなんて審査してらんないだろ。
自主規制(上限)きめて、「守ってね♪」ってだけ。

そのソフ倫のHPだってごらんの有様だよっ！！！
http://www.sofurin.org/

ってか、ソフ倫通さなくても販売できそうなレベルだ・・・

>>872
メールがきたと報告してるのは、>>782と>>785

別に嘘なり勘違いなり認めてそれはそれとしてって話を続けるんなら付き合ってやるのに
ほんま往生際わるいやっちゃで
ちゃんと謝罪したMSpictures以下やな

>>877
だから通してないだろ。どうせ。

これでもしまっとうな「審査」なるものがあったら、少なくとも審査できるものを持ってきてくれって突っぱねるわ。
それとも画面が真っ黒なら、エッチなシーンは”規制を満足していますね”って一発OKだすんかいな。
普通、審査するほうからしたら「ここに入る画像は？」っていうくらいの質問するぞ。
「あとで入れます」で通るはずがない。

ソフ倫「ここに入る画像は？」
ようくん「え？入りませんよ？」
ソフ倫「…」
ようくん「…」

ソフ倫は提出されたCGが規制に引っ掛かるかどうかを調べるだけで
あとは何もしないらしいぞ

昨日アキバで値段とか見たけど、思ったより普通・・・というか下げてなかったな。
途中で雨降ってきたから中古屋を余り見れなかったんだけど。

俺もちょっと値段調べてこようかな

ここに入るもなにも、、CGの提出じゃなかったか

>>885 だとすると通るってことだよな

小売りを叩く精神が分からん。客は神様だとでも思ってるんかね。

アイ２で抜いてきた
かなり抜けるわ

いつから回収確定になったんだよ

自称定価９千円だっけ？

>>880
何を言ってるのか理解できんが、別にゲームのデキを審査する団体じゃねーぞｗ

ゲームの完成度まで調べられたらすごいところだ、基本悪い意味でｗ

家庭用ゲームなら、品質管理もあるかもしれんが、ＰＣだしな

つーか、品質管理したら、大半のエロゲーが審査通らんぞｗ

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ヾ|レ彡／//川川| ヽ、　　 ｀ 　 　, イ|| |ﾊ| | |j/ハ || l　| |＼
fr'彡r彳///川川j　　 ヽ､ ＿_,..イl| || || Vj|// ハ ヽ|「l､| |
≦彡イ／／///──-- ､＿＿⊥､,!l || ヾ// ∧ ヾヽ| / j、
ﾉ,ｨ彡／／／´　　　　　　　　　　　ﾄ､{{{ ||// /|{ ヽヾ||V,ハ

　　　　　　　　　五蘭野　亜理紗[Goranno Arisa]
　　　　　　　　　　　（2001〜2008　日本）
　　　　　　　　祖母、母共に女優の家に生まれる
　　　　　　　　三代目として将来を嘱望され
　　　　　　　　映画「まだよ」に出演が予定されていたが版権が売却され企画は頓挫
　　　　　　　　悲嘆にくれ自死を選ぶ

少し話が逸れるが、コンシューマの場合でもハードメーカーは
各社の規定に沿っているかを調べるだけで、クオリティに関知することはない
任天堂チェックが云々とかよく聞くけど、規定のライブラリ使って決められた実装をすればいいというだけ

>>766
101 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/12/19(金) 19:08:18 ID:ejrIJucv0
駿河屋、買取表から削除されてたｗ

発売当日に既にこんな報告もあるが、大丈夫かw
多分店舗によってバラつきあるぞ。

まだ勢い結構あるんだな

ところで、もしパッチが出るとしたら、どういうところに重きを置いてほしい?

なんか進展あった？

>>891
それなら「これで全部です」といって出したということだな。
なら修正版もアペンドもなにもないだろ、これが完成品だ。

差分数えなかったら特典テレカの方が絵が多いってすげぇな

まあソフ倫は警察に捕まるようなもん出さないように審査する団体だからな

でもザル過ぎて自主回収しなきゃいけない状態のモノがちょくちょくでてくる

>>879
トイレ（うんち）する時間と、過去ログ見直す時間くらいはくれ。
スレ６４までみてきた。以下のようになっているので、私の勘違いらしい。すみません。

982 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:31:21 ID:JZ4pvYRqO
>>980
売れなければ大丈夫
中古は別だけど

ただ、早めに返品してくれるのが、楽みたいねね。
36 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 16:44:18 ID:JZ4pvYRqO
>>17
早く持ってきてくれると助かるよ

210 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 17:52:34 ID:JZ4pvYRqO
>>208
そんなこと言わずに返品に来てくれ

357 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 18:48:43 ID:5CWlTHi60
俺が社員か雇われた工作員なら
返品されて小売り巻き込まれるのは一番困るから
必死で話題逸らしするだろうなあ、と思う

360 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 18:49:48 ID:JZ4pvYRqO
>>357
小売店は返品が一番楽なのにね

960 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 23:14:42 ID:JZ4pvYRqO
>>952
出来るよ！
つか返品してよお願い三月になってから返品とか出来ないよ

>>900
アペンドの意味調べて来いｗ

http://jun.2chan.net:81/b/src/122999009a19c.jpg

これからは流通が販促を強力に推し進めても、小売は仕入れに慎重にならざろう得ないよな。
延期を繰り返しているブランドとか新興のブランドは苦汁をなめることになるかもしれんな。

>>900
だからＣＧが表現上問題ないかチェックするだけだって

メーカー＜まだ開発中ですが製品版には絵が入る予定です
ソフ倫＜絵は見れませんでしたが局部隠してなかったりしたら回収ですからちゃんとしてくださいな
メーカー＜了解しました

この程度で通す位はありそうだな

5枚（？）提出するだけで通る審査らしいので、CG14枚もあれば通るでしょ。

>>908
完成前バージョンで審査を一度しておいて、
後日残りのＣＧを追加審査にするという手法は普通に行われてる。期日管理のために
だが審査しないＣＧを入れて流通ってこと無い。アウトだから

ふと思ったが、乳首すら無いCGしか入れてないし審査する必要ないかも知れんな(´・ω・｀)

CSA審査の方が消費者には良心的なのかな？
CSAは完成品審査らしいだから・・・

>>911
メーカー側としては18禁ですよってアピールしなきゃならないから必要ないとかじゃなくて必要なんだよ

>>912
完成品審査ってことは、審査後に手直しが出来ないってことになるからその点だけで見るならどっちが良いともいえないと思うが

発売前から「一般向け」の魔法少女アイ惨って、ものすごく良心的かもな。地雷的な意味で

おかしい、小売店からきたというメールが一向にアップされずに、審査の話で
スレが進んでいく。ｗ

まぁ、CG少ないから審査する方は楽そうだなｗ

>>914
指摘されたら差し替えるんだろ
（仮）マスターアップ→審査→審査通れば終了なんだろうが
今のエロゲメーカーに審査待ってる余裕あるとこ少ないんじゃないか

>>912
完成品審査やってるのは、今ではエロビデオだけだよ＞CSA

>>919　差し替えるにしても、新しいＣＧの用意が必要だから余計手間なのでは?

数年間かけて、CG5枚だったのが
たったの1ヶ月でまともな物を出せる気がしないのだが・・

最初からまともの物を売る気がなかったから
開発者もいないだろうし・・・

公式の、ベーコンはなんだよｗｗ

手抜きバージョンで審査を通過
↓
散々な評価　　　　　　　　　　　　←　今ｺｺ
↓
超絶ｴﾛｴﾛアペンドディスク送付
↓
嬉し涙で悔い改める俺ら
↓
そして伝説へ


俺夢見すぎなのかな

>>921
メーカー的には出せるか出せないかではなく
出す姿勢を見せて返品を抑制するのが目的でしょ。

>>922
その展開を夢かもしれないと悩んでる時点で別に夢見てない
本当に夢見てる連中は夢が夢だと気付いてない

>>922
手抜きバージョンで審査を通過
↓
散々な評価　　　　　　　　　　　　←　今ｺｺ
↓
中身微妙なアペンド送付
↓
嬉し涙で悔い改める俺ら
↓
これでよかったよな・・・俺ら・・・と自分を慰める

これじゃない？

>>923
一旦返品して
神パッチが来てから買いなおしても遅くないだろこのゲーム

本当に神パッチが作られるとして
神パッチを作ったのにそれで商売をしないようなメーカーかね？
絶対金にするだろ