1 :
名無したちの午後 :
2008/10/27(月) 00:07:54 ID:un+EqxTY0 エロゲーマーのためのモニタ、テレビについて語る場所です。 テンプレがあれば次スレ以降追加ということで。
2 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:09:47 ID:un+EqxTY0
ハードウェアスレに硫化酸素基地外の常駐荒らしが定着してしまったためモニタを分離しました。 以後モニタの話題はこちらでどうぞ。
3 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:10:56 ID:/GNKGCtv0
ハード板の産廃をエロゲ板に投棄されても困る…
4 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:19:06 ID:WxlnWA2Z0
よその板のごたごたを持ち込むんじゃねーぜ
5 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:22:28 ID:vEtHR6iG0
エロゲ板のスレの粘着隔離用なんだが
6 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:26:39 ID:un+EqxTY0
ハード板ってのはエロゲーマーのためのハードスレ、てことで。 この板にあるスレから分離したもの。
7 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:33:43 ID:AeyG9wQl0
モニターというからテスターの意味での事かとオモタ
8 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 00:38:28 ID:VBZLMqlI0
まともに機能しないスレなんて荒らし隔離スレにならないと思うが。
9 :
名無したちの午後 :2008/10/27(月) 01:08:50 ID:qbJK8vZ50
ぶっちゃけうつればなんでもいいだろ。 この板的には。 自作PC板やハードウェア板だと、そもそも買って設置して画質をチェック すること自体が楽しみだから。 手段と目的が云々ってやつだね。
>>10 硫化酸素君は無駄な抵抗してないで荒らすのをやめるかこっちに定住するか選べ。
お、ついにモニタ専用スレ出来たのか
↑PCアクション板からの転載ね 1600x1200の液晶で800x600のエロゲフルスクリーンで映したらドットバイドット並に綺麗になる? 現在安物1280x1024だけどフルスクリーンはやっぱ不満
CRT使えでOK
>>16 固定画素モニターでは妥協しないと無理だ
1600x1200の液晶で800x600のソースをフルスクリーンで映す場合
スムージング無しは有りに比べくっきりだがカクカク
スムージング有りは無しに比べ滑らかだがぼける
ドットバイドット並に綺麗にするのはCRTぐらいか
俺は結構古いゲームもやるから CRTじゃないと厳しい
>>18 2倍だから綺麗かと思ったけどそう単純じゃないのね
CRTはあるけど設置場所やらでメインになり得ないから辛い
たまに映すと綺麗でビックリするけど
今更手に入らないCRTは選択肢になりえないと思うけどな。 もう持ってる人ならそれ使えばいいだけだし。 ま、俺も持ってるけどでかいくせに画面は小さいし、マルチモニタもやりにくいんで眠らせてるけどね。
オクでたまに新品が出てるんで2、3個予備で買ってエロゲーとCG専用で使ってる その他の用途はL887で
うちは FPS・・・CRT エロゲ・・・液晶 って感じで使い分けてる
___ モシャモシャ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j? ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | L997 | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (?ソ . |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>14 昔あったワープロの液晶はこんな感じだった気がする。
久しぶりにCRT繋いでみたら別世界 少しエロゲのCG見たけど見えてなかった表情が見えたりする 3DMark06回したり違いが有りすぎて楽しい 8年位前に3万くらいで買った物CRTと3年位前にこれも3万位の液晶なんだけど コントラスト?がアホみたいに違う
Matroxのビデオカードはエロゲに向いてるの?
エロゲーマーのためのハード総合スレッド57はモニタースレではなく
むしろモニターの話は
>>1 のテンプレにL997が最高と結論付けられており
他のモニターの話をすれば
>>1 に出てけと言われそれ以外のモニターの話が出来ません
液晶は糞でFA CRTが良いのは確かだがいろいろと問題(設置面積 消費電力 発熱 入手困難等)もあるので FEDや有機ELが早く出て欲しいところ まあテレビ向けのほうが先に出てくるんだろうな ソニーも低解像度のを出したっきりで一応次は27インチの予定らしいが
そんなに良い物かなCRTは。 いろんな制約はあるし普通の人は液晶で満足してる。 それもTNとかでね。 俺もCRTは持ってるけど使ってない。 わざわざ戻すメリットが見出せないからね。 残像も今時のまともな機種なら気にならないし(某機種の残像低減は確かに良かったけど) 発色だのなんだのも使い古したCRTよりいいんじゃないのって感じだ。
なんだ、久々のCRT信者か。 そもそもCRTはギザギザじゃないだけで、元々ボケてるんだよ。 そのボケ方が液晶と違うだけ。 あと最近の液晶はスムージングの強弱を変えられる機種も多いぞ。
画質 液晶>CRT メーカーや数などの多さ 液晶>CRT 価格 CRT>液晶 電気代 CRT>液晶 発熱 CRT>液晶 大きさ CRT>液晶 重さ CRT>液晶 有害光線 CRT>液晶 応答速度 CRT>液晶 CRTが勝ってるのは応答速度だけだし、構造上の問題でボケるし端が歪む。 だがその応答速度も最近の物は実用上問題ないほど速くなっている。 議論の余地もなく液晶の大勝利だな。
少数の本気で拘るマニアはオクで新品のアパーチャグリル管CRT買えばいいし 設置場所等のデメリットを気にするならL997なんかの高級液晶買えばいい 画質は高級CRTにもひけをとならないし 800*600なら整数倍拡大でクッキリ映せる(スムージングが強制的にOFFになるので ギザギザが気になるという人もいる) ただ、これ以外の解像度だと劣化は避けられない(調整でCRTには及ばないものの 気にならない位にはなる) ワイドなら261WHかNECの2690WUXi辺りかな 261WH使用した感じだと、、ナナオのようにスムージングOFF出来ないが スムージングの強弱を調整できるんで、かなり良い感じになる 低解像度の場合でも、シャープネスを強めにかけることによってボケが気にならなくなるのでオススメ 一般ユーザーは安物液晶買えばOK 一番買ってはいけないのは、まだ新品販売しているイーヤマの安物CRT ハッキリ言って、7年使ったVAIO付属のモニタより酷く、窓からほうり投げる事になる まあ、買う人なんていないと思うけど(^_^;)
モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。 L997が買えない貧乏人は出て行ってください。
ナナオ良いとかただの盲信以外の何者でもないな
残像出まくり紙芝居エロゲー専用ツブツブモニターのエロ997
寝ながらオナニーする俺には視野角の問題がないCRTがいい。 2万で買えるし、4:3のエロゲばっかりだし16:9対応もイマイチ。 97年製のPC付属のCRTで火が出るまで使ってたからたいていのは問題ないな。俺的に。
今の技術で800×600の液晶作ってくれれば解決 640×480のエロゲは枠付きで我慢 2万までなら考える
解像度低くすれば安くなるってわけじゃないし、 むしろ普通のものよりだいぶ高くなるだろ。 しかもそんなものが普及でもしてしまったら、 益々エロゲの高解像度化は遠のいてしまう。
そもそも、いまの技術が投入された製品は全て携帯電話や テレビにいっちまって、液晶モニタは数年前の技術しかつ かわれてない。 だから俺は15インチトリニトロンも買ったよ。 メインマシンは19と15のトリニトロンのデュアル。 サブマシンは、Win98SEで800x600でブラックTFTのPJ2 とりあえずエロゲには死角ないだろw
46 :
名無したちの午後 :2008/11/02(日) 19:00:18 ID:xAuOn/Ix0
周知age
47 :
名無したちの午後 :2008/11/02(日) 19:47:23 ID:RyeTKRvTO
46型のHDTV買ってきてDVIで繋げ 以下終了
46型でエロゲか・・う〜む
L565をあと3〜5年は使うつもりだが、SXGAであと何年エロゲできるかのう…。 今出てるエロゲの横の最大解像度って1024だっけか?エロゲもワイド化するように なるんかねぇ。
L565かPLACEOのほうを使ってたけど パネルの設計不良か時間が経つと左上が黒ずんでくるんだよね 送り返せば無料でパネル交換が何回でもできたからアス比固定できるモニターへ乗り換えたのは勇気がいったなw
>>35 その画質に劣るCRTが、何故今もプロユースとして数十万円もする新製品が出続けていると思ってるんだ?
液晶では根本的な構造上の問題でどんな高級機種を使ったとしても、十分な色再現性が得られない
CRTのゆがみは調整すればほぼなくなるし、それが嫌ならば固定マスクの製品を使えば歪みは発生しない
ぼけるのはフォーカスの甘い安物か耐用年数が過ぎたものだ
エロゲやるには液晶で十分だろって言われれば言い返せないけど・・・
>>51 CRTって今も作ってるんだ
管のガラスを作ってくれるところがなくなったとか
テレビ局のマスモニも段々薄型になってきているとか言われてるが新製品あるんじゃないかw
国内で販売されてなくても海外ではバリバリの現役
主に後進国でな
ドイツって後進国なのか
まあ確かにエロゲーに関しては液晶で別に問題ないけどな エロゲー以外もやろうと思うと液晶の価値は大きく下がる 「最近の液晶は反応速度が向上してるから問題なし」 なんてのは 「7リッター1000馬力のスポーツカーが燃費を10%向上させたからエコカー」 ってぐらいバカげた話 動画見る程度やレベルの低いお手軽アクションしかしないなら フレーム生成インチキ倍速で満足できるんだろうが コアなアクション系をやるなら SEDが出す出す詐欺になってる現状CRT以外の選択肢はない
パソコンは、いまだにテキストベースの情報メディアだから 文字が読めれば困らないんだよ ギ ャ ル ゲ も な ああ、ついに言っちまったぜ.....
>>56 FPSの世界大会ですら液晶だというのに・・・
日本のゲーセンも新しい筐体はほとんど液晶だよ。
60 :
名無したちの午後 :2008/11/03(月) 19:26:55 ID:XeEjNIWq0
∧,,∧ ∧,,∧ .___ ∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧ / /| ( ´・ω) U) ( つと ノ( ´・ω) .| ̄ ̄ ̄| | 今日もL997が最強と印象づける | U ( ´・) ( ´・) と ノ | .| | 工作活動は秘密裏に続く u-u (l ) ( ノu-u |___|/ `u-u'. `u-u' し⌒ J
L997が欲しくても買えない僻み厨は自殺したらいいのに
316 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/11/04(火) 01:10:16 ID:iIbgkmkz0 242 名前:750@画掲 投稿日:2008/11/03(月) 19:43:37 ID:pZUwJ1+50 ブラウン管モニターが入手できましたので、コンピューターとブラウン管持ち込んで いくつか検証しました。古いもの、プラズマも混じってますがご容赦を。 中略 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 実はアクオスがゲームに最適という事実 ネットの情報に惑わされないようにね アクオス厨はゲハ板にも出張してくるのな。 そのうちゲハでL997を勧めだしたりしてなw
>>59 そりゃ新品のCRTが無いんだから仕方ないだろう
相手も液晶なら自分だけ不利になるわけでもないしな
でも、FPS系のLAN-Partyになると、重いのに自宅から最新スペックのフルタワーPCとCRTを持ち込む人が沢山いる
エイムの感触で描画が遅れてるのが確実に分かるからな
更にエロゲには関係無くなるけど、某3D格ゲーにはCRT限定コンボってのがあってな
入力フレームがシビアで、液晶だとヒット確認が間に合わないため使えないってシロモノだ
こんなレスしておいてなんだけど、エロゲ板的にはエロゲに向いた発色のモニタ探しをする方向にした方が健全な気がする
トリニ管CRTとナナオの高級CRTはとりあえず殿堂入りってことにして
個人的には予算5万くらいで新品で手に入る中でのベストが知りたい
高級モデルのランク付けはよく見るけど、ミドルやその下って情報が少ないんだよなぁ
65 :
64 :2008/11/04(火) 03:33:02 ID:vniiIqBl0
>トリニ管CRTとナナオの高級CRTはとりあえず殿堂入りってことにして 訂正 トリニ管CRTとナナオの高級液晶はとりあえず殿堂入りってことにして
>>64 >>某3D格ゲーにはCRT限定コンボ
これマジ?液晶とCRTのフレーム差で、ヒット確認できる
反応速度を持つ人間が居るの?
ゲーセンで鉄拳をかなりやってるけど聞いたことねえ・・・ 他ゲーかも知れんが。 海外だとまだ普通にCRT売ってたはず。まともなのかどうかはしらんが。
L997でFPSは酔い易い 昔ながらのIPS方式だから輝度、コントラスト比は下手に弄ってなく 丁度いい感じなんだが応答速度が駄目 30msで激しい動きのあるゲームだと残像がきつい(動画視聴でも神経質な人ならやや気になるかも) そう考えるとブランドネームで値を釣り上げている感が否めない製品だと思う せめて16msは欲しいね
液晶売るために嘘記事書かせた会社の商品ですもの
三菱のCRT、RD21GIIはよかった。 重すぎ(PCの上に載せるとガワが歪む)なんでぶっ壊れてからは液晶だけど
テンプレ守れない奴は出て行けよ
>>1 モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
L997が買えない貧乏人は出て行ってください。
テンプレまだねえよバカww
自明のテンプレすら組み込まずにスレ立て
>>1 が馬鹿だってことだよ
74 :
名無したちの午後 :2008/11/09(日) 13:01:26 ID:LNL9Dg0k0
>>73 お前を隔離する為のスレがここだ。
本スレには迷惑かけるなよ。
L997は白が少しくすんだ感じになる(紙の白さに近いんだけどな)、 2190uxiの方が白は綺麗だから雲とか液とかてかりが綺麗に見える。
76 :
名無したちの午後 :2008/11/09(日) 14:28:34 ID:jjTkw1K9O
バカが本スレで騒ぐ度にここあげとくか
78 :
名無したちの午後 :2008/11/11(火) 14:23:16 ID:4K9lT4cJ0
馬鹿は隔離スレ帰れage
79 :
名無したちの午後 :2008/11/13(木) 16:21:40 ID:PID5/e/PO
L997は目にやさしくていいな 毎日16時間くらいエロゲしてるけどまったく問題なし
その前に仕事しろ
81 :
名無したちの午後 :2008/11/13(木) 23:36:25 ID:ehPyxCQB0
L997ほしいなあ
ナナオはないわ
BenQの糞モニタで満足してる俺は異端か
84 :
[―{}@{}@{}-] 名無したちの午後 :2008/11/17(月) 10:41:37 ID:JY6izHfzP
26(25.5)が欲しいんだが、選択肢があまり無いので困った。 RDT261WHとLCD2690WUXi2くらいか。安いTNでこのサイズってあるの?
LGで25.5の4万くらいで出てるけど流石にこのサイズでTNはお勧め出来ない
エロゲでも液晶は別に問題ない。 問題は視野角。 TNはひどい。
87 :
名無したちの午後 :2008/11/18(火) 00:23:29 ID:lnEekUFv0
563 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 14:26:08 ID:aCz3JuEr0
モニター最強はL997という結論は出ているので無駄な争いは避けましょう。
L997が買えない貧乏人は出て行ってください。
564 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 14:43:02 ID:82Rl4cFu0
大事なのは“正しい色”を表示できること――液晶ディスプレイの「色域」を理解しよう
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/11/news001.html 565 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 21:59:00 ID:lJKBj0dv0
予算3万、5万、10万の三段階でエロゲに適した液晶ディスプレイを教えてくれ。
566 名前: 467 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 22:26:38 ID:eX8DM3zB0
自分の
目で
確かめろ
567 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 23:48:34 ID:Vb2w3SavO
>>564 ナナオの広告かw
つーか、色の正確さを要求される作業でS-PVAはねぇだろwww
568 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/17(月) 23:59:18 ID:P63MtV1g0
ナナオ信者ではないが技術はあると思う。ただ、ワイドのパネルが悪いんだよ。
一部機種に2690.2490と同じパネルを採用すれば評価良くなると思うんだけどね。
569 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/18(火) 00:01:28 ID:YtDLMHH80
ちょっとぐらいキレイなより安くて便利な方がいいお(´・ω・`)
570 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/11/18(火) 00:11:04 ID:FVvk0ep00
10人見て10人が綺麗というなら多少高くても欲しいが、意見が割れる程度なら安い方がいいわなw
おら、引き取っていけ
同インチにBenqが来たら、市場が荒らされるから否TNまた売れなくなるな また大サイズに逃げる
三菱の242WGの24.1インチで800x600のゲームをフルウインドウにすると ボケボケした画面になってしまう これは仕方のないことなんだよな…
>>90 モニタに2倍にする機能があるだろ。
それ使えばボケないぜ。
と釣られてあげる。
>>90 何のボケボケか理解できないんだが解像度的にとうばいになるからボケないのでは
・モニタのスケーリング(スムージング)が糞 ・ゲームエンジンのスケーリング(スムージング)が糞 好きなほうを選べ
液晶の拡大フルスクリーンは諦めろでOK
242WGの2倍拡大機能はボケないよ。 アンチのネガキャンでないなら、使い方を間違ってるんだろ。
ネガキャンしねよ 発色薄くて悪い すげー萎えたわ
(´-`).。oO( ネガキャンの意味分かってねーなこの馬鹿…… )
98 :
名無したちの午後 :2008/11/25(火) 14:26:50 ID:7zl4LwQ80
周知age
99 :
名無したちの午後 :2008/11/26(水) 23:24:03 ID:b68ySa/MO
つーかさ、LL-T*って単純に伝説化してるだけじゃない? LL-T2020末期の評価って、 ・L985EXとはいい勝負 ・LL-T2015よりは明らかに好い といった程度の評価だった つか、LL-T2015はDELLの液晶と同じパネルで、勝ってはいるものの こいつと比較される程度の画質だった。 んでも、最近は 「現行製品とは比較にならない画質で、応答速度を除けば最高の液晶」 みたいな話が出る場合も稀によくある
100 :
99 :2008/11/26(水) 23:28:57 ID:b68ySa/MO
誤爆した上にageちまった・・・Orz スマソ
>>99 でも最近の液晶は方向性が間違っているような気がしないでもないな
視野角と応答速度はこだわるが後はどうでもいい感じ
無駄にグレア、無駄に高コントラスト、無駄に大型ワイド、その代わり値段は安い
EIZOのIPSパネル品にしても当時の仕様のままなわけで本当に画質の良い液晶って減っている気がする
NECのSA-SFTとやらに期待したいものだ
つか、「稀によくある」って表現は日本語としておかしくないか
NECは、自社の液晶パネルに投資しないからSA-SFTに期待しても無駄だけどね。 世代が古すぎて一度に21インチ2枚しか取れないんだから。
とにかく大画面でやりたい…だと、プロジェクターなのでしょうか? それともTVに接続なのかな…うーん
>>103 プロジェクターは電気代が高いし、暗くしないと画質が悪いし、暗くしたらかなり目に悪いからやめとけ。
液晶テレビが一番。
プロジェクターが置けるだけ広い部屋を持ってる>103が羨ましいぜ
暗くしたら目に悪い(笑)
RDT261WH、LCD2690WUXi、26P1、242WG、LP2475w それ買ったらいいんだ・・RDT261WHは今8万で安いんだけど・・・
2490WUXi買う
RDT261WH 80k 242WG 80k LP2475w 80k 2490WUXi 120k 大体3万高いんだよね 金があったら飛びつきたいんだけど・・・。
fp-onlineなら10万強で買えるけどな。 安い261でも良いけど自分には明るすぎてちょっとダメだった
そこメーカー再生品?
>>112 ディスプレイだと新品もあった。あと、DELLの本体も…
リース切れの商品も含まれてるんじゃない?
RDT261WH 入力系統充実、H-IPSだけどオーバードライブで動画もそれなり LCD2690WUXi パネルはRDT261WHと同じH-IPSだけどムラコンプ、ハードキャリ対応の 静止画グラフィッカ向けの硬派仕様 26P1 AQUOSというブランドが好きな人向けのブラックASV。 本来の目的は液晶テレビだよ?色温度ぐらいは調整できるの?ICCプロファイルは用意されてるの? と疑問点が尽きない。 242WG 三菱のVAか。まあ安けりゃいいんじゃないの? LP2475w HPってあまりサポートとかで良い評判は聞かない気がする。
>>114 IPSでオーバードライブって、VAと違ってそれほど効果無いぞっと。
(GtGも中間色もあんまり変わらないから)
>>115 確かに書き方悪かった、というか不足してた。
RDT261WHのくだりは同じパネル使ったLCD2690WUXiと比較して、の話。
LCD2690WUXiのオーバードライブ(レスポンスインプルーシブだっけ?)と比べれば
RDT261WHの方がマシ……らしい。まあさしたる差が無いのはわかってるけどさw
>>104 機種によりけりだが40インチ以上の液晶テレビとあんまり変わらんと思うぞ>消費電力
俺は型落ち安物LP-Z4使ってるけど仕様では消費電力210Wだよ。
あと輝度MAXでランプフルパワーとかにしない限り210Wもいかないと思う。
ちょっとググったらソニーのVPL-VW80が仕様では最大320Wだったよ。
>>103 プロジェクターはデメリットを理解した上で欲しいと思うならマジオススメ
満足度はかなり高い。
デメリットってどんなの? 使ってる人の立場から教えてもらえたら
窓にスクリーンを吊るすと…って都市伝説がありますがw 真偽はいかに?
>>119 スクリーンは、光を透過しては意味がないので裏写りはしませんよ。
カーテンをスクリーン代わりにしていれば別ですがw
ありがとうございます …欲しくなってしまいました
>>115 「IPSにオーバードライブは大して効果が無い」
と、力説する奴はツブツブ教の盲信者と思って間違い無い。
>>122 NECの技術者も同じことを言ってる罠。
>>118 ・ポン置きでokなTVと比べると設置が面倒。
・暗くしないと良い絵が出ない
・ランプ寿命が短い 2000〜3000時間ぐらい
・交換ランプが高い 1.5万〜
思いつくのでこれぐらいかな。
とにかく設置はいろいろ面倒。
スクリーン設置、プロジェクターは常設前提、長いケーブル、音関係
などなど
しかしプロジェクターの大画面はデメリットを全部ぶっ飛ばせるぐらいの魅力がある。
大画面ってプレイしてて疲れない? 最初は感動もあるけど
>>125 疲れる。
というか、もう普通にPCのモニタでやろうってなる。
感動するのも最初だけで後は面倒な事の方が付いて回る感じ。
プロジェクターはデカすぎるし、暗い所でないとちゃんと見えないからかなり疲れるだろうな。 俺は37インチの液晶テレビを使ってるけど、前に使ってた22インチのTNグレアと比べたら目の疲労は明らかに少ないよ。 TNグレアの時は目薬をさしても慢性的に充血してたし、霞んで見えたりして大変だった。 今使ってる37インチのAQUOSはこんなに画面が大きいのに目の疲労や充血は少ない。 流石最も目に優しいASVパネルだけの事はある。
128 :
名無したちの午後 :2008/12/01(月) 16:00:32 ID:kQEdXUaGO
2ちゃんって何故か自分が使ってる(or信仰してる)企業側につく工作ばかりなんだよな 欲しい奴を寧ろ扱き下ろしておく方が値が下がってウマーなのにな
コピペはむしろ
>>127 いや、これは手動スクリプトか。
37インチ(笑)
アクオス(笑)
ほんとに中途半端だなw
37インチは液晶テレビで最も売れてるサイズ。 大きすぎず小さすぎず、狭い日本の家屋向けで画面の大きさにも不満が少ないからな。 AQUOSは最も売れてるシリーズ。 シェアはAQUOSが一番高い。 日本製でしっかりと壊れにくい作り、最も目に優しく高画質を提供するASVパネル、最高のコストパフォーマンス だから中途半端なんて事はない。
2490WUXiが10万切ったな。新型が出るのか判らんが安いと思う。 2690WUXも12万切ってるし、新型の15万弱は少し割高かな
いい加減AQUOS厨ウザス 他スレにも出現して荒らしてたよなこいつ
エロゲ板にいるアクオス君ってやってることがゲハのA助そっくりだな。 同じく37インチのアクオス持ってる気がした。 自分が使ってるモノが一番良くないと気が済まない。 自分の選択は正しい、他は全否定。 アクオスも大変だな、ってたまに思う。
信者に見せかけたアンチじゃねーのw やってることが逆効果すぎる ハードに関係ないスレにも出張してるし何考えてんだろ
2690が新型出たせいか、10万切る店が出てきたね。 4月頃は15万ほどしてたのに安くなったな。2190が一番高くなってしまった
どこで切ってるんだ?
e-TREND。白だけだが黒も一応最安値
2190は、パネルの製造数も歩留まりも改善の余地は、殆ど無いし 代替品も無いからから値段は、下がらないだろうね。
>>131 37なんて4畳半でも小さいぜ。
あんなもんあっという間に慣れてしまって、もっと大きくてよかったのにってのが
購入後すぐに思うことだ。
こういうキチガイやだなぁ
>>140 4畳半は日本家屋で最も売れてるサイズ。
大きすぎず小さすぎず、狭い日本の家屋向けで部屋の大きさにも不満が少ないからな。
和室は最も売れてるシリーズ。
シェアは和室が一番高い。
日本製でしっかりと壊れにくい作り、最も足に優しく高質感を提供する畳パネル、最高のコストパフォーマンス
だから中途半端なんて事はない。
>>140 実際四畳半の部屋に50のKURO置いてるけど60買えば良かったと思ってるw
きりがないよな
俺は六畳に29ブラウン管置いてるけどゲーム用途にはでかいと思ってる ただ今はワイド対応ゲーばっかりなのでそうなると少し小さいが
慣れれば案外大丈夫だよね 俺は3畳間に42型のビエラ ブラウン管時代は29型だったけどこれ圧迫感が凄かったな…
L997で800*600のエロゲをラデでスムージングかけて使用してるのですが、2190uxiに換えて モニタでスムージングかけた方が幸せになれるでしょうか?
>>146 L997と2190uxiはどっちもゴミだから幸せになれないです。
画質、サイズ、コストパフォーマンスで優れた液晶テレビを買いましょう。
G2400WDかE2400HDのどちらかを買おう思っています エロゲに向いてるのはどっちでしょうか エロゲ以外には、箱のアイマスとファルコムのゲームで使いたいです DVDで動画などは見ないです、よろしくお願いします。
>>150 単に16:10か16:9かってだけで中身は同じでしょ? どっちでもいいよ。
800x600を倍に出来る方を選ぶな俺は
ありがとうございます 画面が大きくて安いのを買いたかったのですが 大きければいいという訳でもないようですね もう少し勉強してみます
154 :
名無したちの午後 :2008/12/07(日) 03:18:29 ID:Mk9e7ZZm0
タモリ倶楽部見たら4:3のテレビ買って後悔してる人が出てた 小さかろうがワイドだって L997・2190UXiオワタ\(^o^)/
頼むからもう少しまともに煽ってくれ
4:3とワイド両方買えばいい
4:3で使うときは両端を段ボールで隠しておけばいいんだよ!
今は4:3は全部ゴミだな。 PCモニタも全部ゴミ。 液晶テレビが最高。
ここは横方向に伸縮自在なモニタを開発してだな
ワイドを縦に伸ばすでもいいな
161 :
名無したちの午後 :2008/12/09(火) 21:22:36 ID:2zj09JM5O
ナナオの ColorEdge CG211-BK 一択だろjk 997とか貧乏人www
で、そのColorEdge CG211を使ってsRGBでエロゲするんだwww かっこいいね。
CG211を目の前にチン子出してると泣きたくなる。 てか泣いた。 何のため買ったんだ……
CG211でエロゲとか・・・アフォですか。
ああ、だから死にたいんだ 買うときはフヒww最高級wwwグフwwww とか思ってたんだけど、 一週間も経つと 「なんだこれ」←今ココ 電源切れてるときにうつる自分の姿が憎たらしい 他に金の使い道は無かったのかと
>>166 俺にくれれば有効活用するぞ。
写真用に欲しい。
嫌味なやつかと思われた162になんか同情。 おれは2690で我慢するぜ。
>>168 ありがとう
それでいいんだよ、本当に
腕時計とかと違って人に見せるものでもなし、
使い道もナシ
貧乏エロゲーマーの俺は 2190UXiで我慢なんだぜ? Corei7も高いから、PCはC2DとPhenomで我慢。 Realforceが高いからダイヤテックの糞キーボード 戸建用光回線が高いから集合住宅に住んで、 み ん な 貧 乏 が 悪 い ん だ
え?オナニーに金かけるなんて当たり前だろ?何言ってんだ… と思ってColorEdge CG211の相場を調べてみて噴いたw でも、あんたカッコイイよ
172 :
162 :2008/12/12(金) 17:55:29 ID:C85tChsl0
つか、ネタに決まってるだろボケ 寒いわおまえら
つ 鏡
174 :
名無したちの午後 :2008/12/17(水) 00:11:39 ID:JHorp+3i0
CRTがいいのはわかっているがもうまともなの入手不可能 になってしまってるんだよな。今使ってるT766画面が白っぽく なって斜め線が出てきたから修理するか買い換えるか迷って るんだけどどうしよ?メーカーに修理出したら10万ぐらいで L997に化けさすことできる?
>>174 もうメーカー保証は無理だから、代替機の優待販売になるだろうね。
そこでL997を選べば良いんだが、問題は値段か。
これは個人的な根拠のない推測だけど、10万少し切るくらいで買える
可能性はあるかな。
176 :
名無したちの午後 :2008/12/17(水) 17:54:30 ID:iMGlBpSN0
このスレに何の関係が?
リンク先では分かり難いかも知れんけどPCも接続出来るらしいよ VGAでドリキャス繋いでる人は本スレでいた ググってもブログなんかでしかレビュー無くて殆ど詳細は分からんけど 画質はそこそこらしい
SVGAが最低ラインなエロゲには640*480なんて検討するまでもないだろ? 2万円弱も出すなら他の液晶買った方が良いし。
>>180 色物だって事は分かってる
VGA利用のみでもドットバイドット表示が出来る、その一点にロマンを感じるだけだよ
>VGA利用のみでもドットバイドット表示が出来る、その一点にロマンを感じる 馬鹿がいる……
?
185 :
名無したちの午後 :2008/12/20(土) 14:57:54 ID:WL4R46ID0
>>182 ドットバイドット表示がしたいならウィンドウモードにするか
真ん中に額縁表示ができる液晶を選べばいいのでわ?
>>185 それも分かってるけどフルスクリーンと言うロマンも
まあ8インチじゃ小さ過ぎるけど
あくまでロマンだから、合理的な判断じゃないんだろw あんまり突っ込んでやるなよ。
ところでこの中にKRP-600M(もしくは500M)使ってる人いないかな いたら使用感とか聞きたいんだが
4:3の領域を焼きつけるんですね、わかります。
KUROはPC接続時に4:3表示をすると、画面輝度に連動したサイドマスクがなされるので、 4:3領域(境界線?)の焼き付きはほとんど気にしなくても平気かと。実際に焼き付いたことないし。 そのかわり、エロゲだとメッセージウインドウやアイコンは焼き付くけど。(ビデオパターンを使えば消える) もちろん意図的に4:3の絵を表示し続ければ焼き付くだろうけど。
>>191 君の言っているメッセージウィンドウ等の焼き付きって、いわゆるプラズマの
焼き付き現象とは別の物だろう。
まぁ、確かにマニュアルでは残像と書いてある現象の方だが、 液晶の残像と勘違いする人も居そうということで、焼き付きと書いた。 その上でわざわざ消えるとまで書いたのは、知ってる人なら残像の事だと認識するから。
個人的に4:3表示でサイドが真っ黒じゃないのは論外だからプラズマはだめだな。
話題がなさ過ぎて暇だな。 こんなことならL997信者の硫化水素君とやりあっていた方がよかったかもしれない。 最近そう思う。
スムージング無しの整数倍拡大についての悪あがき
1.マルチモニタ環境でプライマリモニタのエロゲをセカンダリ以下のWUXGAorUXGAモニタに拡大鏡を使って表示させる
Magnifier(
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se163188.html )
プライマリモニタの(800+alpha)×600を切り出して二倍拡大したものをセカンダリ以下に投影するイメージ。
ウィンドウ位置固定ソフトなどと併用してエロゲのウィンドウ位置を固定してやると大分使いやすくなる。
上記ソフトはCPU負荷がそれなりにあるためデュアルコア以上のCPUがお勧めだが、当方のシングルCPU上でもそれなりには動いた。
あと、上記ソフトは途方の環境ではセカンダリモニタのエロゲを拡大しようとしても上手くいかなかった。
古いエロゲはプライマリモニタ以外では動作がおかしくなったりするので問題はないのだが。
必ずフルスクリーンになるエロゲもあるらしいが持ってないので対策は不明。
2.XPC-4を使い解像度変換をする
この方法は取扱説明書やネットの情報から類推したものなので実際にできるかどうかは不明。
PCから800×600を出力しXPC-4で1600×1200に二倍拡大して液晶に入力。
XPC-4はWUXGAは出力できないので受ける液晶側がWUXGAの場合4:3のアスペクト固定機能が必要。
WUXGA出力ができないXPC-4の能力から考えるとマルチディスプレイ環境でないと常用するのはつらい可能性がある(繋ぎかえ必須とか)。
XPC-4で拡大する際にスムージングが掛からないかどうかはX680x0の出力をスムージング掛けずに二倍拡大したような情報を見たため可能ではないかと判断した。
お金がある人は素直にL997を買いましょうという結論ではあるのだが、俺は1.で問題ないと思ってしまった…
金がないエロゲーマー向けのモニターってなにがある? ここ関連のスレのお勧めだと大抵10万近辺できついわ 5万ぐらいで値段にしてはマシ程度でいいんでエロい人教えてくだされ
>>197 W241DG
IPSなんで視野角気にならんし額縁気にならなければワイドの方がいいし
HDMI端子もあるし、4万ちょっとで買えることを考えたらいいんじゃないかと。
グレアか…グロい顔が半笑いなんだよな
>>197 自分でこれなら我慢できるというラインを探して条件に合うのを残していくしかないのでは。
俺の場合
・TNは無理だ。視野角に耐えられない
・グレアパネルも無理だ(他人のPCで目が疲れた)
・俗に言うムスカパネル(目への負担がきついとされるパネル)も無理だ(店頭比較)
・中古品は性に合わない
と判断したのでL2410NMを半年以上前に購入して目に負担が無いよう色々調整して使ってる。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222257384/ を見れば分かるが、L2410NMは不具合報告もそれなりにある。
自己満足度はかなり高いんだけど、他人には薦められないな。
俺も勿論そうなんだけど、金が無いとその分色々考えたり工夫しないと駄目だからめんどくさいねえ。
>>198 ,200
ありがとう
条件絞って消去法で探していってみる
この価格でIPSは魅力的だし、まずはW241DGの実機見てくるわ
自分はRDT261を結構安く買えたんで満足してる。 さすがに明るさ下げないと、眩しくてしょうがなかったが。
>>196 Full Screen Emu使えば簡単に整数倍拡大出来るんじゃね?
>>203 ながら作業が基本なんで、エロゲはフルスクリーンではなくウィンドウで動いた方が自分にとっては楽。
でも小さいのは嫌だからスムージングなしで整数倍拡大したい、という我侭を追求した結果でもある。
今デュアルモニタだからそう考えてるけどトリプルモニタになったらフルスクリーンに行くかも。
環境変わったら色々と再検討かな。
L997買えば済む話なんだけど色々考えるのが結構楽しかったりもする…
>>99 LL-T20201はキャリブレーションしないと
グラデーションガタガタで使い物にならないけどね
買ってびっくりしたよ
三菱のMDT243WGって、このスレ的にはどうなのかな。 アニメも見るし個人的にはすごい魅力的なんだけど。
便利でいいよー エロゲも問題なしだぜ PC98も繋げてる
>>206 ハードコアエロゲーマーからは画質で文句言われてるけど、
一般人の俺には違いなんてわからんです。
その違いがわかる人なら別のにしたらいい。
とりあえず端子が豊富だったり、動画にものすごく強かったり、リモコンが便利、
という点に価値を見出せるならいいんじゃないの。
でもMPモードは人によってはチラツキが気になるだろうし、アニメ程度なら必要ないんで
動きの激しいゲームやらないならあんま要らんかもしれない。
動きの激しいゲームするなら243でいいんじゃない? アニメ見るなら2490、2190でも全く問題ないけどね。 あと、並べて見れば画質は違います。それだけ使えばそんなこと気にしないと思うけど
>>208 並べりゃはっきり分かるくらいの差は確実にあるけどな。
整数倍拡大なんて175DPI超えたあたりから どうでもいい機能になるんですよ えろい人にはわからんのですよ ・・・そんな液晶はいまのとこマスに存在しないのが問題ではあるが 32インチ4k2kパネルが出てpc用に転用できる日を待っている
>>211 印刷物並みの300DPIと、ハードウェアによるLanczos補間が実現すれば、
劇的に変わるよね。でも高精細パネルの方向には今のところ行きそうにない。
(東芝のCellテレビが当たれば、そっちに進む可能性はあるけど、でも東芝だ
しなあ・・・ああ、HD DVD)
知人からCRT譲ってもらったんだが、こいつはヤベーw
>>212 個人的には300dpiも必要ないと思う
画面との距離40cmで200dpi
50cmで175dpiあれば充分綺麗に感じられる
215 :
名無したちの午後 :2009/01/31(土) 17:24:26 ID:FJJch3vN0
age
エロゲーでCRTはどうかと思う 目が相当疲れるからな ただ、CRTでやれば、ゲームが別世界になることは確か CRTは麻薬みたいなもの、一度試すともう戻れない あー、久しぶりにCRT引っ張り出すかな
CRTより液晶の方が静止画は奇麗に描画できるし、エロゲは静止画を見てる時間が99%以上 という事は液晶の方がいい。
>217 エロゲ程度の解像度で何言ってんの?
>>218 エロゲの解像度でも明らかに差があるが…
フルスクリーンでやるならCRTしかない
>219 最近はワイドで特殊な解像度も出てきてるけどエロゲなんて高解像度で1024*768くらいじゃん。 そんな解像度で差があるなんて余程質の悪いビデオカードやケーブル、CRTでも使ってないとあり得ないと思うんだけど。
>>221 液晶は構造上の問題で必ずボケる。
画質 液晶>CRT
メーカーや数などの多さ 液晶>CRT
価格 CRT>液晶
電気代 CRT>液晶
発熱 CRT>液晶
大きさ CRT>液晶
重さ CRT>液晶
有害光線 CRT>液晶
応答速度 CRT>液晶
CRTが勝ってるのは応答速度だけ…
だがその応答速度も最近の物は実用上問題ないほど速くなっている。
議論の余地もなく液晶の大勝利だな。
なんだ?コピペか? >液晶は構造上の問題で必ずボケる。 そのくらいわかってる。 固定画素なんだから当たり前だろ。 >CRTが勝ってるのは応答速度だけ… ボケるほうが勝ち??? どっちの勝ちでもいいけどエロゲの解像度程度じゃ大差ないって言いたいだけなんだが・・・
>>223 大差はあるよ。
2002年発売のCRTと、2007年発売の糞TNグレア液晶だと歴然。
たしかに液晶の大勝利かもしれんが フルスクリーンでエロゲをやるとなると、液晶の場合どうしても画像は引き伸ばされることになる 整数倍もしかり カムバックマルチスキャン
今でもCRTでエロゲやってる人いるのかもしれないが今買うなら液晶しかないだろ
>>227 意味が分からないならいいんじゃないか?
まぁ、精神論的な発言させてもらうと CRTの方がゲームに温かみ(深み)でんじゃん 背景とか特に 液晶だとノッペリ感があるっていうか平面的っていうか CRTが絵画としたら、液晶はポスターっていうか まさか、CRTでエロゲーやった事無いやついないと思うけど 俺の言いたいことわかんだろ
若い層はもうCRTって何?次世代のモニター?っていう状態だが
マニアックな人達って、 大抵感性に柔軟性がなくて、 古い物を好む傾向が強いんだよね。 CDよりレコードだ!とか言ってみたり、 地デジよりアナログだ!と言ってみたり、 進歩についていけてないんだよね。 時代遅れなCRTをマンセーしてたりするのも同じ人種だよ。
過去は美化されるのはどの分野でも一緒
>>231 、232
若者よとりあえずCRTでエロゲーやってから発言してね♪
CRTはハードオフに置いてあるからね
画面に2本線が入ったCRTならクローゼットのダンボールにしまってある
CRTはたしかに素晴らしいものだったが質の良いCRTが現在残っているのか微妙。 ハードオフとかに売ってる中古CRTなんて劣化しまくってるんじゃね?
あとね、CRTは地磁気の影響を大きく受けるので調整が大変なんだこれが。 F520からL997に移行して一番感動したのが、調整が楽なことだったりするw F520は今もサブマシン用モニタとして生きてるけど、さすがに調整不能な劣 化が・・・
近所のハードオフにはCRTは置いてないなぁ ブラウン管テレビならあるけど たまーにHDブラウン管テレビも置いてあったりするけどさすがにこれは比較的早期に消えるな
ナナオの22インチトリニトロンの設置で腰が砕けそうになった俺としてはCRTは二度と使いたくない 放熱も半端じゃないしな 早く来い来い有機ELorFED
それよりもワイド対応エロゲの波が来ないんだが エロアニメがようやっとワイドが増えだした 枠をぴっちり使い切ったエロげこそ新時代の幕開けだと思う
4:3のモニタを使え
マブラヴオルタネイティヴがあるじゃまいか
老害ジジイが暴れているようですねw
22インチのCRTで腰が砕けそうになったとか… 19.5kgで37インチの液晶を持ち上げても平気だったが… 仕事では毎日20kg以上の物を持ってるし。
CRTごときで腰が砕けそうって何処のヘルニア持ちだよwww
22インチのCRTがどれくらいの重さかと思って調べたら30kg前後あるじゃないか… これはヘルニア持ちとかでなくても普通に腰がおかしくなるわ。 スマンカッタ
男なら30kgくらい余裕だろ。 体勢が悪いんじゃないの?
経験者としては意外と平気なものですよ>35Kgモニタ持ち運び
重さよりも大きさが厄介 まあ重い事は重いけど
70kg超えるブラウン管一人で運んだんだから大丈夫だ
モニタの場合は、重さもそうだが重心が中央からかなりずれていて バランスが悪いのがどうにもな。 うちの32インチHDトリニトロンテレビに至っては70kg超えるし。
>>247 30kg以上って性別に関係なく、仕事のマニュアルとかで普通に一人では持つなって書き込まれてるくらいだよ。
本当に腰とか膝の軟骨を痛めるしね。
>>249 大きさは大した事がないだろ。
>>251 それもあるな。
17インチのCRTを運んだ時それのせいで持ちにくかった。
ま、慣れって事もあるが、四角くて取っ手のある35kgの固形物の入ったダンボール箱と 合計48kgの牛乳満載のケース4つと、35kgのむきだしのCRTでは、CRTが一番重く感じる まぁ、感覚として一番重いのは50インチオーバーの液晶(他人の)だが
CRTはガラス面を自分側に向ければ軽いだろ
>>254 表面のコーティングを傷つけないように運ぶのは、その持ち方だと
かなり難しいぞ。
裸で持てばおk
剛毛が画面を傷つける
>>256 ネタにマジレスして申し訳ないが、皮脂がべったり付いたCRT表面なんて
ゾッとするw
>>258 お札は触らない方がいいよ。乞食やらウンコやらしょんべんやら精液まみれになってるかもしれない
>>259 あのね、潔癖性とかそういうのじゃなく、CRTモニタでのARコーティング
にとって油分は大敵なんだよ。
釣りなら良いけど。
そういうの言っちゃう時点で潔癖症だと思うが…
>>261 もしかして、モニタの表面を指で触ったりする人ですか?
CRTは汚れが取れにくくてコーティングがよく剥がれるから駄目だな。 グレア液晶はもっと傷が付きやすくて駄目だ。 ノングレア液晶は埃や汚れが傷が付きにくいし、付いても簡単に落とせる。 画質も最高だからノングレア以外は糞。
タペストリーがフルHD対応らしいんでOHP見に行った 1920*1125推奨だったけどフルHDは1920*1080だしオーバーしてるよね WUXGAがいるな
そりゃPCモニタは*1080よりも*1200の方が主流だから、そっちに合わせるだろ
266 :
名無したちの午後 :2009/02/20(金) 13:48:43 ID:E8t2hI8S0
LCD2180WG LEDってどうなの?
すごく高いです…
L887はオークションだと随分と安く出回ってるな 妥協するかな
チラシの裏にでも書いてろ
折角L887なんて話が出てきたんで エロゲユーザーから見たシャープASVと日立IPSの利点を挙げてみるのはどうか まぁぶっちゃけ、お互いの儲が潰しあいをするのを楽しく観戦する過程で有用な情報を取りたいだけだが
ググレカス
両方使ったことがあるけど、ASV(LL-T2020)は質感がなめらかなのは良いけど、 正直発色や階調では日立S-IPS(L997)に完敗してる。 個人的に選ぶなら日立S-IPSを選ぶな。 まあASVは古めの機種だったのでその点不利だけど。
L997か2190、ワイドなら2490にしておけば良い 今更ASVの中古は買う気にならん
使用時間がまちまちで無くなる端から出品されてるんでリース下がりっぽいな 外装に当たり外れが大きい上に使用時間が丁度下り坂時点なんで (神経質な人なら交換を検討するレベル) 手を出す人はよく考える事
L797、2190が買えなくなりそうだから欲しい人は早めに買っておけ 買うなら2190の方が圧倒的に良いよ
エロゲ・アニメでモニタは10万前後なら2490WUXIが一番ですか? 目にはあまりやさしくないのかな
>>265 と言うかXGAのモニタやWSVGAのネットブックでもプレイ出来るように
最低解像度が1024×600になってる
アスペクト比をそのままで横を1920にすると、縦が1125になるというわけ
※1 マルチ解像度(640*375〜1920*1125までの解像度を自由に選択可能)
>>278 設定だと320*180も出来る
出来るが字は読めんw
>>278 どうせ拡大縮小だろと思ってたけど、1920でもやけににくっきりしてるな。
1920のサイズでCG入れてるの?
>>280 タペストリーのことか?
ありゃ1920*1125ネイティブだぞ。
16:9だと上下カットするんだよね
ありゃ、本当に1920ネイティブだったのか。 普通、CGって最終の仕上げサイズより1.5〜2倍ぐらいの解像度で彩色してると思うけど よくもまあ手間とメモリが足りたな…
284 :
名無したちの午後 :2009/03/13(金) 00:53:10 ID:DLdIQMJL0
液晶テレビを使ってる俺には16:10から9への流れは歓迎だわ。 これからはもっと16:9のエロゲを作ってほしい。
予算2万前後でオススメありますか?勿論、エロゲ用です… 携帯からですがヨロシクお願いします
2万ならどれ買っても同じ。 一番安く買えるのか一番解像度が高いの、一番パネルサイズがでかいのの どれか好きなのにしろ。 機種の選択の意味が有るのは、10万超えてからだ。
>>286 予算がきついけど液晶とか入出力デバイスはある程度金かけた方が良いよ。
人の満足度で大きなウェイトを占めるし、長く使うものだからね。
何年前のモニタだよ・・・しかも写真全体に凄まじい加齢臭漂ってるし
291 :
名無したちの午後 :2009/03/22(日) 19:41:48 ID:BZRkZaY9O
【液晶】Pivot機能付LCD【回転】 (PC等カテゴリー/ハードウェア板)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106318410/428 428:不明なデバイスさん[sage]
2008/12/23(火) 01:23:04 ID:I834Ep44
なんとなく辿り着いたこのスレ
L997をXbox360繋いで普通にFPSやっている俺は何なんだ
縦シュー以外では別に不満無い
それは兎も角、L997はVISTAでActiveRotationU非対応なのがイタイ
縦横をアクティブに変えられん
292 :
名無したちの午後 :2009/03/24(火) 23:35:59 ID:W47RRKFTO
dare
guro
296 :
名無したちの午後 :2009/03/28(土) 23:52:23 ID:1QDzO7qXO
>>291 L997 2台並べて縦置きでwindows7でActiveRotationちゃんと使えてるけどな
vistaはダメなのか?
らめにきまってるじゃり!
ネットブック駄目だw君のぞLE全画面でカクつきやがるw
君のぞLE全画面でカクつくw 俺の糞PCでもCPU使用率10%もいかないのにw ゴミだなw
モニタースレで何行ってんだ。
de
w
>305 shineよ
俺んとこではエロゲ用にL685EXを使ってます 古くてスマン
プロジェクターでやってるやついないの?
いる。 - 終 了 -
312 :
名無したちの午後 :2009/04/10(金) 16:16:09 ID:gRsIf+ca0
◎ シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも) 現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。 ex.AQUOS-P ◎ NEC SA-SFT(IPS系) 色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。 ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797 ------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ -------------------- ○ LG H-IPS LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH ○ AUO A-MVA AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。 ex.MDT242WG, FP241VW -------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ---------------- △ AUO P-MVA ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。 ex.LCD-TV241X ------------------------- ↓眼科へGO!↓ --------------------------- × 日立 S-IPS 低開口率に因る粒状感(ツブツブ)が気になり、かなり疲労がたまる。応答速度の遅さに因る残像が凄くとても目が疲れる。 ex.L997 × SAMSUNG PVA/S-PVA 応答速度が速く、一見きれいである。 S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。 ex.S2100, S2000, S2410W, 2407WFP × LG S-IPS いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。 ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
772:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:27:41 ID:i3p/uAQr
>>753 高い電圧をかけて変化させるオーバードライブは
ギラっとなるんじゃなくて変色となって現れる。
例えば
0から128へ変化させるときに
速度を稼ぐために急激に立ち上げ、
128を超えて158ぐらいの数値になってしまった場合は
158から128へ戻る間、色がおかしく変化する。
これがいわゆるオーバーシュート。
LGのオーバーシュート(なぜかLGばかりでてくる)
http://www.youtube.com/watch?v=iRgVndoVXhI このスレの住人はそろそろ科学的に考えることを覚えるべき。
ギラツキはノングレア処理によるもの。
開口率は明るさとツブツブ感。
基本的な知識すらない妄想チャンは
液晶の原理から勉強してきたほうがいいんじゃないの?
AVスレ、ピュアスレの発電方法(水力、火力など)で
音質や画質が変わるとほざいてる人種と同じレベルだと思われてますよ。
とりあえず、より大きな嘘をついてLGがSamsung以下という事実を隠すのはやめれ。
最も目潰しなIPS方式で
最も光が漏れて目に刺激があるメーカーが
目に優しいとか宗教かと。もしくは頭がボケて思考能力が人以下なのか・
773:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:31:42 ID:BtH45mLl
>>772 753の記事はその変色を「ギラっとした」と表現してるんだろ。広色域モニタの赤なんかのように。
「ギラつく」の定義がスレ内ですら統一されてないのに、外部の「ギラ」なんて曖昧な表現に飛びつく
753がアホなのはともかく、ちょっとは落ち着けよ。
775:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:39:55 ID:O+2hi0Yk(4)
>>772 貴方様は物凄く知識有るのかもしれないけど、
ギラつきの原因をたった一つに特定して他を煽りまくる人の書き込みは
荒れるだけで何も得られないと思われてますよ。
つか、何でそんな必死なんだ?
776:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:41:17 ID:Q2B1FUAc
>>772 大丈夫、お前が頑張った所でSamsungの評価は上がらないからw
777:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:53:39 ID:Q1GKcXMn(2)
>>772 妄想乙。
778:不明なデバイスさん[sage]
2009/03/11(水) 22:55:52 ID:Q1GKcXMn(2)
とう言うか、
>>753 を全部読めば
>>772 の妄想にはならない。
317 :
名無したちの午後 :2009/04/10(金) 17:08:28 ID:gRsIf+ca0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | IPSにオーバードライブは大して効果が無いのは、 \ `ー'´ / NECの技術者も言ってること(←ソース無し) ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ツブツブ教の信者が必死過ぎるおwwwwwwwwwwwwwww | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
318 :
名無したちの午後 :2009/04/10(金) 17:13:01 ID:gRsIf+ca0
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 オーバードライブ機能付いてないってどんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / 2190 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\2490 丶 / UXi /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ WUXi 丶 / / ♪ :|::| L997::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
319 :
名無したちの午後 :2009/04/10(金) 19:26:34 ID:gRsIf+ca0
■液晶の状態に関する擬態語解説
(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html >高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。
(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L997がもっとも顕著だがL797などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目に物凄いストレスを与える。
(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。
(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。
スレ住人ともなると、640×480のエロゲ用にSXGAのモニタ、800×600のエロゲ用にUXGAのモニタって使い分けてる?
SXGAなんていう縦の比率がおかしいモニターなんて要らない
あ、もちろんアス比固定拡大付きのSXGAでね
エロゲを仮想フルスクリーンにできるソフトとかないかな
>>320 俺はWUXGA一枚だな。
整数倍拡大が欲しいならFSEmu使えば可能だし。
NANAOのCRTが逝っちゃいそう。ブラウン管の在庫ってもう無いよな・・
ACERかメシ山の安物ならあるんじゃね。 あるいは、海外から個人輸入するか。 液晶も奮発すれば色の綺麗なのは買えるけど、フルスクリーンにするとどうしてもねぇ
フルスクリーンのボケに強い液晶が発表されたよな三菱の23型FHD
超解像か。 アクションゲームもするから遅延があるかどうかが問題だな。
>>326 T766今月修理出したけどブラウン管の交換が必要
ということで修理不可能だったので液晶買った。
>>327 最近のGeForce系についてる「フラットパネルスケーリング」
とかいう機能でなんとかならんかな?>液晶の低解像度フルスクリーン表示
DVDプレーヤーのアップスケーリングみたいにビデオカードでモニター
のネイティブ解像度に変換してやればきれいになるんじゃないかと期待してる
んだが・・。
WSXGA+とフルHDのモニターならどっちがエロゲ向きですか?
解像度だけでいえば1920*1080
S1501ってどうよ
TNなのに高い
アイオーのLCD-MF221XBR買ってみた。発色、トーンのなめらかさ はメインで使ってるL997に比べると明らかに劣るが、800x600とかの 低解像度の拡大表示は意外といいな。思ったよりボケ、にじみ感が 少ない。この値段でこれだけうつれば上等。ただ見る角度については かなりシビアだな。少し離れて若干下から見上げるぐらいの角度が 一番いいのだが、下すぎると画面の端が暗くなったり色反転する。 正面〜上からだと白っぽくまぶしくて目がつかれる。
このスレだと800*600をフルスクリーンで表示したときの写りが最重要なんだよな 規定の解像度でいかに優秀であっても、フルスクリーンでも綺麗とは限らないから。 解像度を変更したときの鮮明さとか、そういう観点でのレビューってないものかね
画質に拘る人がエロゲをフルスクリーンでやるのは何で?
>>337 フルスクリーンでやると余計なものが見えないから。
他には大きな画面で楽しみたいというのもある。
それに画質の低下を気にするならドットバイドットをやればゲーム画面意外は真っ黒で何も見えなくなる。
画質に拘る人はグレーのデスクトップ画面でエロゲやってるのかとオモテタ
プロジェクターだと800*600をDbD表示してズームすればフル表示でDbD可能だな。
800*600をフルスクリーンで画質に拘っているエロゲマはL997でしてるんじゃないの? 俺はL887でしてるけど
LP2475wもスムージング綺麗でいいよ 今まで色々液晶使ってきたけどその中でもかなり理想的
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞画質・・・・ もうね、DbD表示でエロゲをやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・ 文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
>>343 使ってるモニタも言わずに何が糞画質なのか意味不明
コピぺに釣られるなw
エロゲマはニアレストネイバー拡大を好む傾向があるな。 スムージングをかけるとボケやリンギングが必ず出てしまう。
3008WFPや3090WQXiみたいな30インチ液晶でエロゲやってる変態は居ないのか? 画面大きいから目からモニターへの距離をそれなりに取ってやらんとフルスクリーンでエロゲやるのには向いてない気もするけど・・・
大画面で視野一杯のおっぱいを凝視してこそのエロゲーマーではないか!
エロゲはスムージング無しの整数倍拡大でやるのが俺のスタイル
350 :
名無したちの午後 :2009/05/06(水) 22:00:46 ID:8+c3/5liO
テレビジョン主演女優賞読者投票結果 1位 菅野美穂(キイナ)水曜22:00 2位 榮倉奈々(メイちゃんの執事)火曜21:00 3位 南沢奈央(赤い糸)土曜23:10 4位 仲間由紀恵(ありふれた奇跡)木曜22:00 5位 鈴木亜美(ラブレター)月〜金曜13:00 6位 森尾由美(大好き!五つ子)月〜金曜13:00 7位 山下リオ(ラブレター)月〜金曜13:00 8位 泉ピン子(渡る世間は鬼ばかり)木曜21:00 9位 三倉茉奈(だんだん)月〜土曜8:15 10位 高橋愛(Q.E.D.証明終了)木曜20:00 愛の劇場から3人も選ばれた
L997とLCD2190UXIでは、どちらが素敵なエロゲライフをおくれますか?
>>351 800*600がニアレストネイバー拡大できるL997かな。
肌色の発色もいい感じ。
拡大表示したら多少画面から離れるだろうが、そこで
ツブツブが気にならなければL997だな。
整数倍拡大でない640*480なんかは
L997でもスムージングがかかるが。
640*480用にL797も買いましょう
>>354 それハードウェアで実装してくんねーかな・・・
何も難しいことない筈なのに
HDエロゲが増えるだろうけど、そしたら何買う?
何も買わず増えないことを祈り続ける そもそもエロゲをワイドにする必要性がないしな 作る側もやりにくそうだし、だから大丈夫
HD対応のために、まず横長の画面に適した構図を探さなきゃいけない ・・・横幅の広いヒロインとかな
ワイドの使い道なんてエロゲ・ギャルゲじゃヒロインを横に並べるくらいしかないもんな・・・
Bishopおきまりの構図だな
>>358 タユタマのアニメなんか90度回転させた(横に倒した)
構図使ったりして涙ぐましい努力してるな。ワイド画面ってエロゲ
ギャルゲ系には使いにくそう。
超解像は無いんだな。
おまえら凄い保守的なんだなw フルHDはまだ先だと思うがワイド化は必ず来る。 ワイドはエロゲで久々の技術革新だし流れは止まらないよ
360への移植を考えたらワイド化は進むように思う でもPC用途だとワイドってメリット感じないよな スクエア液晶をメインで使っているし、エロゲは800x600で十分かな
1920x1080なエロゲOPが登場するのは何年後だろうか・・・? まぁ、16:9になると無駄に広がった左右の余白を持て余して絵師が困りそうだが・・・
デモムービーならいくつか出てるけどね>1920x1080
フルHDのデモムービーってタペストリー以外にもあるの?
CD windows 800*600 DVD ワイド フルHD ブルーレイ 順番はこんなもんか
エロゲーマーが化石PCをこよなく愛する限り ワイド→フルHDの壁は果てしなく厚い つか_
フルHDは二極化すると思うがどうか ヌキゲ、底辺は今のまま。 CGに自信がある会社は、いち早く研究開発を始めてノウハウ積まないと他社に引き離されるだけだし。
売れなきゃノウハウ積む前に会社が終わる 既にクロスネットも終わったし
>>373 クロスネットは開発会社じゃなかったからな。
ノウハウも何も
>373 アホだなぁ
PC98時代には、縦にスクロールする2画面CGが結構あったよね。640*800かな? 一方、横にスクロールするタイプはオッサンの俺でも指折り数えるぐらいしか思いつかない。 エロシーンの構図的に、横長は向かないような気がするんだがどうだろう? むしろ縦長にピボットした方が使いやすいような。
>>376 >エロシーンの構図的に、横長は向かないような気がする
別にそんなことは無いと思うけどね。
ヤってる視点からだと女性の体が「縦長」方向に見えるし、
あるいは「ヤローは透明化」の構図なら「縦長」方向になるけど
絡みを外から見る視点なら「横長」でも問題は無いだろうし。
絵師のレイアウトとセンスの問題だけではないかと思われ。
ワイド化の利点は立ち絵が多く表示できて距離感を出しやすい点かな。 まぁ大勢が絡むシーンってあんまない気もするけど。 4:3じゃないと構図が…ってんなら、イベント絵だけ4:3でカットインやサイドカットすればいい。 既に映画やテレビがワイドで問題ないから、エロゲでも制作側の腕次第だと思う。
エロゲに金を惜しまないお得意さんがCRTorL997で戦ってる現状でワイド化はありえん。 つかやめて
プリミティブリンク・秋色謳華でワイドにしたパープルソフトウェアは 何故か春色桜瀬からスクエアに戻したんだよね。 でもメモリアの体験版やると四人(主人公+三人)で話してるシーンで 話す相手を変えるたびに左右に画面スクロールしたり、パーティーの イベント画面もCGはワイドで左右にスクロールして使ったりしてて それなら最初から全部ワイドにすればいいのにと思ったが。
おかげでパープルソフトを見限れたけどな はぴぶりが神がかってたし早期からワイド化して挑戦してたしでデフォ買いしてたんだけどね
ワイドはアンケート的には評価が悪かったのかねえ
ちょっと時代を先取りしすぎたのかもしれん。
最近はワイド化の流れができて来たからそのうち
またワイドにするんだろうけど。
>>381 明日君やらないのはもったいないかも
>>380 > イベント画面もCGはワイドで左右にスクロールして使ったりしてて
これは動かすことによるワイド感の演出だろ。
最初からワイド画面なら動かさなくて済むとか激しく勘違い。
>381 そんな理由で見限ったのかよw
>>384 はぴぶりの原画の人が亡くなってしまったしね
残るはもうワイドしかなかった
>>383 体験版やってから言ってる?
そういう感じの使い方じゃないから言ってるんだけど。
387 :
名無したちの午後 :2009/05/22(金) 10:47:25 ID:42mzOi4E0
388 :
名無したちの午後 :2009/05/25(月) 20:27:28 ID:QebGdRC6O
389 :
名無したちの午後 :2009/05/27(水) 08:48:23 ID:sWTypYFK0
注文した。ひとつ20万もするのな。 ちょうど買い換えたいときだったからいいけど。
なにを注文したんだい
エロゲーにはやっぱりCRTが一番だな。液晶では艶感というか 光沢感が出せない。ニーソとか水着とか光沢がないとそそらん。
今時CRTw 応答速度以外で液晶に負けてるのにCRTw 艶や光沢が欲しければグレアを使えばいい。
グレアはてかり過ぎ
有機ELが一番いいんだろうけど、使っているモニタってある?
>>395 ソニー XEL-1
一応HDMIで接続可能。
800*600のエロゲーをフルスクリーンで遊ぶためには、CRTは手放せないだろうが
CRTはボケる上にダンパー線あるから結構です
うちの子はダンパー線ないよ、丸いけど… いつもは液晶でエロゲしてるんだけど、 この前久しぶりにこのCRTでプレイしたら なんかやりにくい なんでだと思ったら球面なせいでテキストが表示される 画面下部が自分に対して下向きになってたからだった
CRTなら最低トリニトロン管あたりにしようぜ・・・
日立製のSM管は駄目なのかよ
>>400 お前は何を言っているんだ。
NANAOのF980すら知らないのか。
シャドーマスクなんてやめてくれよ恥ずかしい
>>398 ダンパー線が高画質の証というかステータスに
なるんじゃないか。17インチ以上なら線2本になって
細くなるからそれほど邪魔にならんし。あと正常品で
ボケが気になりだすのは1280x1024以上。エロゲで使う
800x600以下では液晶の拡大フルスクリーン表示より
よっぽどクッキリしてる。
CRTは4:3に調整するのが面倒くさいから今となっては使いたくない。 640x480と800x600の2条件とリフレッシュレートの組み合わせで調整。 せっかく調整してもVGAやマシンを買い換えれば再調整が必要で、 買い換えなくても時間が経過すれば勝手にずれるのでやはり再調整。 ひたすら4:3にあわせるためにCRTを調整しまくっていた思い出がある。 もちろん液晶同様に色調整も必要だしな。 少なくとも液晶でDVI接続なら4:3調整が必要ないだけでも助かっている。
>>405 液晶は確かに調整は楽だよな。元から歪みも出ないし。
CRTの頃ナナオの機種(T731)にしてオートサイジングの機能
(左から2番目のボタン長押し)で位置、サイズ調整が7割がた
すんであとは微調整ですみイイヤマ(A705M)に比べてえらい
楽になったなと感じたのを思い出した。
おまえ達、天神とか上下デカイ黒帯でプレイしてるの?w
>407 馬鹿発見
1920x1080の液晶と1920x1200だったら 多少高くても1920x1200の方がいいですかね? それとも最近安い1920x1080を買って 差額をソフト代にした方が幸せですか?
1920*1200にしとけー 理由は特にない
800*600のゲームをフルスクリーンにしたときにクッキリ映るからだろ
タスクやらフォルダを多く表示して作業するなら1200あったほうが広くていいぞ
413 :
409 :2009/06/03(水) 01:04:40 ID:2GDpqbcN0
レスありがとうございます。 1920*1200の液晶買ってきます。
800x600のエロゲが綺麗にうつる。 1080p動画見るときに、上下の黒帯にシークバーやメニューが置ける。 1200推奨。
つか1080でまともな液晶ってあるの?
1920×1200だと800×600が奇麗に映るって言うけどドットバイドットができるだけだろ。
アスペクト比が違うんだから整数倍拡大はできない。
まあ所詮はPC液晶だから糞ばかりだけどな。
液晶テレビには遥かに劣る。
>>415 PC液晶ではまだないかもな。
>整数倍拡大はできない。 何年前の人間だよw まぁ、いつもの既知外君なんだろうが。
>>417 ドットバイドットと勘違いしてないか?
アスペクト比が同じ4:3でないと整数倍拡大はできないぞ。
ソースが800×600でモニター1920×1200の場合 ドットバイドット=1920×1200のモニターに800×600だけ表示。上下左右に黒枠 整数倍拡大=1920×1200のモニターに縦横2倍ずつ計4倍拡大し1600×1200に引き延ばし表示。左右に黒枠ができる
>>419 ドットバイドットはそれで合ってるけど、下はただアスペクト比を固定してるだけだろ。
整数倍拡大というのは同じ4:3、アスペクト比が1600×1200のようなモニタしかできないわけだ。
アスペクト比を変えずに上下左右丁度2倍拡大するのが整数倍拡大だよ。
アスペクト比固定拡大=元ソースの縦横のアスペクト比を崩さずに拡大させるもので整数倍に拘る必要はなくまた、整数倍拡大も包括する
>>420 1920×1200のモニターに、
800×600のエロゲをアスペクト比を変えずに、
上下左右2倍(整数倍)ずつ拡大し1600×1200で表示。(左右黒枠)
1024x768のエロゲはアスペクト比固定拡大はできるが、整数倍拡大はできない。
これでわからなかったら無理。
>>421 ハード総合スレでID見たらキチガイでしたw、やべえお互い釣られちゃったなww
ID:CInDAPnu0
ID:0lhHegkW0
だから上下だけ2倍にしてぴったり合うだけじゃダメだって言ってるのに… 上下左右共に2倍にできなければ整数倍拡大ではない。 だから今でも4:3のエロゲが多いからエロゲーヲタが未だに16:10や9のワイド液晶ではなく、L997みたいな古臭い4:3のモニタを欲しがるのにな。 バカだね。
1920x1200のモニタに1600x1200で表示 横1600=800の2倍 縦1200=600の2倍
>>424 あくまで画面いっぱいに表示させないと気がすまない派か?
24.1インチの1920x1200なら画素サイズ0.270mmで左右黒帯ありで
真ん中に表示させても21.3インチの4:3UXGAモニター同じ画面
サイズになるからちょうどいいのでわ?ワイドではハイエンド
クラスでなくても縦横比保った状態で拡大する機能付いてるの多い
し。
荒らしにまじめにレスしてどうすんだよ
整数倍拡大というのはニアレストネイバー拡大の事な。 ナナオや他社のWUXGAはニアレストネイバー拡大できない。 800*600をニアレストネイバー拡大できるのはS2000やL997などナナオのUXGA機のみ。
L997で640*480を拡大したい場合、Windowsの解像度を800*600にして ウインドウモードで640*480を表示させるのはありですか?
ニアレストネイバー法は拡大に伴う補完方式でもっとも単純なため難しい処理を必要とせずジャギーが目立つ方式 整数倍拡大=ニアレストネイバー法というのは間違い ニアレストネイバー拡大という言葉もない
×ニアレストネイバー法は拡大に伴う補完方式 ○ニアレストネイバー法は拡大縮小に伴う補完方式の一つ
ピクセルを整数倍に単純拡大すること、解像度を整数倍にすること 整数倍拡大って元々専門用語というわけでも無さそうだし、解釈の違いではあるのだろう 解像度整数倍を単純拡大したいという人が多いのもこの状況に拍車を掛けているのだろうけど 前者では意味の混同が起きるから、個人的には後者を推奨したい ハードスレやアスペクトスレでも両者が混在してる ニアレストネイバーはスムージングオフと表現がされることも多いね
拡大縮小時にどの画素を選択するかの補間アルゴリズムのイメージしかないなあ。 単純な整数拡大って、そんな高度なことまでやってないよね?
その辺は輪郭重視でくっきりを一番か階調重視で滑らかさが一番かで意見が分かれるところ そういえばフリーソフトでスムージングONとOFFを変えられるのがあったよな
>>434 2190UXiの一番下、くっきりしてるのかボケてるのかよく分からんな。
なんかゴースト出てるし。
低品質のアナログケーブルでもここまで酷くない。
>>434 なんで他所の専ロダお外で使っちゃうのお前
複乳のたたりに会うよ
マクロレンズを付けたデジイチとまでは言わないが歪みのでない領域の焦点距離でズームを固定させWBもマニュアルでやってくれと
>>434 なんで他所の専ロダお外で使っちゃうのお前
複乳のたたりに会うよ
スムージング嫌いな人って、3Dゲーやるとき(やるとしたら)アンチエイリアスかけないの?
2Dとは別な話だろ
アニメとかだとPS3のアプコンが持て囃されてるから、 一般的にはスケーリング処理の方が好まれる傾向だとは思う。 逆に98時代からの人で、この緻密なタイルパターンが、 とか言ってた人は整数倍拡大を好んでそうなイメージ。 FSEmuとかあるし、どっち選んでもOK、で終わっちゃうんだよな。
>>440 絵として見るかデータとして見るかだね。
データとして見たら前者が正しいけど、絵として見たら後者の方が
オリジナル、というか縮小→拡大を経ずに同じ場所に貼り付けたもの
には近いはず。
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞画質・・・・ もうね、DbD表示でエロゲをやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・ 文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
突然語り出して勝手に完結して… なんだこいつはw
整数倍拡大や補正無しが好きな人は、それこそが「正しい」「オリジナル」と思いがち。 でもそれは違う。 デジタル画像データというのは なめらかなものをサンプリングしてガタガタになったデータである。 ガタガタを消そうとアンチエイリアスをかけたりするわけであって、 それをニアレストネイバー法で拡大するのは、新たに 高周波のエイリアシング歪みを盛大に発生させてしまう。 ツナバンには1600x1200のCGが収録されてゲーム上では800x600で出力されるが、 これの補正無し整数倍拡大を見て元のUXGAのCGと比べれば、 それが美しくもなく正しくもなく原型にも近くもないことが分かるはず。 しかしながらレトロゲーや同人ゲー等のドット絵はそれはそれで非常に味がある。 その場合はこういった自然画やアニメ絵向きの補正機能は無い方が良いかもしれない。
だから1920×1200のモニタでは整数倍拡大はできないって言っただろ。 1600×1200のような4:3のモニタでないと無理。 まああの有名なL997でも所詮は糞メーカーが適当に作ったゴミだけどな。 大手メーカーが社運をかけて開発した液晶テレビには負ける。 最近のフルハイビジョン対応液晶テレビなら整数倍拡大ができなくてもL997の画質を上回る。
また基地外か。
434のようなボケボケゴースト処理はいらない
FSEmuの詳細がググっても分からないんだが、今も配布している?
なんでもフルスクリーン化ツールのことか?
>>434 他の板に転載してる奴居ると思ったらこのスレか
この画像の初出は2年ぐらい前だろ?
>453 何でこのスレ内を検索しないのか?
458 :
名無したちの午後 :2009/06/09(火) 06:36:03 ID:o45ADxzV0
結局L997で、まだまだ戦えるってことでおk?
三菱の超解像が気になってるんだけどどう? エロゲーで使えそうだが
>>459 ボケたのが嫌いなら効果はあるね
輪郭のジャギが無い作品でボケたのだと綺麗にくっきりさせることが出来る
静止画の評価は散々だったみたいだけど、エロゲーマーから見れば使える部類?
minoriのefをフルスクリーン画面にするとき、WUXGAディスプレイでおかしな動作をする。 DVI入力だと普通に800*600で左右黒帯になって表示されるんだけど、 HDMI入力だと1920*1080のように上下黒帯+横引き伸ばし表示になってしまう。 ディスプレイ側の設定で等倍やアス比固定の設定をいじっても変わらない。 何故なんだろう?
DVI接続できるならHDMIでつなぐ必要が無いだろう?
モニター側がDVI入力のアス比固定には対応してるが、HDMI入力のそれには対応していないとか。 チューナー付きのPC用液晶モニタだとたまにそういうのがある。
>>464 TV録画にも使ってるんで。
>>465 自作だけどね。
HDMI入力でもef以外のゲームは普通にアス比固定拡大されるのよ。
PrintScreenしても800*600でキャプチャされるし。
だから出力信号に何か余計な(間違った)情報が乗ってるのかな?
と思ったんだが。
467 :
名無したちの午後 :2009/06/11(木) 20:58:37 ID:YQ8mU04G0
結局、L997が最強って結論には揺るぎが無いなw
2495uxiマダー
2490WUXi2じゃダメなのか?
470 :
名無したちの午後 :2009/06/12(金) 01:57:36 ID:EaYMLcFo0
安物の液晶で申し訳ないんですが、 RDT223WM(ノングレアパネル)とRDT223WM-S(グレアパネル)は エロゲーにはどちらがお勧めですか。
店頭で自分で見て判断しろ
472 :
470 :2009/06/12(金) 14:27:52 ID:EaYMLcFo0
>>471 やっぱりそうですよね・・・。
ありがとうございました。
・・・画面が暗転したときにキモヲタの顔が表示されるので、グレアは止めた方がいいよ
シーンチェンジでブラックアウトするゲームときたら…
グレアって目が疲れないですか?
グレアを買う奴等は情報弱者 エロゲをやるのに小さくて画質が悪いPCモニタを買う奴等も情報弱者 液晶テレビが最高。
液晶TVってグレアだろ・・・
いつもの基地外だろ
エロゲはCRTモニタでやるのがいいに決まってるだろ
確かにフルスクリーンでやるためにはCRTが手放せないんだよな ・・・時々、寿命が迫っているような音がするけど
>>480 静止画を見るエロゲはフルスクリーンでも液晶の方がいい。
CRTは構造上どうしてもボケる。
画質 液晶>CRT
メーカーや数などの多さ 液晶>CRT
価格 CRT>液晶
電気代 CRT>液晶
発熱 CRT>液晶
大きさ CRT>液晶
重さ CRT>液晶
有害光線 CRT>液晶
応答速度 CRT>液晶
CRTが勝ってるのは応答速度だけ…
だがその応答速度も最近の物は実用上問題ないほど速くなっている。
議論の余地もなく液晶の大勝利だな。
いや、フルスクリーン表示したときの液晶のボケボケ具合は、使い物にならんよ 本物のマルチスキャンであるCRTとは雲泥の差がある
まともなCRT使った事ないんだろ 聞きかじったどっかのテンプレ持ってくるだけだし
おーい、釣られてるぞ
>>483-484 まともな液晶を使った事がないんだろうな。
L997とか使ってみろよ。
まあ所詮PCモニタだからエンジンが糞だけど、その明らかに上を行くのが液晶テレビ。
L997使ったってVGAやSVGAをフルスクリーンにすればボケる。 フルスクリーンじゃ、どうあがいたって安物CRTにも勝てないよ。
>フルスクリーンじゃ、どうあがいたって安物CRTにも勝てないよ。 もう釣りとしか思えない発言… もしL997が負けたとしても液晶テレビなら余裕で勝てるよ。 糞画質で目に悪いCRTを長く使い続けてるから目と脳が腐ってしまったんだね。
NGワード:液晶TV 液晶テレビ
>>488 まともな液晶ってBVM-L230とかか?
金持ちはうらやましいわ。
>>490 高くて業務用だからいいとか思ってるんだろうな。
液晶テレビでいいと言ってるのに。
>>491 いや仕事柄たまに使用するんだけどね。
あれ自宅で使えたら良いよなあと。
PCモニタでエンジンとかもうね・・・
液晶テレビw
液晶テレビのエンジンはPCモニタより遥かに優秀だよ。 画質の差は歴然としている。
事実を認めずPCのCRTモニタや液晶モニタが液晶テレビより優秀だと信じているアホw
AQUOSくんの真似か。二番煎じはつまらん
悪いけどこちとら正しい色が欲しいので液晶テレビは眼中にねえわ この点はどうあがいても液晶テレビがテレビを映すようにエンジンが最適化されてる時点でどうにもならない分野 逆に正しさよりも見た目重視なら液晶テレビもアリかもしれんね
もう好きなの勝手に使ってればいいよ
T966からL997に買い換えたときは感動したな 高級CRT使ったことないからかもしれんが
>>487 L997でボケるのはVGAとXGA。
VGAゲームもSVGA+ウインドウモードでボケない。
XGAのエロゲはどうしようもないが。
正しい色()
正しい色(i)
PSPの拡大機能は結構凄い、1.5倍くらいまでならぼやけ感はかなり少なく、 ジャギーに至っては全く出ないほど あの技術を何とかモニタに応用出来ない物なのか・・
単純にdpiの問題じゃないのか
PS3もゲーム機としては賛否両論でも、アプコンの性能は高く評価されてるからな 実はソニーはそっち方面に強い、のかな
PS3でPS1やPS2のゲームやるときCRTテレビにD1やAVマルチ接続のやついる?
スレ違い
個人的にXGAくらいまでなら22インチCRTでボケが気になることはない L997も使ってるが、画質はそれぞれ味があってどちらが良いということはない L997がCRTより明らかに優れているのは、歪みが無いのと画面が大きいこと L997のスムージング機能は画像の劣化が著しく、全く使う気にならない 結局SVGAゲーはL997、VGA&変態解像度はCRTと使い分けている VGA・WXGAゲー用にL797を確保しようか迷い中
511 :
名無したちの午後 :2009/06/17(水) 04:17:37 ID:qin1AePA0
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。 そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。 間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。 それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。 主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。 それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。 これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。 夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。 離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。 それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。 でも男はやっぱ男らしくないとね。 いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。 少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。 え?レディースデー?あれはいいの。 別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
お前ら、オクでRDT211Hの値段が非常に下がってます 2万円台で今買えるんですね L997と同等(らしい)と称された211Hの中古って買いですかね パネルは間違いなく国産
状態が良ければな リース上がりは絶望的に劣化していることも多いぜ
211Hは稼働時間を確認できないからなー 発売時期から考えても1万時間近い物ばかりだろうし でも俺が使ってるぶつも計算上では8000時間越えてると思うが、まだまだ現役だよ 2万ちょろならドブに捨てる覚悟で買うのも良いかもしれんな
1680x1050なんて只でもいらない
エロゲマ的には2007FPの方だよな この前DELLのメルマガで25000円ぐらいになってた。
ピボットでエロゲをフルスクリーンモードしたらどうなるの? ビデオボードのユーティリティーで設定する90度回転が無効になるの?
上下の黒い部分が物凄くデカくなる
そうなんだ・・
521 :
名無したちの午後 :2009/06/19(金) 21:14:00 ID:uokWgHfL0
L997大勝利!! ,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /(●) ( ● )\ {、 λ ト‐┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r----/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | L997大勝利! │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
金欠エロゲーマーのために、 新作をモニターして、地雷撤去作業してくれる親切な人たちが集まるスレかと思って 覗いてみたら全然違ったw
現在店頭で売られてるモニタやノートPCの8〜9割はワイド仕様なのに エロゲーがいつまでも4:3仕様のばかりなのは何でなの? ハイデフのムービーとか作ってるのにゲーム本体が4:3のままとかってアホなメーカーすらあるし。
お前がアホなのは分かった
>>523 八月とかね。
夜明けなのファンディスクはワイド対応にしてほしかった。
独自エンジンじゃないとワイドのゲームが作れない(最近は違う?)
4:3のモニタを使ってる人がまだ沢山いる。
ワイドにするメリットがあまりないし、仕事が大変になる。
とかかな。
>4:3のモニタを使ってる人がまだ沢山いる エロゲマはハードに金かけなさ杉だからってのも大きい
ユーザーのモニタの解像度がフルHDなりWUXGAなりに統一されない限り メーカー側にとっては、ワイド化は百害有って一利無しだからね。
でも世の中の流れ適にWUXGAに統一するメリットはないよな…
>>528 写真や映像編集のためにWUXGAもしくはそれ以上の解像度
テレビや映画を視聴するために1920:1080
という棲み分けになりそうだ。上1:下9くらいのバランスだが。
上下の黒部分が気にならなければ比率なんてどうでもよくね?
解像度が合えば黒帯は気にならないな 最低でもUXGAまで作りこんでくれないものか
UXGAは縦が1200あって1080のテレビ派には辛いな。 最低でも1280×800くらいにしてほしい。
マルチスキャンなら、そんな悩みは必要ないんだが、今さらどうにもならないよね
テレビなら16:9の720pか1080pを望むべきだと思うけど
とりあえずそういうおまえらはどうなのよ? ブラウン管なのか? 俺は1年以上前から1920x1200(4:3アスペクト比固定機能付)でつかってるけど?
今時まともなCRTなんて手に入らねーよ・・・
19インチ位のCRTでは1600x1200をまともに表示出来ない(AGピッチ を越えてしまう)から、その辺まで来るとCRT万歳とは行かない気が。
WUXGA(アス比固定拡大・DbD)、1080P(1:1)、テレビ32"720P エロゲはWUXGAとテレビを気分で選択w
一度PS3のスケーラの神性能知ってしまうとモニタ論争が馬鹿みたいになる 800×600の画像を1920×1080のモニタに全画面表示しても全く問題ないし・・ 元画像によっては200%拡大しても拡大してることに一瞬気がつかないレベルだぞ このレベルのスケーラがモニタなりGPUなりに搭載されれば解像度なんて自由自在なのに
いやまあスケーラも原因の一つではあるが それだけが闘争を生んでるわけじゃないのさ
samsungがWUXGAのS-PVAパネル作るのに飽きちゃったみたいだからかな。 IPSっても色々あるが、どこのだろう…
IPSの系統 ┌A-SFT(NEC)―SA-SFT―UA-SFT IPS(Hitachi, 1996)―S-IPS(1998)―AS-IPS(2002)―IPS-pro(2004)―IPS-pro(2006) └S-IPS(LG, 2001)―AS-IPS(2005)―H-IPS(2007)―E-IPS(2009) └A-TW-IPS(NEC)
>>542 国産はあり得ない。スペック(WUXGA、広色域)から言ってe-IPSもありえない。
フツーに定番のH-IPSだろう。
PC向けIPSαはまだですか
>>541 4月にCRT壊れてもうL997買っちゃったからいいけど、
そうでなかったら三菱のRDT241WEXとともに候補に挙がってな。
L997みたいに800x600でクッキリ表示してくれるのか興味ある。
L997と比べても仕方ないだろ 所詮はチョンパネ
>>541 ナナオのWUXGAはスムージング切れないよ。
画像に修正が入ってしまう。
CG243Wはスムージング機能無しのようだが
FX2431をIPSにしてくれればゲーム用としては完璧に近かったのに。
いろいろと悩みましたが、 将来なことや「やっぱりモニタは一枚に纏めたい」という思いを考慮すると 俺には2490WUXiしか選択肢はなさそうです。 一応確認ですが、まともなHDCP対応の4:3モニタをご存じの方はいらっしゃいますか?
価格で スクエア UXGA HDCP にチェック入れて検索してもヒットしないね
ワイドフォーマットが基本のデジタル放送やBD用のデータ転送規格だからな その点からみれば、モニタが"まともじゃない"4:3や5:4に積んだってしょうがない
長年使ってきた17インチCRTがたった今壊れた 下半分が写らなくなって何やっても元に戻らない・・・ 明日土曜だしモニター買いに行こうと思うんだけど やっぱこのスレの鉄板L997が一番いいんかね
4:3で行きたいなら2190XUIと実物比較して好みのほうをどうぞ
スクエアに拘るならL997か2190辺りなら間違いない 正直店頭で見比べても画質の差なんて判らないだろうけど 後発の2190の方が、画質以外の機能が充実
迷うな〜ワイドの2490とかも捨てがたいし とりあえず現物を見てきますわ ご意見どもです
2190と2490ならワイド以外は2190の方が良いからね まぁ、両者を比べないと違いが判らないけど
今時L997を買うアホw
貧乏人乙
秋葉原まで行って見てきた 2190の方が発色が好みですな 接続端子が3つあるのもいいよね しかし売り場はどこもワイドばっかだね そんなに必要とは思えないんだけどなー
L997も尼で12万だからなあ、もっといいモニタはある。 エロゲにそこまで掛ける価値はあるかどうかは別だが。
今時4:3w
WUXGAの高級機を持っている人は UXGA機の悪口を言わない。 これ豆知識な。
両方あるからいいわ
2690とL997両方使ってるけど、エロゲは基本L997だな・・・ アスペクト比のためでなく、広色域で使ってるからだけど。
sRGBのためじゃなくて?
>>452 よかったよかった。
P2Pでのダウンロードは合法だぞ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html 争点:「30条の適用範囲」とは
著作権法30条では、著作物の複製について、「私的使用」のための複製を認めている。
私的使用とは、「個人的に、または家庭内、これに準ずる範囲内での使用」と定義されており、例えば自分で購入したCDから楽曲をリッピング(=PCに複製)し、
iPodで個人的に楽しんだり、地上波で放送していた映画を録画し、家族で見る――といった行為は私的使用の範囲内に含まれる。
今回議論の争点となったのは、違法複製物からの複製(ダウンロード)を30条の適用範囲から外し、違法とするかどうかだ。
違法複製物とは、DVD やCDの海賊版や、著作者に無断でアップロードされた映像、音楽ファイルを指す。後者は具体的には、携帯電話向けサイトにアップロードされた違法着うたや、
P2Pファイル交換ネットワーク上に違法アップロードされた映画・音楽などだ。
これらを「アップロード」する行為は、現行の著作権法上では「公衆送信権」(送信可能化権)の侵害として、違法行為となる。
だがこれらのサイトからの「ダウンロード」(複製)は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法となっており、違法着うたをダウンロードしたり、ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法だ。
「ダウンロード」(複製)は、30条の「私的使用」の範囲内。現行法上は合法
ファイル交換ソフトに違法にアップされた音楽・映画のダウンロードは合法
こんな事もわからないとは購入厨は本当にアホだなw
また2010年1月1日からダウンロードは違法になる予定だが、罰則がないのでいくらやっても問題ない。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/12/news099.html
誤爆スマソ
消えろ割れ厨
L997が届いたよ 最後まで2190とどっちにするか迷ったけど結局こっち買いました 今まで17インチCTRだったから何というか・・・・・・でかい というか高い・・・ スタンドが高くて見上げちゃうんで首が疲れてきたよ 盲点だったw
2190買っておけばそんな事もなかっただろうに 211H等の三菱スタンド取り寄せて付け直すんだ
確かに、スタンドがあまり下がらないのは、L997の弱点だね。 アーム使えば無問題ではあるけれど。
椅子を高くしてみたw 画面を回転させるためにスタンド高いんだよな 変な機能つけないでくださいww
ナナオのワイド買おうと思ってるんだけど、 SVGAのエロゲーをアスペクト比固定のフルスクリーンでする場合 WSXGA+とWUXGAではどっちが綺麗に見えるかな?
今度出るIPSは判らんが、現行ナナオのワイド製品なんて止めた方がいいだろ
ナナオの液晶モニタで良かったのはLシリーズだけ 今のワイドのはナナオ(笑)
CG221もワイドモニタな訳だが。。。
FX2431は機能面では痒いところに手が届いててスムージングも切れるし 画質もいいのだが、広色域専用という頭のおかしい仕様が全てを台無しにしている。
■アクオスくんとは このスレに巣くう真性のキチガイ。 モニタの話題を出すと、直ぐさま「液晶TV最高!」と食いついてくる。 しかし、自身はLC-37EX5のようなゴミTVを使用。 またVGAの10bit出力にも興味津々の様子。 「そんなに言うなら10bit入力対応のモニタ挙げてみろ」と煽られ LCD2190UXiやLCD2490WUXiの名を出し、大恥をかいた。 割れ厨であることを公言して憚らない。
FX2431買おうかと思ってるんだけど、 先のひとも言ってる通り、sRGB対応してないんだよね。 んで、詳しい人に教えていただきたいのだが、 1.ゲームってsRGBだろうから、きっと色が変になるよね? 2.そのときって「Microsoft Color Control Panel Applet for Windows XP」とかで 補正できたりするもんなの? ちなみに素人なんでわかりやすくたのむ
気になるならSX2462Wにすれば? sRGBにも対応できるみたいだし
>>584 れすあり〜。それも考えてるけど、
後々ブルーレイレコーダーやらPS3と繋げようと考えてて、
TVと別に買うのはコスト的に辛いかなと。
586 :
名無したちの午後 :2009/07/24(金) 20:05:15 ID:L+KKj7Pa0
L567じゃサイズ小さいので2490wuxi買ったが、 エロゲではいまいち満足感に欠ける気が・・ 売ってL997買いなおすか考え中。
>>585 AV機器/PS3とかとの接続を考えてるなら、HD2452Wとかかなぁ。
色再現性ではSX2462Wには劣るけど。入力多様性との天秤だね。
残像に関してはどうなの? 映画やアクションゲームとかをPCモニタで見るのは都合がよいとは言えないと思うが
22inch、16:9、実売2万円程度でdot by dotの表示が出来る液晶モニタはありますか?
飯山の17インチCRTがもう十年目間近なんだけれども ぼちぼち寿命だとして何がいいんだろうなあ。 「CRTよりも縮まないで」となると21〜23ぐらいなのかな。 液晶はさっぱりわからん。
17インチCRTなら1024*768が標準解像度だっけ? ・自分の財布 ・ブランド嗜好の有無 ・グレアかノングレアか ・目が疲れやすいか否か ・ワイドを許せるか あたりでターゲットを絞って、あとは実物見て相談。
>>592 おお、読んでみます。(しかしなんでデル押しなんだそのサイト
22P1買った これで積みエロゲしまくれるぜ
595 :
名無したちの午後 :2009/07/31(金) 18:54:21 ID:NsO60wsy0
パネル情報 LP2480zx…LG LM240WU5 2490WUXi…LG LM240WU1 2690WUXi…LG LM260WU1 2190uxi…NEC NL160120BC27-14 LCD2180WG LED…NEC NL160120BC27-02 CG221…三菱 AA222ZB01 CG211…日立 TX54D11VC0CAB Rev.E L997…日立 TX54D11VC0CAB RDT261WH…LG LM260WU1
596 :
名無したちの午後 :2009/07/31(金) 18:56:03 ID:NsO60wsy0
●IPS液晶(24.1/25.5インチ WUXGA) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域/10bit入力/LED HP DreamColor LP2480zx 181,620円(199,500円) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域/10bit入力 EIZO ColorEdge CG243W 179,523円(188,790円) ■ハードキャリ/ムラ補正/広色域 NEC MultiSync LCD2690WUXi2 119,800円(オープン) ■ハードキャリ/ムラ補正 NEC MultiSync LCD2490WUXi2 99,800円(オープン) NEC MultiSync LCD2490WUXi 84,800円(オープン) ■ハードキャリ/広色域 三菱 RDT262WH 109,969円(150,477円) ■ムラ補正/広色域/10bit入力 EIZO FlexScan SX2462W 94,800円(104,800円) ■広色域 HP LP2475w 68,224円(79,800円) ■ 三菱 RDT261WH 89,901円(オープン) 三菱 RDT241WEX 61,915円(オープン) HYUNDAI W241DG 38,444円(オープン)
>>590 それはまた古参兵な CRT を
下手な液晶にかえると目をやられることがあるんで注意
オイラはそれで一度失敗した
スペック上の性能より実際に使用したとき目に優しいかどうかが
個人的には一番重要
でも、それを重視してる液晶なんてほとんどない(売れないから)
17 inch CRT をずっと使ってきた人なら 21 inch UXGA あたりの解像度で
とりあえず定評ある中古の液晶を探して、それで様子みたらどうだろう
ちょっとググったらまだ RDT211H を約 25k で売ってるとこあった
まあ 25k も出せば流行りのチョンパネ IPS ワイド液晶が買えるし
金があれば NEC の 2190UXi でもなんでも買えばいいと思うけどね
中古の RDT211H と最近のワイド液晶
スレ的にはどっちが買いなんだろ?
30,000円/月
俺のPCモニタ暦 NEC 15型CRT(一体型) 飯山 17型CRT 三菱 RDT195S NEC 2690WUXi CRTは相当目に負荷がかかっている それに比べれば最近のIPSなら何でもいいだろう エロゲの肌の表現ならNECのUXiシリーズが今でも最善だと思うけど
しかしCRTと違って「まともな」液晶となると結構な値段なんだよな
>>599 2690WUXi 使っといて最近の IPS ならなんでもいいなんて
言うのはいくらなんでも無責任すぎやしないか?
以前 LG S-IPS (LL-T2015)でやられたことのある
人間にはとても言えない台詞っすよ。
LG H-IPS はだいぶマシになったらしいけど
(それでもまだ酷いギラギラだって感想は散見されるが、
主観的なもんだから使ってない俺にはよくわからん)、
チョンパネ目潰しパネルが完全に市場から駆逐されたって
話はまだ聞いてないしな。
>>600 結構な値段の液晶でもそれが「まともな」液晶ではないことが
多々あるという罠。
液晶は悪貨(チョンパネ)が良貨(国産パネル)を駆逐してしまった
代表的事例。
馬鹿なのになんで例え話をしますか
馬鹿故に
まともなCRTの方が高かっただろ。最低20万はしたし。
H-IPSはIPSαを除いた従来の国産IPSより視野角や発色で上だし 韓国製ってだけで過小評価し過ぎ
嘘つくな 視野角も発色も黒のしまりもl997や2190uxiのほうが上
┌A-SFT(NEC)ーSA-SFTーUA-SFT IPS(Hitachi, 1996)ーS-IPS(1998)ーAS-IPS(2002)ーIPS-pro(2004)ーIPS-pro(2006) └S-IPS(LG, 2001)ーAS-IPS(2005)ーH-IPS(2007)ーE-IPS(2009) └A-TW-IPS(NEC)
最近のIPSなら何でもいいとかw 所詮PCモニタなんてゴミだらけ。 こう言うとまたアクオス君かとか業務用のは凄いぞとか言われるんだろうな。 金が出せないなら文句を言わず諦めろよ。
2690WUXiとかに使われているパネルは コントラスト改善や開口率の改善のためにやや視野角が犠牲になっている 国産盲信は無知の証明
視野角はもう十分だと思うけどな。あれだけあれば特に困ることないでしょ?
ワイドで画面も大きくなってるので、視野角が狭いと隅が変色しちゃうよ。 2190uxiのパネルだと、そのまま2560x1600にするとちょっと辛いかも。
目に優しくて、大型ワイドサイズで比較的安いモニタが欲しくてMDT243WGを候補にしました ですが、243は肌の表現や発色はイマイチという意見を聞きました 実際エロゲを楽しむには向かないモニタなのでしょうか? もし実際に使用されている方がいましたら、不満などの意見を教えて欲しいです
目に優しくは無いだろソレ
>>609 目の弱い人間には国産パネルを盲信するだけの
理由がちゃんとあるんだよ
その信仰は LG S-IPS やムスカパネルでもへっちゃら、
なんていう異教徒どもが理解できるものじゃけっしてないの
LG H-IPS が富士通 P-MVA や NEC SA-SFT より疲れない
なんて報告はただの一つも聞いたことないし、
そうである限り、信者的には(目の弱い人間からしてみれば)
いくら画像が綺麗でも所詮チョンパネって評価は覆らない
これは数値化できるようなものではないし、
証明wするようなものでもないけどね
615 :
名無したちの午後 :2009/08/11(火) 19:34:23 ID:tl51Olj/0
L997狂信者は、最近では、SX2462Wスレで布教活動に御熱心なようで・・・。
モニタースレでやれ
∧_∧ _ ─┬─ ( ´д` ) ∫ ェェ.エエ工. | | //\ ̄ ̄旦\  ̄ ─┴─ // ※\___\ \\ ※ ※ ※ ヽ \ヽ-―――――ヽ
L997買ったけど昔のモニタだから追加機能はほんと何もないな ゲーム機繋いだり周辺機器繋ぐ端子がいっぱいあるモニターがちょっと羨ましい
今時L997を買う情報弱者w
2690WUXiを超えるモニタってそろそろ出ないんだろうか 2690WUXi2はコストダウンモデルだったし、 三菱も最近は超解像とか変なとこに力入れてるし
>>618 選ぶモニタを間違えてんだろw
数少ないまともな PC 用液晶モニタなんだからそれで満足すべき
ゲームや周辺機器なんて L997 のポイント使って買えるような
(ちょっと足りないかもだけど)最近の安物液晶につないどけばいいだろ
エロゲ&ネット用モニタと割り切ればL997いいんだけどねえ 発色が良いから見慣れたはずのエロ画像がすっごい綺麗に見えて興奮したお 目にやさしいとか言われてるけど正直よくわからん
>>622 ネット用というか、写真用、イラスト用モニタとして優秀
>>623 つまりエロゲ板で語るようなモニタじゃ無いってことかw
他のモニタもそうなんだろうけどスペックにこだわり過ぎてたかもね
>>623 写真用としてはダメだろ
sRGBにハードウェアキャリブレーション未対応は致命的
他二つはいいと思う
>>625 L997のカラースペースは、非常に素性が良く、ほぼsRGBと同一なため、
ソフトウェアキャリブレーションでも、破綻が出ることはまず無いよ。
むしろ広色域モニタとか、色域バラバラで、カメラの側を調整するのが難しかったり
するので、L997の評価は今も高い。
もちろんCG221とか買えるならそっちの方が良いけど、あまりにも高いので。
ちなみに私も写真が趣味だったりする。
>>625 ユーザー数が最も多いコンデジやエントリーデジイチならsRGBで十分
だからL997はもっとも優秀なモニターだよ
>>627 別に1D3やD3でもsRGBで十分だよん。
1Ds3やD3Xで作品撮る(プリントも拘る)なら、AdobeRGBが欲しくなるけど
>>628 1D3やD3っていうのググってみたけど超高いデジイチじゃん
そんなカメラの相方になれるL997は最高峰のモニター
AdobeRGB対応モニターなんて無駄wクソだなw
つかデジカメ板ではL997が時代錯誤とか時代遅れみたいな不遇な扱いを受けてるんだが これは何?ケンカ売られてんの?
>>631 なわけあるかww
つっても俺だって1D3やD3というのを知らなかったし持ってねえからあまり強くは言えないけどよ
こいつら値段もすげえしプロが使うような最高峰のデジイチなんだぜ
そんなのがL997なら十分性能を出し切れるってんだから時代遅れのモニターっていうのは有り得ねえってww
そもそもエロゲではsRGB以上の色域やワイド画面を 必要としないんだからL997で十分用が足りる。 下手に高色域モニタなんか買ったらキャリブレータでsRGBに調整しなきゃいけない。 まあこれから買うなら2490や2462Wの方がいいとは思うけど。 最近はワイドのエロゲもあるし。
また変なの沸いてるのか
635 :
626 :2009/08/17(月) 00:10:50 ID:gFU7coTr0
1D3やD3でもsRGBで充分とは書いたけど、だからといってL997が現在最高峰かと言うと そんなことはない。良いモニタだけどね。 私はL997とLCD-2690WUXi(とサブでL567)のマルチモニタだけど、sRGBでまとめるとき はL997で最終調整をすることにしてる。 ちなみにカメラはD300
以上、ツブツブ教の発表会でした
1D3と聞いて、3面体なんかあるわけないだろ、と思ったことは内緒だ。
アクオスくんの次はL997くんとか勘弁してくれ
このスレ的にキラキラ教はどう? エロゲのキャラクターはキラキラ輝いていたほうがいいとか
キラキラ教ってなんだ?
チョンのH-IPS系のことか?
>>640 目に優しい液晶スレからの流れ者だな。
ツブツブ教信者=L997信者
キラキラ教信者=LCD2190UXi信者
どちらも、目への刺激はH-IPSほど酷くない。
2190ほしいなぁ
644 :
名無したちの午後 :2009/08/18(火) 23:29:57 ID:29n9Tblf0
色域とかイマイチよう解らんのだか 今24ワイドで、RDT241WEXとFlexScan SX2462Wで迷っているだけど sRGBの表示ならRDT241WEXで十分と考えていいの?(パネルが同一だと前提して) もちろん、sRGBでキャリブレーションしたとして。 やっぱ制御チップで変ってくるのかな? EIZOのほうはデジタルユニフォミティ補正回路とか付いてるから その辺の付加価値による表示の違いなかな? このスレ的にはどう?エロゲー的に見て。
エロゲ的に見るならどっちでも一緒。
>>645 価格帯が違うし、何故その2つで迷うのかがわからんw
今の時点で買うなら、評価が出揃ってて、スタンドがマシで
ハードキャリ対応でムラ補正付きのNECの2490でいいだろw
安い=目潰し
非FULL HD=論外
>>648 価格.com のタレコミによると
パネルは LG S-IPS または サムチョンの S-PVA らしい
共に目潰しパネルとして極悪非道の勇名を馳せたパネル
目に自信がなければ絶対に避けるべき
安くて質のよい UXGA が欲しければ中古を当たるしかない
金に余裕があれば L997 か LCD2190UXi の 2 択
解像度我慢して22P1買う手もある
ここのスレではLP2480zxってどうなの?
完全にオーバースペックだな エロゲーにはAdobeRGBも10bitも無関係だし
NEC MultiSync LCD2190UXi EIZO FlexScan L997 上記2機種で迷ってるのだけど私の用途に合っているのはどちらでしょうか? 主に2Dのエロゲーとウェブ閲覧、AV鑑賞での使用を想定しています。 2Dのエロゲーやブラウジングがメインなので個人的にはL997でいこうかと思っていたのですが、 アニメやエロ動画に支障が出るようなら2190UXiの方が良いのかなとも思い迷っております。 L997が動画性能に劣っているのは聞いておりますがそれがどれほどのものなのかが分かりません。 実際に使用されている方々の忌憚無い意見をどうかお聞かせください。宜しくお願いします。
2190持ってるけど動画で困ったことはないな 画質は好みのレベルだが、枠の大きさ、スタンド、ムラ補正を考慮して2190にした方が無難だと思うけど 今なら値段も2190の方が安いし ただ、AV鑑賞するなら2462か2490辺り買った方が色々使えて便利だとは思う
2490とか2690どころかエロゲもちょうど2倍拡大だし ブルーレイも綺麗だしな。
L997でも大丈夫でしょ。 ただL997も2190もHDCP対応してないけど。。
ワイド対応エロゲもボチボチあるし 置き場所さえあればデュアルにするのがいいな
>>661 2490-1使ってる者が来ましたよと
うーむ、一番右まで明確に区別つくのはまずいんじゃないか?
右から3番目まではついてもいいけど
4番目からはぼやーっとわかるくらいじゃないと薄いかも
余談だがL997もいいが2190も発色いいぞ
L997 @Safariで、黒つぶれチェックは5つめまで検出可能。 白飛びもチェックも5つめまで認識可能 ただし、どちらも「ギリギリで」確認できるようじゃないと、バランス崩れてる。
22P1 黒つぶれチェック5つ目見えず 白とびは全部見えた デフォルト設定で
RDT261 黒全部OK、白4つまで5つ目はかろうじて四角がわかる。 こういうのってTNモニタだとどれぐらいわかるもんなん?
TNだと、背筋を伸ばせば黒全部OK 猫背になれば白全部OK
ごばっく
このロリコンめ
670 :
661 :2009/09/02(水) 02:33:46 ID:TEDJgR8K0
>>662-665 みなさんありがとうございました。
ぎりぎりで確認できるように調整します。
昨日、今まで使ってきたBENQ FP91G Pが突如として逝ってしまった。 結構大事に使ってきたつもりなんだが丸3年しか持たなかった・・・。 今、昔使ってた17インチCRTを引っ張りだしてきた使ってるんだが、 めっちゃ目が疲れる。 VAパネルとかでオススメの液晶モニタを教えて(>< なるべく小ぶりで字が読みやすいやつ。
予算は30万円までです
そんなんムリや・・・。
予算を書けと言われている事に気付かないもんかね
便器のGPで満足してたなら何でもいい気がするが ドットピッチ考えてS1932かL797辺りでも買っておけば?
676 :
671 :2009/09/04(金) 04:03:10 ID:YaJVI1400
ごめん、予算は4万円前後。 最近はもうワイドしか売ってないんだろうか・・・。 ゴロ寝した状態で動画とかを見たいのでVAパネルが欲しいなと。 >ドットピッチ考えてS1932かL797 情報ありがと、一度検索してみる。
小ぶりって言われてもなー。 設置場所的に制限があるなら最大寸法くらい書いた方がいいんじゃないの?
679 :
671 :2009/09/04(金) 08:29:49 ID:YaJVI1400
今使ってるパソコン用デスクが90年代半ばに買ったもので、上下2段になっている。 本来は、当時流行った富士通のデスクトップパソコン(つまり本体が横置きタイプ)が すっぽりと2段に分けて納まるタイプ(最上段にモニタ、二段目に横置き本体)の木製デスク。 ここ10年ほどは、その最上段のスペース(60×40cm)に無理矢理、19インチモニタとミニタワーPC を置いている。二段目のスペースは狭いのでDVDやCD-ROM置き場として使ってる。 そのパソコンデスクの真横には、アナログのブラウン管テレビ台が置いてある。 その上に設置しているテレビはビクター「AV-21K1」てアナログテレビ。 ちなみに、パソコンデスクは部屋のスペースの問題もあって変更できない。
680 :
671 :2009/09/04(金) 08:37:32 ID:YaJVI1400
とりあえず、昨日から挙げてもらった機種を見ると、みんな横幅があるから、 ワイドモニタを置くと、PC本体が置けなくなってしまう・・・。 本当に根本的にPCの置き場所を考えださなきゃならなくなってきた。 ワイドじゃない手ごろなVAパネルモニタでもあれば最高なんだけど・・・。 で、今朝になって考えたんだけど、この際、まだ使えるアナログテレビを 処分して、PCモニタ兼液晶テレビを買ってしまおうかとも思ったり・・・。 そしたら、となりのテレビ台の上にPC本体を置けるから、もう設置場所で 悩む必要もないかなと思ったり。 でも、そんな機種だと半端ない値段するんだろうな・・・。
>>680 だから22P1 モニタ兼テレビ
目に優しいモニタスレで最高の評価を得たASVパネル
テレビもPCモニターもPS3で遊ぶのも一台でまかなえる
定価は20万超えてたけど、今じゃ送料込み6万5千円切ってる
テレビ兼モニタに用はありません
キャプチャーカード挿せば?
684 :
671 :2009/09/04(金) 19:54:32 ID:YaJVI1400
>>680 ありがと、それで薦めてくれたのか・・・。
でも、長期保証つけれるソフやジョーシンで買おうと思ったけど
もう在庫がないみたい。
>>683 それも考えてみるべきかもね。
でも、そうなると値段が変わらなくなってくるような気もする。
つか、置き場所がないや。
LCD-EA191Mとかまだ19インチのVA液晶モニタは買えるよ。4万でね。 まぁ、挙げたものはPVAだしODもついてなさそうだけどね。
PVAパネルだとS2031Wとかもあるね。 ただ、MVAパネルよりもギラギラしてて目が疲れるらく、 専用スレでは評判は良くないし、ほとんど話題にすらなっ てないけど・・・。
PVAもMVAも目潰しだと思うASV信者の俺が通ります
せっかく買うならお勧めされてる2190、L997 ワイドエロゲも出てきたから2490、2462辺りを買った方が良いと思うけどな モニタなんてずっと使うものだし
2190とL997両方持ってる人いる? 完全エロゲ専用でどちらか買おうと思うのだが、どちらにするか非常に迷う。
PVAってMVAの廉価版だっけ? そんなに質が悪いかなぁ・・・。 ISPパネルで安いのだとW241DGとかがあるね。 PVAパネルのS2031Wより安い。
>>690 PVAはMVAの色域や視野角等、カタログスペックを引き上げつつ、コストダウンに成功したパネル
ただし、品質の安定性や目への優しさが損なわれている――という辺りだと思う
>>692 背景が白い画面になるとギラギラして頭が痛くなるだの、眼精疲労が
半端じゃないだの言われてるよね。
ということは、結構ワープロや表計算するユーザーにはきついのか。
>>689 エロゲ用なら2190
2chとかレタッチするなら変わってくるけど。
2690WUXI使ってるんだが動画が非常にショボイ HDMI接続でBDを再生しても昔の安物液晶TVに精細感でも発色でも負けている あくまで静止画専用、それも正確な表示を必要とする作業限定だなぁと思う
>>695 そんなゴミを買うからだろ。
PCモニタなんてどれもフルハイビジョンのテレビに負ける。
697 :
689 :2009/09/06(日) 19:43:04 ID:A5N/KAnH0
>>694 レスありがとうございます。
2ちゃんねるや他の作業は別のモニタでやるつもりですので
完全エロゲ専用モニタを探していました。
2190の方がオススメな理由をよかったらお聞かせ下さい。
>>696 AQUOSくん乙
写真とかの静止画編集をハードキャリも禄にできない液晶テレビでやってる阿呆がいるなら見てみたい。
>>695 そりゃそうだ。
L997とLCD-2690WUXiとKDL-46X1使ってるけど、写真やるなら前二つ、動画見るなら46X1
用途が違うんだから仕方ない。
エロゲやるのに46インチだと、さすがに大きすぎて個人的には微妙だが……
>>698 毎回認定乙
できないからエロゲには向いてないとでも言いたいのか。
あんた前にも同じ事言ってたよな。
まあゴミみたいなPCモニタを買ってくれて何も買わない奴等より少しでも景気をよくしてくれるからこれからも買い続けてくれ。
>>697 俺は2190じゃないけど211HとL997を使ってるよ
L997と比べると赤みがかった感じはあるが発色の鮮やかさではSA-SFTなんだよ
スームージング切れないのが難点だがな
プライマリをL997にしてるから普段はL997だが、気分で211Hに変えたりもする
動画は
>>699 と同じようにTVで見てるな
俺が22P1買ったのはお金が無いけど高品質高性能がほしかったからだし テレビとモニタとゲームを一つのモニタにまとめれば安く付く 金があるならL997などの専用モニタ買ったほうが断然いいと思うよ
703 :
694 :2009/09/07(月) 01:09:32 ID:KMVm5IbS0
>>697 >>701 で言ってる通りでアニメ絵の発色がいいんだ。
そういえばスムージング処理、2190も切れないね。
でも最近ワイド対応ゲームも多いし、エロゲ専用としても微妙かも。
両モニタ共、目にやさしくて気にいっているんだけどね。
その辺は地味か派手目が良いかの差だな 後発の2190の方が画質以外の面で色々なメリットが多いから2190にするけど
>>702 俺もここ最近のながれを読んで22P1の購入を考えてるけど、
まともな長期保証をつけれる店では軒並み在庫がないのが
悔やまれる。
国産液晶テレビでも壊れるときは1年ちょっとで壊れたり
するからなぁ・・・。
ナナオのモニターみたいに5年保証とかデフォルトでやって
てくれたら安心して購入できるんだが。
5年保証でも一番に劣化するバックライト1年とか下手すりゃないとかだろどうせさ
2190よさそうだ。 2490所持しているんだけど、発色が悪いというか なんか色味が薄くて物足りない自分がいるorz
そういうのが欲しいならAdobeRGB対応のがいいんじゃね?
2690とかならAdobeRGB対応で用途的に写真とかだし色濃いな エロゲ向きじゃないけどな
>>707 同じモニタでもビデオカードとか設定によってかなり変わるよ。
HD4670を使ってるんだけど、デフォだと色が薄いからAvivoTM色補正の彩度を100から160にしてる。
確かにグラボ側で弄れば変わるけど、そこまで行くと何か違う気もするが と言いつつ自分も2490は眩しいからグラボ側で明るさ落としてるけど 2190だとそんなこと無いんだけどな。ワイド液晶明るすぎ
>>711 かなり色鮮やかになるよね。
あまり濃いとどぎついかも知れないけど個人的にはこれくらいがいい。
2490は裏設定があるんじゃないの?
デバックモードでかなり光量を落とせるね ビデオカードで色が変わる云々で不満があるならキャリブレーションだな
最近シャープが 「一概に薄型テレビのほうがパソコンより画質が良いとはいえません」 「ただ、動画を滑らかに再現する倍速技術を搭載するモデルもあり、 すべての薄型テレビに画質的な優位がまったくないわけではありませんが」 と発言したそうだね 贔屓目にみても画質的には遜色ないというわけだ
718 :
名無したちの午後 :2009/09/08(火) 21:17:09 ID:fyR0Xevr0 BE:309540757-PLT(54324)
高い液晶買うならキャリブレータくらい買っとけよ
気化器か
>>707 2490だとキャリブレータして正しい色ではあるんだが
色味が薄いと感じるのは同意。
ビデオ側で調整して満足するならそれでよし
満足できないなら2190に飛び込め。
まあ、色味も完全に好みなんだがな。
2190UXi買うなら早めにしといた方が良いかもしれんぞ。 同パネルを使った医療用の2190UXi-Mが出荷終了しちゃった(後継機がS-PVA)から 2190UXiも近いうちに終わる可能盛大。
PVAが嫌いかえ? そこまで毛嫌いするほどひどいとも思えんが
今時モニタに10万も出せるか
パソコン用のモニタって10万円くらい出してやっとまともなのが手に入るんだが… 10万円も出せない貧乏人か… これが格差社会か…
10万も出さなくてもまともなのが手に入るんだが・・・ これが情弱か・・・
>>725 10万円未満でまともだと思ってるんだろうな…
これがDQNか…
自己紹介乙
ID:dOmAWpc+0が独り言つぶやいてるのかと思ったら 間のレスがあぼーんされてるのかw
正直10万円以上のモニタを持ってるくらいで、人を見下しちゃうとかどんだけー てか10万以上のモニタ使ってるだけで格差社会(笑)の勝ち組になれるのか
l997は写真用グラフィック用だろ
>729 負け犬根性が染みついてますな
人間が安いんだろ、ほっとけ
まともな機種名を出さないとな
>>731-732 729だけど、液晶モニタ程度で負け犬根性とか人間が安いとか頭悪すぎないか?
例えば俺が使ってるMDT243は10万なんて全然しないし、NECの新旧2490やアクオスだって10万なんてしないわけさ
10万超えるモニタとなるとl997や2190、2690等だけど、10万越えモニタ使ってる奴なんて明らかにマイノリティだぜ?
本当に729本人なのかどうかは知る由もないが>734がバカなのは間違いないな。
2690WUXiってコントラストが800:1しかない割りには黒がそこそこ黒い 3年前に買った1000:1のVAパネルの液晶TVは物凄く黒浮きするのに
カタログスペックなんて飾りです、エロい人にはそれがわからんのです
まともなモニタは1インチあたり2万以上という時代があってだな…
オッサンの回顧話はどうでもいい
最近のエロゲモニターのトレンドはLG H-IPSかサムソン以外のVA系パネル 使用のWUXGA 24インチクラスかな?例えば三菱RDT241WEX(H-IPS) とかMDT243WG(VA系)とか。 H-IPSは色の再現性がよく、見る角度による色変化も少ないがコントラストが低く (暗い場所で黒い画面見るとバックライトの光が青紫や黄色く漏れる)応答速度 の面で不利なので動画には弱い。 VA系はコントラストに優れ黒が締まって見え、応答速度が速いので動画にも 強いが色再現はIPS系にわずかに劣る・・・という認識でいいのかな? ナナオの最近の機種で多用されてるサムソンのPVA、LGのH-IPS以前の IPSは目潰しなので注意といったとこか?
どこにアクオス?
FORIS FX2431( ゚д゚)ホスィ…
今なら2462買うよ
>>745 HP LP2475Wや、三菱MDT243WG、ヒュンダイ W241DG
も選択肢に入ってくるな。
なあ、今LC-32P1使っててエロゲーとエロいoblivionとかFallout用とエロいアニメの 静止画見るために22-24インチディスプレイ追加しようと思うんだけど、予算5-10万 だと何がいいのかな? 2490wuxiと2190UXiのどっちかに絞ったんだけど、MDTとかRDTとか出てきてわけわからん かといって店頭でエロゲプレイするわけにもいかないし。 もうめんどくさいのですすめられた奴ポチるから教えてエロい先輩!
>>747 2190UXi買える予算があるならそれでいいじゃん。10万
では足りないけど。
>>748 よし、それに決めた!ありがと!予算はまあ適当だから・・・中古でもいいし
まあ待て待て、もうちょっと悩もうぜ。
俺なんて金がないからデルの2209Aを5年保証付で買おうかっつうのに みんなお金があるんだね 裏山鹿
752 :
名無したちの午後 :2009/09/15(火) 23:51:52 ID:lTX82p3i0
★オナニーコントロール★ オナニーコントロールとは高度なオナテクの一つであり 約3日で精子がMAXになるという生理現象を利用したオナニー管理の事である。 レベルの高いオナニストは「オナコン」または「寝かせ」と呼ぶ事もある。 オナニーコントロールは毎日精子欠状態で快感の薄いオナニーを続けるよりも 2,3日オナ禁を己に課した後の爆発的快感を伴うオナニーの ほうが前者の快感をはるかに凌駕するという驚異的な発見から生まれた。 快感に飼いならされている若く無知な男は我を忘れ 毎日ちんぽをしごき続けているため短い周期の オナ禁は意外と盲点になりがちな発想なのである。 「快感に支配されるのではなく快感を支配する!」、逆転の発想から生まれた オナニーコントロールをマスターすれば至高のオナニーライフを 手に入れることが可能だ。いざ無限の可能性へ! さぁ君も今日からLet'sオナニーコントロール!
中二日がいいとは良く聞くな! それはそうと、どうせなら最新の2490Uxi2という考えもあるよな・・・ああ迷うぜ・・・
>>749 そもそも2190UXiは21.3 インチしかないぞ。
早まるんじゃない。
>>751 まあ、その辺は人それぞれだからね。あまり気にしなさんな。
755 :
749 :2009/09/16(水) 00:13:02 ID:kkv2UQqx0
酔っぱらって投稿してしまった、今では反省している。 ぶっちゃけ、2490Wuxiがよさそうだなーとは思ってるんだが、 キャリブレーション面倒そうだな・・・と正直思う
ワイドにしたいなら2490にする。スクエアでいいなら2190にする HDCP対応、ワイド以外で2490が勝ってるところはまず無い
>>755 静止画重視なら2190UXiがいいらしいよ、あとはナナオのL997とかかな。
いずれも21.3インチだけど。ちなみに動画性能に期待はしてはいけない。
2490UXiや2690UXiは静止画性能が劣るらしいけど、ワイドかつ動画性能はそれらに比べてマシとか。
本気で買う気があるなら専用スレで少し下見することをお勧めするよ。
キャリブに関しては印刷する用事がないなら意味ないと思うよ。
導入しちまえば面倒と言うことはないけどな ソフトとハードで揃えなきゃいけない上に高いから躊躇するだろうけど 2190UXiも同様にハードウェアキャリブレーション対応なので推奨だぞ 正しい色に合わせたいとかでない限りキャリブレーションは無くてもやってはいける
おっと他に人が来たんで私のにわか知識が露呈する前に退散するとしよう。 後はお任せしましたぞ。
760 :
749 :2009/09/16(水) 00:40:06 ID:kkv2UQqx0
逆にキャリブレーションやらないならUXIにする必要はないってことか・・・当たり前といえば当たり前だな、 だなー。うーんHDCP対応か・・・盲点だったけど、別にいいかな。 結局2択になるわけただから、確かに下見してきます。 あんまり一人で書き込んでもあれだから、ROMに戻りますー。 いろいろありがとう!
エロゲの場合正しい色よりも鮮やかな色のほうがありがたい だからこそP1がお勧めされる
>>755 エロゲだけならキャリブレーションしなくてもよい
キャリブレーションの機械結構高いのに
数年で買い換えなきゃいけない消耗品なんだぜ・・・・・・?
さすがにきついと思う
写真やイラストやらないならいらんよ<キャリブレータ
765 :
名無したちの午後 :2009/09/16(水) 21:39:29 ID:CM/6eud00 BE:123816072-PLT(54324)
色が正しい云々じゃなくて、工場で調整済み、 のはずなのに狂ってて眼が痛くなるから買え
2〜3年で買換えはきついな。
目の痛みはパネルで決まるだろ
輝度低くすりゃどんなパネルでも痛まないだろ つまり輝度が低くても黒が潰れない高コントラストなパネルが理想的
黒つぶれは困るわな
フィルターでも付けりゃいいよ いいやつは高えけどな
2490にHIKARI検討してるけど目に見えて目の負担が減るのか心配だ
>>771 HIKARIなら試用できるんじゃないの?
でも、HIKARIのフィルターを後から買うくらいだったら1ランク上の モニターが買えちゃうよね…。
2490から1ランク上のやつ視野に入れても目に優しいのってwideではないなTVならあるが
目への負担を考えるとASVか国産IPSじゃないと
照度は照明と同程度が一番目に優しい 照度低ければ低いほどいいわけではない 画面暗いと見づらくて眼が疲れる
俺、金がない上にスクエアモニタが欲しいから2007FPを頼もうと思うんだ。 8年くらい前から温めている積みゲーもいっぱいあるし・・・。
>>777 俺もそれ気になってるんだけど、いまいち踏ん切りがつかなくて迷ってる。
買ったら報告ヨロ。
779 :
名無したちの午後 :2009/09/27(日) 10:10:45 ID:2tMfttR20
いくらL997が目に優しいったって、それは静止画での話だろ スクロールや動画当たり前の昨今、残像だらけで目に優しいわけがない 素直にTNの2ms買っとけ
マルチポストまでして言うことかw
>>779 TNは一番残像が酷い、宣伝に騙される情弱乙
中間応答が速く、どの階調でも速度が安定しているIPSが最善
じゃあ、2209WA買おうかな
好きにしてくれ
冗談だよ'`,、('∀`) '`,、
えー・・・
241DGって安いし端子も豊富だしISPだしいいよね サポートとか心配だけど
>>786 SX2462W買ったほうがいいと思われる
今エロゲーマーが買うならSX2462WかLCD2490WUXiかねえ。 値段も似たようなもんだし迷うトコロ…
秋葉ソフマップでRDT231-WMのグレアとノングレアでエヴァ映画版のPV 展示してた裏に2490が製図画面映して展示してた ・・・両方ともこのエロゲ映してください、 見比べたいので!と言えたらどんなに楽か・・・と思った しかし、あの画質だったらRDT231WLM-Dが2万だからそれでいいような気もしてきた 残像なんて見えなかったしなあ・・・
小桃先輩のCGを持っていって映してもらうんだ
>>789 店頭でごまかされただけ、TNなんて買ったらマジで後悔するよ
俺は2690WUXiとRDT231-WM両方持ってるが、後者はマジでゴミ以外の何者でもない
マジで? RDT231WMって目に優しいTN液晶だってカカクコムとかで書かれてるから 購入候補に入れてたのに・・・。
>>791 以下の点についてご教示いただきたいです、よろしくお願いいたします。
1.RDT231-WMなんで買ったのさ?店頭で騙されたの?
2.どういった点で後悔したのか?
TN使ってて買い替えで2490-2と22P1で迷っているんだが
エロゲ
2490
>>22 P1>>>TN
目の負担
22P1>
>>2490 >TN
3D
TN
>>2490 >22P1
こんな感じでしょうか?
不等号が変じゃない?
22P1はデザインが致命的(w
一回便器辺りの22inchフルHD見てドットピッチとか確認してみたほうがいいんでない? あと、P1って画質悪いって聞くけどどうなんだろ。
22P1は人間が綺麗に見える発色 2490は正しい色が出る発色
つまり、2Dエロゲ向き?
800 :
名無したちの午後 :2009/10/07(水) 17:38:16 ID:iHpYF1XH0
>>778 2007FP買ったぜ
めっちゃ文字ちっさい・・・orz
801 :
名無したちの午後 :2009/10/07(水) 19:29:59 ID:cq1OXbvB0
なんだ、毎日2007FP使ってるけどこのモニタそんなにゲームに向いてるのか
211H買えなかったから191Hって人はいないのな・・・異端なのだろうか。
パネルちがうんじゃ?
>>793 231WM買ったのはサブのモニタを探していたから
そして店頭のデモ映像は超解像の効果を誇張し、
また視野角の狭さが目立たないように巧妙に用意されたものだったので騙された
自宅で見てみるとデスクトップが正面からでも白く飛んでしまいまさに問題外
さらに超解像はOFFにしたほうが絶対マシな酷い詐欺同然のものだった
2007FPってどんなのかと調べてみたら糞で有名なデルの液晶モニタw それも安物で今時4:3で最大解像度が1600×1200w しかし大きさが20.1インチのため小さく表示されるw 何でこんなの買ったのw?というレベルでアホすぎる。 無駄金使わずにお前らが好きなL997(笑)を買えばよかったのにw 奇麗に見えるのより、正しい色(笑)が好きなんだろw 典型的な安物買いの銭失いw 本当にアホだなw
>>805 の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
コピペw 貧乏で糞液晶モニタしか買えない貧乏人w はい釣れたよよかったでちゅね〜w
俺のほうが貧乏人だよ 年収200万だからな
>>804 なるほど、買いだと言う事がよく分かった、ありがとう
グレアの奴ポチった!
>>801 今時珍しいスクエアモニタだからフルスクリーン派のエロゲーマーには
ウケがいいのかもしれない。あと、ワイドモニタじゃ置き場所に困るとか。
エロゲは未だにワイド対応の方が少数派だしね。
>>808 俺なんか9月から収入なしだぜ?
しかも、モニターの調子が悪いときている。
エロゲ エロDVD用途でモニタ買うなら 予算7万で、MDT243 RDT241WEX LP2475w このスレ的にはどれ買うのがお勧めですか?
動画に強くエロDVD目的なら一歩抜け出すのがMDT243 輝度を70cd程度まで落とせて少しだけ目に優しいのがRDT241WEX 広色域対応で、色域を使いこなせるのならオヌヌメなのがLP2475ワロス
>>811 動画への対応力のよさと接続端子の豊富さで
MDT243WGにきまり。
814 :
811 :2009/10/10(土) 21:45:26 ID:Qb0WkDzM0
811です。 ずっと迷ってたけどMDT243買う事にします、 ありがとうございました。
>>814 まぁでも最終的には現物見てから判断した方がいいよ。
場合によっちゃ10万オーバーな機種が欲しくなるかもしれん。
お金持ちじゃないなら、中価格帯で我慢するのが賢いと思う
ワーキングプアのオレはTNパネルが嫌ならデルかヒュンダイくらいしか 選択肢がないぜ
1920*1440な国産IPSパネルのモニタマダー?
>>818 エロゲ的には1600x1200な国産VAパネルのモニターの方が
よくねぇか?要するにL887の復活。
個人的にはもう1サイズ大きい方が良いな、L997意外にも選択肢が欲しい
L887いいよな 目に優しいASVはやっぱいい
エロゲならIPSは必須だと思う 肌色の表現力が全然違うよ
横割りごめん 22P1がすすめられてて欲しくなってぐぐってみたんだけど 32P1で何かデメリットありますか?
>>824 だけど、ぐぐってみて欲しくなったです
すいません
マルチ画素の書き込みを見て気分が悪くなる、かな・・・ 1ドットで線を引く必要があることに使うならやめといた方がいいが、普通に使う分にはかわらん
あ、あと希少性を考えると、フルHDの32インチは 出る可能性があるっつうか出てるが、22インチフルHDは出る予定がない 32p1を使ってる俺が言うのもなんだが、22p1がいいと思われる
>>826 >>827 ありがと!
一応書くと、おれの部屋にあるテレビブラウン管だからテレビ買うか
地デジチューナー買おうと思ってたら22P1見つけた
今のパソコンのディスプレイは17
主な用途はネット、エロゲ、たまにDVD
エロゲやる上で画質は変わらないですよね?
自分なら2490、2462とチューナー買うな。テレビ番組見ると発色が素直で好き
>>829 ありがと!
その2つも候補なんですよ
あとはMDT243WG-MBですかね
D端子でPS2できるのがいいな、と
パネルの質は上記に比べれば落ちますよね?
画質は落ちるけどPS2を直でやりたいなら悪くないんじゃない? 普通はコンバーター咬ますか初期PS3でプレイするしかないし
>>830 エロゲやる上だと、どっちにしろ自分で色設定は必須だな
32p1にはD端子付いてたけど、画面でかすぎて逆にぼやけてやりにくいかもね。
ネット、エロゲだったら2490+チューナーが確かに鉄板な気がする。
いけるなら、Sofmap秋葉原MDTと2490とRDTと展示してるから見てくるといいよ
視力の低くてメガネ掛けたくない人は22P1 離れて使えるだけの環境と視力があるなら32P1
>>830 画質はTNよりマシなレベル。現行のVAの中では(未知数なC-PVAは除く)はっきり言って相当下の方。
ただ、値段を考えるとワリはいい。
835 :
824 :2009/10/14(水) 20:08:17 ID:hFP9X9tz0
みんなありがとう! おくれてすいません やっぱLCD2490WUXi2-BK買おうと思う 32P1良さそうだけどぼやけが出るのは… 暇だったら週末にアキバ行ってきます!
D端子メインなら、いっそ22P1がお勧めだな、まあ満足するのを買うといいよww
LCD2490WUXi2とSX2462Wで迷って決められない…orz
賽でも振れ
オレなら LCD2490WUXi にする 理由はなんとなく旧モデルのほうがいいような気がするから
>>837 LCD2490WUXi2はsRGBモニタ
SX2462WはAdobeRGBモニタ
どっち買ってもそれほど変わらないと思うぞ
スタンド低くしたいなら2490
>>839 新型はバックライト漏れ多いらしいけど本当なのかね
旧型持ってるけどさすがに買い換えようとは思わないし、2190もあるから尚更
確かに2462のsRGBモードは正確に表現できないな 広色域モニタだからしょうがないけど拘る人は気にするのね
843 :
名無したちの午後 :2009/10/15(木) 08:40:59 ID:3f09Vp6c0
>>843 うあ、EIZOのFX2431(チューナー無し)と、どっちを選ぶかで迷うな、これは・・・
640x480のレトロエロゲに威力を発揮しそうだよね
846 :
名無したちの午後 :2009/10/15(木) 18:21:12 ID:lJKe1mIW0
超解像技術はエロゲのためにあるのか?
エロゲには無意味極まる機能だ。 型落ちA-MVAは発色もよくないし、階調表現が同クラスモニタの中で 最悪(ただでさえ内部8bitだし)なのが改善してなければ、 今ぐらいの値段にならない限り微妙。
>>843 VAパネルか・・・。
これだったら、U2410買った方が満足できそう。
まーた古いの持ってきたなぁ…
消費電力550Wとかw
852 :
名無したちの午後 :2009/10/16(金) 20:53:15 ID:eHFNthCC0
スタンドだけでそれなりモニタが買える。
これ買う金が有るならCG232W欲しい。
CELL REGZA買うわ
855 :
824 :2009/10/17(土) 20:54:10 ID:RLQXqg890
今日アキバ行ってきて2490、2690、2462、243WGを見られました。 NECよりEIZOのほうが鮮やかに感じられました。ただぎらぎら感?みたいなものがありました。 また自分的には2490<2690でした。 2490購入についてもう一回考えなおしてみたいと思います。
そりゃ店頭のは輝度最大とか、設定弄られまくりとかだし
>>856 ありがとうございます。
ですよね。完全にわからなくなってきました。
そういえば22P1と32P1は見れませんでした。どこか展示してるところないですかね…
243WGはAUOのパネルで、後はLGのパネルだろ? 設定をどう弄ろうがどれもギラギラは残るだろ ギラギラを気にしないなら別にいいけど、これを気にするなら国産パネルの22P1がいいぞ
エロゲー目的なら縦1080よりも縦1200の方が、フルスクリーンにした時にきれいな気がする
お
>>859 錯覚じゃね?
殆ど変わらないか、1080のが微妙に綺麗なはず。
862 :
名無したちの午後 :2009/10/18(日) 08:50:00 ID:b3LikH790
1200だろ? ワイドのエロゲは別だか
800*600がきっちり倍の解像度で映せる1200だろ。 >861 よほどスムージングが優れていないとそれはあり得ない。 適度にぼやけてるのが好きな人は別だけど。
>>861 その誤った認識は、どこから得たものなんだ?
1080のP1マンセーするあまり、そう思い込むようになっちゃったんだよ
スケーリング自体はテレビ寄りの1080pの方が良い可能性はあるな。
>>866 それは、1080pが優れているのではなく、スケーリングが優れているだけだよ。
そろそろワイドのエロゲが普及してきた ちょっと前遊んだあそんだ天神乱慢とかタペストリーもワイドだった タペストリはフルHDだけど変な解像度だったな
869 :
名無したちの午後 :2009/10/18(日) 14:43:19 ID:JiM+WaGW0
ワイドのエロゲは960x600が良いと思うのだが メーカー側も規格がバラバラだったら大変なんじゃない? シグナルハートは800x600に戻ってたな(外注との噂もあるが)
purpleはとっくに4:3に戻してるよ
960x600だと16:10だが、この比率のモニタはほぼWUXGAかWQXGAの中高級品しかないので960x540で16:9とした方がいい アスペクト比についてはテレビ基準に同化される形で16:9に収斂するだろう ただ、解像度については1280x720もHD解像度として割とポピュラーだし、 ロースペモニタをどこまで切り捨てるかとの相談になるので難しいね
ただ960x540でも960x600でも、フルスクリーンに対応できるかどうか微妙だな 動作保証対象外の解像度は使いにくいと思う。 あり得るとしたら1280x720なんだろうが、あまり解像度が上がると制作側が追いつかないだろうし
ワイドは1920x1080(Full HD)か1920x1200(WUXGA)かで原画 作って低解像度は縮小処理で対応させて欲しいな。左右が画面 から切れてもプレイに影響のない絵にして(立ちキャラとイベント CGの重要な部分を4:3の範囲におさまるように)UXGAにパンス キャンで対応できたらなおよし。
875 :
名無したちの午後 :2009/10/18(日) 17:17:55 ID:JiM+WaGW0
>>874 いつも思うがフルスクリーン作業めんどいね。
カスタム解像度がなかったどうにもならない時がある。
カスタム解像度ってNVIDIAだけなのかな?
CGの制作自体はUXGA以上の解像度でやってるから負担が増えるってことはない。 いまだにSVGAばっかなのは、低スペへの配慮。
>>876 >いまだにSVGAばっかなのは、低スペへの配慮
違うよ。
出来ないか、そうでなければやる気がないかのいずれか。
高解像度にしても売り上げにあんま影響ないというのも大きい。
この話題では必ず
>>876 みたいなこと言う奴がいるが
製作環境がそうであっても完成CGサイズは縮小する前提の今の作業手順では
対応できないって何故理解できないんだろうか。池沼かね。
動画でIPSはありえない。IPS使いの俺が唯一かつ致命的な弱点と認識してるのが残像。
フルHDのCGを作ろうと思ったらその4倍の解像度はほしいところだ
エロゲーには当分関係の無い話だな
>>878 今のゲームは元データは高解像度でゲームで表示する時に縮小ってのも多いんだがね
フルHDをも超える解像度だけど、ウインドウが小さいからスクロール表示で見せます、
みたいな勿体無いゲームが結構ある
それらを見れば高解像度CGの用意が難しいなんて理由では無い事は明白だな
なにせ昔はその手のゲームはオリジナル解像度ではやや荒かったが、
現在ではフルHD超の解像度なのに原寸表示でも完成品レベルが増えてきている
エロゲー屋でもコンシューマ移植へ目を向けてるところは対策を考えているんだろうけどな
>>876 と
>>882 が正解。
高解像度にしても売り上げが伸びない、なら間口を広げた方が良いってだけ。
でかい声では言えないけど、萌え系なんてのは未成年の需要もある程度アテこんでるからな。
未成年の需要というと、布団の中でネットブック使ってプレイしたいとかか。 でも購入時のハードルとか価格を考えると、未成年がちゃんとソフトを買うか? 今時の小中高生って純粋培養されたワレザーって印象があるし。
プレイ前に全画像の最高品質のスケーリングを行えればいいのに
>>886 インストール時にそれをやると、インストールに時間がかかるクソと呼ばれ
初回起動時にそれをやると、起動時に時間がかかるクソと呼ばれ
ファイル読み出し時にそれをやると、もたつくクソと呼ばれるわけですね、わかります。
なら最初から複数の画像を用意してもいいわけで
はいはい自演乙 多いと全てがイコールで脳内連結されちゃう妄想厨房日記はチラシの裏に書いてれ
吉里吉里を使用しているゲームでマウスホイールを回すとUSBゲームパッドが使えなくなるのは何なの? ゲームを再起動しないと直らない。
誤爆
今はモニタもソフトも高解像度への対応が進んでいるからね むしろ低解像度で作れと言われるほうがメンドイくらいでしょ
制作自体はWUXGAより高解像度だからな。 SVGAまで縮小すると、何段階も経て縮小するから逆に手間がかかる。
今日、ナナオの21インチCRTが突然壊れたので初めての液晶モニタ買ってきたぜ。 飯山PLB2409HDSだ。 なんと2万弱。 最近の液晶モニタはえらい安いんだねぇと驚いたよ。 遂にワイドモニタデビューで、帰ったら何からプレイしようかワクワクしてるぜ。
壊れるぐらい行ってると液晶がかなりきれいに見えるよな。 高いのドカってかうより、定期的に安いのをコロコロ買い換えて行ったほうがいいことに気づく。
流石に安物のワイドTN液晶は無理だわ
液晶は長く使うの前提でいいもの選ぶ事にしてるなぁ
状態にもよるが、全盛期NANAOのCRTから安物液晶だと、色々とがっかりするかも
ねーわ 安物は画面汚いし、目に悪い 液晶はPC本体と違って、スペック数値に表れない部分が多すぎる 6万〜10万ぐらいの買って10年ぐらい使ったほうがいいわ
帰宅したので早速接続して見た。 いやぁ、驚きの綺麗さ。 そして広い広い(当たり前だが)。 安物で充分じゃまいか! ナナオは6〜7年使ったかなぁ。 当時10万前後だったと思うけど、こっちのがCGなんか断然いいや。 俺はモニタを床から40〜50cm程の高さに設置して(距離は大体1.5〜2m位)、 寝っ転がりながら操作したりもするので 視野角がすっげぇ心配だったけどそれも問題なかったし。 3万5千円のIPSひゅんだいと迷ったんだが、高い金を払わなくて良かったー。 他に良点は… ・高さ調節機能が設置時に便利だった。 ・接続ケーブルが三種類付属してるので、追加購入の必要がなかった。 ってとこかな。 難点は一つ。 フルHDだと文字が小さいので、解像度は横1440にしてるんだけど、 アスペクト比固定拡大モードだと左右に3cmほど黒帯が出来てしまう。 フルスクリーンモードなら問題ないんだが、そうするとエロゲのフルスクリーン時、4:3が横長に引き伸ばされちまう。 両モードはモニタ本体のスイッチで手動切り替えだから、手間を考えるとどちらか一方のモードを常用とせざるを得ない。 リモコンやPC上の操作なんかで簡単に切り替えられたら文句なしなんだが。 液晶モニタはみんなこんな感じなのかな? まぁ、でも個人的には致命的って程ではないので(我慢できなければ手を伸ばせばいいだけ)、 価格を考えると十二分に満足だぜ。
>>900 なんというかもうね、げんなりするね…
お願いだからまともに使ってあげて下さい…
>900 4:3はビデオカードのスケーリングでやればいいのでは? GeForceは昔から出来るしRADEONも今は普通にそういうモードがあるでしょ?
釣り針太すぎ
>>903 サンクス。
自分はATIなんですが、調べて見るとご指摘どおり、スケーリングおぷはあるらしいです。
なんだけど、見つからず。
おいおい探して見ます。
>>902 予算が追いつきません。
ってか、今回買った飯山以外にするなら、前述のIPSひゅんだいかな。
自分にはこれでも画質は充分ですよ。
いや、高みを目指す志向を否定する訳ではないのですが。
>>900 PCモニタはサイズあたりの最大解像度が小さいから画面が見辛いってよくあるよ。
これは視力やどれくらい離れて見るかにもよるけどね。
それと切り替えが面倒だと言うなら自動で固定するやつにしたらいい。
PCモニタであるかは知らないけど、液晶テレビでは当たり前のように付いてる。
それには付いてないみたいだから、ビデオカードでフルスクリーンにした時にアスペクト比を固定するようにすればいい。
今はATIでもアスペクト比固定、画面いっぱいに引き伸ばすフル、ドットバイドットがある。
Geforceでは昔から付いてたけど結構いい加減な作りで固定できない事も多いのでお勧めできない。
ドライバでのアス固定ってボケボケ感がかなりしない? 機種にもよるのかもしれんが、モニタでアス固定できるならそっちでやったほうがいい気がする。
連投すまん。アス固定 → アスペクト比固定で…。
>>899 10 〜 20 万の間違いだろ
それでも 10 年なんてもたねえよ
>>907 それもモニタやビデオカードや視力やどれくらい離れて見るかによるね。
でもGF7以前の糞画質は有名だよ。
画質のよさはモニタ>ビデオカードと言う人が多いからできればモニタで固定した方がいいね。
みんなモニターからどのくらい目を離して使ってるの? 24インチモニターを買ったら予想以上に大きくてPCデスクの スペースの都合上、目から40cmくらいの距離で使ってるんだが 目が疲れてしょうがないよ・・・。
4:3の20インチでも50pで近く感じる
>>911 24インチなら40cmも離れれば普通だと思う。
でも目が疲れてしょうがないなら老眼鏡をかけるといい。
俺視力両目とも2.0以上なんだけど、目の疲れを減らすためにかけてて、+1.5のだと両目とも1.2くらいと半分くらいまで視力が落ちて疲れにくくなる。
視力がいい人が近くを見る時に使うのがいい。
それに+2の老眼鏡だと50cmも離れれば、目が物が見える範囲を無限大と判断して視力が低下しなくなるのでお勧め。
老眼鏡をかけたくないなら大きい机を買った方がいいな。
37インチなのでできるだけ離れて使うために普通のパソコンデスクの向こう側のテレビラックを載せて使ってるわ。
914 :
911 :2009/10/21(水) 19:05:12 ID:W7TGaElD0
視力は悪くて裸眼で左が0.4、右は0.06くらいしかないんよ。 メガネ外して使ってみようかな・・・。
めがね外すと10cmぐらいに近づかないと見えない(24"WUXGA)
>>914 かなり差があるな。
そこまで差があると不同視と言って、片目をもう片目に合わせて見ようとするから疲れが半端ないよ。
でも普段は疲れを感じないというなら、モニタが糞だからだと思う。
距離は問題ないけどTNグレアとかだったらかなり酷いよ。
安物モニタを買うなと言われるのは目の疲れが半端ないからというのもある。
昔TNグレアを使ってた時は慢性的に充血してたけど、今のASVパネルのテレビにしたらほとんどしなくなったし。
>>915 目が悪いとそんなもん。
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
>>911 4:3 の 20 / 21 inch のデュアルモニタ
解像度は両方 1600x1200 だけど
80 cm 近くは離れてる
目が疲れるならASVがいいよ 俺はDD-IPSのも使っているけど
安物IPSより安物TNのノングレアの方が目に優しいんでないの? 細かい字とか見るときは、ドットピッチの大きさも関係してくるし
目の優しさとパネル方式は関係ない
関係あるやんか
関係ないあるよ
>>920 TNもいろいろあるからな
ひとくくりにしてはいえないと思う
安物IPSは目には優しいとはいえないな
>>911 はモニタからの距離を気にしてるみたいだけど
確かに、目の疲れで疑うべきはパネルの方だわな
極悪 ISP パネルの破壊力はマジで半端ないし
でも、動画やエロゲやるなら安物でもいいからIPSかVA選ぶよね だから、俺はデルU2410を買おうと思う 送料税込みで49800円になったら
今、便器のE2200HDを使ってるんだが目が痛い。。。 ということでこのスレでよくあがるLCD2490WUXiを買おうと思うんだが 今の便器と比べて違いを感じられるかな?(長時間使用時の疲労度に関して) あとLCD2490WUXiとLCD2490WUXi(BK)はただの色違いという認識でおk? 貧乏だから購入は茄子まで我慢だけど・・orz
ただの色違いでおk
>>927 安物のTN糞パネルだから目が痛くなるんだよ。
慢性的に目が充血してないか?
だから安物は駄目なんだよ。
長く使うものだし10万円前後は出すべき。
目の疲れを考えただけでも余裕で元が取れる。
>>928 了解
>>929 確かに充血してるかも。最近は目薬ばっかり使ってるよ・・・
安物が駄目だってのが身に染みたよ。
頑張って茄子で買います。ありがd
俺はTNを売ってその金で中古のL565を買ったな。そこそこ満足している。 どっちにしろエロゲはCRTだが。
>>927 普段RDT261WH使っててサブモニターとしてE2200HD使ってたけど
RDT261WHは長時間使ってても目が痛くなることは無いけど
E2200HDは1時間しないうちに目が痛くなった。
焦点が合わないような感じでとにかく見にくかった。
E2200HDは友人に売ってしまった。
最近の作品だとトロKISSはイベントCGが全部1600×1200だね なのにウインドウサイズは800×600固定 (厳密にはサイズ可変だけど800×600を超えるとぼやける) 元データ1600×1200→表示時に800×600にリサイズ,ウインドウ拡大時はこれをDirectXで拡大 縦1200のモニタでフルスクリーン固定に設定してもこの処理をしてる ここまでくると嫌がらせかと思う
将来に向けてゆるゆると準備中という事なんじゃないかな 最大の障壁はマーケティングの問題なんだろうけど、 エロゲ業界のプログラミング技術は超絶ヘボだから技術的な問題もあるかも
>>934 >エロゲ業界のプログラミング技術は超絶ヘボ
らぶデス2とかひどかったよね
大したグラフィックでもなんでもないのに激重・・・
そりゃ相応の給料を払わなきゃ、ヘボプログラマしかやってこないわな
聞いたふうなこと言いやがって
それ以外に何がある?
馬鹿でもわかるベクトルと三角関数さえわかればほとんどのゲームが作れるし、これだけで飯を食ってるゲームプログラマーはプログラマーとしては三流ばかり。 エロゲーメーカーともなれば一流は勿論二流のプログラマーもまず入らない。 結果糞プログラマーだらけ。
PGに幻想持ちすぎ。勉強すれば誰でも英文の読み書きができるように、 余程の阿呆でなければ誰だって書ける。 麻雀のルールを知らなくてもプログラムは書けるんだよ。
いたじゃんの事かー!
IT土方として派遣でやってくるプログラマの底辺の方がレベル低いんじゃないかと思う事もあるけどな まぁ、土方っつってもピンキリなのは確かで、上と下の差はものすごいが
>>941 Googleの思想とか読むと、此奴ら天才としか思えん、って感じになるけどな。
ソースそのものもそうだけど、発想が。
よし!ぐーぐるにエロゲ作らそうぜ!
ストリートビューで街を散策、ぶつかった女の子が落とした定期に書かれた名前 を検索してストーキング、集めた情報はドキュメントに纏めて、予定はカレンダー に書き込んでチェック、メールで連絡するぐーぐる版螺旋回廊ですか
ポリバケツの恐怖が再び蘇る
>>941 ゲームと一般のプログラムは全然違う
3D関連なんて通常の業務の100倍は頭使うし
モニタースレでいつまですれ違いの話を続けるんだ?
より目にしたら焦点合わんだろ
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
今度出るナナオのVAパネルのやつはどうなんだろう? ナナオにしては定価49800円と安めだし端子の数もそれなり ゲームや動画にも強いと謳っているが
>>954 同じパネル使ってるモニタはハード板で散々な評価されとるらしいけど
三菱の新型にするかナナオの新型にするか
FullHDだけどいいの?
よくないです
フルHDは迷惑だな。
迷惑なのは少数派(WUXGA)だと思うが? ちなみに俺もWUXGA派w
U2410も値下げか また悩みの選択肢が増えた
先月思い切ってSX2462Wを買ったオレに既に迷いはないぜ! DVIを一個HDMIセレクタに繋いでPS3や箱○も無問題! さらには海外製のPSPをHDMIに出力するアヤシイユニットも 買ってこれでエロゲ/ギャルゲ環境は万全だ! …なんか人としては激しく間違ってる気もするがorz
>>961 12月には44800円くらいまで下がるかと思ってるんだけど
どうだろうね?悩み始めて2ヶ月以上経っちまった…。
いつも部屋暗くしてエロゲしてるから、輝度低くできるモニタが欲しいんだけど何かないですかね? S2433が低輝度モードあるけど、この価格なら他のいいパネルがあるしなぁ
>>964 S2433はCAD用モニタじゃね?
エロゲ用ならIPSパネルのSX2462とかL997の方がいいと思うよ。
エロゲ的に2462の色域はどうなんだろ? sRGBのこと考えたら2490とかCG243の方がいい気がするんだが…
>>965 SX2462 と L997 を同じ IPS パネルで括る人の目って
サイボーグで疲れ知らずですか?
デル、U2410の値下げ祭りに出遅れた・・・orz
ソフマップでRDT241WEXが5万切ってるけど エロゲーマー的にはこれ結構いいんじゃないだろうか HDMI無かったりはちょっとあれだけど まあ安い
WUXGAのモニタで目に優しいものって中々無いよな
なかなかと言うか一台しかない しかも高い
CG232W のことか でもぼったくりすぎ(それでも仕入れパーツ原価 x2 くらいなわけだが) PC 用途全般ということを考慮すれば LCD2190UXi を 2 枚並べた方がいいわ マルチメディア/ゲーム用途でどうしてもでっかいワイドってんなら 液晶 TV にでもつなげればいいと思うし それでも後者の方がはるかに安上がり
目に優しいモニタというのは滅多にないけど モニタを今より目に優しくさせるというのなら無くはないだろう
え?
EV2334WとRDT231WM-Xで迷ってる。 NTT-Xのセールがいつまでなのかはわからんけど、7500円引きは でかいので2334にするかも・・・。 ワードやエクセル、ネット、たまにゲームって用途だったらどっ ちがいいんかなぁ。
>>977 なぜこの板で聞く?
いまだ nanao に幻想を持っている人なら 2324
nanao 許さない、って人なら RDT
眼精疲労が気にならなくてブランドにこだわりがない人なら安い方
眼精疲労が気になる人で、その用途なら正直どっちもありえない
金貯めて 10 万前後の国産パネル買うか、貧乏人なら中古で我慢しろ
エロゲ板では、WUXGAじゃなくてフルHDという時点で選択肢から外れるけどね。
部屋の照明はモニターの色温度に合わせるのが普通なの? 確か蛍光灯の昼光色(クール色)が6500Kで昼白色(ナチュラル色)が 5000Kなんだよな。
>>978 今のナナオってそんなに悪いの?
修理時に代替機を貸し出してくれないとか?
それとも、製品の質が下がった?
>>981 ワイドの製品や4桁型番製品のVAパネル採用品
にパット見はきれいだけど目潰しパネルと悪名高いサムソン製
のパネルが使われてる関係だろ?
NANAOは、実質CRTの終焉と共に終わった。
ナナオの液晶のLシリーズは良かったじゃん
実質評価されてるのは七尾というより日立じゃね?
L997に関しては、日立のパネルとNANAOの追い込み(カラースペースや各種設定等)が 評価されてるから、日立だけの功績というわけでもない。 が、今のNANAOで買いたいと思うのはCGシリーズの一部しかない。 どうしてこうなった……
980超えてんだからレスしてる暇あるならスレ立てろや 毎回毎回埋めやがってクソが
それなら君が立てなさいよ。 毎回と言われてもまだ1スレ目なんだがな。
このまま、ハードスレに再統合で良いか、と思っている俺。
せっかくここまで伸びたんだし●持ちの俺が立てるか とりあえず現状維持 テンプレを決めたいのであれば次スレで頼む
埋め
ume
/''⌒\ ,,..' -‐==''"フ / (n´・ω・)η 安くてええモニターが欲しいがなー ( ノ \ (_)_) ~"''"""゛"゛""''・、 "”゛""''""“”゛゛""''' "j' :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( :: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
うめ