貴方の分身「主人公」総合スレッド！27人目

1 ：名無したちの午後：2008/10/08(水) 23:52:39 ID:FUMYbv3r0

セリフは1番多くとも、めったにその姿は見えず
仮に姿は見えても今度は髪に隠れて眼が見えない。
プレイヤーの意に沿うこともあれば従わないこともある。
プレイヤーの分身であり、ある意味最重要キャラとも言える存在「主人公」。
彼等は姿は見えなくとも様々な個性を持っています。

男から見て憧れる主人公や、共感できる主人公、
鼻につく主人公、なんとかして殺したい主人公等など
そんな諸々の主人公について総合的に語るスレッドです。
語る際には具体的な作品名や名前をお願いしますね。

前スレ
貴方の分身「主人公」総合スレッド！26人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1211005357/

まとめサイトと過去スレ
http://nagoya.cool.ne.jp/syujinkou/

ダメ主人公ネタはこちらで
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】　四十九人目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1222829067/

2 ：名無したちの午後：2008/10/08(水) 23:55:14 ID:FUMYbv3r0

過去ログ

貴方の分身「主人公」総合スレッド！25人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1203982987/
貴方の分身「主人公」総合スレッド！24人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1203982987/
貴方の分身「主人公」総合スレッド！23人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190031419/
以下略

関連スレ
男主人公受け・マゾ（M）シチュスレ　part40
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1222180562/
美少女が主人公で犯られちゃうゲーム【17人目】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1218703058/
【独占】主人公だけで犯りたいスレッド40【専用】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1218410030/
【能ある鷹は】実は完璧な主人公スレ【爪を隠す】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1202047507/

3 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 01:34:20 ID:WhYOrEmk0

主人公はやっぱり、夜明け前より瑠璃色な(オーガスト)の
『朝霧達哉』でしょ。彼は好きだ

つか、はにはにから後の主人公は顔も出て平均的にいいと思う

4 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 06:32:22 ID:O/rPoKvk0

…………ギャグだよな？

5 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 06:35:15 ID:rN93falq0

さすがにギャグだろう

6 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 06:36:09 ID:xs6P7z+70

FA主人公はえらい進化してたと思うけどね＞8月

まあ>>3はギャグだろう

7 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 08:52:46 ID:Op6fIw0w0

>>3のギャグはともかく>>1乙

8 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 08:55:54 ID:ffaRKOnU0

『朝霧』と言へば『海斗』だらう

9 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 12:00:40 ID:Hri4PVpdO

>>3はレス番とサンドウィッチマンを掛けた高度なギャグ

10 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 12:40:03 ID:UIeAJvTh0

>>１乙？、はっくだらねえ

11 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 13:09:40 ID:WhYOrEmk0

達哉そんなに微妙か？

12 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 13:49:24 ID:cJH+Mq9e0

るい智の智ちんはエロゲに珍しくヘタレでない主人公

13 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 14:37:42 ID:A//9ZqOHO

るい智はここで名前上がってたしな

14 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 19:22:47 ID:A8mqkudR0

前スレ見直したら、借金姉妹のが人気高いんだな

俺、あの厨二病が痛くて、すぐに積んだんだけど
最後までやれば印象違うのかな

15 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 19:25:06 ID:rN93falq0

最後までやっても合わないだろうけど…何でもかんでも中二とか言えばいいと思ってないかｗ

16 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 19:36:17 ID:Yu4uBHMn0

惚れた女の為に頑張れる奴は見てて気持ちが良い
癖が強すぎて合わない人も多そうだけどな

ところで中二って個人的にはもっと冷めてる奴なイメージがあるんだけど
そこら辺の基準が良く分からない

17 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 19:52:55 ID:rN93falq0

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%C6%F3%C9%C2

ゲーム関連だと、拡大解釈されてる傾向あるな。
普遍的な意味の中二症例はもっとしょぼい。

18 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 20:01:48 ID:TLqKsE330

中学生が考えたような「俺が考えた最強主人公」っぽい設定を主に言ってるんだと思ってた

19 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 20:32:14 ID:A//9ZqOHO

あと厨２病患者な主人公とかシナリオが厨２とか色々
解釈あるみたいだね

20 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 20:38:20 ID:F7oj4Sng0

邪気眼主人公いないかな。もちろん、超常的な力などないって話で。

21 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 20:44:34 ID:hOg5fRpE0

鉄のラインバレルの主人公みたいなのを厨二病なんだと思ってたが。

22 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 20:46:11 ID:5vovmOrf0

あの中学時代特有の、勘違いしちゃった背伸び感を言い表す言葉として凄い良かったのにな
いつの間にか子供っぽいこと全般に対する罵倒語になっちゃったんだよなー

23 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 21:22:10 ID:TLqKsE330

>20
妄想の姉と買い物に行くような主人公で良ければ

24 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 21:35:42 ID:F7oj4Sng0

催眠術か…。
それにしてもあのスレの連中の物食いの良さには頭が下がる。

25 ：名無したちの午後：2008/10/09(木) 23:13:19 ID:SCA9eRJX0

妄想の妹と一緒に生活する主人公もいたな。
タイトルは忘れたが確か原画は八宝備仁だった。

26 ：名無したちの午後：2008/10/10(金) 21:34:37 ID:yCkocdSH0

頭良い、喧嘩強い、もてる、金持ちの家系、しかも株で稼いでたりする
ここら辺まではやり過ぎなくらい最強なんだけどな
彼女に甘くて、(良い意味で)変態で馬鹿なところで相殺されてる感じ

27 ：名無したちの午後：2008/10/10(金) 22:45:41 ID:4h817hgh0

うんこマンはいい主人公だったよ
うんこマンだけど
うんこマンなのに

28 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 18:39:33 ID:ET7YkDvU0

ちょっと聞きたいんだが、学園もので頭が良い主人公って誰がいたっけ？
ヒロインに勉強を教えてもらうのも悪くないんだが、主人公が教えてるのを見たくなった

Nursery Rhymeの静真みたいな感じ
まあ性格はクールでもやんちゃでもいいんだが

29 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 18:55:13 ID:udle+hg+0

>>28
さいきんだとくるクルの主人公が頭がよくて仲間に勉強教えたり
さらに頭のいい先輩に勉強教えられたりしてたな。

30 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 19:23:07 ID:qFuRQUey0

>>28
ピリオドの主人公も成績優秀だったな
やる気がなし、サボリ常連、でも元の頭が良くて要領もいいので成績上位、ってタイプだが

31 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 19:28:48 ID:I1CxIiZq0

主人公が成績優秀という設定のゲームなら結構ある気がするが
ヒロインに勉強教えてるシーンがあるのはあんま思いつかんな

32 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 19:32:42 ID:/aHNDErE0

sense offは・・・学園物じゃないか

33 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 20:21:04 ID:ET7YkDvU0

>>29
あー・・・積んでるわｗやってみるか・・・

>>30
絵でちょっと敬遠してたけど今度やってみるよ

>>31
じゃあシーンはとりあえず置いておいて、いくつか教えてくれないか？

34 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 21:49:07 ID:f/oX6Ioe0

一緒に勉強ってのは結構あるんだがな。
下級生とか妹に教えるとかはあるか。

35 ：名無したちの午後：2008/10/12(日) 22:54:25 ID:UiaZ75K70

sense offは下級生かよくわからんが年下っぽいのに教えるな
速度・加速度の定義間違えてるけどｗ

36 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 02:47:29 ID:hfXcDb6K0

教えてるとエロイことしだすのが多い

37 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 03:36:30 ID:v2ME+5ry0

学園物じゃないけどパルフェは中々良い家庭教師してたな

38 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 08:21:13 ID:GUymZmbr0

別に成績優秀って訳でもないがXCA２の優樹
後輩に勉強教えられるぐらいには頭いい

39 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 08:39:59 ID:LWeg9Qv00

水夏の2章の主人公は先輩のヒロインに勉強教えてたような。

40 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 08:51:04 ID:PsTUk3og0

小雪の朱の主人公とか、フツーに後輩に教えてたぞ

41 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 11:52:31 ID:p9E3+vpd0

水月は教えてる内容が危険だ
学年的に

42 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 12:58:59 ID:ZsQs6vnp0

ヒロインに勉強教える？
別役くんの出番だな！

43 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 15:20:25 ID:qRYw6fDUO

それ散るの舞人も教えてた
あいつは成績悪いとかじゃなくやってないだけだと思うけど

44 ：名無したちの午後：2008/10/13(月) 15:23:26 ID:h+B2vuLr0

>>39
あれは主人公がヒロインに攻略される話ですから
初えっち後にえっちしたこと喜ぶ娘って可愛いよね

45 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 00:40:09 ID:B+BAduZvO

しかし、自分の好みと合う合わないってのはあるね
良主人公はその辺分かれるよな、俺はダメ主人公と言われてるやつでも
すごい好きなやつもいるし

46 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 00:41:35 ID:y8aE1lvx0

まぁ俺は孝之が好きという変わり者だが

47 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 00:54:10 ID:hC8ncw0m0

俺もゲームとしてみてるぶんには誠や孝之は嫌いではない。
逆に良主人公って言われても個人的には微妙な奴もいるな

48 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 05:09:51 ID:2QEBMxbH0

俺も孝之好きだぜ
つっても一部？は大嫌いで二部孝之が好きなんだけども。

49 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 06:22:30 ID:u2MfcpPo0

誠も孝之も人間的には問題あるけど
話をこれ以上ないくらいに盛り上げてくれた良主人公だろう

50 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 11:40:50 ID:J5nHLGiB0

ゲームとして見るとダメだな。アニメとかでダラダラ眺めてるだけならいいけど。

51 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 18:58:47 ID:ILOdX/8A0

へタレ系は小説なら好きなんだけどゲームでは嫌いだなぁ

52 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 19:00:22 ID:s5lWBg6c0

孝之はともかくタカ坊や武くらいなら全然OK
孝之もムカついたけどあれはあれでいいと思う
逆に個性が薄い主人公はあんまり好かない

53 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 19:43:41 ID:dmvKKU9p0

逆だなあ
孝之や武や誠は全然OKだが、タカ坊はダメだ

54 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 19:55:07 ID:iHsEj4zY0

タカ坊は悪いところは少ないかもしれないが
いいところもまったくない

55 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 21:26:13 ID:2QEBMxbH0

タカ棒はマジで無理だわ
素で気持ち悪い。

56 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 22:19:49 ID:dmvKKU9p0

気持ち悪いってのはきっとファンディスクの方だろうからわからんけども、
ささらルートのグダグダはほんとに無理だった。
君望みたいにグダグダする理由があれば全然気にならないんだが、
何の障害もないのにグダグダする恋愛話はきついな。
まあ好みなんだろうけどな。
東鳩2やDMFのそれなりな高評価を見ると、
そういうものにも決して少なくない需要があるのは理解してる。
というか、した。

57 ：名無したちの午後：2008/10/16(木) 22:40:25 ID:+Id1sZRh0

タカ坊は無印ToHeart2では別に普通だった気がするんだよな
ささら以降はホント酷いが

58 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 00:21:15 ID:N5yGjX1t0

枕の書いたところは比較的まともだった気がする
やっぱり複数ライターだと統一感が出ないというか色々難しい
主人公に限った話じゃないけど

59 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 00:22:41 ID:oYnhc9qJ0

>>58
まあ良作って言われてるやつでも結構違和感出たりするしな。
複数ライターだと。主人公の性格も結構変わったりすると話し自体は面白くても
ひっかかる部分がある

60 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 02:03:12 ID:oZUwp0dF0

>>58
ヒロインしか見てない人にとっては主人公がどうこうってレベルじゃない

61 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 14:06:27 ID:xKdlxePhO

むしろ俺は主人公の方が気になる
声がないことで愛着がわくというか
多くのゲームにヒロインが複数いてルートも複数
主人公は大抵一人だから、自然と長い付き合いになる

62 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 16:58:52 ID:oZUwp0dF0

そりゃこのスレメインの人はそうだろ

63 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 16:58:56 ID:ce5IUCbK0

俺は主人公が気にいらないとまず続かないんだよな・・・
よっぽど気に入ったヒロインがいない限り

64 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 19:00:34 ID:Z8WJxF3F0

>>63
どんな基準でゲーム買うんだ？博打じゃね？
体験版やっても大抵主人公の底が見えてくるのは中盤以降だろうしなぁ。
そうは言いつつも実際は許容範囲広いとかならいいだろうけど。

65 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 21:17:35 ID:81zFYDwy0

俺は処占スレの報告見てから買ってる
NGやモヤ展開が報告されてる場合は、
主人公がシャキっとしてないことが多いのでスルー多し

66 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 22:21:33 ID:ce5IUCbK0

>>64
体験版だよ
たしかに底は見えない事が多いけど悪くないなって思った奴が
全ての√でへたれるのは少ないからね

67 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 22:56:09 ID:Z8WJxF3F0

>>66
やっぱ体験版か。俺は体験版やらん人だからよく分からんけど、
買ってみて一番落差が酷かったのって何がある？

68 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 23:47:25 ID:8WE444jR0

学園催眠隷奴はキモオタ主人公
久しぶりだなこんな主人公

69 ：名無したちの午後：2008/10/17(金) 23:57:56 ID:2E2eULWM0

体験版では無個性空気主人公だと思ったらダメ主人公だったというパターンはよくあるけど
体験版で良主人公っぽかったのにその後ダメ主人公になるパターンはあんまり見た覚えが
無いなあ

70 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 03:27:04 ID:T9Xwd4mu0

件の孝之も体験版をやった限りでは負の方向性で伝説級に名を残すキャラになるとは思わなかったな
あと怒りの日の展開は読めなかった

まあ一部の例外を省けば体験版でライターの力量や方向性は予測できるから体験版はやっておくべきなんだろうね

71 ：名無したちの午後：2008/10/18(土) 18:05:36 ID:I76rLeWKO

じっくり箱を眺める、これを何回は繰り返すと自然と愛着わく
あとは評判を聞いて買うかな

72 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 00:21:52 ID:IshcUQCy0

何か破天荒な感じの主人公いないかな？
さかハリの体験版やったらそういう主人公のをやりたくなったｗ

戯画はなしの方向でお願いします

73 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 08:21:52 ID:wl56MxhG0

Ｌｉｅｎとか良いと思うよ

74 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 19:19:50 ID:nthehLJ30

つなバンの主人公なんかも破天荒ちゃ破天荒かな

やっぱ真っ先に思い浮かぶのはランスだな

75 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 20:03:25 ID:DGL9PLCD0

昔のelfゲーでもやってみたらどうだ？
蛭田シナリオの主人公は概ねあんなノリだろう

76 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 20:29:52 ID:IshcUQCy0

>>73 >>75
今もあるのかな？近くの店では見かけないけど・・・

>>74
つなバンか・・・絵が苦手で手出してなかったけどやってみようかな

ランスはもう破天荒とかってレベルじゃないｗ

77 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 20:34:53 ID:DGL9PLCD0

>76
同級生２、下級生辺りは何度もリメイクしてるから、手に入りやすいと思う
ワーズワースとかも上２作よりおとなしめだけど、破天荒の傾向はある

78 ：名無したちの午後：2008/10/22(水) 20:35:43 ID:1ZFCCRgt0

ツナバンは破天荒というかガキだから注意した方がいいかも
そんな突飛なことやるイメージ無いよ

79 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 07:07:37 ID:66QXSHmV0

>>72
栗のゲームは大概主人公は滅茶苦茶だ

80 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 13:57:53 ID:HgC6wEjF0

ぷりっちの真樹なんてどうよ

81 ：名無したちの午後：2008/10/23(木) 23:38:59 ID:N3YtH5E50

>>72
>>79があげてるが
「ひまわりのチャペルできみと」のヒロくん
破天荒ってレベルじゃ（ｒｙ

82 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 11:22:30 ID:ae9WGDoq0

コンチェルトノートの進矢が前作のみあそらの悠斗と同じくかなりの良主人公だったよ
人の気持ちに聡いし、とっさの機転が利くし、強いし、勉強もできるしで減点になる
部分がほとんど見当たらなかった。ただ、メインヒロインの莉都がそれをはるかに
上回るチート性能なので、それすら霞む部分はあるけど

83 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 13:39:40 ID:pEbDlNW60

特殊能力はあるから、それに助けられてはいるけど、進矢は「努力家」というのがしっくりくる
身に掛かる不幸に対処できるように頑張った結果、色んなものが身についた感じだ。

莉都くらいスペックあると相棒やるのも大変だろうな

84 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 14:06:47 ID:68ZWpPC60

進也があれ以上覚醒したら相棒としての莉都はいらなくなるだろうからな

85 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 14:24:30 ID:ae9WGDoq0

>>83
莉都は平気で、絶対に進矢じゃないと受け取れないパスをよく投げてくるからな
進矢くらいのスペックが無いと相棒たることができないって感じだよな

86 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 14:25:01 ID:xv2AiiFm0

スペック的には優秀だけど、早漏なのがいただけないな進矢は

87 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 14:28:48 ID:pEbDlNW60

なぁに聖上よりはｗ

88 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 15:16:39 ID:B50mZTOx0

キス恋の主人公はいつものSky Ｆｉｓｈ主人公でしたとさ
嫌いじゃないんだが相変わらず浮気がデフォな作りは何とかならんものか

>>87
聖上って登場するゲームが違ったらエロ方面が淡白すぎて奥さんとかを寝取られるタイプだよな

89 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 16:02:29 ID:pEbDlNW60

白ソルの主人公みたいに、手を出す機会あったら即ヤルタイプか

90 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 16:03:03 ID:fsK1zoAJ0

コンチェルトノート結構評判良さげだな

明日君FDの八代ちんはヒロインの影響か本編よりノリがよくなってる
相変わらず常識人で言うべき事は言う好青年
アクは強くないけど個人的には好きなタイプ

91 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 16:07:26 ID:pEbDlNW60

>90
コンチェは体験版はやっといた方がいい。短いからすぐ出きる

明日七はもう少しボリューム欲しかったな
せっかくのＦＤなんだから元ヒロインからめたイベントや、ＩＦのＨシーンも見たかったぜ

92 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 20:26:56 ID:f+ZQTVG50

進也は主に莉都（とタマ）の指示やバックアップを受けて動く
そうでない時もあるが根本的には最後までそれは変わらないし
活躍的にはどっちかというと使われる側で指揮系統は莉都にはどうしても敵わない

93 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 21:21:27 ID:ae9WGDoq0

>>92
それはまあ確かに。
進矢は単独でも問題に対処できる奴だけど、指揮する側としては莉都の方が
適任だもんなあ。

94 ：名無したちの午後：2008/10/26(日) 21:22:51 ID:/Amxqvle0

優秀な指揮官と優秀な戦士はまた別物だからな

95 ：名無したちの午後：2008/10/27(月) 15:50:38 ID:0vZj3EKw0

仲間内なら進也でもまとめられるが仲間外まで広げたら進也では心もとない
まあそこまでできたら相棒なんていらんだろうしこの作品には莉都というキャラの影があるからそこが制限にもなる

96 ：名無したちの午後：2008/10/27(月) 17:01:17 ID:ko8xOovG0

エンゲージリンクスのアル面白い

97 ：名無したちの午後：2008/10/27(月) 21:30:36 ID:7YT2cNi00

なんか最近私生活がしっかりした主人公増えてるね

98 ：名無したちの午後：2008/10/27(月) 22:25:57 ID:/3X+b3Uy0

いつも叩き起こされるというのもどうかと思うしな

99 ：名無したちの午後：2008/10/27(月) 22:36:55 ID:E4ELtpMD0

私生活のだらしないヒロインが増えてイラっとくることが多い

100 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 11:31:56 ID:avsdCMfL0

女だからきちっとしてるとは限んないよ
むしろだらしない女は多い
そういうのも可愛いと思うけどね
想像してみろよ、惚れた男の前ではいいとこ見せて可愛いとかしっかりしてるとか思われたいと頑張る娘を
舞台裏覗いて文句つけるもんじゃねえよ

101 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 12:35:59 ID:7zfZzktK0

そんなリアリティは要らない

102 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 12:39:56 ID:43AjURTa0

というか突然出てきてなんなんだ

103 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 16:40:28 ID:4/wgeIKE0

>>100
とりあえず3行目だけなら同意

べつに男主人公が家事に万能である必要はないけど
朝起こしてもらったり飯作ってもらったりしてるのに感謝もせず態度だけ一人前な主人公にはうんざりだから
しっかりした主人公が増えるのは大歓迎だな

104 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 19:32:55 ID:5HULPRUE0

朝起こしてもらったり飯作ってもらったりすると感謝して下手に出る主人公はおらんか？

105 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 19:57:13 ID:LjsdKvNe0

>>104
何かその書き方だと卑屈というか器小さい男に見えるがｗ
単に世話してもらってるから頭が上がらないってだけなら沢山いるだろうけど。
その相手は攻略ヒロイン限定？

106 ：名無したちの午後：2008/10/28(火) 20:16:50 ID:1TFNkGCv0

卑屈で器の小さい男が必死に頑張る物語は嫌いじゃないぜ

107 ：名無したちの午後：2008/10/29(水) 02:35:18 ID:2HExR+bp0

D-sprayの大介さんですね、わかります。

108 ：名無したちの午後：2008/10/29(水) 23:12:38 ID:jcUXHXGA0

コンチェルトノートは、莉都がチート性能すぎるだけであって
進矢も十分ハイレベル主人公だけどな。特待取れるくらいに成績も良いし。

109 ：名無したちの午後：2008/10/29(水) 23:27:40 ID:rIoaeGuH0

タマ抜きで考える場合の進矢の１番の強みは物や道具を作ったり利用したりして問題に取り組めるという点
人をまとめたり外敵を撃退する力もあるがそれらは莉都や星華の方がより適任だし

110 ：名無したちの午後：2008/10/29(水) 23:28:53 ID:T16nP4S+0

一番の強みは性格だろ
トラブルがあっても自力で対処できるように、っていうのが信条らしいし

111 ：名無したちの午後：2008/10/29(水) 23:58:54 ID:rIoaeGuH0

>>110
いくら根性出してもどうしても莉都達に及ばない部分はあるし
進矢だからこそという意味で道具関係に強いという点を上げた
公式でも手先がとことん器用と書いている程だし

112 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 00:04:58 ID:a0ueaJ5f0

気性は違うんだけど双七君思い出すな
特殊能力はあくまで幾つもある自分の性能のうちの一つで、総合的に進めて行く組み立てとか

113 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 11:30:38 ID:vXDAFjBf0

即席ハルバードとかヘシ折られたショットガンとかをちゃんと供養してるのが萌えた

114 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 12:54:37 ID:yofnyq8q0

コンチェルトノート、莉都がチート能力というが体力的には莉都より進矢の方がある気がする。
むしろ身体能力的にチートなのは星華。必死に逃げる進矢をあっさりと捕まえるし
莉都と星華の２人が強烈で良くも悪くも進矢の凄味が薄れてしまう。

115 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 18:59:43 ID:3v/ILlBaO

組織的なNo.2みたいな感じなら、かなり好みかも
個人的にはNo.3ぐらいもいい

116 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 19:02:41 ID:4xetgYbu0

順位付けというか、ほんとにハイスペック同士が適材適所って感じ

117 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 19:06:12 ID:3v/ILlBaO

>>116
いいな、安心できる配置だ

118 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 21:05:55 ID:eBEIQoow0

組織的には莉都に次ぐNo.2と見ていいんじゃないかな＜進矢
星華は自身のルートも含めた特定のルートやエピローグでないと月光館には入ってこないから

119 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 21:58:30 ID:MeV79ONL0

>>118
組織っつう程のもんは無いがなw
まあ、言いたいことはわからないでもないが

120 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 22:01:36 ID:pChrC5Yx0

進矢は莉都√だと結構活躍してたけど他ルートだと進矢が活躍できるイベント自体少ないから仕方がない
それにしても、るい智といいコンチェといいあかべぇのTeam司の主人公は当たりが多いな

121 ：名無したちの午後：2008/10/30(木) 22:57:48 ID:dUAb3gak0

Team司だからというか、ライターの方じゃないかな
前作のみあそらの悠斗と、今回の進矢で連続名前挙がるキャラだし

122 ：名無したちの午後：2008/10/31(金) 07:33:10 ID:kaf8Ls0E0

>>103
まあそれも矛盾した話だけどな。
「しっかりした主人公」な時点で
そもそも赤の他人から起こしてもらう、ましてやメシ作ってもらうとか無い。
又、たとえ母親にですら、起こしてもらう・メシ作ってもらうことに
日々感謝できる学生（≒餓鬼）が世の中にどれだけ居るものか、とな。

123 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 09:02:39 ID:3edhBQ6cO

主人公じゃないけど世の中にはすぐ情緒不安定になり、敵に何度も騙されて仲間をフルボッコしまくるクールで頼りになる先輩もいるしな。
世話焼き幼馴染に世話されつつ、やろうと思えば一人でなんでもできる主人公がいてもいいじゃない。

124 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 09:55:43 ID:8NfsMyLl0

橘さんを馬鹿にするな

125 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 10:24:38 ID:mdiCWOpBO

普段は軽いんだけど、いざというときは頼りになる
おっさんor青年系主人公っていないかな

126 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 10:56:20 ID:otVzporY0

堤伊之助

127 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 13:25:55 ID:3edhBQ6cO

昔読んだ小説で、ふだんは妻に養って貰ってる小説家志望のニートだが、
事件に巻き込まれると優れた推理力と武道の腕前(無職で暇なので毎日練習してる)で活躍する中年がでてくるミステリーがあったが、
ふだんはダメ人間でいざというときだけ頼りになる主人公はいるだろうか。

128 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 14:40:11 ID:H8XzNTIl0

>>127
フォークロアジャムの主人公とかかな
「ど」がつくほどのダメ人間てわけではないかもしれないけど
ヒロインにも「いざというときしか頼りにならない男」とか言われてたよ

129 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 14:52:03 ID:Hnk95XBp0

まだ丸戸初期の作品だから、今見ると「活躍の場を貰ってる」感が強いんだよな
どうしても、手法が洗練された近年の作品と比較しちまう

130 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 15:13:35 ID:BHvh0nhZ0

丸戸ゲーの主人公の中では一番好きだな、フォークロアの主人公
出しゃばりすぎず、空気すぎずのバランスがちょうど良くて

131 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 15:16:52 ID:Hnk95XBp0

これでヒロインの服装がもっとマトモなら、一般受けしただろうに…

132 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 15:27:34 ID:RaiNYM/J0

>>127
L&Dの庄司ロミオ
普段は色ボケ鬼畜教師だけどゾンビ編やサスペンス編では男を見せる
難点は本当に最後の最後まで男を見せないところ

133 ：名無したちの午後：2008/11/01(土) 23:38:19 ID:u89EZopf0

>127
キャラの作品とかやるといいんじゃないかな

134 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 00:30:55 ID:yT+Ljqgz0

さっきまでずっとまとめサイトにある過去スレ見てたんだけど、
この主人公スレって03年～04年の辺りだと大体３ヶ月で１スレ消費してたんだ。
昔はかなり賑わってた事に今更ながら気付いた

135 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 02:05:32 ID:O/UkG8uU0

荒れてスレが伸びていた記憶があるんで正直今の方がいい
あと負の話題は葱板でやるようになった雰囲気があるからエロゲ系板全般での主人公スレの
実質的な進行速度は変わっていないかも

136 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 02:11:40 ID:XFGnsIk50

すみわけになって、こっちは良主人公中心に扱うようになったしな
前は一緒にやってたから、話題分散だし仕方ない

137 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 02:29:59 ID:de8mT0NR0

>>129
テキストは最近のがいいけど話のネタとしてはFJよりひたすら劣化し続けてる気がするが・・・

138 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 02:37:03 ID:MSC1Bebm0

有名どころは大抵話し終わってるしな
まあ主人公捜索所としては機能してるし良いんじゃない？

古月の新作をやり終わったんだけど良い主人公だった
掛け合いはできるし、地雷踏んでも謝れるし、締めるところはきちんと締めてくれる
ただ低価格とはいえ短いし、絵も微妙なうえに構成が特殊すぎなんで勧め難い

139 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 02:52:10 ID:XFGnsIk50

>137
FJは語尾にカウントダウン紛れ込ませて窮地逆転とか、細かいネタ多かったよな
テキストは今の方が上手いけど、会話の締め方とか予定調和色強く出ちゃってる

140 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 09:48:46 ID:8PPQjgcz0

>>137
良くも悪くも安定してきてるからねー
基本的には職人型の人だし、仕方ないでしょ

141 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 14:23:46 ID:xcK5L0GP0

普通に人減ってるわ
他のスレ見ると良主人公スレ住人は煙たがられてるし
毎度毎度同じ主人公しか名前挙がらないことや
良主人公基準が毎度同じことから
数人でまわしてるだけって判るわ

142 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 15:00:49 ID:94psqgNk0

良主人公スレ住人なんてカテゴリ聞いたことない

143 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 17:58:49 ID:j1HYqmiw0

というか、毎度毎度名前が挙がる主人公って誰よって話だ
このスレでの常連キャラなんてまったく思いつかんぞ

144 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:02:53 ID:dHongJ9k0

このスレは新しい主人公の話題になると、さぁっと人が集まってきて話して
それが一段落すると、波が引くように誰もいなくなる印象

145 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:05:42 ID:GQk/Pb8P0

人が減るというか、元々の需要はこんなもんだと思うけどな。
>>138とか含めてヒロインのヒの字も無い、
もう板の存在の根本がどこかに置き忘れられたようなスレというか。

少し遠まわしな物言いになっちまうけど、
自分自身の属性やスタンスをはっきり明示できない、
腹を割って話せない場所でやる意味なくないか？みたいな。

146 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:21:10 ID:MSC1Bebm0

>>145
エロゲー板の存在の根本は情報交換だと認識しているんだけど
それともヒロイン以外の情報はエロゲに必要ないのか？

147 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:50:43 ID:yKagEXa0O

やっぱり自然と主人公との付き合いが一番長くなるからなぁ
人によっては気になる点だと思う
俺はヒロインと主人公でワンセットとしたい性分なんで、気になる

148 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:53:06 ID:O/UkG8uU0

一昔前に比べれば最近は良い流れだったと思うがね
以前の様な信者の代理戦争の場になるなんてことは勘弁だ

149 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 18:55:42 ID:GQk/Pb8P0

>>146
まあ別にスレ無くせとか出てけとかウザイとか言わないし、
そういう風に言われたら返す言葉もないんだけどね。

>>1で
＞男から見て憧れる主人公
とか
＞貴方の分身
とか書かれてるわりに、なんかそういうスタンスに見えなくて、
男萌えに見えちゃうんだよな。

150 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 19:03:07 ID:j1HYqmiw0

憧れとか男萌えとかはどうでもいいかな。
ヒロインの魅力を引き出すのが良主人公。
萌えゲなのに萌えを阻害したり、抜きゲなのにエロをガッカリにしたりするのが悪い主人公。
あくまでも個人的意見だけどな。
悪く存在感を示すよりは空気の方がよっぽどいい。

151 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 19:40:15 ID:qCkFDDR20

まあ価値観自体は色々あっていいと思うぞ。

>>150
それもなかなか難しいんだけどな。
どいつもこいつも模範的主人公になっちゃうと、
それはそれで画一化や変化の付けづらい縛りにしかならなくなってまう。
ゲームの看板ヒロインが、えてして誰からも嫌われないキャラ造詣目指したせいで
かえって没個性で画一的な不人気キャラになってしまったりするがごとく。

152 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 19:43:56 ID:MSC1Bebm0

>>149
主人公に対するスタンスは人それぞれ
感情移入派もいれば、自分のように一人の登場人物としてみる派もいる
そして>>1にもあるように、ここは一応主人公｢総合｣スレ
過度のアンチネタはともかく、良主人公専門というわけでもない

ところで男萌えの箇所が今一良く分からない
直近で話題になったコンチェルトノートもそんな感じじゃないけど

153 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 19:59:10 ID:KSt8RNlB0

準にゃん

154 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 20:17:55 ID:JvCypzBo0

　感情移入しやすい真摯さと「隙」がある主人公が好きかな。
　あまり出来が良すぎる、行動が的確すぎるのも個人的にはどうかと
思う。まあストーリーの方向性にもよるけど、内面的な葛藤とか成長
とかを取り上げるストーリーが自分は好きだから。ヒロインに泥を全部
なすりつけても萌えられないから、どっちもどっちというか、半々で。

155 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 20:27:21 ID:NbEge2iY0

ヒロインを脇や蚊帳の外にして主人公自身を活躍をさせる方がシナリオとしても高く評価されやすい
ただエロゲーでそればかりなのもどうかという所だし作る側も読む側もどこかで折り合いを付ける必要はある

156 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 20:39:28 ID:3Z1gaYrz0

>>152
どちらも見える感じないの主観だから結局平行線。

これはあくまでお空に向かって叫ぶ独り言だけど、
一定数女性ユーザー居るのはもう分かりきってて、
メーカーの側も売るためにそちらに配慮して徐々に変化してきてる。
そういったことが表でなく裏側でこそこそ進行していく感じはあまり気分いいものでは。
所詮”感じ”なので主観かつ独り言だけど。

>>155
そこは18禁ゲームというカテゴリーの折り合いな感じですかね。
・ただの抜きゲとか要らないからエロ漫なりAVなりに出て行ったら？
・エロ薄くて何がエロゲか。お話やりたいなら全年齢世界に出て行ったら？
のどちらもダメだ、と。

157 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 20:59:20 ID:UCsuWBrl0

このスレって基本男でもいけるってホモが多いんでしょ？

158 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 21:48:49 ID:eRzDfnG30

>>157
そんなに多くないと思うよ
どこからそんな印象を受けたの？
俺個人はたしかにショタも女装もＢＬゲーもやる二次元ホモだけどね

159 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 21:49:42 ID:Y7fgyxhF0

さすがにそれはない。

160 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 22:05:16 ID:5zJFTOcn0

ふたなりは大好物だけどホモは無いわ

161 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 22:18:09 ID:YQ+Pm/rG0

ホモはマジでキモイ

162 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 22:25:58 ID:lIoLpbyD0

ホモとマゾは滅びていいよ。

163 ：156：2008/11/02(日) 22:48:04 ID:pNpvureC0

>>158
まあどこまでいっても主観同士で実体や実数は結局誰にも分かりませんから。
多いと思うのも主観。少ないと思うのも主観。

ただ、某ソッチ系板のエロゲスレの流れがメーカーや作品別スレで
そのまんま展開されているの目の当たりにしたりしてしまうと、ね。

そこら辺のつかみ所の無さが気味が悪いというか。

164 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 22:53:28 ID:KSt8RNlB0

あくまで自分を投影する人物としてみてるだけで主人公に恋してるやつなんていないだろ気持ち悪い

165 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:05:45 ID:5CKn7acu0

や、その自己投影自体が自己愛の塊な証拠
潜在的ホモの集まりだろここは

166 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:09:40 ID:2Ary5R7+0

そういう人間も居ればそうでない人間も居る
投影しやすい作品もあれば、そんなことしてたらとても楽しめない作品もある
そんだけ
主観で他人の趣味趣向を否定することが
同じ趣味を持つ者同士の集まりとしてどれだけ不毛なことか

167 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:15:21 ID:avc2aK1a0

ひとつのスレに集まってる人間が皆同じ思考をしてると思ってる時点で異常
リアルで深い付き合いをする人間一人もいないんじゃないかと小一時間

168 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:22:36 ID:j1HYqmiw0

>>151
まあ正直、主人公の性格面で何かしらトラブルを起こして話を転がすくらいなら
画一的な主人公でいいと思ってるよ。
ヒロインは難儀な性格でもトラブルメーカーでもほとんど気にならないんだがなー

169 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:32:55 ID:KSt8RNlB0

自己愛＝ホモってのが短絡的
それだとオシャレしてる女性はレズってことになるぞ

170 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:36:27 ID:lIoLpbyD0

早速ホモが釣れました

171 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:42:16 ID:j1HYqmiw0

とりあえず心理学では、潜在的とつけておけば誰も否定できない無敵ワードになるから
決め付けたいときや得意になりたいときは使ってみるといいよ

172 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:42:41 ID:KsaTUjIm0

図星つーか認めたくない自分を直視させられてファビョッタ奴多すぎｗ

173 ：名無したちの午後：2008/11/02(日) 23:46:04 ID:dHongJ9k0

お前ら、同性愛板か心理板でもいけよｗ

174 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 00:04:45 ID:+CV1u1Lw0

>>168
んー
その辺はやったことあるゲーム、好きなゲームジャンルによっても
認識にズレが出てきそうだ。
純愛モノ、鬼畜調教系、昼ドラ系、
これらの主人公を同一基準で評価してもあんま意味無い気がするし。

175 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 00:26:00 ID:a72Km8Mo0

>>155
主人公単体の大活躍だけで評価されてるゲームって具体的にどんなの？
ヒロインにしろ敵役にしろ他にも魅力的なキャラがいてこそ、と思うんだけど

176 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 00:38:50 ID:oHvXxCK/0

めいすぴとかある意味ペックさん無双ではある、
いやあれはヒロインを大活躍させるよう仕向けるようペックさんが活躍するという感じだろうか。

177 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 01:01:48 ID:1sqmrPwZ0

やっぱジャンルを超えた普遍的な主人公のあり方って無理が無いか？
スクイズに剛田（アカマニ、だっけ？）とか
おとボクにランスとか
家計に臭作とかじゃ話成り立たないだろう。
各自が好きなジャンルを土台に話しても妥協点は何処にも無いと思うが。

178 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 01:01:56 ID:qu3D5nu10

>>175
個人的にはぎゃくたまシリーズの主人公なんかがそうかな
特にヒロインがすごく魅力的だったり、かっこいい敵役がいたりするわけじゃないんだけど
主人公の言動がいきいきしてるので楽しめる

179 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 01:14:03 ID:a72Km8Mo0

>>178
長嶺親娘に魅力が足りないと申したか
タカヒロとかもそうだけど会話が面白いゲームは主人公大活躍とはちょっと違うような

180 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 01:31:38 ID:qu3D5nu10

たしかにそうだね
あれは「大活躍」ってのは言い過ぎだな
あと俺も長岑親子は大好きです

181 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 05:28:39 ID:rkvwrwQT0

エロゲの主人公は女が無毛でもまったく気にしない。
エロゲの主人公は女が処女でも面倒だと思わない。

182 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 05:34:13 ID:fik4/0KD0

無毛症や処女に何か問題があるのかね？

183 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 05:49:41 ID:rkvwrwQT0

異常
面倒

184 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 06:47:01 ID:AqCVVK2r0

挿れる穴が無くても挿れられるんだぜ？

185 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 07:57:22 ID:cKsfMeA40

こっちはそのヒロインを攻略する為に進めているのに、主人公がウジウジしたり
明らかに鈍感というレベルを超えて的外れな行動ばかりすると、プレイヤーの代理人
としての存在価値も、感情移入の媒体としても著しく幻滅させられるけどね。

186 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:09:46 ID:VRhfzbDT0

度を越した鈍感ぶりも、ギャグやヒロインをやきもきさせる演出に使ってる分には楽しいが、
ストーリーをこじれさせる要因になると激しくうざいな。

187 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:19:49 ID:Dhq+J3D60

何かイマイチ抽象的すぎてな。
一体何処の誰のどんな行動に対して
ウジウジだ的外れだ幻滅だと腹を立ててるのかよく分からないんだが。

188 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:21:43 ID:bXKLd+zk0

大半のエロゲキャラだろ
多すぎて一々名前挙げてられるかよｗ

189 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:31:43 ID:Dhq+J3D60

幻滅でウザイけど多すぎて挙げきれないほどエロゲるってのも
どこのMだよって感じだがｗ
そんなこと言いだしたらエロ漫画一つ読めなくなると思うがなー
潔癖症か何か知らんが大変だな
俺は鬼畜調教おｋ、ソープオペラおｋ、青い青春おｋ
結局楽しんだもん勝ちだと思うがなー

190 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:35:12 ID:bXKLd+zk0

論点ずれてるぞ
なんでジャンルの話になってるんだよ
新参か？
このスレのログでも読んで来い
散々挙げられてるから

191 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 09:51:27 ID:Dhq+J3D60

大半のエロゲなんて自分で無意味に話を広げるからっしょ。

192 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 10:09:04 ID:bXKLd+zk0

ガチ基地かよ・・・
だからなんでエロゲ主人公全般の話してるのに
やれ鬼畜調教だソープオペラだ青い青春だ
主人公と関係ないジャンルの話してるんだって言ってるんだが
とりあえずログでも読んで勉強して来い、な？>>ID:Dhq+J3D60

193 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 10:24:36 ID:olWu8TWM0

イタい主人公嫌

たぶんこの７文字で無限ループしてるスレだから。

194 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 11:02:15 ID:a72Km8Mo0

テンプレにもあるけど具体的な作品名もあったほうが反応しやすい
ところで最近はヘタレ主人公あんまり引かないけどまだ多いのか？
今年でやった中ではプリンセスラバー位かな

195 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 20:50:03 ID:Y+jr0Iaz0

>>185
　そうかな～？　こっちとしてはその過程を楽しんでるわけで、むしろ
あっさり行っちゃう方がつまらないな。大いに悩み、間違えて欲しい。

196 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 20:53:27 ID:qu3D5nu10

>>187
ウジウジしたのやウザイ主人公、的外れな行動を取る主人公の例が知りたいなら
ここよりダメ主人公スレに行った方が賢明だと思うよ

197 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 21:44:02 ID:hn+Y1nFs0

>>195
最初のうちはそれでも楽しいのさ
だんだん数こなして来るとウザったくなる。

でもまぁ、ちょいと昔に比べればまとも？な主人公増えてきたけどね、最近は。

198 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 21:45:21 ID:Ki68qvyH0

>195
それできっちりと解消されるなら、物語に必要だろうけど
考察の余地もなく、意味不明に「主人公がヘタレだから」の
一点張りでｇｄｇｄされても…という作品もある

199 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 21:56:48 ID:d+aP7UFB0

人や物の悪いところだけ挙げ連ねて悦に入っている痛々しい主人公でも見て自省した方がいいよオマエ等

200 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 21:58:48 ID:PSx5doR80

個別ルートの4分の3くらい悩みに費やされたり、
どうにもピント外れな悩みかたされたりするとキツいかな。
具体的に言うと、好きと自覚するまでの悩みのターンとか。
「自分のほんとうの気持ちがわからない」とかさ。

マンガとか他の媒体でこの手の悩みが出てくると家族や友人フラグなんだけどさ。
エロゲだと100％恋人フラグだからもにょるんだろうなあ。

201 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 22:45:40 ID:XoTrw4XX0

ちょっち擁護側の立場に立ってみる。

確かに低質なライターやメーカーによって
煮ても焼いても食えないような主人公は確かに存在する。
まあそこは擁護のしようもあるまい。

ただゲームのシステムや、コンセプト上主人公が割を食う形もあると思う。
例えば、単純な移動先選択ぐらいならまだしも
言葉や心理や行動をプレイヤーが選択するシステムの場合、
主人公はまったく正反対の言葉や心理や行動を　させられた　にも関わらず、
その理屈をキャラクターがひねり出すことが多い。
これはある種の二重人格や擬似人格のようなもので、
そのキャラクターが「行動や思考に一貫性がない」とか「優柔不断だ」と叩かれるのは
ちょっと主人公可哀想な気がする。

202 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 23:01:19 ID:XoTrw4XX0

あと、のーてんきなハーレムとかラブラブやきもちみたいなものじゃなくて
リアリスティックな三角関係やNTRがコンセプトとかだと
やっぱ男主人公は「何勝手なこと言ってんだ！」「いい加減にしろ！」
みたいなことになりやすいんじゃないかな、と。

あくまで個人的な意見だし
「そこらへんこそがライターの腕の見せ所だろ」とか言われれば
まあそうなのかとも思わないでもないけどｗ

203 ：名無したちの午後：2008/11/03(月) 23:19:14 ID:PSx5doR80

どうだろう？
俺は三角関係とか、原因がはっきりしてるもので悩むのは気にならないけどな。
ウザったくなるかどうかは悩む理由次第なのかな。
たいていのゲームではそれなりに理由をつけてくれるから、まあ大丈夫なんだけどね。
NTRは、うちの妹の場合くらいしかやったことないけど、主人公はとても良かったよ。
エロシーン以外はｗ

204 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 00:26:14 ID:luku8mX80

>>200
一行目の理由の場合、それは主人公の性格というより
物語の配分やペース、つまりライターの技量の範疇の問題で、
二行目の場合はプレイヤーとキャラの間の齟齬、
好みや価値観の問題ってことになるのかな。

どちらにせよキツイことはキツイが。

205 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 00:35:52 ID:VZb/EPd10

>言葉や心理や行動をプレイヤーが選択するシステムの場合
どの選択肢を選んでもヘタレな主人公もいるからなぁ。

>>203の言うとおり原因がはっきりしてりゃいいんだけど、
自分にはどう考えても思いつかないような思考をもつく主人公がいるから難儀だ。
納得できるような原因理由があるならヘタレでもそれなりにいける。

206 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 00:38:28 ID:jvDTafVF0

自分でシナリオ書くか、会社作って自分の好きなように書かせたら？

207 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 00:53:15 ID:QVyqFuHP0

はいはい極論極論

208 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:04:47 ID:YX2ywnYd0

例えばダメの方で踏みたくない主人公回避したり
こっちで面白そうな主人公に手を出すことは出来る
これぐらいで十分だと思うけどね

209 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:06:29 ID:xeiVfa/O0

まあ確かにこのスレ見てると、ウジウジ文句言うだけで自分じゃ何もしないヘタレ主人公見てるみたいでイライラするわなｗ
じゃあ見るなよって話になるだろうが、エロゲ会社の連中もじゃあ買うなよって言いたいだろね。

210 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:17:42 ID:GE5Ww11w0

＞>言葉や心理や行動をプレイヤーが選択するシステムの場合
＞どの選択肢を選んでもヘタレな主人公もいるからなぁ。

それは一番始めに書いてる論外のケースなんで、
そこに食いつかれても困っちゃうんだけどね。

＞自分にはどう考えても思いつかないような思考をもつく主人公がいるから難儀だ。

みんながみんな「その理屈はおかしい」って状態ならキャラクターの問題だけど、
自分ひとりが理解できない、というのは単に好みの問題なんじゃないかと。

211 ：210：2008/11/04(火) 01:26:50 ID:GE5Ww11w0

＞自分ひとりが理解できない、というのは単に好みの問題なんじゃないかと。

ここはちと言葉足らずだったかな？

自分が「この主人公の理屈は理解できない」って時でも、
「いや、俺それ分かるわ」みたいな人も居る可能性があるんじゃないかと。
その場合、「ああ、俺には分からないし合わないんだな」
「でも俺以外の人のためにあるんかな」ってことになるのではないか、ということで。

212 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:42:50 ID:5XUgJ7QN0

無理
それが出来るなら苦労はしないし
このスレが存在する資格も無い

第一このスレは特定の主人公に対してスレの統一見解を出すべき場所じゃない
誰かが主人公を語りそれに対して誰かが肯定し別の誰かは否定する
主張を投げつける場所
それを受け止めるか打ち返すか受け流すか
選択はお好みに

213 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:51:33 ID:c7DgBVet0

みじめなウジ虫が集まって、“俺の好みに合わないものは全部クソ！”と理想の主人公に対する個人的価値観をひたすら押し付け合うスレってことでおｋ？

214 ：210：2008/11/04(火) 01:56:22 ID:GE5Ww11w0

いや、ま、その「自分なりの主人公語り」をしてるつもりなんだけどね。

215 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 01:59:40 ID:QVyqFuHP0

なんだこの流れ

216 ：210：2008/11/04(火) 02:00:01 ID:GE5Ww11w0

＞みんながみんな「その理屈はおかしい」って状態ならキャラクターの問題だけど、

あ、ここをこのスレでやれって言ってるようにとられたのかな？
いや、そういうつもりではなかった。
これは作品別なんかで話てればいいことで。

217 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 06:31:18 ID:r3fp9iGU0

　ん～。意見が分かれるのは主人公との距離感の問題かな。
　例えば、ボケ属性の主人公ってどう思う？　ぱっと思いつくとこだと、
ビ・ヨンドの主人公とかTALK to TALKの主人公とか。

218 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 06:44:26 ID:esI47wpr0

主人公にあわせてヘタレになれば感情移入出来るじゃん。

219 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 14:49:06 ID:kS1+WQRx0

「主人公に合わせる(なりきる)」ってのは、スレ的には方向性が違う気がするが、
個人的には結構好きな楽しみ方だったり。

問題点は、最近の量産型ヘタレはなりきってみた所で面白みに欠けるってこと。

220 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 20:18:09 ID:kWV88Zj90

>>211
>自分が「この主人公の理屈は理解できない」って時でも、
>「いや、俺それ分かるわ」みたいな人も居る可能性があるんじゃないかと。

それはあるなあ。
自分的に主人公の思考がどうしようもなく理解不能だったのに評価高かったり、
主人公の思考もよくわかる、というときに意味不明という評価が多かったり。
まあそんなもんだよな。

221 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 20:21:24 ID:E/vI7bjM0

そりゃどこかの誰かの書いた物語なんだから、波長が合わずわからない人もいれば
波長が合致してすんなり分かる人もいるだろう

あまり入れ込みすぎると、今度は「主人公は俺の分身なのにイミフな思考させやがって！」と
必要以上に憎む痛い人になってしまう。
ある程度距離を保って、モニターを客観的に見るのが一番ストレス溜まらずいいんじゃないか

222 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:02:09 ID:37vmYGxi0

自分にとってむかつく主人公が作中でモテモテだったりするともにょる

223 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:04:37 ID:kWV88Zj90

そういう寝取られものだと思えば結構いけるんじゃないか？

224 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:30:11 ID:QsBI3bvaO

主人公はいいヤツならばそれでいいなぁ
モテる理由がしっかりしてればいい

225 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:34:00 ID:E/vI7bjM0

>224
前向きな努力家タイプのいい奴だと妙にツボだ。
惚れる理由が分かるというか、こういうヤツになりたいと憧れるというか、
コイツならヒロインを任せられるみたいな安心感みたいなのある。

双七君とか、上で出てる進矢なんかはツボだったな。

226 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:37:23 ID:VZb/EPd10

とりあえず、人によってツボが違うからいつも通り新作がでたら
どんな主人公か大まかに報告してくれればいいよ。

227 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:44:27 ID:k1nsTMrU0

うｎ
ていうか報告無い時にこの手の議論ずっとループしてるよね

228 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 21:55:21 ID:kWV88Zj90

>>224
個人的には一番大きいな、それ
優しいやつだと気分よくヒロインに萌えられるし
根は優しい、とか、いざというときは優しい、とかだとあまりピンと来ないなあ
でもまあ、評価高い萌えゲってたいていそうだよね

229 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 22:46:13 ID:cpBfG2yu0

その優しさがどこに向けられているのかが問題なんだけどね…
自分なのか相手なのか、そしてその優しさが本当の意味での優しさなのか
とは言っても主人公になる10代後半ぐらいの子が
そうそう相手に対して思いやり本当の意味での優しさを発揮出来るかはあれだけど

230 ：名無したちの午後：2008/11/04(火) 22:54:09 ID:kWV88Zj90

まあそんな深い意味でなくとも、
他人、特にヒロインに意地悪をしない程度の優しさでいいよ、俺はｗ

231 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 04:13:14 ID:ECDzSek70

>>222 >>224
エロゲ主人公って基本、並以上って容姿設定だから
性格糞でもモテモテってのは逆にリアルに感じる。
大抵そんなもんっすよ？

232 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 05:44:33 ID:neY794k00

>>231
リアルにモテモテな奴はかなり女の感情に敏感だよ

233 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 06:44:24 ID:NMgl7uyj0

どっちもあると思うけどな。

萌えゲだとやっぱプレイヤー含めて誰にも不快感を与えない
トゲの無い八方美人が一番無難なんだろうな。

234 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 10:59:44 ID:uONruwIL0

外見のいいやつは、それが武器になることを熟知してるよな、男も女も。
よほどの変人でない限り、「実は隠れファンが多い」なんてありえん。

235 ：名無したちの午後：2008/11/05(水) 19:42:47 ID:bYv18wsV0

性格糞でイケメン男はNTRキャラには最適なんだけどなー

236 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 08:15:59 ID:pV+3BXoT0

ドリームライダーを基準に考えようぜ
感情移入しようとすればアホ過ぎて付き合いきれず、
エロゲらしくヒロインを見せるための道具としても引き立て役はおろかヒロインの邪魔以外何もしておらず、
一登場人物としてもやっぱりただのクズ

こんな主人公はいらないよね

237 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 10:37:57 ID:YP81cn4m0

こんな主人公は嫌だスレにスレタイ変えたら？

238 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 16:24:26 ID:d8+WUsFv0

>>1読んでこい

239 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 17:29:57 ID:ehpwjJhJO

男でリアルにモテる奴って、顔がよほど悪いとか以外は容姿ってほぼ関係ないよな。
こ綺麗にしていて、明るく、空気読みながら女に積極的な奴がモテる。

240 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 17:36:29 ID:1K9ivFPb0

その話がなにかエロゲと関係あるのか？

241 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 18:57:04 ID:ABzH/6Ev0

「俺様社会の真実見抜いてるぜ」って自慢したいお年頃だ。気にするな。

242 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 19:33:02 ID:ttg+611E0

二次元では美形描くよりも普通の顔描く方が難しいな

243 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 20:51:08 ID:6PGECCdgO

普通か…
ゆのはなの草津拓也とか？

244 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 20:53:43 ID:3ffAm2ll0

あれが普通か

245 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 20:58:20 ID:0+JarIDO0

冴えない主人公をイケメンに変えてく、みたいなゲームの発売予定なかったっけｗ

246 ：名無したちの午後：2008/11/06(木) 22:09:46 ID:WnByi78l0

普通程度の顔を描くのが難しいのは、男キャラよりもむしろ女の子の方だろう

247 ：名無したちの午後：2008/11/07(金) 20:58:04 ID:4psD2s+70

原画の腕的になのか売り上げ的になのかが問題だ

248 ：名無したちの午後：2008/11/07(金) 21:43:23 ID:jv/+HwJA0

「普通程度の顔」の基準自体がイマイチ不明だしな。

ttp://www.age-soft.co.jp/Product/kiminozole/character.htm

この主人公を普通と見るか美形と見るか。
書いてる方は普通を意識してるとは思うが。

そういう視点で改めてみると、緑はやぼったい眼鏡、縛っただけの髪型、メンヘラストーカーと
ブサ女を意識したキャラ設定になってるな。
ツラはブサには描かれてはいないが。

249 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 00:45:17 ID:Svpv0nFc0

「普通の顔」が難しいのはアニメでもマンガでも同じだよ。
特に若い女の子は、ほぼ全てが化け物か美少女のどちらか、というのはよくあること。

250 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 01:03:25 ID:KwJQGM080

ニコニコの話題で恐縮だが、現在のアニメキャラの顔を
32人ばかし合成すると、べっかんこう絵になるというのがあった。
平均と普通は意味が違うけど。

ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary/2008-03-19
ttp://addb.s247.xrea.com/index.php?Diary%2F2008-03-20

251 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 20:49:57 ID:3LoDJlaA0

>>250
べっかこうの絵がなんであんなにうけるのが不思議だったが、
べっかんの絵が特徴が少ない要はあくやくせがない
見なれた絵ということか。
どうして自分がべっかんの絵が合わないのは、要は完全に
こういう絵柄を見飽きてるんだな。
納得したわ。

主人公はイケメンの方がいいな。
恋愛に奥手のブサメンがもてるのははっきりいって
違和感ありすぎ。
ブサメンでもキャラがおもしろくていい奴ならいいんだが。

252 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 21:25:14 ID:9uQlSd++0

ブサメンがもてるゲームなんかあったっけ？
陵辱ゲーム以外で

253 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 21:31:53 ID:LwVfHY730

selenのOL姉妹
不細工と言うより猿人系の顔ながら人柄と行動力で愛を勝ち取った

254 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 22:59:16 ID:Z6cxk0KcO

堂浦君は・・・モテとは違うか

255 ：名無したちの午後：2008/11/15(土) 23:26:44 ID:9uQlSd++0

>>253
あれは社会人だからな
学生でブサメンだと地位がないからモテる要素が限られてくる

256 ：名無したちの午後：2008/11/16(日) 00:56:15 ID:U5RLMcdB0

D-sprayは？

媚薬モテからガチモテにシフトする。

257 ：名無したちの午後：2008/11/16(日) 02:35:48 ID:Prbn493w0

汗濡れ少女美咲とかは？

微凌辱だけど

258 ：名無したちの午後：2008/11/16(日) 09:18:13 ID:p7YTASJ60

腐れ縁の幼馴染
内気で男に免疫ない子
母・姉・妹・従姉妹・叔母などの近親者
兄嫁
近所のお姉さん
エロ教師

ここらへんは主人公がどんなんでも好意持たれてることにしやすそう
エロ重視作品ならなおさら

259 ：名無したちの午後：2008/11/18(火) 01:53:33 ID:0F4tYfBr0

ツンデレに対して優位属性を持ってる主人公いない？
竹井とか藤崎が書く主人公みたいなやつ

260 ：名無したちの午後：2008/11/18(火) 01:57:04 ID:J62oPQ0d0

具体的に書いてくれないとわからん
例えば、粗暴な暴力女に対してギャグで手玉にとって遊んだりとか？
それとも殴る女とじゃれあいでも反撃して、対等にポカポカやりあうタイプ？

もしくは、言い方の強い女に正面から言い合いして、主義主張面で対等とか。

261 ：名無したちの午後：2008/11/18(火) 02:23:26 ID:0F4tYfBr0

＞粗暴な暴力女に対してギャグで手玉にとって遊んだりとか？
これに近い感じ。
遊ぶまで行かなくても、敵意に対してスルースキルが異様に高かったりする奴でもオーケー。

262 ：名無したちの午後：2008/11/18(火) 17:30:39 ID:yn67Wrb20

＞敵意に対してスルースキルが異様に高かったりする奴
比良坂初音

263 ：名無したちの午後：2008/11/18(火) 20:31:57 ID:tUzKNXxx0

パルフェのカトレアとか？

264 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 01:16:10 ID:V3b3ybAI0

ttp://windmill.suki.gr.jp/product/campanella/world.html
どみる作品にしては主人公が破格の扱いだな。
他のキャラと一線を画し、世界観を紹介するコーナーのトップで顔ありかよ。

265 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 22:36:00 ID:7ZY/DKyk0

>>264
主人公＝舞台装置の一部という風にも見えなくはないな

266 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 22:42:51 ID:Zo3rfq1yO

主人公が物語の舞台装置ってあるよね
ちょっとやってみたいんだが、オススメを聞いてもいいかな？

267 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 23:50:31 ID:V3b3ybAI0

>266
シューティングや格闘物などアクション性の強いゲームや育成シミュレーションは
大抵そのタイプだと思うが、オススメとなると実際どうなんだろうな？

268 ：名無したちの午後：2008/11/23(日) 23:58:02 ID:sgXwQAbr0

ソフトハウスキャラ系はそんな感じのが多い

269 ：名無したちの午後：2008/11/24(月) 00:18:01 ID:U2wdU1gW0

真っ先にさよならを教えてが頭に浮かんだ

270 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 22:41:32 ID:whk4kk/t0

うむ

271 ：名無したちの午後：2008/11/26(水) 23:35:29 ID:ue5PXD1H0

竹井１０日ゲーとかは？

272 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 23:35:25 ID:/ZQ6R0kS0

さかあがりハリケーンはどうだった？

273 ：名無したちの午後：2008/11/28(金) 23:53:33 ID:VdlwOSpd0

ヘタレが何故か周囲からマンセーされる、テンプレシナリオらしい

274 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 02:48:01 ID:vTr2V/gu0

最近良主人公というか鈍感入りのテンプレ君から脱却してる奴しかプレイしてないからなぁ・・・
久しぶりにそういうヘタレっ子を体感してみるのもアリかな？

275 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 02:50:57 ID:gcQ44GbW0

>>272
逆恨みハリケーン

276 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 02:57:27 ID:10cF4Za30

もりさがりハリケーンとか言われてたな

277 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 04:49:56 ID:VGNUDMDz0

さかハリ、闘神都市３と主人公の評判イマイチだし
今年は良主人公多めだったから今月はその分の反動が来てる感じだな

278 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 10:08:41 ID:zyXCqcwgO

コンチェルトノートの彼くらいしか覚えてないや・・・
というほど恵まれた年だったのかもしれない

279 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 10:20:43 ID:i92er/yh0

シャルノスの主役であるミステリの女王は良かった

280 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 13:43:04 ID:8AN+U0nw0

シャルノスはライターがライターだけに鉄板だったな

281 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 14:42:24 ID:f23b8zX50

主人公がヒロインより優位な純愛ゲーム1.1
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193921844

282 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 18:31:47 ID:MazDahkS0

進矢はいい男だったな
ナクトにもあれぐらいの根性が欲しかった

283 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 19:13:36 ID:QKcE58cA0

進也はFOLKLORE JAMの主人公とちょっとかぶる。

284 ：名無したちの午後：2008/11/29(土) 19:15:56 ID:QKcE58cA0

追記；
だから駄目、ってことではなく。

るい智とかスマガとか、あとてトラとかも良い主人公だった。

285 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:18:24 ID:IWQb8ZI00

11月はメアリだったな
このスレで扱うのが適切かどうか微妙だが

286 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:31:16 ID:5ULJHNd80

>>285
男でも女でも主人公ならこのスレでいいし
話題になるかはともかく最初から女主人公を排除しようとするのはダメだと思う。

287 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 01:32:55 ID:ScjTIstT0

印象に残ってるのは上海仮面、九鬼先生&アルフレッド、勾坂一重(さかしき人)
矢代陣馬(天ツ風)、うんこマン、辺りかな

12月では真･本郷一刀の活躍に期待してる

288 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 02:27:08 ID:6fSJmH4E0

地味なところで鋼炎のソレイユの流が良かった記憶が
12月は姪少女の主人公に期待、娘姉妹を越えるHENTAI誕生なるか

289 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 06:52:33 ID:ARS0UzLBO

闘神3は叩かれてんなぁ。
シードなんかに比べて確かにいい感じしないけど。
上っ面コピーしようとして失敗した感触。

一刀は評判いいの？
幕間のキャラシナリオ以外の本筋がｽｶｽｶだから、
何も出来ないのに綺麗事しか言わない、空気薄な印象だったけど。

見せ場ゼロで剣術・歴史や兵法スキルや知識も何ら披露されない。
アドバイザーで意思を持つ剣でも持たせてやればいいのに。

290 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:08:32 ID:roE4DXXH0

>289
ハーレムゲーのちんこ役という自分に与えられた役目をほぼ完璧に全うしていたからな

291 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:12:29 ID:oMGbyT+k0

闘神３のナクトは、前半は青臭いガキでだんだん成長していくストーリー
中盤以降は普通になり、後半戦はいっぱしの剣士だよ

前半（というか序盤）がホントにガキでうぜーので、それで言う人が多いと思う
俺も序盤のとあるイベントは本気でウザかった

292 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:14:37 ID:oMGbyT+k0

一刀は「空気読んで前に出ない」「無い知識をひけらかさない」「エロシーンが多い」という３点だな
凡人がエロい凡人として行動してるのを、空気読んでると思うか、シナリオがヘタで雑魚に雑魚の役割しか
与えられなかったと思うかで評価分かれる。

まあ、よほど恋姫無双が好きな人以外は、いつものＢａｓｅＳｏｎって感じじゃないだろうか

293 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:23:00 ID:ExbGC+hV0

エロシーンが多いってのは評価にならんって事にいい加減気づかないもんかねえ
それ言い出したら上にもっといることになるが一向にそういった主人公の名前は挙がらない
ハーレムゲーってだけで良主人公ってことになるんだぞ
信者になに言っても無駄だろうが

294 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:34:28 ID:roE4DXXH0

>293
他にもっと居るってのは評価にならない根拠としては弱いな。
エロゲがエロゲである以上、主人公にエロシーンを期待されるのは当たり前だし
その期待にきちんと応えるなら良主人公だろう。

295 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:41:01 ID:f/iyqNBk0

エロシーンが（主人公のせいで）使えないというのは低評価になるよな
この辺は性癖にもかかわることなんで一概には言えないけども

296 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:45:11 ID:AMCw1YM/0

エロシーンの内容によるだろ？
俺の場合、誰にでも手を出す節操無しは論外
エロの回数は評価に関係しないな

297 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 10:53:05 ID:ScjTIstT0

>>289　>>293
少なくとも自分が一刀を評価してる理由はエロだけじゃない(もちろん理由の一つではある)
設定に合った能力を発揮してるところ、ヒロインとの掛け合いが楽しかったところも大きい
完全に趣味の問題になるが、現代一般人が下手に強さとかに覚醒するよりは
未来素材や多少の未来知識、天の使いという自分だけのアドバンテージを使ってくれたんで良い
ご都合過ぎ満載ではあるが、彼が居なければ話が回ってない

298 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:05:57 ID:ExbGC+hV0

自分の気に入った主人公だからエロシーンが多い事を評価してる
その時点で信者脳だって事に気づこうぜ
一方気に入らない主人公にエロシーンが多かったらそれを理由に叩く
二枚舌な奴が多すぎるんだよ

299 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:25:26 ID:N1typiuPO

>>298
いったい何と戦ってるんだ？
安価がないから分からん

とりあえずアンタの好きな主人公とその理由でも書いてくれ

300 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:30:08 ID:BO8v8uxJ0

エロシーンが多いから叩くなんてやつはそうそういねぇだろｗ

301 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:30:51 ID:Gk76LK8f0

>>296
それを言うならジャンルで別れるンじゃねえの！？
純愛ゲーで据え膳野郎は「死ね」って思うけど、抜きゲーだとデフォな訳だし。
>>298
まぁ、それは人間として仕方ないちゃー仕方ないよ。
「恋は盲目」ってね。良くあるコトさ。

302 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:39:10 ID:4Gjm2+yQ0

>>299
ストレス社会だからな。何かと戦ってないと大変なんだろう。察してやれ。

303 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:42:45 ID:CEXpfzAf0

なんかみんな言ってる事が迷走してるな…

エロシーンが多い、エロシーンが少ない
これらを評価するときは作品それ自体に及ぶ
例を挙げるなら
各キャラエロ1回づつだから○○(作品名)は駄目だな
エロシーン多いから今月は××（作品名）は当たりだな
本来エロの回数は主人公の評価には反映されないわけだ

各キャラエロ1回づつだから○○(主人公名)は駄主人公だな
エロシーン多いから今月は××（主人公名）は良主人公だな
こうすれば如何に的外れな事を言っているかが分る
本来のこのスレで語られるべきは中身やエロに対する姿勢なんだが
これが今の主人公スレの現状なんだろうな…

304 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:49:06 ID:ScjTIstT0

>>303
エロに対する積極的な姿勢は十分主人公の評価に入るのでは？
例えば上にも出てる娘姉妹の変態親父から性欲が抜ければ主人公としては評価できない
ランスからエロが抜ければただの大量殺人者

まあ実の娘と真面目に恋愛してくれるのならそれはそれで見てみたいけど

305 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 11:51:03 ID:tXJrwcO40

エロへの持っていき方が良いかどうかってのは関係あると思うが、回数自体はあんまり関係ないかな。

306 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 15:12:21 ID:wpIlxo3J0

女性化されているとはいえ三国志の豪傑たちに萌えるのが趣旨のゲームなわけだから
一刀が「まぎれこんだ凡人」のスタンスで全編通したのは間違ってなかったとは思う
支持者の連中が言ってるように、ラストで超人化してたら目も当てられなかった
それでいてちゃんとハーレム野郎としての存在感も維持できてるし、まあ過不足ないキャラ

しかし、奴は公孫賛死亡を一行で流しやがった点で俺にとっては永遠にダメ主人公です

307 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 15:34:58 ID:GjaY98yV0

作品のネームバリューのお陰で神輿に乗せられてる主人公って感じだな＜一刀
凡主人公
この一言に尽きる
他の作品だったら見向きもされない主人公

308 ：名無したちの午後：2008/11/30(日) 17:29:11 ID:9l9z1OlSO

自分の分をわきまえている。調子に乗りすぎない。

それでいて主張するべき時には、主張と決断する。

分をわきまえてるのに、ヘタレてない主人公って、結構貴重な気がする。
個人的にはその頂点がペックさん。

309 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 06:40:30 ID:atBdp0HnO

＞他の作品だったら見向きもされない

こういう考え方は不毛すぎる

310 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 07:22:44 ID:7D0W+7Yv0

>>308
調教のプロ系の凌辱ゲ主人公にはそんな奴多いよ

てか無双ってレズが気持ち悪くてスルーしてたけど
そんなに主人公がいいのなら真の方買って見ようかな

311 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 07:24:56 ID:S53NnpNd0

いや、上でも言われてるけど良いって程でもないよ
かといってコキおろすほどでもない

主人公は空気読んでずっと脇に下がっててエロシーンの時は出番あるタイプだから
あくまでヒロイン達が話の中心

312 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 11:14:38 ID:9Rkb+Uzq0

ストーリーの進行に邪魔にならないってことか

313 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 12:22:03 ID:hPeK4RmZO

一刀は三国志や現代の知識を活かして頭脳面で活躍して欲しかったんだが
ただのチンコ野郎だったからなぁw

314 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 14:18:17 ID:YxYnEcwk0

>>313
俺もオルタん時の武ちゃんみたいになるのかと期待してたｗ

315 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 14:25:27 ID:q7OhWjz50

>>313
別に三国志に詳しいってわけでもないからな
龍狼伝のシロウくらい知ってればまた違うだろうが

316 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 18:24:30 ID:ZmgfgehtO

ぶっちゃけ、知識を活かしたのって
超雲は将来仲間になってくれそうだから
ここで死なせたくないから助けに行こうとか程度だしね。

317 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 21:22:34 ID:BRIEJY6m0

>>315
エロゲで龍狼伝やるのはバランスが悪過ぎないか？
ヒロインを踏み台にする主人公最強ものになってしまう気が……

別に一刀個人に特別魅力があるわけじゃないが
ヒロインの魅力を引き出してくれただけで主人公としてありと感じた

318 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 21:41:39 ID:Hg1F/yQT0

下手に詳しいって設定にしちゃうと、相応のライター揃えないと描けないないからな。
それに三国志とかミリタリーとかの題材だと、どうやってもライターより詳しいマニアが出てきて、得意気に重箱の隅とかつつきまくるのが目に見えてる。
そう考えるとあくまで一般人レベルで知ってるぐらいにしとくのが無難ではある。

319 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 23:19:55 ID:S53NnpNd0

そんなライターしかいないのに、何故、三国志パロやろうと思ったのかが謎だがなｗ
結果、三国志と名前すら掛け離れた産物が出来上がったわけだけど

320 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 23:33:46 ID:ZH67vlaG0

というか
あの世界で三国志に詳しかったらむしろ逆効果にならないか？
特に董卓と貂蝉関係

321 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 00:19:30 ID:9ks/K6/q0

むしろかけ離れるところが全力で走り去ったからこそ小ネタが生きてたような

322 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 00:23:34 ID:iwEweDHg0

華蝶仮面とか好きです

323 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 01:10:18 ID:Yxv+gsxB0

ヒロイン踏み台主人公最強とか最高すぎるんだが・・・
俺は逆に独白というかモノローグがあるエロゲだからこそそういうのが欲しい感じ。

無双のパロゲーは触れたことないから知らん

324 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 03:32:20 ID:2HMKTWQr0

>>320
そのへんの関係は一刀でも知ってただろ
主人公が活躍してほしい人はもっと知識があったほうがよかったと思うだろうし
ヒロインの引き立て役の主人公がいいって人は今くらいでいいんだろう

325 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 07:59:06 ID:OLlAEIUXO

>>323
魅力的な敵でも用意出来れば良いが、そうでなければ別役くんになるだけでは
彼自体は好きな方だがあのゲームはクソゲーだ

326 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 08:02:24 ID:ULFOK4L80

魅力的な敵か相棒（ヒロインでも）がいると、スペック高くても主人公だけにならずに済むんだよな
コンチェルトの進矢と莉都の関係とか。あれは他のヒロインも地味に高スペック揃いだが

別役君の悲劇は、一人突出しすぎて出る杭状態になってしまってることだなぁ
周りのヒロインが低すぎて、彼には勿体無い連中ばかり。そうなると抜きゲでもストーリーゲーでも
醒めてしまって楽しめん

327 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 09:35:42 ID:BNvWKAF6O

最強主人公＝おねえさま
高ｽﾍﾟｯｸ相棒＝しおんさま
魅力的な敵＝たかこさん

328 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 09:50:29 ID:idhHH96n0

いくら主人公好きでもあまりヒロインに興味なさすぎだと
むしろエロゲーに対する適性が低いように思うからな

329 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 12:58:16 ID:fdo3QFJTO

もっと利己的というか、ヒロインに尽くしたりせず、好き勝手に過ごしてる主人公は出ないもんかねえ
全方位土下座か、男には容赦ないくせに女には服従する連中ばっかりだわ

330 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 13:04:19 ID:8o2NH6mp0

そういうゲームしか買ってないからでは？

331 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 13:16:52 ID:BNvWKAF6O

ランスとか凌辱ありのゲームならいるけど純愛系で自由奔放なタイプは少ないかなー

パッと思い浮かんだのはツナバンの主人公（ただのガキってだけかもしれんが）

332 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 13:22:40 ID:DrLnXzw90

抜きゲーになら純愛、凌辱にでもいるだろ
大抵キャラが同じでツマランがな

333 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 14:36:41 ID:RvmRTVAe0

>>329
幼馴染を邪険にしたりどうでもいい扱いしたりする主人公とか割とよくあるじゃないか
別の意味で見てて不快になるタイプの主人公だけど

334 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 17:59:33 ID:d71XWuyN0

俺はむしろ、そんなヒロインに服従するばかりの主人公ってのを思いつかなかった。

335 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 18:12:20 ID:ftbFqj/L0

>>329
具体的なゲームの名前挙げてくれ

336 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 19:05:26 ID:QRCdghfC0

>>329
＞利己的・好き勝手主人公
ぱっと思いついたのは暁の護衛だけど。うろ覚えだから、合ってなかったらすまん。

337 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 19:47:21 ID:hgeJPTXO0

>>333
そういうのよりは、ヒロインに媚びる主人公の方が全然良いな。

338 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:00:20 ID:Jom5FDga0

利己的好き勝手といえば筆頭は鍵主人公だな
と言っても麻枝のは受け付けなかったが久弥のは好きだった

つうか戦闘シーンとか殴り合いとか書く場合には主人公強くしろよ
極端なこと言えば沈黙シリーズのセガールくらい
あと、殴り合いとかしなくても精神的に気圧されすぎ
相手がちょっと強く出るとすぐに萎縮するのは見ててうざい

339 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:04:53 ID:1AC9aq+p0

何度も言われてるが具体例を挙げるんだ
一部分だけ抜き取られても反応しようがない

ランスや双七君だって相手が強いとびびる事ぐらいあるぜ

340 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:19:05 ID:4uxI3u6p0

また具体例厨か
何度も言われてるがってオメーが何度も言ってるだけだろ

このスレは主人公個人を語るも良し
主人公全般を語るも良しなんだよ

ネチネチネチネチ具体例は？の一点張り
餓鬼かよ

341 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:28:42 ID:ULFOK4L80

だが個人の日記帳でもないだろｗ
主人公全般にしても、例えば世界の全てでヒロインの親父の前に萎縮してへたれるシーンなさけねぇとか
色々だせるだろうに

342 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:32:16 ID:1QmrqZQ60

でも具体例挙げてくれた方が楽しく議論できるぜ
一般論→個別の例
このほうが説得力でるしね

343 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 21:57:15 ID:ftbFqj/L0

>>340
そりゃ329みたいな書き方されたら疑問に思うわ。
>>330や>>334みたいな反応もある訳だし。

344 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 22:00:08 ID:d71XWuyN0

具体例挙げてもらった方がイメージは沸きやすいね。
別にそれを強要するつもりはないけど。

俺は弱くてもビビっても負けてもいいけどなぁ。
勝ちっぱなしの方がお話としてつまらない。

345 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 22:08:04 ID:Yxv+gsxB0

>>325
魅力的な敵も必要無いよ

要するに超廃スペックのヒロインよりちびっと活躍orおいしいとこ横取りしてすこぶるモテるという大神さん的な挙動だけでも
かなりのカタルシスを味わえる。

346 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 22:43:05 ID:d71XWuyN0

人の好みは色々だなぁ。

俺はスポーツ漫画でいうならスラムダンク（の湘北）ぐらいの感じが好きかな。

347 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 22:55:34 ID:hgeJPTXO0

バトルあるなら主人公は強くしろってのはよくわかるけどなあ。
負けるにしても、主人公も強いけど相手はさらに強い、なら燃えるけどね。
それこそ湘北みたいにさ。
明らかに主人公が弱いってのは、主人公が勝つパターンでも負けパターンでもキツイかなあ。
一回くらいの挫折イベントだったらいいんだけどね。

348 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 22:57:57 ID:sLJ1/RLa0

戦闘もののお約束なら初バトルは勝利、二回目は敗北挫折フラグなんだがな。

349 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 23:08:02 ID:hgeJPTXO0

負ける展開がキツいんじゃなくてさ、単純に弱いのがキツいんだ。
そういうキャラが最終的に勝つには、不思議能力でレベルジャンプとか、敵がなぜか弱体化とか、
やっぱそういうあからさまなご都合主義っぽくなっちゃうじゃない、印象としてさ。
負けるにしてもさ、この主人公なら見込みはある、くらいの印象は欲しいわけさ。
まあ趣味の問題だけどね。
俺もやっぱ湘北くらいの感じが好きだな。

350 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 23:48:29 ID:Clsc6VjP0

何か強いのか弱いのかよくわからない雪ノ丞を思い出した。
やったのだいぶ昔だからかもしれないが。

351 ：名無したちの午後：2008/12/02(火) 23:58:05 ID:uXzCl8fk0

>>350
強いけど戦う気が全くないじゃなかったっけ？

352 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 01:31:31 ID:P/HtFCO+O

確かに湘北くらいがいいなあ
かなり上手い例えだ

353 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 12:11:04 ID:EbTypNhmO

若干話は変わるがバトルもので追い込まれたら最強能力覚醒はいやだなあ
始めから能力はあるけど他人にネタバレしたくない＆反動がひどいとかでおいそれとは使わないとか（他人を気遣って使わないとかは嫌だけど）
その能力にしても本編中にインフレ強化とかじゃなくほとんど完成状態
そんな感じの余裕がほしい
負けるにしても単純に弱いからではなくちゃんと強いけど相手がそれ以上ってのはいいよね

354 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 12:36:51 ID:1XH2dtZ0O

負けた相手の強さが圧倒的だと後日リベンジする時に厨強化が必要になっちゃうから、その辺はバランスがほしいね

355 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 12:39:31 ID:YtDuRU6d0

追い込まて能力覚醒(イヤボーン)って最近ほとんど見ない気もするが。
漫画だと制限付き能力ばっかだな。

356 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 12:56:41 ID:jEpCKMmZ0

エロゲだとＦａｔｅ、AYAKASHIと二大イヤボーンがあるからな
最近だと制限能力や特化能力ばっかだな

357 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 13:44:05 ID:QL8yRYhc0

初期設定が一般人だとどうしてもイヤボーンが必要になる場合が多い

358 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 19:54:42 ID:5stw+lSW0

>>357
能力覚醒がイヤボーンじゃなければいいんじゃない？
ある日突然黒いノートを手にいれ徐々に使い方を覚えていくとかなら最初一般人でもいいような
戦闘中に拾うんだったらどうかと思うけど、日常パートをうまく使ってくれればいいのに

359 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:04:23 ID:JAWJks+d0

>>358
イヤボーン覚醒は別に悪いモノではない
毎回イヤボーンで解決だと殺したくなるが

360 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:10:38 ID:TgTdIKAX0

AYAKASHIの設定はむしろそういう意味では良い部類に入る
アヤカシの能力なら本人が強い必要は無いし
コミュニケーションとったり振り回されたりしながら徐々に力に慣れていく、みたいな感じで

……ポケモン？

361 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:20:22 ID:5mOMJOn+0

シャルノスのメアリ個人的には良かったけど
ここでの評価はどうなんだろう
覚醒はするが戦闘能力とは直接関係なくて
初期から自分に出来ることを考えて自分から動いてるし
不屈と友情の心を持った少年漫画向き主人公だった
まあエチシーンが無いからそれだけでアウトと言われそうだが

362 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:30:42 ID:rpl6sl2n0

メアリはまず女主人公に関心が持てないと一生分からないだろうな

363 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:34:23 ID:3DmfXg9/0

>>361
>まあエチシーンが無いからそれだけでアウトと言われそうだが
なんでエロシーンが無いことが評価に関係するの？

364 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:35:21 ID://q0/40G0

エロゲーだからさ

365 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:37:31 ID:3DmfXg9/0

>>364
それはエロゲーの評価でしょ？

366 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:42:59 ID:7D41nLVH0

つまり評価以前の問題ということだな

367 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:47:25 ID:TgTdIKAX0

あくまで評価基準の一つくらいだな、個人的には
エロいのも好きだし他にやることがある奴ならそれもいい

>>361
という訳でメアリは好きだ

368 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:48:15 ID:3DmfXg9/0

>>366
？
エロシーンの有無と主人公の評価の因果関係がわからないんだけど？
その辺を説明してくれる？

369 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:53:41 ID:YtDuRU6d0

シャルノス自体にはエロシーンはあるんだろう？　エロゲなんだし。
エロゲでないならここで評価さえる意味はない。

メアリにはエロがないって意味か？　>>361のは。

370 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 21:59:41 ID://q0/40G0

タオロー兄さんみたいなもんだな

371 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 22:03:26 ID:3DmfXg9/0

>>370
タオローは評価高いしアウト扱いされたこと無い思うけど
なんで今更になってエロシーンの有無を評価に反映させてるの？

372 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 22:40:08 ID:vr6rLdva0

エロゲである以上、エロシーンが多ければ多いほど良主人公になり
逆に、少なければ少ないほど駄目主人公になるのは当たり前だし

373 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 22:46:57 ID:TgTdIKAX0

>>372
まるで少年漫画の主人公は少年でなくてはならない、というような理屈ですな

参考までに好きな主人公の名を上げていってくれんか？

374 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 22:47:25 ID:790mBTwA0

メアリの場合、主人公にエロが無いというより
メインヒロインにエロが無いと言った方が近いんじゃないか

375 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:20:10 ID:6C1AvAyf0

>>371
燃えゲーなのに燃えない主人公みたいなもんだから

376 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:25:16 ID:Ky1snFse0

そりゃエロ以外に明確な利点がありゃ帳消しされるけどそうじゃないならエロ薄いと欠点にしかならない

377 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:30:23 ID:L4z7ZLb20

ホント荒らしの餌になっちゃってるよな～＜エロ

ガチで言ってるとしたなら、ヌきゲーだけやってればイイと思うよ

378 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:32:40 ID://q0/40G0

嘘屋信者でも湧いてんの？

379 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:52:29 ID:30FMAMlq0

沸いてるのは安置だろ
自分が気に入ったキャラ→エロが多い→無理やり良主人公認定
自分が気に入らないキャラ→エロが少ない→主人公として問題外

自分が気に入ったキャラをタオロー兄さん
自分が気に入らないキャラをメアリ
に置き換えればバカでも判るだろ？

380 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:56:37 ID:+M4PsUrM0

主人公＝プレイヤーって考えが強い人か、主人公も登場人物の1人と捉えるかの差じゃないか？

381 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:59:01 ID:7i6VT7wb0

どちらにしても主人公を語る上でエロが多ければ良くて少なければ悪いってのは暴論だと思うよ

382 ：名無したちの午後：2008/12/03(水) 23:59:36 ID:s05A7Ut3O

評価基準なんて人それぞれだからエロを考慮しようがしまいが自由だし
自分が気に入らなければスルーすればいいだけのこと
信者とかアンチとかアホかと

383 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:01:13 ID:3X/bSKVW0

これだからエロ厨は手に負えない

384 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:06:04 ID:eCA2ShlQ0

人間はいつも意見を統一したがるのさ。

385 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:12:04 ID:z9vpiSh10

例えばある作品でサブキャラのエロが無いとする。
この場合エロゲー主人公はどんな手段を使ってでも
それこそサブキャラをレイプしてでもエロを見せなきゃ駄目なんだよな？
レイプしない主人公は糞主人公って事でいいんだよな？

386 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:15:39 ID:x5K1impP0

作品によるとしか言えないが……なんでさっきから両極端な意見が多いの？
別にメアリやタオローにエロさは求めていないし
逆に鬼作や他の抜きゲ主人公がエロく無ければ困る
どちらかだけを好む人が居るのも分かるが、それを押し付けるのは愚

387 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:21:31 ID:iD8WPQ9e0

シナリオやゲーム性が優れていればエロ云々はさしたる問題じゃない
萌えゲー、抜きゲー、陵辱ゲー、鬼畜ゲーでエロが薄かったら評価下がるのは当たり前

388 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:23:32 ID:bzrsrJRi0

萌えゲに関して言えば、薄いだけならヒロインの魅力と妄想力でまだなんとかなる。
どうしようもないのは、キモいエロだ。

389 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:25:21 ID:Z0PGFZ7x0

エロゲなんだからエロがあるのは当たり前で、それを踏まえて少ない、あるいは無いことに不満を覚えないほどに
好感が持てるほどの魅力を出すのは難しいからハードル上がるのは当然だしな。

390 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:26:54 ID:p7eitCa20

>>387
シナリオやゲーム性と主人公は関係ねーだろ・・・
言ってることが無茶苦茶だぞ

391 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:29:38 ID:XXeixHGzO

結局は自分の好みの押し付け合いって感じですか

392 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:29:50 ID:eCA2ShlQ0

エロの有無はエロゲーの評価には繋がるけど
主人公の評価にはならんな

俺はね

393 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:31:25 ID:t3+JVR0L0

と言うか、なんで最近になって急にエロエロ言い出すヤツが増えたのかが疑問なんだが？
前は回数制限なんてなかっただろ？荒らしに粘着されてるか新参が俺ルール持ち込もうとしてるのか？

394 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:34:27 ID:bzrsrJRi0

キモいエロのほとんどは主人公の評価につながるよ。
雰囲気萌えゲなのにエロのときだけ卑語オヤジ化とかありえないよ。
前戯なしで処女に突っ込むとかありえないよ…

395 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:35:50 ID:x5K1impP0

>>393
ただエロエロ言ってるだけの人と評価の一つと捉えている人は別

396 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:36:51 ID:eCA2ShlQ0

>>394
それはわかる。

量より質が大事だよね。

397 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 00:47:04 ID:ZyaMWcDfO

抜きゲー以外なら主人公評価にエロを含めるかどうかはケースバイケースとしか言えないな
超ヘタレなのにエロの時だけ偉そうだと減点とか

398 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 01:10:41 ID:rftwfWTP0

AD鷹坊とか本気で糞だったからな・・・

399 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 01:11:47 ID:XXeixHGzO

ニートなのに2chでは偉そうだと減点とかｗ

400 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 01:18:32 ID:DBvaEMhc0

煽るしか能が無いならだまってればぁ？

401 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 01:27:42 ID:eCA2ShlQ0

ﾓﾅｰ

402 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 05:37:54 ID:vduiwOe80

エロ含むとか含まんとか、別にスレとしての統一見解だすてのではないんだから
自分が好きならそれを書くだけでよかろうに。

商用エロゲーで(主観的に良)主人公、これ以外の条件は各自好きにすれ。
雑案で引き合いに出す分には何でも可。

403 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 09:05:44 ID:DbnM+Nnh0

俺は主人公が幼馴染に起こされてようが男友達がいなかろうが
それが直接主人公の評価には影響しないしな
それよりヒロインの魅力を引き出せる奴かどうかのほうがよっぽど重要

404 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 09:06:39 ID:DbnM+Nnh0

肝心なことを書き忘れてたがこの考えを統一見解にするつもりはまったくないｗ

405 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 11:54:06 ID:tziIsf3lO

主人公がヒロインの引き立て役にされてるの見ると腹立つけどな
何が悲しくて話の中心人物たる主人公が一登場人物のために使われなきゃならんのか

406 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 12:01:41 ID:XXeixHGzO

そういうエロゲをやらなければいいんじゃね？

407 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 16:06:37 ID:rftwfWTP0

思考停止乙

408 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 18:14:03 ID:kjMI9bLE0

只の棒要員だと悲しくなるな・・

409 ：名無したちの午後：2008/12/04(木) 20:29:55 ID:fag3Z1R70

昨日361を書き込んだものだが
まさかあんな流れになってるとは思わなかった
すまんかった

410 ：名無したちの午後：2008/12/05(金) 03:45:42 ID:IL67bRUm0

毎日がMの主人公強すぎだろ、精神的な意味でｗ

411 ：名無したちの午後：2008/12/05(金) 07:22:00 ID:yFWkLeM60

話の中心人物である主人公が、実はヒロインに終盤まで全く相手にされてなかった
ちぇりお！ってゲームがあってね・・・・・・・・、ｗ

412 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:05:07 ID:VZmWevEt0

うたはお姉ちゃんの”ツン”を引き立てる為に、何度も身体張って地雷を踏みに行くこいとれの遊は
決して悪い主人公じゃないと思うんだ。

基本的に男向けメディアで、ヒロインが主役なんだから
それを魅力的に見せる為の引き立て役はある程度必要だよ。
まあ、そういうのは全部「友人」にでもやらせとけ！って、言われたらそれまでだが。

413 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:21:46 ID:l2Tqy1hi0

ヒロインを引き立てるのはヒロイン本人にやらせればいい
他人を踏み台にしたとて魅力なんぞ出ん。

414 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:24:47 ID:88abXkdj0

まったくもって同意
毎回毎回、自分から踏み台に行かなくちゃならないのは、ライターの腕の問題
上手い人はそんなことユーザーに気にさせずにキャラが立ってる

415 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:34:50 ID:D3PXBTEi0

踏み台と取るか相乗効果と取るかで全然違うと思うが
うたはと遊のドツキ漫才は見てて楽しかった
主人公単体で存在してるゲームなんてほぼ無いから
ヒロインの魅力を引き出すのも技の一種なんじゃね

416 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:39:18 ID:ux6Nvf7X0

ハイスペックヒロイン相手ならいくらでも踏み台やってくれて構わん。
最終的に決めるところさえ決めてくれれば。
遊は普段は地雷踏みまくるが頑張るところは頑張るからな。

417 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 00:46:06 ID:tEUhGFiM0

クライマックスで決める所で決めるキャラというのは大きく分けると
主人公単独、ヒロイン単独、主人公＆ヒロインの両方、その他という感じで
同じ作品でもルートによってやってみないとどうなるか分からない

418 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 11:01:17 ID:BSwqWIfn0

ヒロイン単独でも魅力的ってのも確かに居るが、主人公との掛け合いが
あってこそ輝くというヒロインも居ると思う。最近プレイしたのだとコンチェルトノートの
莉都は進矢とのコンビがあってこそ面白いキャラだった

419 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 12:04:28 ID:XjliDXIY0

主人公様が割りを食うのはちょっとな・・・

420 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 14:45:39 ID:69FwVSRo0

でも、主役様のヒロインが割りを食うのもそれはそれで困るだろ。
だからどっちにも活躍の場がないといかんよな。

人は他人との関係のなかで、役割が決まりキャラが立って、そこから魅力が出てくる。
単独での魅力というものも、結局は比較対象やそれを評する他人がいなければ成り立たないので、
本当の意味では存在しない。

421 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 15:16:40 ID:fHWNN2jv0

個人的には主人公がただの引き立て役や語り部ではなく
ヒロインの心の支えになったりフォローするところをきっちり描いてくれれば
ヒロインがおいしいところを全部持って行っても構わないかな

422 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 15:51:16 ID:XjliDXIY0

そういう、「ヒロインのための」主人公ってのは気に入らんな

423 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 16:00:52 ID:XjliDXIY0

一応補足しとくと主人公がヒロインをフォローしたりするのが嫌だと言ったわけではないよ

424 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 16:28:09 ID:fHWNN2jv0

う～んうまく説明できないんだが>>421は
目に見える活躍だけが活躍ではないというか
ヒロインのサポート的立ち位置でも描き方で魅力的な主人公になるというか
「ヒロインのための」ってのとはニュアンスがちょっと違うんだよね

425 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 17:17:54 ID:69FwVSRo0

なんとなく分かるわ。
ヒロインを支え、またそれをヒロインからも特に必要とされる状況って、それだけでとても”おいしい”と思う。
言いたいのはつまりそういうことだよね。

俺は逆に問いたいな。
「ヒロインのための」が駄目だったら、何の為の主人公だったらいいんだ？＞ID:XjliDXIY0
金か？名誉か？権力か？

426 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 17:59:20 ID:ux6Nvf7X0

多分だが、物語の中心にいる主人公を求めてるんじゃないか。
ヒロインがラスボスを倒す手助けをする主人公みたいなのは駄目で、
主人公が直接ラスボスを倒さないと気がすまないみたいな。

個人的には世界を救うのはヒロインでヒロインを救うのは
主人公ぐらいの立ち位置が好きだったりするが。

427 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:03:43 ID:/GvjQMiC0

そういう気持ちはわかるような気がする。
俺も比べるなら、なんだかんだで
「主人公が活躍してヒロインが惚れる」という図式の方が嬉しかったりするしなー

428 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:05:45 ID:/GvjQMiC0

あと、「主人公の活躍でヒロインが救われる」とかね。
いかにもベタで都合のいい妄想だという自覚はあるけど、やっぱそういうのが好きだわ。

429 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:28:30 ID:69FwVSRo0

なるほど、惚れるより惚れられる男であって欲しいと言う事か。
それなら俺も分かるわ。

430 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 18:38:46 ID:KdfEYH570

例えるなら空を翔る一筋の流れ星～♪な生き様晒してたらヒロイン達が目にハート浮かべてたのと
ヒロインを惚れさせる為に秘密に地味に努力する主人公・・・
どっちをプレイしたい？

431 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 20:26:50 ID:HjYm6bDB0

>>426
個人的にはヒロインによって主人公がラスボス倒してほしい場合と
ヒロインが倒してほしい場合があるが逆になってしまうケースが目立つな
主人公＆ヒロイン一緒に倒すケースもそんなに多くないし

432 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 22:06:21 ID:l2Tqy1hi0

直球が好きだから
おいしい所持ってくのは主人公がいいな
理想はサクラ大戦

433 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 22:51:04 ID:KTT34U1u0

>421を見て古いがとらハ３の恭也が真っ先に思い浮かんだ。
とらハ３は恭也がしっかり活躍してるが
最後のおいしい所はヒロインがきっちりともっていく

ああいう主人公は好きだな。

434 ：名無したちの午後：2008/12/06(土) 22:56:49 ID:lWVftlgM0

>>421のようなタイプなら姦染３の航もそうかな。
凡人主人公なりにヒロインを助けたり敵と戦ったりするが
最後は悠帆の目つぶしにおいしい所を全部持っていかれてしまったｗ

435 ：名無したちの午後：2008/12/07(日) 22:24:17 ID:FRzy1/8q0

　　　,iヽiヽ、
　　 (叉)ﾟ,,彡

436 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 00:16:25 ID:+2Tz33m/0

最近ってヘタレ主人公減ってる？

437 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 00:49:44 ID:iRI2gvrg0

減ってると思う。

438 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 01:36:51 ID:9tCBazxy0

ただ先月・今月と今年良かった分の反動が起こってる様子

439 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 01:38:13 ID:c/J0hQ1R0

闘神都市
さかハリ
SIN

と期待してた作品の主人公の評判があまり良くない

440 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 03:16:38 ID:iBFAQzTd0

最近ではココロノの主人公が割と良かったかな。
ヤンデレでヘタレないのも珍しい。

441 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 03:37:39 ID:OCOBsPFA0

>>436
テンプレのようなへタレは減ってるけど、ヘタレでもどっちでも微妙な空気も増えてると思う
君のぞからヘタレ大量発生→叩かれるから修正→書く人に腕がないから空気発生　みたいな

以前も今も、理由があって主人公立ててるゲームはちゃんとしてるわけだしな
さかハリとか設定だけでヘタレじゃないよというのアピールして、いざ本文に入ると空気化という
ライターの腕がモロに見えてる

442 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 04:06:32 ID:G9Y/2z7N0

ヘタレでも姦染3の航は頑張ってるがいくら気持ちがあっても１人でピンチを片付けられるだけの力はない上に
クライマックスの展開的にも強い主人公が好きな人間が満足するようなタイプや扱いではなさそう

443 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 08:33:26 ID:/NWM2qU90

姦染は世界観的に仕方ない気もするけどな
あれで時代小説のようなスーパーヒーローだったら別の作品になっちまう

444 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 19:48:07 ID:eipQ60xE0

個人的にはかなり好きだな、力不足でもがんばるというタイプは
場合によりまくるけど

445 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 20:50:34 ID:1T+h0rOx0

　個人的には基準は誠実さであって、能力値ではないな。
　むしろ大いに悩み、失敗し、壁にぶち当たって欲しい。その上でどう
するか、どう変わるかという辺りじゃないかと。

446 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 21:09:46 ID:ACMHm15u0

能力も大事だがそれにばかりかまけるような能力バカになるのもどうかだからな
特にバトルものなんかで陥りやすいし

447 ：名無したちの午後：2008/12/12(金) 21:26:41 ID:y2FxTB2B0

壁にぶち当たるといえば、そういうときに年上キャラが偉そうに説教たれて
いきなり成長とかいうパターンが多いけど、そういうのはあんまし好きになれんな
成長するきっかけが他人のアドバイスであっても良いけど、全部鵜呑みに
するんじゃなくて自分なりに消化して成長してほしい。だが、そういうのをうまく
描いた物語ってほとんど見かけないんだよなあ

448 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 00:47:25 ID:w6DED9oN0

>>447
それはあるね
スレ違いの例えで申し訳ないがジョジョのプロシュート兄貴とペッシなんかだと
「師匠による助言で成長」が格好よく描かれてる感じで好き
兄貴に叱られてすぐ成長、じゃなくてその後でまたパニクって、行動して、ようやく兄貴の言葉を理解するってのが良かった

449 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 00:48:11 ID:gkCWTfj60

そんなシーン書いてる暇があったらエロシーンの一つでも増やせってのが正直な意見だろ

450 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 01:09:29 ID:FdbRBobK0

そんなシーン書いてる暇があったらヒロイン萌えのシーンの一つでも増やせ

今の風潮はこんな感じじゃない？

451 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 06:20:41 ID:eJWzrSeX0

　でも、恋愛って双方向でしょ。

452 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 07:43:03 ID:xHaBjOuAO

思うんだけどさ、
18禁だからってヒロインとのエロを入れる必要ってない気がする
明らかに男キャラが目立つゲームとかあるし、何だか固執し過ぎじゃないかな？

先日とあるバトル物エロゲをやって、そんな中途半端な空気な女との絡みはいらんから
男エンドくれー、って真剣に思った

453 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 08:57:15 ID:6u0LqXFb0

刃鳴散らすというゲームがあってだな……
まあ少数派だと思うが武田赤音好きだけどね

454 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 10:34:21 ID:tEmNdpga0

>>452
そういうエロゲが飛ぶように売れる時代なら、黙っててもそういうエロゲしか出なくなるよ

455 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 10:39:57 ID:lG0AW3/F0

>>452
ニトロで売れたのはバトルも萌えもコメディもあったデモベ。
徹頭徹尾男の世界な虚淵作品は評価高いが売れてない。

456 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 13:13:25 ID:L39f2gpi0

男だけでいいならエロゲーよりも他の娯楽ものに手を付ける方がベター

457 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 18:22:31 ID:EOQEo1+t0

エロゲという媒体でやりたいのだよ

458 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 19:13:20 ID:eiIz1BIp0

俺はやったことないけど、ライアーのソフトってエロ少なくて評価高いんじゃないの？

459 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:15:29 ID:Xkxk+Pik0

むしろエロゲという「エロさえ入ってればなんでもあり」という寛容な土壌があるからこそ、
ちょいとおかしなのでもそれなりのコストをかけて世に送り出せるんだろう。

460 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:17:39 ID:SuAFJCvV0

ライアーのソフトって、他所の会社が真似したくなるほど売れてんの？

461 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 21:26:05 ID:dsKoQzjG0

固定層のファンが主な層じゃね？
インガノックは評判良くて友人にも勧められて買った俺みたいなのもいるだろうが
普通のエロゲとは色が違ってるのは事実だね
主人公は結構良かったけど
ただ最近出たのはわからん

462 ：名無したちの午後：2008/12/13(土) 22:10:18 ID:BdIX8NEE0

ライアーは女主人公もののうちの２つしかプレイしていないが
サフィズムの杏里はあれはまさに性獣といっていい性格
それも自分より遅生まれの女限定で自分より早く生まれた女には性欲が沸かない
男で性獣といえるキャラはそれなりにいるが女でビッチやヤリマンではなく性獣と見なしたキャラは杏里が初めて
さしずめ守備範囲限定の女ランスという感じ

463 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 17:12:51 ID:yUhInvWvO

止まってる
年末年始にかけて良主人公的な意味で期待の新人は誰かのぅ？

464 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 21:40:52 ID:TqyWde+10

特に激しく動くスレでもないだろうよ

姪少女やってて思ったんだけど鬼畜系の主人公の面は良いのと悪いののどちらが受けやすいのかな
これとか今週の最低の屑２の主人公とかはかなり深刻な面構えをしているようだが

465 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 21:41:25 ID:HTP2izO80

姪少女は、外見以前に中身がクズすぎる

466 ：名無したちの午後：2008/12/16(火) 22:38:32 ID:OSD+EXWW0

>463
来月末なら>264で既出のレスターに期待するとこだが、年末年始となるとなぁ…

467 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 17:44:06 ID:pnaUDS/30

娘姉妹の主人公は良主人公扱いで姪少女の主人公はダメ扱い。
同じようなゲームで（というかスタッフ同じか）この差はどこにあるんだろう?

468 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 17:51:17 ID:unAmXIu90

同じくロリコンではあるが、娘大好き！が見て取れる主人公か、単に性欲発散だけ考えてる奴かじゃ全然違おうぞ。

469 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 18:41:50 ID:0tTn81+F0

娘姉妹主人公が良主人公はねーわ

470 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 20:30:39 ID:1qa7DjxH0

どっちも極めつけの変態だから大して差はないかと
娘の方の親父は正直娘に愛情持ってるとも感じなかったし

ただこれらを買うような猛者なら許容できる(すべき？)レベル

471 ：名無したちの午後：2008/12/17(水) 21:06:08 ID:FMxXxwXM0

抜きゲーや属性に特化したような作品は逆にまともな主人公じゃ務まらないところもあるからな

472 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 07:28:37 ID:JOtZR8230

娘姉妹の主人公がマシに見えてしまうほど姪少女の主人公が酷かったんだよ

前者は変態、後者はキチガイと言ってもいい

473 ：名無したちの午後：2008/12/19(金) 21:19:37 ID:0fUZZrm30

エロゲーをバンドに例えるならヒロインはボーカルで主人公はドラムやベースやギター的なポジション
作品によっては主人公がボーカル役も兼ねたりするが基本的にはヒロインが目立ちやすい位置にいる

474 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 07:32:23 ID:hD+UfN5qO

俺は逆に主人公がボーカルでバリバリ目立つ奴が好きだな
しかも一般人ばりにできる事を頑張るよりも俺らにはない何か光る物を持ってる主人公が良い。
何だろうな、色んな意味で英雄じみた奴が好きなのかな？

これは完璧に好みの差だけど

475 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 09:28:32 ID:gBmhxZ/K0

凡才が地道に頑張って瞬間的に英雄を超えるような展開が好きかなぁ

476 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 11:00:23 ID:RtKJmBcd0

モノローグに読み応えのある主人公が好き

477 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 12:54:29 ID:noM3Ytzd0

普段はパっとしないけど実は・・・みたいな厨設定が好きだなぁ。

ぶっちゃけヒロインと比較して主人公が劣りまくってると嫉妬心が沸く。

478 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 17:47:08 ID:YV5qlN6+0

>>477
俺もそういうのが理想だが、結局中途半端に覚醒して終わったりで綺麗に終わる話を見たことがないんだよな。

479 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 19:34:04 ID:g+pEmfRi0

はぴねすのUMAみたいに同じ作品でも√によって覚醒したり覚醒しなかったりとかあるしな

480 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 21:12:37 ID:NFi1wJny0

>>479
どのルートも主人公が覚醒して解決ではワンパターンだし
マルチルートでのその辺のルート毎の棲み分けは仕方がない

481 ：名無したちの午後：2008/12/20(土) 23:40:14 ID:noM3Ytzd0

>>478
いや、俺が言ってるのは
覚醒系というより元々強いけど諸事情により隠しちゃってる系

覚醒系でなるほどと思ったのはプラゥヴクルィード？だったけど
文章やシナリオ（主にヒロイン）がゴミすぎてそれどころじゃなかった

482 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 08:16:50 ID:TqL9Twot0

　某妹ゲーをやって、自分はロリコンというより「青い性」が好きで、
ヒロインだけでなく主人公も青臭くてぎこちなくて、禁忌を犯してると
いう痛々しさが漂ってるのがツボなんだと気付いた。
　そういう主人公、ここだと「情けない」って叩かれそうだな～。

483 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 09:16:07 ID:03m9+o2K0

>>477
中村主水みたいなものか

484 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 09:38:18 ID:VP9u2tS+0

主水とかスーパーマンとか只野仁のパターンは俺も好きだ
でも、エロゲだとなかなか無いんだよなあ

485 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 10:45:23 ID:ZEPPuOzi0

最近のだと暁の護衛とかか？

486 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 11:02:55 ID:fJndtMg/0

>>482
禁忌とか青臭いとかでもいろいろあると思うけども、
恋愛やセックスがメインのお話なのに、恋愛やスキンシップに対して一歩引こうとする主人公は苦手かなあ。
そういうのが良いってのもわかるし、そういうのが今も昔も主流ってのも理解してるんだが。

487 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 11:58:26 ID:IQ2v82HG0

凌辱ゲーで行為を他人に丸投げされると泣ける。
DQNや浮浪者の群れに放り込んで主人公はただ見てるだけ　とか、そんな感じの。

>>484
そこで、サボり魔なのに成績良くてスポーツも出来るピリオドのミッキーの出番ですよ。

488 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 14:56:08 ID:9ieekAtxO

成績もスポーツもダメダメなやつかなぁ
というよりは無能なやつが分を弁えて頑張るのが好きだ

489 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 15:08:34 ID:7+RoX3gD0

>>488
分を弁えて頑張る奴は無能と言えるのか？
分を弁えて頑張るなんてことが出来る時点で学力は低くても賢さと精神力はかなり高いぞ

490 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 15:27:16 ID:Ro7dlCCM0

>>481
戦極姫の島津家シナリオが隠しちゃってる系だった

優秀な軍師だけど、幼なじみで当主でもある姉妹をたてるために
昼間は無能を装って、夜に人知れずフォローするというタイプの主人公
他の家臣達からは無駄飯ぐらいのごくつぶしと思われている

491 ：名無したちの午後：2008/12/21(日) 16:56:25 ID:9ieekAtxO

>>489
そうそうそんな感じがいいなぁ
確かに無能は言葉が悪かった・・・

492 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 05:46:12 ID:xMCk/M6a0

>>486
　聖人君子みたいなのは自分も苦手かな。興味はあるけど手は出せ
ないとか、出すとなると段取り抜きでがっと行っちゃう（けど上手く行か
ない）とか、一回出してしまうと今度は歯止めが外れてお猿さん状態
とか、そういうのが萌え。
　特に初回は、暴発する位のかっこ悪さで良いと思う。

493 ：名無したちの午後：2008/12/22(月) 22:36:18 ID:hqkgxzeD0

超昂閃忍ハルカのタカマルと、パトベセルの赤島が好きだ

494 ：名無したちの午後：2008/12/23(火) 04:57:30 ID:zMVZ+z+X0

ハルカの純愛ルートタカマルは役にはたたなかったけどいい主人公だった
久しぶりにはるはろ体験版やり直したけどやっぱかーさんは良主人公だわ

495 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 03:41:19 ID:zwAhmOJV0

学園催眠隷奴とか学淫性活の栞の主人公って
寝取られゲーに出てくる障害キャラっぽくておもろい

根暗変態キモオタとマッチョ鬼畜体育教師ｗ

496 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 20:03:29 ID:oSfmzrmF0

催眠隷奴の主人公は障害キャラどころか結構冷静で堂々たる感じだったが
根暗というよりネアカにさえ見えた
確かにぶっとんだ変態キモオタではあるけど

497 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 20:06:24 ID:oSfmzrmF0

>>495
今気づいたんだけど、障害キャラって寝取り男みたいないわゆるお邪魔虫キャラってこと？
だったらその通りだね
勘違いごめん

498 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 21:31:08 ID:/bnBKBqZ0

＞マッチョ鬼畜体育教師
「身の程を知るのね、豚」と踏まれるんですね、わかります

499 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 22:43:44 ID:4XVMOo1n0

ヒロインはぞんざいに扱って男友達と楽しくやってる主人公とか見てみたい

もう嫌だ！
もう女性様持ち上ゲーはたくさんだ！

500 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 22:57:56 ID:KEARnPQs0

もうエロゲ卒業する時期なんじゃね？

501 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 23:03:54 ID:96tPY0ky0

キラ☆キラカーテンコールの宗太がどっちかというと女よりロックという感じの性格だが
やはりというかエロゲー主人公らしくないキタイプと感じたし
それにこういうタイプばかりが主人公になるとそれこそヒロインがただのおまけになってしまう

502 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 23:04:49 ID:/bnBKBqZ0

>>499
つ「鬼哭街」
（昔の）男友達と楽しく殺ってるぞ。

503 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 23:05:15 ID:96tPY0ky0

キタイプ→タイプ

504 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 23:42:29 ID:WC/brtxo0

>>499
実際にヒロインをぞんざいに扱うと最低主人公スレ行きになりそうだがな

505 ：名無したちの午後：2008/12/25(木) 23:44:49 ID:RtGO2MSA0

>>499
ヒロインを大切に扱いつつ男友達とも楽しくやれる主人公なら見てみたい
男は恋愛と友情を両立出来る生き物なのに
エロゲじゃ皆無に等しいのが悲しい

506 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 11:03:18 ID:NjB1UZf80

>>499
暁の護衛の主人公結構ヒロインぞんざいに扱ってる気がする。
まぁ、男友達の扱いも結構あれだが。

507 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 12:16:12 ID:IVG8c1Cf0

リトバスの理樹なんかは、
ルートで差異あるがヒロインと男友達がイコールになってたと思う
最終的に恭介＞ヒロインになるけどなｗ

508 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 13:01:02 ID:bltJLY720

ORATORIOの漣は男友達もヒロインも普通につきあうな。
ゲーム自体の出来はアレな部分もあるが…。

509 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 17:16:31 ID:1Rgd2TuxO

というかヒロインを邪険にして何が悪いの？
まあ邪険てのは言い方が悪いかもしれないが、みんな過保護すぎ
しかも過保護状態じゃなきゃ悪く言われるし

510 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 17:21:04 ID:4t7Yn5Wk0

メーカーだって遊びでやってる訳じゃないんだし
客に不快感を与えない物を作るのは普通なんじゃ？

511 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 17:30:57 ID:1Rgd2TuxO

過保護すぎ持ち上げすぎで不快なんだが…

512 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 17:40:42 ID:ab86xrMB0

俺はそうは（持ち上げすぎとは）思わんけどな…って訳で、その辺の感覚は個人差だと思う。

昔はヒロインを邪険に扱ったりする方が主流だった。
朝起こしにきてくれる幼なじみを邪険に扱ったり、とか。
ヒロインの好意の上に胡坐かいて偉そうにしてる、人格的にどうなのそれって奴が多かった。
それに比べれば、今の主人公は、それ単体である程度好感もてる奴が多くていいけどな。

あまりにデキすぎてる主人公は、それはそれで面白くない部分もあるが。

513 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 18:10:04 ID:mrR6Un5d0

ちょっと前の、全方位土下座がどうこう言ってたのと同じ人かな？
>>512の言うように受け手の感覚の差と言われたらそれまでなんだけど、
そういう風に感じる作品がほとんどないので、なんかすごく不思議な感じだ。

つよきすとか君あるとか、明らかにそういう趣向の人向けの作品も多くはなってきてるから、
その辺りにばかり巡りあってると、そういう感想も出やすいのかな。

あとちょっと広義のヒーローものも増えてきてるから、その辺りも関係するのかも。
コンチェとか、るい智とかもある種ヒーローものと言えなくもないし、スマガやG線もそう。
これらは主人公の働きで周囲（というのがヒロインになりやすい）を助けるって感じになる。

主人公の精神面含めたスペックが上がった結果、他の人に何かしてあげられる余裕ができてきたのかな。
そんな風に思います。

514 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 18:39:33 ID:6gvAaXKMO

持ち上げるかどうかは別として主人公劣位の話ばかりなのは確かだ

515 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 19:04:47 ID:mrR6Un5d0

うーん、自分はそんな感じがしないなぁ。
って、そもそもやってるゲームが違うだろうから、話し合っても平行線だけどさ。

516 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 19:51:23 ID:CjPNoPmaO

俺もそういう作品にはほとんど当たったことないなぁ
ぱっと思いついたのはハニカミくらいかな

517 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 21:25:26 ID:QZiWORlC0

今年踏んだのはこのあたりかな。

理不尽な目に会わされてロクにフォローもされず
逆にこちらが加害を加えると鬼の首をとったかのごとくフルッボッコ。
棚上げとダブルスタンダードヒロインがいるor周囲がそういう空気ゲー。

さくらシュトラッセ
かみぱに
FailyLife
やみツキ
タユタマ
プリンセスラバー
プラゥヴクルイード
ヨスガノソラ
あいれぼ
オトメスマイル

518 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 21:46:06 ID:mrR6Un5d0

コメディタッチの萌えゲーばかりチョイスしてたらそうなって当然のような気がする。

でもまぁそれを含めても、なんだか過剰反応だなぁという感も否めないかな。
個人の感性だから言っても仕方ないんだけど、そこまで思う人はあんまりいないんじゃないかなぁと。

519 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 21:51:28 ID:f50/AB840

>>517
　その中でプレイしたのは「さくらシュトラッセ」と「ヨスガノソラ」。
　「さくらシュトラッセ」はゆー姉のことだろうけど、主人公べったりな
視点で読んでないから別に気にならなかった。
　「ヨスガノソラ」なんて、誰のことを言っているのかすら判らないよ。

520 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 21:56:31 ID:m8t4rbC70

かぶったのがさくらシュトラッセぐらいだな
学園物のエロゲを買わないようにすればヘタレはかなり減るかと

521 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 22:06:16 ID:+30awMWf0

シュトラッセは、話聞かないヒロインは多かったな
かりんはとりあえず、本人のために養護施設いれてあげるべき

522 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 23:06:45 ID:QZiWORlC0

>>518
別にこっち系統ばっかじゃないけどね
かなり広くやってるし。
てか逆に違う方面のゲームやってるからそういうのが気になる感じ。

体感としてはここんとこのラブコメのヘタレはかなり減ってる、代わりにお人よしがめっちゃ増えた

523 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 23:24:49 ID:QZiWORlC0

>>519
ヨスガは妹。
一連の件は謝罪入るし、外してもよいかなと思ってたけど
素で外すの忘れてた。

さくらっせはかりん以外全員。

自分は基本的に、攻略したり萌えたからといってネガティブな挙動に補正がかかる人間じゃないんで
気になったら気になりっぱなしのタイプだからその辺お察しください。

524 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 23:35:18 ID:7HY8R2z90

手広くやる前に体験版やライターの前歴はチェックした方がいいんじゃね？
何故にそんなやばめな奴ばかりするんですかｗ

525 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 23:37:36 ID:+30awMWf0

だな。
縞ぱん作品とか過去作品スレもチェックすれば
住人の殆どが警鐘を鳴らしていただろうに

526 ：名無したちの午後：2008/12/26(金) 23:55:48 ID:mrR6Un5d0

さくらッセは頭のおかしいヒロインたちがドタバタするのがメインの話だからなぁ。

でもお人よしというか。優しい奴が増えたってのは同意。
というか、前がひどすぎただけのようにも思うけど。

527 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 00:17:19 ID:LspwtR0q0

>>524
いや、だから萌えてる部分と駄目な部分は分けて考える派だから
やる分には普通に楽しめてるから問題ねぇんだよｗ

そういうのあんま見たことねぇ的な流れだったから挙げたまでで。

挙げた中でまったく楽しめなかったのはプラゥヴぐらいだｗ

528 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 01:34:44 ID:ao4I1TPt0

プラゥヴは六花がなぁ…
気持ち悪いヒロインのスレでも大好評だったな。
まぁ、スレチだからこの話はおいといて。

このスレで結構いいと報告あったやつしかやってないから今年はハズレ少ししか踏んでないな。
このスレにはいつもお世話になっております。

529 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 05:23:51 ID:WEexBFKV0

>>523
　謝るとか謝らないとか、条件として頭に浮かびもしなかったよ。
　基本的に恋物語って双方向だから、読み手としても主人公の都合
しか考えないってありえないと思うんだ……。むしろその食い違いや
迷走を楽しむものであって。

530 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 08:08:34 ID:bVvCURVj0

自分に危害を加える、迷惑ばかりかける相手に対して優しくするようなお人よし主人公は死ねばいいと思うよ

>>529
エロゲってのは主人公の都合第一、ヒロインの都合は３の次４の次でなんぼだろう
まあ俺の主観だけどもさ

531 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 08:37:13 ID:uWmguseU0

男性劣位？作品でちょくちょく批判対象になってるやつは
主人公の都合だけを考えてるのではなくて、シナリオそのものがヒロインの都合しか考えてないからでないの？
かまってちゃんな自己陶酔ヒロインに人の好い主人公が尽くす的な、逆ご都合主義というのかな。
巫女先生みたいにヒロインが浮気しても、周囲『お前が悪い』→主『俺が悪かった（実は全然悪く無い）』とかやりそうで怖いわ。

まぁそれ以前に、迷惑かけたり勘違いしてたら謝るとか、傷付けたら反省するとか、手助けしてもらったら感謝するとか
日本人としての必要最低限の礼儀だし、そういうのが欠けてたらヒロインとしてどうよって思うけどな。
そういうのは恋愛が絡んでるからといって正当化されるもんでもないし。
主人公もヒロインもケジメはしっかりつけましょうってこった。

532 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 19:39:55 ID:WEexBFKV0

>>530
　自分はヒロインの都合が考えられていない作品こそ受け付けないな。
某受け付けなかった作品のヒロインの言葉を借りると、「愛させたいの
ではなく、愛されたい」って感じ。

533 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 20:55:24 ID:J0e0YZrU0

理不尽な主人公叩きは不快だが普通にヒロインの方が
ハイスペックなだけなら問題ないな

534 ：名無したちの午後：2008/12/27(土) 21:04:13 ID:kOSLCOLA0

Maple Colors2の主人公はクライマックスでカッコよく決めるルート、
クライマックスで冷や飯を食わされるルート、終始裏方に徹するルートという風に
ルート毎に扱いがバラバラだな

535 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 01:23:32 ID:p4CGO/710

都合とか意味わからんからどうでもいいが
男女の扱いの差があまりにも露骨だったりするのはマジで苦手

男らしくしろとか言うならお前も女らしくしろよとか思ってしまう

536 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 04:07:17 ID:8sOlXyVP0

主人公側が気持ちをハッキリさせないから、不安になってつい浮気に走ってしまった
けど現場見られてそこからヒロインの言い訳ターン→主人公俺も悪かったって展開の
場合はどうなんでしょうね？自分は兎にも角にも経緯はどうあれ浮気は事実だから、
取りあえず距離を置くというかヒロイン切りたかったんだけどｗ
↑
これ男女逆の場合、男側ってヒロインの友人とかにさんざ詰られそうな予感

537 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 06:03:38 ID:up/2nhN10

　痛み分けで問題無いんじゃない？　どっちが男でも女でも。

538 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 10:13:22 ID:36vAnyiB0

他のヒロインと仲良くしてても普通に許してくれるゲームの方が多いような。
ハーレムルートがあったりってのがざらだしな。

539 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 10:23:04 ID:p4CGO/710

シリアス主体はそうもいかないんでない？

540 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 10:29:57 ID:0jDKUkSk0

なんだか、一部の作品の一部のルートだけ見て、
「最近のエロゲはこんなんばっかり！」って言ってるよう感じられる人が多いんだよな。
>>517とかその典型。

ヒロインの浮気云々はサンプル数自体が相当少ないだろ。
それこそ主人公が手広くやっちゃうゲームの方が遙かに多い。

あとヒロインのために何かやってあげちゃうってのを、「甘やかし」「主人公劣位」だの大袈裟に言いがちだが、
そもそも「甘やかす」ってのは上の立場でないとできないことでしょ。
まぁ甘やかすに値しないヒロインも多いのは事実だが、それはヒロインの質が悪いんであって、
（シナリオ上）自分の好きで甘やかしてる主人公はお人好しではあるが到底劣位とは言えないと思う。
手助けその他を強制されてやるならその限りではないが。

541 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 11:05:43 ID:dUw2oiT90

最近の主人公について

・良い点
人格面含めてスペックが向上した。
自分のことだけでなく他人に対する気遣いの出来る主人公が増えた。

・悪い点
「優しさ」と「甘さ」の区別のできない主人公が増えた。
かつて某アニメのくまさんが「優しいよ。甘くはないけど」って言ってたのを見習ってほしい。

542 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 11:14:23 ID:up/2nhN10

　それって「良い点」なの？
　良い主人公＝良い人ではあるまいに。

543 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 11:22:11 ID:dUw2oiT90

そういえばそうだね。
一概には言えないか。

うーん、「良い主人公」ってなんだろうね。
そこから考えると難しい。

自分は、物語に対して主体性を持って行動できる奴が「良い主人公」かなと思う。
物語に流されて終了ってのは、主人公というよりはただの「サブキャラ視点」でしかないし。
だらだら生きてたらいつの間にかヒロインと良い雰囲気になってどちらともなく告白してセックスしてEND。
こういうのはあんまり評価できないかな。

544 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 11:40:09 ID:jVc1LgwO0

物語を盛り上げるのが良い主人公だろ

545 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 11:46:16 ID:/lZ/gwsF0

ヒロインの魅力を損なわないのが良主人公
ヒロインの魅力を増幅させるのが最良主人公
異論は認める

546 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 12:06:17 ID:STpVaeVt0

小説だとサブキャラ視点も面白みがあるだろうが(ワトソン視点とか)
ゲームだと蚊帳の外になると面白くないだろうな。

たとえば書簡体小説とか、色々発明された小説の手法が
ゲームには使いにくかったり。

547 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 12:28:43 ID:QZZxK+w90

>>543
流されればサブキャラ視点というのも極端な考えなんでは？
一般人が異常な事態に遭遇して右往左往するなんてのは物語としては基本メソッド
今年ではライアーの姉妹ブランドから出た霞外籠逗留記とか

日常生活で本当に何もしない主人公はどうにもなら無いと思うが

548 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 12:44:44 ID:US3R5iMKO

呉シナリオの一刀がかなりマシに見えるな。

太守様～とか言われながらﾌﾗﾌﾗ遊びまわり、
何も出来ないしないくせに手柄は全部太守様、
でも殺しあいｲｸﾅｲ、みたいなアホさが無いからか。
微妙に戦術口出し出来るし。

549 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 13:04:57 ID:+586rG7/0

海斗は前作以上にハイスペックだったな

550 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 15:20:25 ID:mpbYu4zu0

一刀微妙にスペック上がってたな
海斗は蛭田主人公みたいになってた

551 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 15:35:33 ID:dUw2oiT90

>>547
かげろまで積んでるからわかんないけど、右往左往してる中でも、なんとかしようとしてるかどうかってとこかな。

552 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 15:37:28 ID:dUw2oiT90

「まだ積んでる」です。

553 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 16:54:56 ID:cUkJxWT9O

自分が好きな主人公が自分にとっての良主人公だよ
家計の司とかハクオロさんは大好きだ

そういやmapleの主人公って何かに例えられてたな、GSの誰かに

554 ：517：2008/12/28(日) 20:00:56 ID:Wa5intWO0

>>540
自分の体験したもん羅列しただけなのに変なレッテル貼られても困る。
てかわざわざ特定ジャンルに絞って挙げたんだがなぁ。

あと俺は男性劣位云々じゃなくて理不尽な目に会わされる主人公の出る作品を並べただけね。
ギャグで片付けるのは酷くねぇ？ってのも入ってる。

555 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 20:34:53 ID:70lsOOw70

ウザイんでもうオマエ自分でエロゲ作れ

556 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 21:05:51 ID:US3R5iMKO

主人公が酷い扱いにあうのはレズ要素が絡むキャラだと起こるが、
かみぱにやタユタマなんかのDQN系はライターの色くさい。

プリンセスラバーはﾈﾁﾈﾁしたガキのいじめみたいな扱いを
何故か放置する主人公にイラッときたな。
シルヴィシナリオだと主人公もろともスカッと弁護してるんで、
ライターは分かっててクソなマゾ仕様にしてんだろうけど。

557 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 21:07:59 ID:EdT/2D090

>>556
キャラを立たせるための弁護の持ちネタが、そのシーン分しか思いつかなかったんじゃないの？
他に弁護しちゃったら、更なる山場考えないといけないわけだし

558 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 22:54:03 ID:70e9WRev0

たまには主人公が超マジギレで正論かましてヒロインを論破しちまう展開とか見てみたい。

特に、男嫌いで主人公を平然と差別するが、真面目で友達想いでいい娘属性付いてる奴と
家柄や血等で主人公を全否定するが、曲がった事が大嫌いで、家族想いでいい娘属（ｒｙ　な連中と
不可抗力が発端の嫌悪型な暴力ツン子だが、誰からも慕われてるいい娘（ｒｙ　を相手に。

559 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 23:23:22 ID:/lZ/gwsF0

昔のマンガの、ビンタ一発堕ちと同じような感じだな。

560 ：名無したちの午後：2008/12/28(日) 23:56:53 ID:5a4ICa5N0

>>558
それスッキリとはするんだけどヒロインに萌える要素がなさそうで
総合的に見ると微妙な気がする

561 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 00:16:28 ID:0olfsuS60

　両方悪くて、痛み分けになる形が一番だと思うけどな～。

562 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 07:02:36 ID:1IV6j92a0

うるさいうるさい！あたしはあんたのことなんか！

俺が悪かった！お前が好きだ！

えっ・・・！

俺と付き合って欲しい。

んもうっ・・・ばかっ

んぶちゅー

両方悪くてもこうなる。

563 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 19:20:14 ID:PNMBjjUY0

ギャグをギャグとして流せない人にラブコメをプレイするのは難しい。
酷い扱いをされるのは、お笑いの世界じゃある意味”おいしい”んだけどな。
>>517はヒロインが痛いだけで萌えないとか、主人公自体が酷いとか、別の問題もあるが…

>>558
そんな人間的にちっさい主人公は嫌だ。
ヒロインをいたぶりたいんだったら、たっちーのひぎぃゲーでもやればええのに。

564 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 19:56:05 ID:OPyaB50m0

>酷い扱いをされるのは、お笑いの世界じゃある意味”おいしい”んだけどな。
これってネタの無い芸人の逃げ道じゃないの？ネタ持っていながらも安易にこういう道に走るのも居るけど。
大多数はこういうのでウケルのかも知れんけどなぁ。俺はこういう流れがイヤでお笑い系番組一切見なくなっちまったけど・・・。

565 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 20:48:00 ID:0Nvs4L5o0

558は主人公が正論で論破するのが見たいって言ってるだけでなぜにそこから人間的に小さいだの、いたぶるだのに思考が飛ぶのかわからん
ヒロインがアレなこと言っててもそれを正しもせず付き従うだけの主人公のが人間としてあれでしょ

まあラブコメ（笑）だからっつって、人がひどい扱いされてるのを喜ぶ人間的に小さい人みたいだけど
あ、フェミニストの方の釣りでしたか？

566 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 21:02:14 ID:CSDZoeyU0

下の二行がなければ同意できたんだがな

>>558
塵外魔京をやってくるんだ
あれは彼なりの価値観に基づいた正論だよな

567 ：名無したちの午後：2008/12/29(月) 21:24:30 ID:E1az5ESa0

>>563
>>558の下３行をもう一度読み直してみるといいよ

568 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 18:20:20 ID:Zg/P4VvMO

ヒロインが悪いことをして、ちゃんと説教するって感じだとしっくりくる
それなら大体はヒロインのためだし、上に出てる優しさと甘さの違いでもある

569 ：名無したちの午後：2008/12/30(火) 22:55:18 ID:V6XuTou30

近日発売予定の作品、サイトだけ軽く見た段階での俺的感想

「祝福のカンパネラ」は確かに主人公が破格の扱いだけど中身は普通そう？
イケメンぽかったのが「アンバークォーツ」(俺的に)
「Flyable Heart」は今までの傾向からあごバリア主人公はかなりマシな気がする？
一番香ばしそうだったのが「DEVILS DEVEL CONCEPT」
「世界恋愛機構」の主人公が死んだ魚の目をしてるんだけど大丈夫？
ストーリー的に一番生きそうなのが「僕の手の中の楽園」
「Like a Butler」はいつもの感じっぽい？エロゲ的には標準的かな

後は「魔王と踊れ!2」とか「天空のユミナ」とか
全体的にファンタジー系が多い気がするなぁ

来年は多くの良主人公に逢えます様に

570 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 01:57:47 ID:fHSXCsLN0

メイプル２中々よさげ

571 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 03:56:13 ID:Q2zxuKg9O

良ければ終わったら報告ヨロ

572 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 04:32:40 ID:tJckrtXz0

転載だがこれが参考にはなると思う＜メイプル２

181 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/12/29(月) 13:01:20 ID:6NiQ12mm0
各ルートで最も目立った活躍をしているキャラ１人をそれぞれ上げてみた。

小梅ルート＝宗次郎
藍ルート＝藍
かえでルート＝宗次郎
志乃ルート＝志乃
演劇ルート＝遥

573 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 05:49:49 ID:bJ2Gnryy0

ヘタレはヘタレでも良いヘタレだった

574 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 16:22:20 ID:tD/XnvebO

少なくとも、プリンセスラバーの「人を後ろから突き飛ばしておいて、
突き飛ばされた被害者に対して、控えろ、謝罪しろと言うヒロイン
（の取り巻き）」は、イジメお笑い並に見てて気分が悪い。
そんなクズが生徒会みたいな学校の憧れ・規範とか、書いた奴は死ね。
付かず離れず繰り返したおとぼく貴子さんなんかとはえらい差だな。

真恋姫はルートで主人公の質というか扱いにバラつきがあるな。
メインは前作同様、仲間だの「～していかなきゃいけないんだ」で寒いうえ、
一刀が使えるようになった分、みんなが無条件に持ち上げてくれる
能無し正論バカを桃に振ってしまい、おまけに「ご主人様」が
二人になったもんで存在価値ブレまくり。
自分で「桃香がいれば俺は必要ない」みたいな事も言うし。

早い話、これ一刀を排除した百合アニメの布石か。

575 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 16:56:40 ID:iJagbiMz0

逆に魏や呉では未来知識込みで使えるレベルの文官になってるな
呉ルートの初陣で吐いてる描写があったのは良かった

まだ蜀はやってないが先にメイプル2の方をやるとするか

576 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 16:59:36 ID:oBol0JQN0

Maple Colors2のかえで・志乃ルートはバトルものでそこでは主人公の宗次郎は力を得る。
そしてかえでルートでは宗次郎がさらに力に覚醒して文句無しにヒーローとして大活躍。
王道ヒーロー好きなら満足しそう。

志乃ルートでは宗次郎がそこまで覚醒せずに志乃が軸になったバトルで最終的に決めるのも志乃だから
宗次郎にかえでルートのような強さや活躍を期待してると泣きを見るが
決して役立たずというわけではなく頑張りや根性を見せる。

577 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 19:20:40 ID:zqR5mbtW0

>>574
プリンセスラバーはキャラがひどかったよなあ……

578 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 22:51:01 ID:fHSXCsLN0

プリラバはなぁ・・・

主人公が目の前で明らかにイジめられてるのに放置する世話役メイド
婚約者がいるのに色目を使ってくる姫
やってる事が忌み嫌ってる爺となんら代わりの無い（自覚無し）ファッションデザイナー
英才教育を施されてるはずだが社交的な意味でもそれほど成長の無いワガママ主人公
暗躍してるようでぽっと出でひっかきまわすしか脳の無い爺

凄い

579 ：名無したちの午後：2008/12/31(水) 23:28:07 ID:lM2XL3BU0

まぁ、抜きゲだし・・・

580 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 00:41:05 ID:uDSARLee0

ああいうセレブな世界にぶち込まれる熱血ＤＱＮ主人公とかすげぇ見てみたいんだが

581 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 09:30:19 ID:xaVEzK9Z0

>>580
つプリマステラ

DQNではないけどね

582 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 11:25:09 ID:sE1mn5S/0

ああお嬢様（ぼそっ）

583 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 11:31:07 ID:nT9ZgsW90

あれは熱血じゃなく、ただのお子様ＤＱＮじゃないだろうか

584 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 14:41:21 ID:s67cnmfV0

おれは葉隠覚悟みたいな主人公がいいな

「調理する場に尻を乗せるなど何事だ！」＜うろおぼえ

585 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 14:46:18 ID:+LrlgA/L0

愛という名の後方支援か…熱いシナリオになりそうだ

586 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 14:55:05 ID:xaVEzK9Z0

つまりあれか。
男子禁制の超お嬢様学園に葉隠覚悟のような主人公が転入してくるのか

587 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 20:08:08 ID:uDSARLee0

ごめん、ＤＱＮというか硬派なヤンキータイプといいたかった

もしくは魔神勇次みたいなタイプがお嬢様学校に・・・ってのを見てみたい

588 ：名無したちの午後：2009/01/01(木) 21:35:41 ID:n6bePZNo0

アリスからなら猿藤悟郎がお嬢様学校にの方が爆笑できて良いかも

589 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 01:35:52 ID:Wa36l3xJ0

見知らぬ他人の世話を焼くバカは死んでください
面倒ごとは可能な限り避けましょう

590 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 08:38:07 ID:Itl+7J080

誰だって最初は見知らぬ他人同士なんだぜ。
血縁などの一握り以外はな。
世話焼ける能力があって、世話世焼ける相手に出会えるって、とても素敵だと俺は思うんだ。

>>587
Aleaの真島戒はノリは軽いけど筋はちゃんと通す男だった。
特に喧嘩したヒロイン同士を正面から説得して仲直りさせてたのが好印象。
最近は事なかれ主義者みたいな主人公が多くて、こんなおせっかいが焼ける主人公って
結構レアだわ。

591 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:06:58 ID:6ceO6hGo0

>>590
じゃあ見知らぬ多重債務者でホームレスなおっさんの世話でも自腹で焼いててください
探せばいくらでもいると思いますよ
世話の焼ける相手に出会えるって、とても素敵なんですよね
何が良いのか俺にはサッパリわかりませんが

592 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:30:06 ID:sXBVJ1+j0

なんだこいつきめぇ

593 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:37:02 ID:z70bFQji0

情けは人のためならずという言葉があってな

お人好し主人公は好きだな、自分でも気づいて無いタイプだとなお良し
さらにヒロインも似たもの同士のお人好しだと言うこと無し
加えて二人して(周囲のせいで)艱難辛苦を味わった後で報われると言う展開ならベスト
物語なんてのはベタベタくらいで丁度良い
という訳で悠人はウルカとセットでこそ

594 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:40:11 ID:guVP9Dwe0

>>592
ストレスが溜まっている頭のおかしい人だ。他人を攻撃したくて仕方ないのさ。
触りなさんな

595 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 17:52:35 ID:Itl+7J080

なんで勝手にそんな最底辺のおっさんの面倒を見ることになってるんだよ！
どんなプレイだよ、それ。
世話を焼く側は大抵優位なんだから世話を焼く相手を選ぶ権利くらいあるだろ。

596 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 18:33:41 ID:Wa36l3xJ0

お人よし主人公とかお上品で吐き気がするから止めてくれマジで･･･
もっと他人を疑えよ、警戒しろよ、めんどくさがれよ、損得勘定を持てよ！
その上で紆余曲折経て仲良くなった相手とは持ちつ持たれつ、でいいけどさ
その場合でも甲斐甲斐しく世話したりするのはNGだし、無茶な要求なら突っぱねてくれ

別にこれ見よがしに冷たくしろとか言ってるんじゃないぞ、わざわざ地雷原に踏み込んだりはずれクジ引きに行くような真似はするな、という意味でな
そういう愚直な善人役をやる場合は脇役にやらせておけばいいの
勿論異論はあるだろうが

597 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 18:36:13 ID:d9EI63Wn0

異論というか、そこまで長々語るのは自分のＢｌｏｇでやれとしかｗ

598 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 18:46:36 ID:ipOiPzzh0

自分の理想の(しかもあまり共感を得られない)主人公を延々と語られてもなあ…

599 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 18:50:04 ID:cdn5AXA+0

たしかに士郎さんはダメ主人公かもしれんが

600 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 19:18:46 ID:0bxoSMUe0

お人よしは別にいいけど、お人よししか取り柄のない主人公は駄目だ。見ていてイライラする。

601 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 19:31:11 ID:aXrJHd8M0

ここまで来るとキモイ

602 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 19:35:36 ID:Itl+7J080

＞もっと他人を疑えよ、警戒しろよ、めんどくさがれよ、損得勘定を持てよ！

貴方の希望はランスタイプですね、わかります。
あと、ピアノがうまい人もか?

603 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 19:36:58 ID:cL8dSCnQ0

自分の思い通りにならないと大声出すのって恥ずかしいよね、大人として
そんな子供みたいな奴に主人公とはみたいに語られても馬鹿じゃね？としかｗ

604 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 20:15:32 ID:aMHrR+9a0

お人好しが嫌いってのは面白い意見だね。

個人的には多少馬鹿や鈍感でも性格が良いやつがいちばんだな。

だから主人公が好きになれないタイプで友人キャラが性格良かったりすると
「こいつが主人公だったなら」なんて思うときはある。

605 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 21:22:09 ID:nSvgwHif0

いや、お人好しそのものに関しては嫌いな奴は結構いそうだが。
性格がいいとはまた別問題だしね。

606 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 22:07:52 ID:SZlDeua40

確かに「どっから見ても詐欺師」みたいなのにホイホイついてって「信じてたのに！」
とかになると頭を抱える
その上、その「信じてたのに！」が正当な憤りである、見たいな描かれ方をされると辛い
でも裏切られることを覚悟した上でのお人好し主人公とかならアリって人も多いかもしれない
まあ使いようかもね

607 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 22:47:53 ID:sXBVJ1+j0

ただのお人好しなら別になんとも思わないけど
頭の悪いお人好しは最悪だな

608 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 22:51:56 ID:Uf2up4dT0

見返りを要求しないお人好しは好きだ
ある意味孤高な存在

609 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 23:04:52 ID:QWXU0Rkq0

ヒロインや周囲の人からは「優しい」「人がいい」と言われてるが、本人は計算した上で動いていたり、
裏ではちゃんと利益を得ているような主人公は見てみたい。

610 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 23:11:30 ID:p3lpbFSf0

お人好しで、それが原因で被害を被る時に、まだそいつ１人が痛い目見るだけなら許せるけど
自分の周囲の人々まで結果的に巻き込まれるのは最悪だと思う。

だから士朗とかも我慢出来なかったな。

611 ：名無したちの午後：2009/01/02(金) 23:56:12 ID:pilhXyqO0

自分のことしか見ない奴や小賢しいだけの奴を見ることなんか現実だけで十分です……
ゲームなんだから少しぐらいお人よりな奴がいてもいいと思う

あと士郎は人柄関係無しに度を越した不注意で地雷を踏むタイプ

612 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 00:03:23 ID:2IqHojGb0

色んな奴がいていいと思う。

それ言っちゃおしまいだが。

613 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 05:47:18 ID:Q8PoQ3D90

>>609
わんことくらそうの遊佐祐一

614 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 10:45:31 ID:i0cA6lC00

あまり人がいいというか性格が良すぎると、バカを見るってのは「うち妹」で味わい
ましたｗ

615 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 23:05:43 ID:SbpWLD0j0

>>611
士郎は普通の恋愛ゲーの主人公なら良主人公って呼ばれると思うけどな

616 ：名無したちの午後：2009/01/03(土) 23:56:13 ID:IDru3pX90

普通の学園モノとかは少し無謀なぐらいがちょうどいいもんな。

617 ：名無したちの午後：2009/01/04(日) 00:21:37 ID:6o4KDPvW0

士郎はある程度重要な判断をプレイヤーが操作出来たらまだなんとかなったと思うんだよね。

重要な部分をプレイヤー無視で暴走しておいて、
プレイヤーに与えられた選択肢が、１　教室に飛び込む　２　階段を下りる　とかだし。

618 ：名無したちの午後：2009/01/04(日) 00:32:49 ID:2Xm+/79a0

とくに戦ったりしなければ普通に気のいい兄ちゃんか
少し鈍感なのが気になるけど悪くは無いんじゃね

619 ：名無したちの午後：2009/01/04(日) 02:30:40 ID:RGsiEH9t0

クラスメイトとの仲は良好みたいだからな
合コンとかにも普通に誘われてるし

620 ：名無したちの午後：2009/01/04(日) 07:22:47 ID:uQFCREjtO

>>609
ヒロインだがおそらくアニメ化した時の主人公にされそうな
真・恋姫無双「私の武力は綺麗な武力」桃香はまさにそれだ。
魏シナリオで追い詰めてようやくゲロしやがる。

リアルなら絶対カマトト言われて女コミュニティでハブられるタイプ。

621 ：名無したちの午後：2009/01/04(日) 16:01:11 ID:cQzIN6Is0

エロゲスレでリアル（笑）とか

622 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 02:56:55 ID:5mhbqx1Q0

メイプル２の主人公
一番空気言われてる演劇√でも普通に良サポーターだな。
小梅が画面に出るとほぼ１００％些細な言動や挙動が否定されたり命令されたりだので一気にパシリ臭くなるけど
自分で動いてる時とか小梅以外のヒロインと絡んでる時の挙動はかなりいいよ。

623 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 19:08:22 ID:09AuN51qO

鈍感を理由に主人公責めるのやめようぜ
告白できないヘタレ＆告白待ちの構ってちゃんのヒロインが悪いんだから

624 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 19:41:43 ID:swdmSA0b0

確かに鈍感であること自体は罪ではないが
しかし、行き過ぎた鈍感はさすがに見ててイライラしないか？

625 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 20:21:17 ID:MiNyAr9Z0

イライラしそうな主人公って、体験版の時点でイライラオーラを出してるからすぐわかるし
おれはそういうの買わないようにしてるから問題ない
女と会話するたびにいちいちどもる主人公なんかは確実に回避ｗ

626 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 20:22:43 ID:C9fExbqE0

>>623
それと鈍感なのは関係ないだろ

627 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 22:00:29 ID:5mhbqx1Q0

面識の薄い学園のアイドルとか、ツン（強）デレ（弱）とか、妹とか姉とかカーチャンとか
普通なら自分に好意なんぞ持つはずが無いって次元のキャラが相手なら鈍感もしょうがないね。
露骨な好意を向けられても常識フィルタのおかげで冗談にしか見えないんだろうよ。

628 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 22:07:42 ID:xrXr8co+0

鈍感大いに結構。

リアル俺も鈍感で、気づいてないだけで、きっとたくさんのオンナノコ惚れられまくりだと思える。幸せ。

629 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 23:03:56 ID:6WHhoHSg0

ばりテンの友哉みたいな鈍感具合は好きだわ

630 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 23:24:18 ID:ALgEK78x0

　あまりに度が過ぎると、どこぞの主人公みたく「ヘタレ力」とか自虐
ネタにするハメになるけどね……。
　要するに、事前フラグキャラが大杉なんだと思う。その手のキャラを
複数出して主人公のキャラを内面から描けるようにするためには、
完全にそれを主題にしてガチでやるか、みずいろやラムネみたいに
過去フラグ改変システムを導入するか、どっちかじゃないかな。

631 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 23:30:26 ID:QRk7w7Uc0

まーねー
気付いたなら気付いたなりのリアクションしなきゃならないからねえ、やっぱ
その娘のルートに行くなら良いけども、別の娘のルートに行ったら処理案件になっちゃうしね
いちいち「その娘に悪いな」とかやられるよりは、鈍感スルーの方がいいと思うんだけどな

632 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 23:47:44 ID:13V6R0PG0

あとは、この女キモっ！　とか思いつつ、くっつくとか。
うそモテのきくこだな。

633 ：名無したちの午後：2009/01/05(月) 23:51:44 ID:ALgEK78x0

　主人公自身がハーレム志願でガハガハ言ってれば良いのか。

634 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 00:31:02 ID:Mj+FlbUN0

鈍感で気づいて無いだけなのに
あいつ（主人公）ってヘタレだよなとか作中キャラに言わせるあれ
なんか無償に腹が立つ。

なんか遠まわしに俺はヘタレって自覚して書いてるよ～叩くのはお門違いだぜ～的なライターの意図がだな

635 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 00:48:01 ID:15CJcc7F0

主人公を鈍感しないと話がかけないってのはライターの力不足だろう

636 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 01:35:39 ID:vj5F0G7M0

鈍感で許せるのは双七くんぐらいまでだな。
鈍感は俺的にまだ許せるんだが、
逆に鈍感なふりしてるほうが俺は無理だ。

637 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 01:37:16 ID:6ykKbKAk0

ペックさんみたいに気付いてて導くような余裕がある人はなかなかいないねえ

638 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 04:20:57 ID:Q62YRz4S0

ヒロイン側が余りにも高スペックなんで、何となくほのかな好意を感じてはいても
告白までは踏み切れていないってシチュの主人公はヘタレ扱いなんですかね？
こういう相手に告白に踏み切れる条件としては、主人公側のスペックが上がった時か
ヒロイン側が露骨にアピールしてくるしか無い気がするのですが

639 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 04:27:34 ID:PF6MWJwS0

そもそも自分から告白する主人公が稀有な存在
大概の主人公は、ヒロインからの告白待ちか
ヒロインのピンチを機に突如鈍感から覚醒即告白ってパターンだから

640 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 08:10:20 ID:5zcrRP700

>>638
仄かな好意だったらヘタレとは言わないんじゃね？
そういう場合の告白に踏み切る条件は、主人公側から徐々に間合いを詰めるだと思うんだが？
そこで諦めて何もしないようならヘタレと言って良い

>>639
まぁ、恋愛は攻めなきゃ駄目だよな
待ってても餅は落ちて来ない罠

641 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 14:33:09 ID:g5ikSnGU0

歳食ってくると、あの時妥協しときゃよかった、と思うな

642 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 15:49:13 ID:PaF73SKq0

年食ってきたけど妥協できたとこ、全くありません＞＜

643 ：名無したちの午後：2009/01/06(火) 17:58:22 ID:vj5F0G7M0

リアルは忘れようではないか。

644 ：名無したちの午後：2009/01/07(水) 04:42:37 ID:xQsAlNWw0

>>640
正月にワゴンセールから回収したちぇりおってゲームやってたんですが、６３８で書いたとおりの
ヒロイン高スペック型でした。何となく好きとお互い言わないままズルズル遠距離恋愛やってて、
最終的には微妙に寝取られとも言い難い形で一旦関係終了→数ヶ月経って復縁の兆しって感じで
終わる微妙なゲームでした

645 ：名無したちの午後：2009/01/07(水) 07:14:55 ID:DatL50qu0

ちぇりおは一部の人々には未だにトラウマになるようなゲームだ

646 ：名無したちの午後：2009/01/07(水) 22:54:39 ID:PfbYD5FL0

トラウマというか怒りというかｗ

647 ：名無したちの午後：2009/01/08(木) 06:35:02 ID:Ew669vuT0

ちぇりおって主人公にも至らない点は多々あったけど、あんなに簡単に関係断ち切れる
くらいの想いなら最初からコナ掛けてくんなとか、その場から立ち去った主人公を追い
かけて言い訳してんなって思った。自分から別れを切り出したくせに。

あんな事あってそれでも数ヶ月程度で復縁出来そうな主人公ってすげーなｗ
主人公が必死に勉強して大学行く意味を根こそぎ奪われたのに、きちんと受かってるし

648 ：名無したちの午後：2009/01/08(木) 20:42:13 ID:Dbz98OJo0

エロゲの繋がりは強すぎる関係が多すぎだけどな

649 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 13:55:56 ID:Xgcnv2VC0

最近健速シナリオのゲーム２本プレイしたんだけど
主人公に今までにないほどイライラ
相手のこと考えてるつもりで、自分目線でしか見れてないのがね･･
自己陶酔型のやさしさぶりっこにしか見えなくって寒気がした

なんで主人公評価高いんだ？と不思議でたまらん
駄目人間ではないんだろうけど、一番嫌いなタイプ

650 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 14:23:25 ID:QlFIk0vh0

なんか自己完結してて人の言うこと聞かない感じだよね、断片的な情報をまとめると。
そういう独善的なイメージがあるから健速シナリオは手を出す気になれないんだよな。

651 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 14:29:22 ID:Faw904c80

断片的な情報だけで判断してもしょうがなかろ
そもそも健速はトラウマ持ちの善人主人公がヒロインに根性入れられるという話だ

>>649
テレパシーでも使えない限り人の頭の中は分からないよ
個人的には青空の見える丘みたいにエスパー同士の恋愛よりは
擦れ違いつつも相手のことを考えているというのが好きだ

652 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 14:42:38 ID:9A3UzGVl0

>>649
あなたこそあなた目線でしか主人公を判断していません！

>>650
断片的な情報で判断しないでください！
製品を買って確かめてください！

>>651-652
健速乙

653 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 15:32:37 ID:WTSbagIW0

>>650
一つも手を出してないのに批判するのは流石にどうだ？
健速乙は主人公が人の言うことを聞かないと言うより、主人公が最善な展開以外が神の手によって起こらない
例えば、村人が北斗の拳のモヒカンもビックリなぐらいのクズ集団でないと起きないイベントが連発した直後、
主人公が何か犠牲を払ったり村人を説教したりすると、菩薩も裸足で逃げ出す慈愛に満ちた人間の集団になる

654 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 15:43:11 ID:s5HvCZL20

>>649
健速シナリオや主人公は嫌いじゃないんだが、信者の発生する理由がわからない。
型月や板違いだけど鍵作品に信者がつくのわからんでもないんだが……

655 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 15:51:24 ID:BILE7rU50

俺は鍵のほうがわからんけどな
けんそくはまだ分かりやすい

656 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 16:22:57 ID:vNmeCbPv0

健速わかりやすいだろ
ああいう万能型主人公は気持ちいいもんだ

657 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 16:35:28 ID:Faw904c80

>>653、>>656
基本的に人がいいってだけでたいしたことはして無いだろ
しかもヒロインにいつも間違い指摘されてるし
どこら辺が完璧とか万能なんかが分からん

>>657健速乙

658 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 16:42:20 ID:HwSyxkAk0

　あの主人公が本当に完璧だったら、好きになれないよね。

659 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 16:48:44 ID:WTSbagIW0

>>657
その場から動かない殺人鬼の前に自分からわざわざ出て行って
俺はいいからこの娘だけは助けてくれと懇願
↓
殺人鬼が主人公の度胸を買って仲間になる
結果的に、これが殺人鬼から逃れる唯一の方法であったことがわかる

これを超展開と見るか主人公の知力や人徳の成せる技と見るかの差

660 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 16:59:47 ID:20x+Y6tPO

>>659
そのゲームも健速？
何てゲームなんだ？

661 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:14:03 ID:aFMFGT4M0

主人公がイケメンで顔だけで女釣れるようなエロゲちょっとやってみたい。
主人公も自分がイケメンであることを自覚していて、それで昔は女遊びやってたけどだんだんめんどくさくなってやらなくなったみたいなタイプ
けど好感の持てる主人公って誰か作ってくれないか。

662 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:15:53 ID:hoMQ1XnO0

最後がハードルたけぇなｗ

663 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:15:58 ID:BILE7rU50

ちょっとディティール違うけど
わんことくらそうの主人公はそれに近いよ

664 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:17:16 ID:Faw904c80

ちょっと違うけど、顔の無い月とか

665 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:37:18 ID:s5HvCZL20

>>656
万能ではあるが完璧超人や心身強壮な益荒男じゃないから、なのかねえ
身体能力や頭脳より人徳で問題を解決するタイプだし
これなら俺にも出来そう感があるんだろうか。

666 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 17:40:42 ID:aFMFGT4M0

>>663
ちょっと調べてみたけど、タイトルからは想像できない主人公像だなぁｗ
タイトルだけで見ると自分とは合わないかなぁと思ってたけど、設定見ると面白そうだ。
ちょっと興味出てきた

>>665

顔のない月はプレイ済みだが、ちょっと違うかな？って感じだわ。

667 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:02:20 ID:b8dCttg10

何作も書いてるわけじゃないのに、シナリオにすでに健速パターンが出来上がってるのがなんか嫌だなぁ
これが構成力の上手さとかキャラ作りのうまさみたいな、舞台を変えても持ち味を崩さずに引き立つ味ならいいんだけど
キャラの行動、改心、主人公のヘタレるタイミング、逆説教の流れがパターンになってるのが苦手だ。

668 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:08:53 ID:KEEuWoOk0

様式美というやつか、水戸黄門みたいな。
一本ぐらいやってみるかね健速ゲーム。
そして明日の～あたりか。

669 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:11:25 ID:nWNCEj7+0

基本完璧超人→トラウマ発動→へたれる→あなたはこんな人じゃない→覚醒
基本的にこれがパターンだからな

670 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:18:45 ID:Faw904c80

んなもん
ピンチ→諦めない→解決→最初に戻る
こんな感じで桜井さんとかも当てはまるだろうよ

ちなみに桜井さんも健速もどっちも好きだ

671 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:28:03 ID:b8dCttg10

>>670
だから、そういう大雑把なモノじゃなくもっとガチガチに詰めちゃってるタイプのワンパターンなんだよ。
例えばピンチと一言でいっても、社会的危機、生命の危機とか色々とあるだろ

健速はこれが社会的なものでも、命のものでも、同じように主人公ヘタれる→逆説教が入ってくる
まさしく水戸黄門の印籠だよ
「あ、ピンチになってヘタれる気配がきた。そろそろ逆説教くるな」とかこんな感じ。

毎回解決方法違うなら「今度はどんな方法で危機を乗り越えるんだろう」となるだろ？
同じ、ピンチ→解決でも解決方法は逆説教以外に幾通りあってもいいはずだ。

672 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 18:54:18 ID:Faw904c80

>>671
いや、ピンチの形式は基本的に生命の危機
スチームパンク3部作に顕著だが、桜井さんのゲームはどれも
どんな困難な状況でも諦めないということだけをやってるし、解決法は作品内で共通
ルートが一つというのも大きい(健速はたまに説教食らわないルートはある)
繰り返しのみが批判されるなら桜井さんの方がどう何だと思う

ぶっちゃけ健速はあんなもんだから
繰り返し云々じゃなくてただ合わなかったってだけだと思うが
そして何度でも言うが俺は桜井さんのゲームも主人公も好きだ

673 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 19:46:02 ID:Xgcnv2VC0

>>651
ああいう擦れ違いが好きな人もいるってことね。それなら納得。

健速は好き嫌いはっきり別れそうだね。中途半端な評価はしにくそうだ。

674 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 20:40:25 ID:seeVwPMr0

おっさんになるにつれて鬱とか小難しいのが嫌になって
主人公中心かつ、主人公補正やご都合主義が多いのが好みになってきたんだが。

健速藤崎TOMA竹井１０日丸戸等々。

675 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 20:53:51 ID:BILE7rU50

年齢うんぬんが関係あるのかどうかはわからんけども、
なーんか「深い」とか「考えさせられる」とかみたいなのよりも
単純に気持ちいい話の方が圧倒的に好きになってきたな。
主人公も単純に優しかったりいい奴だったり善意の塊だったりするほうがいい。

676 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 21:54:24 ID:hmOVUID/0

>>674
藤崎TOMA竹井10日は好きだが健速丸戸は段々嫌になってきたな

677 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 22:01:30 ID:Xgcnv2VC0

ああすまんボケてたわ。
作品の評価は納得できたんだが主人公はまだ疑問符。
万能というには、おもいやりが足りないというか考え足らずというか。

わかりやすいとこでこなかなの主人公
幼馴染に病気隠すってどうよ？
自分のこと好き→辛いおもいをするから嫌われて死にたい
だったとおもうけど
あんなキャラだし、何も知らずに死なれたら壊れる可能性すらあると思ったんだが。
普通の人でも心にしこりが残りそうよね。

ちなみに誰のルートか忘れたけどラスト付近で
いずれ話すこともできるだろう的なこともいってた気がする。
そこは、成長したな！と思えた。

所詮作り物だし考えすぎか。
まぁ良主人公ってエロゲであんまり見ないから、期待してた反動ですかね。
物足りなかったんだよきっと。

678 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 22:18:11 ID:s5HvCZL20

>>675
>>676
よう俺。
「深い」とかはもうお腹いっぱいになってきた。

679 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 22:21:30 ID:6F4IsItX0

主人公が悪役演じる→後になってヒロイン気づく、は健速のテンプレの一つだな
一々突っ込んでたら疲れるだけよ

680 ：名無したちの午後：2009/01/12(月) 23:03:26 ID:km8V2DdB0

かにしの健速シナリオは恋人同士になるまでが面白かったな
みやびルートだと友達役だったり殿子ルートだと父親役だったり

681 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 00:45:21 ID:962GC5IT0

>>678
「深い」とかもそうだが、やたら設定に凝ったのもきつくなってきたな。
超常バトルとか、組織の陰謀とか、ループ世界とか。
平凡な舞台の普通人主人公がいいわ。

682 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 01:34:40 ID:WHI3Y/np0

単なる元気おバカのらぐなサイエンスの主人公とか
善意の塊な双七くんとか
岸田さんから身を守ることのみを考えて立ち回る鎖の主人公とか
いろいろな意味で「シンプル」な連中の方が好きだな、俺も
もう「悩み」とか「不安」とか「苛立ち」とかそういうキーワードはお腹一杯です

683 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 01:57:30 ID:uzuom/I60

お腹一杯の皆様はそろそろエロゲは卒業なされてはいかがですか？

684 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 02:01:44 ID:WetcOl210

何に怒ってるの?

685 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 02:06:55 ID:mJ28ATUL0

俺は年食ってから、イミフな主人公マンセーとかご都合主義にはついていけなくなったな
鍵とか昔は好きだったんだけど、今じゃきつい
逆に、地味ゲーとか言われてたけど一本芯の通ったモノとか好きになってきた。

686 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 02:37:28 ID:uzuom/I60

>>684
怒ってはないけど
いい歳して無理に若向けのエロゲやらんでもと…

687 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 02:53:15 ID:w/nQ6Cc50

若向けてｗ

688 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 03:08:07 ID:uzuom/I60

若向けというか、業界にとってメインの客層はオマエいらの下の世代に移ってるんだよと言いたかった
高校生にもなってコロコロコミック読んでんなよみたいな感じ？

689 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 08:45:54 ID:cFionh7B0

昔から好みが変わらない俺は成長していないってことですね

690 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 11:20:21 ID:S2IP0ImB0

>>683
ボクちゃんの好きな作品がけなされて頭きたんだろ？　素直になれよ。

691 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 11:23:36 ID:xETa5jY40

683には健速乙といわざるをえない

692 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 11:35:00 ID:fbNFwcHZ0

このスレでも既に上がってたが、見上げた空におちていく、コンチェルトノートの主人公は
ライター同じなせいか知らんが好感持てる良主人公だった
両方ともタイプは違えど万能キャラなんだけど、そういう部分以外でも、自分の置かれてる状況を
考察した上でやるべきときには行動できる主人公だったんで、読んでて気持ち良かった

693 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 12:17:02 ID:DmkgCxGA0

>>690
何で怒ってんの？

694 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 13:35:46 ID:xtiIAud/0

>>692
コンチェルトもライター次第では
置かれた状況やいろんな人を巻き込んだことにうじうじ悩み続けたり
チート幼馴染みに頼りきったりケツを叩かれないと動けないヘタレになりかねないけど
進矢はそういうのがないのがいいね

695 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 20:20:41 ID:sR7m4HWq0

>>677
恋人ならともかく幼馴染くらいだったら別に不自然ともおもわんけどな

696 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 20:30:49 ID:xETa5jY40

万能に感じるのは、自分に何が出来て何ができないかを把握してるからだろうな
手に余ると感じた時には、ヒロインとか周りの人と相談する場面も多いし

697 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 20:40:18 ID:YuPmasyV0

手に余ると感じながらも意地を張って自分１人だけで解決させようとする人間もいるからな
それでうまくいけばいいが展開によってはご都合主義すぎるとか煙たがられる場合もあるし

698 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 21:47:16 ID:GRIiczv20

>>678
よう昨日の俺

699 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 21:53:14 ID:fbNFwcHZ0

>>696
それは言えてるかも。悠斗も進矢も自分の分をよくわきまえてるんだよな。だから見ててイラつかない
しかし、分をわきまえた主人公ってあまり見ないものだ

700 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 22:00:40 ID:GRIiczv20

２０歳そこそこのガキに分をわきまえられてたまるか

と、身の程知らずの俺が言ってみる

701 ：名無したちの午後：2009/01/13(火) 23:56:35 ID:rmqK0umC0

>>695
それ冷たくね？
小さい頃から知ってる奴に黙って死なれるとやるせなさ感が凄いぞ

てかそれだと友人に殴られてる幼馴染ルートがわけわからんべ
不自然じゃなくあれは駄目な行為としてライターも捕らえてると思う

>>696
なんか違う。かなり違う

702 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:01:49 ID:f/oURR1+0

>>701
仲良くなった上で死んだ方がダメージ重いんじゃないかってのも分からん考えじゃない
だけどヒロインにそうじゃないって言われてるだけなんじゃないの？

上でも言われてるけど良くある擦れ違いなんでは

703 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:23:49 ID:43Qiihd80

なんか恋姫の主人公いいね。
空気だけど、思ってたより悪くない

704 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:33:29 ID:9/HAXxTj0

>>702
すれ違いなのはもう納得してるよ
いまは主人公を万能といえるのか？だったんだけど
万能の定義の捉え方の違いだな･･と結論はでてるっす

701は、単純にそこは違うべとおもったことを書いただけね
俺の解釈がズレてるのかもしれないが

705 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:43:45 ID:xg6aIWip0

良く分からんが>>696は健速じゃなくて
コンチェルトノートの主人公の事のことを言ってるんでは

>>703
真の方ではあんまり空気でも無いぜ
恋姫の魏ルートやっててで思ったんだけど主人公が中間管理蜀なのはいい
部下には手を焼かされ上司には突っつかれ見たいな

706 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 00:52:10 ID:9/HAXxTj0

ほんとだ。コンチェっぽいね
ちゃんと読め俺！

707 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 04:23:34 ID:w9k++kov0

恋姫は結局国ごとに一つのEDしかないってのがなぁ
いらない漢を除くと前作は3つ、今作も3つってED増えてないし・・・

708 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 11:53:47 ID:M2qTY8dQ0

そして、Hシーンが狙ったかのように３Pばっかり。
Hの入り方、内容まで同じ方法とキャラゲーとしてもちと不満なんだよな
シナリオライター多すぎるくらいなのに、進化の方向がなぁ

709 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 12:31:30 ID:7YHvgrh60

>>708
＞シナリオライター多すぎるくらい
だからこそ、だ。
シナリオライターが多い場合、基本的な方向性を固めておかないと収集がつかなくなるからな。エロシーンにせよ何にせよ。

710 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 16:42:05 ID:0BjDtLa6O

シナリオの質はライターの実力にある程度依存してると思うけど、
主人公に関してはシナリオ以上にライターによりけりだと思う。
だから良主人公をいっぱい出してるライターならほぼ気にせず良主人公が期待できる

良いかどうかはともかく健速乙がまさにそんな感じ

逆もまた然りでヘタレならヘタレばっかりな気が

711 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 17:57:39 ID:w9k++kov0

人気ライターに名前があがるような人はヘタレ主人公少な目だね
ある程度実力があるとヘタレを主人公にしなくても話がまわせるからだろうね

712 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 18:03:32 ID:M2qTY8dQ0

何かアクシデントがあった時に主人公がヘタレたり、ヒロインや周りの人間が責め立てたりすると、
それだけで山場っぽくなるもんな
そこを簡単に解決すると、今度は作品自体の見所がなくなって凡作扱いになってしまうわけで。

そうならない活躍の場や状況を与えつつ、問題解決に向けて動かすから人気ライターになる…と
こういう流れなのか

713 ：名無したちの午後：2009/01/14(水) 23:53:51 ID:CKInhnAj0

主人公が地雷踏んだほうが日常シーンとか進行しやすいの？
自分（主人公）が小馬鹿にされてるﾃｷｽﾄの羅列なんて見てておもしろくも糞もないんだけども。

714 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 01:23:21 ID:vlWaI4gJ0

一旦落として元の位置に戻すだけで
凄いことしたような感じになる不思議

715 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 01:37:25 ID:e/4Wa+Hw0

>>713
いや、俺も別にそういう流れ好きじゃないから面白いとも思わんが、お手軽簡単に
主人公が辛い目に逢うという試練と救済を与える事ができる。

それでそういう安易なのをを回避してなお、面白いのを書ける人は人気ライターに
なるんじゃないかって話

716 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 02:00:40 ID:EiSrtj3u0

あやまれ！ヤマグチノボルにあやまれ！

717 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 02:35:01 ID:al63UPi50

そこそこ書けるライターとテンプレライターの差を
露骨に体感したかったら残暑だな

というか笑いやギャグで尺稼ぐってのには主人公をイジって落とせばいいって認識のライター多いね
そんなだからツンデレとかが理不尽キャラになりやすくなるんだよな

718 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 08:07:59 ID:C1TAUVJh0

落としてあげるとか関係なく、単純にヒロインに弄られるのが
好きなやつもちゃんと居るんだよ。
例えば俺とかな。

719 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 08:25:28 ID:WWGYbr6Z0

Ｍにとっちゃ今は天国だろ？
萌えゲなんてほとんどの主人公がイジられ＆地雷処理ポジションだし
毒舌系や敵視系キャラも高確率でヒロインの中にいる。

720 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 09:07:19 ID:capFNonZ0

>>711
　ていうか、所謂人気ライターって、恋愛ものを主戦場にしてる人が
少ないからじゃない？　恋愛を主題にしたシナリオだと、敵が内面に
在る必要が出てくるからね。

721 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 11:35:58 ID:OWK4KuAgO

確かに有名ライターは良主人公が多い傾向があるけど必ずしもじゃないよな
ダメ主人公で名作なゲームだってそれなりにあるんだし

でもまあ傾向としてはそうだから、
良主人公ライターで目立たんのってはあんましいないわけだな
てゆうかそもそもどの程度なら目立たんっていうのもわからんのだが

722 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 12:29:59 ID:C1TAUVJh0

蔵なんかは普段やる気がなさ過ぎるからこそ、たまに本気を出すとそのギャップで
ちょっとした感動?がある。
これはヤンキーが捨て猫拾うと女が濡れるメソッドだな。

良主人公は大抵ヒロインと良い関係を築けて、その魅力も上手く引き出せる。
だから結果的にゲーム全体が良く見えて、人気ライターになると思うんだ。

>>719
その中でも上手いのと下手（好みと好みでない）なのがいる。
ヤマグチノボルは主人公がタフで立ち直りが早いから見てて楽しいが
プラゥヴクルイードやタユタマは主人公が打たれ弱いから痛々しくてただ鬱陶しい。
贅沢な悩みと言われればそれまでだけどね。

723 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 12:44:15 ID:op+Qabwl0

ヤマグチノボルが上手いかどうか、単独ライター作品でも出りゃわかるんだけどな
複数なのも名義貸しって話もあるし…ゼロ魔が売れてるからシナリオやるよりラノベ書いた方がいいんだろうけど

724 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 14:09:03 ID:C1TAUVJh0

ヤマグチノボルが駄目ならAleaとかこいとれとか。
とにかく気持ちで相手に負けない事が大事なんだよ、俺的には。

>>723
大部分は丸投げだろうけど、体験版部分とか序盤ぐらいは本人が書いてるんじゃね?
或いは他人任せでもそれなりに監修してるか。

725 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 14:40:31 ID:EiSrtj3u0

世の中にはヤマグチノボル塾なるものがあるそうですよ？ｗ
ttp://www.873ism.com/archives/1354

726 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 17:44:17 ID:tEcUtZBF0

メイプル2やったけど面白かった
良主人公というより、物語が全体的にコメディ＆ギャグ風味で、その作風に合った主人公だったというか

椅子に縛り付けられて身動き取れない状態で、尋問されそうになったとき
「言っておくが俺は痛みにめっぽう弱い。少しつねられただけで、やってないこともやったと言うぞ」
とか言い出したときには流石に吹いた
まぁコメディってこともあってご都合主義すぎるきらいはあるけど、こういうのもある意味わきまえてる主人公なのかねｗ

727 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 23:03:40 ID:WWGYbr6Z0

ヘタレ設定だけどヘタレるのはギャグシーンのみで
シリアスに入ると燃えキャラに変化するからイライラすることもないしな。
宗次郎はメリハリが効いてる。

728 ：名無したちの午後：2009/01/15(木) 23:04:40 ID:HbjK9iZj0

そこらへんの良い所は初代からきっちり受け継いでるんだな

729 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 01:36:56 ID:c+Ngzkt80

メイプルは話じゃなくてゲーム部分にいらいらする・・・

730 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 02:05:05 ID:dhTgUjS+O

メイプル2はいいね。ヘタレだけど自覚してるし、精一杯頑張っているのが良い

>>729
あれでも無印やHに比べりゃ随分簡単になった方だよ＞ミニゲーム
今回はスキップできるしな

731 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 02:07:53 ID:jSkVI5LU0

1のハエ叩きでストレスがマッハ

732 ：名無したちの午後：2009/01/16(金) 02:31:37 ID:opgtDkVZ0

あれ、バックグラウンドにすると動作が止まるから別に難しくは無かっただろｗ

733 ：名無したちの午後：2009/01/21(水) 21:33:12 ID:iEDRpCHc0

>>661
遅レスだが、Imitation Loverの裏主人公が近いかも
表主人公でクリア後、友人視点でストーリーが見れるというやつ

女遊びはしてるけど、結構好感持てるよ
思考が宇宙人だけどな！

734 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 05:05:18 ID:SdkWAiYf0

今らであれなんだけどリトバスの主人公ってどうなの？

735 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 08:44:54 ID:kCSlIsPt0

板違い

736 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 09:28:34 ID:js6xdvyy0

全方位甘やかしの理樹君か
葉鍵の隔離スレ向けだな

737 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 13:00:18 ID:HaUJkVkLO

と言っても今のエロゲ板の状況で葉鍵を分ける意味も薄いだろうがな
理樹は甘やかしとかじゃなかったんじゃね
濃いキャラに対する一般人目線の突っ込みとか終盤頑張ってるとことか
好感が持てるキャラだったよ
こいとれの遊と似たようなタイプ

738 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 19:08:17 ID:2D5jE+Us0

理樹は主人公じゃなくてヒロインじゃね？
と、毎回最終ルートやるたびに思う。

739 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 21:15:26 ID:12hlk4y8O

舞台装置だなぁ・・・やっぱり

740 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 21:46:31 ID:+R7o3BNZ0

乙女ゲーの主人公みたいな感じ

741 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 21:50:02 ID:gHwr8Frd0

舞台装置ってのは言い換えれば物語の中心もしくは土台って事かね
まあそんな感じか

742 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 22:17:22 ID:js6xdvyy0

言い換えるというか、都合よく弱者にされてるからなぁ
意味まったく無い上に実際と症状が違うナルコレプシーとか。
同級生で普段ツッコミまくってる相手からも、弱すぎるので守らなければならない！といわれるとか
ツッコミ担当というより、ハブにされないためにツッコミ役を与えて貰ってる感じなんだよな

そういう幼いキャラが妙に多い＆妙に優しい世界なのが鍵の定番様式だけど。

743 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 22:28:34 ID:gHwr8Frd0

成長物のお決まりのパターンなんじゃないの
>>737が例えてるみたいにこいとれの遊とか似たようなタイプは多いが

744 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 23:01:44 ID:I5ycH83l0

しょわ～～～～～～っ＼　　　　ずぶぅ　　　／　　　ちゅぷ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　くりゅくりゅ
きぃん　きぃん　がいんっ　＼∧∧∧∧／　　　　　
……なっ……ななっ？　　　＜　　安　＞　　　　　はふはふ・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　＜予　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　藤　＞　なっ・・・なんだあれはっ？
─────────── ＜感　　　　＞───────────
ト　お　　　か　なっ――? ＜　　昴　＞　　絞りたてのマイミルクを
モ　.し　な　か　　　　　　＜. !!!　 .の　＞　　　飲んでモー！
の　.っ　ら　っ　平　　　　／∨∨∨∨＼　　
　　こ　　て　気　　　.／　　　　　　　　　.＼　
　　　　　　も　さ　　／　　　ずぶぅ　　　　　＼　なっ…ちょ、なんだそりゃ？

745 ：名無したちの午後：2009/01/24(土) 23:04:10 ID:aq35JEBf0

理樹は鍵のゲームでは珍しく舞台の中心にいるタイプの主人公だと思ったけど
他のゲームの場合、酷い時には脇にいる観客レベルだし

746 ：名無したちの午後：2009/01/25(日) 05:36:58 ID:ZysOraO/0

ココロ保健室
主人公が丁寧すぎて学園ゲーやってる感じがしねぇ。

取引先相手にしてる気分だ

747 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 05:29:59 ID:2kkkKlgo0

>>746
肝心の主人公の中身はどうなんだ

748 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 07:54:32 ID:OpzV5Vz10

まぁ、学園潜入が仕事だし取引先で間違いないんじゃないか？ｗ

>>747
カウンセラーなんで中身は普通の大人で普通に気が利くが
悩み解決に偉人から引用した言葉をよく使ったり
子供な態度を取る気がまるで無いから
お前学生に扮する気ゼロだろと突っ込みたくなる。

749 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 20:17:40 ID:538PVr110

新沢靖臣みたいな言動がぶっ飛んでる良主人公で最近のいい作品って何かある？
終盤の状況を含めても靖臣はかなり好きな主人公で靖臣とミルディンは自分の中での良主人公の双璧なんだが

750 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 21:46:09 ID:J2zi3Clw0

オミくんレベルとなると、同じく栗のひまチャきくらいしか……

751 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 21:59:03 ID:iAOo5jDD0

オミくんってどんな主人公だっけ？
ONEの続編といわれながら、主人公としては一線を画してたのは覚えてるが。
あとは、はるぴーに追いかけてるくらいしか覚えてない。

752 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 22:09:38 ID:hhhHKdmt0

自宅でハンモックで寝るやつ

753 ：名無したちの午後：2009/01/26(月) 22:15:22 ID:of9QIkDG0

らぐなの主人公とかも相当馬鹿だが、オミくんとやらをよく知らない（ずっと積みっぱ）なので…。

754 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 00:18:10 ID:74YAatRd0

このスレでは定期的に見るミルディンだけど
キャラ箱が有名になる前だし知名度的には結構マイナーだよな

755 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 00:49:27 ID:6qHLArPo0

キャラ箱が良主人公揃いといわれるきっかけではあったけどね。
最新作で遂に裏切られたようだが。

756 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 00:52:33 ID:uMxfVErO0

ライター単位で見るべきだろ
ほしまるの最新作は3月に出るぞ

今天空のユミナやってるけど悪くないな
やる気なさげに見えるけど面倒見はいいし、突っ込みも切れてる

757 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 02:56:08 ID:tvmXw6pM0

>>751
冒頭いきなりチビっ娘同級生に「○○の恥かしい教科書を見て下さい」と切なげに囁かせたり
駅前で幼馴染お姉ちゃんに「肥をかけ」たりする人ｗ

758 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 03:08:29 ID:3nS5AFM20

淡々とネタに走るからな

759 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 05:57:23 ID:zkyhLL1N0

>>754
あのライターの主人公は基本的に外れがない
知名度なら瑞穂お姉様だろうが、俺は丸目蔵人が好きだ

760 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 06:22:52 ID:3nS5AFM20

あのライターって食い物系のうんちく多すぎｗ

761 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 07:20:47 ID:uRQbtPNmO

良主人公ブランドというのは、
自社ライターを持っててそれが良主人公を量産すると言うべきか
ブランド単位では一概にそうは言えんし安定はしない
飴箱の場合はたまたま二人ともが良主人公ライターだったからな
主人公的にイマイチなのは現在社員ではない人が担当したものだし

ま、ただでさえ安定して自社ライターを持ってる所なんて多くないのに
それが良主人公量産型なのはかなり希少

762 ：名無したちの午後：2009/01/27(火) 10:22:06 ID:U2CnnSvF0

>>759
ミルディンだけライター違う

763 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 01:12:31 ID:sF246qBW0

ミルディン、なつめ……ほしまる
お姉さま、クロード……嵩夜あや
確か嵩夜あやはキャラ箱を退社したと聞いたが
その後どっかに行ったという話は聞かないな

764 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 05:51:10 ID:fgVYUWud0

やめたって森林彬か南方かなかと混同してないか？
嵩夜は12月17日のスタッフブログに書き込んでる。
今はのり太が原画をやる新作のシナリオを書いてるはず。

765 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 05:58:41 ID:iNZhZ7Qo0

1月のゲームなんか買おうかと思ったが
今んところこのスレに良主人公情報が何もないところを見ると全部外れか
最終週に期待するしかないかな

766 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 14:41:25 ID:RcT5Lxtq0

やはり今月の注目株はカンパネラだな。どうやら兄貴分キャラや両親などで土台を固めつつ
天然マッドサイエンティスト系キャラとして個性を出そうという作戦のようだ。
体験版やった限りでは期待と不安が紙一重って感じだが、そう酷い事にはならんだろ。

アンバークォーツの主人公は結構いい奴らしいな。エロゲネタ板のダメ主人公スレでも、こんな発言が。
↓
> 驚いてるのは最初の方だけで、状況適応能力は割と高め。戦闘シーンもそんなダメでは無いよ
> メンバー全員加入してからの戦闘はそこそこ緊迫感あるし、面白い。シナリオもまだ最後まで
> やってないけど先が気になって読ませる力はある。
> あと、SSは恣意的に驚いてるシーンばかり抜き出してるから、それ基準に判断しても意味無い。

767 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 14:45:35 ID:np62c8o90

とはいえ、言動がキモいのは変わってないからなぁ…

768 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 16:04:30 ID:bMvE4Z7A0

駄目主人公スレってソースとしてはエロ助並に当てにならないような気がするんだが

769 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 16:07:07 ID:np62c8o90

あそこは雑談スレだからな

770 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 17:54:31 ID:KS5A8Yts0

カンパネラはただの萌えげーになりそうな気がする
まあ、ひどい事にはならん気がするけど

というのも、最近はエロゲ主人公に空気読めるマシな奴が増えてなぁ（俺がやるゲームは）
ちょっとやそっとでは話題にしにくいな
主人公に凄まじい個性があるとか（もちろんヘタレじゃない方向で）
主人公が精神的に大人だとかでないとお勧めとかはできない
まあハードルが上がったという事で嬉しい悲鳴だが

主人公中心で話が進むと面白いんだけど
エロゲだしそんなのあんまないからなぁ

771 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 20:39:51 ID:4OxYWNJX0

あそこはただの萌えゲーで十分なんだけどなー

772 ：名無したちの午後：2009/01/28(水) 21:03:51 ID:np62c8o90

ライターが青丘の人だから、今回も単なる萌えゲーでしょ
どみるでシリアスやろうとして大失敗は、すでにあご先生が辿った道だし

773 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 22:16:30 ID:XBP18l9i0

くれそんか
クロイツ結構好きなんだけどな。俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeeeでダメな人いるかもしれんけど
ヘタレない、行動力大、シナリオ的に空気じゃないから主人公はよかった

774 ：名無したちの午後：2009/01/29(木) 23:30:17 ID:fcWwhdTF0

くれそんは双子が可愛すぎたことしか覚えてない

775 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 00:57:21 ID:3hWVgX7F0

積んでたDCII.PCをコンプしたんだけど義之いいなｗ
最近は見てて楽しくない主人公とヒロインの作品ばかり踏んでたから(一番新しいのではプリンセスラバー・・・
主人公として比較的優等生な義之は新鮮だった
鈍感だけど気づけば自分で出来ることを考えてちゃんと実行してるしね
よく初心者オススメに挙がってるのがよく分かった。

776 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 01:47:51 ID:4JG7pMMc0

小恋ルートの義之だけはヘタレもいいとこだけどな
まああれはショートななかルートと考えればそれはそれで

777 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 01:50:15 ID:6ogKxQnm0

天空のユミナ

主人公は頑張りすぎだと思うんだ。

778 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 02:11:40 ID:WW1AMgoo0

天空のユミナのヒロインが酷すぎて序盤で投げた俺に誰か一言

779 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 05:54:27 ID:R58dy5aN0

ユミナいいの？
結構注目してたがシステム面倒そうでスルーしてたんだが

780 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 07:42:42 ID:fJ15g9Gm0

↑＋初見で気に入ったヤツの声がアレでスルーしたぜ

781 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 11:08:27 ID:KjhAAiza0

今月のに特攻したやついる？

782 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 11:22:11 ID:cz4rbPT20

いらない

783 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 14:12:31 ID:SUzbQMR20

>>775
義之はアニメ版での性格が酷すぎた。

784 ：名無したちの午後：2009/01/30(金) 20:21:30 ID:iuetkxaQ0

理不尽モテのテンプレートタイプだからな、食いやすい。

てかおれつばの主人公って笑えるの？

785 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 00:14:19 ID:3Sn/2Dso0

アンバークォーツの主人公なかなかいい感じだな。
まだ途中までしかやってないけど。
最初はちょっとむずむずしたけど、その後は特にヘタレることもなしに、
好きって気づいたら行動に移すし、やることはちゃんとやるから好印象だな。

ただ、ストーリーが学園もの期待してたらハズレだなこれ。
あの企業の法則は奇数はラブコメ、偶数は戦闘ありのラブコメみたいな法則あるし、
最初から戦闘ありってわかってりゃ楽しめるな。
と、中間報告。

786 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 00:22:41 ID:U8IvnKeE0

４本しか出してないブランドの法則とか知ったことかよｗ
唐突なバトル展開を擁護するにしても無理があるぞ

大体ねこねこ時代から考えても２作目の銀色からしてバトルなんて無い
刃物持ったキャラ出てきても戦うまでいってねーだろ

787 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 00:51:20 ID:76KbDAxnO

別にそこまで擁護してないように見えるけど

ま、やることはやるから良い、的な感じな奴は最近増えたから何ともいえんな
こう、もっと突き抜けた何かが欲しいというか、贅沢なのはわかってるけどさ

とりあえず報告乙

788 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 01:32:40 ID:GpnrI97zO

双七くんはそのやるときはやるに加えていいやつだった

789 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 02:47:32 ID:pg2hiqYq0

礼儀正しいしな。
某ルートを除いてしっかり主人公(とラスボス)やってたからなぁ。

790 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 02:58:41 ID:0xk+JyBu0

なんか未熟なりに頑張ってる主人公の作品がやりたくなってきた。
まだ(肉体的、精神的に)子供なんだけどその年なりに精一杯頑張ってて好感度高かった主人公っているかな？

791 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 09:45:43 ID:ulqzTW8q0

エロゲの主人公で子供というのは色々まずいんじゃね？

ぱっと思いつくのはR.U.R.U.Rのイチヒコくらいかな
頑張ってるかどうかは微妙……彼は彼で結構好きだけど

792 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 09:51:28 ID:rSWlalh90

>>790
マイナー所でにーづまかぷりっちょ
前半はマジ人間の屑だけど成長物語好きなら良いよ

793 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 09:59:43 ID:hGL6eFNh0

人間のクズが成長してもね
クズはクズ

794 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 14:15:33 ID:7B1JTVzv0

仰せのままに★ご主人様！、とかもいいよ。

795 ：名無したちの午後：2009/01/31(土) 14:19:09 ID:XYNd41Ci0

古いけどパンドラの森のジャッキー

796 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 02:01:23 ID:q84/tXfY0

コンチェルトノートクリアした
・・・
ヒロインよりも進矢に萌えちまったｗ
いい奴だしイキナリ泣きだしたり可愛すぎだｗ

797 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 12:25:46 ID:8oH9rnE+0

>>796
進矢は良主人公だが、ヒロインよりも萌えたってのは珍しいなw
進矢＆莉都のコンビにニヨニヨするもんだと思ってた

798 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 14:35:44 ID:q84/tXfY0

>>797
もちろんヒロインとセットでも(特に莉都)萌えるしヒロインも可愛いとは思うけど
異常に主人公に感情移入しちゃってｗ
FLOWCHART埋めるためにバッドエンドや通常エンド?を何度も見たのも影響してるのかもしれない。

一番の萌えシーンは
進矢が泣き出してその後先輩に頭を撫でられるシーンだったり。
こういうシチュには元から弱いのにかなり苦労している主人公だったからかなりキたｗ

799 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 14:58:06 ID:Fw+98Msi0

>先輩に頭を撫でられるシーン

作品別のみならずここでもｗ

800 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 15:09:06 ID:SIYk6tid0

しかし名前を間違ってない所をみると別の人のようだｗ

801 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 19:07:36 ID:FhSC/cem0

進矢は良い奴すぎてかえって理解しがたい
何でも許容しすぎというか

自分だったらラストあたりで明らかになる真相を知った上で
あんなにあっさりと莉都を受け入れるのは無理だなあ

802 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 21:31:57 ID:MGWVxow20

それ受け入れるのかよってのはもしらばもあったな

803 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 22:09:27 ID:8oH9rnE+0

>>801
あの件は、理性的に見れば莉都に責任は無いし(本当に責任があるのは
莉都パパだし)許すのは理解できたけど、もう少し苦悩はしても良かったんじゃ、とは思ったな。

804 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 22:43:25 ID:3MIIX12E0

女装主人公でもない、女性声優演じる主人公でもない、普通の主人公に萌えるようでは
エロゲーマーとしての一線を完全に超えているような気がするな

805 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 23:19:32 ID:KQBB0DQj0

この主人公スレの究極系がそれなのか？

806 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 23:27:02 ID:B+GS1WtvO

高屋敷司できたよ

807 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 23:38:31 ID:EYx7b8LI0

何でもかんでも萌えの一言でくくるから悪い
好きだと断言できる主人公はいくらでもいるが欲情した主人公はいない、男では

808 ：名無したちの午後：2009/02/01(日) 23:46:22 ID:Fw+98Msi0

萌えはともかく、主人公の兄か父親にでもなったかのような
暖かい感情が芽生えることはある

809 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 00:15:48 ID:wxj1SY3nO

応援したくなる感じとこいつかわいいなっていうのは、ある

810 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 00:26:02 ID:kH2Gq0Jo0

朝比奈真一はかわいいと思ってしまったことがあるな
性別が女なら普通に萌えキャラな気がする
けどまあ男なのでイライラすることもある

811 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 00:32:09 ID:qglOyusL0

>>803
あそこは、突きつけられたのは第三者からだし、あっさり受け入れるというよりも、台詞通り
「そんなことは自分と莉都で解決する問題なんだから、第三者が口出しするな！」と、前向きに
開き直ってる。
今まで理不尽な目に逢い続けてそれで解決策探してきた主人公なんだし、こんな方向の強さ
も主人公の強さなんかなと思った。

812 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 04:43:00 ID:MZum8Rv80

ヒロインより主人公のが萌えるって最近だとおれつばであった。
特に隼人が萌えまくり。

813 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 05:03:37 ID:/vi342co0

>>801
>>803が書いてるようにあの件は客観的に見れば莉都に罪は無いわけで
それを理解した上で莉都を糾弾するのはむしろ不自然じゃないかな
感情的に許せないという線はあり得るがそれは単なる八つ当たりだし

814 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 12:58:27 ID:zB6jN+SJ0

最近プレーしたばっかで熱が醒めて無いだけかもしれんが、
てとてトライオンの鷲塚慎一郎は久しぶりにいい主人公だった

あそこまで嫌味なところの無い主人公って珍しいんじゃなかろうか
発売当時のこのスレの評価ってどんなもんだった?

815 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 13:00:37 ID:qglOyusL0

いい男だけど、作品全体に起伏が無い（必然的に慎一郎の見せ場が少なくなる）のが残念。って感じだった

816 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 14:51:54 ID:wjoaC96+0

常識的な真人間が増えてきたけど、それはそれでつまらんものだなと最近思うようになった。
ヒロインや脇役その他のキャラが立ってると、どうしても埋もれるしな。

817 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 15:08:06 ID:FwiNWemr0

>>816
エロゲーはヒロインが商品の目玉だからしょうがないし
ただ単に良い主人公では満足できないようだとエロゲーの辞め時に差し掛かってそう

818 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 16:20:34 ID:wjoaC96+0

そんな！俺は人生をエロゲーとともに過ごすって決めたんだ！

819 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 16:23:37 ID:V1XEcVPW0

そこまで決意しているなら自分が作る側に回れば良い

820 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 16:46:02 ID:flJXTjdy0

>>813
理詰めでの納得は出来るし某ルートで罪云々の話をやっているから
最後にまた同じことをやって尺を割くのはゲーム展開的に無駄なのは分かる
全部分かった上で感情的に理解しがたい

まあ薄汚れちまった人間には進矢は眩し過ぎるということで
ぶっちゃけあそこまで全て奪われた上で斜に構えず育つなんてエロゲヒロイン並に
ファンタジーな存在だと思う

821 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 16:58:34 ID:iLmV/MtjO

>>816
同士よ
ちょっと前にも同じレスしたけど、俺はエロゲでも主人公の物語が見たい

822 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 18:12:18 ID:wjoaC96+0

でも萌えゲーだと、主人公は真人間の方がやってて気持ちいいってのはあるんだよね。
THADとか気分悪かったし…。

でも、もうちょっとハジケてもいいんじゃない？って思うのもあるかなって。
去年だとてトラとかがそんな感じかな。

823 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 18:50:50 ID:zdd+mYwFO

慎一郎はかなり好感が持てたな
変わり者も良いけど、まっすぐな奴はやってて気持ちが良い

ところで発売前は少し話題になったけどカンパネラやった人居ないの？

824 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 18:57:38 ID:ohgVWMP00

>でも萌えゲーだと、主人公は真人間の方がやってて気持ちいいってのはあるんだよね。

俺つばは間違いなく萌えゲーの定義から外れたと確信したｗ
紛う事なき主人公ゲーだとは思うんだけどね。
群像劇・複数主人公制ながら存在感高すぎるぜどいつもこいつも。

825 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 19:12:46 ID:s+D/WVZBO

あこがれちゃう主人公なら絶望の紳一以外無いな
幽体だから何も食わなくても良いし
余程の事が無い限り不死身、いや死んでるからか…
天使も悪魔もなんでもござれ
気が向けば、なんだって出来る

826 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 20:27:19 ID:4MrHU3JI0

憧れてるなら「様」を付けるように

827 ：名無したちの午後：2009/02/02(月) 20:39:12 ID:wjoaC96+0

杏里様…。

828 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 00:16:04 ID:BHrxDgMF0

鷹志は舞人の再来くせーな
腹よじれるかと思った。

１章２章３章４章＋各個別の長時間の文章ドラッグ責めを乗り越えて来た分
鷹志の方が愛着が沸くというか受け入れやすいというか。

てか俺つばって完全に主人公ゲーだね
ヒロインも主人公が救われる為の舞台装置みたいなもんだし。

829 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 18:28:37 ID:/j10xqvV0

おれつばはなあ…
主人公云々ヒロイン云々ってより、良くも悪くも物語ありきって感じがした
ヒロインどころか、あらゆる要素が舞台装置でしかなくて、なんていうか血が通ってる感じがしないんだよな
作品としての完成度は高いけど、散文的でキャラには思い入れを持てなかった
未完成でもそれ散るの方が楽しめたなー

830 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 18:31:35 ID:rwWDQy4M0

俺つばで最も驚いたのは、西又絵が更に下手になる要素があったことｗ
判子だから公式イラストからまったく変わらんのではなく、同じ角度の絵は同じように下手に判子になってて驚いたわｗｗ

中身は正直あんま記憶に残ってないなぁ
起伏のある物語じゃなく、記号じみたイメージが強い

831 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 20:11:19 ID:BHrxDgMF0

>>829
血が通ってるって例えばどんな感じ？

俺的にはシナリオ空気のキャラゲーって感じだった
それ散るよりは主人公以外のキャラが生き生きしてた印象。

832 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 20:27:24 ID:5Nj8gwWA0

来月は俺の斎藤剛史が帰ってくる

833 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 22:26:20 ID:/j10xqvV0

>>831
キャラありきかシナリオありきかっていう差かな
おれつばはなんつーか、ああいうシナリオを書きたいってのが先にあって、そこにキャラを当てはめた感じがして
それを血が通ってないって表現した
まぁキャラありきの作品を具体的に挙げるなら、それこそそれ散るとかね。感じ方が真逆だな、俺たちｗ

834 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 22:31:19 ID:UusvoIlf0

まあ俺も、シナリオありきでキャラ薄よりも、
シナリオご都合主義のベタベタでもキャラ立ってる方がいいかな。
やってないから俺つばがどっちなのかはわからんけどね。

835 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 22:43:27 ID:6LPD/dOs0

バトルゲーなどのシリアスゲーはそうなりやすいな＜シナリオありきでキャラ薄

836 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 22:45:25 ID:B9Tny5C60

シナリオとキャラなんて相互に補完するものだと思うけど
例えばタオローを普通の学園物にだしてもしょうがない

837 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 22:49:06 ID:rwWDQy4M0

単なる記号だと、車輪のモリケンとかだなぁ
子供の頃と現在で１０年も経ってないのに、法月に数年鍛えられて、数年従軍してて、数万に一人の割合の試験通って
（科挙に例えているから１０数歳から５０数歳までが一斉に受けて、合格者無しも当たり前の難易度）
昨年まで大会社の社長で、軍を除隊してからずっと麻薬中毒のふり。
明らかにおかしいんだよね。

作者の都合でどんどんくっつけていった結果、並べると「ねーだろ」としか言えない人物が出来上がっている
作中で提示されたそのキャラクターの生きた重みみたいなのが感じられるかどうかが、記号と血の通ったキャラの違いじゃないかな

838 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 23:24:27 ID:WlXuTIji0

>>833
俺はテンプレ萌えキャラとかが一番血が通ってないように感じるけどな
俺つばは他のゲームじゃ見ないキャラが多かったからそれらよりはキャラが立ってるように感じた

839 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 23:39:29 ID:6UC24ALl0

なんだか批判のための批判で意味不明になってるよおまえら

840 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 23:40:08 ID:J8mpwkP80

俺つばは正直「ブンガクっぽい大衆小説でやれば？」だったなあ

841 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 23:42:24 ID:UusvoIlf0

あーなるほど、ブンガクっぽいのか

842 ：名無したちの午後：2009/02/03(火) 23:46:29 ID:J8mpwkP80

>>841
小説だとしたら、ダ・ヴィンチあたりで特集されて信者さんが必死になって語っちゃう感じ。

843 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 00:36:14 ID:TUqcRbme0

主人公語れや

844 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 00:58:24 ID:qeTsuUp30

俺つばのベースは完全に萌えゲだろうに

出てくるキャラなんて属性のステレオタイプなキャラばっかじゃんか。
つかあんなネタだらけの文章がブンガクとかどんだけ斜め上の目線で読んでるんだよｗ

845 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 01:01:58 ID:es9iraEw0

ネタすぎて理解できないorとてもつまらないものを「高尚」として扱うのは
絶望先生でもネタにされるくらい、よくあること

846 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 01:05:41 ID:Cisfplb70

今すぐスレタイを見直すんだ

あんまり話題になってないけど天空のユミナの朱島歩武はいい感じ
要領よく生きてるつもりで自分から苦労背負い込んでるところとか
ヒロインに振り回されつつもうまく立ち回ってるのもいい

847 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 01:12:31 ID:g/8nsnqS0

あいつはいいツッコミ役だと思う

848 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 02:59:05 ID:TJ6aElLK0

FAのリメイク版でもセリフ横に主人公の面が表示されるのはデフォなのかよ・・
あれさえなければ現状のラインナップでは、諸手を挙げて支援したいんだが
実に惜しい

849 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 22:29:57 ID:L/oCkFJz0

カンパネラ主人公結構よかったよ
ただ、アイテム技師という立場は予想以上に地味だったな・・・

850 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 23:30:30 ID:qeTsuUp30

ネトゲやキャラカスタマ積んでるRPGだと真っ先に生産職選ぶ俺に買えっつってんすかそれ

851 ：名無したちの午後：2009/02/04(水) 23:53:26 ID:L/oCkFJz0

>>850
主人公が昔作ったアイテムとかは出てくるけどヒロインに何かを作るってシーン多くないし
メイン武器は剣だし、アイテム技師として活躍するシーンはほとんどが修理だし・・・
それ目当てだと後悔するぞｗ

852 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 08:55:29 ID:G2hA6QYL0

カンパネラは青空のライターが書いただけあって。
何かあるとすぐヒロイン達が主人公マンセーを口に出すので、
非常に萎えた。

853 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 16:17:33 ID:sqK7OhQoO

カンパネラの主人公は剣か。
体験版までしかやってないけど剣使いとかはちらっと言ってたかな？

やっぱりゲームの主人公って物理攻撃系ばっかりだな
エロゲは一般ゲーと比べてまだ魔法系が多いけどそれでも物理系が多め

やっぱゲーム的にはそっちの方が受けるんかな
それとも魔法系は色んな意味で扱いにくいのか？

854 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 16:39:39 ID:x5omBNe60

物理的に強くないと女の子は戦っちゃダメだって言い辛い

855 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 16:43:09 ID:aQdrMHrE0

そもそも魔法が存在する世界の比率がそれほど多くないとか、
主人公が魔法系だと前線を支えるのがヒロインになるので
「女に守られｔ（ｒｙ」な絵になるのが微妙とか
魔法少年よりは魔法少女だよね的な需要とか
色々理由は思いつくな。

856 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 16:53:31 ID:4JgXiuyo0

チェルシールートぐらいだな、最終戦でヒロインが戦って主人公が戦わないのは＜カンパネラ

857 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 21:54:57 ID:J6wsbDot0

魔法系だとミルディンくんとかペックさんとかが思い浮かぶな。

858 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 22:37:54 ID:xvURC5Cx0

どこかの探偵とか正義の味方とか師匠とか魔人とか救世主とか色々いるがな
全部分かった人はエロゲ廃人だな

859 ：名無したちの午後：2009/02/05(木) 23:54:22 ID:J6wsbDot0

その人たち魔術師だけど攻撃がほとんど物理系じゃね？

860 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 00:05:16 ID:M6WkU5j10

スズノネセブンの幸村は良主人公だったけど
もっとアイテム作りの見せ場を作ってほしかったな
凄い才能あるみたいな描写はあるけど周りにそれ以上の天才が多いのがなぁ

861 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 00:14:04 ID:a5STkK5T0

魔法系でヒロインが戦うといえば、はぴねすの雄真くん

862 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 01:04:49 ID:MiX8Y21T0

奴ほど不完全燃焼という言葉が似合う主人公もいるめぇよ

863 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 01:13:56 ID:S02Jb3bG0

魔法と言えばペックさんですよ

864 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 02:22:21 ID:h0g0c5UO0

おれつばのイーグルとファルコンの優しさに泣いた。

865 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 11:50:00 ID:crilVmPo0

恋ごころのリョハンとか……
　
　
……主に拳法メインだった記憶が
教師の時は色々かっちり教えてるのにのう

866 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 16:22:00 ID:t6Ufe3JTO

>>855
魔法少年…少年…
某RPGのせいで短パンショタなイメージしか浮かばねー

867 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 16:38:53 ID:1gFyFEv/0

>>866
魔法使いな短パン少年で
http://shop.vector.co.jp/service/c0018/catalogue/SR062666/index.html
俺が思い当たるのはコレだなｗ
正確には召喚師だけど

868 ：名無したちの午後：2009/02/06(金) 16:44:42 ID:s3Z06I4K0

そういやナイトウィザードの主人公が魔法系だったな。しかも将棋の駒で言えば王将なので
ヒロインの影に隠れて回ることになるという。

「妹よ。情けない兄を助けておくれ。ご褒美はナデナデだ」

869 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 01:11:24 ID:vrJcson30

カンパネラってやっぱ主人公マンセー？

870 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 01:16:42 ID:Fe5zzrjM0

それなりに気は回るし善良で爽やかで女性の扱いもスマート
いい奴なんだなーとは思った

ヒロインはどうやら2桁ほど高く評価してるみたいだったけど

871 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 03:46:45 ID:936/dj6Z0

いい奴というかすげぇ無機質な感じ
超空気読む。台本どおりに空気読む。
しかも相手の考えてる事少しわかっちゃってるような軽くニュータイプ入ってる。

872 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 09:40:55 ID:GlNixjRz0

青空の見える丘と同じく主人公マンセーでヒロイン同士もマンセーしまくり
気持ち悪すぎる

873 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 09:55:41 ID:tvjHPo1N0

なんとなく、
落ち着いた主人公のマンセーしまくられは好きなんだが、
お調子者主人公のマンセーしまくられはあまり好きじゃない。
理由は自分でもわからん。

874 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 13:03:29 ID:8vks4Sgw0

登場人物がやたら空気読んだり
ヒロインがいかに主人公が素晴らしいかを語るあたり
青空にそっくりだ

875 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 13:14:36 ID:lpMGP2N40

落ち着いた主人公は好きだけどさすがに賢者すぎた
ある程度は毒ないとつまんないな

876 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 13:24:53 ID:6LZrKmoG0

主人公の能力やすごい部分を口で説明するだけ。
ヒロインについても同様。

さかハリ思い出したわｗ
あれも主人公がいかに破天荒かの部分は、プロローグで口で説明しただけだったなぁ

877 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 14:29:25 ID:72hnMVk00

説明するのではなく描写しろってのはワナビ向け小説本やシナリオ本でも書いてあることだなｗ
破天荒を名乗るならMarron作品レベルの描写は欲しい

878 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 15:27:48 ID:XHDxp4/E0

>>873
ＡＸＬの作品の主人公ってそんなの多い気がする

879 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 16:22:56 ID:JKcyRTN9O

マンセーされるならかなり凄いもんが欲しいな
ただ誉められるだけじゃ何だかなぁ

てか、基本マンセー主人公は評価と実力が合わない奴多い
何か凄くても違和感のある奴も

ホントに凄いマンセー主人公って結構レアかもしれん

880 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 16:27:17 ID:YhpXV+wb0

>>878
青山ゆかりに叱られなくてはならんからな。

881 ：名無したちの午後：2009/02/07(土) 16:38:14 ID:936/dj6Z0

ヒロインに限っては結局フラグの立て方次第なんだよな
出会い方が印象的ならマンセーされまくってもそれほど不自然じゃない。
カンパネラなんて初対面で少し会話した程度でヒロイン化→私もマンセーあなたもマンセーとかなんの病気かと思った。

幼馴染の盲目的主人公崇拝は他ゲーでも慣れてるからあれなんだが
他はどうしようもないわ。

882 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 01:30:55 ID:4e0pfDi00

>>879
ペックさんや瑞穂お姉様でもあのマンセーワールドの主人公だったら嘘くさい人に成り下がってたと思う

883 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 02:29:32 ID:TIzcVJnb0

カンパネラの、開始直後からのフルマンセーはギャグレベルだからな。
青空も凄かったが、それを簡単に超えてる。
はぴねすと青空のクセの強いところが融合してしまって、
コテコテ萌えゲにあるまじきアクの強さになってしまった感じ。

884 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 03:11:30 ID:vsBWMeRB0

ヒロインに初対面で即マンセーとか恐ろしかった
しかも初対面組全員。

885 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 03:20:09 ID:TIzcVJnb0

なんというか、FDのハーレムシナリオでやるような状況を
本編の最初からやってるような感じなんだよな。
そう考えたら、二週目からは結構平気だった。

886 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 06:34:50 ID:3nJwrmKj0

サイトウケンジのゲームは知らんけど、健速乙の主人公マンセーと似たようなノリなのかな

887 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 06:37:39 ID:MgA2zc/E0

青空の見える丘の体験版やってみると、これ以上ないほど良くわかるぞ
出てくるキャラが、揃って「あなたが…」「ほう…きみが…」「ああ、例の」等などと、大層に持ち上げてくれるｗ

これを受け入れられる人は、あまり物語とか気にしない人なんだろうな

888 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 08:48:41 ID:E+Zj5XiG0

好意的に解釈すれば伝奇傾向の強い時代小説的と言えるかもしれない
あのジャンルも主人公マンセーが基本だしな。

889 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 08:56:58 ID:ybpYjbhe0

健速　→徐々にマンセー、トラウマ持ち
ケンジ→最初からマンセー、トラウマ？何それおいしいの？

こんくらいの違いだよね

890 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 08:59:27 ID:Zfs+nbrK0

健速乙はなんだかんだ言ってマンセーされるきっかけになる主人公の行動があるから
まだ理解できるけど、最初からマンセーのケンジはちょっと理解不能

891 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 13:23:52 ID:4fXbQs4L0

主人公が印籠で、最初から出しっぱなしなのか。
そんな黄門様は嫌過ぎるな。

さかハリも大概しょっぱかったな。
必要以上に持ち上げられてるから、逆に何やっても「この程度？」と思えてしまう。
その上、過程とか平気ですっ飛ばして、いきなり結果だけ出したりするから
真実味みたいなものがないし。

892 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 13:46:05 ID:Zfs+nbrK0

主人公マンセーやりたいなら、せめて、水戸黄門みたいにそれなりに地位がある人間か
大きな実績のある人間を主人公にしないとなあ。それはそれで厨二とか言われそうだが
少なくともマンセーされることに説得力は出る。

893 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 14:00:27 ID:+qGjcgnx0

叩かれすぎても持ち上げられすぎてもダメというわけか
てかこういう場合、主人公よりも他のキャラの扱いに問題があるという事になるだろうし

894 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 15:12:05 ID:8YAmfiXi0

カンパネラは持ち上げられすぎと言うか何と言うか…
なんか、主人公だけが超モテ世界に開き直ったというのが一番しっくり来るかな。

笑ったのは、妙に察しが良くてヒロインたちから好意を向けられていることもわかってるのに
決定的なところでは都合よく鈍感モードになるところだな。
おかげで、ヒロインたちの気持ちをしりつつキープしてる、という確信犯ジゴロではなく
あくまでも天然ジゴロという体裁を保つことが出来てる。
いや、すげえ不自然なんだけどねｗ

895 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 15:25:40 ID:MgA2zc/E0

>>891
主人公がハリケーンと呼ばれるに相応しい部分は、全部プロローグに口で説明しただけだったな…
そして、あんだけの行動力が本当にあるなら、本編での些細な挫折とかがおかしくなってしまうという

896 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 15:44:03 ID:umgEItRn0

プロローグで世間知らずヒロインが騙されてAVにスカウトされたのを
主人公が追っかけて撮影現場まで乗り込んで（？）助けるという展開を
全部口だけで説明したエロゲがあったような

そこまで無理に活躍させんでも、スカウトされた時点で止めりゃいいやんと思ったな

897 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 16:05:07 ID:E+Zj5XiG0

説明じゃなく行動で見せて欲しいもんだ、本当。
上手いライターとの違いはそこなんだろうなあ。

898 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 16:37:03 ID:+ajo63zl0

そんなシーンに割ける絵と声は無い、
って感じで上の人から省略させられるってことはあるとは思うけどね。

899 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 17:07:46 ID:PIw+f5eNO

>>897
例えば上手いライターってのは誰だろうか？
俺はライター単位ではまだやった作品が少なくてようわからん

900 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 17:44:14 ID:E+Zj5XiG0

描写で上手いというとやっぱり虚淵じゃないか。寡作だけど。
あとは瀬戸口廉也だろうが引退済みだな。

901 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:02:27 ID:76aSVX3l0

健速は行動で見せているはずなのに健速乙と言われ続けているな。

902 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:09:26 ID:3nJwrmKj0

大事なところでヒロイン視点に変えてマンセーさせるじゃん

903 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:11:14 ID:xDvgn18i0

あれはもうそういうネタだからエロゲ板じゃ話題にしにくい
描写の方じゃなくて乙の方ね
きのことかそこら辺と通じるものがある

904 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:11:37 ID:MgA2zc/E0

健速乙の語源は、彼ととりまきがIRCチャットで２ｃｈのスレで自画自賛したと漏らしたため
作品がパターンと言われるのは、「ヒロイン視点ｋｔｋｒ　逆説教始まる」みたいなパターン化してるからだろう

905 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:16:00 ID:xDvgn18i0

>>904
>>672
パターン云々は他にも結構いるから
結局合う合わないの槍玉の一つに上がってるだけのような

906 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:18:04 ID:QzGvD2DXO

>>902
そのマンセーにも強引なのが多いしな。むしろ感心しないで疑問に思ってくれ！と思う事も多い。
あれはあれでもはやお決まりのパターンみたいなもんなんだろうけど。

907 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:19:22 ID:MgA2zc/E0

>>905
先生、本日のお仕事乙です
あそこまであからさまにパターン作ってる人、他にはサイトウケンジの総マンセーくらいしか
思い浮かばんわ

908 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:19:57 ID:E+Zj5XiG0

健速作品のあれはドリフのコントみたいなもんだと思う
バカ兄弟に近い

909 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:23:25 ID:xDvgn18i0

この流れが分かりやすいんじゃないか？

910 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:30:58 ID:ybpYjbhe0

気の利いた事する→ヒロイン視点でマンセー→トラウマ発動→逆説教→めでたしめでたし
健速大先生の主人公様式美はもはや芸術

911 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 19:40:15 ID:y3HmZzAVO

かにしのしかやってないけど、大体そうだったな
なんでか丸谷の主人公の方が可愛げあったような
もう覚えてないが

912 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 20:37:10 ID:y/2Ro4iR0

ヒロイン視点あるほうが面白いよな

913 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 20:40:01 ID:Ennw/5X/0

ヒロイン視点というか客観的にみれたほうが主人公かっこよくなれる

914 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 20:58:01 ID:3nJwrmKj0

なんとかさんは複数視点が基本。
視点変更が多くても、主人公マンセーにばかり使う乙とは随分違うから
また褒め称えかよ・・という感じの反発というか、抵抗感は少ない
どっちも好きだけどね

915 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 21:28:36 ID:+EiSonkd0

主人公マンセー系って、ヒロインが主人公マンセーする割に
礼言わないような気がするんだが、気のせいかな？
マンセーして終わりだから浮いてるように思えるような

単純にマンセーな印象が強くて覚えていない気もするんだが

916 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:08:19 ID:dEHMtvrq0

マンセーとか言ってんじゃねぇ。日本語使え！

917 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:23:36 ID:Idrom2pi0

>>911
丸谷ルートは教師じゃなきゃいいんだけどな
お前なにやってんだろって感じがしすぎた
ってか萌えゲで教師と生徒物はやめてほしい

918 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:38:06 ID:rRqqWsCI0

俺も終わってみたら丸谷の分校司の方が可愛くて好きになってたな
なんか母性本能がくすぐられるというか・・・、男だけどw

919 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:39:46 ID:muMHZZSK0

ここでよく良い意味で名前が挙がる主人公のライターは
大体上手い人だと思う

920 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:44:19 ID:h+cnse1W0

そうか？
主人公は良いけどシナリオは…ってライターが多い気がする

921 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:49:06 ID:8YAmfiXi0

かにしのの健速主人公はそうとうに健速乙だけども、
だからといって丸谷側主人公の方が良かったかと言うと別にそうでもない。

922 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:49:25 ID:muMHZZSK0

ん、今話題になってるのはシナリオのうまさじゃなくて
主人公の引き立たせ方だと思うが？

ちょっと勘違いされたか？

923 ：名無したちの午後：2009/02/08(日) 22:49:55 ID:y3HmZzAVO

ここで良く名前が挙がるのはpropellerとキャラ箱、マロンあとニトロかな
上手いかどうかは分からないが

924 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 00:01:12 ID:73bvjemx0

健速乙の作品は結構好きだな
安心して作品を楽しめるとかそういう方向性で
他の健速乙作品をやっている人にとっては意外性はあまりない

>>896
ショコラの冒頭だがあれはギャグエピソードだからあれでいいんだと思う
それが直接の原因で主人公マンセーはなかったと思った
救出されたヒロインはそのときは最後までよくわかってなかったし、ほかのヒロインは出来事そのものを知らないし

925 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 14:56:40 ID:EGXeehof0

出会って即マンセーされるのは顔が良いからでしょう
俺らにとってはものすごく不自然でファンタジーな事でも
イケメンにとっては自然で当たり前の事なんだよ、きっとたぶん

926 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 19:03:14 ID:I64WvzT00

登場人物の性格を「説明」せず「描写」できるというのはそれだけで大変な才能だと思う
エロゲに限らず、映画とかだってそんなことやれてる監督そうそういないけど、
殊にエロゲライターに関しては「行動で見せる」なんて手法を意識してる人すら少なそう
サイトで「ツンケンしているが、本当は主人公のことが気になっている」とか
「ぶっきらぼうに見えるが、心根は優しい」とか、
いきなり口で全部説明しちゃうのが当たり前のメディアだしね、メーカーにとってもユーザーにとっても

927 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 19:06:35 ID:NX/RbzoB0

ツンデレを「説明」ではなく「描写」したら、よっぽど上手い人でもユーザーからそっぽむかれかねんしなあ。

928 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 20:38:06 ID:eaPyR0dT0

そういえばスズノネセブンの主人公ってどんな感じ？
何かエロ助で「主人公が素敵」が一番多かった作品になってたし
色々言われてるエロ助だけどPOVコメは結構当てになると思うしさ

俺が認識してる限りでは主人公が素敵コメが一番多い作品は
「T2U」「シャマナシャマナ」「プリマステラ」位なんでこれ結構レアだと思う

929 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 20:41:28 ID:oSH0ZRZr0

サイトウケンジはたぶん引き出しが一個しかないんだよ。

930 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 21:03:38 ID:vcdgy/xf0

>>928
それなりに理性的でそれなりに直情的
悪くないと思うよ
ただ、複数ライターの弊害が出てる

931 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 21:06:37 ID:Tby0zz9e0

ツンデレに必要なのは受け手が納得できる動機だ。
きつく当たりたくなる理由がちゃんと明示されてれば大抵の「描写」は受け入れられるよ。

人の性格というのは経験則の上に立っている。
つまり、その人物の成り立ちをちゃんと考えれば性格は自然と決まってくる。
この成り立ちが書ければ「説明」はいらない。
また、嗜好や行動原理みたいなものもそこからだいたい決まってくるから、
後はそれを主軸にして「行動」させれば良い。
前に名前が挙がった瀬戸口廉也は、その辺りの基本的な”キャラデザ”が
かなりしっかりしてたよね。
あと、こいとれのなかひろとかピリオドの尾之上咲太も割と書けてる方だと思う。

932 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 21:39:10 ID:QBHzxdx30

尾之上咲太はシナリオがひどすぎて耐えられんなぁ

933 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 22:05:24 ID:Tby0zz9e0

そんなにひどかったっけ？
と、検索したら、このスレでもフルボッコのプリラバの名前が…

うーむ、RUNEの各タイトルは俺的にハズレがないんだけどな。
監修の有無で出来が大きく変わるのかな、このライターは。

934 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 22:15:28 ID:jRZX8W8n0

ピリオド良かったんじゃね
でも複数ライターの奴なんだな
単品で書いたのはプリラバ、いなこい、カラフルアクアリウム
どれもやってないがあんまりいい話しは聞かないな
ナイトウィザードはそんなに悪くなかった記憶があるんだが

935 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 22:27:53 ID:/IEXAFVQ0

尾之上はテキストになんか変な癖があるのと、作品によって
出来不出来が随分違う気がする。

936 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 23:32:25 ID:zkosBrYQ0

プリラバ、カラアク、いなこいFD全部普通に糞だったな。
つーか絵師とかに恵まれて目立つだけでそこらの会社お抱えのテンプレートな萌え書きライターと変わねぇよ、尾之上は。
他と比較して突出してるものも特に無いし。

と、思ったがエロは萌えゲにしちゃ結構いいの書くね。

937 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 23:38:41 ID:Tby0zz9e0

確かピリオドはRUNEにいたスタッフが企画段階くらいから関わってたよね。

>>934
尾之上の担当は多分幼馴染といいんちょシナリオだな。
（一見真逆だけど）ナイトウィザードと部分部分被ってるからよくわかる。

ちょっと脱線しすぎたな。
そろそろ主人公の話に戻ろうか。

938 ：名無したちの午後：2009/02/09(月) 23:40:20 ID:/IEXAFVQ0

なかひろと言えば、星空のメモリアはなかひろ単独ライターらしいから
個人的には結構期待してる。主人公も悪くなさげだし。

939 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 01:15:42 ID:QSysjiKJ0

尾之上はです☆めたが一番良かったな
これだけは>>931の言う通りだと思う

940 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 05:00:56 ID:3KMs/+Zf0

です☆めたより後が続いてない（というかです☆めた並みのものをいまだに書けてない）
あたりが尾之上の悲しいとこだな。　ちょくちょく名前見るから筆は早いんだろうけど。
と、ここまでだとライタースレ池なので。

です☆めたの主人公はヒキだけど面白くていいやつだったな
スク水プレイしようと思って死ぬのはどうかと思うがｗ

941 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 06:14:01 ID:Kgd+6KTe0

メリクリの尾之上はいい尾之上
短いからかもわからんが
主人公は空気ながらもここぞって時はおいしいとこ持ってくし
恒例の空気の読めないガンギレも無く、ヒロインとのパワーバランスも良好だった。

942 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 06:21:53 ID:bLv/8R640

キャラが少ないからかねぇ…
多くするとバリエーション増やすために、少ない引き出し使いまわすから逆ギレ女とかの
テンプレ使い始める…とか

943 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 10:59:02 ID:MtcK1BqQ0

ナイトウィザードの担当ライターなのか？
アレは良い出来だったから……
と調べてみたらその他にやったことあるのが地雷ばっかで噴いた
　
つか、ずいぶんと有名ドコ複数担当してんのにめだたねー人だなー

944 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 11:21:52 ID:1tLxNJEH0

です☆めたはなんやかんやで荒川風だったしナイトウィザードはきくたけ風だった。
用意された材料やプロデューサーの言ったとおりに書くだけの人なんじゃないかと思ってる。

945 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 14:31:14 ID:iDJNvz0e0

そういう意味ではメーカーも使いやすい良ライターなのよね
プリラバもプロデューサーと原画のエロ特化って方向性にはちゃんと答えた訳だし
まあてっぺーはこのスレでは、ねーよwで終わってしまうけど

946 ：名無したちの午後：2009/02/10(火) 15:03:00 ID:ydyPey+w0

>>945
あー、そうなのかもね。基本的に作品のコンセプトに良くも悪くも忠実に
作ってる気がする。だから、作品の企画次第で良くも悪くもなる。

947 ：名無したちの午後：2009/02/12(木) 22:43:10 ID:RAlsAnJ20

天使のひめごとは良い尾之上。
ハーレムパーティは悪い尾之上。

948 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 18:36:01 ID:/aB4qmf80

WLOの主人公も体験版ではいいとこなかったけど
最後にはあかべぇ的良主人公に成長すんのかな

949 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 18:36:58 ID:0BNS2KmU0

あかべぇ的　ってのが意味わかんねーわ

950 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 19:20:16 ID:rnaRnjJA0

るーすや衣笠の主人公は設定と作中の人格がチグハグで好きになれない
進矢や智みたいな良主は外注だし、あかべぇ的でまとめられたくねーな

951 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 23:37:20 ID:yj+VdjyM0

自分はWLOよりもLike a Butlerに期待している
最近お嬢様学園物は増えてきてるようだが
気圧される主人公が多いから、なるべく自然体に行動して欲しいな

問題は出るかどうかだが

952 ：名無したちの午後：2009/02/14(土) 23:53:54 ID:+u5MniWa0

>>951
ライターの今までの実績だと酷い事にはならんだろうと踏んでる
体験版やらんと何とも言えんのだが、重くて全然落とせない…

ということで誰か代わりに報告ﾖﾛ

953 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 01:28:14 ID:/xBRHpaJ0

死ぬほど重いな、AXL

954 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 02:44:01 ID:4KqECCru0

WLOがWOLに見えてしょうがない俺はディシディア厨。

あかべぇの主人公はちぐはぐ、というか多重人格っぽいんだよなぁ。

955 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 02:54:31 ID:1+CtC63j0

（＾ω＾）「あ、>>954くん、今は多重人格じゃなくて解離性同一性障害といってね」

956 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 03:01:31 ID:YV/R2sa70

>>954
あるあるｗ
人目を忍んでるはずのヤクザの息子が、学校で遊びで事件起こしたりとかなｗ
シリアスパートになると「このような姿は級友には見せられない」とか言い出しちゃったり

957 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 12:45:43 ID:GcW8GTSW0

あかべぇっつうか、>>950が書いてるように、るーすや衣笠主人公だな
特にるーすのはその辺ひどいと思う

958 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 13:38:41 ID:B3Ubi4Vw0

>>955
タカシﾌｲﾀｗ

959 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 15:34:12 ID:87V+hJ0f0

Like a Butlerの主人公はけっこう良かった
体験版終わった時点ではダメ主人公ではなかったし

960 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 15:43:27 ID:1+CtC63j0

万能系無気力主人公だったな。AXLの安定力は異常

961 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 16:51:33 ID:2UYwMuDZ0

ちょっと前に話題になってたカンパネラ、噂以上に凄いな…
ここまでヒロイン全員から褒められまくって惚れられまくるとさすがに胸焼けがしてくるｗ
ほんと、日常のちょっとしたことでも隙あらばベタ褒めされるんで油断できないわ

962 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 16:52:58 ID:YV/R2sa70

どっかにあったけど、アレみると、ときメモで爆弾回避のために全員均等に好感度上げてる
の思い出すんだよな

963 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 21:30:37 ID:3do0UMGn0

ここまで誉められまくるならもう本当に超天才キャラみたいにしてしまえばいいのに

964 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 21:49:08 ID:ZiqQ5RUi0

凡人主人公が持ち上げられると気味悪いよな

965 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 21:54:09 ID:K+tTHisd0

一応スペックは高いほうだぜ
せめて誉め描写と誉め思考を1/10位にしてくれてれば

まあ厳密に言うと彼自身が悪いわけではないんだが

966 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 21:57:53 ID:x8qDAcy+0

>>959-960
万能系無気力主人公ってエロゲではめっちゃ多いパターン屋根
安定してるといえば安定してるかもしれんが
良主人公の域を超えない感じだな

神になる素質を秘めてたら良かったんだけどまあこれはこれでおっけー

967 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 21:57:55 ID:YV/R2sa70

サイトウケンジは作品全てに、誰かしら気持ち悪いくらい持ち上げられる人物が出るんだよな…

968 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:00:32 ID:qJ/7bM7t0

>>965
大がかりなものを修理したりするし戦闘でも絶対に敵わないだろうというのが
数人いるがそれでも強い方には入るだろうからな＜レスター
それにレスターが積極的にハーレム作ろうとしてるわけではないし
この辺に関しての批判はレスターよりもカリーナやアニエスや双子などに向けるべきだろうな

969 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:04:08 ID:yhVmXiUh0

くれそんもファンタジーハーレムだったなあ……あの主人公はわりと好きだが。

970 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:05:31 ID:x8qDAcy+0

>>969
あれは行動で示してたからな
実力が英雄クラスだし

971 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:12:44 ID:4KqECCru0

>>969
最後の最後までうじうじ悩んで、剣を取らなかったら駄目駄目だが、普通に行動してたしなぁ。

972 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:13:58 ID:YV/R2sa70

くれそんというか、あごバリア主人公は比較的高スペックなんだよな
ノストラダムスも主人公は性格のいい中々出来るヤツだったし

問題はあごバリアシナリオも漏れなくセットで着いてくることぐらいだ。

973 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:15:25 ID:iATd/Qvt0

ただエロゲーで全ルート、主人公が主人公らしく活躍すると
どんなヒロインも活躍がなくなってしまうからおいそれとそうはさせてもらえないな

974 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:20:52 ID:2UYwMuDZ0

>>963
いやまあ、主人公が褒められて惚れられるのは能力面よりも性格面だしね。
女の子に優しくないチャラ男がモテて女の子に優しくて紳士な自分がモテない、
というルサンチマンを抱える人間の願望をストレートにかなえようとした結果かもしれない。
まあ、性格面と同じくらい容姿面も惚れ要素だから無意味な憶測なんだけどさｗ

主人公単体としては、紳士過ぎて鈍感というかあまりにも聖人なところが欠点かね。
どんなエロイベントや下ネタでもさらっと回避して決して俗なところを見せない落ち着き様は、
人によっては人間味がなくて物足りないと思うかもしれない。
主人公引き立たせるためにヒロインが犠牲になっちゃてるのも否めないしね…

975 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:22:17 ID:K+tTHisd0

シャッフルは作者が違う小説の方で
ヒロインと主人公の掘り下げしてるのを読んだから
自分の中の土見凛株は結構高い

本編でこれくらいやってください、あご先生

976 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:26:54 ID:Y1vQH61x0

主人公が１００点でもヒロインが全員６０点台とかではエロゲーとしては落第点

977 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:34:32 ID:rWRAsc440

主人公とヒロインがお互いに引き立たせあうのが理想だが、難しい話だよな

978 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:39:36 ID:Scb6WY7O0

次立てといた

貴方の分身「主人公」総合スレッド！28人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1234705108/

979 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 22:48:32 ID:YV/R2sa70

>>976
なにその、僕と中出し女教師

980 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 23:12:29 ID:FlJrHzwp0

>>977
妥協線としては主人公が主体で活躍する√とヒロインが主体で活躍する√を分けておく事かな
趣味によって満足する√と不満に思う√ルートがはっきりしやすくなるがその辺は
主人公好きであれヒロイン好きであれ妥協するしかないが

>>978
乙

981 ：名無したちの午後：2009/02/15(日) 23:46:56 ID:ywhGQUB50

主人公がすごいことやって褒めるんじゃなくて
すごいところを説明して褒めるからプレイヤー的に根拠レスなんだよ

982 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 00:01:10 ID:vvxMtlFo0

あれ、この流れ見たことあるぞ。

983 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 00:17:19 ID:wg1Xyb490

>>970
国に一人で喧嘩売るってのがキャッチコピーの一つだったな。
発売時期が近かったせいで、タオロー兄さんみたいなキャラなのかと発売前は思っていた

984 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 00:20:31 ID:++IaSDb/0

>>981
レスターは考え事してるだけで「真剣な表情が素敵…」になるからなｗ
さすがに開始直後から1シーン1礼賛だと根拠がないことなんてどうでも良くなる
ぶっちゃけ主人公よりも、脇役の斧男に自分を重ねてしまうんだよな……
この、悪意なく自然に待遇に差をつけられていて、しかもそれを自然に受け入れてる感じがな……ｗ

985 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 00:30:51 ID:LktBJEkE0

出来の悪い二次創作小説見てるようだ

986 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 04:15:40 ID:RdJXMQAU0

「※ただしイケメンに限る」を素で実行しているサイトウケンジテキストだからな
褒め殺しのサイトウ　を名乗ってもいいぐらいだｗ

987 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 17:39:44 ID:WwU0l9go0

レスターはモノローグを見なかったことにして行動だけ切り取ったら
やんわりとお断りしてるイケメンとそれに気付かない取り巻きにしか見えない
微妙なのにばかりモテて逆に同情されるタイプの

988 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 18:34:23 ID:hGbQNdAT0

ブサメンが最初毛嫌いされてるけど最終的に
性格面で絶賛されるようになる話とか面白いかもしらん

989 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 21:05:37 ID:fy6B+qYz0

カンパネラは体験版を終了までもやらずにやめてしまった
青空の見える丘はそこそこ気に入ってたから期待していたんだが・・・
良主人公は好きだけどマンセーすぎると食傷になるなんて思ってなかった

990 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 21:58:36 ID:nQcorcky0

とりあえず何もやってないのに誉めるなって感じだな

991 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:10:45 ID:SGkJ/Jb70

全ヒロインが初登場時から好感度MAXで主人公べた褒めが延々と続くからな・・・
主人公も一見良主人公に見えるが、幼馴染や双子のアプローチを知ってて
スルーし続けてきたのを考えるとどうもな

992 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:12:10 ID:QlBnhFPK0

スズノネセブンはあの手の萌えゲーにしては
主人公、ヒロイン、親友のバランスがうまくとれてたな

993 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:14:59 ID:B+KQo2Ai0

>>991
ファンタジーとはいえ必ず一夫多妻制にすればいいわけでもないし
理不尽にに叩きまくられるよりマシと思うしかない

994 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:37:22 ID:wg1Xyb490

カンパネラは酒呑みながらダラダラとやるには最高

995 ：名無したちの午後：2009/02/16(月) 22:55:36 ID:++IaSDb/0

雰囲気とエロ萌え目当てだしね
まあ雰囲気はマックスモテ状態のせいで多少台無しな気もするけども

996 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 00:50:09 ID:zyIROtBC0

クエスト選択みたいな区切りがあるじゃん。
あれを1日１つの区切りで満腹になるな。
これクリアまで何ヶ月かかるんだろうか。

997 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 00:56:23 ID:XG7RDrH70

個人的には雰囲気が最悪レベルの代物だよあれは
萌え特化の平坦シナリオも超ご都合主義も主人公様マンセーも大好きな俺だが

サイトウは無理だわ。気持ちが悪い。
腹の中で突っ込みが止まらないんだわ。
萌えたいんだけど萌えられないし
何も考えないでプレイしたいが違和感を感じすぎてそうもいかん。

998 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 01:00:08 ID:kGnmeaKm0

青空の見える丘が思いのほか受けて、
あかね色が思いのほか叩かれたから、
青空の方の売りを最大化してみたんだろう。

999 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 01:04:21 ID:3ppwFdyB0

青空もあかね色も、あんまり好きじゃないんだよな。主人公が無茶すぎて。
かといってカンパネラでよかったかというとそうでもない。

この場合、シナリオの問題なのか
持ち上げっぷりが本当に肌に合わないんだよ。
過剰すぎる

1000 ：名無したちの午後：2009/02/17(火) 01:39:36 ID:xajGzD9t0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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