C†Cを今更ながらにクリアした。最高に面白かったけど。ちょっとアレな意見がある
この作品はエロゲ以外で見たかったな。エロゲの構成上、ヒロインとのエロを入れなくちゃいけない訳だけど
個人的にこの作品には邪魔だった。まあ、太一がループに目覚める前の週のエロは別に良い
ただ、最終章のエッチだけは頂けないと思った。あれじゃあヤリ逃げにしか見えん
各人物達と絆を作ってから送還させるってのは凄く良い。だからこそ、男や太一に恋愛感情がまったく無い女キャラを増やして欲しかった
オナニー長文スマン。
>>526 C†C本編クリアしたなら、ニコニコで「トモダチの塔」を検索してみるんだ。
本編でほったらかしの謎を解明する幻の追加シナリオが見れるぞ。
コメントはネタバレするから初見では消しておくのが吉。
お前がレスしたせいで 「ニコ」でNGになってたレスが見えちまったじゃねーか
ロミオ信者の7割は割れ厨ですから
C†Cより、オルタ、fateの方がエロゲとしては、確実に上だよ
だって、C†Cはヒロイン(女キャラ)がいなくても、話が成立しちゃうもん(キャラの魅力とは別)
仮に登場人物が七香以外全員男だったとしても、普通に成立する話。
いや、七香(母親)を父親に変えても成立するか。
でも、fate、オルタはヒロインが話の中心にいる。だから、fate、オルタ>C†C
あえて釣られるがその理屈だとfateも女じゃなくて良いだろ
オルタはやってないから知らん
ロミオ作品は全部主人公の物語なのは同意だが
エロっていうか18禁の部分をロミオの方がストーリーに上手く絡ませてる分
>>532はない
>>532 まずfateとオルタプレイしてから比較しような
CCはPS2版になったら日常シーンでも色々削られて面白さ半減してたみたいだし
やっぱり18禁でやってよかったんじゃないかと
確かにPS2版だと、削られている部分が多く物足りなくなる事もあるが
演出だけなら、PS2>PCだと思うぞ。PS2版の最後の放送の演出は良かった
まあ、ストーリーとは関係ない部分だけど
ふと思ったがヒロインを男に置き換えてもなりたつ話って見方は面白いな
ただ、どの作品もえらく腐臭がしそうだ
ストーリー重視のエロゲのエロシーンは
テキストスキップしちゃう俺からすると
ロミオの作品はエロシーンにもストーリーに重要なセリフがあったりするから困る
そういった意味ではコンシューマで出た作品の方が感情移入できていいな
むしろfateやオルタこそヒロインを男にしてもおかしくないような
CCは話の骨子はともかく、
キャラが女じゃないと個々の話が成立しないと思うんだが
オルタってそもそもエロゲである必要もないな。
18禁じゃなきゃだめだけど。
オルタはエロシーンのタケルちゃんの異様にキラキラした目が頭から離れん。
C†Cとオルタとfateでエロゲとしての優劣競ってどーする
そりゃドングリの背比べを通り越してスカシカシパンの背比べだw
単純に面白いか面白くないかの優劣はつきそうだが
面白さ fate、オルタ>>クロチャン
ストーリーの良さ クロチャン>>>>fate、オルタ
これが俺のジャスティス
>>540 いや、そうでもないんじゃない?どうしても女じゃなくちゃいけないってキャラは
曜子ちゃんぐらいでしょ。
ミキとのセクハラ会話がなくなったら面白さが半減してしまう
fateは3人しかいないんだからあれで十分
オルタはミコトが女になったのはさすがにどうかと思った
あれはもともと女だという説が濃厚だが
>>545 冬子の依存はモロに男女間の仲じゃないと成立しないんじゃないの
冬子は太一の前にも依存してた対象がいたようだが、性別は女で
C†Cってあんまりエロゲやってない俺が言うのもなんだが他のと比べて明らかに異質だよな。
エロゲーの性質上誰かと共生するって話が多い中で、C†Cだけは主人公が独りで生きていくことを決断して実行してる。
もちろん作品の主題的には人と人との繋がりがあるわけだが、結論が他の作品とはまったく別。あるいは逆。
今のマンネリ化してるアニメ業界にも進出して欲しいが、まぁ無理だろうな……。
クロチャンも共生を選んでるぞ?太一は一人で世界に残るけど
心の部分では他者との共生が出来るようになりましたってオチだろ?
>>551 あなたには「未来にキスを」をお勧めしよう。
多分凄く気に入ると思うよ。
>>551 それ言ったらオルタだってそうじゃないか?
皆が闘っている中で、独りだけ皆から別れましたって話やん。
それにC†Cが人と人との繋がりを主題に扱っているのはそうだけど、結論は別に逆になってないだろう。
他者との共存が不可能な状況でも、他者を求めることを捨てないことを言っているんだからさ。
絶対一つにはなれない、だけども他者は必要言ってるしな
このスレはCCとYU-NOでしか盛り上げれないんか…
まあ何と言うか、他のエロゲと比べて異質なのは確かだが、
そもそも、どこかなりと異質でもないと、ここで語られるような作品にはならないので、
このスレ的には、異質と言うほどでもなくなるって言うか・・・。
異質というなら俺はForestを推すな。
ある意味CCやYU-NOより遙かに異質だと思うぜ。
また…森。話題がループするのはデフォなのか
>>556 なんかCCスレみたいになってるよな
たぶんスレタイが信者を呼んでしまう構造になってるんだと思う
fateやオルタなんて家族計画や車輪の前ではゴミみたいなもんだけどな
じゃあるーすぼーいの今後でないであろう素晴らしい叙述トリックについて語るか
本当に出ないね
まあC†C、森以前はYU-NOまで遡っちゃうから
元々出にくいもんなんだろうけど
この三つと沙耶は、自分の中では特別だ
たぶんこれ以上のものは同じライターでも出てこないと思う
YU-NOはOS破壊バグがあるから、怖くて人に進められないんだよな
YU-NOの方は聞いたことないけどな
下級生2と勘違いしてるんじゃね
割れ厨がウイルス入り踏んだんじゃね
ストーリーならニトロ+の作品もかなり面白いんだけど
あんまり名前上がらないね
十分すぎるほど挙がってるって
つーか4レス前に俺が沙耶あげたばっかじゃないか
虚淵作品以外はあまり名前は見ないかも。
去年のカルネヴァーレは結構挙がってたけどね
ハロワなら、いろんなところで失敗があるけど瞬間最大盛り上がり度だけはガチ
千絵梨ルートのラストが好きだった。
ひまわりは人気ないのか。面白かったんだがな。
G戦が面白いかで決まるな
>>571 ハロワはなぁ・・・
別の意味で全クリが難しい
個人的にはニトロ作品でファントムの次に好きなんだが
>>568 鋼屋の竜恋なんかもまとまってて結構いいんだけどな
G戦が楽しみで仕方がない。今、主題歌にハマってる。
ハロワはだらだら長すぎてストーリがどうのこうのというレベルじゃなかった
薄まりすぎ
だらだら続いてるラノベに比べたら短いんだけどな
G戦どうみてもシナリオ地雷なのになぜ期待できるのか不思議
>>577 主題歌というかCMムービーかっこよすぎ
るーすは叙述トリックが手段でなくて目的になってるから
儲はストーリーなんてどうでもいいんでない?
>ソフトを推薦される方にお願いです。
>どこが良かったのか、理由もお願いします。
やったことのないソフトだとさっぱりわからんわw
>>526 エロゲ以外の分野で見たいって部分は同意。あの物語を真に見るべきは
中学生、高校生だと思うんだよな。賛同されないと思うけど
オタ要素を抜いて、実写の映画で見てみたい。前・後編の2本立て位で
リリィシュシュのすべてでも見なさい
映画でやるとしたら…
前編(ループ編)後編(ループ判明・送還編)かな?
映画は無理だろ。
アニメで1クールならまだなんとかいけるかもしれん。
つーか、ループ部分は一回分だけ作っとけばいいから、コスト安そうだな。
まったく同じのを毎回流すわけには行かないから、センスはいりそうだけど。
ループ的な表現のアニメっつたら
「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」でやってたし、
最近だと「時をかける少女」もあるやん。
案外コスト削減にはならないって言ってたけどね。
実写映画なら洋画だけど「恋はデジャブ」がループものだな。
ループは結構難しい表現だからな
タイムループ作品なら山ほどあるけど
バック・トゥ・ザ・フューチャーなんて、ループものの超名作じゃん。
時かけにしてもBTFにしても矛盾だらけだけどな
表現的には難しいけど仕掛け的には深く考えなくて良いし、
それにエロゲの特性はループ物との親和性が高い
タイムパラドックスだ!
ガメオベア
>>582 車輪は叙述トリックうんぬんより、
あの世界観がよかったんだけどなあ・・・
るーす作品のストーリーがいいとはあんまり思わない
>>591 ループ物との親和性は高いけど、
クリア順に縛りが出てくることが多いしなあ
ほぼ一本道になったりすると、伏線の貼り方なんかの良し悪しがモロに出るし
意外と敷居が高いと思うよ
いったん大勢の信者が付いちゃえば、駄作でも批判しちゃいけない、誉めなきゃいけないみたいな空気が生まれるから
るーすの次回作もどうせ名作になるよ。
るーすとロミオは叩かれ方が似てるよな。
丸戸とニトロはわりと安全にマンセーができる。
>>594 このスレに限られば同じ奴が粘着してるんだから当然だろ
俺は別にるーすやきのこを叩いた事はないぞ
ただ、ストーリーは微妙だとは言った事あるけど
ロミオは完全肯定
るーすはストーリーがいいという話になると即否定が返ってくるから全然似てない
ロミオ、虚淵、瀬戸口、めてお辺りも、もちろん欠点もあるし、問題はあるが、
るーすときのこはなぁ…、このスレで名を出せば荒れるだろそりゃ
丸戸なんてここでマンセーしてる奴なんて見たことも無いしな
>>598 るーすとかきのこは盛り上げるのがうまいからな
脚本家向き
丸戸はカスだろ
丸戸とか虚淵は方向性は違えどエンタメ寄りの作風だから
割と万人受けして叩かれにくいんじゃないかね
るーすとか瀬戸口、きのこあたりから徐々にサブカル向けになって、
ロミオで極まるってイメージがあるw
いやいや丸戸は大したもんだよ。
ストーリーの質はともかく、丸戸シナリオはエロゲである必然性が多少でもある。
でもヒロインの一部と過去にちょっと重い関係がある裏設定はやめてほしいな。
他のヒロインより先にクリアすると後味が悪い。
香奈子、里伽子、奈緒子・・・・・・〜子で終わるキャラに要注意だな。
むしろ萌えだけの丸戸シナリオなんてギャルゲの方があってる
こんにゃくは奈緒子に見せかけて海巳というトリック!
>>602 るーすも、きのこも典型的なエンタメだろう。
車輪は世界観で勝負すればサブカルになったかもしれんが、
叙述トリックありき(俺はあれを叙述というには抵抗があるが)で世界観を作ったようなもんだしさ。
きのこなんて完璧にエンタメ。
むしろ虚淵がサブカル方面と思うがな。
屈折した愛がよく出てくるところとか。
>>603 あれくらいで重い過去とか言うなよ…。
>>602 サブカルって言葉の定義がなんかおかしくね?
ストーリーがどんなにすばらしくても、
それを見る人間が日本語理解できないと台無し。
>なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
>該当スレへの移動をお願いします。
わかるか?わかるか?
わかるか?
このスレで名前あがるようなライターは大概楽しめてる。
そりゃ、ある程度「コイツの方が」ってのはあるけど、好みの範囲じゃねーかと自分では思ってる。
たまには味塩とか桜井とか木緒とか丸谷とか、
「よく名前挙がる奴」以外で割と評価高めなとこで盛り上がっても面白いんじゃねーかと思った。
まー盛り上がらねーから名前挙がらねーんだろうけど。
>>606 “萌えゲー”で許される裏設定はせいぜい幼少期の結婚の約束までというのがマイルールなもんでな。
まぁ丸戸(特に戯画)はここで語られるものではないわな。
>>610 許されない設定ってなんだよ。そんな風に考える奴が増えたから
今のエロゲーはつまらないんだ。すぐ萌えゲーはこうあるべきとか、カテゴリーを作りだがる
キャラが死ぬことは許さない、欝エンドは許さない、他の男は女に手を出すな、とかさ
そんな制限いらないだろ。
“萌えゲー”で許される裏設定はせいぜい脳障害で絶倫、オレは射精したまでというのがマイルールなもんでな。
まさかこんなところで逸脱ネタを見ることになるとはw
嘘屋は逸脱とCANDY TOYSは最高だったな。
虚淵はエンタメだよ
何書いても典型的なB級映画路線になるもの
B級映画最高
瀬戸口ってあれストーリーあるのか?
すばらしいかすばらしくないか、以前にあるかないかレベルなんだがw
瀬戸口はストーリーよりもあの独特のテキストがうけてるんじゃない?
テーマ、設定自体は3作とも結構ありがちなものだし
>>617 延々と続くノベル形式でストーリーが無い作品なんて作れたら逆にものすげー才能だと思うんだが、まあそれは置いとくとして、
とりあえず彼はストーリーテラーでは無い。
彼が企画・脚本を担当したswan songをやれば分かるんだが、
基本的にマキャモンの同名小説と「蝿の王」を足して2で割った領域からほとんど出ない。新しいハナシを書く人では無い。
にも拘らずこのスレで名前が挙がるのは脚色者として優れているからなんだろう。
マキャモンとゴールディングが用意した題材にロシア文学的な手法を取り入れて
人間肯定の話に仕立て上げるその手腕は凡庸では無い。
自閉症の少女をメタファーに使う所も優れていると思う。主人公を肉体的には無能にしてしまう所にもセンスを感じる。
でもそれってやっぱり脚本よりも脚色の才能だと思うんだよね。あくまでもテイストを調整する人であって、
予想を越えるストーリーで読者を凌駕する、という人では無い。だってなるようにしかならんもの、彼の話。
とはいえ、そういう能力を語るスレッドは現時点ではここが一番近いって事になるんだけど。
長いから三行でまとめて。
>>620 瀬戸口はストーリーテラーではなく脚色者である。
ストーリーを彼の色に鮮やかに塗り替えてしまうから読者には新しい斬新なストーリーのように思えてしまうが、
実際よくみるとストーリー自体は出来合いの、ありがちなものである。三行。
しかしそうなると
>>619の言う新しい話を書くライターが思いつかん
みんな何かしらの影響を受けてるし過去のいくつかの物語を統合した複製だ
SFやファンタジーでストーリに味付けを頼りがちなこのジャンルで瀬戸口は貴重
>>622 同意。斬新で目新しい物が必ずしも良いわけでもないしね。
だからといってガチSFがあるわけでもないんだよなぁ
せいぜい少し不思議ぐらいで
>>625 つ最果てのイマ
戦争編はハードSFしてるよ
瀬戸口の強みはテキストとテーマ性。レビューを見るたびに理解が深まる感じ
ストーリーはCARNIVALが良かったけどあれプロットが別の人(桑島)だしなあ
>>626 最果ては戦争編に感心させられたがハードSFじゃなくて「ハードSFっぽい」だな
ロミオが書くSFなら衰退が一番良作かも
>>623 未来人とか宇宙人とか
ギターの妖精さんとか死んだ人が生き返ってちょい登場したりとか
SFやファンタジーじゃないのか?
正直、イマは失敗作とは言わないが、微妙じゃね?少なくても、このスレで絶賛されるレベルではない
クロチャンは大好きだけどな。衰退は良作だと俺も思う
イマは単純にかなり人を選ぶ作品だと思うよ。
好きな人は凄い好きだが、ダメな人はダメ。
まあガチSFファン向けってのが大きいせいだが。
CCはダメだった。劣化版「オウエンのために祈りを」だ
>>262 あれハードSFだけど、
あくまで概念的な戦いの域を出ない気がするんだなあ
それが悪いとかそういう話では全然ないんだが
なんつーか、CCもイマも電波とか空から来る思念との戦いだけど、
結局は自分の内側での戦いなんだよね
だからオクルトゥムでどう来るか気になるところだが
>>630 イマはストーリーの配列がきちんと明かされたら神作品だったな
でも俺はCCよりイマの方が好きだったりする
それいったらフロイト心理学のトラウマ理論も実証不能の科学もどきという意味でSFと
変わらんので<瀬戸口
「新しい話」なんか、小説でも演劇でも映画でも、もう百年くらい出てないが
新しい話はどこに視点を置くかどこまでをそれと定義するかで変わってくるが
色んな所で議論されすぎているような話だし今更ここでどうこう言うのもな
少し前から読んだが
>>619は痛いと思うんだ・・・
読んだことも無い本を読んだふりして分析や考察してるかのように・・・
どっかの信者が書いたサイトを見て瀬戸口すげーんだと信じて信者になったバカが
コピペで布教してるような感じが痛い
最近はもう自力で新作の中から良作を見つけるのがつらくなってきた
こんなに不作ばかりだとエロゲで時間や金を使うことから離れていきそう
一年に2本くらいは満足できるレベルのものがほしいぜお
王道=ガキ向け、安っぽい、古臭い、ありきたり
って考える奴は確かにいるが、それは間違いだろ
新しかろうが、今までに存在したストーリーラインの話だろが
結局、大事なのはその過程だろ
ありきたりってのだけは確かだろう
ニコニコでエロゲランキングあったからみてきたが2007年はひどいな
今年は良いの出るんだろうか
06年よりはよっぽどましだったと思うがなー
>>638の批判に応えなければいけないと思うんだが、いまいち批判点が分からんな。
『「スワンソング」も「蝿の王」もおめー読んだ事ねーだろ!swan songとは全然違うっての!』って事か?
だったら、迷惑にならない程度に類似点を挙げたいんだが。2,3行で済むから。
『どっかの信者サイトに書いてあった事だな』って事か。
だったら、できればURLを貼り付けてもらえるとありがたい。同じような事を書いてる人がいたら読んでみたいから。
『とにかく、信者みたいな感じ、コピペみたいな感じが痛いんだよ!』という事か。
これは勘弁して欲しいな。貴方の「感じ」を否定する事は困難だし、それにわずかでも頭を悩ませた事がバカらしく思えてくるから。
>>646 だからお前の言う"新しい話"を書き尚且つストーリーテーリングの上手いライターは誰なんだよ
比較対象が居なきゃ話にならんだろが
俺様の高尚な好みを満足できるライターなんていねえんだよ
いないなら自分で書けばいいじゃない
>>647 なんで「比較対象が居なきゃ話にならん」のかが分からん
>>647 ああ、その事ね。そもそも完全に新しい話なんか無理でしょ。そんな事は分かってるよ。そんな厳密な事は言ってないんだ。
例えば、FORESTでは多種多様な元ネタ使ってるけどその組み合わせ方は新しいよね。
児童文学ネタと対峙するような話があったとしても、それを現代の新宿を変容させるのは新しい事だといえる。
例え町並みの変容というモチーフが既存のものだったり、物語世界との対峙ってのが既存のものだったりしてもね。
組み合わせると新鮮なんだ。しかも児童文学からは程遠い場所で。
つか、「新しさ」なんてそれぐらいのレベルでしか求められないと思うよ。
ただ、それでも瀬戸口のswan songはマキャモンの同名小説を下敷きにしすぎていると思うんだよ。翻案に近いくらい。
下敷きにした話が埋もれてしまうくらいいろんな所から話を持ってきて元ネタを変容させれば、完全に新しくはなくても新しい話を作れる人と評価するんだが。
>>651 マキャモンは寡聞にして未読だからわからんが蠅の王の現代版としてみれば
よくできていると思うしForestと組み合わせ方は似てるんじゃないか?
ただテーマは似てもにつかんが
つまりグレッグ・ベアは偉大だということだな
>>651 じゃあさ、SWANなんて二年も前の作品じゃなくて
キラ☆キラについてはどう思ってる?
あれもなんかのパクリ扱いとか?
まさか、罪と罰そのまんまとか言わないよね
>>654 いや、だってあれ企画banbooだし。スワソンとは違って瀬戸口個人のストーリーテリング能力とは離れてしまうでしょ。
ていうか、どこまでストーリーの裁量が任されたのかって事すら分からんし。
罪と罰テイストとかは今までの作品から考えて瀬戸口のものだとは思うけど。
あと、パクリ扱いって表現から見て俺がそういうのをマイナスに捉えてると思ってるかもしんないけど
ストーリーテラーじゃないとか元ネタありだとか俺にとっては別にマイナス評価にあたらないんだ。
日本文学史上一番才能のあった文学者は?と聞かれたら世阿弥って答えるくらいだから。芥川も好きだな。
自分が賢いと思ってる奴ほど、厄介なものだな
自分の決めた評価こそ絶対と思ってる奴が多すぎる。
>>656 俺が自分で自分の事賢いと思ってるんだろうって「君が」思ってくれるんだね。ありがとう。
でも君の予想通り小賢しい事言いたいだけの馬鹿である事は自覚してるよ。
馬鹿の部分を突っつかれたら俺はへこむだろうけど、同時に感謝もするだろう。
>俺が自分で自分の事賢いと思ってるんだろうって「君が」思ってくれるんだね。ありがとう。
ありがとうの意味がわからん。
馬鹿にされてるんだぜ?
マキャモンはあまり関係ない気がする
もうちょい分かりやすく書きゃいいのに…
すげー簡単にまとめると
完全オリジナルのストーリーなんて現代では存在しない。
ライターの実力とは既存の話をどれだけ上手くアレンジできるか。
ってことでいいんだよね?
こんなこと議論するまでもなく当たり前のことだと思うんだが…
マキャモンとバカモンは似ている
だいたいマキャモンのswan song自体が
キングのthe standのオマージュだし
>>658 お前むかつくし。
ただ、小難しいとされている文体を真似ているだけなんだけれども。
エロゲをするのにコミュニケーション能力はあんまり必要ないとは思うけど、
行間や空気を読めない人達はちゃんと内容を理解できてるのかどうか、心配になる。
>>666 マジやべえ、お前マジやべえよ(ω・` )
スレタイどおりに、ストーリーでおすすめなのを1つ
「Ricotte〜アルペンブルの歌姫〜」
銀色などの泣きゲーをやって、心が砕けそうな人におすすめ。
・田舎のパブでしがないピアニストをしている青年と、ステキな歌声を持つ少女の、
心が温まったりニヤニヤしたり恥ずかしくて身をよじりたくなったりする物語。
・基本はハッピー、たまに波風が立つけど、
一時の挫折とか不幸とかも、世界名作劇場みたいなノリで乗り切る。
シナリオ以外の部分としては
・絵がやや古いが、あっさりした文章とうまく使われる立ち絵、
声、音楽などがうまくマッチしていて、気がつくと気にならなくなる程度。
・ルートは2つ、選択肢を間違えると打ち切りみたいなBADENDが少しあるが、まず迷わない。
シナリオ的な攻略ヒロインはリコッテのみ。他キャラもHはあり。
・男、おっさんも結構でてくるが、みんなあくまで脇役。
存在感ありつつも、うざくない。
>>668 ヒロインに萌えられなかったからツマランかったけどなぁ
ロリ好きならいいゲームかもしれんが
>>669 あれはびびったw
>>670 エロは正直そんなでもなかったけど、幸せそうなストーリーがよかったなーと。
・実質ヒロインが1人なので事前にチェック推奨
主人公がヘタレなほうはよくある成長物語って感じで結構面白かったな。
まさに世界名作劇場なゲームだったわ。
もう一方のシナリオは俺もアナル突き指のシーンしか記憶にないw
まったく相手にされていない、誠実な元パートナーピアニストとか、
リコッテを破滅させようと、主人公に罠をしかけるライバルとか、
いろいろいるのに、アナル突き指が一番印象に残ってしまうのが悲しいw
なんであのシーンを入れたのかライターにインタビューしたいな
順調に行き過ぎてたところに苦難を与えるって展開にしたいとしても
ヒロインのアナルで遊んでてつき指するピアニストとか普通思いつかない
アレグロ編はアナル突き指以外も、キツめのマネージャーがいきなり淫乱モードになったり
ライバル少女が一服もって逆にえらいことになったり、良くも悪くも「エロゲー風」。
ラルゴ編は純愛成長系。
リコッテとフォンティナはどっちもアナル開発ありだから、
なんかロリとアナルにこう、感じるものがあったんじゃない?
主人公が自信家の天才ルートの方が今のエロゲでは受けそう
周囲から駄目人間のレッテル貼られてるがピアノの才能だけは本物で
周りが主人公Sugeeeeeeeeのサクセスストーリーは丸戸のゲームに近いな
物語に悪人が皆無なのも一緒だし
才能ない主人公が懸命に頑張るルートは今のエロゲでは受けないんじゃないかな
好きだけどね
それ以外にあの歌声に耐えられるかどうかについても
大事だと思うんだ俺は
そこまで下手でもなかったとおもうが…
「芸術的に人々を魅了する」っていうよりは
「ほほえましくてやさしい気持ちになれる」って感じの歌だったけどな。
特にねこと星の2曲。
アナル突き指でライバル蹴落とすとか最高だろ
突き指した理由を喋らなかったことでさらに評価アップ
歌声は問題ないが、歌自体に問題があるとは思った。
世界観とか、歌姫とか、そういうのからかけ離れすぎだろアレ。
瀬戸口引退…
マジかよ
お前らが瀬戸口の悪口ばかり言うから…
ごめんなさい、俺も言ってました
やっと引退か
正直キラキラなんて凡作出すまえに引退してほしかったな
才能なんてありません
引き出しもありません
最初から相手にしてません
ワタクシは今日、引退いたしますが
我がCARNIVALは永久に不滅です!
他でやれよ
引退か・・・。
別名義でいいから小説書いて欲しいな。
とか言うと瀬戸なんとかは逆にやらなくなりそうだけどw
エロゲだからここまでもてはやされてるだけで、他のジャンルに行ったら埋もれるだけだぜ<瀬戸口
瀬戸口は信者を良く見かけるがここには嫌ってる奴が多いからな
スワンソングしかやってねえけど即投げた
30*5以上の文字表示枠はうぜえ
ロミオみたいに小説でもエロゲでも柔軟に書けるライターは貴重だな
瀬戸口って好きとか嫌いとか言い出す前に知らないからどうでもいい
新作で面白いのマダー?
ロミオがオクルトゥムを書いてるから魔ってな!
オクルなんか出るかどうかもわかんないが
出たとしてもロミオ最終作だろうな・・・
この業界でこのジャンルはもう無理ぽ
もはや伝奇モノだしただけでFateのパクリとしか言われないもんなあ
実際P2Pとかニコニコのプレイ動画で済ませて買わない奴も多いだろうし
業界自体に未来がない気がしなくもない
この際、月の新作でも良い気がしてきたわ
どっかが売れれば、後追いするところも出てくるだろうしな
その中に掘り出し物な新人がいるかもしれん
俺、読書量も知識も全然だし、流れにも乗ってないけど、あえて言わせてくれ
エロゲ・ギャルゲ内のデートシーンで、ゲーセンにばっかり連れて行くなよ!と
元からゲーマーな子だったらともかくさー
>>695 主人公がゲーセンくらいしかいかない奴ばっかだからなw
>>695 プレイヤー的には、クラブに連れて行く主人公より親しみがもてるだろw
>>695 地方の小都市が舞台だった場合は許してやってくれ
カラオケ、ゲーセン、ボウリングしか楽しみがないところもあるんだ
ウィンドウショッピング?ファッションセンターしまむらならあるぜ
>>698 なんとなくStarTrainを思い出したw
ふぅ・・・( ´ー`)
釣れた釣れた
ニュー速からか?
>>695は、別に釣りじゃなかったよ、と一応書いておく
シナリオ、ゲンガー、声優などなど
エロゲ、エロマンガのスタッフの人達とは知り合いになっちゃうと
もう醒めちゃうだろうなあ。エロでも、いいストーリーモノでも
顔写真見る程度なら…と思ったけど、抜きゲライターの男の人とか
やっぱ見たくは無いなw
念のため確認するが
ここはライターについて語るスレでも文章の上手さを語るスレでも
ましてやライターの容姿を確認するスレでもないからな
健速最高!
>>698 あとはイオンショッピングモールとかなorz
ジャスコって言えよジャスコ(笑)って
>>705 イオンだのジャスコだの、そんなハイカラな店はない!
田舎なら田舎で良いんだよ。緑豊かな草むらで性的に戯れる男女、実に爽やかじゃないか
都市でもないないかといって田舎の特性がある訳でもない中途半端な所は悲惨だよ
いかん。スイーツが素晴らしいエロゲーに見えた
葉鍵板の該当スレで聞いて来い。
このスレ的に神樹の館ってどうよ?
「かみつきのやかた」と読んでしまう
かみ+いつきで母音省略
普通に幹、美樹、神酒でいいじゃねえか
神樹はストーリーも悪くないけどテキストと雰囲気がすばらしかったな。
正直ロミオは苦手なんだがこの作品だけは大好きだ
ロミオは加奈と神樹とイマだけ好きだ。
好みの問題だがギャグが肌に合わないんだよな。
加奈とかイマやってみるとひでえテキストだぞ
加奈は主人公が変態かつ痛い奴だったという印象
加奈の主人公がダメだったら他の萌えゲ主人公はどうなるのか
他の作品と比較してどうこう言ってる訳じゃない
ただ、妹に劣情を催す場面とか、鹿島(だったっけ?小学校の同級生)に対する言動とか
それがちょっと気になったって話さね
ストーリーの善し悪しとは関係なかったな。ごめんよ
ロミオはロリコンだからしょうがない
ロミオはロリコンで瀬戸口はペド、丸戸は真性だからライターってのはロリコンの集まりなんじゃないかと思ってしまうほどだ
>>720 妹に欲情しなければ話が発展しないじゃないかww
エロゲ主人公の嗜みだからな。妹に欲情するのは
ロミオはストーリーはうまいけどテキストはそんなでもない
なんだ、よく読んだらロミオ以外の話はできないスレじゃないか
ロミオと比肩できるライターがいないから仕方ないんじゃないっすかね
ロミオはキロバイト幾らのエロゲ業界だと無駄にかったるい文章長々と書くから
ページ数に制限のある小説に言って心底良かったと思う
最近おとなしくなったと思ったら
またこのライター最高って
そろそろ日本語覚えて
>>1を読め
このスレきめぇ
ロミオ信者うぜぇ
でも、このスレって、半分YU-NOとクロスチャンネルを語るスレだよなw
だって他の話するとロミオ信者が必死になって否定するんだもの
YU-NOってOS破壊バグで有名なゲームだっけ
は?
ここは泣きゲスレにもイマイチ入れなく、かといって鬱ゲスレにも入れない
キャラもイマイチという、CCやイマ信者が流されてくるスレです
ストーリも最後らへんが面白くなるけど、それまでしんどいゲー
CCやイマ、その他ロミオはストーリ面白いのわかったから他のゲーム頼みます
まとめWikiへどうぞ
きのこやるーすや建速やオルタクラスを否定するこのスレには
新しいもので語れる物はほとんどない罠
るーす見たいなゴミをその中に並べるなよ
このスレでは、あんまり評判良くないっぽいけど、
俺の中での、ベストシナリオは君の望む永遠の水月ルート
でも、正直他のシナリオは微妙。遥ルートも駄目だったな
あの物語は、水月とくっ付かなきゃシナリオのテーマが台無しになる気がするんだよな
俺の思い込みかもしれんが
>>738 イマは置いといて泣きゲテンプレTOP5に三つも入ってるじゃねえかロミオ
きのことるーすは普通に読んでいてツッコミどころ満載だしなあ
シーンの盛り上げは上手いと思うけどストーリーが素晴らしいわけじゃなくね
あとるーすは伏線が神と主張する人をよく見るんだが、別に賞賛するほどでもないような
るーすのゲームはやったことないから知らんが、きのこのゲームは
テーマみたいな物を感じない。fateも最初は原罪みたいな物がテーマかな?
って思ってたら、唯のエンタメだし。
そもそも、fateは桜のルートこそが、本当に大事だったと思う
でも、あれも過程、結末共に中途半端なのがな。はっきりいってあのルートに絞って
話を練って練って練りまくって欲しかったな
黒セイバーの存在なんてのは、きのこの逃げだな
そもそもが練って練って練りまくる能力があるならば
最初からあんな散漫な話は書かん
思いついた設定を即座に書きなぐるのが得意技
>746
むしろただのエンタメに徹すればいいのに
出来もしないテーマ語りを入れようとしたのが問題のような
ってわけでこのスレで語れるライターはロミオくらいってことに落ち着くのであった
>>745 るーすの稚拙すぎる伏線で神とか言ってる奴って
C†Cやイマの固有美希や戦争編といった大きな物からギャグに散りばめられた小さな物
(ハラキリブレード、豊といつか決着をつけなければならない、生理中のあずさの心理をずばり当てる葉子等)
まで完璧に考えられて張られてる伏線なんて気づきもしないだろうな
ロミオ信者うぜえ…
ロミオはFATEや車輪のような穴だらけで突っ込み所満載のゴミとは違って高いレベルて安定してるし
かといって丸戸のようにキャラ主導の萌えだけで似たような話しか書けない訳でもなく色々なジャンルに挑戦してる
信者うぜえとか俺には合わないとしか言えないロミオアンチが可哀相になってきた
好きなものはいいところだけ見えちゃうから。
>>755は
>>753へのレスな。
にしてもストーリーを読み解いて楽しんでいるはずなのに
>>1に書かれた内容すら理解できてないってのが凄い
「わざとやってるんだよバーカ!」
とかいう愉快なアレじゃないよな?
>>756 ロミオのアンチにはあんたみたいな見事に釣れるのは
愉快で仕方ないだろうな
>>718>>738の抽象的かつ個人的杉で的外れなロミオ叩きから発展した流れなのに
信者様が少し反論したら信者うぜえとかさすがロミオアンチ汚い
ストーリーとライターを完全に切り離すってのもかなり無理があるけどな
ストーリーがいい物を求めて買ってる奴はライター買いが多い
ここは間を取って健速の話をするといい
ここの人たちからみて沙耶の唄ってどうなの?
すんごいやりたい
やりたいならやれよ
セックスじゃあるまい躊躇する必要がどこにある
>>764 いや…そうなんだけどさ。
ただここの人達からみたらどうなのかを聞きたかったんだ。ごめんね
まともに答えないなら煽るなよw
>>763 ストーリー自体はいいと思うけど、話は短く、ストーリーの分岐・エンディングはすくない。
グロ>>>エロ他、な感じ。
あとはどこまで知ってるかによるけど、
かけらもハッピーな話じゃないから、ヒロイン個別エンドとか
主人公が治ってわあいとか、そういうのを期待してたらやめとけ
ネタバレしすぎw
ここは今から質問に答えてデタラメなゲーム紹介をするスレになります
俺は正直、きのこの話にストーリー性をあまり感じない
主人公がさほど成長するわけでもなし
独自の世界観を持ったエンタメをそれっぽい文体で書いてるだけで、
物語性で見せるライターではないよなあ
丸戸みたいな小説よりシナリオ寄りなタイプって、
文章力が評価されにくいけど
丸戸の書く話が一番ストーリー性を持ってるように感じる
ロミオはたまに語りが入るからなあ
テーマ性とストーリーって別物だと思うし
>>766 ありがとう。
どこまで知っているかっていうと実はEDのネタバレほとんど見てしまったんだ…
「美しい純愛」を期待しながら、切なさの余韻に浸りたいからやってみます。多分
ロミオは少し強引すぎるんだよな
超展開が好きな人はたまらないだろうけど
とってつけたような展開と
後半部分のネタを前半部分にもとりあえず入れときましたよ的な伏線はいらないな
ロミオは結構好きだけどストーリが素晴らしいかというと別にそうでもなかったり
>>770 そこまで知ってるなら「ストーリーがすばらしいエロゲ」として文句無くオススメ
沙耶は出来のいい短編小説読んだくらいの読後感は保障する
主人公側と友人側、どっちに感情移入するかで感想はかなり変わるけど
主人公側に感情移入するにしても最後はちょっと超展開チックに感じる。
>>771 何が強引なんだ?
> 超展開
> 後半部分のネタを前半部分にもとりあえず入れときました
言われても、C†Cの人類滅亡のループ世界は一週目から判明してるし送還の流れになるのは自然
イマにしても戦争編がないと前半丸っきり使えなくなるんだが
普通の学園モノと思いこんでやったら池沼学園のループや時事列バラバラ上位自我とかは超展開に思えるかもしれない
どっちも一周ごとに徐々に明かされていくから普通は強引とも超展開とも思わないだろうけど
>>771にとっては怒涛の急展開って感じの奴は全部超展開なんじゃね
まあダ日常描写だかヘタな漫才だかわからんようなのが
ダラダラグダグダ長々延々と続く萌えゲーばっかやってるようなのは
脳の構造がそんな感じに再構成されてるかもしれんな
頷ける話だ
779 :
名無したちの午後:2008/02/13(水) 02:56:08 ID:2CAfiCNJ0
お前しつこいよ
誰もお前必要としてないんだからさっさと消えたら?
このスレからでもこの世からでもいいからさ
以前、エロゲーの恋愛ドラマなど男性に有利なように描かれている、
ダッチワイフストーリーでしかない、と言い切った人がいたな
あの人、今はなにやってんだろう
また、書いてくれないかな、記事
主観でいがみ合っても永遠に終わらないぞw
>>778 確かにロミオの前半そんな感じだね、あれはいらないな
その部分が少ない奴って虚淵くらいだからなぁ
>>782 主観で語るのはいいけど、相手の主観は認めないんだよな
>>783 俺は加奈は普通に読めたけど、他の作品はどうなんだろう
似たようなものなのか、もっと長くなってるのか…
ライター買いしてないとこういう時気になるな
加奈は終始シリアスな展開だから中だるみはしなかったな
家計、CCあたりはギャグが合わないこともあり中盤は退屈だった。
神樹はテキストが面白くて最初から最後まで楽しく読めた。
星ぷら、イマ、おたぐらは未プレイだから知らないな。
って完全ロミオスレ化してるなw
>>785 ばかじゃね?
ロミオ作品についてどのようにロミオがストーリを展開させてるか語ってるところに
アホみたいな茶々入れておまけに自分はロミオ作品やってませんとか
マジで死んだ方がいいぞお前
信者側は具体例上げて返してるだろ
主観でウダウダ言ってるのは全部アンチじゃないか
>>787みたいな信者の振りして荒らそうとするアンチも主観全開でロミオ叩いてるぞw
何年か前に出たのでしか語れないって…
ホント最近はいいゲームでてないのな
というか評価が固まったから話しやすいだけ
03年04年あたりも当時は不作とか言われてたし
実際そうだろ
03年が不作だったら去年とかどうなるんだよw
ロミオ信者にとってのみ豊作だったかもしれないけどな
それ散るって03じゃなかったっけ
それ散るってそんなに新しかったっけ
けっ、知らねえよ
沙耶の唄があるじゃん
2003年
マブラヴ、SNOW、天いな、朱、デモベ、はにはに、モエかん、セフレ、
MapleColors、クロハ、新・御神楽、木漏れ日の並木道、河原崎家2、ALMA、
シェル・クレイル、パティにゃん、沙耶の唄、アキハバラ学園、こなかな、
C†C、PIZZICATO POLKA、ゆきうた、V・G・NEO、ひらたい、Ricotte、ショコラ、
ヤミ帽、CANNONBALL、セパレイトブルー、塔ノ沢魔法同好会、セイレムの魔女
大物はないけど案外小物は充実してね?
>>799 2000年代最高クラスじゃね
01年くらいしか勝てそうにないぞ
>>801 デモンベインとか?(出てくるものが大きな意味で
>>786 ギャグとシリアスをどこまで容認できるかで変わりそうだな。
>>799 ストーリー的にはRicotteだけで満足しちゃう俺はかなり胃袋が小さいな…
大物基準をどうするかにもよりそうだけど、
ストーリーも売れ行きも評価も凄い作品、ってところまで
揃えようとするとなかなか思いつかないもんだな
ここで語られてるストーリーがよくて評価も凄いとなるとロミオを初めあんま売れてないしな
それこそYU-NOら辺まで遡るしかないぞ
それは遡ってるんじゃなく年寄りの美化された幻に由来する妄想の垂れ流しだ
YU-NOはOS破壊バグがあるからなぁ
>>806 DOSゲーのOS破壊バグってなんですか?w
るーすが叩かれそうになると、
他のライター叩きが突然始まるのはなぜ?
今のところるーすのるの字も出てないが
ライターなんてどうでもいいんだ
ストーリーが素晴らしいエロゲーって言ったらやっぱり
健速乙
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " /
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"
死ねとか馬鹿とか、結構必死に戦ってるもんなw
>>805 評価はともかくあの時代はかなり売上が出てたってのは事実だからなぁ
よう、朝から必死だな文盲
>>811 前々からずっと思ってたけど、俺、その名前の読みが分からない。
なんて読むの?
けんそく?たてはや?
たけはや
>>816 うしろの乙がついた場合は「けんそく」
そうでない場合は「たけはや」
たぶんきっと。
>>816 俺も最近見始めたから意味がよく分からんw
良シナリオのエロゲさがしてます。
こんにゃく、パルフェ、セクフレが今んところ絵、キャラ、シナリオ面でドンピシャでした。
他に、つよきすは笑いとして有り。シュガスパはシナリオ薄すぎ。シナリオ好評?の瑠璃色はとんでも世界観とヘタレ主人公が合わず姫様√すらクリアできませんでした。
基本純愛で、リアリティというかしっかりとしたキャラ立ちと世界観、設定が無いとイマイチ感情移入出来ないっぽいです。
こんなクズにオススメのゲームはないでしょうか?
上に書いたゲームのキャラだと海巳、リンナイ、会長、カトレア、里佳子、早瀬、姫(つよきす)、ミャンマーが好きです。よろしくお願いします。
むしろ自分で作れ
>820
キャベツ(=明け瑠璃)は八月の中ではましらしいが
別にシナリオ好評なわけじゃないだろ
>>820 丸戸好きみたいだし、とりあえずHERMITの3作品プレイしてみたら?
どの作品もドタバタコメディ物で敷居はかなり低い。
あと、おすすめエロゲ探すなら今度からは該当スレ行ったほうがいいよ
スレチでしたかすいません。レスありがとうございます。丸戸の旧作探してみます。
丸戸の旧作・・・
FJのストーリーは伝奇系としては良かったな。数え歌ネタとかきっちり入ってて凄いと思った
だがあんまり売れなかったせいか、以降アレ系は書いてないのが惜しい。
売れなかったのは無名ブランドと無名ライターだったせいだと思うけどな
今の丸戸の知名度でFJクラスのシナリオ書ければ普通に売れると思う
今の丸戸の知名度に惹かれて買うようなやつにFJやらせても戸惑うだけだと思うぞ
丸戸って萌え萌え〜みたいなノリのシナリオ書くのは、あんまり好きじゃないんだろ?
それでも、パルフェとかのヒット作を作れるのは、器用な証拠かな
○戸はテンプレ的エロゲライターだから安定感が凄い
でもパルフェって売れたのか?
>>830 カトレアとかのツンデレ好きなら案外素直に楽しめるかもしれん。
ヒロイン4人中3人がツンデレというつよきすなんかよりよっぽどツンデレゲーらしいツンデレゲーだから。
冨樫に「またレベルE書いてほしいなぁ」ってのに近い期待感。
好きか上手いかは別
FJよりも萌え萌え〜みたいなノリのゲームの方が出来は良いし
単にFJの時よりライターが成長しただけかもしれんが
パルフェやこんにゃくはキャラのバランスというか、配置が実にうまいと思う
丸戸は職人的なシナリオライターだと思ったなあ
でも個人的にはままらぶやNGはイマイチ
丸戸に限った話じゃないけど、
今のエロゲってコンセプトつけたがる割に
そのコンセプトで起きうるシチュをまるで生かせてない気がする
今まであった萌えゲの中で人気があるジャンルから配置しただけな気がするが・・・
職人的ってのはその通りだろうね
THみたいなもん作ってくれって言われて一番うまく出来るのは丸戸だろう
ライター話以外でこのスレが盛り上がったのってRicotteぐらいだぞw
殺人アナルな。
最初は作品が上がって、その作品ならライターつながりで世界も似てるコレは?とかそういう話で進むのに、
すぐ「このライターはこうだから云々」「いやいやそれは」って話になっちゃうんだよなw
>>839 >>668からの流れで、作品について多少語られてるのに
>669 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2008/02/05(火) 21:03:48 ID:8G1yfqsL0
>
>>668 >鋼鉄のアナルしか覚えてない
このインパクトの前に全てが霞むなw
その点このスレに最適なのはオーガストだな。
もう何作品か出てるはずなのにひとりもライター知らないぜw
ストーリーの流れ、結末を作るのは、ライター
ライターの人格、思想、技術、癖等が、ストーリーに絶対影響してくる
ストーリーを語るのにライターを除くのは難しい
でも、最近の萌えゲーって、作者の思想とかユーザーに伝えたいメッセージみたいなのが見えてこないんだよな
手塚治、宮崎駿、黒澤明にしろ、その作品で作者が客に伝えたいことが大抵あるのに
君が望む永遠が最高だったんだが
次は何やればいいかな?
年繋がりで家計
スクイズだろ
へたれつながりで世界ノ全テ
僕と、僕らの夏がお奨めだな
あれはもっと評価されていい
禿同
早狩乙
>>845-850 ありがとうございます!
今度の休みにまとめて買ってきます!!
君が望む永遠の選択肢の数が2章がちょうどいい感じだったのですが
これらの作品も選択肢の数は似たような感じですか!?
マブラヴとオルタやれよ
>>853 ありがとうございます!!
その二つも買います!
今ガーデンやってるのですが選択肢がなさすぎてちょっと投げてしまいました
これじゃあゲームの意味がないなと思うのですが
・面倒な分岐、フラグ管理がない
・話を長くすればボリュームは出せる
・やりこみがないので、すぐに次のゲームに移行させられる
・ゲーム性がなくても、エロやキャラ萌え、考察系シナリオなどで売れる
ノベルゲーから選択肢は減りつつあったりするのじゃ
>>855 丁寧な解説ありがとうございます!
実は君が望む永遠並みに分岐が楽しめるゲームって少ないんですか?
こりゃ困ったな
分岐が多めの作品ならCrescendoが結構良かったよ
バットやノーマルEDにも妙に味がある感じだった
ちなみに、もしやるならフルボイス版か復刻版にしたほうがいい
車輪やった。
乳首の塗りが非常に良かった。
お前輝いてるよ
>>857-858 ありがとうございます!
さっそく質問してきました!
リニューアルバージョン買ってきます!
分岐が楽しめるというと、古くてもいいならYU-NOかな
あれはゲームならではって感じだった
374 :名無しさん@初回限定 :2008/02/18(月) 17:33:51 ID:cwOBXMsZO
・ゲーム開始時点で主人公に恋愛感情を持ってるヒロインはいない
・恋愛感情を持つのは各人シナリオ中盤以降
・自分の担当シナリオ以外ではでしゃばらない
・共通ルートは顔見せ程度
でFA
鬱陶しいヒロインスレより
処女云々もそうだが、枠を狭めていったらつまらなくなるだけだと思うんだがなあ
というかこんだけ山のように出てるんだから
その中から好きなの選べばいいだけだと思うんだけどね
「こういうのがあったらいいな〜」
ならともかく
「これ以外は認めん!全部クズ!製作者のオナニー!」
とか言い出す神経はよくわからん
>>863 趣向スレはその趣向専門なんだから関係ないだろ・・・
>>863 水戸黄門ばりの安心してできるエロゲー求めてるんじゃね?
君のぞ全否定だな
>747
何で黒セイバーが作者の逃げになるの?
>>863 群像好きとしては主人公x1ヒロインでしかストーリーが展開していかないのは一番嫌いなタイプだw
自ルートではヒロイン、
他ルートでは名脇役、って使い分けが出来ている作品は名作になる
確かにFateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな?
いきなりFateを熱く語りだした真意がわかりますん
コピペですが
新伝綺、だしな。
使い古されたコピペくらいスルーしようぜ
衰退3巻、今春発売だってな、本格的にラノベライターになるのかな
瀬戸口も引退しちゃったし、シナリオゲー冬の時代到来だな
めておもいないしロミオまでいなくなるとなっては
このスレどころかエロゲ板閉鎖間近だな
荒川も引退だしな
残ったライターでこのスレのエース達を考えると
建速、るーす、丸戸あたりになってしまうという悲しい状況
シナリオライタースレ池
その三人の作品って別にストーリーよくないよな
無名のライターがいきなり良作出してくれるとこのスレの意味もあると思うんだけどな
現状まったくそれが期待できない
シナリオがいいかどうかは発売前に評価できないしな
今はP2Pで発売日には流れるし、
キャラ萌え・コンセプト特化でコンスタントに売っていかないと
ブランドが生き残れないんだろう
なんつーか、つまらないゲームが増えたなあと思う
まぁ悲観的にならず長い目で見ようや
>>878 日本語を理解できない子が多いから
凄い人がいなくなっても全然平気そうだよな
またお前か
頭悪い奴だ
>>881 その流れで売れたのがタカヒロだけど君あるで大コケしたからなぁ
中身ない人間が持て囃された末路みたいで見てて切なくなった
君あるは期待値が高すぎたんだろうな
俺は体験版で気勢を削いでたからこんなものかと受け入れられた
このスレが定義するストーリー(物語全体の大まかな流れ)なら
有名ライターが消えても問題なさそう。
見せ方とか細かいところは
中堅クラスの成長に期待だ
ひまわりよかったぞ、同人だけど
まぁなんだかんだいって今年も色々いい作品に逢えるだろう!
悲観するなよ!
>>887 そんなゲームはここ数年出てきてないだろ
じゃあ前例を出してみてくれ
中の人が確定していない時のC†C
最近ちょっぴり噂に聞く暁の護衛ってこのスレ的にはどんな感じ?
なんかぱっと見ではストーリー性が薄っぺくてギャグとエロ重視の萌えゲーにしか見えんのだが…
>>893 誤字スレで話題になってはいたがどうだろうw
誤字って言うか文章が下手すぎて添削されてたなw
でも、あれだな、最近のエロゲ界の動きを見ると、エロゲーやる奴って
本当にシナリオとかの質を求めているやつって少ないんだな
2ちゃんでも、寝取られ、処女、輪姦、フェラとかのシチュスレの方が、ここより賑わうし
別に悪いことではないんだがね。個人的には残念
エロゲ界の動きなんか俺にはわからんが
2ちゃんのスレが賑わうからって質を求めてないと判断するのはいかがなものか
まったく興味なくても雰囲気だけでアッーー!!とか書き込む事もあるし
ちなみに俺の場合、重要会話がなさそうなエロシーンはスキップがデフォ
>>896 ゲーム性、物語性、エロスのどれを中心に売るかで変わってくるからなんともいえないけど、
シナリオがいいゲームでも、エロがある以上シチュエーションもあるわけだし
そんなに悲観しなくてもいいんじゃなかろうか。
ストーリー的によかったエロシーンでも探すか
一番売れてる型月鍵ageのエロゲを買う奴もシナリオの質を求めてるんだと思うよ?
ここのスレでは認められないかもしれないけど。
その3つは確かにシナリオに期待してる奴が多いだろうな
だが、最近その3つに迫ってきてる8月にそういう奴が多いとは思えない
>>896 正直、寝取られゲーは大好…
まあ、あれだ、別にいいんじゃね、住み分けできれば
俺たちロミオ信者は丸戸(笑)儲やるーす(笑)儲のような信者の名を騙ったただの萌え豚ではなく
真に崇高なロミオ神の信者であるということに誇りと自覚を持つべきだ
誤爆
信者の痛さもその二人の比じゃないな
誤爆を装った釣りレスだろこれ
別にロミオスレだとよくある普通の発言です
古いけど、果てしなく青い、この空の下
はどうだろ、まあ最後はご都合主義強引
なストーリーかもしれんが
あの雰囲気は好きだったよ
バッドエンドも良かった印象有ったな
ID:7WtN55Ra0
↑たまにこういう消防が本気で信者同士の争いを妄想してる
>>909 でもロミオスレ見ればわかるけど、ひどい状態が長く続いていると、住人は麻痺してしまうよ。
俺もロミオに関してはもう正常な判断力を失った。
>>909はロミオスレ見たことないんだろ
他ライター褒めたらすぐにそんなライターロミオと比べんなってレスが飛んでくる
>>911 それ菅野信者だ。ロミオもるーすも瀬戸口も全部荒らしてる有名な奴だよ
口癖は萌え豚だ
○戸スレも荒らしてる
書き込みの手口がほぼ一緒なんだよな
>>914 菅野をほめる書き込みなんて、ロミオスレ、瀬戸口スレであったか?w
あの人にはかかわらないほうがいい
よけいに荒れるだけ
ロミオ信者は巣に帰れ
「ここえはライターの名を出すな」で十分じゃね
ここえ
今初めてマブラヴをやってる俺が通るぞ!
後半は最高だな!!前半のラクロスのとこで詰まって投げ出さなくて良かったわ!
菅野とかYU-NOしかしたことないロミオ信者の俺ですが
ロミオ以外総じてゴミだと思っています
ロミオについてどうおもう?
>>85 温水!
意味が分からん
>>910-911 見たことあるけど、俺もよくふざけて真似する。
運命序曲や健速みたいなものだろ。
とはいっても、俺自身、ロミオは神だと思っているけどね。
ロミオと他のライターを比べるなという意見・・・まぁ、事実ではある。
恋空と芥川を比べるようなもん。
舐めるな、と言いたい。
ロミオもSFやトリックや人間ドラマじゃなくて、試しにバトル物の燃えゲーのシナリオ書いてみりゃいいのにな。
バトル物なんてゴミだよ
>>927 クリエイターとしてはやりたいと思うかもしれないけど、
会社はその作品も、次の作品も売らないといけないから
なかなか冒険させてくれなそうな気がする。
一昔前なら、おまけ要素として短いのをつけてみて
反応を確かめる、とかもできたかもしれんが、
今はそんな暇あったら次の作品出すぞ、ってなっちゃうしなあ
ロミオは冒険してもしなくても何故か売れないからどうでもいい
ロミオはメーカー関係なくコンスタントに一万前後売り上げ出すし
ニトロ辺りで書けば重宝されそう
普通の作品なら、1万って十分黒字だよな
どれだけ現場製作者に還元されるかは知らんけど
むしろロミヲがバトル物のシナリオ書いて中小メーカーに持ち込んできたら
大半のとこは諸手を挙げて大歓迎だろ
ギャラ次第だろ
本当に出るんだかわからんが、オクルが伝奇バトルじゃなかったっけ?
>>935 オクルは本格的な魔術物で必殺技叫んだりしながらバトルする
派手な内容じゃない、とか書いてた気がする。うろ覚えだから自信ないが
>>934 ライターっていくら売れてても固定給なんじゃないの
だから余計にギャラ次第だろ
売れなければそれほど払わなくていいならロミオだって気軽に使える
ロミオは印税にどっぷりつかってしもたんや
オクルなんてでないんやー!
こんな事態になるなんて衰退発表当時飛んで喜んだ自分を殴りに行きたい
いま開発オクルぇてるとこ〜
最近、ヘブンズゲートやってそれなりに面白く感じられたんだが
これってこのスレであんま語られんよな
ヘブンズケージだったorz
Art3部作の一つだしなぁ
ソワレのが面白かった気がする
このスレで水仙花やった人いない?
「愛と感動の物語」に反旗を翻す云々のメタっぽいノリが
前から気になっているんだがどうかなと
テキストと世界観があまりに独特だからな
無限回廊とかが楽しめるならやってみてもいいんじゃね
今更ながらに、君望をクリアした。PS2版だけど
なんか、劇場版マクロス愛、おぼえてますかを思い出したな
書淫やってみたけど
またループものか!もう懲り懲りだ
指輪物語読んで「またファンタジーか!もう懲り懲りだ!」とか言ったら普通ボコられるよね。
書院とか懐かしいな
途中であまりにも意味分からん話になってきて、これはどうせ超展開で終わるんだろうなと思ってたら
ふつうに綺麗にまとめられちゃってグウの音も出なかった
書淫か。やってみたいけど高いんだよなあ
>>948 書淫が出たの何年だと思ってるんだよ・・・
二番煎じを先にやっちゃってたら、
どんな名作も色あせて見えてしまうね
書淫の良い解説サイト教えれ
2番煎じっつーか、ループ物って何故か人気が出やすいよな。あれは何でなんだろうか?
プレイヤーにやり直したい過去持ってる人が多いんじゃね?
ループ物を書くのって、いろんな意味で普通の話より難易度高いっぽいんで
ある程度実力のある人しか手をださない→人気が出やすい? とか思った
あとはオタがメタとかそういうの好きとか
ループ
時間移動
並行世界
ループ物の定義がいまひとつわからない
だれか詳しく教えてくれまいか
判らない理由が判らない
物語がループしてりゃループものだろ
ループって言えばCCやイマか・・・両方あの人だな
面白いんだけど途中だれてきてテキストスキップしたくなるw
ループはそれこそゲーテの「ファウスト」を嚆矢として、SFじゃそんなに珍しいものじゃない。
代表作となるとグリムウッドの「リプレイ」かねえ。
一番好きなループストーリーはヴォネガットの遺作「タイムクエイク」だなぁ。
謎がだんだん解けていくタイプのエロゲを作ろうと思ったら
ループ物にするか攻略順が完全に決まってる構成にするかどっちかだ
ストーリーに期待して手を出す人がこれらに出会うことが多くなるのは必然
ループものはエロゲの全キャラ攻略に都合がいいからでしょ
ループ物は良くも悪くもプレイヤーに万能感を与えるからじゃね?
一度知ってる展開をもう一度やって、ヒーローになるって感じ
まぁ、中にはオルタみたいにその構造を逆に使って
前よりひどい状況になりましたってオチをつける所もあるがw
つか、ループ物って最後には一本道のシナリオと同じだし、
ゲームシナリオ書きというより作家的なライターが多い昨今の風潮に合ってるのかもしれん
つかあれだろ
複数ヒロイン攻略するのに何度もやり直すというエロゲの構造自体が一種のループ
であることに目をつけて、それをストーリーや設定の方に吸収するという
メタっぽいのが出て、それのフォロワーが今流行ってる時期ってだけなんじゃないの
C†Cもそんな感じだな
一人の女の子クリアしたら最初からプレイして他の女の子攻略するんだろ
ってのうまく皮肉って、ストーリーに絡めてる
>>967 言うほど流行ってないけどな
十数年前くらいから年一作くらいのペースでやられてる手法
ああ、流行ってるってのは作る側でなくてな
評価する方の流行としてフォロワーたちに注目が集まってんじゃないのって事
紛らわしくてすまん
ループってそんなにあるのかと思って閉鎖空間スレの世界と時間の枠見てきたけど
名前も聞いたことないようなのもあって驚いた
>>963 YU-NOがループの元祖だとか言ってる奴に対してファウストもループものだって前に書き込んだ覚えがあるけど
今考えるとあんまりループものっぽくないよな
ファウストの何処がループなんだ?
ファウストをモチーフにしてるSOMならループものだけどさ
まあどっちにしろグリムウッドの方が先だし圧倒的にメジャーだし
あと、ここで言われるいわゆるループものってのは
ループそのものがテーマというより、
トリックとしてのループだろ?
Desireに代表される、「実はループしてた」物語
ファウストなんてループがテーマどころかただ単に若返っただけじゃねーか
そうなの?
取り立ててそういう流れには見えなかったが、なんか別のもの見えてるのか?
MOON.みたいに短時間(5〜10分)に全く同じ文章を読まされて
気持ち悪さに吐き気をもよおすような良質のループゲー出ないかな
>>973 「リプレイ」が「ファウスト」をモチーフとして作られたんだよ。
懐古といわれようが、90年代後半〜2000年代前半のエロゲが
ストーリーゲーの最盛期だと思う。当時学生だった俺にとって
この時期のエロゲは衝撃的だったわ
>>979 それはおまえが歳を取って感受性を失ったんじゃないのか?
>>980 そうかもしれん。でも、小説、映画なんかは心底面白いと思えるものに
たまに出会える。けど、エロゲでは本当になくなった
つまりお前は感受性と共に性衝動も失いつつあるのだ
ED一直線だな
そういやリプレイでは肉体だけ若返ったことを強調するのに
朝勃ちが効果的に使われておったのう
ハイハイと思われるかもしれんが、正直、エロゲで性的興奮を得られる奴が信じられん
はいはい
ハイハイ
ハーイ
>>979 90年代後半のでオススメの教えてくれ
昔のはよくわからん
>>979 快適になったとはいえ、おおまかなストーリーとか昔とそう変わらない部分も多いから、
新鮮味はかなり薄れちゃうな。
でももしエロゲ未経験だったとしたら、初体験のころと同じような衝撃受けるだろうなーとは思う。
>>987 後半っていうと痕(旧版)、鬼畜王ランスあたりが今もプレイできる定番か?
でも痕は旧版の古臭い雰囲気が作品にマッチしてるけど、CDドライブ全速力だからちょっとアレだし
鬼畜王ランスは、シリーズ続いて戦国ランス出てるからなぁ
90年代後半はノベルゲーが多くなってるから、
昔のノベルゲーをやった人が今のノベルゲーに新鮮味を感じないのと同じように、
今のノベルゲーをやった人も昔のノベルゲーに新鮮味はあまり感じられないような気がする。
>>989 痕は話題だけしか知らないけど
鬼畜王は無料化来てからやったけど、確かに今やっても十分面白い
攻略方法知らないと物凄い勢いで自軍が蹂躙されたりして泣きそうになるけど、あれだけでっかい世界観作ったのはすごいと思う
ランスは何年も続けていけるからこそできるネタだからなぁ・・・
>>987 luv wave
近未来SFに見えて別の宇宙のとんでもなく未来の話
最近やったけど、ネットがマイナーな時代によく書いたなと
総当りだから面倒臭いが、話はかなり面白い