エロゲーマーのためのオーディオ総合スレッド2
1 ：名無したちの午後：
エロゲーマーのためのオーディオに関する話題の総合スレッドです。
オーディオについての質問・疑問、
自らのオーディオの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
オーディオの話題はここでどうぞ。
オーディオについての質問・疑問、
自らのオーディオの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
オーディオの話題はここでどうぞ。
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せっかくスレ立てたのにさみしいのうさみしいのう
トラポ（オーディオカード）に何使ってます？
Dr.DAC2のUSB接続からグレードアップしようと思ってる。
予算10万。
ちなみにメインのエロゲ用出口はSTAX。
Dr.DAC2はOPアンプ交換でずっと楽しみたいし
将来いろんなアンプやDACにつなげたいから
入出力の豊富なHDSP9632あたりにしようかと思って、
PCIe版待ってるのだが。なかなか来なくて脱糞しそうです。
同じくLynx AES16eも来ない！
この辺は個人輸入すれば10万でおつりが来るのになぁ。
トラポ（オーディオカード）に何使ってます？
Dr.DAC2のUSB接続からグレードアップしようと思ってる。
予算10万。
ちなみにメインのエロゲ用出口はSTAX。
Dr.DAC2はOPアンプ交換でずっと楽しみたいし
将来いろんなアンプやDACにつなげたいから
入出力の豊富なHDSP9632あたりにしようかと思って、
PCIe版待ってるのだが。なかなか来なくて脱糞しそうです。
同じくLynx AES16eも来ない！
この辺は個人輸入すれば10万でおつりが来るのになぁ。
ヘッドホン関係なく、エロゲ用PCでトラポ何使ってるか聞いてるの。
まあエロゲヘッドホンスレでも話題にしたんだけどね。
トラポとかDACとかアンプの話してると、果てしなくヘッドホンから
話が外れていくから。
まあエロゲヘッドホンスレでも話題にしたんだけどね。
トラポとかDACとかアンプの話してると、果てしなくヘッドホンから
話が外れていくから。
一人でしゃべってろ
ID:Vj4qzvuf0氏ね
10 ：名無したちの午後：2007/12/01(土) 15:55:06 ID:D8DQe6HF0
そんな目にあって、よく後継機種を買う気になるねー
13 ：名無したちの午後：2007/12/01(土) 21:41:49 ID:sSFRWT810
エロゲ、CD兼用のスピーカーを買いたいと思うので相談させて下さい。
予算は最高60万まで許容できます。
エロゲをプレイする以上、声が綺麗に聞こえる物が良いのですが、
それ以外にも4つ打系の楽曲をよく聴くので低音に切れが欲しいです。
DALIのHELICON400とB&Wの805、804を試聴したんですが
DALIは声の感じは良いけれど低音に切れがない
B&WはDALIに比べると声に艶がない感じですが
低音の切れは良くて好印象でした。
他メーカーだとMONITORAUDIOのGS20,40,60かPLatinumPL100
SonusfaberのCremona auditororやGrand Piano Domus
辺りが候補になるかと思うのですが、聴けるお店を知りません。
聴いた事のある方にぜひ感想を伺いたいと思います。
又、他におすすめのメーカーや機種があったら教えてください。
では、よろしくお願いします。
>>11
Vistaを買わなければ良いだけのような気がする。
予算は最高60万まで許容できます。
エロゲをプレイする以上、声が綺麗に聞こえる物が良いのですが、
それ以外にも4つ打系の楽曲をよく聴くので低音に切れが欲しいです。
DALIのHELICON400とB&Wの805、804を試聴したんですが
DALIは声の感じは良いけれど低音に切れがない
B&WはDALIに比べると声に艶がない感じですが
低音の切れは良くて好印象でした。
他メーカーだとMONITORAUDIOのGS20,40,60かPLatinumPL100
SonusfaberのCremona auditororやGrand Piano Domus
辺りが候補になるかと思うのですが、聴けるお店を知りません。
聴いた事のある方にぜひ感想を伺いたいと思います。
又、他におすすめのメーカーや機種があったら教えてください。
では、よろしくお願いします。
>>11
Vistaを買わなければ良いだけのような気がする。
14 ：名無したちの午後：2007/12/01(土) 21:46:58 ID:Ri3EJ7yv0
また似非自治野郎が隔離スレを立てやがったか。
ハード総合で話せば十分だろ。
ハード総合で話せば十分だろ。
>>12
問題はドライバだけだしなー、音はそれなりに好きだし。
>>13
スピーカーで良いと思ったのはリンジャパンというメーカーのMAJIK 140
こないだのインターナショナルオーディオショウで聴いたんだが、
耳に柔らかいというかずっと聴いてて疲れない良いスピーカーだと思った。
まぁ今すぐVistaって訳でもないんだが、物が捨てられない質なんで２，３年後も使う事を考えると今買っても良いかなぁ、と。
というかパソコンがよく落ちるので新しい機種を物色中なのな。
問題はドライバだけだしなー、音はそれなりに好きだし。
>>13
スピーカーで良いと思ったのはリンジャパンというメーカーのMAJIK 140
こないだのインターナショナルオーディオショウで聴いたんだが、
耳に柔らかいというかずっと聴いてて疲れない良いスピーカーだと思った。
まぁ今すぐVistaって訳でもないんだが、物が捨てられない質なんで２，３年後も使う事を考えると今買っても良いかなぁ、と。
というかパソコンがよく落ちるので新しい機種を物色中なのな。
>>15
B&Wはエロゲの悪い所まで再生しちゃいそうな不安があるんだけど
そういう所は考慮しなくてもいいのでしょうか？
MONITOR AUDIOも低音の評判がいいんですが、B&Wと比較していかがでしょうか？
>>16
LINNってもっとばか高いスピーカーしか販売してないと思ってました。
MAJIK140は手を出しやすい価格帯ですね。
試聴できる店が激しく限られそうですが…
全く新しいPCを組むならついでに音源も新しくした方が楽しいね。
聴き専なら90でもいいと思うけどな、Vistaにも対応してるし。
デジタル出しして外部DACにつなぐ事は考えてないの？
B&Wはエロゲの悪い所まで再生しちゃいそうな不安があるんだけど
そういう所は考慮しなくてもいいのでしょうか？
MONITOR AUDIOも低音の評判がいいんですが、B&Wと比較していかがでしょうか？
>>16
LINNってもっとばか高いスピーカーしか販売してないと思ってました。
MAJIK140は手を出しやすい価格帯ですね。
試聴できる店が激しく限られそうですが…
全く新しいPCを組むならついでに音源も新しくした方が楽しいね。
聴き専なら90でもいいと思うけどな、Vistaにも対応してるし。
デジタル出しして外部DACにつなぐ事は考えてないの？
>>17
外部DACも興味はあるんだが、電源のたこ足をこれ以上増やすのもちょっち。
90と200なら、どうせなら新しい方が良いかと思ったんですが、あんまり変わらないのかな。
MAJIK 140はペアで４４万円、頑張れば手に入りそうなところがまた。
置く場所ないってのに欲しくなるから困ってます。
外部DACも興味はあるんだが、電源のたこ足をこれ以上増やすのもちょっち。
90と200なら、どうせなら新しい方が良いかと思ったんですが、あんまり変わらないのかな。
MAJIK 140はペアで４４万円、頑張れば手に入りそうなところがまた。
置く場所ないってのに欲しくなるから困ってます。
やっぱ無難にB&W買うかな。
804の評判が今一なのが気になる所。
805を買って小気味良く鳴らすべきかな。
MONITORAUDIOのネット上での評判が
NET上でとても良いのが本当に気になるので
一度は遠出して聴いてから決めようかな…
>>18
少し200が良いかな～位で
プラシーボの域を出ない程度の差しか感じませんでした。
自分が糞耳なだけかもしれませんが…
外部DACを入れるとガラッと変わりますよ。
KENWOODのDPF-7002とか安く手に入るDACモード付きのCDPで
1回試してみてはどうですか？
多分戻れなくなりますがｗ
804の評判が今一なのが気になる所。
805を買って小気味良く鳴らすべきかな。
MONITORAUDIOのネット上での評判が
NET上でとても良いのが本当に気になるので
一度は遠出して聴いてから決めようかな…
>>18
少し200が良いかな～位で
プラシーボの域を出ない程度の差しか感じませんでした。
自分が糞耳なだけかもしれませんが…
外部DACを入れるとガラッと変わりますよ。
KENWOODのDPF-7002とか安く手に入るDACモード付きのCDPで
1回試してみてはどうですか？
多分戻れなくなりますがｗ
20 ：名無したちの午後：2007/12/02(日) 13:47:53 ID:AoTsOEhZO
>>20
Kefの存在を忘れてました、最近売っているのを見かけなくて。
ELACも聴いてみたいと思います。
フォーカルはChorus 826Vを聴きましたが
やや低音が緩いかなというイメージでした。
レンジを欲張りつつ締りの良い低音って難しいですね。
アドバイスありがとうございます。
Kefの存在を忘れてました、最近売っているのを見かけなくて。
ELACも聴いてみたいと思います。
フォーカルはChorus 826Vを聴きましたが
やや低音が緩いかなというイメージでした。
レンジを欲張りつつ締りの良い低音って難しいですね。
アドバイスありがとうございます。
話は変わりますが、皆さんはオーディオの試聴をする時に
どんなソースを使ってますか？
エロゲヲタらしく萌ゲサントラ？
オーヲタらしくJAZZやCLASSICの名盤？
自分はアニソンらしくないアニソンで聴き比べしてます。
（これも店聴く時はバレやしないかと冷や冷やしてますが）
店頭試聴って難しいですよね～。
どんなソースを使ってますか？
エロゲヲタらしく萌ゲサントラ？
オーヲタらしくJAZZやCLASSICの名盤？
自分はアニソンらしくないアニソンで聴き比べしてます。
（これも店聴く時はバレやしないかと冷や冷やしてますが）
店頭試聴って難しいですよね～。
質問事項が多すぎる。少し自重。
試聴は行っておけ。おまいさんみたいなタイプは買ってから後悔した場合、
面倒なこと起こしそうだし
試聴は行っておけ。おまいさんみたいなタイプは買ってから後悔した場合、
面倒なこと起こしそうだし
おいおい、何トゲトゲしてんだ。
仕事でへまでもやったか？
こう言うスレは質問があってこそなんだし、かまわんだろうに。
>>22
俺は一番よく聞く曲だな。
具体的にはKEY,I'veを中心にその時々のマイベストえろげソングだ。
クラやジャズとは機器への相性がかなり異なるので
下らない見栄張ると後悔することになるよ。
仕事でへまでもやったか？
こう言うスレは質問があってこそなんだし、かまわんだろうに。
>>22
俺は一番よく聞く曲だな。
具体的にはKEY,I'veを中心にその時々のマイベストえろげソングだ。
クラやジャズとは機器への相性がかなり異なるので
下らない見栄張ると後悔することになるよ。
ここまで全部一人
せっかく分離したのに、わざわざ付いてくるアンチは何なのｗ
片耳ヘッドホンリモ吉
>>19
そこまで劇的に変わる訳でもない、というのは確かに当たり前といえば当たり前か。
CDプレイヤーは実はあんまりこだわった事なかったりしたのでちょっと見てみようと思います。
というかDAC付きのCDPがあるとは知らんかった。ありがとう。
>>22
自分はZABADAKのアルバムが多い。
一番好きなアルバムで行くのが一番だと思うが、
エロゲスレ的にはQuartett サントラとか言ってみるべきか？
そこまで劇的に変わる訳でもない、というのは確かに当たり前といえば当たり前か。
CDプレイヤーは実はあんまりこだわった事なかったりしたのでちょっと見てみようと思います。
というかDAC付きのCDPがあるとは知らんかった。ありがとう。
>>22
自分はZABADAKのアルバムが多い。
一番好きなアルバムで行くのが一番だと思うが、
エロゲスレ的にはQuartett サントラとか言ってみるべきか？
>>22
志方あきこ「RAKA」。
とくに「謳う丘 ~EXEC_HARVESTASYA/.~」（アルトネリコの曲より）
を一番のリファレンスにしてる。
さまざまな楽器とボーカルが幾重にも重ねられた三次元的なサウンド。
その上、途中何度も曲調が変わる。
Fレンジ、ダイナミックレンジ、解像度、分離、定位……etc
オーディオに必要なあらゆる要素が要求されるから。
>>29
細井聡司の曲（CD）は総じて音質がいいよね。
ピアノと弦楽器をシンプルにうまく使うから、
その辺の美しさの確認に良い。
志方あきこ「RAKA」。
とくに「謳う丘 ~EXEC_HARVESTASYA/.~」（アルトネリコの曲より）
を一番のリファレンスにしてる。
さまざまな楽器とボーカルが幾重にも重ねられた三次元的なサウンド。
その上、途中何度も曲調が変わる。
Fレンジ、ダイナミックレンジ、解像度、分離、定位……etc
オーディオに必要なあらゆる要素が要求されるから。
>>29
細井聡司の曲（CD）は総じて音質がいいよね。
ピアノと弦楽器をシンプルにうまく使うから、
その辺の美しさの確認に良い。
まちがえた。>>28だ。
連投スマン。エロゲ板ということを忘れていた。
ゲームならフェチ3あたりの芹園みやのチュパ音。
あと北都南お姉さんの七色の声。
ゲームならフェチ3あたりの芹園みやのチュパ音。
あと北都南お姉さんの七色の声。
エロゲの音の話題、とするならば。
最近だとNGな恋が声優さんに惚れそうな位に名演が多かったな。
一色ヒカルおねえさんには惚れ直したぜ。
最近だとNGな恋が声優さんに惚れそうな位に名演が多かったな。
一色ヒカルおねえさんには惚れ直したぜ。
新しい機器を買ってお気にのキャラの声を出すまでの期待感は異常。
でも大体が圧縮音源の限界を感じて寂しい思いをするんだよな。
でも大体が圧縮音源の限界を感じて寂しい思いをするんだよな。
圧縮音源以前に、録音が死ぬほど悪いエロゲをどうかしてほしい。
艶女医とか録音さえ良ければ最強のエロゲなのに…
マジで萎えるわ。
逆に録音/音質が良いエロゲってあるかな？
艶女医とか録音さえ良ければ最強のエロゲなのに…
マジで萎えるわ。
逆に録音/音質が良いエロゲってあるかな？
エロゲを楽しむために再生環境を改善していたはずなのに、
環境改善しすぎて逆にエロゲが楽しめなくなる。
で、再生環境のレベルに合わせるために録音の良いエロゲを探す。
本末転倒じゃね？
環境改善しすぎて逆にエロゲが楽しめなくなる。
で、再生環境のレベルに合わせるために録音の良いエロゲを探す。
本末転倒じゃね？
むしろ本末転倒の否定だろ
楽しもうとしてるんだから
楽しもうとしてるんだから
モニタだってそうじゃん
やれ「俺のUXGAに合わせて高解像度にしろ」だなんだと
環境自慢半分、我侭半分、そう本気に受け取らなくても良い気がする。
あと何度か同じこと書いたけど、3次元のエロゲ声優個人に思い入れがなければ
圧縮音源どうこう以前に、解像度高くしてもいいことないと思ってる。
エロゲ声優の無理してる演技が透けて見えて萎えるよ。
やれ「俺のUXGAに合わせて高解像度にしろ」だなんだと
環境自慢半分、我侭半分、そう本気に受け取らなくても良い気がする。
あと何度か同じこと書いたけど、3次元のエロゲ声優個人に思い入れがなければ
圧縮音源どうこう以前に、解像度高くしてもいいことないと思ってる。
エロゲ声優の無理してる演技が透けて見えて萎えるよ。
声優の容姿とか気にする奴はヲタ失格だろう
演技力が全てだよ
演技力が全てだよ
容姿だなんていってねーて。
>>38もシナリオや原画については"透ける"を比喩として使ってるのに
なんで声優についてだけ文字通りに解釈するんだyo＞透けて見える＝容姿
擦れ声のロリ声、悪い意味での演技臭さ、無理をした発声……といった諸々がクッキリしすぎると
モニタの2次元のキャラではなく、その向こう側に3次元の人の"存在"を実感してしまうという意味。
3次元の声優のファンや生々しさが好みの人なら逆に良いということらしいけど
エロゲ声優に興味なく、ボイスはキャラに付随するものとして
2次元キャラ同士の話を楽しんでる俺からすると逆に萎えるんだ。特に萌えゲーはね。
以前別スレで、具体的に挙げろと言われたけど、その特定の声優ファンは気分悪いだろうからしない。
>>38もシナリオや原画については"透ける"を比喩として使ってるのに
なんで声優についてだけ文字通りに解釈するんだyo＞透けて見える＝容姿
擦れ声のロリ声、悪い意味での演技臭さ、無理をした発声……といった諸々がクッキリしすぎると
モニタの2次元のキャラではなく、その向こう側に3次元の人の"存在"を実感してしまうという意味。
3次元の声優のファンや生々しさが好みの人なら逆に良いということらしいけど
エロゲ声優に興味なく、ボイスはキャラに付随するものとして
2次元キャラ同士の話を楽しんでる俺からすると逆に萎えるんだ。特に萌えゲーはね。
以前別スレで、具体的に挙げろと言われたけど、その特定の声優ファンは気分悪いだろうからしない。
ようは容姿などではなく、存在を感じること自体イヤだ。
実際に演技が存在してるんだから、どういってもしょうがない部分はあるんだけどね。
解像度が低いうちは、ある程度マスクしてくれて、誤魔化してもらえる。
極端なことををいってしまえば
子画面でアテレコ風景を見せられながら、エロゲをプレイしてるような感覚に近づいていくんだと思われ。
機器とは全く関係ないけど、シナリオがダメなら、ライターのオナニーシナリオktkrとか思うもんじゃね。
ゲームやりながらゲンガーや塗り師を想像できるほど、オタレベルは高くないけど。
実際に演技が存在してるんだから、どういってもしょうがない部分はあるんだけどね。
解像度が低いうちは、ある程度マスクしてくれて、誤魔化してもらえる。
極端なことををいってしまえば
子画面でアテレコ風景を見せられながら、エロゲをプレイしてるような感覚に近づいていくんだと思われ。
機器とは全く関係ないけど、シナリオがダメなら、ライターのオナニーシナリオktkrとか思うもんじゃね。
ゲームやりながらゲンガーや塗り師を想像できるほど、オタレベルは高くないけど。
悲しい人ですね
○○にゃんの唇の動きが！とか言ってれば悲しくなくなるのかね？
こんなことまでいちいち書かないとダメということはないと思いたいけど
別に3次元は一切受け付けないなんて話はしてないよ。
エロゲ、特に萌えゲをやるならって話であってね……。
こんなことまでいちいち書かないとダメということはないと思いたいけど
別に3次元は一切受け付けないなんて話はしてないよ。
エロゲ、特に萌えゲをやるならって話であってね……。
演技の拙さ云々は2エロゲ程度のアクティブスピーカーでも十分わかるだろ。
エロゲの音回りに金かけてる奴らはそんなの承知の上で
もっと倍音を響かせたいとか、中域に厚みを持たせたいとか
違う次元の欲求を満たそうと頑張ってるんじゃないのか？
俺は草柳順子の｢ふみ？｣って台詞を可愛く再現できるように頑張ってる。
正直中の人なんてどうでもいい。
エロゲの音回りに金かけてる奴らはそんなの承知の上で
もっと倍音を響かせたいとか、中域に厚みを持たせたいとか
違う次元の欲求を満たそうと頑張ってるんじゃないのか？
俺は草柳順子の｢ふみ？｣って台詞を可愛く再現できるように頑張ってる。
正直中の人なんてどうでもいい。
>>37
EIZOのなんでSVGAでいいけどね。
EIZOのなんでSVGAでいいけどね。
>>29
サイトで試聴したけど凄い楽曲だな。
ちょっと買ってくる。
>>45
微妙に自己矛盾を孕んでいるが言いたい事は分かる。
自分の再生したいように音を作っていくのが
オーディオの楽しみの一つだしな。
サイトで試聴したけど凄い楽曲だな。
ちょっと買ってくる。
>>45
微妙に自己矛盾を孕んでいるが言いたい事は分かる。
自分の再生したいように音を作っていくのが
オーディオの楽しみの一つだしな。
ID:/YfKec+c0は何でこのスレに来てるんだよｗｗ
いや別にいてもいいけどさｗ
気持ちよくエロゲできるように、解像度を下げたまま、
音質を上げるようなセッティングとか研究してたりすんの？
わざとらしさ（中の人の存在）を感じさせない演技のうまい声優もいるよ。
というか、そもそも非現実的な世界なんだから、わざとらしいのは当たり前で、
それを踏まえて、ゲームの世界に引き込んでくれるような声優が上手なんだろうね。
オレは声優本人には興味ないけど、生の、艶かしい声を聞くために
エロゲ用のオーディオを追求している。
ハイエンドオーディオ機器では指揮棒が風切る音が聴こえるとか
（冗談で）言われるように、吐息とかちゅぱ音を聞きたい。
いや別にいてもいいけどさｗ
気持ちよくエロゲできるように、解像度を下げたまま、
音質を上げるようなセッティングとか研究してたりすんの？
わざとらしさ（中の人の存在）を感じさせない演技のうまい声優もいるよ。
というか、そもそも非現実的な世界なんだから、わざとらしいのは当たり前で、
それを踏まえて、ゲームの世界に引き込んでくれるような声優が上手なんだろうね。
オレは声優本人には興味ないけど、生の、艶かしい声を聞くために
エロゲ用のオーディオを追求している。
ハイエンドオーディオ機器では指揮棒が風切る音が聴こえるとか
（冗談で）言われるように、吐息とかちゅぱ音を聞きたい。
デスクトップオーディオって事だと
メヌエットやCM1位のサイズがメインになると思うんだけど
お前等何使ってますか？
自分は昔買ったReveal使ってます。
机の上には大き過ぎる。
メヌエットやCM1位のサイズがメインになると思うんだけど
お前等何使ってますか？
自分は昔買ったReveal使ってます。
机の上には大き過ぎる。
>>48
>気持ちよくエロゲできるように、解像度を下げたまま、
>音質を上げるようなセッティングとか研究してたりすんの？
それなんて俺？
生々しすぎる声はイヤだから、ある程度人工的な音になって、しかも分解能や音場感が良くなるように頑張ってる。
アニメ声ならアニメ声のままでいいんだよ…。生の声なんて聴きたくない。
>気持ちよくエロゲできるように、解像度を下げたまま、
>音質を上げるようなセッティングとか研究してたりすんの？
それなんて俺？
生々しすぎる声はイヤだから、ある程度人工的な音になって、しかも分解能や音場感が良くなるように頑張ってる。
アニメ声ならアニメ声のままでいいんだよ…。生の声なんて聴きたくない。
>>50
使ってる機器とセッティングの方法をkwsk
使ってる機器とセッティングの方法をkwsk
>>48
エライ短絡的な発想だなｗ
自分は音楽優先だから、エロゲ優先でセッティング研究はしてないね。
良BGMや良音源の紹介や、オタ絡み音関係の雑談する程度でも
専ブラでマークしとくぐらいの意味あるし。
（旧スレで片恋体験版の話をフッてみたりな。
解像度を抑えたら他の要素が皆ダメになるわけでもないだろ？）
>>45さんは1万台のアクティブでもわかるといってるが
俺はサブとメインの間に、気になるかどうか明確に差があるから
自分の中でのウェルバランスがどの辺なのかや
実現できることであれば使いこなし法なども、他の人のレスから得られればという希望もある。
演技がうまいかは、受け手によって基準が異なるし不毛だべ。そりゃ全くゼロじゃないだろうが。
だから>>50さんの環境は興味津々だ。俺自身が自環境晒しはしないので、そうも言えないけれど。
エライ短絡的な発想だなｗ
自分は音楽優先だから、エロゲ優先でセッティング研究はしてないね。
良BGMや良音源の紹介や、オタ絡み音関係の雑談する程度でも
専ブラでマークしとくぐらいの意味あるし。
（旧スレで片恋体験版の話をフッてみたりな。
解像度を抑えたら他の要素が皆ダメになるわけでもないだろ？）
>>45さんは1万台のアクティブでもわかるといってるが
俺はサブとメインの間に、気になるかどうか明確に差があるから
自分の中でのウェルバランスがどの辺なのかや
実現できることであれば使いこなし法なども、他の人のレスから得られればという希望もある。
演技がうまいかは、受け手によって基準が異なるし不毛だべ。そりゃ全くゼロじゃないだろうが。
だから>>50さんの環境は興味津々だ。俺自身が自環境晒しはしないので、そうも言えないけれど。
観念的な話ばかりでちっとも参考にならないsage
1日に数レスしか付かないんだしﾏﾀｰﾘ逝こうぜヽ(´ー｀)ノ
そして文句言うくらいだったら持論を展開だ
そして文句言うくらいだったら持論を展開だ
それか別の話題を振る、とか。
という訳で低予算で揃えるならこのスピーカーというのはあるか？
俺はずっと前に買ったBOSEのMMⅡを使ってるが。
あの当時は音が大きく出るしこれでいいかー、とか単純だったなぁ俺。
という訳で低予算で揃えるならこのスピーカーというのはあるか？
俺はずっと前に買ったBOSEのMMⅡを使ってるが。
あの当時は音が大きく出るしこれでいいかー、とか単純だったなぁ俺。
アンプまで込みで安くって事ならRevealActiveがおすすめ。
旧モデルがまだ安く売ってるから5万で十分お釣りが来る。
拡張性がないからパッシブ派には受けが悪いと思うけど。
旧モデルがまだ安く売ってるから5万で十分お釣りが来る。
拡張性がないからパッシブ派には受けが悪いと思うけど。
このスレの惨状を見るにエロゲマでオーディオに
こだわってる奴なんて本当にいるのか疑わしくなるな。
ハードスレで長文ぶちかましてたような奴らも
機種名挙げられたとたん引っ込んじゃうし
脳内だけのにわかヲタなんじゃないかと思わざるをえない。
こだわってる奴なんて本当にいるのか疑わしくなるな。
ハードスレで長文ぶちかましてたような奴らも
機種名挙げられたとたん引っ込んじゃうし
脳内だけのにわかヲタなんじゃないかと思わざるをえない。
うん
実際にもってるやつなんてほとんどいないだろ
適当にググって出てきたレビューを要約したような話ばっかりだし
もっと具体的な製品名やエロゲ等でのレビューがほしいよ
適当にググって出てきたレビューを要約したような話ばっかりだし
もっと具体的な製品名やエロゲ等でのレビューがほしいよ
CSゲー兼用のDA3200ESとAM10-IVのエロゲ的に？な
組み合わせのレビューなら出来るけどいる？
AV系ってここではスレチっぽい？
組み合わせのレビューなら出来るけどいる？
AV系ってここではスレチっぽい？
単品の組み合わせだと、余程売れ筋の組み合わせでない限り、そうは被らない。
ここで色々言ってからエロゲ部屋で同じ環境を晒せば、ほぼイコールで結びつくから
簡単には環境をいえないし、晒せない（もしくは遠慮した発言になる）。
また書くだけでも万が一知人に見られれば一発特定だから
隠れエロゲマにとっても簡単に環境は晒せない。
フェイクを混ぜれば、脳内といわれたときに否定しきれない。
所有機器を書いたところで、その程度で非脳内の証明にならないしな。
存在を疑ってるなら、エロゲ部屋晒しスレでもみてれば？
ここで色々言ってからエロゲ部屋で同じ環境を晒せば、ほぼイコールで結びつくから
簡単には環境をいえないし、晒せない（もしくは遠慮した発言になる）。
また書くだけでも万が一知人に見られれば一発特定だから
隠れエロゲマにとっても簡単に環境は晒せない。
フェイクを混ぜれば、脳内といわれたときに否定しきれない。
所有機器を書いたところで、その程度で非脳内の証明にならないしな。
存在を疑ってるなら、エロゲ部屋晒しスレでもみてれば？
>>61
以前部屋晒しスレで見た事あるハイエンド系は
ソナスのクレモナ＆ジェフ、802Dとマッキントッシュ
ウィルソンベネッシュとアンプ何だったっけ？BOW？
ヘッドホンだけどDAC64とΩ2の人。
金かけてるって感じだと
オーラトーンのフルレンジとONKYOのD-TK20併用の人
位かな思い出せるだけだと。
後どんな人いたっけ？
結局>>61さんは何がネックでレビューできないのかが分からないな。
部屋晒しとここで書いてるのが特定されるのが嫌？
バレの恐れがあるのが嫌？
バレるのが怖くてレビューできないなら部屋を晒す事もないから
後者なのかな？
以前部屋晒しスレで見た事あるハイエンド系は
ソナスのクレモナ＆ジェフ、802Dとマッキントッシュ
ウィルソンベネッシュとアンプ何だったっけ？BOW？
ヘッドホンだけどDAC64とΩ2の人。
金かけてるって感じだと
オーラトーンのフルレンジとONKYOのD-TK20併用の人
位かな思い出せるだけだと。
後どんな人いたっけ？
結局>>61さんは何がネックでレビューできないのかが分からないな。
部屋晒しとここで書いてるのが特定されるのが嫌？
バレの恐れがあるのが嫌？
バレるのが怖くてレビューできないなら部屋を晒す事もないから
後者なのかな？
まあ、正直こんなところで個人情報特定されそうな情報を流したくないという気持ちは
あるな。
あるな。
>>62
俺個人の事情だけではなくて、一般論を例示したのですよ。
自分の理由がどれとわざと明示しないのも、ひとつのフェイクなわけで。
晒しスレだと、STAXユーザーはわりと多かった記憶が。
それだけじゃハイエンド組には入らないみたいだけど。
802Dの人は、まさに余計なこと書いて特定されたお陰で
過去発言まで全部穿り返されてフルボッコされてたね。完全に自業自得なんだけどさ。
>>55
自分はハードスレで書いたように、低域切捨てで割り切る方向なら
ソニーのZ1やパナのチタン振動版系のアクティブがおすすめかな。
ボーカル重視ならタイムドメイン系も値段のわりに評判いいみたいだけど、こっちは聴いたことない
オクで安いのパッシブを買うなら、旧スレですすめたようにパイのS4SPT
中古含め4,5万を超えるなら、もう既に自分の好きなのをチョイスするのが楽しい世界だと思うな。
俺個人の事情だけではなくて、一般論を例示したのですよ。
自分の理由がどれとわざと明示しないのも、ひとつのフェイクなわけで。
晒しスレだと、STAXユーザーはわりと多かった記憶が。
それだけじゃハイエンド組には入らないみたいだけど。
802Dの人は、まさに余計なこと書いて特定されたお陰で
過去発言まで全部穿り返されてフルボッコされてたね。完全に自業自得なんだけどさ。
>>55
自分はハードスレで書いたように、低域切捨てで割り切る方向なら
ソニーのZ1やパナのチタン振動版系のアクティブがおすすめかな。
ボーカル重視ならタイムドメイン系も値段のわりに評判いいみたいだけど、こっちは聴いたことない
オクで安いのパッシブを買うなら、旧スレですすめたようにパイのS4SPT
中古含め4,5万を超えるなら、もう既に自分の好きなのをチョイスするのが楽しい世界だと思うな。
デザインってのも重要なファクターだからな
音だけでオーディオセットを選べない。
ヘッドフォンなら装着感だ。
音だけでオーディオセットを選べない。
ヘッドフォンなら装着感だ。
>後どんな人いたっけ？
PIEGA C3LTD？やkef MODEL203？の方もいたかな
ウィルベネはARCの人と、旧スレへの転載でディスカバリーの人、両方みたかもしれぬ。
等身大人形の人はスピーカーをどんどん変えていってるみたいだね
最初に晒したときのはELAC310.2？でL11やら経由して先日はONKYOのD-TK20だっけかな。
これもハイエンドではないのかも
PIEGA C3LTD？やkef MODEL203？の方もいたかな
ウィルベネはARCの人と、旧スレへの転載でディスカバリーの人、両方みたかもしれぬ。
等身大人形の人はスピーカーをどんどん変えていってるみたいだね
最初に晒したときのはELAC310.2？でL11やら経由して先日はONKYOのD-TK20だっけかな。
これもハイエンドではないのかも
やっぱ環境晒しちゃうと特定されちゃうからやだよね
うむ
100万あればどこかショールームでしばらくかけて選ぶとかも出来るのかな。
ちょっと待ってくれ。
このスレはハイエンドじゃない話題もいいんじゃないか？
ほかに該当スレがないわけだし。
ハードスレだとどんなオーディオの話題出しても荒れるというのはあるが、
簡単な話ならハードスレ、音質とかの話題ならここだろう。
まあ音質云々言うやつは自ずとある程度高価な機器を使っていると思うが。
ヘッドホンスレだとヘッドホン専用の雰囲気があるし、ここはそれ以外の
エロゲ用途のオーディオカード、DAC、アンプ、スピーカーの
総合スレだと思うのだが。
このスレはハイエンドじゃない話題もいいんじゃないか？
ほかに該当スレがないわけだし。
ハードスレだとどんなオーディオの話題出しても荒れるというのはあるが、
簡単な話ならハードスレ、音質とかの話題ならここだろう。
まあ音質云々言うやつは自ずとある程度高価な機器を使っていると思うが。
ヘッドホンスレだとヘッドホン専用の雰囲気があるし、ここはそれ以外の
エロゲ用途のオーディオカード、DAC、アンプ、スピーカーの
総合スレだと思うのだが。
>エロゲマでオーディオに
>こだわってる奴なんて本当にいるのか疑わしくなるな。
>以前部屋晒しスレで見た事あるハイエンド系は
流れから、エロゲ部屋でハイエンド系のものが挙げられただけで
このスレをハイエンド系に限定するなんて話はどこにもないと思われ
>こだわってる奴なんて本当にいるのか疑わしくなるな。
>以前部屋晒しスレで見た事あるハイエンド系は
流れから、エロゲ部屋でハイエンド系のものが挙げられただけで
このスレをハイエンド系に限定するなんて話はどこにもないと思われ
つーかさ、ヘッドフォンではないオーディオセットでエロゲできる奴なんて限られているだろ。
アンプとスピーカーを持っていても、エロゲやAVはヘッドフォンってのが多いんじゃない?
アンプとスピーカーを持っていても、エロゲやAVはヘッドフォンってのが多いんじゃない?
エロゲなら耳元でボイスが聞えるヘッドフォンに分があるな
オリジナルノーチラスやセンチネル、フルエピローグの様な超ハイエンドならともかく
100や200万程度のスピーカー、アンプの組み合わせが同じだったとしても
そしてそれがバレたとしても｢は？なにそれ？｣で終了だろ、常考。
自意識過剰で役に立たないからハードスレでも嫌われるんだよ、オーヲタは。
100や200万程度のスピーカー、アンプの組み合わせが同じだったとしても
そしてそれがバレたとしても｢は？なにそれ？｣で終了だろ、常考。
自意識過剰で役に立たないからハードスレでも嫌われるんだよ、オーヲタは。
国産高級機レベルで満足できるのが、中古なら安いし
金がかからなくていい。俺はもちろんそんな感じだ。
ハイエンドは経済力的に言っても分不相応だし。
オケものはいまので十分心地よく鳴ってくれる。
ヴォーカルでDRCかかってるのは相性最悪。
でもあまり聞かないから気にしない。
PCは1万円くらいので「ま、こんなもんじゃね」と割り切り。
金がかからなくていい。俺はもちろんそんな感じだ。
ハイエンドは経済力的に言っても分不相応だし。
オケものはいまので十分心地よく鳴ってくれる。
ヴォーカルでDRCかかってるのは相性最悪。
でもあまり聞かないから気にしない。
PCは1万円くらいので「ま、こんなもんじゃね」と割り切り。
>>66
kefの人は覚えてる。
確かアンプがフライングモールだったような…
PIEGAの人は全く記憶に無い、どんな部屋だっけ？
ピュア板でもPIEGAは萌系最強って言われてた時期があったから興味あるな。
等身大の人はオーディオ以外にも色々凄い人だからある意味尊敬するよ。
>>72
エロシーンはスキップする俺が来ましたよ。
萌声程度なら音量に気を使えばどうって事無いさ。
抜系とかじゃない限り日常シーンの方が圧倒的に多いんだから
スピーカーから音出して気持ちよくプレイしたいじゃん。
kefの人は覚えてる。
確かアンプがフライングモールだったような…
PIEGAの人は全く記憶に無い、どんな部屋だっけ？
ピュア板でもPIEGAは萌系最強って言われてた時期があったから興味あるな。
等身大の人はオーディオ以外にも色々凄い人だからある意味尊敬するよ。
>>72
エロシーンはスキップする俺が来ましたよ。
萌声程度なら音量に気を使えばどうって事無いさ。
抜系とかじゃない限り日常シーンの方が圧倒的に多いんだから
スピーカーから音出して気持ちよくプレイしたいじゃん。
エロゲだけ目的ならアンプとヘッドホンに金かければいいのかね
4万円くらいのミニコンポ＋2000円くらいのヘッドホンで俺はいまのところ充分
4万円くらいのミニコンポ＋2000円くらいのヘッドホンで俺はいまのところ充分
>78
そこで騙されたと思って1k超のﾍﾄﾞﾎﾝ買ってみ
ただし買うときは絶対に店頭で試聴してから、これ肝心
そこで騙されたと思って1k超のﾍﾄﾞﾎﾝ買ってみ
ただし買うときは絶対に店頭で試聴してから、これ肝心
何いってんだ俺orz
×1k超
○10k超
1kなら2000円で越えとるわな……
×1k超
○10k超
1kなら2000円で越えとるわな……
オープンエアの方が立体感が出る、であってるのか？
ゼンのHD414を昔使ってた感想だが。
ゼンのHD414を昔使ってた感想だが。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197053301/
ヘッドホンならこっちで話したほうがいいし、情報も多いんじゃないの
ヘッドホンならこっちで話したほうがいいし、情報も多いんじゃないの
予算５万でエロゲ用スピーカーを買いたいのですが何かおすすめ有りますか？
低音寄りで音の厚みが感じられ、声に艶が出るようなものを探しています
音に包まれているような感じがでるならなお良しです
PCデスクの上に置きたいので横幅15cm以下、最大でも20cm以下でお願いします
小型で低音寄りが難しいようなので予算内に収まるようばサブウーファーの購入も検討しています
こちらはデスクの下段に置く関係で高さ35cm程度で収められればと思っています
条件が厳しいのですが、よろしくお願いします。
低音寄りで音の厚みが感じられ、声に艶が出るようなものを探しています
音に包まれているような感じがでるならなお良しです
PCデスクの上に置きたいので横幅15cm以下、最大でも20cm以下でお願いします
小型で低音寄りが難しいようなので予算内に収まるようばサブウーファーの購入も検討しています
こちらはデスクの下段に置く関係で高さ35cm程度で収められればと思っています
条件が厳しいのですが、よろしくお願いします。
アンプは別にあると考えていいの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
5万以下にあてはまるものは案外多い、ここで目星つけてくるのをすすめる。
評判がいいのはBR1かBR2あたりがいいかもしらんが、サイズは超える
しかしそのサイズ制限と、低音の要求は
提示された予算では、矛盾を克服するのには無理がある。はっきしいって贅沢だよ
BOSEのM3でも聴いてみて、あの低音で満足できるなら、それにしちゃえば？
サブウーファーはその条件じゃ、おそらくマイナス効果しか生まない。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
5万以下にあてはまるものは案外多い、ここで目星つけてくるのをすすめる。
評判がいいのはBR1かBR2あたりがいいかもしらんが、サイズは超える
しかしそのサイズ制限と、低音の要求は
提示された予算では、矛盾を克服するのには無理がある。はっきしいって贅沢だよ
BOSEのM3でも聴いてみて、あの低音で満足できるなら、それにしちゃえば？
サブウーファーはその条件じゃ、おそらくマイナス効果しか生まない。
>サブ
まぁあなたが濁りとかボワつきとか気にならない人なら
中古屋でYAMAHAのサブでも買ってくればいいんでね
まぁあなたが濁りとかボワつきとか気にならない人なら
中古屋でYAMAHAのサブでも買ってくればいいんでね
>>83
RB-51
RB-51
>>83の書き込みを見て思ったんだけど
エロゲ用のオーディオって設置が難しいケースが多いね。
卓上だとサイズが限られる上に、モニターより後ろにしか
スピーカーを設置できないような環境だと
遮られるは画面に反射するはでろくな音にならない。
>>83
ぶっちゃけそのサイズと予算で要望を満たすのは難しい。
声の重視→iQ1,QUAD_L-ite
バランス→TNNOY F2,BR2
低音（音の勢い）→RB-51
が個人的おすすめ。
>>84
BOSEは基本的に声の質感が低いから
声の艶には程遠いんじゃないかな？
エロゲ用のオーディオって設置が難しいケースが多いね。
卓上だとサイズが限られる上に、モニターより後ろにしか
スピーカーを設置できないような環境だと
遮られるは画面に反射するはでろくな音にならない。
>>83
ぶっちゃけそのサイズと予算で要望を満たすのは難しい。
声の重視→iQ1,QUAD_L-ite
バランス→TNNOY F2,BR2
低音（音の勢い）→RB-51
が個人的おすすめ。
>>84
BOSEは基本的に声の質感が低いから
声の艶には程遠いんじゃないかな？
>>84-87
レスサンクスです
現在横90cm×縦58cmのPCデスクでエロゲを楽しんでいます
デスクにはモニタ・キーボード・マウスのほか、モニタの後ろにSTAXのヘッドホンアンプやUSBオーディオが乗ってる状況です
STAXのアンプとUSBオーディオ、それにプラスしてスピーカー用アンプは下の段に移すと手元で操作できなくなるため、
出来るだけ小さめなスピーカーが良かったのですが…やっぱりこのサイズではキツそうですね
ヘッドホンやアンプの操作性を妥協したくはないので、もう少し配置を考えてスピーカーを置けるようなスペースを作り、
それからBR2やRB-51を検討してみたいとおもいます。ありがとうございました。
レスサンクスです
現在横90cm×縦58cmのPCデスクでエロゲを楽しんでいます
デスクにはモニタ・キーボード・マウスのほか、モニタの後ろにSTAXのヘッドホンアンプやUSBオーディオが乗ってる状況です
STAXのアンプとUSBオーディオ、それにプラスしてスピーカー用アンプは下の段に移すと手元で操作できなくなるため、
出来るだけ小さめなスピーカーが良かったのですが…やっぱりこのサイズではキツそうですね
ヘッドホンやアンプの操作性を妥協したくはないので、もう少し配置を考えてスピーカーを置けるようなスペースを作り、
それからBR2やRB-51を検討してみたいとおもいます。ありがとうございました。
プロジェクターでエロゲやってるような奴等は別として
デスクトップならXR55or57みたいな薄型AVアンプと
Minipodみたいな小型スピーカーのセットが最強じゃね？
小さいから机の上に置けるし(センターは少し邪魔だが)
リアもスタンド使えばスペース取らない。
ウーハーがあるから低音も不足しない。
気分や好みに合わせて2chでもマルチチャンネルでも使える。
AVアンプには光でつなげられるからアナログ出力ほどデバイスによって音の差が出ない。
CSゲーやDVDにも流用可能。
まさに無敵。
デスクトップならXR55or57みたいな薄型AVアンプと
Minipodみたいな小型スピーカーのセットが最強じゃね？
小さいから机の上に置けるし(センターは少し邪魔だが)
リアもスタンド使えばスペース取らない。
ウーハーがあるから低音も不足しない。
気分や好みに合わせて2chでもマルチチャンネルでも使える。
AVアンプには光でつなげられるからアナログ出力ほどデバイスによって音の差が出ない。
CSゲーやDVDにも流用可能。
まさに無敵。
俺は同意できん。
楽しみ方のひとつとしては否定しないけど、「最強」「無敵」ね？
・オルタあたりの極少数を除けば、エロゲには5.1ch環境である意味はない
少なくとも金銭や空間のコストを同様にかけるなら、2chに注いだ方が当然良い結果になる。
擬似サラウンドで楽しめる人も、中にはいるんだろうが……。
・わざわざ値段の張るスピーカーを買っても
卓上設置では左右幅、卓上の反射のせいで音場表現が満足できるものにはならない。
minipodがそういう置き方ができるようにはなっていてもね
・特にデバイスに金をかけないうちは、光出しはXRに限らずどちらにせよ基本。
アナログで使用するのは、却って高級カードを使ってる人の方じゃないか？
DACを使用者も多いだろうし、それが嫌でもソニーF501やケンウッドK1000といった
2chフルデジシステムでコンパクトにまとめることは可能。
・流用可能なのはその通り。卓上設置であれば大音量時に音が破綻しないか心配は残るが
楽しみ方のひとつとしては否定しないけど、「最強」「無敵」ね？
・オルタあたりの極少数を除けば、エロゲには5.1ch環境である意味はない
少なくとも金銭や空間のコストを同様にかけるなら、2chに注いだ方が当然良い結果になる。
擬似サラウンドで楽しめる人も、中にはいるんだろうが……。
・わざわざ値段の張るスピーカーを買っても
卓上設置では左右幅、卓上の反射のせいで音場表現が満足できるものにはならない。
minipodがそういう置き方ができるようにはなっていてもね
・特にデバイスに金をかけないうちは、光出しはXRに限らずどちらにせよ基本。
アナログで使用するのは、却って高級カードを使ってる人の方じゃないか？
DACを使用者も多いだろうし、それが嫌でもソニーF501やケンウッドK1000といった
2chフルデジシステムでコンパクトにまとめることは可能。
・流用可能なのはその通り。卓上設置であれば大音量時に音が破綻しないか心配は残るが
コストを2chに集中してもスピーカーの置場がなかったり
卓上設置で真価が発揮できないからこそ小型スピーカーで
マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
基本がデジタル出力ってのもどうかと思うよ。
デジタル入力出来ない機種を使ってる人も多い。
卓上設置で真価が発揮できないからこそ小型スピーカーで
マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
基本がデジタル出力ってのもどうかと思うよ。
デジタル入力出来ない機種を使ってる人も多い。
リアにスタンドを置ける場所があるなら
デスクの向き次第で、2chをスタンド（やトールボーイ）使用でいける環境は多いと思うんだ
センターを置けるスペースがあるなら、より余裕のある配置もできるはず。
もろん、各自の部屋次第で、脳内像が噛み合わない以上、一般論にするにはお互い無理があるかもなー。
おまいさんの部屋ではおまいさんなりの配置がベストなのかもしれないが
他人にわかれ・それを前提に会話しろ、というのは無茶だ。
>デジタル入力出来ない機種を使ってる人も多い。
これは俺の「光」という言い方に語弊があった。
今はUSB等からでもD/AをPC外で行える環境が安く手に入るわけで
オンボのアナ出から脱出するのは、そう難しい話ではない。
そのぐらいの価格帯で、PC外でのD/Aの質の違いが
音質に対しそんなに色濃く出るかというと疑問だ
>マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
楽しめばいいよ。
ただ最強ってなによ？って話だ罠
そもそもAVアンプの5.1chMIXを利かせてエロゲを楽しめる人自体が限られてるよ。
デスクの向き次第で、2chをスタンド（やトールボーイ）使用でいける環境は多いと思うんだ
センターを置けるスペースがあるなら、より余裕のある配置もできるはず。
もろん、各自の部屋次第で、脳内像が噛み合わない以上、一般論にするにはお互い無理があるかもなー。
おまいさんの部屋ではおまいさんなりの配置がベストなのかもしれないが
他人にわかれ・それを前提に会話しろ、というのは無茶だ。
>デジタル入力出来ない機種を使ってる人も多い。
これは俺の「光」という言い方に語弊があった。
今はUSB等からでもD/AをPC外で行える環境が安く手に入るわけで
オンボのアナ出から脱出するのは、そう難しい話ではない。
そのぐらいの価格帯で、PC外でのD/Aの質の違いが
音質に対しそんなに色濃く出るかというと疑問だ
>マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
楽しめばいいよ。
ただ最強ってなによ？って話だ罠
そもそもAVアンプの5.1chMIXを利かせてエロゲを楽しめる人自体が限られてるよ。
一般論にまで拡大しようとは思わないけど、デスクトップ環境で
マルチチャンネルする事があまり認知されてないので主張させて欲しい。
小型スピーカーのスタンドは基本スリムに作られてるから
ブックシェルフ用のスタンドやトールボーイの設置が難しい所にも置けるよ。
Minipodは例えとしてサイズが大きすぎたけど
Radius45の組み合わせだと3つ並べても30センチに満たない上に
壁掛けブラケットまでついてくる。
卓上設置も楽、壁掛けにしてしまえば下にグッズ置場があっても問題ない。
低音弱いけどマルチチャンネルならサブウーハーが効くし
中高音はそこらのコンポよりいいからステレオでもそれなりに楽しめるよ。
USBデバイスでのAD変換とAVアンプでの変換では音質的な差が出る。
AVアンプにアナログ入力するのがダメなのかも知れないけど
0404USBもU55GXもオンボからの光入力に勝てなかった。
確かにマルチチャンネルで音出しできるエロゲマは少ないかもしれない。
でも、2chでの音出しが許容される環境なら不可能ではないのでは？
マルチチャンネルする事があまり認知されてないので主張させて欲しい。
小型スピーカーのスタンドは基本スリムに作られてるから
ブックシェルフ用のスタンドやトールボーイの設置が難しい所にも置けるよ。
Minipodは例えとしてサイズが大きすぎたけど
Radius45の組み合わせだと3つ並べても30センチに満たない上に
壁掛けブラケットまでついてくる。
卓上設置も楽、壁掛けにしてしまえば下にグッズ置場があっても問題ない。
低音弱いけどマルチチャンネルならサブウーハーが効くし
中高音はそこらのコンポよりいいからステレオでもそれなりに楽しめるよ。
USBデバイスでのAD変換とAVアンプでの変換では音質的な差が出る。
AVアンプにアナログ入力するのがダメなのかも知れないけど
0404USBもU55GXもオンボからの光入力に勝てなかった。
確かにマルチチャンネルで音出しできるエロゲマは少ないかもしれない。
でも、2chでの音出しが許容される環境なら不可能ではないのでは？
>確かにマルチチャンネルで音出しできるエロゲマは少ないかもしれない。
>でも、2chでの音出しが許容される環境なら不可能ではないのでは？
意味が違うって。2chソースのエロゲを不自然に割り振るような
現状のマルチチャンネルMIX機能で「楽しめる＝満足できる」人が少ない。
実現するだけなら、それこそピンキリの5.1chパッケージが簡単に手に入るよ
>USBデバイスでのAD変換とAVアンプでの変換では音質的な差が出る。
ADは誤記？
RADIUSやMINIPODの卓上設定ぐらいの環境でD/Aの差が（好みではなく）格の違いとして
高音質と本当に断言できるほど、わかるならたいしたものだ。
ただおまいさんはフルデジアンであるXRを推奨してるんだろ？
アナ入（確かにADもするわな）とデジ入を比べてどうするんだ。しかも一般化すな。
壁かけは可能ならコンパクトなのは認める。
>あまり認知されてないので主張させて欲しい。
ということなら、これ以上書かない。
ただ機種の選択として、RADIUS45は、背面反射なツイーター位置が致命的だとオモタ。
頑張って90にしたほうがよさげ。
>でも、2chでの音出しが許容される環境なら不可能ではないのでは？
意味が違うって。2chソースのエロゲを不自然に割り振るような
現状のマルチチャンネルMIX機能で「楽しめる＝満足できる」人が少ない。
実現するだけなら、それこそピンキリの5.1chパッケージが簡単に手に入るよ
>USBデバイスでのAD変換とAVアンプでの変換では音質的な差が出る。
ADは誤記？
RADIUSやMINIPODの卓上設定ぐらいの環境でD/Aの差が（好みではなく）格の違いとして
高音質と本当に断言できるほど、わかるならたいしたものだ。
ただおまいさんはフルデジアンであるXRを推奨してるんだろ？
アナ入（確かにADもするわな）とデジ入を比べてどうするんだ。しかも一般化すな。
壁かけは可能ならコンパクトなのは認める。
>あまり認知されてないので主張させて欲しい。
ということなら、これ以上書かない。
ただ機種の選択として、RADIUS45は、背面反射なツイーター位置が致命的だとオモタ。
頑張って90にしたほうがよさげ。
ttp://item.rakuten.co.jp/appleby/10000185/
AVセンターもつかないし、スペース節約という彼のスタンスにも合わないが
運良くこういうセットが買えれば5.1chから入門しても楽しそうではある。
2chだけでも、俺が入門のときに買った同価格帯のSPよりよさげだ…
AVセンターもつかないし、スペース節約という彼のスタンスにも合わないが
運良くこういうセットが買えれば5.1chから入門しても楽しそうではある。
2chだけでも、俺が入門のときに買った同価格帯のSPよりよさげだ…
同価格帯＝2マソ台ね
>>95
0404USBは外部録音用に使ってるけどデジアナ変換はあまり良くないと思うな。
格ってのがどういうものか分からないけど、BOSEのサテライトでも違いが
分かるからある程度の”差”はあるような気がする。
一般化って言われるとやこしくなるから比べた環境を書かせてもらうと
3200ESとA10-IVです>>60参照ｗ
ちなみに0404USBはエロゲ用途では全く使えないので買っちゃ駄目ですｗ
>>96
AV板住人乙ｗ
1回音を聴いてみたいスピーカーですよね。
0404USBは外部録音用に使ってるけどデジアナ変換はあまり良くないと思うな。
格ってのがどういうものか分からないけど、BOSEのサテライトでも違いが
分かるからある程度の”差”はあるような気がする。
一般化って言われるとやこしくなるから比べた環境を書かせてもらうと
3200ESとA10-IVです>>60参照ｗ
ちなみに0404USBはエロゲ用途では全く使えないので買っちゃ駄目ですｗ
>>96
AV板住人乙ｗ
1回音を聴いてみたいスピーカーですよね。
>>98
0404USBなら俺も使ってるけど(非エロゲ)、これはD/Aが価格の割に良いのが売りで、
むしろアナログアンプと繋ぐ方が向いてるかと。3200ESは持ってないが、その価格帯で
アナログ入力に力を注いでるかどうかは疑問。もう少し落ちるYAMAHAのAX461なら
持ってるが、これなら確かにオンボのS/PDIFから出した方が0404USB→AX461より良い。
結局2chソースは古いPMA2000IIIを使ってるが、音源として0404USBの印象は悪くないよ。
こっちは純粋な2chプリメインだから、出る音はAX461とは比較にもならない。これをもし
私がAX461で出した音のみで決めつけ、0404USBのD/Aはダメとか言い出したら突っ込ま
れるのは確実。
ただ、XR55とかは評判良いみたいだから、AVアンプ=ダメと言う気はないから念のため。
それと0404UBが良いってのも価格の割にって意味だから、過剰な期待も禁物。
0404USBなら俺も使ってるけど(非エロゲ)、これはD/Aが価格の割に良いのが売りで、
むしろアナログアンプと繋ぐ方が向いてるかと。3200ESは持ってないが、その価格帯で
アナログ入力に力を注いでるかどうかは疑問。もう少し落ちるYAMAHAのAX461なら
持ってるが、これなら確かにオンボのS/PDIFから出した方が0404USB→AX461より良い。
結局2chソースは古いPMA2000IIIを使ってるが、音源として0404USBの印象は悪くないよ。
こっちは純粋な2chプリメインだから、出る音はAX461とは比較にもならない。これをもし
私がAX461で出した音のみで決めつけ、0404USBのD/Aはダメとか言い出したら突っ込ま
れるのは確実。
ただ、XR55とかは評判良いみたいだから、AVアンプ=ダメと言う気はないから念のため。
それと0404UBが良いってのも価格の割にって意味だから、過剰な期待も禁物。
音源は何を載せればいいんだろ？
SE-90かSBシリーズあたりでオーディオに繋げればいいんかな？
色々あってマジ悩むよ、つーか何が良いのかさっぱりワカンネ専門用語多すぎ。
エロゲに適した音源ってありますか？
SE-90かSBシリーズあたりでオーディオに繋げればいいんかな？
色々あってマジ悩むよ、つーか何が良いのかさっぱりワカンネ専門用語多すぎ。
エロゲに適した音源ってありますか？
SE-80
>>95
不完全なサラウンドで楽しめる人が少ないって断言できるソースは何？
あなたの主観？
もしそうならこれは平行線をたどるしかない。
俺はプロロジックIIでも十分楽しめると思っているので。
アンプも音源も機種名を挙げているのに一般化も無いと思うけど？
具体的な製品名も出さず意見するあなたの方が一般化しているのでは？
不完全なサラウンドで楽しめる人が少ないって断言できるソースは何？
あなたの主観？
もしそうならこれは平行線をたどるしかない。
俺はプロロジックIIでも十分楽しめると思っているので。
アンプも音源も機種名を挙げているのに一般化も無いと思うけど？
具体的な製品名も出さず意見するあなたの方が一般化しているのでは？
俺の友人は2chスピーカーを二つ繋げて感動してたぞｗ
そのへん好みだろうねぇ。俺もAVアンプで疑似サラウンドで迫力あるぜーみたいに感じてたが、
そのうち気持ち悪くなって止めてしまったよ。CDは2ch、DVDやゲームは5.1chで聞いてる。
そのうち気持ち悪くなって止めてしまったよ。CDは2ch、DVDやゲームは5.1chで聞いてる。
>不完全なサラウンドで楽しめる人が少ないって断言できるソースは何？
そもそもエロゲが2chソースだから。
また安価なサラウンド環境は簡単に実現可能なのに、それを求める人が少ないから。
（例はそれこそエロゲ部屋晒しスレだ罠）
>アンプも音源も機種名を挙げているのに
だからこそだって。
何度も言う様だけど、挙げられているXR5Xが、フルデジタルアンプなのを理解してる？
そのアンプならそこらのアナログ入力よりデジタル入力の方が高品位になるのは当たり前なんだってば。
D/Aしてアナログで入れても、再度A/Dしてから、PWM変調だのにかけないといけないんだから
XRで比較しても、あなたのいう音質の単純比較なんて不可能なんだよ。
そもそもエロゲが2chソースだから。
また安価なサラウンド環境は簡単に実現可能なのに、それを求める人が少ないから。
（例はそれこそエロゲ部屋晒しスレだ罠）
>アンプも音源も機種名を挙げているのに
だからこそだって。
何度も言う様だけど、挙げられているXR5Xが、フルデジタルアンプなのを理解してる？
そのアンプならそこらのアナログ入力よりデジタル入力の方が高品位になるのは当たり前なんだってば。
D/Aしてアナログで入れても、再度A/Dしてから、PWM変調だのにかけないといけないんだから
XRで比較しても、あなたのいう音質の単純比較なんて不可能なんだよ。
キモいな
>コストを2chに集中してもスピーカーの置場がなかったり
>卓上設置で真価が発揮できないからこそ小型スピーカーで
>マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
マルチにして、どんなメリットがあるか具体的な例がないから
普通の感覚なら目の前で1～2人のキャラが話すだけのエロゲーで
擬似サラウンドにしてもメリットがないと考えるでしょ。
だいたい、スタンド付きだろうと机の後ろにスピーカーが転がっていたらじゃまだし。
例にあげている機種も問題で、minipodを置くスペースがひねり出せるのならば
それなりの小型スピーカーを普通に置けるだろうし、XR55も奥行きが40センチと
机の周りに置くのが難しいサイズだ。
何が最強なのかさっぱり分かりません。
>卓上設置で真価が発揮できないからこそ小型スピーカーで
>マルチチャンネル組んで楽しもうって事なんだけどな。
マルチにして、どんなメリットがあるか具体的な例がないから
普通の感覚なら目の前で1～2人のキャラが話すだけのエロゲーで
擬似サラウンドにしてもメリットがないと考えるでしょ。
だいたい、スタンド付きだろうと机の後ろにスピーカーが転がっていたらじゃまだし。
例にあげている機種も問題で、minipodを置くスペースがひねり出せるのならば
それなりの小型スピーカーを普通に置けるだろうし、XR55も奥行きが40センチと
机の周りに置くのが難しいサイズだ。
何が最強なのかさっぱり分かりません。
エロゲでサラウンドもどきはイマイチだけど、xBox360のエースコンバット6を
サラウンドでやったときは良いなぁと思った。大聖堂で乱交プレイものとかだったら
エロゲでもサラウンド対応にする意味があるかもしれんけど。
サラウンドでやったときは良いなぁと思った。大聖堂で乱交プレイものとかだったら
エロゲでもサラウンド対応にする意味があるかもしれんけど。
X-140買った
液晶買って金がねえ
液晶買って金がねえ
2007年、オーディオの楽しさに立ち返る－10万円クラスに充実の新製品が多数登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071218/avt016.htm
とりあえず、評価基準になりそうなB&Wの686でも買ってみようかな。
アンプは、AVアンプのXR50シリーズあたりで。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071218/avt016.htm
とりあえず、評価基準になりそうなB&Wの686でも買ってみようかな。
アンプは、AVアンプのXR50シリーズあたりで。
オーディオはＴＶの音より一回り上質な位がちょうど良い
中級国産ミニコンクラスが聞きやすい
過ぎたるは及ばざるがごとし
中級国産ミニコンクラスが聞きやすい
過ぎたるは及ばざるがごとし
Pure-AQUAPLUS LEGEND OF ACOUSTICS-
ってムチャクチャ音質いいなﾜﾛﾀ
リファレンスに使わせてもらいますわ
ってムチャクチャ音質いいなﾜﾛﾀ
リファレンスに使わせてもらいますわ
113 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 10:31:17 ID:TurkNjPL0
あげ
114 ：名無し：2007/12/26(水) 21:42:30 ID:iL2Pt0150
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://tokyoeizou.isgreat.org/
アフィリエイトで日給５０００円稼ぎたい人は↓
http://merufo.biz/form/lancerjpjp/form.cgi
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これはいわゆるアレですね。
あげんなボケェ！
あげんなボケェ！
116 ：名無したちの午後：2008/01/03(木) 02:17:08 ID:bsvCkHgV0
PC用のお手軽外付けDAC『DenDAC』でいいんじゃね？ヘッドホンはATH-A900あたりで・・・。
http://www.denchoh.com/link-70.htm#jump-02
http://www.denchoh.com/link-70.htm#jump-02
なんという宣伝レス…これは間違いなく過疎
次期PCトラポの期待の星HDSPe 9632が
HDSP AIOに名前変わってる…
ttp://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632_e.php
PCI版とは別に新しく作り直してるとか。
どうでもいいから早く発売してくれ！！
HDSP AIOに名前変わってる…
ttp://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632_e.php
PCI版とは別に新しく作り直してるとか。
どうでもいいから早く発売してくれ！！
なんという過疎。
ところで、PCからHDMIでスピーカーに接続できるサウンドカードってある？
ところで、PCからHDMIでスピーカーに接続できるサウンドカードってある？
そもそもHDMIを何に使いたいのか気になる。
エロゲのステレオ音声を転送するだけならSPDIFでも同じでね。
オルタは持ってないが、まさかリニアPCMマルチなわけじゃないよね。
エロゲのステレオ音声を転送するだけならSPDIFでも同じでね。
オルタは持ってないが、まさかリニアPCMマルチなわけじゃないよね。
ビデオカード経由なら？あるかな
最近のAVアンプの解説を読むとHDMI音声は、クロックが無く？原理的にジッターが発生するので、
PLLやリクロックなどで制御する仕組みが受け手のアンプ側にないと、他の接続よりもちょっとまずいらしい。
最近のAVアンプの解説を読むとHDMI音声は、クロックが無く？原理的にジッターが発生するので、
PLLやリクロックなどで制御する仕組みが受け手のアンプ側にないと、他の接続よりもちょっとまずいらしい。
エロゲならＨＤＭＩ接続でも中身は普通のＰＣＭだから無問題だろｗ
７．１ｃｈ対応のエロゲがあれば、話は別だが。
７．１ｃｈ対応のエロゲがあれば、話は別だが。
>>119
少し前に調べたけど、単純にHDMI出力できるサウンドカードはないはず。
PCで簡単に（標準的に）つなぐなら>>120が言うように音声付HDMI出力
があるビデオカードを使う。最近のカードにはHDMI付いてないものが多いけど
2005年くらいに発売されたカードのいくつかに付いている。
ただし、どれもビデオカードに付いてるしょぼい入力端子にサウンドカードからの
SPDIF出力を挿して、HDMI出力に乗せるだけなので、音質は期待できないかと。
このほか動画処理ボードとしてHDMIで音声出力できる少数ながらある。
10万以下ではBlackmagicdesigin Intensity Proとか。
20万～40万くらいのクラスが買えるのなら、
Blackmagicdesigin Multibridge ProやMOTU V3HDが
が魅力的（スペックを見た感じ）。
この辺の製品は個人輸入すると日本で買う4割引きくらいで買えるので、
HDMIでビデオ編集もやるなんて人は無茶苦茶コストパフォーマンスが高いと思う。
とくにMOTU V3HDはオーディオインターフェースメーカーだし、192kHzまで
扱えるので、PCオーディオとしては良い選択肢なのではないかと。
少し前に調べたけど、単純にHDMI出力できるサウンドカードはないはず。
PCで簡単に（標準的に）つなぐなら>>120が言うように音声付HDMI出力
があるビデオカードを使う。最近のカードにはHDMI付いてないものが多いけど
2005年くらいに発売されたカードのいくつかに付いている。
ただし、どれもビデオカードに付いてるしょぼい入力端子にサウンドカードからの
SPDIF出力を挿して、HDMI出力に乗せるだけなので、音質は期待できないかと。
このほか動画処理ボードとしてHDMIで音声出力できる少数ながらある。
10万以下ではBlackmagicdesigin Intensity Proとか。
20万～40万くらいのクラスが買えるのなら、
Blackmagicdesigin Multibridge ProやMOTU V3HDが
が魅力的（スペックを見た感じ）。
この辺の製品は個人輸入すると日本で買う4割引きくらいで買えるので、
HDMIでビデオ編集もやるなんて人は無茶苦茶コストパフォーマンスが高いと思う。
とくにMOTU V3HDはオーディオインターフェースメーカーだし、192kHzまで
扱えるので、PCオーディオとしては良い選択肢なのではないかと。
ああラデオンのHD系列の話ってことで
一昔前のにはついてないので念のため
一昔前のにはついてないので念のため
ほんとだ。
最近のRADEONはオーディオコントローラ搭載されてんだな。
オーディオPC用に低発熱・ファンレスのビデオカード探してた
からRADEONはスルーしてたわｗ
最近のRADEONはオーディオコントローラ搭載されてんだな。
オーディオPC用に低発熱・ファンレスのビデオカード探してた
からRADEONはスルーしてたわｗ
>>128
煽りたいだけ？
煽りたいだけ？
RADEONの新しいやつってめっちゃ熱いじゃん
ファンレスにできないとオーディオ用途では騒音が気になるでしょ
ファンレスにできないとオーディオ用途では騒音が気になるでしょ
>>130
ファンレスだったら現状8600GTやら2600Pro以下になるが（これより上はジョーク商品
別にGeforceだろうがRADEONだろうが同じくらいの能力だと同じくらいの発熱だし
Geforceだって新しいのは滅茶苦茶熱い訳だが
P690とかにいく訳ではあるまい？
ファンレスだったら現状8600GTやら2600Pro以下になるが（これより上はジョーク商品
別にGeforceだろうがRADEONだろうが同じくらいの能力だと同じくらいの発熱だし
Geforceだって新しいのは滅茶苦茶熱い訳だが
P690とかにいく訳ではあるまい？
HD3850あたりは低温の部類だと思うけど
ケースのエアフローは考える必要はあるがファンレス報告もある。
ケースのエアフローは考える必要はあるがファンレス報告もある。
うおっと、何かスレがにぎわって嬉しい。
特に目的としては深く考えてなくて、ヤマハのYSP-4000にHDMI端子が付いてるからパソコンからでも繋げられるのかなー？
という些細な疑問だっただけなのです。お騒がせしてすいません。
というか単純に新しい接続方法があるのに、それに対応したのは出てないのかな？ と思って。
>>123
の機種は知らなかったのでありがたかったです。
あと、Radeonも頑張ってるんだねぇ。
しかし、グラボではあってもサウンドカードとしては動きがないのかな。音に関してはHDMIってそんなにすばらしいって程でもないの？
特に目的としては深く考えてなくて、ヤマハのYSP-4000にHDMI端子が付いてるからパソコンからでも繋げられるのかなー？
という些細な疑問だっただけなのです。お騒がせしてすいません。
というか単純に新しい接続方法があるのに、それに対応したのは出てないのかな？ と思って。
>>123
の機種は知らなかったのでありがたかったです。
あと、Radeonも頑張ってるんだねぇ。
しかし、グラボではあってもサウンドカードとしては動きがないのかな。音に関してはHDMIってそんなにすばらしいって程でもないの？
音質はどうなのか分からないけどHDMIで繋ぐって事はTV内蔵スピーカーで鳴らすってことじゃないかな？
内蔵スピーカーって良い物とは思えないのは俺が安物TVを使っているからか・・・
内蔵スピーカーって良い物とは思えないのは俺が安物TVを使っているからか・・・
HDMIで繋ぐのは、今のところはAVアンプが多いんじゃないかな
送り元はPS3やBDプレイヤー
>>120-121あたりにもあるように、2ch音声に関しては流れるデータは基本的には
普通のデジタル出力と同じ。なのに今のところ未成熟で問題も多いため
いわゆる音質ということからは疑問符もつく
実際に知覚できるかはともかく、映像と同居することによるノイズの弊害なども言われるところ。
有利なのは規格そのもので、今のところエンドユーザーの用途としては
・一本で繋げちゃう
・著作権保護機能が付いているため、SACD等のデジタル転送が許可されている
・圧縮されていないリニアPCMのマルチチャンネル音声が送れる。
つまり今のところエロゲの「音質」とは全く関係ない。
デジタル転送で音質が良いとされるのはiLINK等だけど、サウンドカードにはあるのかな？
まー受けられるのもdcsのDACや、ソニーの高級デジアンや一部のAVアンプ等と限られている。
送り元はPS3やBDプレイヤー
>>120-121あたりにもあるように、2ch音声に関しては流れるデータは基本的には
普通のデジタル出力と同じ。なのに今のところ未成熟で問題も多いため
いわゆる音質ということからは疑問符もつく
実際に知覚できるかはともかく、映像と同居することによるノイズの弊害なども言われるところ。
有利なのは規格そのもので、今のところエンドユーザーの用途としては
・一本で繋げちゃう
・著作権保護機能が付いているため、SACD等のデジタル転送が許可されている
・圧縮されていないリニアPCMのマルチチャンネル音声が送れる。
つまり今のところエロゲの「音質」とは全く関係ない。
デジタル転送で音質が良いとされるのはiLINK等だけど、サウンドカードにはあるのかな？
まー受けられるのもdcsのDACや、ソニーの高級デジアンや一部のAVアンプ等と限られている。
USBとFireWireでは規格としてどちらが音質的に有利なの？
イメージではPro用に多いFireWireの方が良さそうなんだけど。
イメージではPro用に多いFireWireの方が良さそうなんだけど。
FireWireのオーディオデバイスなんて出てたんだ・・・
Firewireの方がCPU負荷が少ないが、そもそもUSBタイプにしてノイズが入ったりする様な低スペックPC環境は論外。
RMEのは評価高いね。一般的な評価でいってもダントツでfirewwireのものなんじゃない？
PCIのデバイスは、昔マザーに巻き込まれた経験から個人的にどうも敬遠してしまうので
外部デバイスは好きなんだけど
値も張る上、かさばりそうなんでどうも手が出ない。ゲームに向いているかもイマイチわからんし。
そもそもそこそこの水準に達して以上の、デジ出のクオリテイ差を聞き分けられる自信もあまりない。
USBでもいいから、PC複数台に対応して
ワンタッチ切り替え可能で基本的なデジ出がついてるのとかないもんかな……。
PCIのデバイスは、昔マザーに巻き込まれた経験から個人的にどうも敬遠してしまうので
外部デバイスは好きなんだけど
値も張る上、かさばりそうなんでどうも手が出ない。ゲームに向いているかもイマイチわからんし。
そもそもそこそこの水準に達して以上の、デジ出のクオリテイ差を聞き分けられる自信もあまりない。
USBでもいいから、PC複数台に対応して
ワンタッチ切り替え可能で基本的なデジ出がついてるのとかないもんかな……。
>>137
M-AudioのFirewire Audiophile(通称FWAP)なんてエロゲ再生用の中上級クラスとしては
定番じゃないか。
>>139
RMEはエロゲ的に駄目だろ。もしかしてDirect soundに対応するようになったのか？
M-AudioのFirewire Audiophile(通称FWAP)なんてエロゲ再生用の中上級クラスとしては
定番じゃないか。
>>139
RMEはエロゲ的に駄目だろ。もしかしてDirect soundに対応するようになったのか？
IEEE1394じゃないけど、RMEの96/8PAD使ってる。
Directsoundに対応してないみたいで、RaSeNとかTinkerBellとかのゲームで音が出ない。
音が0.5秒くらい遅れて出たりするのでちょっと違和感ある。
だいたい1割くらいのゲームで音出ないし、エロゲとしては不向きかな。
ちなみに最近のはDirectSoundに対応してる。これなら全部音出るんじゃね？
ttp://www.daw-pc.info/data/audio/rme.htm
Directsoundに対応してないみたいで、RaSeNとかTinkerBellとかのゲームで音が出ない。
音が0.5秒くらい遅れて出たりするのでちょっと違和感ある。
だいたい1割くらいのゲームで音出ないし、エロゲとしては不向きかな。
ちなみに最近のはDirectSoundに対応してる。これなら全部音出るんじゃね？
ttp://www.daw-pc.info/data/audio/rme.htm
ApogeeのMiniDACを導入する場合
FireWireで入力するのとSE-200PCIからのSPDIF接続だったら
エロゲ的にはどちらがおすすめ？
Directsoundへの対応具合がわかんないから200PCI経由の方が無難かな？
>>141
聴専としてはもう少しシンプルなデバイスが欲しいな
FireWireで入力するのとSE-200PCIからのSPDIF接続だったら
エロゲ的にはどちらがおすすめ？
Directsoundへの対応具合がわかんないから200PCI経由の方が無難かな？
>>141
聴専としてはもう少しシンプルなデバイスが欲しいな
使ったことのない奴の無責任な発言でいいなら、どっちもそんなに変わるとは思えない
使い勝手等や外部に置くことの好き嫌いで、好きなの選んだ方がいいんじゃない？
使い勝手等や外部に置くことの好き嫌いで、好きなの選んだ方がいいんじゃない？
いやあ、むしろ安定性を重視した方がいいと思う
エロゲは、key系とか一部除いて音質がかなり悪いから、
ある程度投資すれば、逆に音質の悪さが気になるな・・・
同人エロゲとか酷すぎてワロタ
ある程度投資すれば、逆に音質の悪さが気になるな・・・
同人エロゲとか酷すぎてワロタ
>>146
最近は随分マシになってきたよ。
音楽制作を外注に出すようになって、それ専門のグループ（ZIZZやらエレガやらLittlewingやら）が
きちんとしたスタジオで録る様に変わったので、録音が笑っちゃうくらいに糞ってのは、典型的抜き
ゲの一部と、零細一発屋以外はノイズでどうにもならないようなことは少なくなった。
同人はどうにもなんないのはどうにもなんないねｗ
最近は随分マシになってきたよ。
音楽制作を外注に出すようになって、それ専門のグループ（ZIZZやらエレガやらLittlewingやら）が
きちんとしたスタジオで録る様に変わったので、録音が笑っちゃうくらいに糞ってのは、典型的抜き
ゲの一部と、零細一発屋以外はノイズでどうにもならないようなことは少なくなった。
同人はどうにもなんないのはどうにもなんないねｗ
Clover Pointの特典のサントラが高音質で感動した
ここの住人はモニターとスピーカーの高さをきちんと合わせてる？
トールボーイスピーカーのトゥーイーターの位置がモニターより
ちょっと高いんだけど、台詞が上から聞こえる気がして落ち着かない。
トールボーイスピーカーのトゥーイーターの位置がモニターより
ちょっと高いんだけど、台詞が上から聞こえる気がして落ち着かない。
>>149
トールボーイって・・・プロジェクタか大画面液晶テレビ使ってるなら納得だが、
感想からして違うっぽいね。
その違和感を解消するなら、プレイ環境を変えるしか方法無い。この際液晶テ
レビでも買って、3mほど離れてプレイしたら？
私は小型ブックシェルフをスタンドでモニタの高さまで上げてる。耳とツィーター
の高さはの差は10cmくらい（ツィーターの方が低い）。これでセンターの音であれ
ばモニタの中心から聞こえるような感じ。
トールボーイって・・・プロジェクタか大画面液晶テレビ使ってるなら納得だが、
感想からして違うっぽいね。
その違和感を解消するなら、プレイ環境を変えるしか方法無い。この際液晶テ
レビでも買って、3mほど離れてプレイしたら？
私は小型ブックシェルフをスタンドでモニタの高さまで上げてる。耳とツィーター
の高さはの差は10cmくらい（ツィーターの方が低い）。これでセンターの音であれ
ばモニタの中心から聞こえるような感じ。
>>150
モニターはS2411Wです、プロジェクタでも大画面液晶でもありませんｗ
音楽兼用、というか今までは小型スピーカーを卓上で使ってたんですが
模様変えして、ちょっと移動すればトールボーイとモニターが
正対できるようになったのでエロゲもそっちでやろうかと思った訳です。
意外と違和感大きいですね。
モニターはS2411Wです、プロジェクタでも大画面液晶でもありませんｗ
音楽兼用、というか今までは小型スピーカーを卓上で使ってたんですが
模様変えして、ちょっと移動すればトールボーイとモニターが
正対できるようになったのでエロゲもそっちでやろうかと思った訳です。
意外と違和感大きいですね。
>>151
トールボーイは、ある程度スピーカーと距離をとらないと、ハウジングで増幅する低域
と、ツィーターから直接聞こえる中・高域が分離しちゃって違和感大きくなるから、デス
クトップ環境には向かないよ。デスクも邪魔になるし、使っても良いこと無いと思う。
ちなみに、スピーカーはリスニングポイントからツィーターが若干下になるくらいに設置
するのがセオリー。ニアフィールドだとその辺の違和感誇張されるから気を遣った方が
いいね。
トールボーイは、ある程度スピーカーと距離をとらないと、ハウジングで増幅する低域
と、ツィーターから直接聞こえる中・高域が分離しちゃって違和感大きくなるから、デス
クトップ環境には向かないよ。デスクも邪魔になるし、使っても良いこと無いと思う。
ちなみに、スピーカーはリスニングポイントからツィーターが若干下になるくらいに設置
するのがセオリー。ニアフィールドだとその辺の違和感誇張されるから気を遣った方が
いいね。
スレ住人の好きなエロゲは？
他のスレに比べて偏ってる気がしてとても興味が…
他のスレに比べて偏ってる気がしてとても興味が…
聖なるかな、EXTRAVAGANZA、りありあ、鍵全般、けよりな
自分で言うのもなんだけど、そんなに偏ってないような。
自分で言うのもなんだけど、そんなに偏ってないような。
とりあえずは明後日発売のGardenかな。
あと、アリスソフトのアトラク＝ナクアはエロゲで音を意識し始めた作品だったなぁ。
あと、アリスソフトのアトラク＝ナクアはエロゲで音を意識し始めた作品だったなぁ。
>>149
というか、普通のボーカル曲なんかでも
センターボーカル等は、ツィーターの位置より更に上方に定位するもんじゃない？
座ってる自分の耳と同じ高さに、立って歌ってるはずの
ボーカリストの口の位置があるってのも違和感があるし
それでいいもんだと思ってたんだけど
漏れの今までの経験がおかしかったのかな。
もっとも最近のものに多い後方展開型か、音像がグイグイ前にでてくるタイプのものかでも大分違うとは思うけれど。
というか、普通のボーカル曲なんかでも
センターボーカル等は、ツィーターの位置より更に上方に定位するもんじゃない？
座ってる自分の耳と同じ高さに、立って歌ってるはずの
ボーカリストの口の位置があるってのも違和感があるし
それでいいもんだと思ってたんだけど
漏れの今までの経験がおかしかったのかな。
もっとも最近のものに多い後方展開型か、音像がグイグイ前にでてくるタイプのものかでも大分違うとは思うけれど。
更にいうと、漏れのシステムの場合、センターのボ－カルはかなり奥に浮かぶんで
PC用モニターから声が出てくる感覚、というのは仮に高さが合っていても不可能かな。
こういうシステムなら>>150にあるように
SPK奥の大画面にでも合わせるのがいいんだろうね。
俺は自分のシステムのまま近距離のPCモニタで遊んでも、嫌だということはないけど
声の位置が気になり、且つ、近距離のPC用モニターを使用したい、なんて人だと
組むべきシステムも、音像型のSPKを中心に据えるなど、
そうでない人とは異なってくるのかもしれんと思う。
PC用モニターから声が出てくる感覚、というのは仮に高さが合っていても不可能かな。
こういうシステムなら>>150にあるように
SPK奥の大画面にでも合わせるのがいいんだろうね。
俺は自分のシステムのまま近距離のPCモニタで遊んでも、嫌だということはないけど
声の位置が気になり、且つ、近距離のPC用モニターを使用したい、なんて人だと
組むべきシステムも、音像型のSPKを中心に据えるなど、
そうでない人とは異なってくるのかもしれんと思う。
そういやオルタのサラウンドはこのスレ的にはどうなの？
サラウンドでやった事ないけど演出が向上するなら買ってやってみたい。
>>154
偏ってないどころか幅広いなｗ
>>155
今日発売だが、どう？
アリスは98版のOnly You以来やってないんだが
音の演出も凝ってるんだなぁ。
サラウンドでやった事ないけど演出が向上するなら買ってやってみたい。
>>154
偏ってないどころか幅広いなｗ
>>155
今日発売だが、どう？
アリスは98版のOnly You以来やってないんだが
音の演出も凝ってるんだなぁ。
オマイラに100万迄でエロゲ用オーディオをコーディネートして貰いたい。
現状42インチ液晶でエロゲプレイ中。
オーディオ関連は
0404USBとONKYOのUSB音源。
ONKYOのミニコンポ。
RDV-1（DACとしても使える）。
以上、流用出来ないと思うけど手持ちの機器はこれだけ。
音楽は節操無く色々聴きます。
アイマスMADのせいで最近はPerfumeがヘビーローテーション中。
ナローよりメリハリがある方が好きかな。
よろしく。
現状42インチ液晶でエロゲプレイ中。
オーディオ関連は
0404USBとONKYOのUSB音源。
ONKYOのミニコンポ。
RDV-1（DACとしても使える）。
以上、流用出来ないと思うけど手持ちの機器はこれだけ。
音楽は節操無く色々聴きます。
アイマスMADのせいで最近はPerfumeがヘビーローテーション中。
ナローよりメリハリがある方が好きかな。
よろしく。
もっと調べて絞って、好みもはっきりしてからまた質問汁ｗ
一気に100万の買ってももったいないから、10～30万くらいで初めは組んだほうがよさそう
>>160-162
何でも聴くような悪食はゼネラルオデオで十分って事でｻｰｾﾝw
冗談は置いといて、色んなソースを聴くには
コストかけない方が好ましいって事ね。
radius90だとTVの横に置くのにスタンドがいるのと
サブウーハのセットが大変そうだから
BOSEの77WERにONKYOのA-1VLで逝ってきます。
何でも聴くような悪食はゼネラルオデオで十分って事でｻｰｾﾝw
冗談は置いといて、色んなソースを聴くには
コストかけない方が好ましいって事ね。
radius90だとTVの横に置くのにスタンドがいるのと
サブウーハのセットが大変そうだから
BOSEの77WERにONKYOのA-1VLで逝ってきます。
77WERはお取り寄せ…品薄なのか？？
BOSE買ったって言うと大概の人が驚くのが楽しい。
ピュアでは人気無いらしいが世間の評判はいいんだな。
BOSE買ったって言うと大概の人が驚くのが楽しい。
ピュアでは人気無いらしいが世間の評判はいいんだな。
>164
「坊主を買った」と解釈されて
うわ、164ってウホッな人だったんだーと驚かれてることはなかろうな
……すまんちょっとサ行耳に刺してくる
「坊主を買った」と解釈されて
うわ、164ってウホッな人だったんだーと驚かれてることはなかろうな
……すまんちょっとサ行耳に刺してくる
>>166
御愁傷様
御愁傷様
ユメミルクスリの「せかいにさよなら」がHP-FX500のレビューに使われてるな。
ネット上とはいえエロゲ主題歌も市民権を得てきたんだね～
ネット上とはいえエロゲ主題歌も市民権を得てきたんだね～
おまいらはPCの静音どうしてる？
特にHDD。
ゼロスピンドル化はさすがにハードル高いんで
SMART DRIVEみたいなケースに入れるのがベターなのかな？
特にHDD。
ゼロスピンドル化はさすがにハードル高いんで
SMART DRIVEみたいなケースに入れるのがベターなのかな？
日立の新型が静からしいな
>>170
日立ってHDD事業売却するんじゃなかった？
日立ってHDD事業売却するんじゃなかった？
そんなこと今売っている物には関係ないし。
PC自体を離したり、eS-ATAなら最大ケーブル長が2mなんで、外付けで押し入れとかに離してもいいんだろうけど
なんもしてないな。
なんもしてないな。
今まで1500円ぐらいのヘッドフォンを使っていたのだが
5000円とか高いヘッドフォンを買うとエロゲーでも効果はある？
音の用途は、BGMはオフで音声のみ
>>174
篭もり感は無くなるかもな。特にTH2xみたいな、ボイスの録音品質の高い作品なら。
ま、BGMオフなら1万円以上のヘッドフォンを買う必要はない。
ちなみに、5千円のヘッドフォンは別に高い方じゃない。むしろローエンド。
篭もり感は無くなるかもな。特にTH2xみたいな、ボイスの録音品質の高い作品なら。
ま、BGMオフなら1万円以上のヘッドフォンを買う必要はない。
ちなみに、5千円のヘッドフォンは別に高い方じゃない。むしろローエンド。
>>176
う～～～ん、その価格帯のヘッドフォンは詳しくないし、最終的には好みもあるからなあ・・・
ちょっと予算オーバーだけど、ATH-A500なんかは定番ではあるね。だいたい8000円くらい。
あとはAKGのK71か、ソニーのZ500DJ、Z600辺りか・・・
低価格でナイスなヘッドホン 38台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200999923/
あとはこのスレ辺りを見て、評判よさげな機種を店で試聴して決めてくれ。あんまり役に立たな
くて申し訳ないが。
う～～～ん、その価格帯のヘッドフォンは詳しくないし、最終的には好みもあるからなあ・・・
ちょっと予算オーバーだけど、ATH-A500なんかは定番ではあるね。だいたい8000円くらい。
あとはAKGのK71か、ソニーのZ500DJ、Z600辺りか・・・
低価格でナイスなヘッドホン 38台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200999923/
あとはこのスレ辺りを見て、評判よさげな機種を店で試聴して決めてくれ。あんまり役に立たな
くて申し訳ないが。
こっちに行くのもいいんじゃね？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197053301/
こんなスレもある。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199448596/
大きなお世話だとは思うが（このスレ以外のスレ同士で）
マルチポストになりそうだったら、断りとかきいつけてな。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1197053301/
こんなスレもある。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199448596/
大きなお世話だとは思うが（このスレ以外のスレ同士で）
マルチポストになりそうだったら、断りとかきいつけてな。
このスレにいるとＡ900とかがただの安物にしか見えなくなってきて怖い。
地元のコジマに行ってぶらぶらヘッドホン見てたら、
カナル式除いてA900がそこで一番高いヘッドホンだったことに戸惑いを感じてしまった。
地元のコジマに行ってぶらぶらヘッドホン見てたら、
カナル式除いてA900がそこで一番高いヘッドホンだったことに戸惑いを感じてしまった。
初めてA900聞いたときはめちゃくちゃ感動したなぁ
ネットでレビューとか見てからは先入観が強くなって楽しめない…(これは何向きとか低音よりとか)
ネットでレビューとか見てからは先入観が強くなって楽しめない…(これは何向きとか低音よりとか)
A900辺りが丁度境目。
普通に使うには、これで打ち止めな最高ランクで、
それ以上の機種はオーディオとしては安いけど、ニッチな高級オーディオって感じ。
A900より良い音しても、ヘッドホン買っただけじゃ良い音鳴らなくて、
他のハードやら良い録音の音源まで選ばないといけなくなる。
普通に使うには、これで打ち止めな最高ランクで、
それ以上の機種はオーディオとしては安いけど、ニッチな高級オーディオって感じ。
A900より良い音しても、ヘッドホン買っただけじゃ良い音鳴らなくて、
他のハードやら良い録音の音源まで選ばないといけなくなる。
183 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 07:21:24 ID:yD2uMy+9O
ピュアAU板のゴールドムンドスレが大荒れだ。
CDPの話なんで、ここでは関係ないが、ちと興味深いし面白いぜ。
CDPの話なんで、ここでは関係ないが、ちと興味深いし面白いぜ。
ピュアAU板てホント宗教だよな。
音に拘るなら今時CDをリアルタイムで廻してどーする。
音に拘るなら今時CDをリアルタイムで廻してどーする。
PCオーディオやシリコンプレイヤーの音が良いといいたいのか？
別にムンドを支持するわけでもなんでもないが
あれは「SACD」プレイヤー（正確にはユニバか？）だろ。
SACD取り込んで再生出来る機体は
少なくとも民生で普通に手に入る範囲ではないと思うんだ。
ハイレートのリニアPCMを再生できる機種はあるが、（マルチチャンネル対応であると少なくなるが）
そっちだとそもそも市販ソースが少ない。
で、仮にPCオーディオやらシリコンプレイヤーの再生能力が良かったとしても
CD音源がSACD以上になったりはしない。それこそオカルトだ。
そらオカルト要素も沢山あるが>>184も聞きかじった知識を
もっともらしく受け売りしてるだけにしかみえんわな。
つかトラポのデジ出の質を云々する時点で、一般人からみりゃオカルトの領域だぞ。
HDDに入れるかCDに入れるかなんてのもどっちかといや、使用スタイルの違いの問題であってだな。
別にムンドを支持するわけでもなんでもないが
あれは「SACD」プレイヤー（正確にはユニバか？）だろ。
SACD取り込んで再生出来る機体は
少なくとも民生で普通に手に入る範囲ではないと思うんだ。
ハイレートのリニアPCMを再生できる機種はあるが、（マルチチャンネル対応であると少なくなるが）
そっちだとそもそも市販ソースが少ない。
で、仮にPCオーディオやらシリコンプレイヤーの再生能力が良かったとしても
CD音源がSACD以上になったりはしない。それこそオカルトだ。
そらオカルト要素も沢山あるが>>184も聞きかじった知識を
もっともらしく受け売りしてるだけにしかみえんわな。
つかトラポのデジ出の質を云々する時点で、一般人からみりゃオカルトの領域だぞ。
HDDに入れるかCDに入れるかなんてのもどっちかといや、使用スタイルの違いの問題であってだな。
他板の騒ぎを持ち込むな
>>183
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
>>174（ノイズ君）がとんでもない奴でワロタ。
ヘッドホンの方被害受けまくりだなｗ
オーディオ用で余ってしまったCSE製電源レギュレータをヘッドホンアンプの電源にしてみた。
とりあえずホワイトノイズが軽減されてクリアになった。
そろそろマシなヘッドホンアンプが欲しいものだねぇ・・・
とりあえずホワイトノイズが軽減されてクリアになった。
そろそろマシなヘッドホンアンプが欲しいものだねぇ・・・
へたなヘッドホンアンプより、中級プリメインアンプのほうが音がいい場合が多い
ヘタなサウンドカードのアナログ出力より、AVアンプに光でつないだほうが音がいい場合が多い(笑)
今、ONKYOのGX-R3Xってのを使っているんだけど、
USBアンプのMA-500Uを買ったんよ。
で、アンプあるならパッシブスピーカーにしなよ、て言われて
じゃあ買い替えようかと調べ始めたんだが…。
こういうのって、やっぱり何万円も用意しないとダメなものなの？
レビューとか口コミとか見てると、1万円ちょっとで済めばいいな、
なんて言ったら抹殺されそうな勢いなんだが。
USBアンプのMA-500Uを買ったんよ。
で、アンプあるならパッシブスピーカーにしなよ、て言われて
じゃあ買い替えようかと調べ始めたんだが…。
こういうのって、やっぱり何万円も用意しないとダメなものなの？
レビューとか口コミとか見てると、1万円ちょっとで済めばいいな、
なんて言ったら抹殺されそうな勢いなんだが。
>193
あくまで、エロゲ再生メインでデスクトップでつーんなら、
1万ちょっとでも選択肢はいろいろあるとおもう。
デスクトップ再生離れて、ホームシアター系にいく、とか
CDやらSACDやらピュアオーディオ系いく、とかなら、
スピーカーが一番音を決める部分なんだから、
最初からある程度金かけておいた方が、長期的には安上がりだろう。
まぁ、デスクトップ再生離れる方向だと、すぐにアンプも変えたくなるだろうけど。
あくまで、エロゲ再生メインでデスクトップでつーんなら、
1万ちょっとでも選択肢はいろいろあるとおもう。
デスクトップ再生離れて、ホームシアター系にいく、とか
CDやらSACDやらピュアオーディオ系いく、とかなら、
スピーカーが一番音を決める部分なんだから、
最初からある程度金かけておいた方が、長期的には安上がりだろう。
まぁ、デスクトップ再生離れる方向だと、すぐにアンプも変えたくなるだろうけど。
>>195
MP3メインだったら、高いスピーカー買ってもあんまし意味ないような。
どうせ16kHz以上の音出ないんだし。
もともとこのアンプ用としてONKYOがペア1万のスピーカー出してるんだから
それ買っときゃいいのでは？今でも流通してれば、だけど。
恐らく、今は音質より机の上に置けるかの方が重要なんだろうから。
MP3メインだったら、高いスピーカー買ってもあんまし意味ないような。
どうせ16kHz以上の音出ないんだし。
もともとこのアンプ用としてONKYOがペア1万のスピーカー出してるんだから
それ買っときゃいいのでは？今でも流通してれば、だけど。
恐らく、今は音質より机の上に置けるかの方が重要なんだろうから。
>>196
今時128kbpsでエンコードしてるヤツなんていないだろ…
今時128kbpsでエンコードしてるヤツなんていないだろ…
>>196
・・・ｸﾏｰ？
・・・ｸﾏｰ？
別に間違ってもないだろ
mp3って元々はそう言う物だし
192kあたりだと周波数的には高音までそこそこ残ってるように見えるが音質はうんこレベルだからな
周波数だけで音質を語れると思ってる奴は考え直したほうがいい
mp3って元々はそう言う物だし
192kあたりだと周波数的には高音までそこそこ残ってるように見えるが音質はうんこレベルだからな
周波数だけで音質を語れると思ってる奴は考え直したほうがいい
誰もmp3の音質の良し悪しの話なんてしてないだろ。
つっこまれているのは、あくまで16kで切れているかどうかという部分が
（また切れていたら、高いSPを買う意味がないのか、というのが）
適切な発言かどうかだろ。
ごまかすためにわざと話を混ぜかえしているのか、素なのか理解に苦しむ。
つっこまれているのは、あくまで16kで切れているかどうかという部分が
（また切れていたら、高いSPを買う意味がないのか、というのが）
適切な発言かどうかだろ。
ごまかすためにわざと話を混ぜかえしているのか、素なのか理解に苦しむ。
ヲーヲタって音について語るの好きだけど、
ブラインドさせるとほとんど全滅だよね。
まあどの業界でもウンチクさんほどブラインドに弱いんだけど。
ワインなんかはブラインドでハッタリかますのが常道だから、
そっち特化の人もいるけどな。
ブラインドさせるとほとんど全滅だよね。
まあどの業界でもウンチクさんほどブラインドに弱いんだけど。
ワインなんかはブラインドでハッタリかますのが常道だから、
そっち特化の人もいるけどな。
この業界では指揮者がブラインドテスト得意そうだな。
でも、オーディオ雑誌ではオーディオ評論家がいっぱい出てきて
実際オーケストラに長く関わっている指揮者が評論に出てこない不思議。
つーかエロゲーマーのためのオーディオの話しようぜ('A`)
1本5万以内でエロい声を鳴らしてくれるスピーカーってないか？
でも、オーディオ雑誌ではオーディオ評論家がいっぱい出てきて
実際オーケストラに長く関わっている指揮者が評論に出てこない不思議。
つーかエロゲーマーのためのオーディオの話しようぜ('A`)
1本5万以内でエロい声を鳴らしてくれるスピーカーってないか？
>>204
安物スピーカーならさすがにブラインドでも分かる罠。
15万くらいまでのスピーカーの差は、なんつうかすさまじい物がある。
その辺分かり切ってるから、雑誌とかでもスピーカーのブラインドテスト
はしないけどな
アンプとかのブラインドテストは、確かに微妙だったりする。
安物スピーカーならさすがにブラインドでも分かる罠。
15万くらいまでのスピーカーの差は、なんつうかすさまじい物がある。
その辺分かり切ってるから、雑誌とかでもスピーカーのブラインドテスト
はしないけどな
アンプとかのブラインドテストは、確かに微妙だったりする。
ミュージシャンは創作者であるがゆえに、音や音楽に対して強烈な主張を持つ一方
俯瞰して客観的評論が出来ないというのが通例。
（好きか嫌いか）という物差ししか持ってなくて(良いか悪いか）で音を判断出来ない。
好きな音を良い音と言ったりしてこれがまた混乱の元になったりしてる。
また、常に音を聴く環境にいるお陰で慢性難聴なのもミュージシャン。
某シンガーソングライターが｢これ以上のヘッドホンはいらない｣と薦めるソニーのモニターヘッドホンが、
これが聴いてみると鼓膜に突き刺さるような痛い音だったというのは有名な話。
検聴用プレイバックモニターだから当然なんだけど、
これもミュージシャンは耳が悪いという査証になるエピソードの一つになってる。
俯瞰して客観的評論が出来ないというのが通例。
（好きか嫌いか）という物差ししか持ってなくて(良いか悪いか）で音を判断出来ない。
好きな音を良い音と言ったりしてこれがまた混乱の元になったりしてる。
また、常に音を聴く環境にいるお陰で慢性難聴なのもミュージシャン。
某シンガーソングライターが｢これ以上のヘッドホンはいらない｣と薦めるソニーのモニターヘッドホンが、
これが聴いてみると鼓膜に突き刺さるような痛い音だったというのは有名な話。
検聴用プレイバックモニターだから当然なんだけど、
これもミュージシャンは耳が悪いという査証になるエピソードの一つになってる。
ショップだとか、ブラインドテスト会場につれてかれたら別だけど
アンプに関しても、自宅で聴きなれてる曲ならわかるんじゃないかな。
DACも、普通のプレイヤー類の汎用DACは聴きわける自信ないけど
少なくとも自宅の環境で。DAC64とそれ以外や、バッファの有無はわかる。
（出力のせいで普通のプレイヤーとは、音量が変わっちゃうからブラインドテストが難しいんだけどね）
自分なりに良い環境を手に入れて、録音の良し悪しが出るようになると
「～は糞音質できいてられね」みたいなことを言いたがりたくなってしまう傾向があり
それが他人には見苦しいというのもわかるけどね。
あまり外部に迷惑をかけないなら「おれにもそんなふうに考えていた時期がありました」程度に見ておけばいいとオモ。
ケーブル類はコメントパスしとくｗ
>>205
俺は聴いたことないが、10万以下だとピュアモルト勢力がかなり多いモヨリ。
アンプに関しても、自宅で聴きなれてる曲ならわかるんじゃないかな。
DACも、普通のプレイヤー類の汎用DACは聴きわける自信ないけど
少なくとも自宅の環境で。DAC64とそれ以外や、バッファの有無はわかる。
（出力のせいで普通のプレイヤーとは、音量が変わっちゃうからブラインドテストが難しいんだけどね）
自分なりに良い環境を手に入れて、録音の良し悪しが出るようになると
「～は糞音質できいてられね」みたいなことを言いたがりたくなってしまう傾向があり
それが他人には見苦しいというのもわかるけどね。
あまり外部に迷惑をかけないなら「おれにもそんなふうに考えていた時期がありました」程度に見ておけばいいとオモ。
ケーブル類はコメントパスしとくｗ
>>205
俺は聴いたことないが、10万以下だとピュアモルト勢力がかなり多いモヨリ。
>>208
> ショップだとか、ブラインドテスト会場につれてかれたら別だけど
それで分からなければブラインドテストの意味無い罠
スピーカーの違いはそれでも分かるくらい明白。蘊蓄なんて入り込む余地無い。
> ショップだとか、ブラインドテスト会場につれてかれたら別だけど
それで分からなければブラインドテストの意味無い罠
スピーカーの違いはそれでも分かるくらい明白。蘊蓄なんて入り込む余地無い。
ブラインドでも機器が変わって音の違いが分からないなんていうのは耳鼻科にいくべきレベルだ。
>>209
少なくとも一般ユーザーが機器を換えたり、音質を語る意味はあるってことだよ。
いきなりのブラインドテストでわからない＝皆同じというのは暴論だ罠。
アンプに関しては低域の性格が違うのは割合簡単になってしまうと思う。
トラポに関してはCDP同士だとあまり自信は持てないけど
HDDTとCDTであれば割合自信をもっていえるかな。
少なくとも一般ユーザーが機器を換えたり、音質を語る意味はあるってことだよ。
いきなりのブラインドテストでわからない＝皆同じというのは暴論だ罠。
アンプに関しては低域の性格が違うのは割合簡単になってしまうと思う。
トラポに関してはCDP同士だとあまり自信は持てないけど
HDDTとCDTであれば割合自信をもっていえるかな。
しらねーな。
いっぺん目を閉じるだけじゃない、
何が鳴ってるのか全く無知な状態でやる本当の意味でのブラインドテストをしてみると良い。
ビックリするぐらい何にも解らない。
小型ブックシェルフとトールボーイ間違うんだから。
いっぺん目を閉じるだけじゃない、
何が鳴ってるのか全く無知な状態でやる本当の意味でのブラインドテストをしてみると良い。
ビックリするぐらい何にも解らない。
小型ブックシェルフとトールボーイ間違うんだから。
俺宛？
俺こそしらねー、つか、相手のレスに関係なく喋りたいんであったら
最初からレスなんぞ付けずに独り言として喋っててくれ
話が全く噛み合っていない。
ブラインドテストなんて手段であって目的じゃないと思うんだが
本当の意味のブラインドテストが難しいという話を、誰に対して、どういう結論のために主張しとるのだ？
俺こそしらねー、つか、相手のレスに関係なく喋りたいんであったら
最初からレスなんぞ付けずに独り言として喋っててくれ
話が全く噛み合っていない。
ブラインドテストなんて手段であって目的じゃないと思うんだが
本当の意味のブラインドテストが難しいという話を、誰に対して、どういう結論のために主張しとるのだ？
まぁ、ブラインドテストの話はともかく、
スピーカー買うなら店で視聴はすべき。
でも193には悪いが、1万クラスのスピーカーだと豊富に視聴できる店
ってのは心当たりが全くない。
スピーカー買うなら店で視聴はすべき。
でも193には悪いが、1万クラスのスピーカーだと豊富に視聴できる店
ってのは心当たりが全くない。
あんま立派な環境を用意しても無駄どころか害が伴うな・・・
声優の音質は眠いだけで、BGMは必要以上の重低音が再生されてキモチ悪くなってきた。
サンプリングSEが必要以上に音質良かったり、(陵辱前ズボンを脱ぐ時ジッパーの音が異常にリアルで噴いた
ゲーム音源のクオリティがてんでバラバラ。
5万円以上のSP環境は揃えても無駄だと思う。
声優の音質は眠いだけで、BGMは必要以上の重低音が再生されてキモチ悪くなってきた。
サンプリングSEが必要以上に音質良かったり、(陵辱前ズボンを脱ぐ時ジッパーの音が異常にリアルで噴いた
ゲーム音源のクオリティがてんでバラバラ。
5万円以上のSP環境は揃えても無駄だと思う。
というか、ここって、オーディオに金を掛けるのが
好きな人が集まるスレじゃないのか？
費用対効果で言えば、PCメーカーや液晶モニタの付属品から、
数千円程度の、そこそこのスピーカーやヘッドホンに変えるのが一番効率がいいし。
好きな人が集まるスレじゃないのか？
費用対効果で言えば、PCメーカーや液晶モニタの付属品から、
数千円程度の、そこそこのスピーカーやヘッドホンに変えるのが一番効率がいいし。
高級オーディオ限定じゃつまらないよ。
幅広くやっていこうや。
幅広くやっていこうや。
>>216
> BGMは必要以上の重低音が再生されてキモチ悪くなってきた
この時点でまともなスピーカーをまともな環境で使っていないと思うが。
ペア10万以下で、まともに低域ならせるスピーカーなんて聞いたこと無い。
むしろ中域と高域のクオリティを高めたモデルなら結構あるが。
> BGMは必要以上の重低音が再生されてキモチ悪くなってきた
この時点でまともなスピーカーをまともな環境で使っていないと思うが。
ペア10万以下で、まともに低域ならせるスピーカーなんて聞いたこと無い。
むしろ中域と高域のクオリティを高めたモデルなら結構あるが。
数万のウーファーつけてんじゃね？
まぁ重低音ってのはDQNカーが鳴らしてるようなズンドコ音って意味で書かれてるんだろうし
いかにも低域が強調してあってボワついて不快、というBGMもわりとあるのは確かなんでね。
いかにも低域が強調してあってボワついて不快、というBGMもわりとあるのは確かなんでね。
>>219
んなことないよ。
マトモなオーディオ環境はマイク取りのソースなら自然な低音でも、
打ち込み音源で100hz以下の低音がデロデロ鳴りっ放しのBGMなんか聞いてて気持ち悪くなる。
ミキシングで決めた想定がDTM向きだと、ピュア系SPでは不自然に低音鳴り過ぎでキツイんだよね。
スーパーウーファーは使ってない。
単なる2chオデオ環境だが鳴る時ゃ窓ガラス震えるほど鳴る。
んなことないよ。
マトモなオーディオ環境はマイク取りのソースなら自然な低音でも、
打ち込み音源で100hz以下の低音がデロデロ鳴りっ放しのBGMなんか聞いてて気持ち悪くなる。
ミキシングで決めた想定がDTM向きだと、ピュア系SPでは不自然に低音鳴り過ぎでキツイんだよね。
スーパーウーファーは使ってない。
単なる2chオデオ環境だが鳴る時ゃ窓ガラス震えるほど鳴る。
>>222
いっそのこと環境書いたら？その低域が気持ち悪いBGMのゲームも含めて。
デスクトップで使うには普通は小型ブックシェルフを使うと思うが、これらのスピーカーは
60Hz以下はそもそも出ないんだが。窓ガラスが鳴るような低音なんてまず鳴らない。
あと、最近のエロゲで多いLittlewingやエレガ、ZIZZ等の作るBGMは、そこまで低域充満
するような曲じゃないし、打ち込みじゃないことも多いんだがな。
いっそのこと環境書いたら？その低域が気持ち悪いBGMのゲームも含めて。
デスクトップで使うには普通は小型ブックシェルフを使うと思うが、これらのスピーカーは
60Hz以下はそもそも出ないんだが。窓ガラスが鳴るような低音なんてまず鳴らない。
あと、最近のエロゲで多いLittlewingやエレガ、ZIZZ等の作るBGMは、そこまで低域充満
するような曲じゃないし、打ち込みじゃないことも多いんだがな。
俺自身はデスクトップじゃないよ。
SP DIATONE DS-205
ﾒｲﾝ LUXMAN D-07
ﾌﾟﾘ LUXMAN AT-3000（パッシブプリ
ソースｵﾝﾎﾞから出力
上記のキモチワルクなる低音は魔法天使ﾐｻｷ付属の音楽ディスクでﾄﾗｯｸNo12の戦闘テーマが顕著
これはモロ打ち込みだけど、
Zizz等のﾊﾞﾝﾄﾞ系音響に関してもデモベのBGMでいくつか息苦しい音が混じるナンバーがあった
（今手元に無いんで確認不可能）
まあゲームに限らず大方の和製Popでよく感じる現象なんだけど。
マイク取りでも、オンマイクで楽器から目と鼻の先で音拾ったり、ミキシングの音決めでラジカセ想定してたりするソースは
ラジカセなりDT系SPなりで鳴らすのが正解って事かね。
録音と再生は一体。再生系だけｶﾞﾘｶﾞﾘの機械つかってもねぇ。
ちなみに普通に聞いてる音楽はMJQ他ジャズ
SEが異常に良いといったソフトは魔法少女紗枝Vol2
いやこれ本当にSE良いわ。無駄にクオリティ高けぇｗｗ
SP DIATONE DS-205
ﾒｲﾝ LUXMAN D-07
ﾌﾟﾘ LUXMAN AT-3000（パッシブプリ
ソースｵﾝﾎﾞから出力
上記のキモチワルクなる低音は魔法天使ﾐｻｷ付属の音楽ディスクでﾄﾗｯｸNo12の戦闘テーマが顕著
これはモロ打ち込みだけど、
Zizz等のﾊﾞﾝﾄﾞ系音響に関してもデモベのBGMでいくつか息苦しい音が混じるナンバーがあった
（今手元に無いんで確認不可能）
まあゲームに限らず大方の和製Popでよく感じる現象なんだけど。
マイク取りでも、オンマイクで楽器から目と鼻の先で音拾ったり、ミキシングの音決めでラジカセ想定してたりするソースは
ラジカセなりDT系SPなりで鳴らすのが正解って事かね。
録音と再生は一体。再生系だけｶﾞﾘｶﾞﾘの機械つかってもねぇ。
ちなみに普通に聞いてる音楽はMJQ他ジャズ
SEが異常に良いといったソフトは魔法少女紗枝Vol2
いやこれ本当にSE良いわ。無駄にクオリティ高けぇｗｗ
×ﾒｲﾝ LUXMAN D-07
○ﾒｲﾝ LUXMAN M-07 でした・・・
○ﾒｲﾝ LUXMAN M-07 でした・・・
まぁ、どうだろう。
例えばBISHOPのゲームをピュア系SPで鳴らすとおかしな音になると思う。
ミニコンポみたいなSPで鳴らすのに向いてるとは思う。
で、エロゲはソニーPFR-V1使ってる。低音まったくなしのスーカスカｗ
例えばBISHOPのゲームをピュア系SPで鳴らすとおかしな音になると思う。
ミニコンポみたいなSPで鳴らすのに向いてるとは思う。
で、エロゲはソニーPFR-V1使ってる。低音まったくなしのスーカスカｗ
>>224
デモベのBGMの息苦しいのは（場面的に）意図的だと思うがそれはさておき、
その環境で>>216や>>224後段の結論を出すのは苦しすぎる。ってか論理飛
躍しすぎ。そもそも最近はラジカセなんて売ってるのかよ・・・
まあ、俺はELACのBS203.2をPCオーディオ用として使ってるから、いわゆるデ
スクトップオーディオ向けの構成と言えるのかもしれないが。
TH2ADなんかのBGMは結構心地良い。
デモベのBGMの息苦しいのは（場面的に）意図的だと思うがそれはさておき、
その環境で>>216や>>224後段の結論を出すのは苦しすぎる。ってか論理飛
躍しすぎ。そもそも最近はラジカセなんて売ってるのかよ・・・
まあ、俺はELACのBS203.2をPCオーディオ用として使ってるから、いわゆるデ
スクトップオーディオ向けの構成と言えるのかもしれないが。
TH2ADなんかのBGMは結構心地良い。
サウンドカードは何がオススメ？
値段15k以下で
値段15k以下で
YMF244系のカード
このスレ的には、サウンドカードよりオーディオインタフェースだな
YMFなんとかって、いまどきシンセは不要でしょ？
PCMさえなればいい
YMFなんとかって、いまどきシンセは不要でしょ？
PCMさえなればいい
>このスレ的には、サウンドカードよりオーディオインタフェースだな
サウンドカードもオーディオインターフェースでしょ？
USBオーディオインターフェースということですか？
サウンドカードもオーディオインターフェースでしょ？
USBオーディオインターフェースということですか？
>>231の言わんとするところがいまいちわからんのだが
おまいらちょっと教えて下さい
今度スピーカーを買ってみようと思うんだが、
エロゲだけじゃなく洋ゲ（FPS・RPGなど）もサブ趣味だったりするから
どういう方向性で選んでいけばいいのか悩んでいる。
サウンドボードはFPS向きのクリエイティブX-Fi(ロープロ)だが、
これごと変えたほうが幸せになれるだろうか。
目指す音質は、オーディオ素人がちょっとおっ、とくるレベルでいい。
とりあえず今は無線ヘッドホンのオンキョー製MHP-AV1使ってるが、
これよりはいいのにしたい。予算はとりあえず5ﾏｿほど。
今度スピーカーを買ってみようと思うんだが、
エロゲだけじゃなく洋ゲ（FPS・RPGなど）もサブ趣味だったりするから
どういう方向性で選んでいけばいいのか悩んでいる。
サウンドボードはFPS向きのクリエイティブX-Fi(ロープロ)だが、
これごと変えたほうが幸せになれるだろうか。
目指す音質は、オーディオ素人がちょっとおっ、とくるレベルでいい。
とりあえず今は無線ヘッドホンのオンキョー製MHP-AV1使ってるが、
これよりはいいのにしたい。予算はとりあえず5ﾏｿほど。
>>233
サウンドカードを変える意味は乏しいので、いずれにせよ交換は止めた方が良い。
アンプも込みということでいいの？それとも既にあるミニコンなんかを流用するということなのかな？
とりあえず前者を仮定して
・コース0／このスレの回答としてなんだけど
AV板でゲーム向きのサラウンドセットを紹介してもらう。
もしくは2chアクティブSPで済ます。
・コース１／2ch集中
ラステームのデジアン等、アンプは安く済ませてSPに全力投入。（ミニコンがあるならそれでもいい）
スピカはピュア板の5万以下スレでも覗いて、まずはめぼしいのをチェックしてくるのが吉。
まったり系といわれているものでも、AV系がまるで楽しめないと言うこともないし、あまり気にしないで買っていいとおもわれ。
どっちにしろSPは中古狙いが吉。
アンプはDAC内蔵に拘らなければ、中古も含め選択肢は広がる。
・コース２／将来的にアップグレードの可能性が有り、FPS等にも比重をおくなら。
アンプはXR系の中古やオクを狙うのが無難。
XR信者は個人的にはあまり好きではないけど、将来的に5.1chにも発展できるし用途には向いていそう。
但し予算のうちアンプにかける金が多くなってしまうので、予算をもう少し追加できれば尚良し。
今のところはとりあえず予算内でSPも買っても
将来的に自分の好みもわかってからフロントを買い直せば
今までのはリアに回すなどして、4ch環境を容易に構築できるのが利点。
FPSぐらいなら音色の統一だとかセンターは気にしなくていいと思われ。
サウンドカードを変える意味は乏しいので、いずれにせよ交換は止めた方が良い。
アンプも込みということでいいの？それとも既にあるミニコンなんかを流用するということなのかな？
とりあえず前者を仮定して
・コース0／このスレの回答としてなんだけど
AV板でゲーム向きのサラウンドセットを紹介してもらう。
もしくは2chアクティブSPで済ます。
・コース１／2ch集中
ラステームのデジアン等、アンプは安く済ませてSPに全力投入。（ミニコンがあるならそれでもいい）
スピカはピュア板の5万以下スレでも覗いて、まずはめぼしいのをチェックしてくるのが吉。
まったり系といわれているものでも、AV系がまるで楽しめないと言うこともないし、あまり気にしないで買っていいとおもわれ。
どっちにしろSPは中古狙いが吉。
アンプはDAC内蔵に拘らなければ、中古も含め選択肢は広がる。
・コース２／将来的にアップグレードの可能性が有り、FPS等にも比重をおくなら。
アンプはXR系の中古やオクを狙うのが無難。
XR信者は個人的にはあまり好きではないけど、将来的に5.1chにも発展できるし用途には向いていそう。
但し予算のうちアンプにかける金が多くなってしまうので、予算をもう少し追加できれば尚良し。
今のところはとりあえず予算内でSPも買っても
将来的に自分の好みもわかってからフロントを買い直せば
今までのはリアに回すなどして、4ch環境を容易に構築できるのが利点。
FPSぐらいなら音色の統一だとかセンターは気にしなくていいと思われ。
>>233
FPSマルチならヘッドホンだと思う。
サウンドカードはそのままで、スピーカーはradius90、鎌アンプかラステームで鳴らす。
ただ、PC机にポンと置いてもあんまり良い音しなくて、別にスタンド用意したり、
少々空間を空けたセッティングをしてやらんと本領発揮出来ないんで、
面倒だったら安いアクティブで済ます。
FPSマルチならヘッドホンだと思う。
サウンドカードはそのままで、スピーカーはradius90、鎌アンプかラステームで鳴らす。
ただ、PC机にポンと置いてもあんまり良い音しなくて、別にスタンド用意したり、
少々空間を空けたセッティングをしてやらんと本領発揮出来ないんで、
面倒だったら安いアクティブで済ます。
>>233だけどマジ感謝する、ぜひ参考にさせてもらう。
生まれて初めてセパレートのアンプに手を出したよ。
おかげでオーディオに費やした金がエロゲを上回ってしまったが満足。
順にゃんボイス最高。
おかげでオーディオに費やした金がエロゲを上回ってしまったが満足。
順にゃんボイス最高。
>>228
SE-90PCI 9000円前後 (LINE入力がないので注意)
SE-200PCI 15000円前後
SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer 13000円前後
この辺じゃないかとは思うが、どれも一長一短があるから購入するならよく調べてからの方が良い。
その価格帯だとUSBはあまり良いのが買えないような気がする。
＃エロゲーの用途ならオンボードのデジタル出力で十分だと思うが…。
SE-90PCI 9000円前後 (LINE入力がないので注意)
SE-200PCI 15000円前後
SoundBlaster X-Fi Xtreme Gamer 13000円前後
この辺じゃないかとは思うが、どれも一長一短があるから購入するならよく調べてからの方が良い。
その価格帯だとUSBはあまり良いのが買えないような気がする。
＃エロゲーの用途ならオンボードのデジタル出力で十分だと思うが…。
USBオーディオデバイスなら、その価格帯ではAPUSBしかないだろ。
このスレ的にはサウンドカードでもUSBでも一番安いので十分かと。
入力もエフェクトも全く無関係だし要らないものは無いほうが良い。
オーディオも兼ねて拘るなら、基本デジタル出しだしね。
入力もエフェクトも全く無関係だし要らないものは無いほうが良い。
オーディオも兼ねて拘るなら、基本デジタル出しだしね。
オンボードから増設したいんだけど、
オーディオ初心者でも音質が変わったのが分かるサウンドボードはないでしょうか？
用途はエロゲに音楽聞くくらいです
予算は二万くらいでお願いします
オーディオ初心者でも音質が変わったのが分かるサウンドボードはないでしょうか？
用途はエロゲに音楽聞くくらいです
予算は二万くらいでお願いします
聴くだけならSE-90PCIでいいんじゃないの？
投資先はサウンドカードで確定なの？
スピーカー（ヘッドホン）とかは？
スピーカー（ヘッドホン）とかは？
>246
いわゆるFPSやるならサウンドカードは未だにSoundBlaster一択だが
エロゲなら別にそうとは限らんよ
ちなみに漏れはAudiophile 2496。外部MIDI音源とはちゅねミク所有で
外へはデジタルで出したいという条件でこんなん選んでるが
そういう特殊条件がなければSE-90PCIは悪くないとおもゆ
いわゆるFPSやるならサウンドカードは未だにSoundBlaster一択だが
エロゲなら別にそうとは限らんよ
ちなみに漏れはAudiophile 2496。外部MIDI音源とはちゅねミク所有で
外へはデジタルで出したいという条件でこんなん選んでるが
そういう特殊条件がなければSE-90PCIは悪くないとおもゆ
>>246
それぐらいの予算なら全額を出口に廻すのがベスト。
それぐらいの予算なら全額を出口に廻すのがベスト。
スピーカーは音の80%を決め、その他の環境で残りの20%を決める。
音質つっても変えても気づかない人もいるしな
効果がわかりやすいのは出口
効果がわかりやすいのは出口
253 ：名無したちの午後：2008/03/25(火) 21:49:51 ID:X6/Oj50L0
色々とありがとうございました
SE-90PCIとスピーカー買ってきます
助かりました
SE-90PCIとスピーカー買ってきます
助かりました
20万前後(中古でもOK)でお薦めのDACってないですか？
個人的には中高音が滑らかで44.1kHzと48kHz(できたら96にも)
に対応した物がベストなんですが…
個人的には中高音が滑らかで44.1kHzと48kHz(できたら96にも)
に対応した物がベストなんですが…
デノン＆マランツが米国ハーマンに買収されるかもってよ。
つー事はB&WとDALIもセットでさようならかね。
257 ：名無したちの午後：2008/03/26(水) 19:08:00 ID:6XswDD4ZO
儲かってるなら契約を切るなんて事はないんじゃないかな？
菅爺絶賛のスネルは微妙かもW。
このスレならマランツ、デノンユーザーも結構いそうだね。
菅爺絶賛のスネルは微妙かもW。
このスレならマランツ、デノンユーザーも結構いそうだね。
つうか、一番肝心のスピーカーとアンプ晒す奴いないなココは
サウンドカードやら何やらゴチャゴチャ細かい部分の井戸端会議より
先ずそこを何使ってるか宣言しとくのが重要だと思うが
サウンドカードやら何やらゴチャゴチャ細かい部分の井戸端会議より
先ずそこを何使ってるか宣言しとくのが重要だと思うが
晒さないなら晒さないなりの理由があるんだろうと思うが
そういう流れにしたいなら、まず自分から宣言すれば？
（晒す奴がいないことや、細かい部分の井戸端会議自体を批判してるんだから
質問者だけに限定してるわけでもないよね）
そういう流れにしたいなら、まず自分から宣言すれば？
（晒す奴がいないことや、細かい部分の井戸端会議自体を批判してるんだから
質問者だけに限定してるわけでもないよね）
俺は昔晒したし。
なんかしらレビューでも加れば、また晒しても文句もでんでしょ。
自分ができないなら説得力なんて皆無だわな
出来ても、付いてくる人がいるとも限らんケド
俺自身は特定されるのも嫌だし
HPスレあたりで顕著な自慢や妬みの入る流れも苦手だな。
曲や機種のレビュー
↓
反論がつく
↓
俺は○○や○○で比較したんだけど、などと兎に角高級機種を挙げる
↓
うぷしろだとか気色悪い流れ
自分ができないなら説得力なんて皆無だわな
出来ても、付いてくる人がいるとも限らんケド
俺自身は特定されるのも嫌だし
HPスレあたりで顕著な自慢や妬みの入る流れも苦手だな。
曲や機種のレビュー
↓
反論がつく
↓
俺は○○や○○で比較したんだけど、などと兎に角高級機種を挙げる
↓
うぷしろだとか気色悪い流れ
何度も晒してるがな。
PM8001とBS203.2 サウンドデバイスはFWAP
別に高級オーディオ気取るつもりもないし、特段高いシステムを使ってるわけでもない。
ちなみにヘッドフォンはK701、K501、SA5000、CD3000。
PM8001とBS203.2 サウンドデバイスはFWAP
別に高級オーディオ気取るつもりもないし、特段高いシステムを使ってるわけでもない。
ちなみにヘッドフォンはK701、K501、SA5000、CD3000。
最近PCを買い替えて、サウンドカードをONKYOのSE-200PCIにしました。
そこで、スピーカーをいいのに買い換えたいと思っています。
予算は10万。あまり大きくなくてもいいのですが、クリアな音の出る物に
したいです。なにかオススメはありませんか？
そこで、スピーカーをいいのに買い換えたいと思っています。
予算は10万。あまり大きくなくてもいいのですが、クリアな音の出る物に
したいです。なにかオススメはありませんか？
>>262
俺もPCスピーカーにBS203.2使ってて、アンプはTA-F222ESJ。
サウンドカードはAudiotrak MAYAで、光デジタルで出して外部DACに繋いでる。
>>263
予算10万って、スピーカーのみ？それともスピーカーとアンプで？
俺もPCスピーカーにBS203.2使ってて、アンプはTA-F222ESJ。
サウンドカードはAudiotrak MAYAで、光デジタルで出して外部DACに繋いでる。
>>263
予算10万って、スピーカーのみ？それともスピーカーとアンプで？
>264
スピーカーのみで10万位を考えています。
この間、久々に実家に戻り親父からスピーカーやる、と言われたんですが
なんか聞いたこと無い変なメーカーだったから自分で買うことにしました。
アバロン？フェイトかよと・・・
スピーカーのみで10万位を考えています。
この間、久々に実家に戻り親父からスピーカーやる、と言われたんですが
なんか聞いたこと無い変なメーカーだったから自分で買うことにしました。
アバロン？フェイトかよと・・・
オーディオなんてマイナー業界なんだから
聞いた事無い変なメーカーの方が多いんじゃねーの？
機種聞いてぐぐれば良いのに
聞いた事無い変なメーカーの方が多いんじゃねーの？
機種聞いてぐぐれば良いのに
アヴァロンと聞いてFATEしか浮かばないとか、ネタとしてもね……
逆にFATEの方がわからない俺もいる
フェイルっていうと型月となのはくらしか思いつかないけど
アヴァロンとの結びつきがわからんｗ
アヴァロンとの結びつきがわからんｗ
何だフェイルって・・・orz
フェイトね。
フェイトね。
アヴァロン＝アーサー王伝説における楽園。
あとは推してしるべし
あとは推してしるべし
>272
なるほど。
スレ違いなので俺はここまでにしとく。
なるほど。
スレ違いなので俺はここまでにしとく。
265がマジレスにしても、おまえにゃアヴァロンは20年早いから
10万円のスピーカーで修行しとけと言いたい。
高級スピーカーは置き方一つで駿馬も駄馬と化す。
10万円のスピーカーで修行しとけと言いたい。
高級スピーカーは置き方一つで駿馬も駄馬と化す。
所詮家電製品なんだし、使いながら改善してきゃいい程度の話。
部屋があまり狭いと、扱いに困るかもしれんが
修行の必要なんてなかろうに
802君はSPぬっこわしちゃったけど、あんなのは例外だろうし。
つか釣りじゃなくSPくれるぐらいの仲の親父さんがいるなら、一から教えてもらえばいいだけの話で。
どうでもいいけど、アバロン持ちの人って製品名じゃなく、メーカー名で話す人が多い希ガス。
やっぱそんなにネームバリューあんのかな。
個人的には、ユニット自社製のメーカーに比べると独自の魅力みたいのは感じないけど。
（他社製ユニットのSPならアバロンのDより、ルーメンWの方が羨ましいナ）
部屋があまり狭いと、扱いに困るかもしれんが
修行の必要なんてなかろうに
802君はSPぬっこわしちゃったけど、あんなのは例外だろうし。
つか釣りじゃなくSPくれるぐらいの仲の親父さんがいるなら、一から教えてもらえばいいだけの話で。
どうでもいいけど、アバロン持ちの人って製品名じゃなく、メーカー名で話す人が多い希ガス。
やっぱそんなにネームバリューあんのかな。
個人的には、ユニット自社製のメーカーに比べると独自の魅力みたいのは感じないけど。
（他社製ユニットのSPならアバロンのDより、ルーメンWの方が羨ましいナ）
ユニット自社製というとJBL、タンノイ、ディナ、KEF、B&W？
日本だとオンキヨーやビクター、フォス、パイオニア？
日本だとオンキヨーやビクター、フォス、パイオニア？
>267
それの二番目みたいのがありました。まさかそんなに高いもんだったとは・・・
ピュアオーディオ？の世界でしょうか。下の方凄すぎてピンと来ません。
親父にあのあと聞いてみたら、
>274氏も言うように置き方、部屋の広さ、壁の材質等で音がダンチだそうです。
家では10円玉をスピーカの下に置いてました。とても自分ではそこまで出来ない、と言った所
いい音、と言うのは個人個人で感じ方が違うので、高い物が必ずしも本人にとっていい
物になるわけじゃあないそうです。
う～ん奥が深い。
そんな訳でアバロンのようなスバラシイスピーカはまだ早いので、オンキヨーのスピーカを貰いました。
予算にしていた10万はもう少し足して新しいアンプを買おうと思います。
>267
調べてくれてアリガトウ！おかげで別世界を覗いた気がします。
それの二番目みたいのがありました。まさかそんなに高いもんだったとは・・・
ピュアオーディオ？の世界でしょうか。下の方凄すぎてピンと来ません。
親父にあのあと聞いてみたら、
>274氏も言うように置き方、部屋の広さ、壁の材質等で音がダンチだそうです。
家では10円玉をスピーカの下に置いてました。とても自分ではそこまで出来ない、と言った所
いい音、と言うのは個人個人で感じ方が違うので、高い物が必ずしも本人にとっていい
物になるわけじゃあないそうです。
う～ん奥が深い。
そんな訳でアバロンのようなスバラシイスピーカはまだ早いので、オンキヨーのスピーカを貰いました。
予算にしていた10万はもう少し足して新しいアンプを買おうと思います。
>267
調べてくれてアリガトウ！おかげで別世界を覗いた気がします。
6-8畳程度の部屋があるなら別にもらっちゃえばいいやん。
兼用部屋4畳半だとかだと辛いかもしらんが。
教科書的にいえば親御さんのおっしゃる通りだけど
やっぱ基本能力が全然違うよ。
802君のように他を知りもしないのに
これぞサイコー、と天狗状態になっちゃうと叩かれるだろうけど
そういう謙虚さがあれば、次はもっと自分の好みで選べるだろうしさ。
いきなりAscendant2とかなら、びびるのもわかるけど。
もし物がAVATAR（Ⅱ）やARCUSあたりだったら、意外と敬遠するほどの値段でもないかもよ？
ttp://blog1.musicfield.jp/du_ao3/archives/2008/01/avalon_avatar_1.html
なんにせよオーディオライフを楽しめるといいね。気楽にね。
兼用部屋4畳半だとかだと辛いかもしらんが。
教科書的にいえば親御さんのおっしゃる通りだけど
やっぱ基本能力が全然違うよ。
802君のように他を知りもしないのに
これぞサイコー、と天狗状態になっちゃうと叩かれるだろうけど
そういう謙虚さがあれば、次はもっと自分の好みで選べるだろうしさ。
いきなりAscendant2とかなら、びびるのもわかるけど。
もし物がAVATAR（Ⅱ）やARCUSあたりだったら、意外と敬遠するほどの値段でもないかもよ？
ttp://blog1.musicfield.jp/du_ao3/archives/2008/01/avalon_avatar_1.html
なんにせよオーディオライフを楽しめるといいね。気楽にね。
あのページの2番目つーたらまさにAscendant2じゃねえのか
縦にみてもEidolon VisionかIsisだぞ
しかし釣りじゃなかったのか
恐ろしい
縦にみてもEidolon VisionかIsisだぞ
しかし釣りじゃなかったのか
恐ろしい
いいんじゃないかな？いきなりフロア型はキツイよ。
最初に小型ブックシェルフを選んだのは正解。
SPセッティングの基本を学ぶには丁度いいさ。
最初に小型ブックシェルフを選んだのは正解。
SPセッティングの基本を学ぶには丁度いいさ。
>278
10畳の部屋に置こうと思っています。
いままでロクにこだわったこと無かったんでポン付け2マンのボーズでいいや、とかｗ
それでは段々寂しくなってきたので。とりあえず色んな音を聞いてみようと思います。セッティグ含めて・・
ちなみに、もらったのは母ちゃんが昔コンポに使っていたスピーカです。縦に長いやつでした。
色々アリガトウ。すごく参考になります。
親父はコレは持っていっていい、というので貰いました。
10畳の部屋に置こうと思っています。
いままでロクにこだわったこと無かったんでポン付け2マンのボーズでいいや、とかｗ
それでは段々寂しくなってきたので。とりあえず色んな音を聞いてみようと思います。セッティグ含めて・・
ちなみに、もらったのは母ちゃんが昔コンポに使っていたスピーカです。縦に長いやつでした。
色々アリガトウ。すごく参考になります。
親父はコレは持っていっていい、というので貰いました。
>>279
いやさ、
>それの二番目「みたいの」がありました
といってるし
彼自身が「その中で似てるのは」という意味で挙げたみたいだし
ネットがついてたら（アバロンはネット推奨だったはずだし）
知らん人には正確にはわからんだろうから、そう書いたわけで。
なんかオーディオ道、みたいな人が多いんだねー。
親御さんに手伝ってもらって、アドバイスもらいながらセッティングすれば十分だと思うけどな。
10畳あるなら尚更。
いやさ、
>それの二番目「みたいの」がありました
といってるし
彼自身が「その中で似てるのは」という意味で挙げたみたいだし
ネットがついてたら（アバロンはネット推奨だったはずだし）
知らん人には正確にはわからんだろうから、そう書いたわけで。
なんかオーディオ道、みたいな人が多いんだねー。
親御さんに手伝ってもらって、アドバイスもらいながらセッティングすれば十分だと思うけどな。
10畳あるなら尚更。
>282
Ascendant2ですかね？それと似ていました。
とりあえず貰ったスピーカーも割といい物だし、使い込んでるから落ち着いた音がなる、らしいです。
Ascendant2ですかね？それと似ていました。
とりあえず貰ったスピーカーも割といい物だし、使い込んでるから落ち着いた音がなる、らしいです。
そっか。
まぁ後からでも貰えるのだろうし、ゆっくり楽しめそうだね。
レビューなんかも期待してるよ。
まぁ後からでも貰えるのだろうし、ゆっくり楽しめそうだね。
レビューなんかも期待してるよ。
親父がそんなに高いスピーカーをぽーんっとくれるなんてうらやましい
親父の持ってるスピーカーはネットワークとコーンがぼろぼろになったNS-10Mだけだわ・・・
親父の持ってるスピーカーはネットワークとコーンがぼろぼろになったNS-10Mだけだわ・・・
うらやましい。
親父が死んだらもらうだろう物はNS-1000MとL-505uあたりだな。
プーの身ではPMA１５００AEとSX-L33MK2で精一杯かつ打ち止め。
親父が死んだらもらうだろう物はNS-1000MとL-505uあたりだな。
プーの身ではPMA１５００AEとSX-L33MK2で精一杯かつ打ち止め。
うちは今どこにいるのか知らんが、死んだら
額は知らんけど借金が降りかかってくるだろうなあ。
それなりの理由が無いと籍抜けねえしクソうぜえ。
額は知らんけど借金が降りかかってくるだろうなあ。
それなりの理由が無いと籍抜けねえしクソうぜえ。
>>287
っ相続放棄
っ相続放棄
AQUAPLUSとかVisualArtsは録音機材がいいのか、声の音質がいいけど、
他のエロゲはだいたい同人レベルのクソ音質が多いな
声の圧縮音源収録はやめて、リニアPCMかロスレスにしてもらいたい
他のエロゲはだいたい同人レベルのクソ音質が多いな
声の圧縮音源収録はやめて、リニアPCMかロスレスにしてもらいたい
前半と後半がかみ合ってないような
SOULNOTEのdc1.0なんだが、非同期型ってこういう事かってのを思い知った。
一旦バッファにデータを溜め込むから音が出るまでにタイムラグがあるんだね。
ゲームに使うには辛い…
一旦バッファにデータを溜め込むから音が出るまでにタイムラグがあるんだね。
ゲームに使うには辛い…
DAC64みたいにバッファスルーも選べないんだっけ？
このスレ的には、ある意味一番買ってはいけない機種なんじゃぁ。
他にも44k専用って話だけど、それよりハイレートの入力の場合はオートコンバートされるの？
（PC側での変更も可能だろうけど、なるべくコンバートしないのが良しとされるみたいだし
例えばkeyあたりで、48k音源もあるよね）
このスレ的には、ある意味一番買ってはいけない機種なんじゃぁ。
他にも44k専用って話だけど、それよりハイレートの入力の場合はオートコンバートされるの？
（PC側での変更も可能だろうけど、なるべくコンバートしないのが良しとされるみたいだし
例えばkeyあたりで、48k音源もあるよね）
293 ：名無したちの午後：2008/04/02(水) 19:24:54 ID:tzuZ7glqO
>>291
あれPC音声も再生できるんだ。
しかしバッファタイプじゃどうしようもないなぁ。
そいや雑誌でCESの記事を見ると高級DACはハードディスク取り込み方式の新製品が目立ってたとか。
何年か後にはリアルタイム変換のDACがなかなか無いなんて事になったりして。
あれPC音声も再生できるんだ。
しかしバッファタイプじゃどうしようもないなぁ。
そいや雑誌でCESの記事を見ると高級DACはハードディスク取り込み方式の新製品が目立ってたとか。
何年か後にはリアルタイム変換のDACがなかなか無いなんて事になったりして。
>>292-293
バッファスルーないです。
44.1kHz専用なので48は無理です(そこは承知の上だったんですが)
DAC64をPC用に中古で買っても良いんですけどね。
発売から随分たってるのでデジタル物としては
旬を過ぎてるのではないかと思う訳です。
バッファスルーないです。
44.1kHz専用なので48は無理です(そこは承知の上だったんですが)
DAC64をPC用に中古で買っても良いんですけどね。
発売から随分たってるのでデジタル物としては
旬を過ぎてるのではないかと思う訳です。
バッファが害なんだから
好きな最新ハイエンドDAC買えばいいじゃまいか
好きな最新ハイエンドDAC買えばいいじゃまいか
Dr.DAC2発売以降DACの話題自体見かけない気がするな。
新型でエポックメイキングな製品ってあったっけ？
新型でエポックメイキングな製品ってあったっけ？
そこでDenDACですよ。原音超えてる。
DenDACはヘッドフォンアンプ一体型だから
RCA接続するのには向かないだろうとか言ってみる。
値上げ前ならネタとして買っても良かったかもな。
RCA接続するのには向かないだろうとか言ってみる。
値上げ前ならネタとして買っても良かったかもな。
299 ：名無したちの午後：2008/04/04(金) 07:37:41 ID:dS/ZHfgvO
「枯れた技術」ってのは熟成が進んだという良い意味合いもあるんだけどね。
Wadia2000は音そのものより当時の評論家がこぞって褒めたからというプレミアム感が強い。
正直内容は時代遅れだと思う。
Wadia2000は音そのものより当時の評論家がこぞって褒めたからというプレミアム感が強い。
正直内容は時代遅れだと思う。
バッファ型は遅延が非常に大きく、ピュアオーディオ向けで、ゲームや動画には向いて無い
やっぱり、エロゲならワードシンク対応DAC＋ワードシンク対応オーディオIFでいいんじゃ？
やっぱり、エロゲならワードシンク対応DAC＋ワードシンク対応オーディオIFでいいんじゃ？
ワードシンク対応DACって機種少なくね？
軽くググッてみたけどエソテリック位しか出てこねぇ。
軽くググッてみたけどエソテリック位しか出てこねぇ。
方式が～だから、発売時期が～だから（次モデルが近いうちに出そうならまた別だけど）……
ぼったくられんように理論を気にするのもいいと思うけど
なんかそればっか先行してるよーな。
聴いて好きなの買えばいいのに
（機能も大事だけど、流れ的にはあくまで音のための機能、ということだし）
ぼったくられんように理論を気にするのもいいと思うけど
なんかそればっか先行してるよーな。
聴いて好きなの買えばいいのに
（機能も大事だけど、流れ的にはあくまで音のための機能、ということだし）
聴いて気に入った物を買えっていうのは正論だけど
聴きに行けない人にとっては酷だよな。
第一それ言いだしたら語るべき事が無くなるだろw
聴きに行けない人にとっては酷だよな。
第一それ言いだしたら語るべき事が無くなるだろw
DACはAVｱﾝﾌﾟのDAC部でいいと思うんだ。
50万も出せば各社ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのものが買えるし。
ただ店頭比較がしにくいってのが難点で、博打になっちゃうけど。
50万も出せば各社ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのものが買えるし。
ただ店頭比較がしにくいってのが難点で、博打になっちゃうけど。
50万出すなら普通にDAC買えるんじゃね？
AVアンプなんて各社トップクラスのもん買っても
2,3年後には次モデル・次フォーマット対応で
中古市場で半額、もうちょい経てば1/3、なんてのが普通だからな。
最新フォーマットの（映像）ソースをシアター・マルチチャンネル環境で楽しみたいのでもなければ
せめて中古で拾う程度にしておくべき。
各社が本気で作ってるし、汎用チップの音でよければお買い得ではあるけどね。
2,3年後には次モデル・次フォーマット対応で
中古市場で半額、もうちょい経てば1/3、なんてのが普通だからな。
最新フォーマットの（映像）ソースをシアター・マルチチャンネル環境で楽しみたいのでもなければ
せめて中古で拾う程度にしておくべき。
各社が本気で作ってるし、汎用チップの音でよければお買い得ではあるけどね。
>各社が本気で作ってるし
そう、ここがポイント。
>>306の言うとおり50万あれば評価の高いDACを買えるけど、
果たしてピュアDACが、ｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ時AVｱﾝﾌﾟと比べてどの程度のものか
どうも疑問を感じるんだよね。
つかAVｱﾝﾌﾟのDACってレベル低いとは思えないんだ。
ちょうど各社、新フラグシップが出揃って従来のフラグシップが狙い目の時期だし
DACのついでにｱﾝﾌﾟもついてくると考えるとかなりお買い得なんじゃないかな？
それとDAC部だけならの利用ならフラグシップじゃなくてもいいような気もするね。
そう、ここがポイント。
>>306の言うとおり50万あれば評価の高いDACを買えるけど、
果たしてピュアDACが、ｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲ時AVｱﾝﾌﾟと比べてどの程度のものか
どうも疑問を感じるんだよね。
つかAVｱﾝﾌﾟのDACってレベル低いとは思えないんだ。
ちょうど各社、新フラグシップが出揃って従来のフラグシップが狙い目の時期だし
DACのついでにｱﾝﾌﾟもついてくると考えるとかなりお買い得なんじゃないかな？
それとDAC部だけならの利用ならフラグシップじゃなくてもいいような気もするね。
これまた理論先行だなー。
「博打になっちゃう」ともあるけど、とりあえずお勧めはなんなの？
自分が見てる範囲ではどっかのオタ系オーディオスレで
今期のDENONのDACを、同社のPと比較して絶賛してた人がいたぐらいかな。
力を入れているといっても、DACについては結局のところ汎用チップを載せてるだけで
電源環境はマルチCH PA等と同居することによって、あまり良いとはいえない状況じゃないか。
DACではないけれど、デジ入力への対応で独自路線で力を入れて頑張ってるのってソニーぐらいのもんなわけだし。
1bitAVアンプの話もあるみたいだけど、まだ詳細は不明なのかな。
物量信仰でいけば、まずPCオーディオやAVアンプ以前に
普通にプレイヤーで音楽を聴くのだって、大量生産される中級以上のDVDPに対して
ピュア用CDPやガレージメーカーのピュア用DACなぞとても敵わないはずだけど、実際はそうでもない。
皆、ネームバリュ－やブラシーボだけでDAC使ってるんでもないと思うけどね。
俺は実際に中級DVDP・AVアンプと、ミドルクラスDACを持っていた時期があるけど
DACを外して使う気にはなれなかった。
但し忠実というだけなら、おそらくは汎用チップの方が忠実に変換している気はする。
ピュア用DACの演出が気に入るかどうか、というところがあるんじゃないかな。
「博打になっちゃう」ともあるけど、とりあえずお勧めはなんなの？
自分が見てる範囲ではどっかのオタ系オーディオスレで
今期のDENONのDACを、同社のPと比較して絶賛してた人がいたぐらいかな。
力を入れているといっても、DACについては結局のところ汎用チップを載せてるだけで
電源環境はマルチCH PA等と同居することによって、あまり良いとはいえない状況じゃないか。
DACではないけれど、デジ入力への対応で独自路線で力を入れて頑張ってるのってソニーぐらいのもんなわけだし。
1bitAVアンプの話もあるみたいだけど、まだ詳細は不明なのかな。
物量信仰でいけば、まずPCオーディオやAVアンプ以前に
普通にプレイヤーで音楽を聴くのだって、大量生産される中級以上のDVDPに対して
ピュア用CDPやガレージメーカーのピュア用DACなぞとても敵わないはずだけど、実際はそうでもない。
皆、ネームバリュ－やブラシーボだけでDAC使ってるんでもないと思うけどね。
俺は実際に中級DVDP・AVアンプと、ミドルクラスDACを持っていた時期があるけど
DACを外して使う気にはなれなかった。
但し忠実というだけなら、おそらくは汎用チップの方が忠実に変換している気はする。
ピュア用DACの演出が気に入るかどうか、というところがあるんじゃないかな。
>DACのついでにｱﾝﾌﾟもついてくると考えるとかなりお買い得なんじゃないかな？
>それとDAC部だけならの利用ならフラグシップじゃなくてもいいような気もするね。
はじめにポンとひとつ買っちゃうには、まぁいいかもしれんね。
しかし既にアンプ持ってて、DACを検討してる人にはほとんど意味ない。
マルチ対応したい人は（age以外はエロゲスレの範囲外になるけど）おまけじゃなくアンプを選ぶだろうし。
DACだけの使用にしても問題は多い
発熱が大きい、場所をとりすぎる、重すぎる、消費電力が大きい。
HDMIやらでPC利用が少しでも便利になればまだいいんだけど
使いもしない端子がたくさんあるわりに、HDMI端子は少ない上
機種によってはHDMI-DVI変換すると音声が出せない、なんて罠も潜みまくっているし
解像度対応等から実用にはいろいろと問題があるわけで。
あとピュア用でも汎用チップのものばかりで
独自のものが汎用より優れている、と言いたいわけでもないことは明記しておく。
>それとDAC部だけならの利用ならフラグシップじゃなくてもいいような気もするね。
はじめにポンとひとつ買っちゃうには、まぁいいかもしれんね。
しかし既にアンプ持ってて、DACを検討してる人にはほとんど意味ない。
マルチ対応したい人は（age以外はエロゲスレの範囲外になるけど）おまけじゃなくアンプを選ぶだろうし。
DACだけの使用にしても問題は多い
発熱が大きい、場所をとりすぎる、重すぎる、消費電力が大きい。
HDMIやらでPC利用が少しでも便利になればまだいいんだけど
使いもしない端子がたくさんあるわりに、HDMI端子は少ない上
機種によってはHDMI-DVI変換すると音声が出せない、なんて罠も潜みまくっているし
解像度対応等から実用にはいろいろと問題があるわけで。
あとピュア用でも汎用チップのものばかりで
独自のものが汎用より優れている、と言いたいわけでもないことは明記しておく。
パイの音響＋位相補正をはじめとした補正については
抵抗のない人なら、場合によっては良い効果を得られるかもね。
モードごとに使用可能かどうかとか、設定や制約もいろいろとあるようだけど
あれについては、AVアンプのような市場だからこそ開発できた
各社がすんごい技術研鑽してる部分だと思ってる。
ピュア派の人は抵抗があるだろうけどね。
抵抗のない人なら、場合によっては良い効果を得られるかもね。
モードごとに使用可能かどうかとか、設定や制約もいろいろとあるようだけど
あれについては、AVアンプのような市場だからこそ開発できた
各社がすんごい技術研鑽してる部分だと思ってる。
ピュア派の人は抵抗があるだろうけどね。
ゲーム利用ってだけで、既にピュアじゃないしなぁ。
ｴｿ、MSB、ｺｰﾄﾞと使ったけどｴﾛｹﾞは音楽CD程アドバンテージはかんじられなかった。
ぶっちゃけ意味ねーんじゃ？とか思ったり。
ｴｿ、MSB、ｺｰﾄﾞと使ったけどｴﾛｹﾞは音楽CD程アドバンテージはかんじられなかった。
ぶっちゃけ意味ねーんじゃ？とか思ったり。
ゲームにはＡＶアンプの方が合ってるよ
ピュア向けと比べて上か下かじゃなくて、ＡＶ向けの方が合ってるの。
ピュアは録音現場の音場再現が命題の一つだから定位や繊細さの味付けがなされてる。
ＡＶはＳＥがそもそも合成音だから音場も糞も無い。音楽も派手なミキシングでグチャグチャ。
ゲームはそもそも打ち込みが主流。 音場なんて存在しない。
と、なるとゲームはパワーと派手さが売りのＡＶアンプの方が向いてるのよ
ピュア向けと比べて上か下かじゃなくて、ＡＶ向けの方が合ってるの。
ピュアは録音現場の音場再現が命題の一つだから定位や繊細さの味付けがなされてる。
ＡＶはＳＥがそもそも合成音だから音場も糞も無い。音楽も派手なミキシングでグチャグチャ。
ゲームはそもそも打ち込みが主流。 音場なんて存在しない。
と、なるとゲームはパワーと派手さが売りのＡＶアンプの方が向いてるのよ
でっかい釣り針でつねwww
ゲームのBGMってPCMで収録されてるの？
それともMP3みたいな圧縮がかけられてるの？
昔はCD-DAだったから録音さえ良ければ
それなりの音で聴けたように思うんだけど。
リーフのゲームをCDプレーヤーで再生するのが楽しみだったあの頃。
それともMP3みたいな圧縮がかけられてるの？
昔はCD-DAだったから録音さえ良ければ
それなりの音で聴けたように思うんだけど。
リーフのゲームをCDプレーヤーで再生するのが楽しみだったあの頃。
ボイスも無圧縮って凄いな。
ちゃんと16bit、44.1kで収録されてるんなら音にお金かける気にもなるね。
ちゃんと16bit、44.1kで収録されてるんなら音にお金かける気にもなるね。
そいや>>291さんは音自体はどうだったのかね？
正直、それだけじゃどう良いのか全然ワカラン
Supreme付きDACでエロゲやってみた人はいないですかね？
高域が落とされていることが多いエロゲには向いている技術だと思うのだけど
高域が落とされていることが多いエロゲには向いている技術だと思うのだけど
エロゲ兼エロソン用に今のところELACの310.2JETを候補に考えてるんだけど
他に良さそうなスピーカーがあったら教えてください
爽やか系であまり刺激のない音が好みです
他に良さそうなスピーカーがあったら教えてください
爽やか系であまり刺激のない音が好みです
323 ：名無したちの午後：2008/05/09(金) 07:51:25 ID:tbYVzXIqO
>>322
B&WのSIG805を中古購入。
PIEGAの安いモデルを中古購入。
マーチンローガンの安い奴を中古購入。
ウィルソンベネッシュの安いモデルを中古購入。
上記の中ではPIEGAが絶対お勧め。
スッキリしてるのつったら、後はアバロン、QUADの静電型とか思い付くけど、チト手が届かないかな。
B&WのSIG805を中古購入。
PIEGAの安いモデルを中古購入。
マーチンローガンの安い奴を中古購入。
ウィルソンベネッシュの安いモデルを中古購入。
上記の中ではPIEGAが絶対お勧め。
スッキリしてるのつったら、後はアバロン、QUADの静電型とか思い付くけど、チト手が届かないかな。
何の話をしてるかわからないくらい無知な俺は、
エレコム「木のスピーカー」の箱にFOSTEXのユニット突っ込んで大満足＼(^O^)／
駄耳は安く済むからいいねorz
エレコム「木のスピーカー」の箱にFOSTEXのユニット突っ込んで大満足＼(^O^)／
駄耳は安く済むからいいねorz
音楽用のコンポを使ってエロゲもできるようにしてあるけど
わざわざプリやパワーアンプ、DACの電源を入れてまで
気合を入れてやりたいエロゲが無くなって来た。
そろそろ潮時かもな…
わざわざプリやパワーアンプ、DACの電源を入れてまで
気合を入れてやりたいエロゲが無くなって来た。
そろそろ潮時かもな…
G線上の魔王
エロゲに限ってはヘッドホンが最高の環境と思うけど。
(そもそも音場が安上がりに済ませてるんでスピーカーに拘る理由が無い)
外界を完全に遮断するあの感覚がね、ただし部屋には鍵が掛かってること前提。
(そもそも音場が安上がりに済ませてるんでスピーカーに拘る理由が無い)
外界を完全に遮断するあの感覚がね、ただし部屋には鍵が掛かってること前提。
AURAのNOTEをPCの横にチョコンと置いて
ELACやPIEGAの小型スピーカーを使い
ヘッドホンはゼンやAKG、ゾネホンを使い分ける。
こんな境地に達してみたい。
>>326
あかべえは魂響で懲りて以降やってない。
>>327
側圧と脳内定位が苦手だから極力スピーカーを使うな、俺は。
エロシーンとか鬱陶しくてスキップするから
ヘッドホンじゃないと駄目って事もほとんど無いんだよね。
ELACやPIEGAの小型スピーカーを使い
ヘッドホンはゼンやAKG、ゾネホンを使い分ける。
こんな境地に達してみたい。
>>326
あかべえは魂響で懲りて以降やってない。
>>327
側圧と脳内定位が苦手だから極力スピーカーを使うな、俺は。
エロシーンとか鬱陶しくてスキップするから
ヘッドホンじゃないと駄目って事もほとんど無いんだよね。
車輪はOPのバイオリンだけ生音だっけ
魂響じゃなくって
車輪の国の2作で懲りたならわかるが
魂響は正直ｒｙだが車輪はよかったよ～
シナリオ書いたやつ一人だったからなおかつ魂響とは違う人だしなｗ
若本好きか義務とデモクーデターな話題が好きならおすすめしとく
G線は車輪のシナリオ書いた人のやつだからこそ販売前の人気ってわけだな
車輪の国の2作で懲りたならわかるが
魂響は正直ｒｙだが車輪はよかったよ～
シナリオ書いたやつ一人だったからなおかつ魂響とは違う人だしなｗ
若本好きか義務とデモクーデターな話題が好きならおすすめしとく
G線は車輪のシナリオ書いた人のやつだからこそ販売前の人気ってわけだな
低音は耳で聴くというより体で感じたいから
ヘッドホンで聴くよりはスピーカーで聴きたいな。
近所迷惑にならない時間帯に…
>>329
バイオリンだけとはいえ生音って豪華だと思う。
昔、らくえんのBGMがギターの生音だったかな。
全編ギターサウンドで、あれは凄くよかった。
>>330
ほうほう、それは知らなかった。
魂響があまりに合わなかったので敬遠していたよ。
若本は好きだけど、義務やクーデターはちょっと…
リアル戦争物は苦手なんだ、ライトはバトル物は全然OKなんだけど。
ヘッドホンで聴くよりはスピーカーで聴きたいな。
近所迷惑にならない時間帯に…
>>329
バイオリンだけとはいえ生音って豪華だと思う。
昔、らくえんのBGMがギターの生音だったかな。
全編ギターサウンドで、あれは凄くよかった。
>>330
ほうほう、それは知らなかった。
魂響があまりに合わなかったので敬遠していたよ。
若本は好きだけど、義務やクーデターはちょっと…
リアル戦争物は苦手なんだ、ライトはバトル物は全然OKなんだけど。
「ぶらばん！」はBGMの一部が生音だったな
録音がしょんぼりとはいえ、フルート好きな俺にとってはうれしかった
録音がしょんぼりとはいえ、フルート好きな俺にとってはうれしかった
いや、まともなスピーカーで再生したら
エロゲの低音はまったく入ってないか、ブリブリのミキシング過多で聞けたもんじゃないよ。
だいたい体で低音感じるほど音量上げてたら、エロゲなんて長丁場なんだから
うるさいわ難聴になるわで大変です。
お前ら本当はまともなスピーカー持ってないんだろ？
エロゲの低音はまったく入ってないか、ブリブリのミキシング過多で聞けたもんじゃないよ。
だいたい体で低音感じるほど音量上げてたら、エロゲなんて長丁場なんだから
うるさいわ難聴になるわで大変です。
お前ら本当はまともなスピーカー持ってないんだろ？
長丁場ならHPの方がやってられんだろ
あなたは無音でエロゲすんのが一番じゃね
あなたは無音でエロゲすんのが一番じゃね
金額が全てじゃないけど音の入り口から出口までが
100万位まではエロゲでも音の向上が明らかに分かると思う。
音のレンジやスムーズさが良くなる事で台詞やBGMが聴き易くなる。
>>332
そういえば「ふらばん！」って生音入ってたね。
OPムービー全て生音での収録だったら
さらに良かったんだけど、流石に無理か。
>>333
さすがにそこまで酷いゲームは（特に最近では）少ないだろう。
確かに超低音は入ってないけど普通に聴く限り
80～100Hz辺りの音が入っていれば十分低音も楽しめるし
異常なほど低音過多のミックスなんてのもあまりお目にかからないな。
後、低音は常識的な音量でも十分感じない？
皮膚とかでさ。
100万位まではエロゲでも音の向上が明らかに分かると思う。
音のレンジやスムーズさが良くなる事で台詞やBGMが聴き易くなる。
>>332
そういえば「ふらばん！」って生音入ってたね。
OPムービー全て生音での収録だったら
さらに良かったんだけど、流石に無理か。
>>333
さすがにそこまで酷いゲームは（特に最近では）少ないだろう。
確かに超低音は入ってないけど普通に聴く限り
80～100Hz辺りの音が入っていれば十分低音も楽しめるし
異常なほど低音過多のミックスなんてのもあまりお目にかからないな。
後、低音は常識的な音量でも十分感じない？
皮膚とかでさ。
エロゲーはほとんどやらないから音質はわからんけど、
エロゲソングは音質悪いの多いね
むかし買ってたこと歩けど、まるで同人レベルみたいなのばかりだったから、買わなくなった
金回りがよくなってからのleaf・key系は音質がいいとおもう
ちなみに、去年でたAQUAPLUSのPureは、アニソン・エロゲソング史上で
最高音質じゃないかな？
エロゲソングは音質悪いの多いね
むかし買ってたこと歩けど、まるで同人レベルみたいなのばかりだったから、買わなくなった
金回りがよくなってからのleaf・key系は音質がいいとおもう
ちなみに、去年でたAQUAPLUSのPureは、アニソン・エロゲソング史上で
最高音質じゃないかな？
ここの住人レベルではエキスパンドでトラック別帯域圧縮効かせまくったメリハリ系加工音を高音質って言うのな
大体解った
大体解った
ヘッドフォンは最低AH-D2000クラスからじゃないと駄目だしなｗ
ってかネットで散策してたら
AH-D2000が22222円で売ってたｗ
もちろん送料込みだったよｗ
ってかネットで散策してたら
AH-D2000が22222円で売ってたｗ
もちろん送料込みだったよｗ
最近は生音より加工音の方が心地いいな。
アーティストの歌声より初音ミクの方が落ち着く。
アーティストの歌声より初音ミクの方が落ち着く。
最低でも５０万はヘッドフォンにつぎ込まないとエロゲの喘ぎは聞き分けられない
,-､ ｎｎ
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
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ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
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ヽ,＼ ヾ;､.＿_,／∠_ ノ/
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喘ぎ声が一番聞き分けやすいと思うけどな
中の人が誰だか確認するのも大抵喘ぎ声だ
中の人が誰だか確認するのも大抵喘ぎ声だ
ピュアじゃ普通にある事
ピュアなエロゲって矛盾した存在だな
純愛系のエロゲを否定すんなw
このスレにnuforceのICON買った人居る？
エロゲに限らずPC用アンプとして凄く良さそうじゃない？
USB接続も出来るしヘッドフォンアンプとしても使えるから
エロゲマにとって必要な機能は網羅されてる気がする。
エロゲに限らずPC用アンプとして凄く良さそうじゃない？
USB接続も出来るしヘッドフォンアンプとしても使えるから
エロゲマにとって必要な機能は網羅されてる気がする。
ICON買った。
ヘッドフォンアンプはｍ９０２に比べるとホワイトノイズが載っている。
スイッチが入っている状態で入力の切り替えをするとポップノイズがのる。
それと出力が低いのでソース側の出力レベルに注意。
音に関しては値段以上だと思う。
ヘッドフォンアンプはｍ９０２に比べるとホワイトノイズが載っている。
スイッチが入っている状態で入力の切り替えをするとポップノイズがのる。
それと出力が低いのでソース側の出力レベルに注意。
音に関しては値段以上だと思う。
m902を持ってて買ったのかい？
>>354
ミニだよ。
ミニだよ。
過疎ってるな
Dr.DAC2のOPAMP交換してみますた!!
なんて話題振ってもしょーがない気がするし……
ちなみにFDO前段二つをOPA2604APにしてみただけ。
プラセボだと思うけどちょっと聞こえが良くなったｗ
なんて話題振ってもしょーがない気がするし……
ちなみにFDO前段二つをOPA2604APにしてみただけ。
プラセボだと思うけどちょっと聞こえが良くなったｗ
efぶっ続けでやってやっとクリアした
BGM神がかってる
BGM神がかってる
ICON日本での発売決まったらしいね。
売価も3万代らしいから送料考えれば日本版買った方がいい。
PC用アンプの定番として君臨しそうじゃね？
>>358
オペアンプの交換はプラセボで無く、確実に音変わるでしょ。
売価も3万代らしいから送料考えれば日本版買った方がいい。
PC用アンプの定番として君臨しそうじゃね？
>>358
オペアンプの交換はプラセボで無く、確実に音変わるでしょ。
>360
察してくれ、その程度の耳なんだorz
変わったって実感はあるんだが
察してくれ、その程度の耳なんだorz
変わったって実感はあるんだが
362 ：名無したちの午後：2008/06/05(木) 23:20:22 ID:5Jjx32PV0
こだわり対談 金井隆(ソニー)×下川直哉(アクアプラス)
「高音質で聴きたい、いい音で聴こう！」
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-1.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-2.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-3.htm
「高音質で聴きたい、いい音で聴こう！」
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-1.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-2.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-3.htm
ソニンの無指向性SPでエロゲするとどうなるんだろうなぁ・・・
エロゲ他PC専用のスピーカーとしてMC15検討してるんだけど、
例えばプリ通さずSE-200PCIとアナログ接続だと
どの程度の音質得られるものだろうか。
例えばプリ通さずSE-200PCIとアナログ接続だと
どの程度の音質得られるものだろうか。
最近、「圧縮音源に金かけても意味が無い」って言う奴の気持ちが分かってきた…気がする。
素朴な疑問なんだけど、アクティブスピーカーの中に内蔵されてるアンプって、
パワーアンプ的な物だけ？それともプリアンプ的な物も内蔵されてるのかな？
アクティブスピーカーとPCの間にプリメインアンプ通そうか迷ってるんだけど、
スピーカー内部に既にプリアンプ的な物があるなら、PCとの間にもうひとつ
プリアンプがあるとスピーカー内部のアンプと競合したりしないか心配なんだけど…
パワーアンプ的な物だけ？それともプリアンプ的な物も内蔵されてるのかな？
アクティブスピーカーとPCの間にプリメインアンプ通そうか迷ってるんだけど、
スピーカー内部に既にプリアンプ的な物があるなら、PCとの間にもうひとつ
プリアンプがあるとスピーカー内部のアンプと競合したりしないか心配なんだけど…
>>369
良く分からんがPCからプリメインに接続してプリメインのプリ出力から
アクティブスピーカー接続するって事か？
アクティブスピーカーにも色々あって
ミキサーを通す前提でパワーアンプのみ内蔵してて
ミキサー側でボリュームコントロールしたりするのもあるけど
PCで使う物はプリ的な物をまず間違いなく内蔵しているのでプリ通す必要は無いな。
必要は無いけど間に挟んで使えないことは無い。
良く分からんがPCからプリメインに接続してプリメインのプリ出力から
アクティブスピーカー接続するって事か？
アクティブスピーカーにも色々あって
ミキサーを通す前提でパワーアンプのみ内蔵してて
ミキサー側でボリュームコントロールしたりするのもあるけど
PCで使う物はプリ的な物をまず間違いなく内蔵しているのでプリ通す必要は無いな。
必要は無いけど間に挟んで使えないことは無い。
>>370
＞PCで使う物はプリ的な物をまず間違いなく内蔵しているのでプリ通す必要は無いな。
レスどうもです。
予算15万ほどでプリメインアンプ買うかスピーカーを
良いものに変えるかで悩んでましたので…。
＞PCで使う物はプリ的な物をまず間違いなく内蔵しているのでプリ通す必要は無いな。
レスどうもです。
予算15万ほどでプリメインアンプ買うかスピーカーを
良いものに変えるかで悩んでましたので…。
アンプとの組み合わせなんて気にするのは、予算が50万とかになってからでいいだろ
とりあえず普通に聞く用途で15万出せるなら安いアンプ+10万くらいのスピーカーで幸せ
とりあえず普通に聞く用途で15万出せるなら安いアンプ+10万くらいのスピーカーで幸せ
ホームユースならアクティブスピーカーよりは
アンプ+パッシブスピーカーの方が接続端子が多かったり
ボリュームがいじり易い等々何かと便利ではあるな。
スペースは多少食うけど。
アンプ+パッシブスピーカーの方が接続端子が多かったり
ボリュームがいじり易い等々何かと便利ではあるな。
スペースは多少食うけど。
QUADの11L2の購入検討してるんだけどエロゲ用途だとどうだろう？
アンプはデノンPMA-1500AEです。
アンプはデノンPMA-1500AEです。
>>365
MBLかとおもーた。
しかしソニーそのSPってみんな聴きもしないでボロクソにいうのな。
オーオタ的に、ちょっとどうかと思う。
そもそもモノラルだから、おそらくこのスレ的にはあんまりではあるんだろうけど。
>>366
あの音量調節方式だと、PCの音量設定最大化騒音トラップとか踏んだら死にそうだ罠ｗ
MBLかとおもーた。
しかしソニーそのSPってみんな聴きもしないでボロクソにいうのな。
オーオタ的に、ちょっとどうかと思う。
そもそもモノラルだから、おそらくこのスレ的にはあんまりではあるんだろうけど。
>>366
あの音量調節方式だと、PCの音量設定最大化騒音トラップとか踏んだら死にそうだ罠ｗ
現実的にSPのガチ試聴って手間隙時間かかるけんね。
ソニーは創生から現在に至るまで、良いSPが出た試しが無いのでなんとなく回避してしまうんですよ。
あと常に製品の音は把握してる店員に聞いても薦められたためしが無いし
デザインは何かのパクリばっかりだし・・・
ヘッドホンにも言えるけど、なんであんなにカタい、抑揚の無い音のモデルばっかなんだソニー
ソニーは創生から現在に至るまで、良いSPが出た試しが無いのでなんとなく回避してしまうんですよ。
あと常に製品の音は把握してる店員に聞いても薦められたためしが無いし
デザインは何かのパクリばっかりだし・・・
ヘッドホンにも言えるけど、なんであんなにカタい、抑揚の無い音のモデルばっかなんだソニー
消極的な理由を並べたり、敬遠する理由をきちんと挙げるなら
それはそれで、参考にできる人もいるだろうけど
少なくとも音が良い悪い、、と伝聞ではなく自分の意見で書くなら。（悪そう、というならともかく）
オーオタ的には聴いてからにするべきでね。
ガチ聴きじゃなきゃレビューしちゃいかんともいわんけどな。
（一切聴かないで言ってしまうか、ガチ聴きか、って随分極端じゃないかね）
今回のは吉田苑あたりは面白いという褒め方はしてるみたいだね。
自分はあのお店の手法も、信者の人もあまり好きじゃないけれど。。
HPは固定ファンだってわりと多いんじゃないかな。
それから最近の？カーボンツィーターのモデルは
値段のわりに良いと薦めてる意見をわりとみかけるから、そのうち家電屋ででも一聴してみたいもの。
それはそれで、参考にできる人もいるだろうけど
少なくとも音が良い悪い、、と伝聞ではなく自分の意見で書くなら。（悪そう、というならともかく）
オーオタ的には聴いてからにするべきでね。
ガチ聴きじゃなきゃレビューしちゃいかんともいわんけどな。
（一切聴かないで言ってしまうか、ガチ聴きか、って随分極端じゃないかね）
今回のは吉田苑あたりは面白いという褒め方はしてるみたいだね。
自分はあのお店の手法も、信者の人もあまり好きじゃないけれど。。
HPは固定ファンだってわりと多いんじゃないかな。
それから最近の？カーボンツィーターのモデルは
値段のわりに良いと薦めてる意見をわりとみかけるから、そのうち家電屋ででも一聴してみたいもの。
そういやこのスレ的な話題だと
900ST？だったかは麻枝氏の愛用の一品だとかいう話じゃなかったっけ。
製作用モニター用途のみ、というわけではなく
それで仕事しながら音楽を聴いてる、的な紹介があったと記憶してる。
900ST？だったかは麻枝氏の愛用の一品だとかいう話じゃなかったっけ。
製作用モニター用途のみ、というわけではなく
それで仕事しながら音楽を聴いてる、的な紹介があったと記憶してる。
SONYやオーディオテクニカのモニターヘッドホンは悪くない。
しかし禅や赤毛のモニターヘッドホンには敵わない
96kHzまで対応を謳ってるこれ↓に
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-hdsl2.html
176.4kHzのデータを流したらなにか問題あるかな？
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-hdsl2.html
176.4kHzのデータを流したらなにか問題あるかな？
最悪、リンクできないだけで
ノイズを吐いたりはしないだろうと思うから
試してみるのもいいんじゃないの。責任はもてんが。
ノイズを吐いたりはしないだろうと思うから
試してみるのもいいんじゃないの。責任はもてんが。
そんなデータ流すエロゲあるの？
アップサンプリングは音が滑らかになる反面、位相が無茶苦茶になるので最近使ってないな。
>>391
個々の波形は滑らかになる。位相つまり時系列が乱れると言った方がいいのかもしれない。
補間はあくまでも推測から行われるものであって、自然の音を完全に補うものではなく、埋め方が正しいとは限らない。
大抵なんらかの矛盾が生じていて、それが音像の歪みとして出やすい。
少なくとも今使ってる200万くらいのDACとCDT、クロックくらいでは、おかしいと思うことがあるので今は44.1kHzで使っている。
ただ、アップサンプリングは利点もあるので否定するつもりはないよ。
好みの差とも言えるかもしれない。
今の自分の感性には合わないというだけで以前は当然のように使っていたし。
スイスの超高級メーカーは、アップサンプリングを完全にダメ出しして一貫してCDは44.1kHzだね。
個々の波形は滑らかになる。位相つまり時系列が乱れると言った方がいいのかもしれない。
補間はあくまでも推測から行われるものであって、自然の音を完全に補うものではなく、埋め方が正しいとは限らない。
大抵なんらかの矛盾が生じていて、それが音像の歪みとして出やすい。
少なくとも今使ってる200万くらいのDACとCDT、クロックくらいでは、おかしいと思うことがあるので今は44.1kHzで使っている。
ただ、アップサンプリングは利点もあるので否定するつもりはないよ。
好みの差とも言えるかもしれない。
今の自分の感性には合わないというだけで以前は当然のように使っていたし。
スイスの超高級メーカーは、アップサンプリングを完全にダメ出しして一貫してCDは44.1kHzだね。
アンプとかかますの面倒だからMC１５みたいな
高額アクティブSPで一気にエロゲを高音質化したいんだが
費用対効果はどんなもんだろうか？
高額アクティブSPで一気にエロゲを高音質化したいんだが
費用対効果はどんなもんだろうか？
あんまり出しゃばるとウザがられるだろうから、これが最後ということで。
>>393
効果が分かりやすいのは、スピーカー＞アンプ＞プレーヤー＞電源＞ケーブルの順番かな。
優先してスピーカーをアップグレードするのは正しい判断だと思うよ。
PC用はアクティブがいいと思うし。
>>393
効果が分かりやすいのは、スピーカー＞アンプ＞プレーヤー＞電源＞ケーブルの順番かな。
優先してスピーカーをアップグレードするのは正しい判断だと思うよ。
PC用はアクティブがいいと思うし。
20万近くするアクティブSPって意味あるのか…？
10万前後のアンプとスピーカー別々に買った方がいいと思うんだが。
10万前後のアンプとスピーカー別々に買った方がいいと思うんだが。
アンプとSPの設計は車のタイヤとエンジンの関係に似てる。
エンジニアに言わせれば、タイヤが決まらないと上（車体）の設計は出来ないというほど、両者は相関しあってる。
完全に１パッケージとして設計できれば性能を突き詰められる
ムジークなど、スタジオモニターでもアクティブは常識。
日本でもダイヤの業務機などアンプ指定されてて、AS3001など殆どアクティブSPのハシリと言えるセットSPも
古くから使われている。
むしろ純粋に音質だけで見ればセパレートにする意味が無い。
エンジニアに言わせれば、タイヤが決まらないと上（車体）の設計は出来ないというほど、両者は相関しあってる。
完全に１パッケージとして設計できれば性能を突き詰められる
ムジークなど、スタジオモニターでもアクティブは常識。
日本でもダイヤの業務機などアンプ指定されてて、AS3001など殆どアクティブSPのハシリと言えるセットSPも
古くから使われている。
むしろ純粋に音質だけで見ればセパレートにする意味が無い。
何をもって音質が良いと言えるのかという話はさておき
アクティブもパッシブも良し悪しだと思うけどな。
アクティブは1パッケージとして設計できるメリットはあるけど
アンプをスピーカーに内蔵する以上スペース的なデメリットがある。
スタジオモニターの場合は音質を良くするって事よりも
どこのスタジオでも同じ音にできるって意味合いの方が大きいと思うけどな。
アクティブもパッシブも良し悪しだと思うけどな。
アクティブは1パッケージとして設計できるメリットはあるけど
アンプをスピーカーに内蔵する以上スペース的なデメリットがある。
スタジオモニターの場合は音質を良くするって事よりも
どこのスタジオでも同じ音にできるって意味合いの方が大きいと思うけどな。
ノイズがでなきゃ当面は直でもまぁいいんじゃないの。HPの直とはまた別なんだし。
ていうか、それとは別に件のSPは音量調節がPC上のコンパネ操作前提になるだろうけど大丈夫なのかな？
（LRが独立式で、更に音量は入力感度調節しかできないという、どっかのブログ記事があったと思う）
ディナが良いらしい、アクティブがいいらしい、というだけじゃなく、その製品そのものの情報も必要なわけで。
つまり音質を考慮しないとしても、利便性から結局プリが必要になるかもよ？
その時点で、1パッケージ・コンパクト・リーズナブルというアクティブの利点の幾つかが失われるわけで。
ていうか、それとは別に件のSPは音量調節がPC上のコンパネ操作前提になるだろうけど大丈夫なのかな？
（LRが独立式で、更に音量は入力感度調節しかできないという、どっかのブログ記事があったと思う）
ディナが良いらしい、アクティブがいいらしい、というだけじゃなく、その製品そのものの情報も必要なわけで。
つまり音質を考慮しないとしても、利便性から結局プリが必要になるかもよ？
その時点で、1パッケージ・コンパクト・リーズナブルというアクティブの利点の幾つかが失われるわけで。
401 ：名無したちの午後：2008/07/02(水) 21:12:47 ID:ZYVu869/0
エロゲプレイ時ってやっぱりニアフィールド試聴の人が多いのかな
YSP-1000でバーチャルサラウンドだぜ！
5万ほどで適当なアクティブSP見繕ってそれで満足するか、
ボーナス使って30万ほどでアンプ＋パッシブ環境組むか…迷う。
ボーナス使って30万ほどでアンプ＋パッシブ環境組むか…迷う。
5万アクティブニアフィールドの方がいいよ。まじで。
あんまり立派なシステムでエロゲすると、重低音が気持ち悪くて。
あんまり立派なシステムでエロゲすると、重低音が気持ち悪くて。
板レベルに合わせて判り易く言ったつもりなんだが
100hz以下のゾゾ、ゾゾ、って音ね。ピュア板レベルだと低域と言えばいいか？
SEの合成音で汁の粘着系の音とか頭蓋に響いてキモチ悪いよ。
100hz以下のゾゾ、ゾゾ、って音ね。ピュア板レベルだと低域と言えばいいか？
SEの合成音で汁の粘着系の音とか頭蓋に響いてキモチ悪いよ。
オーヲタは値段が高ければいい音がすると思っている基地外
空気の入ったアンプでも使っていればいい
空気の入ったアンプでも使っていればいい
>>404
30万だったらスピーカーとアンプを買った方が幸せになれると思うがな。
小型高性能スピーカーとデジタルアンプの組み合わせが個人的なオススメ。
SPはDYNAUDIOのAUDIENCEやB&WのCM1、QUADの11L2、KEFのXQ10
AMPはONKYOのA-1VL、NuForceのIA-7E、FlyingmoleのCA-S10
辺りでGO！
>>407
どんな環境かわからないけど小型SPでニアフィールド試聴してる分には
そんな感じはしないと思う。
抜きゲーはやらないから汁の粘着音とかあまり聴いた事ないけどね…
30万だったらスピーカーとアンプを買った方が幸せになれると思うがな。
小型高性能スピーカーとデジタルアンプの組み合わせが個人的なオススメ。
SPはDYNAUDIOのAUDIENCEやB&WのCM1、QUADの11L2、KEFのXQ10
AMPはONKYOのA-1VL、NuForceのIA-7E、FlyingmoleのCA-S10
辺りでGO！
>>407
どんな環境かわからないけど小型SPでニアフィールド試聴してる分には
そんな感じはしないと思う。
抜きゲーはやらないから汁の粘着音とかあまり聴いた事ないけどね…
410 ：名無したちの午後：2008/07/10(木) 20:41:22 ID:DCTFJ4mwO
アンプ重視よりスピーカー重視のがよくね？
かつて598戦争と言われた時代は各社普及機にもユニットを奢りすぎて
その性能を発揮させるためにアンプは倍の投資をせよと言われた
つまりSP：１/アンプ２のコスト比率が理想だった。
でも今は情況が違う
Spは貧弱なユニットをプアなバスレフでブリブリ言わせてる。
そして帯域が狭く硬いツイーター。こんなSpにアンプを奢っても意味が無い
しかもソースはエロゲ
マイクの20cm先で収録した声に打ち込み音源のBGM
自称生音は合成音でドーピングしまくり
システムをハイファイ化すればするほど不自然さが際立つだけ。量販家電屋のサラウンドコーナーみたいな音になる。
まああれが良い音だと思う人もいるみたいだけど、キミは大人しくロデオボーイでも買っとけと言いたい。
正気の人は程々のアクティブSp買っとこーね。
エロゲはエロゲの丈に見合った環境がいちばん。
その性能を発揮させるためにアンプは倍の投資をせよと言われた
つまりSP：１/アンプ２のコスト比率が理想だった。
でも今は情況が違う
Spは貧弱なユニットをプアなバスレフでブリブリ言わせてる。
そして帯域が狭く硬いツイーター。こんなSpにアンプを奢っても意味が無い
しかもソースはエロゲ
マイクの20cm先で収録した声に打ち込み音源のBGM
自称生音は合成音でドーピングしまくり
システムをハイファイ化すればするほど不自然さが際立つだけ。量販家電屋のサラウンドコーナーみたいな音になる。
まああれが良い音だと思う人もいるみたいだけど、キミは大人しくロデオボーイでも買っとけと言いたい。
正気の人は程々のアクティブSp買っとこーね。
エロゲはエロゲの丈に見合った環境がいちばん。
アンプ１０のSP１５くらいじゃないの？
エロゲならIQ9くらいが妥当だろうし。
エロゲならIQ9くらいが妥当だろうし。
>>413
基本ニアフィールドなPC環境でトールボーイはナイだろ
基本ニアフィールドなPC環境でトールボーイはナイだろ
ゲロッパ！
オーディオ初心者の俺からすればエロゲでも環境を整えれば
自分好みの音にできる気がする。
トールボーイ使おうが、DAC入れようがそれで好みの音に出来るなら
なんでもアリでしょ？
丈に見合うとか、妥当とか趣味性が無さ過ぎる。
自分好みの音にできる気がする。
トールボーイ使おうが、DAC入れようがそれで好みの音に出来るなら
なんでもアリでしょ？
丈に見合うとか、妥当とか趣味性が無さ過ぎる。
>>417
金持っているなら自分の好きな様にしたら良いんじゃね
金持っているなら自分の好きな様にしたら良いんじゃね
>>419
どんな感じになるの？＞２０ｃｍ以上※のウーファーでエロゲ再生
どんな感じになるの？＞２０ｃｍ以上※のウーファーでエロゲ再生
目の前に机とモニター置かなきゃならないのに、どの様にトールボーイを設置するの？
やっぱ部屋のど真ん中に机置くの？
やっぱ部屋のど真ん中に机置くの？
20cm径のウーハーを持つSPってだいぶ大型だぞ。
パソコンの周りっていうと困るな。10インチ(25cm)径だけど、どうにもならない気がする。
映像はスクリーンにでも出して画面から数メートル離れないと音が・・・いい音には変わりないだろうが。
エロゲをスクリーンでする気はないな・・・
パソコンの周りっていうと困るな。10インチ(25cm)径だけど、どうにもならない気がする。
映像はスクリーンにでも出して画面から数メートル離れないと音が・・・いい音には変わりないだろうが。
エロゲをスクリーンでする気はないな・・・
まず、大音量高音質でエロゲが出来る部屋or家が欲しい
みんな金持ちだな
みんな金持ちだな
>>424
厳密にはそうなんだけどわかり易く言ってみた。
あとメーカー公称の再生周波数は音質の参考にはならないしぃ。
>>420
あまりにも録音がバラバラで噴く。
まあ大方の映画や歌謡Ｐｏｐｓでも起こる事だけど
あれならボー図のアクティブＳｐか2万円程度のヘッドホン使う方がマシ。
厳密にはそうなんだけどわかり易く言ってみた。
あとメーカー公称の再生周波数は音質の参考にはならないしぃ。
>>420
あまりにも録音がバラバラで噴く。
まあ大方の映画や歌謡Ｐｏｐｓでも起こる事だけど
あれならボー図のアクティブＳｐか2万円程度のヘッドホン使う方がマシ。
>>424
部屋ｽﾚだとPJ使い結構見かけるね
SPも記憶の範囲でSonus、PIEGA、AVALON、kefとか‥‥まさに廃神累々
そのうち、system7やｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞのエロゲ部屋とか現れるかも知れんｗ
部屋ｽﾚだとPJ使い結構見かけるね
SPも記憶の範囲でSonus、PIEGA、AVALON、kefとか‥‥まさに廃神累々
そのうち、system7やｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞのエロゲ部屋とか現れるかも知れんｗ
>>419
録音がバラバラなのが分かる程度の弊害なら
エロゲに大径ウーファーのスピーカー使っても何も問題は無いと思うけど？
録音がひどいエロゲがあるのは認めるけど、そのエロゲに基準を合わせて
プアなシステムにする方がどうかしてるだろ。
>>419がどんなシステムでどんなエロゲをやってるか知らないけど
>>419と>>425を読んだ限りでは
気持ちよくエロゲが出来ないのは、単にエロゲーマーのための
システムを組めていないからなんじゃないかと思わざるをえない。
録音がバラバラなのが分かる程度の弊害なら
エロゲに大径ウーファーのスピーカー使っても何も問題は無いと思うけど？
録音がひどいエロゲがあるのは認めるけど、そのエロゲに基準を合わせて
プアなシステムにする方がどうかしてるだろ。
>>419がどんなシステムでどんなエロゲをやってるか知らないけど
>>419と>>425を読んだ限りでは
気持ちよくエロゲが出来ないのは、単にエロゲーマーのための
システムを組めていないからなんじゃないかと思わざるをえない。
まあ、物理特性無視しようがコストパフォーマンス考えまいが
高額商品を買って引っ込みが付かなくなったり破産しようが
当人の自由だと思うよ
むしろ金持っているならどんどん使ってくれ
高額商品を買って引っ込みが付かなくなったり破産しようが
当人の自由だと思うよ
むしろ金持っているならどんどん使ってくれ
430 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 06:55:02 ID:MySZCMIG0
コストパフォーマンス考えたら、大半のエロゲーにtげが出ないじゃん。
431 ：名無したちの午後：2008/07/13(日) 06:55:40 ID:MySZCMIG0
大半のエロゲーに手が
だった、ごめん。
だった、ごめん。
>>429みたいな開き直りモードだと話は続かないし
>>429の言いたいことはわかったから、あとは自由に金を使う奴らがやりとりしてても
おまいさんはスルーしとけ、って話じゃないかね。
ひとつ付け加えると、前提としてエロゲのためだけだけに高級システム、ってエロゲ神は
流石にそう多くないと思うぞ。少なくともエロゲ部屋なんかを見る限りでは
音楽やAV鑑賞の趣味が普通にあって、兼用してる奴が大部分じゃないのかね。
ちなみに個人的にはSEの低音やBGMの音質なんかより
エロゲ声優さん方の素（演技・声）が、細かく見えてしまって萎えてしまうことが多いな。
＞高いシステムにして却ってダメだったこと
>>429の言いたいことはわかったから、あとは自由に金を使う奴らがやりとりしてても
おまいさんはスルーしとけ、って話じゃないかね。
ひとつ付け加えると、前提としてエロゲのためだけだけに高級システム、ってエロゲ神は
流石にそう多くないと思うぞ。少なくともエロゲ部屋なんかを見る限りでは
音楽やAV鑑賞の趣味が普通にあって、兼用してる奴が大部分じゃないのかね。
ちなみに個人的にはSEの低音やBGMの音質なんかより
エロゲ声優さん方の素（演技・声）が、細かく見えてしまって萎えてしまうことが多いな。
＞高いシステムにして却ってダメだったこと
おっと、AV鑑賞だとアダルトビデオのためにオーディオ、みたいか。
音楽鑑賞やAVの、趣味ってことで。
音楽鑑賞やAVの、趣味ってことで。
音のバランスって、マスタリングの時点である程度環境を想定して
調整してあるんじゃないの？
調整してあるんじゃないの？
POPSなどラジカセ、テレビやポータブルオーディオ環境を前提にしているとされてるらしいね。
あと店頭効果もか。
クラやジャズはそれなりのオーディオを前提としているらしいね。
あと店頭効果もか。
クラやジャズはそれなりのオーディオを前提としているらしいね。
>>432
＞音楽やAV鑑賞の趣味が普通にあって、兼用してる奴が大部分じゃないのかね。
趣味というかPCがコンポ代わりになってるから
やっぱりそれなりの環境がほしくはなるわな。
とりあえず限定物に弱い俺はRS-1を売り払って
20万でBS243LTDを先月購入。
ただ今度はアンプが使い回しで非力なのが（ONKYO A-977）気になってきて
また散在予定。なんか値段手頃でBS243に合うようなアンプないかなあ。
＞音楽やAV鑑賞の趣味が普通にあって、兼用してる奴が大部分じゃないのかね。
趣味というかPCがコンポ代わりになってるから
やっぱりそれなりの環境がほしくはなるわな。
とりあえず限定物に弱い俺はRS-1を売り払って
20万でBS243LTDを先月購入。
ただ今度はアンプが使い回しで非力なのが（ONKYO A-977）気になってきて
また散在予定。なんか値段手頃でBS243に合うようなアンプないかなあ。
暑くてヘッドホンもアンプもつけたくねー
アンプやばいね
さわると火傷しそうなほど熱い
これは壊れるかもしれん
さわると火傷しそうなほど熱い
これは壊れるかもしれん
そんな君にエコ替え（笑）
>>432
まず、エロゲ神が少ない件は納得。
普通兼用するね。
素が見えて萎えるって感覚は、まだ俺にはわからないけど
解決する方法は無いんだろうか？
素人考えでは、演出の強い機器を入れたら演技の荒を
余韻や響きで巧くカバーしてくれないかと思うんだけど。
例えば、エロゲ側のラインに真空管のバッファーアンプを入れるとか。
>>436
非力なのが気になるならNuForceのIA-7Eはどうかな？
>>438
A級アンプ？
まず、エロゲ神が少ない件は納得。
普通兼用するね。
素が見えて萎えるって感覚は、まだ俺にはわからないけど
解決する方法は無いんだろうか？
素人考えでは、演出の強い機器を入れたら演技の荒を
余韻や響きで巧くカバーしてくれないかと思うんだけど。
例えば、エロゲ側のラインに真空管のバッファーアンプを入れるとか。
>>436
非力なのが気になるならNuForceのIA-7Eはどうかな？
>>438
A級アンプ？
>>440
純A級だぜ
純A級だぜ
これだからPASSのアンプは買えないんだよね・・・
通年空調していれば置けるんだが・・・
通年空調していれば置けるんだが・・・
mp3を普通のサウンドカードで聞くのと外部DAC通して聞くのとでは
大して違いはない？
大して違いはない？
結果としては違いがあるだろうが
mp3なんて窓から投げ捨てろ
mp3なんて窓から投げ捨てろ
＞mp3なんて窓から投げ捨てろ
HDDごとポイですね先生
HDDごとポイですね先生
まあ環境によりけりなわけだが。
極端なこといえばmp3が無音だったとしても変わってくるかもしれないしな
このスレに直接関係無いけどWADIAのiTransportが凄く欲しい。
デリバリー遅れてるみたいだけどwktkが止まらないｗ
デリバリー遅れてるみたいだけどwktkが止まらないｗ
iPod(笑)
外付けのオーディオデバイスで光又は同軸で
デジタル出力したいんだけど良い製品無い？
予算は5万まで。
ヘッドホンや入出力の数には拘りません。
デジタル出力したいんだけど良い製品無い？
予算は5万まで。
ヘッドホンや入出力の数には拘りません。
Dr.DAC2
M男とかの買っとけばいいんじゃね
オーディオインターフェイスならOnkyoのSE-U55SXとか？ DTM向けのモデルまでは分からないなぁ。
DTM向けになってくるからIOは多くなるわな
オーディオ専門でいきたいなら>>455あたりいっとけばいいんじゃね
オーディオ専門でいきたいなら>>455あたりいっとけばいいんじゃね
dCS Deliusの最初期のモデルが中古40万
DAC64MkIIの新しめのが中古32万
どっちを買ったものか…
DAC64MkIIの新しめのが中古32万
どっちを買ったものか…
出力形式と相談もあるだろうがdCSかな
だが俺はDAC64mk2をオススメしたい
だが俺はDAC64mk2をオススメしたい
トールボーイスピーカーの間に液晶TV置くと
TVの画面からの反射音が気になる…
大画面と良い音を両立するにはプロジェクター使うしかないのか…
>>461
出力形式って光か同軸位じゃ？
音の良し悪しは別にしてエロゲならDeliusの方が無難だと思う。
DAC64はバッファが有効だと遅延するし、バッファを切ると
もったいない気分になる。
俺が貧乏性なだけかも知れないが。
他のDACにも興味があればEXTREMO聴いて欲しい。
40万で新品かってもおつりが来る。
TVの画面からの反射音が気になる…
大画面と良い音を両立するにはプロジェクター使うしかないのか…
>>461
出力形式って光か同軸位じゃ？
音の良し悪しは別にしてエロゲならDeliusの方が無難だと思う。
DAC64はバッファが有効だと遅延するし、バッファを切ると
もったいない気分になる。
俺が貧乏性なだけかも知れないが。
他のDACにも興味があればEXTREMO聴いて欲しい。
40万で新品かってもおつりが来る。
相談いいかな？
ニアフィールドでエロゲ＆圧縮音源視聴という目的で、
①ノートPC内蔵スピーカー
②200PCI →（アナログ接続） OWL-SP272T
③200PCI →（アナログ接続） GX-100HD
と地味に環境をバージョンアップしてきたんだけど、
次はどう進めばいいだろうか？
ちなみに、
①→②の時は「音変わった！音増えた！すげえ！！」とかなり驚き、
②→③の時は「少し音がはっきりして透明になったか…？」位の差を感じた。
そんな耳の持ち主です。
ニアフィールドでエロゲ＆圧縮音源視聴という目的で、
①ノートPC内蔵スピーカー
②200PCI →（アナログ接続） OWL-SP272T
③200PCI →（アナログ接続） GX-100HD
と地味に環境をバージョンアップしてきたんだけど、
次はどう進めばいいだろうか？
ちなみに、
①→②の時は「音変わった！音増えた！すげえ！！」とかなり驚き、
②→③の時は「少し音がはっきりして透明になったか…？」位の差を感じた。
そんな耳の持ち主です。
>>463
予算があるならプリメインアンプとパッシブスピーカーを買ってはいかが？
予算があるならプリメインアンプとパッシブスピーカーを買ってはいかが？
んー
予算もうちょい足して、10万でスピーカー、5万ぐらいのアンプというのはどうか
予算もうちょい足して、10万でスピーカー、5万ぐらいのアンプというのはどうか
>>468
15万くらいならなんとかなるかな…。かなり迷う。
あとアンプ+パッシブSPって使ったことないから聞いてみたいんだけど、
やっぱりPC立ち上げるたびにSPとアンプ両方電源入れたりしないといけない？
15万くらいならなんとかなるかな…。かなり迷う。
あとアンプ+パッシブSPって使ったことないから聞いてみたいんだけど、
やっぱりPC立ち上げるたびにSPとアンプ両方電源入れたりしないといけない？
>>470
君はステレオ機器を触ったこと無いのかい？
信号とパワーを両方ともアンプからもらうから「パッシブ」なわけで、
スピーカーに電源なんて無いよ。まあ、アンプの電源はPCと一緒に
入れる必要があるが、こいつも連動電源などを使って解決する方法
もあるし。音質的にはマイナス要因だけれども、手間を減らすという
点では良い。
（アクティブスピーカーとは、このアンプをスピーカーに組み込んだ物
だと思えばよろしい）
君はステレオ機器を触ったこと無いのかい？
信号とパワーを両方ともアンプからもらうから「パッシブ」なわけで、
スピーカーに電源なんて無いよ。まあ、アンプの電源はPCと一緒に
入れる必要があるが、こいつも連動電源などを使って解決する方法
もあるし。音質的にはマイナス要因だけれども、手間を減らすという
点では良い。
（アクティブスピーカーとは、このアンプをスピーカーに組み込んだ物
だと思えばよろしい）
>>467>>470
予算10万でも変わる。
予算15万まで出せたとしてもアンプ+スピーカーで12万
3万で周りの環境（インシュレーターやオーディオボード、ケーブル等）
を整えるのがいいと思う。
特にスピーカーの設置は重要なのでできればスピーカースタンドを使うと吉。
PC立ち上げるたびにアンプの電源は入れないといけない、SPは電源無いです。
初めて買うのならしっかり試聴して好みの音を探してから買った方がいいよ。
10万、15万クラスになると音の方向性（低音重視、ボーカル重視等）がはっきり出るから
組み合わせ次第で満足度が大きく変わる。
個人的にはスピーカーはKEFのiQ3とかOUADの11L2
アンプはiconやR-K1000、A-933辺りがおすすめかな。
>>469
それは知らなかった。
軽くググッてからオーディオ屋行ってくる。
予算10万でも変わる。
予算15万まで出せたとしてもアンプ+スピーカーで12万
3万で周りの環境（インシュレーターやオーディオボード、ケーブル等）
を整えるのがいいと思う。
特にスピーカーの設置は重要なのでできればスピーカースタンドを使うと吉。
PC立ち上げるたびにアンプの電源は入れないといけない、SPは電源無いです。
初めて買うのならしっかり試聴して好みの音を探してから買った方がいいよ。
10万、15万クラスになると音の方向性（低音重視、ボーカル重視等）がはっきり出るから
組み合わせ次第で満足度が大きく変わる。
個人的にはスピーカーはKEFのiQ3とかOUADの11L2
アンプはiconやR-K1000、A-933辺りがおすすめかな。
>>469
それは知らなかった。
軽くググッてからオーディオ屋行ってくる。
>>471-472
なるほど。アンプだけなら大した手間ではなさそうだね。
場所もまあどうにかなりそうだし。
ただ10万前後のスピーカーをググってみたけど、多いね…。
視聴しようにも田舎だし、評判良いものを適当に選ぶしかないのかな。
なるほど。アンプだけなら大した手間ではなさそうだね。
場所もまあどうにかなりそうだし。
ただ10万前後のスピーカーをググってみたけど、多いね…。
視聴しようにも田舎だし、評判良いものを適当に選ぶしかないのかな。
>>474
スピーカーをモニター寄りの音色にしておいて
PCのソフトのEQなどで自分好みの音に変えるってのが良いかもしれないね
ちなみにパッシブじゃなくても
ヤマハ(MSP)やジェネレックやディナウディオのアクティブって言う手もあるよ
ただ、200PCIのアナログはオンキョー色があるから微妙かも知れんね
パッシブならBM6Pがおすすめ
スピーカーをモニター寄りの音色にしておいて
PCのソフトのEQなどで自分好みの音に変えるってのが良いかもしれないね
ちなみにパッシブじゃなくても
ヤマハ(MSP)やジェネレックやディナウディオのアクティブって言う手もあるよ
ただ、200PCIのアナログはオンキョー色があるから微妙かも知れんね
パッシブならBM6Pがおすすめ
>>474
スピーカー（ヘッドフォン）は完全に好みの世界だから、ちょっとお金出
してでも試聴した方が良いな。
個人的にはELACのBS203.2やB&WのCM1みたいな音色が好きだが、こ
れがエロゲ向きかと突っ込まれたら、自分でも「向いている」と明言はで
きんｗ
・・・気がついたらポータブル用のヘッドフォンがER-4Sになってしまって
いる俺。ポータブルに金かける気は無かったんだが・・・
スピーカー（ヘッドフォン）は完全に好みの世界だから、ちょっとお金出
してでも試聴した方が良いな。
個人的にはELACのBS203.2やB&WのCM1みたいな音色が好きだが、こ
れがエロゲ向きかと突っ込まれたら、自分でも「向いている」と明言はで
きんｗ
・・・気がついたらポータブル用のヘッドフォンがER-4Sになってしまって
いる俺。ポータブルに金かける気は無かったんだが・・・
素朴な疑問なんだけど、エロゲの音楽聞くために10万以上もかけるのってやりすぎじゃない？
良い音が聞きたいのは判るけど、元の音質がたいしたものでもないし…
今90pci+100HD・SW10Aで使ってるけど、D-152E・A-933とかにしてもエロゲでも劇的に変わるのかな？
良い音が聞きたいのは判るけど、元の音質がたいしたものでもないし…
今90pci+100HD・SW10Aで使ってるけど、D-152E・A-933とかにしてもエロゲでも劇的に変わるのかな？
>>478
自分も迷ってるけど、やりすぎかどうかは、試してみないとわからないから試してみようと思ってる。
ノートPCから200PCI＋安物アクティブSPに変えた時の感動をもう一度味わいたい。
ただ10万出してこれｲﾗﾈとするわけにもいかないから、もし今度買うアンプ＋SPが
PC用には役者が勝ちすぎてたらTV用に使おうかなと思ってる。
自分も迷ってるけど、やりすぎかどうかは、試してみないとわからないから試してみようと思ってる。
ノートPCから200PCI＋安物アクティブSPに変えた時の感動をもう一度味わいたい。
ただ10万出してこれｲﾗﾈとするわけにもいかないから、もし今度買うアンプ＋SPが
PC用には役者が勝ちすぎてたらTV用に使おうかなと思ってる。
>>478
> 元の音質がたいしたものでもないし…
こういうこというなら、録音品質の善し悪しが分かる機材を別に持って
いるんだろうな？GX-100HDごときで音質の善し悪しを語られてもね。
（昔はこの辺でも充分分かるほど音質悪かったが・・・）
確かに褒められるほど音質がよいゲームってのは少ないが、それでも
10万くらいまでなら価格相応に音質はよくなる。
試しに、LeafのToHaert2XratedのヴォイスやLiarのSEVENBRIDGEをそ
れなりのシステムで聞いてみることをお勧めする。
>>480
ドライバレベルでイコライジングできるカードならあるかもしれないね。
・・・ちなみに10万のパッシブスピーカーは、きちんとセッティングすれば、
５万以下のアクティブスピーカーとは次元の違う音がする。耳が聞こえな
かったり、耳が遠い人じゃなければハッキリ分かるくらいのレベルで。
> 元の音質がたいしたものでもないし…
こういうこというなら、録音品質の善し悪しが分かる機材を別に持って
いるんだろうな？GX-100HDごときで音質の善し悪しを語られてもね。
（昔はこの辺でも充分分かるほど音質悪かったが・・・）
確かに褒められるほど音質がよいゲームってのは少ないが、それでも
10万くらいまでなら価格相応に音質はよくなる。
試しに、LeafのToHaert2XratedのヴォイスやLiarのSEVENBRIDGEをそ
れなりのシステムで聞いてみることをお勧めする。
>>480
ドライバレベルでイコライジングできるカードならあるかもしれないね。
・・・ちなみに10万のパッシブスピーカーは、きちんとセッティングすれば、
５万以下のアクティブスピーカーとは次元の違う音がする。耳が聞こえな
かったり、耳が遠い人じゃなければハッキリ分かるくらいのレベルで。
>>479
いいスピーカーとアンプを買えばエロゲだけじゃなくて
CDやDVDを見る時にも使えるから無駄にはならないよ。
>>480
調べてくれたのか、ありがとう。
さすがに単体のイコライザー買う気にはなれないよ…
>>481
そんな高圧的なレスしなくても…
確かにSEVENBRIDGEの演出は凄かったね。
心の声が字幕無しで聞こえてくる、それがシナリオとも繋がってて良かった。
ただ、ダイナミックレンジが広くて聞き取れなかった人もいたんじゃない？
いいスピーカーとアンプを買えばエロゲだけじゃなくて
CDやDVDを見る時にも使えるから無駄にはならないよ。
>>480
調べてくれたのか、ありがとう。
さすがに単体のイコライザー買う気にはなれないよ…
>>481
そんな高圧的なレスしなくても…
確かにSEVENBRIDGEの演出は凄かったね。
心の声が字幕無しで聞こえてくる、それがシナリオとも繋がってて良かった。
ただ、ダイナミックレンジが広くて聞き取れなかった人もいたんじゃない？
ノーマライズ工程手抜きしただけだよそれは
ペア2万くらいのスピーカー探しててAV板じゃベリンガーのB2031Pがやたら人気だけど使ってる人いる？
エロゲやエロゲソングばかり聞いてるからそっちでも良い音出るか気になる
エロゲやエロゲソングばかり聞いてるからそっちでも良い音出るか気になる
パッシブだけどアンプはある？ それとスタジオ向けのデカいスピーカーだから8～10畳くらいの部屋じゃないと鳴らせないぞ。
>>490
メリハリがあってフラットな音調（やや低音勝ち気味）
エロゲに向くかといわれれば微妙。
BGMを聴くのにはいいけど台詞には色気が無い。
後、床にポン置きは低音が盛大に反射して聴き辛くなるよ。
スタンドに設置してやれば価格を超える音が出る。
メリハリがあってフラットな音調（やや低音勝ち気味）
エロゲに向くかといわれれば微妙。
BGMを聴くのにはいいけど台詞には色気が無い。
後、床にポン置きは低音が盛大に反射して聴き辛くなるよ。
スタンドに設置してやれば価格を超える音が出る。
SX-L33MK2なんかはどうよ？まあペア３万ちょいになっちゃうけど。
色気はそこそこだが中高音綺麗なの欲しければ選択肢に入れとくのもいいかと。
色気はそこそこだが中高音綺麗なの欲しければ選択肢に入れとくのもいいかと。
>>492
2万で中高音綺麗なSPとなるとS-A4 spiritかなぁ…
2万で中高音綺麗なSPとなるとS-A4 spiritかなぁ…
>>498
2万しか出せないという事ならS-A4spiritが最有力だと思う。
CR-D1との相性は分からないけど。
低音はそれなり中音は良し、高音はちょっとハイ上り。
個人的には今のスピーカーで我慢して。
5万まで予算をためる事をオススメしたい。
5万あればQUADのL-iteやモニオのRadiusが候補に入ってくる。
2万しか出せないという事ならS-A4spiritが最有力だと思う。
CR-D1との相性は分からないけど。
低音はそれなり中音は良し、高音はちょっとハイ上り。
個人的には今のスピーカーで我慢して。
5万まで予算をためる事をオススメしたい。
5万あればQUADのL-iteやモニオのRadiusが候補に入ってくる。
サウンドボードから光デジタル出力→AVアンプ→SPの環境なら外部DAC必要ない？
それでも光デジタル出力→外部DAC→RCAでAVアンプに接続→SPの方が音良くなったりするの？
それでも光デジタル出力→外部DAC→RCAでAVアンプに接続→SPの方が音良くなったりするの？
DACはほかの機材がバッチリそろってからでも・・・
>>368
そうでもないよ。
「圧縮音源を再生するのに金をかけてももったいないということならね。」
>>369
アクティブスピーカーは大抵1チップパッケージのパワーアンプ+入力のボリュームだね。
ディスクリートで組んでいたりしてたり、デジタルアンプ式ならそう明記してありますね。
（30万くらいのアクティブなモニタースピーカーもそんなんです）
>>373
家庭で使うなら気に入ったスピーカーと適当なアンプでいいですよ。
そうでもないよ。
「圧縮音源を再生するのに金をかけてももったいないということならね。」
>>369
アクティブスピーカーは大抵1チップパッケージのパワーアンプ+入力のボリュームだね。
ディスクリートで組んでいたりしてたり、デジタルアンプ式ならそう明記してありますね。
（30万くらいのアクティブなモニタースピーカーもそんなんです）
>>373
家庭で使うなら気に入ったスピーカーと適当なアンプでいいですよ。
オーディオ雑誌やショップの店員がよく「スピーカーが消える」って言うんだが
そういう状態が理解できない。
店で試聴しても消えてるなんて思えないし、自分のシステムでも然り。
”消す”為には何が必要なんだ？
定位？解像度？
そういう状態が理解できない。
店で試聴しても消えてるなんて思えないし、自分のシステムでも然り。
”消す”為には何が必要なんだ？
定位？解像度？
目を瞑るか部屋を暗くするんだ
マジレスすると、エロゲ用システム（AVシステム）だと
モニタやらPC関係機器、（それを置くデスク）などが邪魔するしね。
拒否感がなければ、πやソニーあたりのAVアンプの補正機能を試してみるのもおぬぬめ。
マジレスすると、エロゲ用システム（AVシステム）だと
モニタやらPC関係機器、（それを置くデスク）などが邪魔するしね。
拒否感がなければ、πやソニーあたりのAVアンプの補正機能を試してみるのもおぬぬめ。
>>505
ルームアコースティックを徹底的に見直すことから始めないと無理。
ルームアコースティックを徹底的に見直すことから始めないと無理。
>>506
補正機能が欲しいだけならパイオニアならVSA-AX2AH、ソニーならTA-DA5300ESで十分？
>>507
ルームアコースティックを見直すにはまず何から始めたらいい？
測定機器か何かを買って来ないと無理？
補正機能が欲しいだけならパイオニアならVSA-AX2AH、ソニーならTA-DA5300ESで十分？
>>507
ルームアコースティックを見直すにはまず何から始めたらいい？
測定機器か何かを買って来ないと無理？
糞なソースでも消えるんかな
ヘッドホンにすればスピーカーは消えるよ
>>508
SPを消すにはユニット以外（スピーカーバッフル面の振動すら）の不要な音波反射を徹底的に消すのが手法。
理想を言えばタイムドメインみたいな砲弾型エングロが最良。オリジナルノーチラスなんかもこの考え方。
基本的に小型スピーカーの方が消えやすい。
方法は色々あるが、まずは基本としてユニットをしっかりリスナーの方に向けるセッティングにする事。
その上で、足にティップトーを使うなどして点支持にすると、かなり定位ははっきりする。
そしてスピーカーの周りに空間を空ける事。
背面もそうだが、特にSP間にモニターとか挟むとダメになりやすい。
どんなに工夫してもスピーカーの潜在能力以上のものは引き出せないが。
測定器とかはイランです。
SPを消すにはユニット以外（スピーカーバッフル面の振動すら）の不要な音波反射を徹底的に消すのが手法。
理想を言えばタイムドメインみたいな砲弾型エングロが最良。オリジナルノーチラスなんかもこの考え方。
基本的に小型スピーカーの方が消えやすい。
方法は色々あるが、まずは基本としてユニットをしっかりリスナーの方に向けるセッティングにする事。
その上で、足にティップトーを使うなどして点支持にすると、かなり定位ははっきりする。
そしてスピーカーの周りに空間を空ける事。
背面もそうだが、特にSP間にモニターとか挟むとダメになりやすい。
どんなに工夫してもスピーカーの潜在能力以上のものは引き出せないが。
測定器とかはイランです。
>>508
「SPが消える」というのは音の出る位置がSPのユニットと分からない状態のことをいうかな。
そのSPのみの専用試聴スペースでもない限り、余計なものが多すぎる店頭でSPが消えるということはないと思う。
「SPが消える」というのは音の出る位置がSPのユニットと分からない状態のことをいうかな。
そのSPのみの専用試聴スペースでもない限り、余計なものが多すぎる店頭でSPが消えるということはないと思う。
>>511
トールボーイを使ってる自分には難易度が高いということか…<スピーカーを消す
ユニット面は平行設置しないと音場が狭くなるとマニュアルに書いてあるんだ
実際内振りにすると迫力は増すものの音の広がりが後退する。
足はスパイク支持
スピーカーの間にはアンプしか置いていない、空間は微妙かなぁ。
背面にバスレフポートの無いスピーカーでも後ろの空間は重要？
とりあえす、スピーカーの下にTAOCのボードでも敷くか…
>>512
同じ理屈でいくと家具が色々置いてある部屋では無理ということだね…
トールボーイを使ってる自分には難易度が高いということか…<スピーカーを消す
ユニット面は平行設置しないと音場が狭くなるとマニュアルに書いてあるんだ
実際内振りにすると迫力は増すものの音の広がりが後退する。
足はスパイク支持
スピーカーの間にはアンプしか置いていない、空間は微妙かなぁ。
背面にバスレフポートの無いスピーカーでも後ろの空間は重要？
とりあえす、スピーカーの下にTAOCのボードでも敷くか…
>>512
同じ理屈でいくと家具が色々置いてある部屋では無理ということだね…
>>513
いや、展示スペースって5555の最上階みたいなところか展示の少ない店以外は
大抵、SP間に別のSPがあったりするよね？そういう環境を指してるつもり。
SP間に何かあるのは論外だけど、部屋の壁際に家具があるのは決して悪いことではない。
むしろ並行面が減ることによる定在波の軽減の見込みもある。
いや、展示スペースって5555の最上階みたいなところか展示の少ない店以外は
大抵、SP間に別のSPがあったりするよね？そういう環境を指してるつもり。
SP間に何かあるのは論外だけど、部屋の壁際に家具があるのは決して悪いことではない。
むしろ並行面が減ることによる定在波の軽減の見込みもある。
いきなり本格的な話になってきたなｗ
>>513
いやトールボーイは音像向けにはすぐれた形式だよ。
上記にあるが、小型SPは点音源にしやすいがウーファー直系が取れなくて低音が厳しい
大型SPは再生帯域はとれるが、バッフル面が大きくて音像が絞り込みにくい（ボーカルの口が大きく見えてしまったりする）
その両方のメリットを生かせるのが、縦方向にSPを伸ばした形になるトールボーイ
ステレオフォニックは左右にトラックを振る事によって発生するので、縦に長いだけのトールボーイは音像がにじみ難い
線音源？といえば良いのか。
ただ、結局はメーカーがそのメリットを意識してしっかり作ったSPでないとメリットも体感できないけどね。
ただAV用に、モニターを挟み込む便利性だけに作ったトールボーイはエングロ形式以前に
ユニットが弱すぎてダメ。
>>513
いやトールボーイは音像向けにはすぐれた形式だよ。
上記にあるが、小型SPは点音源にしやすいがウーファー直系が取れなくて低音が厳しい
大型SPは再生帯域はとれるが、バッフル面が大きくて音像が絞り込みにくい（ボーカルの口が大きく見えてしまったりする）
その両方のメリットを生かせるのが、縦方向にSPを伸ばした形になるトールボーイ
ステレオフォニックは左右にトラックを振る事によって発生するので、縦に長いだけのトールボーイは音像がにじみ難い
線音源？といえば良いのか。
ただ、結局はメーカーがそのメリットを意識してしっかり作ったSPでないとメリットも体感できないけどね。
ただAV用に、モニターを挟み込む便利性だけに作ったトールボーイはエングロ形式以前に
ユニットが弱すぎてダメ。
TAOCのオーディオボードを買いに行ったはずなのに
中古とはいえWADIAのプレーヤー買った。
DACとしても使えるからエロゲもWADIAサウンドで出来るようになりました～
置くためのラックどうしよう…
>>514
なるほど。
家具で大きな悪影響がでなさそうで安心した。
>>515
細身のトールボーイなので線音源（？）に近いです。
ちょっとやる気が出てきたよ。
中古とはいえWADIAのプレーヤー買った。
DACとしても使えるからエロゲもWADIAサウンドで出来るようになりました～
置くためのラックどうしよう…
>>514
なるほど。
家具で大きな悪影響がでなさそうで安心した。
>>515
細身のトールボーイなので線音源（？）に近いです。
ちょっとやる気が出てきたよ。
なになに？WADIA581でも買ったの？
ですよねー中古でも高杉だよなぁ
んでもWADIAいいのう
んでもWADIAいいのう
WADIAは修理業務終了機種が多いのがなぁ……。
このスレ意外と住人いるんだな、いつもはROMってる？
最近欲しいエロゲが無くてすっかりエロゲ用のシステムじゃなくなってるよ…
最近欲しいエロゲが無くてすっかりエロゲ用のシステムじゃなくなってるよ…
オンボ＋3000円のSPから、200PCI＋D-P1に変えた時は感動したなあ。
聞こえる音の種類と量と質が全然違う。音が聞こえる位置まで違う。
最近はそれにも飽き足らず、アンプ＋パッシブ環境への移行を考える毎日だ。
泥沼に足突っ込みかけてるとは思うんだがなあ…
聞こえる音の種類と量と質が全然違う。音が聞こえる位置まで違う。
最近はそれにも飽き足らず、アンプ＋パッシブ環境への移行を考える毎日だ。
泥沼に足突っ込みかけてるとは思うんだがなあ…
>>522
いらっしゃい
いらっしゃい
スパイクの長さの微調整や自分の背面の壁にシーツをかけて
音の反射を抑えてみたり、置き方に気を使ったら少し音の見通しが良くなった。
エロゲでも台詞の見通しが良くなったりするから楽しいね。
リスニングポイントがスピーカーのツーイーターに対して少し低いから
足の長いリスニング用のチェアが欲しい所だけどもうお金ない…
TAOCのボードを最後に少しお金貯めないと。
>>522
D-P1ってオンラインショップ限定品？
音聴いたことないけど良さそうだね。
アンプ+パッシブは泥沼じゃないよ、楽しいよｗ
音の反射を抑えてみたり、置き方に気を使ったら少し音の見通しが良くなった。
エロゲでも台詞の見通しが良くなったりするから楽しいね。
リスニングポイントがスピーカーのツーイーターに対して少し低いから
足の長いリスニング用のチェアが欲しい所だけどもうお金ない…
TAOCのボードを最後に少しお金貯めないと。
>>522
D-P1ってオンラインショップ限定品？
音聴いたことないけど良さそうだね。
アンプ+パッシブは泥沼じゃないよ、楽しいよｗ
オンボードとSE-90PCIと200PCIのデジタル出力について教えて下さい。
これらの出力をそれなりのオーディオに接続した場合明らかな音質の差はありますか？
やはり高いサウンドカードの方がデジタル出力においても優れているのでしょうか？
これらの出力をそれなりのオーディオに接続した場合明らかな音質の差はありますか？
やはり高いサウンドカードの方がデジタル出力においても優れているのでしょうか？
その製品ラインの光出力じゃ聞き分けれるほどの差は感じられないと思うよ
WADIAのDACを通したらBGMが凄く楽しく聴けるようになった。
台詞の変化はBGMほど大きくないけど
声の重心がさがって実在感が増した感じがする
甲高い声のうるささが緩和されたのはラッキー。
まだ仮置きの段階なので、しっかり設置したらまた音変わるかも。
台詞の変化はBGMほど大きくないけど
声の重心がさがって実在感が増した感じがする
甲高い声のうるささが緩和されたのはラッキー。
まだ仮置きの段階なので、しっかり設置したらまた音変わるかも。
今更な話題かもしれないけど住人レベルのシステムなら
マブラブオルタのサラウンドも綺麗に再生されるの？
俺には音が篭って聴こえる時があるから、今一なんだが。
マブラブオルタのサラウンドも綺麗に再生されるの？
俺には音が篭って聴こえる時があるから、今一なんだが。
>>530
かえってああいう変なエフェクトかけた音は不自然になる。
かえってああいう変なエフェクトかけた音は不自然になる。
2chサウンドの音の追求と
サラウンドがきちんと鳴る構成、ってのとは全然別次元の話
サラウンドがきちんと鳴る構成、ってのとは全然別次元の話
オルタあの機能ONにするとかなり音悪くなるよな
ヘッドホンだとサラウンドっぽく聴こえていいらしいけど
ヘッドホンだとサラウンドっぽく聴こえていいらしいけど
ゲーム知らないけど、2chでサラウンド効果を出すとかいう、まがい物のことか？
ああいうのは真面目に組んだシステムほど意味不明な音になるだろうな。
ああいうのは真面目に組んだシステムほど意味不明な音になるだろうな。
久々にサブシステムのSPケーブル変えたら音が変わった気がした
・・・接続方法間違えてるんじゃないのか疑ってしまった・・・ZONOTONE怖いよZONOTONE
・・・接続方法間違えてるんじゃないのか疑ってしまった・・・ZONOTONE怖いよZONOTONE
片chのケーブルの+-を逆に接続して、クロスポイントで音が消える事はたまにある。
>>535
某故人が言っておりました。
「ケーブルがなくては動かないのだからケーブルはアクセサリではなくコンポーネントだ」
そう考えればケーブルで音が変わらないなんていうのは
スピーカーで音が変わらないと言っているのと同義で耳が悪いだけ！
違いが分かるなら良かったじゃないか。
某故人が言っておりました。
「ケーブルがなくては動かないのだからケーブルはアクセサリではなくコンポーネントだ」
そう考えればケーブルで音が変わらないなんていうのは
スピーカーで音が変わらないと言っているのと同義で耳が悪いだけ！
違いが分かるなら良かったじゃないか。
その定義だと音に一番関係するコンポーネントは、音波を伝える空気そのものなんだけどね。
いや、空気で音は変わるよ？
でもその事について言及するオーオタは電線病患者より圧倒的に少ないんだな。
いや、空気で音は変わるよ？
でもその事について言及するオーオタは電線病患者より圧倒的に少ないんだな。
>>538
マイナスイオンっすか・・・
マイナスイオンっすか・・・
エアボリューム（部屋）という意味なら追求していないオーヲタなんて存在しないと思うが。
下手すると一番高額なコンポーネントなので諦めている人が多い訳だけど。
温度管理してないオーヲタもまずいないだろうし。
下手すると一番高額なコンポーネントなので諦めている人が多い訳だけど。
温度管理してないオーヲタもまずいないだろうし。
>>539
そんないかがわしいもんじゃなくても、たとえば湿度や温度で音波の伝達速度は
変わるよ。
でも、それによる音の変化に人間が気付くかどうかは別問題。
・・・狩猟採集してた頃の人間なら、区別付いていたかもなｗ
そんないかがわしいもんじゃなくても、たとえば湿度や温度で音波の伝達速度は
変わるよ。
でも、それによる音の変化に人間が気付くかどうかは別問題。
・・・狩猟採集してた頃の人間なら、区別付いていたかもなｗ
そのインチキ家電的発想はヤメレｗ
でも湿度室温でスピーカーのコンディションが変わりそうだよなｗ
管理してないとTAD M1とかエンクロージャ割れてしまうしねー
PCを複数台持ってるひとって、音の出力周りどうしてる？
かくいうオレはPC3台をミキサー（ヤマハのMG8/2FX）に突っ込んでいる。
同時起動しているPCからも音が聞こえるうえ、各入力ごとにレベル調整出来るので
かなり便利なんだけど、音のクオリティという面では劣化している自覚があって。
アナログ入力じゃなくて、光デジタルで入れられればいいんだろうが……
なおスピーカーレベルと別に、ヘッドホンレベルを調整出来るのもミキサーの利点の一つかな。
適宜使い分けるときに簡単。
たまに2系統入力付きのスピーカーとかあるんで、あの辺使うのが一般的なんだろうか？
かくいうオレはPC3台をミキサー（ヤマハのMG8/2FX）に突っ込んでいる。
同時起動しているPCからも音が聞こえるうえ、各入力ごとにレベル調整出来るので
かなり便利なんだけど、音のクオリティという面では劣化している自覚があって。
アナログ入力じゃなくて、光デジタルで入れられればいいんだろうが……
なおスピーカーレベルと別に、ヘッドホンレベルを調整出来るのもミキサーの利点の一つかな。
適宜使い分けるときに簡単。
たまに2系統入力付きのスピーカーとかあるんで、あの辺使うのが一般的なんだろうか？
1台>メインシステムへ
2台目>サブシステムへ
台数分システムを用意すればいいんだ！
2台目>サブシステムへ
台数分システムを用意すればいいんだ！
AVアンプかプリメインでチャンネルが足りない場合は
大抵はコントロールアンプかミキサーじゃね
劣化が気になるならCA01とか使うとかかな
大抵はコントロールアンプかミキサーじゃね
劣化が気になるならCA01とか使うとかかな
DACをセレクターがわりにするのが一般的なんじゃね
>>548
DACってそんなにチャンネル数多かったっけ？
DACってそんなにチャンネル数多かったっけ？
>>545
エロゲ用メイン機はAVアンプとメインシステムに
その他作業用サブ機はサブシステムにつながってる。
正に>>546の通りｗ
ミキサーって便利だね。
>>530-534
オルタのサラウンドについて。
ヘルプファイルにもある通り、拡張機能をONにすると音味が変わる部分もあるけど
演出面は強化されていると思わないか？
後ろ向いたときには曇った音に聴こえたり、画面外のキャラの声は偏った定位したり
「エロゲ」用の機能としてはアリじゃね？
もう一つ、こういう類の擬似サラウンドをかけた時に
高級なシステムのほうが不自然になる理屈が良くわからない。
本格的なオーディオで時間軸や再生周波数帯域が広く、フラットになれば
サラウンドにおいても製作者が意図したとおりに再生されるんじゃないのか？
無知な俺に教えてくれ。
エロゲ用メイン機はAVアンプとメインシステムに
その他作業用サブ機はサブシステムにつながってる。
正に>>546の通りｗ
ミキサーって便利だね。
>>530-534
オルタのサラウンドについて。
ヘルプファイルにもある通り、拡張機能をONにすると音味が変わる部分もあるけど
演出面は強化されていると思わないか？
後ろ向いたときには曇った音に聴こえたり、画面外のキャラの声は偏った定位したり
「エロゲ」用の機能としてはアリじゃね？
もう一つ、こういう類の擬似サラウンドをかけた時に
高級なシステムのほうが不自然になる理屈が良くわからない。
本格的なオーディオで時間軸や再生周波数帯域が広く、フラットになれば
サラウンドにおいても製作者が意図したとおりに再生されるんじゃないのか？
無知な俺に教えてくれ。
>>549
光や同軸、XLRやAES/EBU等々入力は複数あるのがふつうじゃ？
光や同軸、XLRやAES/EBU等々入力は複数あるのがふつうじゃ？
>>551
ああ、確かに光や同軸、XLRやAES/EBU等を含めたら沢山あるわ
ああ、確かに光や同軸、XLRやAES/EBU等を含めたら沢山あるわ
>>552
ラジカセ前提～って話はよく聞くけれどもラジカセ用に作られた音楽を
高級システムで聴くと駄目になる理屈がわからない。
レンジが狭いとか、マキシマイザーかけ過ぎ等の理由で高級システムの良さが活かせない
こういう話なら分かる。
でも、良さが活かせないだけでラジカセで聴くより悪くなるなんて事があるとは思えない。
（ラジカセでは再生できないような高音又は低音域にノイズが入っているなら別だけど…）
同じ理由でプアな環境ならサラウンドが活かせるけれど高級システムで活かせない理屈がわからないんだ。
ラジカセ前提～って話はよく聞くけれどもラジカセ用に作られた音楽を
高級システムで聴くと駄目になる理屈がわからない。
レンジが狭いとか、マキシマイザーかけ過ぎ等の理由で高級システムの良さが活かせない
こういう話なら分かる。
でも、良さが活かせないだけでラジカセで聴くより悪くなるなんて事があるとは思えない。
（ラジカセでは再生できないような高音又は低音域にノイズが入っているなら別だけど…）
同じ理由でプアな環境ならサラウンドが活かせるけれど高級システムで活かせない理屈がわからないんだ。
>>554
>良さが活かせないだけでラジカセで聴くより悪くなるなんて事があるとは思えない。
悪くなるよ。 ラジカセ前提の音響補正は弱いユニットでもとりあえず迫力出すために
異常な低音を入れてたりする。
プアオーディオで丁度よいソースをまともに強力なスピーカーとアンプで再生したら
物凄い圧迫感のある不快な再生音になる。 というか、あれは拷問に近い。
>良さが活かせないだけでラジカセで聴くより悪くなるなんて事があるとは思えない。
悪くなるよ。 ラジカセ前提の音響補正は弱いユニットでもとりあえず迫力出すために
異常な低音を入れてたりする。
プアオーディオで丁度よいソースをまともに強力なスピーカーとアンプで再生したら
物凄い圧迫感のある不快な再生音になる。 というか、あれは拷問に近い。
AVアンプも持ってるけど、どうしても「同時に」音が出せない、セレクター用途でしかないところが
ミキサーとの最大の違いだと思う。
ゲームやりながらメッセンジャーの音が聞けたりするのは、地味にかなり便利。
使い勝手を重視する人向け、かな。
元々はヘッドホンアンプのつもりで買ったんだけど、ベリンガーのものなら1万しないで買えるんで、
複数台PC持ってる人は試しに買ってみてもいいかと思うんだぜ。
こーゆーの。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^XENYX1002^^
単にエロゲ＋αやってるだけじゃ、機能の半分も使ってないけどなー
ミキサーとの最大の違いだと思う。
ゲームやりながらメッセンジャーの音が聞けたりするのは、地味にかなり便利。
使い勝手を重視する人向け、かな。
元々はヘッドホンアンプのつもりで買ったんだけど、ベリンガーのものなら1万しないで買えるんで、
複数台PC持ってる人は試しに買ってみてもいいかと思うんだぜ。
こーゆーの。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^XENYX1002^^
単にエロゲ＋αやってるだけじゃ、機能の半分も使ってないけどなー
べつに普通の歌謡CDでもそんなんばっかで溢れてる。
エロゲに限定すれば、全部が該当しそうだ。 誇張無く全部がな。
エロゲに限定すれば、全部が該当しそうだ。 誇張無く全部がな。
というか、レコーディングの人自身がインタビューで
ポップスは末端の環境や店頭で目立つように音圧レベル上げたり低域強調してると答えているしな。
ジャズ、クラはそんなことしないとも書いていたが。
AV雑誌だったかwebだったか記憶にないけど、数年前のステサンだったような気もする。
ポップスは末端の環境や店頭で目立つように音圧レベル上げたり低域強調してると答えているしな。
ジャズ、クラはそんなことしないとも書いていたが。
AV雑誌だったかwebだったか記憶にないけど、数年前のステサンだったような気もする。
まぁこの流れで何ら具体名を挙げないのも
聞きかじりで断言してるようで、イクナイと思うんだけど
特に異常で不快なのぐらいは挙げてみれば？
聞きかじりで断言してるようで、イクナイと思うんだけど
特に異常で不快なのぐらいは挙げてみれば？
ちょっとオーディオ凝ってるって一般人は必ずウーファーだしな
車にしても低音、ヘッドフォンやスピーカーもBOSEが人気
車にしても低音、ヘッドフォンやスピーカーもBOSEが人気
>>560
かないまるとアクアプラスの中の人の対談でも言ってたな
まあ、ジャズやクラ以外だと大半が妙な低音が入っている所為か
SWのレベルをかなり落さないと定在波出まくりで聴けた物にならない事は確かだわ
それよりも俺はある程度ボリュームを出すと強烈な圧迫感がある方が
問題だと感じるがdc1.0とか使えばある程度は解決するんかね
>>557
取り合えずおさかな天国とpillowsのWake up! Wake up! Wake up!は？
ツタヤとかで借りれると思うし
俺としては自分の部屋ので聞くより車の安物システムの方が良く聞こえたわ
かないまるとアクアプラスの中の人の対談でも言ってたな
まあ、ジャズやクラ以外だと大半が妙な低音が入っている所為か
SWのレベルをかなり落さないと定在波出まくりで聴けた物にならない事は確かだわ
それよりも俺はある程度ボリュームを出すと強烈な圧迫感がある方が
問題だと感じるがdc1.0とか使えばある程度は解決するんかね
>>557
取り合えずおさかな天国とpillowsのWake up! Wake up! Wake up!は？
ツタヤとかで借りれると思うし
俺としては自分の部屋ので聞くより車の安物システムの方が良く聞こえたわ
「おさかな天国」は、スーパーの鮮魚コーナーでラジカセで流す事を
想定して調整してあるんだろうか？
想定して調整してあるんだろうか？
>>558
音の好みや感じ方は十人十色だが全てのエロゲを否定するのはいささか浅はかでは？
らくえんみたいにほとんどの曲をギターのみで演奏してるエロゲも在るし。
>>563
その対談では音圧（Dレンジ）の詰め過ぎって事について語られてはいるが
低音の増強については語られていないな。
圧迫感についてはデジタル周りよりもそのSWを疑うべきでは？
pillowsのWake up! Wake up! Wake up!を借りて来て今聴いてるが、こんなもんじゃ？
小さめのライブハウスで聴いてるみたいな録音だけど嫌いじゃないな、俺は。
音の好みや感じ方は十人十色だが全てのエロゲを否定するのはいささか浅はかでは？
らくえんみたいにほとんどの曲をギターのみで演奏してるエロゲも在るし。
>>563
その対談では音圧（Dレンジ）の詰め過ぎって事について語られてはいるが
低音の増強については語られていないな。
圧迫感についてはデジタル周りよりもそのSWを疑うべきでは？
pillowsのWake up! Wake up! Wake up!を借りて来て今聴いてるが、こんなもんじゃ？
小さめのライブハウスで聴いてるみたいな録音だけど嫌いじゃないな、俺は。
>>566
なんか勘違いしてるようだけどSWなんか使ってない。
1セットだけのシンプルな2チャンネルだよ。
俺の所有してるまともなCD音源
アートペッパー、MJQ、ミンガス、マイルス、オスカーピーターソントリオ
YES、ELP共に70年代（この頃の電子楽器は録音以前に音が悪い）
オケは交響楽管弦楽ともに楽器ではなくホールの音を録るので現在でも問題無い。
思うに80年代以降はどれも酷い。たぶんマスプロオーディオの普及で
残響音を録った音源をそれらで再生するとインパルス対応が悪くボヤけた再生音しか出せないため
デジタル録音でとりあえず楽器の音録っとけ+ブーミーMIXのチャンポンMIXが常識化した所為と思う。
特に国産音楽は全滅。
質感も消し飛ぶノイズリダクションと異常にカラー増強したデジカメ写真を見るような気分。
演奏する様が見える という次元のソースは皆無。
なんか勘違いしてるようだけどSWなんか使ってない。
1セットだけのシンプルな2チャンネルだよ。
俺の所有してるまともなCD音源
アートペッパー、MJQ、ミンガス、マイルス、オスカーピーターソントリオ
YES、ELP共に70年代（この頃の電子楽器は録音以前に音が悪い）
オケは交響楽管弦楽ともに楽器ではなくホールの音を録るので現在でも問題無い。
思うに80年代以降はどれも酷い。たぶんマスプロオーディオの普及で
残響音を録った音源をそれらで再生するとインパルス対応が悪くボヤけた再生音しか出せないため
デジタル録音でとりあえず楽器の音録っとけ+ブーミーMIXのチャンポンMIXが常識化した所為と思う。
特に国産音楽は全滅。
質感も消し飛ぶノイズリダクションと異常にカラー増強したデジカメ写真を見るような気分。
演奏する様が見える という次元のソースは皆無。
>>567
部外者だけど、あなたの文章にも誤解させるところがあるように見えるけどな。
また自分のハードルを高いところにおくことで、自らの耳の良さをアピる人はよくいるけど
こういうスレで話すなら、ある程度現実的なところを評価軸にしないと、共通の話題とするには苦しい。
加えて、今まで「まともなシステムよりラジカセで聴くに適するか否か」という軸で話していて
批判するならそっちでやるべきなのに、また新た「演奏する様がみえるような録音の善し悪し」
だとか、新たな個人的な判断基準を持ち出しても、話を徒に混乱させるだけだよ。
俺自身、妙な圧迫感というのはわからなくもないし
各種電源をいれるのも面倒なんで、エロゲは大抵サブのアクティブで済ませてしまってるけど
おまいさんが、この機会に>>429みたいな話に持ち込みたいなら、不毛だからやめとけと言いたい。
部外者だけど、あなたの文章にも誤解させるところがあるように見えるけどな。
また自分のハードルを高いところにおくことで、自らの耳の良さをアピる人はよくいるけど
こういうスレで話すなら、ある程度現実的なところを評価軸にしないと、共通の話題とするには苦しい。
加えて、今まで「まともなシステムよりラジカセで聴くに適するか否か」という軸で話していて
批判するならそっちでやるべきなのに、また新た「演奏する様がみえるような録音の善し悪し」
だとか、新たな個人的な判断基準を持ち出しても、話を徒に混乱させるだけだよ。
俺自身、妙な圧迫感というのはわからなくもないし
各種電源をいれるのも面倒なんで、エロゲは大抵サブのアクティブで済ませてしまってるけど
おまいさんが、この機会に>>429みたいな話に持ち込みたいなら、不毛だからやめとけと言いたい。
>>566
そう？編集でEQ弄り回してコンプ掛け捲ってるって書いてあったと思ったんだがな
圧迫感についてはSWを入れる入れない以前の問題
あれは酷い
>Wake up! Wake up! Wake up
それ、相当音悪いんだけどね・・・
もしかしてシステムに単体DACやデジアンでも入れてる？
あと、安物のラジカセか何かで聞いてみた？
そう？編集でEQ弄り回してコンプ掛け捲ってるって書いてあったと思ったんだがな
圧迫感についてはSWを入れる入れない以前の問題
あれは酷い
>Wake up! Wake up! Wake up
それ、相当音悪いんだけどね・・・
もしかしてシステムに単体DACやデジアンでも入れてる？
あと、安物のラジカセか何かで聞いてみた？
誰がどのレスしてるのか分からなくなってきた…
>>567
SW使ってない人ですね、わかりました。
60年代や70年代のソースにはほとんど興味が無いので聴いてません。
エロゲの音はシンセやサンプリング音源が殆どで演者がいないから
演奏する様が見えるソースはないでしょうね。
結局
70年代以前の音源はラジカセ<高級システム
80年代以降の音源（オケ以外）はラジカセ>高級システム
って言いたい訳ですよね？
シンセやサンプリングで作られた音が好きな俺には同意しかねます。
まあ、でもラジカセで聴いたほうが良く聴こえる人がいる事は良くわかりました。
>>569
念のため読み返してみたけど弄り回してとまではかかれてないですね。
詰め過ぎが音を悪くすると繰り返し主張されているにとどまってる。
ラジカセじゃないけどSONYの安物アクティブSPで聴いてみた。
安物アクティブだと低音云々の前にボーカルが死ぬｗ
>システムに単体DACやデジアンでも入れてる？
入れてる。
>>567
SW使ってない人ですね、わかりました。
60年代や70年代のソースにはほとんど興味が無いので聴いてません。
エロゲの音はシンセやサンプリング音源が殆どで演者がいないから
演奏する様が見えるソースはないでしょうね。
結局
70年代以前の音源はラジカセ<高級システム
80年代以降の音源（オケ以外）はラジカセ>高級システム
って言いたい訳ですよね？
シンセやサンプリングで作られた音が好きな俺には同意しかねます。
まあ、でもラジカセで聴いたほうが良く聴こえる人がいる事は良くわかりました。
>>569
念のため読み返してみたけど弄り回してとまではかかれてないですね。
詰め過ぎが音を悪くすると繰り返し主張されているにとどまってる。
ラジカセじゃないけどSONYの安物アクティブSPで聴いてみた。
安物アクティブだと低音云々の前にボーカルが死ぬｗ
>システムに単体DACやデジアンでも入れてる？
入れてる。
やっぱりエロゲやってない人だったか。
だったらピュア板に引っ込んでてくれないかな。
エロゲの半数近くは
「低域スカスカ、高域キンキン、中域モコモコ」の正真正銘の糞録音
なんだよ。強調しようにも、強調するようなソース無いってのｗ
（ましてや圧迫感なん（ｒｙ ）
だったらピュア板に引っ込んでてくれないかな。
エロゲの半数近くは
「低域スカスカ、高域キンキン、中域モコモコ」の正真正銘の糞録音
なんだよ。強調しようにも、強調するようなソース無いってのｗ
（ましてや圧迫感なん（ｒｙ ）
エロゲHPスレの平和ぶりに比べると、
俺の耳最強、俺の機器最強、てな
偏狭なオーオタの悪癖がでまくりのスレになっとるな。
そんなのは一部の人間なんだろうけど。
俺の耳最強、俺の機器最強、てな
偏狭なオーオタの悪癖がでまくりのスレになっとるな。
そんなのは一部の人間なんだろうけど。
しかも加齢臭どころか腐臭までしてそうな
年寄りが張り付いてそうでマジ怖いわ
そんな耳がとっくに劣化した奴がいい環境そろえても意味無いのにな
もう高音聞こえないじゃないかお前
年寄りが張り付いてそうでマジ怖いわ
そんな耳がとっくに劣化した奴がいい環境そろえても意味無いのにな
もう高音聞こえないじゃないかお前
ええい、おまえら煽るな(；´Д｀)エロゲやってろ
そもそも、どんな環境だと
エロゲを大音量高音質でプレイできるんだ？
持ち家で防音とかしてんのか
エロゲを大音量高音質でプレイできるんだ？
持ち家で防音とかしてんのか
キモイじじいの趣味なんだろう
都会の住宅事情はよく分からんが、
専用の防音施設じゃなくても家の壁と床が厚ければ
よほどの大音量でもない限り音漏れしないけどな。
隣まで遠いし。
エロゲも高音質のほうがBGMの効果で
燃えシーンではより熱くなれるし、泣きシーンはよりグッと来る。
エロシーンは全スキップなのでチュパ音とかは知らん。
専用の防音施設じゃなくても家の壁と床が厚ければ
よほどの大音量でもない限り音漏れしないけどな。
隣まで遠いし。
エロゲも高音質のほうがBGMの効果で
燃えシーンではより熱くなれるし、泣きシーンはよりグッと来る。
エロシーンは全スキップなのでチュパ音とかは知らん。
そのBGMがピュア向けに録音されてないんだってばｗ
ボーズのDTM用で十分
ボーズのDTM用で十分
樋口秀樹が好きなボクはどうしたらいいですか。
坊主で鳴らすなんて多分考えられない。
坊主で鳴らすなんて多分考えられない。
BOSEは高音が伸びないからエロゲには苦しくないか？
ズンドコ低音がでるからライトユーザー受けはいいはずだ。
>>580
大丈夫、あのサイズのバスレフは下も出てないからバランス取れてる
大丈夫、あのサイズのバスレフは下も出てないからバランス取れてる
>>582
それって中音域しか出ないって事じゃないかｗ
それって中音域しか出ないって事じゃないかｗ
人間の声なんてそんな高くないぞ
中の人はおばちゃん多いのに
中の人はおばちゃん多いのに
AVアンプや外部DACにデジタル接続してゲームやってると
たまに同期ズレするのか音声にノイズが乗ること無い？
無音のシーンが入ったり再起動すると直るんだが激しく鬱陶しい。
たまに同期ズレするのか音声にノイズが乗ること無い？
無音のシーンが入ったり再起動すると直るんだが激しく鬱陶しい。
サウンドカードが悪いんだろ
まさかオンボのサウンコマックスじゃないとは思うが
まさかオンボのサウンコマックスじゃないとは思うが
>>589
自分はIntelチプセト使っていないのでなったことはないんだが
割込遅延で音声にノイズが入ったりする不具合が確認されているそうな。
ただ、そこで遅延が確認されても影響のない環境もあるそうだが
不具合の出ている環境では軒並みチェッカー（DPC Latency Checker）でエラーが出ているそうな。
グラフィックボード次第で遅延が発生することもあるので一概にM/Bのせいとは言えないのだが。
自分はヤマハのYSP-1000をPCスピーカーに使ってるけど音声ノイズの経験はない。
オンボ or SE-90PCI or X-Fi Gamer光デジタル→YSP-1000+YST-SW225
ちなみにAVアンプやDACってアキュフェーズVX-700とか海外製DACじゃないよね？
これらは規格が厳しいというか柔軟性がないというか、規格値を少しでも外れると
同期外れが発生することがあるのでノイズなど問題が起きることがある。
こっちの現象だと大音量ノイズとかになるので耐えがたいものになるが・・・
自分はIntelチプセト使っていないのでなったことはないんだが
割込遅延で音声にノイズが入ったりする不具合が確認されているそうな。
ただ、そこで遅延が確認されても影響のない環境もあるそうだが
不具合の出ている環境では軒並みチェッカー（DPC Latency Checker）でエラーが出ているそうな。
グラフィックボード次第で遅延が発生することもあるので一概にM/Bのせいとは言えないのだが。
自分はヤマハのYSP-1000をPCスピーカーに使ってるけど音声ノイズの経験はない。
オンボ or SE-90PCI or X-Fi Gamer光デジタル→YSP-1000+YST-SW225
ちなみにAVアンプやDACってアキュフェーズVX-700とか海外製DACじゃないよね？
これらは規格が厳しいというか柔軟性がないというか、規格値を少しでも外れると
同期外れが発生することがあるのでノイズなど問題が起きることがある。
こっちの現象だと大音量ノイズとかになるので耐えがたいものになるが・・・
>>592
参考になるかどうかしらんけど
一応張っとく。
GIGABYTE P35系レイテンシ問題専用スレ【8000ｵs】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216643119/
参考になるかどうかしらんけど
一応張っとく。
GIGABYTE P35系レイテンシ問題専用スレ【8000ｵs】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216643119/
オルタはサラウンド環境が活かせる数少ないソフトだな。
戦闘シーンのSEに迫力が出て楽しい。
戦闘シーンのSEに迫力が出て楽しい。
TAOCのサウンドクリエイトボードが届いたので早速スピーカーの下に敷いてみました。
…たまに不自然に感じていた低音の響きが抑えられた気がする。
それにしても、そんなに大きな板じゃないのに随分重い。
スピーカーを消すのにはまだまだ時間がかかりそうです。
…たまに不自然に感じていた低音の響きが抑えられた気がする。
それにしても、そんなに大きな板じゃないのに随分重い。
スピーカーを消すのにはまだまだ時間がかかりそうです。
ちょいと相談ですよ。
今ATH-SX1aをマザーボードに差し込んでエロゲーやってまして、
更に音質向上を目指してサウンドカードを買おうかなと思ってるんですが、
予算三万前後まででお勧めのサウンドカード教えてくださいな。
一応SE-200PCI LTDを検討してますがアドバイスお願いですよ。
それと、サウンドカードでチュパ音に差が出たりするものなんですかね？
今ATH-SX1aをマザーボードに差し込んでエロゲーやってまして、
更に音質向上を目指してサウンドカードを買おうかなと思ってるんですが、
予算三万前後まででお勧めのサウンドカード教えてくださいな。
一応SE-200PCI LTDを検討してますがアドバイスお願いですよ。
それと、サウンドカードでチュパ音に差が出たりするものなんですかね？
HPスレに池、といいたいところだが
おまいさん、>>174のノイズ君（エロゲHPスレにはとても出入りできない人物）じゃないか？ｗ
>>598にレスする人は、>>178で紹介されてる上のスレの793以下を
よく読んでからにしておくれ。dat落ちしてるけど。
>>587
自分の場合はデジアナ・USBデバイスを問わずノイズがでたし、再起動でも直らず症状が違うため
あまり参考にならないだろうが、以前、CPUやマザボ（P5K-E）を交換したものの
面倒くさがって、システムを以前から使っていたIDEのものにインストールしたところ
音切れが多発したことがあったよ。
もちろんサウンドMAXはやめたりと色々したが直らず、HDDも故障していたわけではなく
検索などをした結果からは、おそらくIDE周りのドライバが悪さをしていたように思われた。
SATAのHDDにXPをインストールし直したら（BIOSでIDE周りのドライバも切ったかな？）全く起こらなくなった。
おまいさん、>>174のノイズ君（エロゲHPスレにはとても出入りできない人物）じゃないか？ｗ
>>598にレスする人は、>>178で紹介されてる上のスレの793以下を
よく読んでからにしておくれ。dat落ちしてるけど。
>>587
自分の場合はデジアナ・USBデバイスを問わずノイズがでたし、再起動でも直らず症状が違うため
あまり参考にならないだろうが、以前、CPUやマザボ（P5K-E）を交換したものの
面倒くさがって、システムを以前から使っていたIDEのものにインストールしたところ
音切れが多発したことがあったよ。
もちろんサウンドMAXはやめたりと色々したが直らず、HDDも故障していたわけではなく
検索などをした結果からは、おそらくIDE周りのドライバが悪さをしていたように思われた。
SATAのHDDにXPをインストールし直したら（BIOSでIDE周りのドライバも切ったかな？）全く起こらなくなった。
追加、俺の時はSATAへのインストが必要だったわけでもなく
jmicronドライバをやめればおそらく解決できたんだと思う。
まぁPCにはあまり詳しくない人間の経験談なんで、あまりつっこまんとくれ。
jmicronドライバをやめればおそらく解決できたんだと思う。
まぁPCにはあまり詳しくない人間の経験談なんで、あまりつっこまんとくれ。
ヘッドフォンをHPって略すヤツ始めてみた。
もうやめて！ ID:EsIBi3+R0のHPは0よ！
もうやめて！ ID:EsIBi3+R0のHPは0よ！
>>599
何だか良く分からんがえらい勝手なことばかり言われてるな、
このスレに書き込むのは初めてですよ。
サウンドカードに関する質問だから向こうよりこっちのほうがあってるでしょう。
あと、dat落ちしてるのをどう読めと。
何だか良く分からんがえらい勝手なことばかり言われてるな、
このスレに書き込むのは初めてですよ。
サウンドカードに関する質問だから向こうよりこっちのほうがあってるでしょう。
あと、dat落ちしてるのをどう読めと。
>>602
ATH-SX1aをラインに直に挿してるのか？
だとしたらサウンドカードを買う前にアンプを買うか
ヘッドフォンアンプのついたUSB機器を買った方がいいと思うぞ。
定番はONKYOのSE-U55SX
そのうちスピーカーをつなぐつもりがあるなら
NuForceのICONが3万6000円程度で買える。
ATH-SX1aをラインに直に挿してるのか？
だとしたらサウンドカードを買う前にアンプを買うか
ヘッドフォンアンプのついたUSB機器を買った方がいいと思うぞ。
定番はONKYOのSE-U55SX
そのうちスピーカーをつなぐつもりがあるなら
NuForceのICONが3万6000円程度で買える。
>>603
ええ、直に差し込んでます。
サウンドカード買ってそれに差し込む予定だったのですが、
先にアンプを買った方が良いんでしょうか？
正直アンプの用途が良く分からないんですが・・・
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6・・・のテンプレにある
☆注意☆
サウンドカードのRCA端子にヘッドホン直刺しは
機器にダメージを与える可能性があります。
間にヘッドホン出力のあるアンプを挟みましょう
単にこれが理由でしょうか？
ええ、直に差し込んでます。
サウンドカード買ってそれに差し込む予定だったのですが、
先にアンプを買った方が良いんでしょうか？
正直アンプの用途が良く分からないんですが・・・
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6・・・のテンプレにある
☆注意☆
サウンドカードのRCA端子にヘッドホン直刺しは
機器にダメージを与える可能性があります。
間にヘッドホン出力のあるアンプを挟みましょう
単にこれが理由でしょうか？
>>604
主な理由はそれ。
加えてアンプを入れた方が（一般的に）音がよくなる。
あくまでサウンドカードに拘るならアンプを先に買った方が良い。
サウンドカードとアンプの両方をグレードアップさせる案が
>>603のアンプつきのUSB機器を買う方法。
中途半端と言えばそうかもしらんが。
ヘッドフォン限定で音質に拘るなら5万位の
Dr.DACIIを買うのがbetterだとは思うが、予算もあるしな。
主な理由はそれ。
加えてアンプを入れた方が（一般的に）音がよくなる。
あくまでサウンドカードに拘るならアンプを先に買った方が良い。
サウンドカードとアンプの両方をグレードアップさせる案が
>>603のアンプつきのUSB機器を買う方法。
中途半端と言えばそうかもしらんが。
ヘッドフォン限定で音質に拘るなら5万位の
Dr.DACIIを買うのがbetterだとは思うが、予算もあるしな。
http://mimizun.com/log/2ch/erog/set.bbspink.com/erog/kako/1197/11970/1197053301.dat
このURLを
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
ここにかけるだけでおけ。彼が無印SX1を買った後、特に荒れ始めたのは854あたりからかな
別人ならすまんかったが、それなら問題なかろうし、どのみちエロゲHPスレでやるのが適切だよ。
特に直差しの場合は、サウンドカードそのものの評価とは別にHPA的な利用も兼ねてるんだからさ。
評価についても、>>604のような疑問に対しても、上の過去ログでも色々と検討されてるよ。
つかDENDACでもかっとけば？
このURLを
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
ここにかけるだけでおけ。彼が無印SX1を買った後、特に荒れ始めたのは854あたりからかな
別人ならすまんかったが、それなら問題なかろうし、どのみちエロゲHPスレでやるのが適切だよ。
特に直差しの場合は、サウンドカードそのものの評価とは別にHPA的な利用も兼ねてるんだからさ。
評価についても、>>604のような疑問に対しても、上の過去ログでも色々と検討されてるよ。
つかDENDACでもかっとけば？
読み返したら、彼はまだ買ってはなかったのか、訂正しておく。
まぁ煽りや今までの話は関係なく
実際のあなたの疑問も、こうしてエロゲHPスレのテンプレに関連してるわけなのだし
過去ログなどを調べた上で、そっちで聴くのが常道なんじゃないのかな？
>>601
HPはあまり使わないんで知識もたいしたことないんだが、HPっておかしいのかい？
上記のスレでも使われまくっとるみたいだが。
まぁ煽りや今までの話は関係なく
実際のあなたの疑問も、こうしてエロゲHPスレのテンプレに関連してるわけなのだし
過去ログなどを調べた上で、そっちで聴くのが常道なんじゃないのかな？
>>601
HPはあまり使わないんで知識もたいしたことないんだが、HPっておかしいのかい？
上記のスレでも使われまくっとるみたいだが。
>>605
うーむ、先にアンプを買うべきか、でも結構値が張りますね。
現在の予算が三万程度だからできる限り安価におさめたいので、
コストパフォーマンスに優れたアンプを教えて欲しいです。
あと、サウンドカードでSE-200PCI LTDはどうなんでしょうか？
>>606
・・・何だか警察に誤認逮捕された無実な人間みたいな感じですね、俺。
まあいいや、何も言うまい。
うーむ、先にアンプを買うべきか、でも結構値が張りますね。
現在の予算が三万程度だからできる限り安価におさめたいので、
コストパフォーマンスに優れたアンプを教えて欲しいです。
あと、サウンドカードでSE-200PCI LTDはどうなんでしょうか？
>>606
・・・何だか警察に誤認逮捕された無実な人間みたいな感じですね、俺。
まあいいや、何も言うまい。
聴けない理由でもなければ、HPAのおすすめなんてそれこそHPスレで聴けばいいし
C/Pに優れたものがどれかなんて、まず過去ログ含めて自力で調べられるところだよ。
俺が疑心暗鬼に陥った変人だとして、それが情報の宝庫であるスレ・ログにあたらない理由にはならない。
200PCIにしても然り、どちらにせよ同レベルの教えて君だ。
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプ 15台目ξ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213961658/
【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213881426/
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210714108/
C/Pに優れたものがどれかなんて、まず過去ログ含めて自力で調べられるところだよ。
俺が疑心暗鬼に陥った変人だとして、それが情報の宝庫であるスレ・ログにあたらない理由にはならない。
200PCIにしても然り、どちらにせよ同レベルの教えて君だ。
ξ低価格でナイスなヘッドホンアンプ 15台目ξ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213961658/
【アニソン】ヘッドホンイヤホンを語ろう Part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213881426/
エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1210714108/
>>608
これ以上は荒れそうなのでコストパフォーマンスの良い
ヘッドホンアンプについてはヘッドホンスレで聞いて欲しい。
SE-200PCI LTDは選択したアンプによって
実力が発揮できるかどうかが変わってくるので
「どう？」と聞かれても一概に答えにくい。
200PCI LTD買ったとしてもアンプ無しで直挿はやめた方がいい。
これ以上は荒れそうなのでコストパフォーマンスの良い
ヘッドホンアンプについてはヘッドホンスレで聞いて欲しい。
SE-200PCI LTDは選択したアンプによって
実力が発揮できるかどうかが変わってくるので
「どう？」と聞かれても一概に答えにくい。
200PCI LTD買ったとしてもアンプ無しで直挿はやめた方がいい。
>>609
俺の最初の質問読んでもらえる分かると思いますが、
エロゲーやるにあたってお勧めのサウンドカードが知りたかったんですよ。
それが話の流れでHPアンプのほうに流れて行っただけです、
ここで質問したことはなんら間違いではありません。
それと「エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6」こちらは当然読んでます。
上二つに関してはあくまでもエロゲーに関して知りたかったので読んではいませんがね。
>>610
はあ、そうすることにしますか、
何でこんな流れになってしまったかなぁ。
わざわざお付き合い頂いてありがとうございました。
今日はもう寝ることにします。
俺の最初の質問読んでもらえる分かると思いますが、
エロゲーやるにあたってお勧めのサウンドカードが知りたかったんですよ。
それが話の流れでHPアンプのほうに流れて行っただけです、
ここで質問したことはなんら間違いではありません。
それと「エロゲをするのにお薦めのヘッドホン6」こちらは当然読んでます。
上二つに関してはあくまでもエロゲーに関して知りたかったので読んではいませんがね。
>>610
はあ、そうすることにしますか、
何でこんな流れになってしまったかなぁ。
わざわざお付き合い頂いてありがとうございました。
今日はもう寝ることにします。
元々「流れて行く」のが自然な話題だからこそ、HPスレが適切といってたんだよ。
一概にサウンドカードの音質、つっても大まかにでもD/A・アナログ出力・デジタル出力などがあり
SPとHPでは、そのうちの必要とする要素も変わってくるし、単純に「どれがエロゲ向き」と通用するわけじゃない。
SPシステムでのおすすめ、という話なら安いデジアン等でD/Aし
カードはオンボや安物で抑える、という選択肢も出てくるし
HPで端子直差し、という環境であれば、自ずからアンプが他にある条件とは別の性能も視野に入れた回答になる
今回のようにHPAや、HPA機能のついたDACやUSBデバイスも候補にもなってくる。
C/Pについて訊きたいのに、スレを読みもしないというのも問題外で
解像度（笑）についてや、「女性ボーカルの色っぽい製品」といった話題は充分に参考になる。
逆にスレ住人でも「あくまでもエロゲに関して」安HPAのC/Pを比較評価できる人なんてそういないでしょう。
店頭試聴できるのも精々がエロゲソングぐらいなんだし、同価格帯を多数所有したことがある人も少数
結局は経験に、各スレの評判等を加えて予想で答えていくであろう部分も大きくなってくるわけで
そういったものは、自力である程度絞り込めるもの。>>604を見ても、それをやっているとは見えない。
一概にサウンドカードの音質、つっても大まかにでもD/A・アナログ出力・デジタル出力などがあり
SPとHPでは、そのうちの必要とする要素も変わってくるし、単純に「どれがエロゲ向き」と通用するわけじゃない。
SPシステムでのおすすめ、という話なら安いデジアン等でD/Aし
カードはオンボや安物で抑える、という選択肢も出てくるし
HPで端子直差し、という環境であれば、自ずからアンプが他にある条件とは別の性能も視野に入れた回答になる
今回のようにHPAや、HPA機能のついたDACやUSBデバイスも候補にもなってくる。
C/Pについて訊きたいのに、スレを読みもしないというのも問題外で
解像度（笑）についてや、「女性ボーカルの色っぽい製品」といった話題は充分に参考になる。
逆にスレ住人でも「あくまでもエロゲに関して」安HPAのC/Pを比較評価できる人なんてそういないでしょう。
店頭試聴できるのも精々がエロゲソングぐらいなんだし、同価格帯を多数所有したことがある人も少数
結局は経験に、各スレの評判等を加えて予想で答えていくであろう部分も大きくなってくるわけで
そういったものは、自力である程度絞り込めるもの。>>604を見ても、それをやっているとは見えない。
613 ：名無したちの午後：2008/08/09(土) 16:13:43 ID:7GTOONPVO
店頭でエッチな効果音やセリフを比較試聴してたら凄いｗｗ
mp3抽出してipodで聞くんですね
DAC1→TRV-35SE→IQ3
っていう環境にしようと思うんだけど、TRV-35SEとIQ3の相性ってどうなの？
っていう環境にしようと思うんだけど、TRV-35SEとIQ3の相性ってどうなの？
悪くはなさそうだけど
視聴できるような場所に住んでないからなんとも。。
10月、11月には金ができるだろうから、それくらいになったら突撃して俺つばで報告するわ。
・・・俺つばが出てたらな´・ω・｀
10月、11月には金ができるだろうから、それくらいになったら突撃して俺つばで報告するわ。
・・・俺つばが出てたらな´・ω・｀
今ピリオドを開始したんだが、Ds1000で聞くと冒頭のBGMの低音がｷﾂｲ
場所によっては喉や頭蓋がムズムズする・・・
場所によっては喉や頭蓋がムズムズする・・・
>>618
俺つばは11月末には出ないと思う…
プレリュードでそれなりに開発費を稼いだと思うし。
>>619
それで？
それを解消するためにどうしたの？
不満がわかってるなら解消しようとするよね、普通。
俺つばは11月末には出ないと思う…
プレリュードでそれなりに開発費を稼いだと思うし。
>>619
それで？
それを解消するためにどうしたの？
不満がわかってるなら解消しようとするよね、普通。
>>620
なんでこいつは619に対してムキになってるんだ？
なんでこいつは619に対してムキになってるんだ？
>>621
エロゲの低音に関して圧迫感があるとか拷問とか云々言って
結局何が言いたいんだ？ってレスを繰り返す人がいたから
その流れを思い出してイラッとしてしまった。
というわけで>>619には申し訳なかった。
でも低音がキツイならSPのセッティングを見直すとか
色々出来ることがあると思うんだ。
エロゲの低音に関して圧迫感があるとか拷問とか云々言って
結局何が言いたいんだ？ってレスを繰り返す人がいたから
その流れを思い出してイラッとしてしまった。
というわけで>>619には申し訳なかった。
でも低音がキツイならSPのセッティングを見直すとか
色々出来ることがあると思うんだ。
いや試しに繋いでみただけなので。
でもピュア用システムでこういうの再生するのは向いてない気がする。
何も再生レンジ広いシステムでF特の両翼を削るセッティングにする必要は無いと思うし、
一度動かしたら元に戻しても音が落ち着くまで１週間はかかるしね。
というか、セッティングでどうにかなるような音だとは思えないです。
対処だけど、通常のシステム（DTM用のアクティブSP）に繋ぎなおした。
俺はこれで十分。
でもピュア用システムでこういうの再生するのは向いてない気がする。
何も再生レンジ広いシステムでF特の両翼を削るセッティングにする必要は無いと思うし、
一度動かしたら元に戻しても音が落ち着くまで１週間はかかるしね。
というか、セッティングでどうにかなるような音だとは思えないです。
対処だけど、通常のシステム（DTM用のアクティブSP）に繋ぎなおした。
俺はこれで十分。
たった
規制解除されてたのか…
スレ汚しすまん。
スレ汚しすまん。
メインシステムでは低音が物足りなかったから
ホームシアター用のセットでエロゲやってるぜ。
ホームシアター用のセットでエロゲやってるぜ。
スピーカーを消すために色々やってみたけど、今一しっくりこない。
音に不満があるわけじゃないんだけど”消える”って感覚がまだ掴めない。
地方民なので多くの人に評価されるような試聴室をそなえたオーディオ屋もなく
目指す音が掴めていないのが原因かもしれないとおもいつつ先が見えない。
住人には「こんな音にしたい」とか「この音を目指して完成した」とか
そんな”指標”みたいなのありますか？
音に不満があるわけじゃないんだけど”消える”って感覚がまだ掴めない。
地方民なので多くの人に評価されるような試聴室をそなえたオーディオ屋もなく
目指す音が掴めていないのが原因かもしれないとおもいつつ先が見えない。
住人には「こんな音にしたい」とか「この音を目指して完成した」とか
そんな”指標”みたいなのありますか？
高い機器を使ってるだろう人にすすめるのもなんだけど、πあたりのAVアンプの補正は試してみた？
つか、ここで写真でも晒して配置のアドバイスでも求めてみたら？
俺自身はそんなたいそうなことはできないが、興味があってみてみたいｗ
エロゲ部屋スレでSP以外の機器類を晒してたみたいだし、抵抗もなさそうだしね。
あっちじゃ、わざわざワディアのCDPに特に買いました、だとかコメントしてても
誰も反応してなかったけど、こっちならまぁ反応があると思うよｗ
つか、ここで写真でも晒して配置のアドバイスでも求めてみたら？
俺自身はそんなたいそうなことはできないが、興味があってみてみたいｗ
エロゲ部屋スレでSP以外の機器類を晒してたみたいだし、抵抗もなさそうだしね。
あっちじゃ、わざわざワディアのCDPに特に買いました、だとかコメントしてても
誰も反応してなかったけど、こっちならまぁ反応があると思うよｗ
おかしな日本語になってたな。意味は察してもらえるだろうけど、
>CDPについて、新しく買いました、的に特にコメントをしていても
に訂正。
>CDPについて、新しく買いました、的に特にコメントをしていても
に訂正。
そんなもん使わんでもマザボ付属のオーディオマネージャでどうにでもなる
イコライザーで100ｈｚ以下の出力を下げれば不自然な低音は消えた
セッティングはあくまでマトモな音楽聞くために、いじりたくは無い
イコライザーで100ｈｚ以下の出力を下げれば不自然な低音は消えた
セッティングはあくまでマトモな音楽聞くために、いじりたくは無い
>>628
AVアンプは熱いしデカイし重いし、何より電気食うので
エロゲ用に長時間つけっぱなしにしておくのは厳しいと思い見送り。
そこまで高い機器は使ってないです。
ピュアの人たちから見ればかなりのヒヨッコ。
このすれにもプレーヤーだけで200万クラスのを使ってるって人居たし。
部屋は今度体力のある時にでも晒します。
アドバイスよろしくお願いします。
>>631
今は普通の音楽CDでスピーカーが消したいと思ってます。
エレクトロニカ系が好きだけど、普通にバラードとかも聴く。
音楽CDでスピーカーが消せればゲームの音声でも消えるかなと思ってますが…
AVアンプは熱いしデカイし重いし、何より電気食うので
エロゲ用に長時間つけっぱなしにしておくのは厳しいと思い見送り。
そこまで高い機器は使ってないです。
ピュアの人たちから見ればかなりのヒヨッコ。
このすれにもプレーヤーだけで200万クラスのを使ってるって人居たし。
部屋は今度体力のある時にでも晒します。
アドバイスよろしくお願いします。
>>631
今は普通の音楽CDでスピーカーが消したいと思ってます。
エレクトロニカ系が好きだけど、普通にバラードとかも聴く。
音楽CDでスピーカーが消せればゲームの音声でも消えるかなと思ってますが…
>>630
誰にレスしとるのか、よくわからないけど
俺>>628に対してなら、>>627さんの内容を誤解してないかい？
>>632
期待してまつ
Smaster（今のところ位相補正有の機種はないけど）やICEパワーでも
電力はたいして食わないと思ったけど
スサノオはかなり熱くなるらしいし、消費もでかいのかな？？
いらない端子やらが無駄についてて嫌という気持ちはよくわかる。
あとはとりあえずSP（せめてサイズ・タイプ）でもわかれば
経験者のアドバイスも具体的になると思うけど
>>632さんの要求水準が高いだけという気もするなぁ。
オーオタって基本的に針小棒大な表現だし。
誰にレスしとるのか、よくわからないけど
俺>>628に対してなら、>>627さんの内容を誤解してないかい？
>>632
期待してまつ
Smaster（今のところ位相補正有の機種はないけど）やICEパワーでも
電力はたいして食わないと思ったけど
スサノオはかなり熱くなるらしいし、消費もでかいのかな？？
いらない端子やらが無駄についてて嫌という気持ちはよくわかる。
あとはとりあえずSP（せめてサイズ・タイプ）でもわかれば
経験者のアドバイスも具体的になると思うけど
>>632さんの要求水準が高いだけという気もするなぁ。
オーオタって基本的に針小棒大な表現だし。
あとはタイムドメイン系や
このあたりのアクティブ
http://panasonic.co.jp/ism/spf01/01.html
あるいはパッシブのフルレンジなどを
周囲に邪魔になるものを何も置かない贅沢な配置で聴いてみてどう感じるか試してみる、とか。
余計な投資は必要になってしまいますが。
このあたりのアクティブ
http://panasonic.co.jp/ism/spf01/01.html
あるいはパッシブのフルレンジなどを
周囲に邪魔になるものを何も置かない贅沢な配置で聴いてみてどう感じるか試してみる、とか。
余計な投資は必要になってしまいますが。
たしか、πの音場補正機能ってプロがスタジオのセッティングで
楽しようと全力で開発した類のものじゃなかったか？
楽しようと全力で開発した類のものじゃなかったか？
ヘッドホンって普通はある程度離れてるはずなのにキャラの声が耳元で喋ってる
ように聴こえたりしない？
良いヘッドホン使うとちゃんとある程度離れたところで喋ってるように聴こえるの？
ように聴こえたりしない？
良いヘッドホン使うとちゃんとある程度離れたところで喋ってるように聴こえるの？
独自のDSP回路持った器械でないとそれはありえない。
ソースの録音自体、マイクと声優の距離が３０ｃｍしか離れてないので、
再生が正確であればあるほど耳元で喋ってるように聞こえる。
同様に高価なSPでは、スピーカーの間に巨大な口が出現するような音像になるよ。
ちょっと考えれば解るが
オーディオの再生音の半分は、録音で既に決定してるといっても過言ではない。
だからスピーカーが消える現象も、まあ空間情報の記録されてないエロゲじゃ無理な話
オンキョーのグランセプター使っても消せないよｗ
ソースの録音自体、マイクと声優の距離が３０ｃｍしか離れてないので、
再生が正確であればあるほど耳元で喋ってるように聞こえる。
同様に高価なSPでは、スピーカーの間に巨大な口が出現するような音像になるよ。
ちょっと考えれば解るが
オーディオの再生音の半分は、録音で既に決定してるといっても過言ではない。
だからスピーカーが消える現象も、まあ空間情報の記録されてないエロゲじゃ無理な話
オンキョーのグランセプター使っても消せないよｗ
>>637
最近はスタジオでアコースティック楽器使って録音したBGMを使っている
ところもそれなりにあるんだけどね。
ヴォイスの録音（空間情報含む）に気を遣っているのは数ブランドしかない
けど、無いわけではないよ。
最近はスタジオでアコースティック楽器使って録音したBGMを使っている
ところもそれなりにあるんだけどね。
ヴォイスの録音（空間情報含む）に気を遣っているのは数ブランドしかない
けど、無いわけではないよ。
たしかに音響に気を使ってるゲームが極一部にあるかも試練
でも、生音使えば優秀録音かというとそれも違う
もしそうなら打ち込み音源以前の録音ソースは全部優秀録音だ
（最近の国産録音センスのレベル比べれば、それも言えてるという意見も極一部にアリ）
手法や段取りではなく最終的に録音の良し悪しが決定するのは結局現場を仕切る人間のセンス。
あとから加工したディレイは人工臭くて良い点が無い。
ＶＣの場合、距離感を重視するとセリフ内容の聞き取り辛さが増すとも言えるので
この辺はトレードオフだろう。
でも、生音使えば優秀録音かというとそれも違う
もしそうなら打ち込み音源以前の録音ソースは全部優秀録音だ
（最近の国産録音センスのレベル比べれば、それも言えてるという意見も極一部にアリ）
手法や段取りではなく最終的に録音の良し悪しが決定するのは結局現場を仕切る人間のセンス。
あとから加工したディレイは人工臭くて良い点が無い。
ＶＣの場合、距離感を重視するとセリフ内容の聞き取り辛さが増すとも言えるので
この辺はトレードオフだろう。
>>697
マイクと口までの距離が問題ならスタジオ収録のCDは全て
耳元で歌っているような録音しか出来ないって事になるぞ。
音楽CDを聴くかぎりそんな事にはなってないと思うんだが、その辺どうなの？
録音というよりはミックスの問題じゃないの？
マイクと口までの距離が問題ならスタジオ収録のCDは全て
耳元で歌っているような録音しか出来ないって事になるぞ。
音楽CDを聴くかぎりそんな事にはなってないと思うんだが、その辺どうなの？
録音というよりはミックスの問題じゃないの？
>>640
>スタジオ収録のCDは全て 耳元で歌っているような録音しか出来ないって事になるぞ。
その通り
でも実際はミキシングで効果入れたり、
ちょっと気の利いた録音だと近接用と残響用マイク2本取りしといて、あとでオケに合わせて合成したりする。
だから音楽用Voはそれほど手抜きな音響じゃないけど、所詮合成加工なので音場は単純
ホールやライヴで適切なセッティングで録音されたソロマイク録音の距離感とは根本的な違いがある。
それが解らない再生システムの持ち主の方々は、気にしなくていい問題だけどね。
>スタジオ収録のCDは全て 耳元で歌っているような録音しか出来ないって事になるぞ。
その通り
でも実際はミキシングで効果入れたり、
ちょっと気の利いた録音だと近接用と残響用マイク2本取りしといて、あとでオケに合わせて合成したりする。
だから音楽用Voはそれほど手抜きな音響じゃないけど、所詮合成加工なので音場は単純
ホールやライヴで適切なセッティングで録音されたソロマイク録音の距離感とは根本的な違いがある。
それが解らない再生システムの持ち主の方々は、気にしなくていい問題だけどね。
またピュア爺かｗ
音を楽しむのが音楽なのだから楽しけりゃいいんじゃないの。
とある評論家センセは言ってました。妙に納得の俺。
でも現実問題として今使ってるCDPのDACがステージ横方向狭いとか
別のDACにすると横は広くなるけど奥に引っ込んじゃうとか、心地よくは
聴けるけど決定打に行き当たらない。やっぱりオデオは難しいよ。
とある評論家センセは言ってました。妙に納得の俺。
でも現実問題として今使ってるCDPのDACがステージ横方向狭いとか
別のDACにすると横は広くなるけど奥に引っ込んじゃうとか、心地よくは
聴けるけど決定打に行き当たらない。やっぱりオデオは難しいよ。
脳内定位が気持ち悪いってことじゃねーの
まあオーディオグルメなんでしょ
合成音でお手軽に音を楽しめるエロゲーマーは勝ち組
合成音でお手軽に音を楽しめるエロゲーマーは勝ち組
ショボイ液晶やオーディオでも気にならないのが一番金が掛からなくていいよな。
時代に見合った技術を使うのが一番金がかからないし時間も有効に使える。
今時ならラステーム等のデジアンに小型スピーカーの組み合わせが
コストパフォーマンスに優れた選択かな？
コストパフォーマンスに優れた選択かな？
>>651
そのサイト見た。
DFが低く、真空管の様な音って記述を見るに
そこが最近の流行に合ってないんじゃないかな？
自身で聴いたりしてないから断言できないけどね。
最近のデスクトップオーディオを主体とした小型のオーディオ市場では
くっきりしゃっきりした音が好まれる傾向があると思う。
そのサイト見た。
DFが低く、真空管の様な音って記述を見るに
そこが最近の流行に合ってないんじゃないかな？
自身で聴いたりしてないから断言できないけどね。
最近のデスクトップオーディオを主体とした小型のオーディオ市場では
くっきりしゃっきりした音が好まれる傾向があると思う。
スピーカーを消したい人ですが、アドバイスを得るために部屋をUPします。
こんな感じ
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3437.jpg
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3438.jpg
ちょっと無理やり感が漂うけどゲーム中
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3439.jpg
しょぼいデジカメ使ってるので端が歪んでます。
狭い部屋なのでスピーカー間が1.3ｍ位、2ｍ位後ろで聴いてます。
間にラックがあるのがいけないですかね？
それとも壁やPCラックが鳴ってるのかな？
機器を入れ替えるとかいうよりは設置の工夫でなんとかする方向でお願いします。
こんな感じ
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3437.jpg
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3438.jpg
ちょっと無理やり感が漂うけどゲーム中
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3439.jpg
しょぼいデジカメ使ってるので端が歪んでます。
狭い部屋なのでスピーカー間が1.3ｍ位、2ｍ位後ろで聴いてます。
間にラックがあるのがいけないですかね？
それとも壁やPCラックが鳴ってるのかな？
機器を入れ替えるとかいうよりは設置の工夫でなんとかする方向でお願いします。
スピーカー背面が壁に近すぎるかなー
右スピーカーが角にあるので左より不利っぽい。
トールボーイとはいえ小さめのスピーカーなのでセッティングは容易だろうから
スピーカーだけコーナーより前に出してみることを勧める。(ラックは現状のまま)
ラックは低いので影響は少ないと思う。
右スピーカーが角にあるので左より不利っぽい。
トールボーイとはいえ小さめのスピーカーなのでセッティングは容易だろうから
スピーカーだけコーナーより前に出してみることを勧める。(ラックは現状のまま)
ラックは低いので影響は少ないと思う。
いつの間にか部屋が片付いてるｗｗｗｗ
もっとスピーカー前に出さないとだめじゃね
もっとスピーカー前に出さないとだめじゃね
>>655
やはりある程度背面から距離をとらないと駄目ですかね。
背面じゃなくて底面にバスレフポートがあるので大丈夫かと思ってました。
右側はコーナーから完全に出るくらいでないと厳しいですか？
>>656
かなり片付けたｗ
モニターをラックの上に乗せた状態だとかなりスッキリです。
そっちは部屋スレにでも晒しましょうか？
スピーカーなんですが、具体的にどの程度まで前に出すべきなんでしょうか？
やはりある程度背面から距離をとらないと駄目ですかね。
背面じゃなくて底面にバスレフポートがあるので大丈夫かと思ってました。
右側はコーナーから完全に出るくらいでないと厳しいですか？
>>656
かなり片付けたｗ
モニターをラックの上に乗せた状態だとかなりスッキリです。
そっちは部屋スレにでも晒しましょうか？
スピーカーなんですが、具体的にどの程度まで前に出すべきなんでしょうか？
取り合えずはラックは良いとしても
スピーカーの周りに細々としたものは置かない方がいいかな
左隅に見える紙袋や小物がパッと見で最悪に見えるけどもしかして狙ってやっているとか？
ちなみにすげーめんどいけどオーディオ機器以外はすべて部屋の外に出して
問題点を洗い出すのが一番有効ではある
スピーカーの周りに細々としたものは置かない方がいいかな
左隅に見える紙袋や小物がパッと見で最悪に見えるけどもしかして狙ってやっているとか？
ちなみにすげーめんどいけどオーディオ機器以外はすべて部屋の外に出して
問題点を洗い出すのが一番有効ではある
スピーカーの真横に壁ってのはちょっとねぇ
二つシステムが並んでるから出しにくいだろうけど・・・
二つシステムが並んでるから出しにくいだろうけど・・・
>>658
左隅っていうとPC2号機とその周辺ですね。
狙ってる訳じゃなくて作業用のPCの周りに置時計やら
マウスやら古いタブレットやら必要なものが置いてあるだけなんですよ。
下の紙袋は宴会用の小物が一杯ｗ
ある程度離れてるんですけど、同じ部屋にある以上影響でます？
ラックの上のゾネホンとipodは片します。
さすがに家具を全部出すのは不可能ですが
そこまでしないと設置は決まらないものですか？
左隅っていうとPC2号機とその周辺ですね。
狙ってる訳じゃなくて作業用のPCの周りに置時計やら
マウスやら古いタブレットやら必要なものが置いてあるだけなんですよ。
下の紙袋は宴会用の小物が一杯ｗ
ある程度離れてるんですけど、同じ部屋にある以上影響でます？
ラックの上のゾネホンとipodは片します。
さすがに家具を全部出すのは不可能ですが
そこまでしないと設置は決まらないものですか？
>>661
＞影響でます？
影響はあるだろうけどどれくらい影響しているかは
やってみたり聴いてみないことにはわからない
意外なところで音が滞っていたりするから
＞設置は決まらないものですか？
オーディオ機器以外は外に出すって言うのは
物事を単純に出来るので手段として有効ではあるよ
後は晒さなくてもいいから写真を撮りまくってみるとかかな
オーディオ雑誌の部屋紹介とか見てる感じで客観的に見れるからオススメ出来る
＞影響でます？
影響はあるだろうけどどれくらい影響しているかは
やってみたり聴いてみないことにはわからない
意外なところで音が滞っていたりするから
＞設置は決まらないものですか？
オーディオ機器以外は外に出すって言うのは
物事を単純に出来るので手段として有効ではあるよ
後は晒さなくてもいいから写真を撮りまくってみるとかかな
オーディオ雑誌の部屋紹介とか見てる感じで客観的に見れるからオススメ出来る
>狭い部屋なのでスピーカー間が1.3ｍ位、2ｍ位後ろで聴いてます。
無理。
無理。
モニターでエロゲするならモニターの横に小型ブックシェルフ置くのが正解だろ
どうしてもトールボーイでやりたいならプロジェクターを買うべき
どうしてもトールボーイでやりたいならプロジェクターを買うべき
だろ（笑
べき（笑
べき（笑
安物トールボーイは普通に最悪
スピーカーとアンプとプレーヤーで計２千万くらいになると、ある程度は納得できる音になる。
あとケーブルで５百万くらい上乗せになるけどね。
あとケーブルで５百万くらい上乗せになるけどね。
ツレがやっとスピーカー買ったとかで聴いてきたときに思った。
自分のはもうちっと高くなってるので、もうちっと良い音でてるけど。
自分のはもうちっと高くなってるので、もうちっと良い音でてるけど。
670は4000万くらいのシステムで聴いてるのか？
定価ベース100万のシステムで満足な駄耳で良かったわ
所有してるなら抽象的なシステム価格でボヤかさず
ズバリ機種を挙げてどうこう言えよ
ま、無理なんだろうけど
ズバリ機種を挙げてどうこう言えよ
ま、無理なんだろうけど
かまってちゃんにかまってあげるよりは、スルーした方が良いよ～
先日TRV-35SEとIQ3で云々ってのを書いた者です。
調べてみると色々出てきて迷っているので相談に乗っていただければとorz
予算は１０万程度なので、中古で購入予定です。
SP候補は menuet2、IQ3
アンプ候補は TRV-35SE、SETTANTA
ソースはエロゲ、女性Vo.はaiko、WHITE-LIPS、KOTOKO、男性Vo.は福山雅治、DEEN、平井堅です。
今回購入して完成なら IQ3+TRV-35SE でいいのですが、
グレードうｐする際はL-570を入れようかと思っていますので L-570→（TRV-35SE→）IQ3ではあまりに役不足かなーと。
予算内でグレードうｐまで考えると L-58A→menuet2 で予算的に限界なのですが、
グレードうｐにまで至らなかった時、プリのL-58Aでmenuet2を鳴らしきれますでしょうか？
調べてみると色々出てきて迷っているので相談に乗っていただければとorz
予算は１０万程度なので、中古で購入予定です。
SP候補は menuet2、IQ3
アンプ候補は TRV-35SE、SETTANTA
ソースはエロゲ、女性Vo.はaiko、WHITE-LIPS、KOTOKO、男性Vo.は福山雅治、DEEN、平井堅です。
今回購入して完成なら IQ3+TRV-35SE でいいのですが、
グレードうｐする際はL-570を入れようかと思っていますので L-570→（TRV-35SE→）IQ3ではあまりに役不足かなーと。
予算内でグレードうｐまで考えると L-58A→menuet2 で予算的に限界なのですが、
グレードうｐにまで至らなかった時、プリのL-58Aでmenuet2を鳴らしきれますでしょうか？
>>676
何が言いたいのか良くわからない文章だな…
スピーカーの評価がmenuet2>IQ3で
アンプの評価がL-570>L-58A>TRV-35SE=SETTANTA
って状態で予算と相談してどの組み合わせがいいかって事？
個人的にはTRV-35SEとIQ3の組み合わせて真空管の音を
楽しんだら良いんじゃないかと思う。
そのうちSPを変えたらアンプも変えればいいじゃない。
バランスって大事だと思うよ。
何が言いたいのか良くわからない文章だな…
スピーカーの評価がmenuet2>IQ3で
アンプの評価がL-570>L-58A>TRV-35SE=SETTANTA
って状態で予算と相談してどの組み合わせがいいかって事？
個人的にはTRV-35SEとIQ3の組み合わせて真空管の音を
楽しんだら良いんじゃないかと思う。
そのうちSPを変えたらアンプも変えればいいじゃない。
バランスって大事だと思うよ。
>>676
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_minimum.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_minimum.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio.htm
>>680
別に最終的な結論に文句を言っているわけではない、というのを冒頭で述
べておきますね。
いわゆる疑似科学です、これ。
つまり、非常に限定されたサンプルおよび実験方法により、結論を自分望
む形で導き出しているんです。これは、オカルト的オーディオ商法と同じ
ベクトルです。
変に「科学的に」などと言わず、自分の単なる個人的所感以上の何もので
もないと言っていれば、それほどおかしなことは言っていないかと思います。
彼が忌避している疑似科学の世界に、自分でも陥っているのは、ある意味
皮肉ですね。
別に最終的な結論に文句を言っているわけではない、というのを冒頭で述
べておきますね。
いわゆる疑似科学です、これ。
つまり、非常に限定されたサンプルおよび実験方法により、結論を自分望
む形で導き出しているんです。これは、オカルト的オーディオ商法と同じ
ベクトルです。
変に「科学的に」などと言わず、自分の単なる個人的所感以上の何もので
もないと言っていれば、それほどおかしなことは言っていないかと思います。
彼が忌避している疑似科学の世界に、自分でも陥っているのは、ある意味
皮肉ですね。
>>681
ブラインドテストの事？
確かにブラインドテスト自体に囚われてしまって結果そのものが
偏る｢かもしれない｣というのはある実験だけど
非常に簡単で客観的に結論出るから手段の一つとしては良いんじゃね？
それにそんなに限定的かねえ、他の掲載記事とかも参考で出してるけど
そんなに変な事を行っている様には感じないが科学的ではないという事だよね
ブラインドテストの事？
確かにブラインドテスト自体に囚われてしまって結果そのものが
偏る｢かもしれない｣というのはある実験だけど
非常に簡単で客観的に結論出るから手段の一つとしては良いんじゃね？
それにそんなに限定的かねえ、他の掲載記事とかも参考で出してるけど
そんなに変な事を行っている様には感じないが科学的ではないという事だよね
うん中途半端でそれでは科学的ではないという事だよね
では彼の結果そのものにあなたの感覚として違和感を感じる？
では彼の結果そのものにあなたの感覚として違和感を感じる？
あそこのツボは何々（科学的根拠ｗ）だから良くないので、ウチのツボを買いなさい
と言ってる訳ね。
まあ、趣味のオーディオってのはそもそもオカルトだから
科学的姿勢なんてそれ自体ナンセンスなんだけどね
この一番根っこが解ってないから暴く様な真似して混乱しか起こさない
オカルトは、何だか解らない中身を信じられる価値がある
と言ってる訳ね。
まあ、趣味のオーディオってのはそもそもオカルトだから
科学的姿勢なんてそれ自体ナンセンスなんだけどね
この一番根っこが解ってないから暴く様な真似して混乱しか起こさない
オカルトは、何だか解らない中身を信じられる価値がある
>>684
俺は>>683じゃないけど…
>>683反証可能性がないから科学的ではないという話でしょ？
中途半端というのとは違うね。
「俺は違いは無いと思う」「俺は良いと思う」という事を長々と書き連ねてるに過ぎない。
あと、結果は違和感あるな。
音が良い悪いは別にして、アンプやプレーヤーによって音の特徴は感じられるよ。
その特徴が好みに合う（音がいいと感じる）かどうかは人次第だと思うけどね。
だたら、その特徴に何百万もの価値を見出せるのであればそれを買っても何も問題ないでしょ。
趣味なんだしｗ
これも「俺は特徴を感じる」って反証不能な非科学的な論理だねｗｗ
俺は>>683じゃないけど…
>>683反証可能性がないから科学的ではないという話でしょ？
中途半端というのとは違うね。
「俺は違いは無いと思う」「俺は良いと思う」という事を長々と書き連ねてるに過ぎない。
あと、結果は違和感あるな。
音が良い悪いは別にして、アンプやプレーヤーによって音の特徴は感じられるよ。
その特徴が好みに合う（音がいいと感じる）かどうかは人次第だと思うけどね。
だたら、その特徴に何百万もの価値を見出せるのであればそれを買っても何も問題ないでしょ。
趣味なんだしｗ
これも「俺は特徴を感じる」って反証不能な非科学的な論理だねｗｗ
FateのBGM綺麗だね
>677
自分も書き込んでから自ら答え書いてるんじゃないかと思いましたorz
>687
見間違いでした´・ω・｀
目的はボーカルを艶っぽく、弦をキレイに、できればピアノもっ・・・！
って感じなので上がってる評価を見た感じ Menuet2＞IQ3 、 LUXMAN＞他 と考えました。
L-550が価格もバランスが取れていい感じのようですので Menuet2×L-550で秋・冬・春と過ごし、夏用に傾向の違うものを１機の方向で。
LUXMANは真空管"的"な音、という表現も見られましたので、TRV-35SEは余裕ができたら別で購入、計３機か２機で回そうかと思います。
自己解決で申し訳ない。計１０万ちょっとですが買えたらレビューしますので許して下さい。
自分も書き込んでから自ら答え書いてるんじゃないかと思いましたorz
>687
見間違いでした´・ω・｀
目的はボーカルを艶っぽく、弦をキレイに、できればピアノもっ・・・！
って感じなので上がってる評価を見た感じ Menuet2＞IQ3 、 LUXMAN＞他 と考えました。
L-550が価格もバランスが取れていい感じのようですので Menuet2×L-550で秋・冬・春と過ごし、夏用に傾向の違うものを１機の方向で。
LUXMANは真空管"的"な音、という表現も見られましたので、TRV-35SEは余裕ができたら別で購入、計３機か２機で回そうかと思います。
自己解決で申し訳ない。計１０万ちょっとですが買えたらレビューしますので許して下さい。
いつぞやはスピーカー設置のアドバイスありがとうございました。
現在スピーカーをコーナーから離すためのレイアウトを考え中。
話は変わって前日友人がジャズの円盤を持って遊びに来たんですが
かけたとたんスピーカーが消えました。
少し前に出しただけでほとんど設置を変えて無かっただけにびっくり。
音場感が豊かな録音だとスピーカーが消えやすいんですかね？
だからといってジャズは趣味じゃないのでちっとも楽しくないんですが。
エロゲやエレクトロニカでスピーカーを消すのにはもうしばらく時間がかかりそうです。
現在スピーカーをコーナーから離すためのレイアウトを考え中。
話は変わって前日友人がジャズの円盤を持って遊びに来たんですが
かけたとたんスピーカーが消えました。
少し前に出しただけでほとんど設置を変えて無かっただけにびっくり。
音場感が豊かな録音だとスピーカーが消えやすいんですかね？
だからといってジャズは趣味じゃないのでちっとも楽しくないんですが。
エロゲやエレクトロニカでスピーカーを消すのにはもうしばらく時間がかかりそうです。
>>690はマジシャン。
だからオーディオは録音が半分だと言ったろ
>>692
録音が7割、スピーカーとそのセッティングが2.5割くらいじゃないかと。
録音が7割、スピーカーとそのセッティングが2.5割くらいじゃないかと。
録音4割、収録フォーマット1割、スピーカー2割、アンプ1.5割、プレイヤー1割
セッティング5%
セッティング5%
おっつー
これでいいんじゃないの？
でも、これを機にいいソースを買っていくとかは本末転倒なんで自重してくださいねー
これでいいんじゃないの？
でも、これを機にいいソースを買っていくとかは本末転倒なんで自重してくださいねー
>セッティング5%
それはないｗ すくなくともアンプより重要
アンプの力は凄いけど、たとえばSPを地面に向けて聞くよりは
まともなセッティングでクソアンプ繋ぐ方がマシな音なのは解るな？
それはないｗ すくなくともアンプより重要
アンプの力は凄いけど、たとえばSPを地面に向けて聞くよりは
まともなセッティングでクソアンプ繋ぐ方がマシな音なのは解るな？
今までアクティブSPでしたが、パッシブに変えようと思ってます。
アンプは大きさ的にA-1VLにしようと考えていますが、スピーカーがどれが良いのか判りません。
推奨組み合わせとされている、D-312Eだと正直大きすぎて部屋に置けません
大きさを考慮して同メーカーのD-112ELEDにしようかと思うのですが、
10万前後で他にオススメはありますでしょうか？
低音の迫力より、高音の綺麗さ？を重視しています
アンプは大きさ的にA-1VLにしようと考えていますが、スピーカーがどれが良いのか判りません。
推奨組み合わせとされている、D-312Eだと正直大きすぎて部屋に置けません
大きさを考慮して同メーカーのD-112ELEDにしようかと思うのですが、
10万前後で他にオススメはありますでしょうか？
低音の迫力より、高音の綺麗さ？を重視しています
>>697
セッティングに気を使いそうだが、ELACのBS203Aとかどう？
セッティングに気を使いそうだが、ELACのBS203Aとかどう？
B&WのCM1もいいよ。
小型で良い音。
小型で良い音。
俺もCM1のクリアな音が好きだけど、スピーカーは好みのさが大きいから
ペア10万くらいでも、店で試聴して音の傾向くらいは掴んでおいた方が良
いよ。
ペア10万くらいでも、店で試聴して音の傾向くらいは掴んでおいた方が良
いよ。
elacは1セット持ってるけど、jetは専スレの評判ほどには、高音良くもないといっておく。
>>696
そんな極端な話をどんどん持ち出していいのなら、セッティングが限りなく100%に近くならんか？
ある程度普通に置いて、あとの詰めがどうか、って前提で話がされてんじゃないのかな。
>>696
そんな極端な話をどんどん持ち出していいのなら、セッティングが限りなく100%に近くならんか？
ある程度普通に置いて、あとの詰めがどうか、って前提で話がされてんじゃないのかな。
>>695
エロゲやエレクトロニカを聴くために買ったシステムですから
システムのためにジャズやクラシックを聴く事は趣味が変わらない限りないですね。
何も変えないのはつまらないのでエロゲのためのセッティングは
あせらずボチボチやって行きます。
>>697
自分もA-1VL持ってます。
お店でD-312と繋がっていたのを聴いて、定位が良かったのとボーカルが綺麗だったので買いました。
使ってみて思った事は、デジタルアンプの割りに低音が緩い、でも中高音は滑らかで綺麗。
なので、好みには合っているんじゃないかと思います。
スピーカーは挙がってない物だとFocal.の706Vなんてのもいいと思うんですが、大きすぎですか？
Focal.のツイーターの音は良いと思います。
エロゲやエレクトロニカを聴くために買ったシステムですから
システムのためにジャズやクラシックを聴く事は趣味が変わらない限りないですね。
何も変えないのはつまらないのでエロゲのためのセッティングは
あせらずボチボチやって行きます。
>>697
自分もA-1VL持ってます。
お店でD-312と繋がっていたのを聴いて、定位が良かったのとボーカルが綺麗だったので買いました。
使ってみて思った事は、デジタルアンプの割りに低音が緩い、でも中高音は滑らかで綺麗。
なので、好みには合っているんじゃないかと思います。
スピーカーは挙がってない物だとFocal.の706Vなんてのもいいと思うんですが、大きすぎですか？
Focal.のツイーターの音は良いと思います。
セッティングは意訳の幅が広すぎるからな
でも、部屋を変えた時の事考えたらアンプ並に音への影響度は高いかも
でも、部屋を変えた時の事考えたらアンプ並に音への影響度は高いかも
>>701>>703
セッティング次第でスピーカーを生かすことも殺すことも出来る。
アンプより明らかに大事。
（直接人間が感じることが出来る音波を直接調整するんだから
当たり前といえば当たり前の話ではある）
もちろんスピーカーだけの問題じゃなく、ルームアコースティック
含めての話だけれど。
セッティング次第でスピーカーを生かすことも殺すことも出来る。
アンプより明らかに大事。
（直接人間が感じることが出来る音波を直接調整するんだから
当たり前といえば当たり前の話ではある）
もちろんスピーカーだけの問題じゃなく、ルームアコースティック
含めての話だけれど。
その結論自体には反対してないって
影響度を％で表現する話をしているのに（あまり意味があるとは思えないけど）
スピーカーを下に向けるて配置する、なんて例えを出して
比較するならきりがなくなるだろう、例えが不適切だろう、という話だよ。
影響度を％で表現する話をしているのに（あまり意味があるとは思えないけど）
スピーカーを下に向けるて配置する、なんて例えを出して
比較するならきりがなくなるだろう、例えが不適切だろう、という話だよ。
レスどうもです。挙げられたスピーカーを調べてみました。
BS203Aは見た目は良いのですが、セッティングが難しいと他でも書かれていました。
706Vはちょっと大きいですね。部屋に置くのは厳しいと思います。
個人的にはCM1が評判、大きさ的にも良さそうな気がします。早速店に行って試聴してみます。
BS203Aは見た目は良いのですが、セッティングが難しいと他でも書かれていました。
706Vはちょっと大きいですね。部屋に置くのは厳しいと思います。
個人的にはCM1が評判、大きさ的にも良さそうな気がします。早速店に行って試聴してみます。
エロゲ（Directsound）にも対応してるサウンドカードの最高峰って何かな？
最近だとこっちじゃない？
ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/aes16e.html
ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/lynx/aes16e.html
そりゃサウンドカードじゃなくオーディオカードだ
サウンドカードとオーディオカードの違いって何？
言葉の違い
スピーカー、アンプ、DACで１千万位のシステムでエロゲやってみたい。
それでたいした事無ければ諦めがつくし、凄ければ頑張る気も起きるのに。
それでたいした事無ければ諦めがつくし、凄ければ頑張る気も起きるのに。
ある程度以上へいくなら、まず部屋から自慢できるレベルじゃなきゃ話にならないんじゃね。
まー、家や部屋の特性を無視して
どう見ても部屋に不釣合いな大型スピーカーや大出力アンプを使ったりしてるなんて場合は
それらに合わせたセッティングしようとするから大概、無茶苦茶な事になってくるからなｗ
ああなるとスパイラルに入り、卑屈になって自分自身では問題自体を認識出来なくなるから
プロのカスタムインストーラーに頼んだ方が早いかも知れんね
どう見ても部屋に不釣合いな大型スピーカーや大出力アンプを使ったりしてるなんて場合は
それらに合わせたセッティングしようとするから大概、無茶苦茶な事になってくるからなｗ
ああなるとスパイラルに入り、卑屈になって自分自身では問題自体を認識出来なくなるから
プロのカスタムインストーラーに頼んだ方が早いかも知れんね
1000万円とか極端な主張はおいといて
SP+アンプ100万のセットで、大した事有る無いとかいうモノサシは無意味である事は解るよ
この価格帯で既にエロゲに入ってる音自体がボトムネックになる
SP+アンプ100万のセットで、大した事有る無いとかいうモノサシは無意味である事は解るよ
この価格帯で既にエロゲに入ってる音自体がボトムネックになる
ボトムネック
尻 首
尻 首
100万のシステムでも1000万のシステムでもエロゲの音は変わらないって事？>ボトムネック
100万のシステムと1000万のシステムで俺のくそ耳でも違いを実感出来るのはクラシック位だろうな
エロゲじゃあまず分からんと思う
エロゲじゃあまず分からんと思う
たぶん違いは分かる。
ただ、どっちが１００万でどっちが１０００万かは判定できないと思う。
ただ、どっちが１００万でどっちが１０００万かは判定できないと思う。
まあ製作者側の想定としては一式10万でまず上等のレベルだろうな。
出音を変えるとなるとマスタリングプロセッサ辺りが現実的かな
非可逆圧縮音源の再生に金をかけすぎても仕方ないよね。
金をかけすぎない範囲のなかでどういうチョイスをするかが問題。
当然、部屋内のセッテイングも機器以上に大切。
金をかけすぎない範囲のなかでどういうチョイスをするかが問題。
当然、部屋内のセッテイングも機器以上に大切。
前に出てたTH2ADとかSEVENBRIDGE以外に優秀録音なエロゲない？
泣きゲーは良いスピーカーでやると流す涙の量も1.5倍（当社比）
BGMの音量をデフォより上げるのは常識
逆
オーディオシステムが良いと帯域再現力が上がるおかげで相対的にVoトラックが引っ込む
つまりセリフが聞き取り難くなるのでBGMトラックの音量は絞るのが常識
オーディオシステムが良いと帯域再現力が上がるおかげで相対的にVoトラックが引っ込む
つまりセリフが聞き取り難くなるのでBGMトラックの音量は絞るのが常識
俺はどっちかといえば、>>728に同意見だな。
自分の経験の限りでは、適当においたPC用アクティブだと、音が混ざって声が聴きにくくなったりもするけど
ある程度調整したシステムでなら、声がきっちり分離して中央（例外もあるが）にいってくれるから
離れたところで鳴っているBGMは、そうでないシステムと比較して、そう邪魔にならない。
粗が目立つから・ブーミーな低音が酷いから、声やBGMの音量を下げたくなる、ということはよくあるけど
少なくとも、良いシステムほどBGMが声の邪魔になる、という命題には個人的には疑問だな。
個別のゲームのデフォルトのバランスなんかによっても、結構印象は違うんだけどね。
自分の経験の限りでは、適当においたPC用アクティブだと、音が混ざって声が聴きにくくなったりもするけど
ある程度調整したシステムでなら、声がきっちり分離して中央（例外もあるが）にいってくれるから
離れたところで鳴っているBGMは、そうでないシステムと比較して、そう邪魔にならない。
粗が目立つから・ブーミーな低音が酷いから、声やBGMの音量を下げたくなる、ということはよくあるけど
少なくとも、良いシステムほどBGMが声の邪魔になる、という命題には個人的には疑問だな。
個別のゲームのデフォルトのバランスなんかによっても、結構印象は違うんだけどね。
ごめんBGMの音量大きめの方がその世界に入り込みやすいから好きって理由で
聴き取りやすさとかなにも考えず適当に書いた
確かにキャラの声、特に男キャラの低めの声はかなり聞き取りづらいです
聴き取りやすさとかなにも考えず適当に書いた
確かにキャラの声、特に男キャラの低めの声はかなり聞き取りづらいです
BGMとボイスのバランスはゲームによるな～と思う。
同じゲームを5000円のアクティブSP、15万のシステム
100万のシステムで比べてみても声が聴き易くなるのもあれば
逆にBGMに埋もれる物もある。
例えばPULLTOPの中では「ゆのはな」は聴き易くなる傾向に
特にゆのはの声は柔らかくなって聴き易い。
逆に「てとてトライオン」は手鞠の声がBGMに埋もれる傾向があるような気がした。
ただ、どのゲームでも100万のでやった時が1番満足度が高いよ。
感動的なシーンで高い音域のBGMが脳幹に響くと色んな所から汁が出るしｗ
>>731
>ある程度調整したシステムでなら、声がきっちり分離して中央（例外もあるが）にいってくれるから
>離れたところで鳴っているBGMは、そうでないシステムと比較して、そう邪魔にならない。
スピーカーの存在を意識できないレベルで鳴ってる？
スピーカーはトールボーイ？ブックシェルフ？
>>732
べつに謝る事ないんじゃ？
人の好みなんて千差万別色々あって然るべき。
同じゲームを5000円のアクティブSP、15万のシステム
100万のシステムで比べてみても声が聴き易くなるのもあれば
逆にBGMに埋もれる物もある。
例えばPULLTOPの中では「ゆのはな」は聴き易くなる傾向に
特にゆのはの声は柔らかくなって聴き易い。
逆に「てとてトライオン」は手鞠の声がBGMに埋もれる傾向があるような気がした。
ただ、どのゲームでも100万のでやった時が1番満足度が高いよ。
感動的なシーンで高い音域のBGMが脳幹に響くと色んな所から汁が出るしｗ
>>731
>ある程度調整したシステムでなら、声がきっちり分離して中央（例外もあるが）にいってくれるから
>離れたところで鳴っているBGMは、そうでないシステムと比較して、そう邪魔にならない。
スピーカーの存在を意識できないレベルで鳴ってる？
スピーカーはトールボーイ？ブックシェルフ？
>>732
べつに謝る事ないんじゃ？
人の好みなんて千差万別色々あって然るべき。
知った風な長文書いてジャレるなよｗ
まず自分のシステム晒せ
まず自分のシステム晒せ
>>734
まぁ、そう言うなら俺は>>733を書き込んだ>>632で>>654で部屋を晒した奴です。
今見たら凄いタイミングで書き込んだんだなｗ
セッテッングのアドバイスを貰ったのに家具やPCの移動を考えると
中々実行できないチキン野郎でゴメン>以前レスくれた皆さん
まぁ、そう言うなら俺は>>733を書き込んだ>>632で>>654で部屋を晒した奴です。
今見たら凄いタイミングで書き込んだんだなｗ
セッテッングのアドバイスを貰ったのに家具やPCの移動を考えると
中々実行できないチキン野郎でゴメン>以前レスくれた皆さん
>>724が書いてるマスタリングプロセッサを通すと音がどうなるの？
>>733
こんなもんです。たいしたシステムではないし、これ以上の詳細はご勘弁。
・純正スタンド込みで定価100万前後程度のブックシェルフ
・弱内振りで、各距離2M前後の正三角形に近い配置
・デスク・モニタが手前にある作業・ゲーム用配置のため、セッティングはピュア板あたりでは言語道断のレベル
・場合によってはルームイコライジング？も使用
・意識?…実はあまり気にしたことはないけど、センターボーカル等はともかく
片chのみに振られた音だと、いまだスピーカーのあたりから出ているという感覚は拭えないことが多い
こんなもんです。たいしたシステムではないし、これ以上の詳細はご勘弁。
・純正スタンド込みで定価100万前後程度のブックシェルフ
・弱内振りで、各距離2M前後の正三角形に近い配置
・デスク・モニタが手前にある作業・ゲーム用配置のため、セッティングはピュア板あたりでは言語道断のレベル
・場合によってはルームイコライジング？も使用
・意識?…実はあまり気にしたことはないけど、センターボーカル等はともかく
片chのみに振られた音だと、いまだスピーカーのあたりから出ているという感覚は拭えないことが多い
>>737
まさかレスが貰えるとは、ありがとうございます。
100万のスピーカーでたいした事ないとか言われたら俺はどうすれば…ｗ
しかしそのレベルでも完全に消せないものなんですね。
でも、凄くいい音でゲームしてそうで羨ましいです。
まさかレスが貰えるとは、ありがとうございます。
100万のスピーカーでたいした事ないとか言われたら俺はどうすれば…ｗ
しかしそのレベルでも完全に消せないものなんですね。
でも、凄くいい音でゲームしてそうで羨ましいです。
自分はアンプを簡略化もしましたし、システム総額は>>738氏の方がかかってると思いますよ、多分。
実はエロゲをやるときにはアクティブで済ませることも多いですし。
てとてトライオン体験版落としてみました。紹介ありがとうございます。
実はエロゲをやるときにはアクティブで済ませることも多いですし。
てとてトライオン体験版落としてみました。紹介ありがとうございます。
うちでの感想・似た試みの振り分けシステムのある片恋の月との印象比較等。但しプレイはかなり以前のためうろ覚え気味
音周りはエロゲとしてはかなり凝ってる部類。
商店街で夏海が呼んでいるシーンや、体験版ラストのサイレン音など、少し不自然ながらも遠方で鳴ってる音には距離感を加え
騎士がロボと室外で戦っているときはLchのみでSEが鳴っていたり、音も表現の一部として気が配られている。
これぐらいなら珍しくもないけれど、オプションの声の左右振りも始めは
センター/L寄り/R寄りの三カ所程度（クローバーハーツがそんなものだったはず）かと思いきや
立ち位置によってもっと細かい調整をしている。ONによる劣化も自分は全く気にならない。
主人公が生徒会室に着いたあたりから、3人以上の多人数が画面上に同時登場し
キャラが画面端付近に立つ場面が多くなってくるので分かり易い。
手鞠というヒロインのボイスについては、うちではアクティブより聴きにくい・埋もれたという感じはない。
とはいえ小声キャラの演技からくる絶対的な音量の問題はあり、手鞠の声を細かいところまで楽しめる音量だと
夏海あたりの、声の大きなキャラが耳につくようになってしまうのは確かかもしれない。
その他、バランス的には、BGMはデフォルトの6/10ままでOK。低音の強調はあるにせよ1,2段階上でも普通に聴ける。
効果音は、水音などは自然に感じられるものの、作りもののSEは耳につくものも多い。
低音では心臓の鼓動音や爆発音、高めの音ではシステム音や「ヒョイ」といった効果音が強調されすぎ・音量大に感じられる。
音周りはエロゲとしてはかなり凝ってる部類。
商店街で夏海が呼んでいるシーンや、体験版ラストのサイレン音など、少し不自然ながらも遠方で鳴ってる音には距離感を加え
騎士がロボと室外で戦っているときはLchのみでSEが鳴っていたり、音も表現の一部として気が配られている。
これぐらいなら珍しくもないけれど、オプションの声の左右振りも始めは
センター/L寄り/R寄りの三カ所程度（クローバーハーツがそんなものだったはず）かと思いきや
立ち位置によってもっと細かい調整をしている。ONによる劣化も自分は全く気にならない。
主人公が生徒会室に着いたあたりから、3人以上の多人数が画面上に同時登場し
キャラが画面端付近に立つ場面が多くなってくるので分かり易い。
手鞠というヒロインのボイスについては、うちではアクティブより聴きにくい・埋もれたという感じはない。
とはいえ小声キャラの演技からくる絶対的な音量の問題はあり、手鞠の声を細かいところまで楽しめる音量だと
夏海あたりの、声の大きなキャラが耳につくようになってしまうのは確かかもしれない。
その他、バランス的には、BGMはデフォルトの6/10ままでOK。低音の強調はあるにせよ1,2段階上でも普通に聴ける。
効果音は、水音などは自然に感じられるものの、作りもののSEは耳につくものも多い。
低音では心臓の鼓動音や爆発音、高めの音ではシステム音や「ヒョイ」といった効果音が強調されすぎ・音量大に感じられる。
とはいえ片恋は、ボイスやSEまわりに付帯感・圧迫閉塞感ともつかない違和感があったのに対し
（スキップ混じりの体験版のため短時間ながら）てとては遊んでいて耳が疲れるような不快な感覚がずっと少ない。
BGM等も贅沢をいえばきりがないけれど、それ以上はエロゲーに期待のしすぎかな、という印象。
当方はブックシェルフ環境ながら、30cm径MFB搭載SWを50hz強クロスで加えた上、f特を大雑把に均して聴いても同様の印象。
体験版の限りでは片恋のように、SEに囲まれるような演出はなかったけれど
片恋がスピーカー間の左右空間の7割前後程度を使って音を出していたのに対し、空間はより広く使っていると思われる。
ちなみに片恋はバックログの際には振り分けが再現されないシステムだけど、てとてはそうではない。
全体的にステレオ効果を演出として意識した作りになっているようなので
製品版であれば、もっと音周りを楽しめる場面も出てくるのではないかと。
（スキップ混じりの体験版のため短時間ながら）てとては遊んでいて耳が疲れるような不快な感覚がずっと少ない。
BGM等も贅沢をいえばきりがないけれど、それ以上はエロゲーに期待のしすぎかな、という印象。
当方はブックシェルフ環境ながら、30cm径MFB搭載SWを50hz強クロスで加えた上、f特を大雑把に均して聴いても同様の印象。
体験版の限りでは片恋のように、SEに囲まれるような演出はなかったけれど
片恋がスピーカー間の左右空間の7割前後程度を使って音を出していたのに対し、空間はより広く使っていると思われる。
ちなみに片恋はバックログの際には振り分けが再現されないシステムだけど、てとてはそうではない。
全体的にステレオ効果を演出として意識した作りになっているようなので
製品版であれば、もっと音周りを楽しめる場面も出てくるのではないかと。
乙
>>740>>741
詳述乙です。
自分のお気に入りのゲームが詳しく語られているのは素直に嬉しいッス。
音声のLRの割り振りは結構優れもので本編でキャラが声を上げながら
画面を横切るとそれにちゃんと追随します。
積極的に使ってないのが惜しい気すらします。
また、鈴姫が遠くで雄たけびを上げるシーンや通信機越し、水越しなど
音声処理が丁寧にされていていい感じですよ。
てとての体験版と製品版だと夏海の声の録り直しが行われていたり
音量バランスの調整が図られていたり微妙に異なっていて
実は手鞠の声は製品版のほうが聞きやすいです。
個人的には高音を綺麗に伸ばした音を出そうとすると
低い声のキャラの声が引っ込み気味になる気がします。
高い音に耳が反応しやすいのかもしれません。
片恋いの月体験版ダウンロードしてみます。
長文失礼。
詳述乙です。
自分のお気に入りのゲームが詳しく語られているのは素直に嬉しいッス。
音声のLRの割り振りは結構優れもので本編でキャラが声を上げながら
画面を横切るとそれにちゃんと追随します。
積極的に使ってないのが惜しい気すらします。
また、鈴姫が遠くで雄たけびを上げるシーンや通信機越し、水越しなど
音声処理が丁寧にされていていい感じですよ。
てとての体験版と製品版だと夏海の声の録り直しが行われていたり
音量バランスの調整が図られていたり微妙に異なっていて
実は手鞠の声は製品版のほうが聞きやすいです。
個人的には高音を綺麗に伸ばした音を出そうとすると
低い声のキャラの声が引っ込み気味になる気がします。
高い音に耳が反応しやすいのかもしれません。
片恋いの月体験版ダウンロードしてみます。
長文失礼。
完全にスルーされてるのか過疎ってるのか…
色んな人の意見や感想がもっと詠みたいよ。
>>740-741
片恋いの月体験版やってみました。
確かに台詞の左右への割り振りがてとてに比べて狭く設定してある。
移動時の追随も無いのはせっかくワイド画面なのにもったいない。
拍手のSEは不自然だけどその他のSEは良かった。
後、体験版と製品版だとボイスの音質に差があるのかな？
ダウンロードした体験版はボイスの音質があまり良くない…
色んな人の意見や感想がもっと詠みたいよ。
>>740-741
片恋いの月体験版やってみました。
確かに台詞の左右への割り振りがてとてに比べて狭く設定してある。
移動時の追随も無いのはせっかくワイド画面なのにもったいない。
拍手のSEは不自然だけどその他のSEは良かった。
後、体験版と製品版だとボイスの音質に差があるのかな？
ダウンロードした体験版はボイスの音質があまり良くない…
オーディオは本格になればなるほど共通項で語る部分がなくなるからな
SPもアンプも部屋の環境も違う、ましてやプレイするソフトも千差万別なのに
俺はあーだったこうだった言っても、キャッチボールにもならない
まったく同一環境、同一ソフトをプレイして初めて正確な情報交換のソースとなりえる
そういう意味ではヘッドホンレビューの方がマシかもしれんな
SPもアンプも部屋の環境も違う、ましてやプレイするソフトも千差万別なのに
俺はあーだったこうだった言っても、キャッチボールにもならない
まったく同一環境、同一ソフトをプレイして初めて正確な情報交換のソースとなりえる
そういう意味ではヘッドホンレビューの方がマシかもしれんな
別にこんなところで「まったく同一環境」で「正確」である必要もないでしょうに
そんな極論をいうなら99%の情報が共有不可能で、ピュア板あたりのやりとりの意味なんてほぼ皆無ですな
大体の傾向みたいなもんを前提に話しをしてるわけでさ。
もろん、あなた個人がそれを無意味と思うのは自由だけど
（もしピュア爺の人なら、いい加減別のところで吐き出してほしいけど）
大多数の人間がピュア板あたりに集まって「正確ではない」情報交換に明け暮れてるという現実がある以上
このスレが活発ではない理由とは全く無関係だよ。
エロゲヘッドホンスレでも、エロゲをヘッドホンでやる人口が多いというだけのことでしょうな。
そんな極論をいうなら99%の情報が共有不可能で、ピュア板あたりのやりとりの意味なんてほぼ皆無ですな
大体の傾向みたいなもんを前提に話しをしてるわけでさ。
もろん、あなた個人がそれを無意味と思うのは自由だけど
（もしピュア爺の人なら、いい加減別のところで吐き出してほしいけど）
大多数の人間がピュア板あたりに集まって「正確ではない」情報交換に明け暮れてるという現実がある以上
このスレが活発ではない理由とは全く無関係だよ。
エロゲヘッドホンスレでも、エロゲをヘッドホンでやる人口が多いというだけのことでしょうな。
とはいえ今までも、話が抽象的になりがちで苦しい面もあったのは確か。
そこでお勧めいただいたトライオンは
エロゲオーディオ反対派を除くスレ住人なら、体験版ぐらいやっても損はないレベルだと思われるし
他の推奨ソフトと違って、今のところ体験版が誰でも簡単に手を出せる・手に入ることから
リファレンス、というのとはニュアンスが違うにせよ
「正確ではない」話をする上で、共通の叩き台にするには向いていると思う。
但し体験版にはエロシーンがないようなので、喘ぎ声が色っぽいシステム、といった話には向かないので
その辺を補う推奨体験版ソフトの紹介などがあっても面白いようにも。
但し、上にあった「不快」「ソフト何よ？」「現代音楽全て」みたいなやりとりの役には立たないし
おそらく何をやっても不快なだけなピュア爺の人には薦めません、と一応付記しておきます。
本格的、というので敷居が高くなっているなら、各人の心意気はともかく
軟派・"AVシステム"推奨スレ、とでもしておいた方がいいのかなという気も、個人的には致しますが。。
>>733-734
レスサンクス
自分も余裕ができたら製品版も買ってみようかと
片恋のボイスは製品版も良くなかったように記憶してます。体験版と比較したことはないですが。
そこでお勧めいただいたトライオンは
エロゲオーディオ反対派を除くスレ住人なら、体験版ぐらいやっても損はないレベルだと思われるし
他の推奨ソフトと違って、今のところ体験版が誰でも簡単に手を出せる・手に入ることから
リファレンス、というのとはニュアンスが違うにせよ
「正確ではない」話をする上で、共通の叩き台にするには向いていると思う。
但し体験版にはエロシーンがないようなので、喘ぎ声が色っぽいシステム、といった話には向かないので
その辺を補う推奨体験版ソフトの紹介などがあっても面白いようにも。
但し、上にあった「不快」「ソフト何よ？」「現代音楽全て」みたいなやりとりの役には立たないし
おそらく何をやっても不快なだけなピュア爺の人には薦めません、と一応付記しておきます。
本格的、というので敷居が高くなっているなら、各人の心意気はともかく
軟派・"AVシステム"推奨スレ、とでもしておいた方がいいのかなという気も、個人的には致しますが。。
>>733-734
レスサンクス
自分も余裕ができたら製品版も買ってみようかと
片恋のボイスは製品版も良くなかったように記憶してます。体験版と比較したことはないですが。
何の中の人が言っていて（ショップ？メーカー？エロゲメーカー？）
どれぐらいの母数で1～2人なのか、どういう種類の情報か、他
前提となる最低限の要素すら、漏れには全くわからないので
真偽に関わらず、それこそ何の参考にもならない情報ですがなｗ
まぁ皆、2chなんて正確さなんぞさておいて使ってるというのには同意というか上に書いたとおり。
どれぐらいの母数で1～2人なのか、どういう種類の情報か、他
前提となる最低限の要素すら、漏れには全くわからないので
真偽に関わらず、それこそ何の参考にもならない情報ですがなｗ
まぁ皆、2chなんて正確さなんぞさておいて使ってるというのには同意というか上に書いたとおり。
>>747
本格的じゃなくても全然OKっていう向きはとてもいいと思います。
良い音でゲームがしたいという気持ちがあればアクティブSPでも
ミニコンポ流用でも単品コンポでもAVシステムでもOK
ってスレの方が楽しそうです。
正確な情報じゃなくても感想が聞けるだけでも貴重だと思うので
いろんな人に書き込んで欲しい…
あのゲームの音がどうだとかでもいいし、
トライオンの音で語ってもらえるなら尚歓迎ｗ
本格的じゃなくても全然OKっていう向きはとてもいいと思います。
良い音でゲームがしたいという気持ちがあればアクティブSPでも
ミニコンポ流用でも単品コンポでもAVシステムでもOK
ってスレの方が楽しそうです。
正確な情報じゃなくても感想が聞けるだけでも貴重だと思うので
いろんな人に書き込んで欲しい…
あのゲームの音がどうだとかでもいいし、
トライオンの音で語ってもらえるなら尚歓迎ｗ
(´,_ゝ｀)<要するに無意味だけど馴れ合いたいと
つっても、片恋とてとては1年の時間差あるしな。
今度のえくすとらでどうなるか期待だ。
今度のえくすとらでどうなるか期待だ。
眠れない時に暗い部屋でエロゲサントラを聴くとしみるね。
オーディオタイマー持ってないから、そのまま寝ると電源入れっぱになっちゃうけど。
オーディオタイマー持ってないから、そのまま寝ると電源入れっぱになっちゃうけど。
>まったく同一環境、同一ソフトをプレイして初めて正確な情報交換のソースとなりえる
そこまでいうのに、個人毎の耳の特性差は気にならないのかｗ
そこまでいうのに、個人毎の耳の特性差は気にならないのかｗ
>>746よ、ピュア板に不毛でないスレッドは無い
まずこの事実に目を背けないようにしよーぜ
再生音というWebでは相互確認不可能の事象で、個人の嗜好押し付けあってるからな
その点ここはネタと割り切って雑談できる場所だと思ってたんだが
まずこの事実に目を背けないようにしよーぜ
再生音というWebでは相互確認不可能の事象で、個人の嗜好押し付けあってるからな
その点ここはネタと割り切って雑談できる場所だと思ってたんだが
その雑談すらも無いというのがこのスレの現状では…
はまったのはオーディオが先？エロゲが先？
かかる金額を考えると元々オーディオが好きな奴がエロゲにはまったのが
ここの住人っぽいんだけど、実のところどう？
かかる金額を考えると元々オーディオが好きな奴がエロゲにはまったのが
ここの住人っぽいんだけど、実のところどう？
自分はエロゲからだな。最初はPC98に付属してたスピーカーを使いまわしてたのが、
ＡＩＲをいい音でやりたいがために少しずつあげて行ったよ。
ＡＩＲをいい音でやりたいがために少しずつあげて行ったよ。
エロゲから入るって凄いな、筋金入りって感じだ。
ここの住人はどう考えてもエロゲからだろ
機器は値段以前にAV板あたりで宣伝されてる物ばかりでポリシー無いし
第一ピュアから入った人はエロゲで音質(笑)とか語らない
機器は値段以前にAV板あたりで宣伝されてる物ばかりでポリシー無いし
第一ピュアから入った人はエロゲで音質(笑)とか語らない
俺は好きで集めたAV機器をエロゲに転用し始めたのがきっかけだった。
エロゲにサラウンドは向かないな→ステレオセットにするか。
という流れで今の構成に…
>>760
>機器は値段以前にAV板あたりで宣伝されてる物ばかりでポリシー無いし
部屋晒した人以外に機器を詳しく晒した住人なんていないと思うが…
エロゲにサラウンドは向かないな→ステレオセットにするか。
という流れで今の構成に…
>>760
>機器は値段以前にAV板あたりで宣伝されてる物ばかりでポリシー無いし
部屋晒した人以外に機器を詳しく晒した住人なんていないと思うが…
ポリシー（笑）
俺は音楽をわざわざ聞く習慣がなかった。
エロゲに限らず、ゲームの音楽はBGMとして、とりあえず耳に入ってきたし。
歌はエロゲのオープニングが発展と共に聞くようになったから
俺もエロゲから入ったと言っても過言ない。
いい加減な経緯なのもわかってるし、ポリシーもないから、
機器とか買うときはは人に頼るね。
エロゲに限らず、ゲームの音楽はBGMとして、とりあえず耳に入ってきたし。
歌はエロゲのオープニングが発展と共に聞くようになったから
俺もエロゲから入ったと言っても過言ない。
いい加減な経緯なのもわかってるし、ポリシーもないから、
機器とか買うときはは人に頼るね。
中古でラックスマンのアンプとメヌエット買うって言ってた人どうなったかな？
レビュー楽しみに待ってるよ。
レビュー楽しみに待ってるよ。
>764
申し訳ない、原付壊れて買い替えたから暫く買えなくなった。
とりあえずアンプ資金くらい・・・と思ってゆきうたを売ろうと思ったら買取価格下がってて涙目。
きっと年明け～年度末には報告できるのではないかと思います。
申し訳ない、原付壊れて買い替えたから暫く買えなくなった。
とりあえずアンプ資金くらい・・・と思ってゆきうたを売ろうと思ったら買取価格下がってて涙目。
きっと年明け～年度末には報告できるのではないかと思います。
766 ：名無したちの午後：2008/10/06(月) 22:30:17 ID:FuV+38akO
ひでえ
面白いエロゲを引き当てたときエロゲ用にシステム組んでて良かったって思う。
やっぱり音がいいと感動が違う。
ヘッドホンだとどうしても側圧やコードの制約で気が散るんだよね。
ゲームし集中できない。
やっぱり音がいいと感動が違う。
ヘッドホンだとどうしても側圧やコードの制約で気が散るんだよね。
ゲームし集中できない。
そいや、先週末に開催されたインターナショナルオーディオショーに行った奴いる？
俺は行って来たんだが、エロゲにも合いそうなスピーカーがいくつか有ったよ。
スネルのIllusion A7、オーディオマシーナのMaestro、ライドーのAyra C2なんか、かなり良さげ。
特にスネルは下支えのしっかりした真っ当な音で、声がイイ。
まぁデカいので、十畳でも厳しいからあれでエロゲってのは、なかなか実現出来ないとは思うけど。
でもいつか家を改装して、15畳くらいのエロゲ部屋を確保出来たら、
導入したいなぁ。
俺は行って来たんだが、エロゲにも合いそうなスピーカーがいくつか有ったよ。
スネルのIllusion A7、オーディオマシーナのMaestro、ライドーのAyra C2なんか、かなり良さげ。
特にスネルは下支えのしっかりした真っ当な音で、声がイイ。
まぁデカいので、十畳でも厳しいからあれでエロゲってのは、なかなか実現出来ないとは思うけど。
でもいつか家を改装して、15畳くらいのエロゲ部屋を確保出来たら、
導入したいなぁ。
769 ：名無したちの午後：2008/10/07(火) 11:06:30 ID:ZWtwusFC0
http://www.avcat.jp/avnews/2008/amint1.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2008/amint7.jpg
MAESTROってなんかBETAに似てない？
http://www.avcat.jp/avnews/2008/amint7.jpg
MAESTROってなんかBETAに似てない？
光線級かっ！
それにしてもどれもこれも高過ぎる…
それにしてもどれもこれも高過ぎる…
昔、ジャズ聞いてた頃に使ってたオーディオに繋いでる。
プリアンプとパワーアンプがマッキントッシュのC36とMC7150、スピーカーがオンキョーのScepter 2002。
15年以上前のポンコツだけどエロゲやる分にはさほど不満はないかな。
プリアンプとパワーアンプがマッキントッシュのC36とMC7150、スピーカーがオンキョーのScepter 2002。
15年以上前のポンコツだけどエロゲやる分にはさほど不満はないかな。
Macintoshでエロゲか、羨ましいな。
どんな音が出るのか一回聴いてみたいもんだ。
どんな音が出るのか一回聴いてみたいもんだ。
>>770
そう拗ねるなよ
そう拗ねるなよ
PC側の音量MAXしてアンプ側で音量調整するのか、アンプ側の音量を大きめにして
PC側で調整するのかどっちのほうがいいの？
PC側で調整するのかどっちのほうがいいの？
PC側を0dbにしてアンプ側で調整、が良いらしい。
どうやって0dBにするのかは知らないけど。
どうやって0dBにするのかは知らないけど。
PCのソフトウェアのボリュームは常にMAXでアンプ側で調整してる。
これが普通だと思ってた。
これが普通だと思ってた。
㌧ アンプ側で調整する方がいいのか
今までPCで調整してたけど今からアンプでするようにしよ
今までPCで調整してたけど今からアンプでするようにしよ
出力の大きいアンプ(特にAB級)だと小音量で使うくらいなら
PCで調整したほうが良いよ
PCで調整したほうが良いよ
ボリュームも末端になるほど質が悪くなってくるしなあ
bit落ちとボリュームどっちを取るか
bit落ちとボリュームどっちを取るか
オレはPCの方で絞ってる。
デジタルは知らんが、アナログだとある程度ボリューム上げないと良くないよね。
デジタルは知らんが、アナログだとある程度ボリューム上げないと良くないよね。
俺はbit落ちが気になるからアンプで調整派だな。
聞き比べたけどアンプで調整したほうが俺の環境では良かった。
聞き比べたけどアンプで調整したほうが俺の環境では良かった。
エロゲに適したスピーカーって理屈で考えるとモニターの横に置いてニアフィールドで使用するなら
ツイーターとウーハーの離れていないまた後ろに余裕が無くてもいい同軸2wayのフロントバスレフまたは密閉型だと思うんだけど
だれかKEFのXQ20あたりでエロゲしてる人のレビューが欲しいな
ツイーターとウーハーの離れていないまた後ろに余裕が無くてもいい同軸2wayのフロントバスレフまたは密閉型だと思うんだけど
だれかKEFのXQ20あたりでエロゲしてる人のレビューが欲しいな
フロントバスレフも、机上面にバスレフの音が反射しまくることになるんじゃないかね？
デスクだって、ケーブルを通したりするために少しは壁から離すだろうし
フロントとリアで一概にどちらがいいともいえない希ガス。
デスクだって、ケーブルを通したりするために少しは壁から離すだろうし
フロントとリアで一概にどちらがいいともいえない希ガス。
バスレフポートから出る低音なんて指向性無いから
接地面からの反射なんてほとんど無視していいよ
精神衛生上どうしても気になるヤツはフロア型のそれと同じように反射対策しればいいだけの事
ピュアやってるヤツから見れば失笑モノだろうけど
接地面からの反射なんてほとんど無視していいよ
精神衛生上どうしても気になるヤツはフロア型のそれと同じように反射対策しればいいだけの事
ピュアやってるヤツから見れば失笑モノだろうけど
指向性じゃなくて反射する事で低域が不自然に膨らむのが良くないんじゃないの？
XQシリーズのレビューは俺も読んでみたいけどあまり見かけない。
置いてある店も少なそうだし売れてないのかな？
XQシリーズのレビューは俺も読んでみたいけどあまり見かけない。
置いてある店も少なそうだし売れてないのかな？
そもそもフロントバスレフは床面の反射、リアバスレフは壁反射のホーン効果を用いて
低音をバランスさせてるから気にする必要ないよ
対策なんかしたらスカスカになる
低音をバランスさせてるから気にする必要ないよ
対策なんかしたらスカスカになる
あと、ピュアで床対策するのは反射を嫌ってるんじゃなくて
弱い床面が振動して音を発するのを防ぐ意味だから、頑強なら問題無い。
何でもかんでも吸音したがるのは日本のオーオタの悪い癖だ。
連スマん
弱い床面が振動して音を発するのを防ぐ意味だから、頑強なら問題無い。
何でもかんでも吸音したがるのは日本のオーオタの悪い癖だ。
連スマん
>>786-787
ブックシェルフSPの場合スタンド設置が前提になってると思うんだけど
それでもフロントバスレフの場合、床面からの反射が考慮されてるの？
又、考慮してあったとしてもスタンド設置とデスクトップに置く場合では
環境が全く違うんだから、気にしなくてもいいことは無いんじゃないの？
ブックシェルフSPの場合スタンド設置が前提になってると思うんだけど
それでもフロントバスレフの場合、床面からの反射が考慮されてるの？
又、考慮してあったとしてもスタンド設置とデスクトップに置く場合では
環境が全く違うんだから、気にしなくてもいいことは無いんじゃないの？
>>788
もちろんそうです。
もちろんそうです。
>>788
>床面からの反射が考慮されてるの？
されてるよ。 というか、全てのホームユースSPは室内反響はある程度考慮されて作られてる
メーカーの試聴室が無響音室でないのがその証拠
仮に反射物の無い無響音環境で鳴らしたら、スカスカの味気ない音にしかならんと思うぞ。
業務用SPは無響音測定に近い環境で特性を揃えさせられるが、これがマニアに勘違をさせてる原因かもね。
某評論家のハナシじゃないけど、マニアと呼ばれる人ほど
中途半端な知識でオーディオの良し悪しを説いて、音そのものは聞いてないらしいから。
>床面からの反射が考慮されてるの？
されてるよ。 というか、全てのホームユースSPは室内反響はある程度考慮されて作られてる
メーカーの試聴室が無響音室でないのがその証拠
仮に反射物の無い無響音環境で鳴らしたら、スカスカの味気ない音にしかならんと思うぞ。
業務用SPは無響音測定に近い環境で特性を揃えさせられるが、これがマニアに勘違をさせてる原因かもね。
某評論家のハナシじゃないけど、マニアと呼ばれる人ほど
中途半端な知識でオーディオの良し悪しを説いて、音そのものは聞いてないらしいから。
>>788とは別人だけど、そりゃ答えになってないんじゃないか？
あのレス内容をみて、なんで無反響音質って極論にいくんだかな。
あのレス内容をみて、なんで無反響音質って極論にいくんだかな。
お前等はエロゲサウンド以外に何を聴いてるんですか？
初音ミク？東方Project？
初音ミク？東方Project？
洋楽ロック
意外と普通のオーディオオタらしいのを聴いてるんだな。
もっと聴いてる曲の割にシステムが無駄に豪華とか
そんな感じかと思ってた。
もっと聴いてる曲の割にシステムが無駄に豪華とか
そんな感じかと思ってた。
ゲームミュージックとクラシックくらいか。ファミコンのオリジナルサントラとか聞いて楽しんでると
電気代とか割に合わないかなと思わないでもない。
電気代とか割に合わないかなと思わないでもない。
保守ついでに、えくすとらの印象を置いておきます。システム・置き方が変化してるため比較などは適当。
無印より音声は聴きやすい気がする、圧迫感はあまり気にならなくなった。
ボイスファイルの数字的には前作と比べ平均レートは多少向上してる模様、けど高音質であるとはいえるレベルではなさげ。
振り分けシステム自体は大きな変化はなさそう。多人数が登場するシーンが目立つので、その点で面白味はあるかもしれない。
BGMはほぼ無印の流用かな。f・Dレンジも共に狭くこれまた録音が良いとはいえないけれど
よっぽどのシステムでなければ不快にならないであろう低音・音圧に抑えていて
エロゲーBGMとしてバランスだけをとれば、その慎ましさは好みではある。
ボーカル曲はおそらくゲームのみの挿入歌はBGMと同傾向で、特典サントラに収録のある曲は派手な音作りで音圧も激しくなってる。
SEは……あまり印象がないけど、ファンファーレのようなSEなど、合成音のものは生音系と比べ、音が大きめで耳障りかもしれない。
ちなみに無印では、救急車が近づいてくるSEを開いた際に、不覚にも一瞬外の音と勘違いしてしまったことが……。
エロシーンについて。上のボイスのレートどうこうをぶった切って、エロゲとして収録ちゅぱ音が良好。
なにげなくスキップ混じりに流してただけなのに、耳（？）を奪われた。
舌や唾の動きのわりと細かいところまで入っている。それだけなら他にもっと良いものも珍しくないかもしれないけれど
声も近いわりに耳障りな篭もりやピークが少なく、ちゅぱ音と喋りや他効果音との繋がりが滑らかで、一連の台詞としての自然さがある。
台詞を繋ぎ合わせた感・SEを貼り合わせた感というのかな？そのあたりの気配が非常に希薄に感じられた。
それでいて内容は恋愛ゲーにしては薄くもなく熱演といっていいものが多い。ゲーム柄、派手な音や卑語はないけれど。
一般にこの手のボイスをどう収録するか（細切れなのか通しなのかも）は全く知らないし
普段はあまり好きなシーンでもないというか、恋愛エロゲのエロ自体飛ばしてしまう方なので、
絶品だとまでは言い切れないけど、個人的には演技をはじめ、良質なものに思えました。
無印より音声は聴きやすい気がする、圧迫感はあまり気にならなくなった。
ボイスファイルの数字的には前作と比べ平均レートは多少向上してる模様、けど高音質であるとはいえるレベルではなさげ。
振り分けシステム自体は大きな変化はなさそう。多人数が登場するシーンが目立つので、その点で面白味はあるかもしれない。
BGMはほぼ無印の流用かな。f・Dレンジも共に狭くこれまた録音が良いとはいえないけれど
よっぽどのシステムでなければ不快にならないであろう低音・音圧に抑えていて
エロゲーBGMとしてバランスだけをとれば、その慎ましさは好みではある。
ボーカル曲はおそらくゲームのみの挿入歌はBGMと同傾向で、特典サントラに収録のある曲は派手な音作りで音圧も激しくなってる。
SEは……あまり印象がないけど、ファンファーレのようなSEなど、合成音のものは生音系と比べ、音が大きめで耳障りかもしれない。
ちなみに無印では、救急車が近づいてくるSEを開いた際に、不覚にも一瞬外の音と勘違いしてしまったことが……。
エロシーンについて。上のボイスのレートどうこうをぶった切って、エロゲとして収録ちゅぱ音が良好。
なにげなくスキップ混じりに流してただけなのに、耳（？）を奪われた。
舌や唾の動きのわりと細かいところまで入っている。それだけなら他にもっと良いものも珍しくないかもしれないけれど
声も近いわりに耳障りな篭もりやピークが少なく、ちゅぱ音と喋りや他効果音との繋がりが滑らかで、一連の台詞としての自然さがある。
台詞を繋ぎ合わせた感・SEを貼り合わせた感というのかな？そのあたりの気配が非常に希薄に感じられた。
それでいて内容は恋愛ゲーにしては薄くもなく熱演といっていいものが多い。ゲーム柄、派手な音や卑語はないけれど。
一般にこの手のボイスをどう収録するか（細切れなのか通しなのかも）は全く知らないし
普段はあまり好きなシーンでもないというか、恋愛エロゲのエロ自体飛ばしてしまう方なので、
絶品だとまでは言い切れないけど、個人的には演技をはじめ、良質なものに思えました。
ちなみに、登場キャラみんながみんな熱演ってわけでもないし
書いてる通り、その手のシーンに詳しいわけでもないんで、過剰な期待はしないどいてくれ。
特に良かったのは無印メインヒロインのカツミで
演技・声が一番浮いてたのがメガネ会長かな。どのみちちゅぱシーンはないかも。
書いてる通り、その手のシーンに詳しいわけでもないんで、過剰な期待はしないどいてくれ。
特に良かったのは無印メインヒロインのカツミで
演技・声が一番浮いてたのがメガネ会長かな。どのみちちゅぱシーンはないかも。
800 ：名無したちの午後：2008/11/09(日) 19:54:13 ID:8L1PEuBqO
いつぞやの片恋の人乙です。
多少ながら無印より音質改善された様で何よりですね。
自分もエロシーンは基本スキップなのでチュパ音とか良くわからんですw
システムや設置を変更したそうですが、何を変えたんですか？
多少ながら無印より音質改善された様で何よりですね。
自分もエロシーンは基本スキップなのでチュパ音とか良くわからんですw
システムや設置を変更したそうですが、何を変えたんですか？
しまった、下げ忘れすいません
コンセントの極性が違っていると音が悪くなるって聞いたんだけど本当？
正しくするにはどうすればいいの？
正しくするにはどうすればいいの？
針金もってきて突っ込め！
ってのは冗談で、検電ドライバーとか買ってくるか
テスターではかるしかない
詳しくはググれかす
ってのは冗談で、検電ドライバーとか買ってくるか
テスターではかるしかない
詳しくはググれかす
でもさ、それだと壁のコンセントのプラス、マイナスは分かるけど
オーディオのコンセントのどっちがマイナスかは分からないから
片手落ちじゃないかと思うんだけど…違う？
オーディオのコンセントのどっちがマイナスかは分からないから
片手落ちじゃないかと思うんだけど…違う？
だからテスターで計れっていってるだろ
何処と何処の電圧差を計ればいいの？
マジでわからん
マジでわからん
ググれカス
>806
延長コードのコンセント部（穴）の長い方（左側）と、プラグの金属端子の間で「導通チェック」しろ
んで、長い方とつながってる側に印を付け、壁コンセントの左(長い方の穴)に差し込むようにする。
これで万事解決するだろ?
電圧測る方法はダメ。どちら側も100Vなんだから。
延長コードのコンセント部（穴）の長い方（左側）と、プラグの金属端子の間で「導通チェック」しろ
んで、長い方とつながってる側に印を付け、壁コンセントの左(長い方の穴)に差し込むようにする。
これで万事解決するだろ?
電圧測る方法はダメ。どちら側も100Vなんだから。
>>802
まずどちらの方向でもいいから壁コンに機器を接続して電源を入れる。
テスタは電圧測定モードにしておく。
テスタの陰極側を手で触り、陽極側はシャーシの地金露出部分を触る。
壁コンに接続したプラグを逆にして同じことを行う。
電圧の絶対値が低く出た方がその機器の適正な接続方向。
ってググればこれくらい出てくると思うんだが。
まずどちらの方向でもいいから壁コンに機器を接続して電源を入れる。
テスタは電圧測定モードにしておく。
テスタの陰極側を手で触り、陽極側はシャーシの地金露出部分を触る。
壁コンに接続したプラグを逆にして同じことを行う。
電圧の絶対値が低く出た方がその機器の適正な接続方向。
ってググればこれくらい出てくると思うんだが。
おまえ優しいな
もちろん測定するときはほかの機材と繋ぐなよ
もちろん測定するときはほかの機材と繋ぐなよ
>>800
レスありがとうございます。
交換は、冬だからというわけではないですが
以前からあるアナアンを引っ張り出して、安物デジアンと入れ替えたりしただけです。
広い部屋に持って行けばともかく、狭くモニタを複数置いている部屋では一長一短ですね。
レスありがとうございます。
交換は、冬だからというわけではないですが
以前からあるアナアンを引っ張り出して、安物デジアンと入れ替えたりしただけです。
広い部屋に持って行けばともかく、狭くモニタを複数置いている部屋では一長一短ですね。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073448.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073449.jpg
お金が無くてラックが買えん
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073449.jpg
お金が無くてラックが買えん
どういう姿勢でやってるんすか？
ゲームパッドみたいなものを持って、思いっきり後退してやってるのか
はたまた前進して普通に卓の前で？
ゲームパッドみたいなものを持って、思いっきり後退してやってるのか
はたまた前進して普通に卓の前で？
普通に卓の前ですが思い切り手を伸ばして距離を取ります
なんつーか
早くラックかってあげてくださいｗｗｗｗ
すっげアンバランスでプアオーディオ以上になりきれてないぞｗ
早くラックかってあげてくださいｗｗｗｗ
すっげアンバランスでプアオーディオ以上になりきれてないぞｗ
ところで、構成機材の詳細をお願いするよ
試聴の距離は2ｍ欲しいとこだな
スピーカー：Wilsonbenesch Discovery
アンプ：GOLDMUND MIMESIS 330ME
D/Aコンバーター：STELLAVOX ST2
サウンドカード：RME DIGI 96/8 PST pro
こんな感じで上流が弱いんだよねぇ
アンプ：GOLDMUND MIMESIS 330ME
D/Aコンバーター：STELLAVOX ST2
サウンドカード：RME DIGI 96/8 PST pro
こんな感じで上流が弱いんだよねぇ
スピーカーが定価ベースでうちの100倍以上の価格か…聞いてみたいなあ
Wilsonbenesch Discovery
これって確かどこぞで地震のときSPぶっ倒れた人と同じやつか
これって確かどこぞで地震のときSPぶっ倒れた人と同じやつか
ベースじゃ俺の所の2倍だな
でもその額だすならガルネリ買っちゃいそうだけどｗ
でもその額だすならガルネリ買っちゃいそうだけどｗ
>>818
PST PROが今だとあれかな？という感じかな。
そのまま置き換えとなるとHDSPe AIOとか？
http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_aio.php
でもそんなに変わらんよね。多少は違うだろうけど。
重量級のケース買ったほうがいいかな。
重量級っていっても1mm厚のケースだけど。
PST PROが今だとあれかな？という感じかな。
そのまま置き換えとなるとHDSPe AIOとか？
http://www.rme-audio.de/en_products_hdspe_aio.php
でもそんなに変わらんよね。多少は違うだろうけど。
重量級のケース買ったほうがいいかな。
重量級っていっても1mm厚のケースだけど。
>>819
実際はそこまでの価格差もないんじゃないかな
代理店が元々「有名」なところだったし
更に取り扱いを終了までにARCやディスカバの定価が、当初から1.4倍にまでなっていたという……
>>820
あの人はARCじゃなかったっけ？
実際はそこまでの価格差もないんじゃないかな
代理店が元々「有名」なところだったし
更に取り扱いを終了までにARCやディスカバの定価が、当初から1.4倍にまでなっていたという……
>>820
あの人はARCじゃなかったっけ？
そいやそういう話だったな・・・
スレではあんま売る気ないだろって言われてるしね
スレではあんま売る気ないだろって言われてるしね
現在D-P1+200PCILTDを使っています。
そろそろパッシブに移行しようかと思うんですが、下記の条件でアンプとスピーカー合わせて20万程度で組む場合
オススメの組み合わせはありますか？
デスクトップ上に置くので、現在より大きいスピーカー(横幅20センチ以上)は無理です。
低音の迫力より、音のクリアさ、高音の綺麗さを重視しています。
(オンキョー製品はリングツィーターの効果か、高音が綺麗で気に入っていました)
アンプについては正直よく判りません…
そろそろパッシブに移行しようかと思うんですが、下記の条件でアンプとスピーカー合わせて20万程度で組む場合
オススメの組み合わせはありますか？
デスクトップ上に置くので、現在より大きいスピーカー(横幅20センチ以上)は無理です。
低音の迫力より、音のクリアさ、高音の綺麗さを重視しています。
(オンキョー製品はリングツィーターの効果か、高音が綺麗で気に入っていました)
アンプについては正直よく判りません…
830 ：名無したちの午後：2008/11/22(土) 23:20:19 ID:roOQ60NRi
スピーカーはエラックで10万くらいのもの。
アンプは中古のミュージカルフィデリティーA3もしくはA3.2。
これで幸せ。
アンプは中古のミュージカルフィデリティーA3もしくはA3.2。
これで幸せ。
>>829
ONKYOのD-TK10とA-1VL
ONKYOのD-TK10とA-1VL
スピーカーはモニタの手前に出したり、モニタから横の距離（幅）を取れますか？
もし無理のようでしたら、ソニーのF501を使ってイコライジングすることをおすすめします。
邪道という誹りもあるでしょうが、セッティングに制約のある現実的状況下では
補正機能を積極的に使って、ピークを削り、LRの周波数をおおまかにでも合わせることは
定位や音のかき分けがビッシリ決めるために、目覚ましい効果がある有用な機能だと思います。
低域が薄くなってしまうのは平気そうですが、音像はくっきりはっきりしすぎるのと
高域は少し癖はあるので、そこに拒否反応があると最悪ともなりかねないため
試聴してからをお勧めいたしますが。
またデジアンは普通のアンプ以上にインピーダンスマッチングに厳しいそうなので
4Ωのスピーカーを合わせるのであれば他の機種の方がいいかもしれません。
ちなみにあまり安いともいえませんが、フジヤに中古が出ていますね。
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/u-amp.html
スピーカーはエロゲーマーに人気の、KEF、QUAD、パイオニア、ELACあたりから
試聴の上、じっくり決められるのが無難なのかな。。
DP-1だって良いものでしょうから、KEFの同軸やELACのJETといった
少し赴きが違うものにした方が面白いかもしれませんね。
個人的にはピエガのリボンが好きなのですが
低インピ＆割高＆値引き渋い＆中古あまりでない、といった感じで手放しではすすめられなくて残念です。。
もし無理のようでしたら、ソニーのF501を使ってイコライジングすることをおすすめします。
邪道という誹りもあるでしょうが、セッティングに制約のある現実的状況下では
補正機能を積極的に使って、ピークを削り、LRの周波数をおおまかにでも合わせることは
定位や音のかき分けがビッシリ決めるために、目覚ましい効果がある有用な機能だと思います。
低域が薄くなってしまうのは平気そうですが、音像はくっきりはっきりしすぎるのと
高域は少し癖はあるので、そこに拒否反応があると最悪ともなりかねないため
試聴してからをお勧めいたしますが。
またデジアンは普通のアンプ以上にインピーダンスマッチングに厳しいそうなので
4Ωのスピーカーを合わせるのであれば他の機種の方がいいかもしれません。
ちなみにあまり安いともいえませんが、フジヤに中古が出ていますね。
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/u-amp.html
スピーカーはエロゲーマーに人気の、KEF、QUAD、パイオニア、ELACあたりから
試聴の上、じっくり決められるのが無難なのかな。。
DP-1だって良いものでしょうから、KEFの同軸やELACのJETといった
少し赴きが違うものにした方が面白いかもしれませんね。
個人的にはピエガのリボンが好きなのですが
低インピ＆割高＆値引き渋い＆中古あまりでない、といった感じで手放しではすすめられなくて残念です。。
お二方のおすすめの中古品など。
ttp://www.f-soundspace.com/used.html#speakers
ELACの中古があるけど、スタンド付き。
ちなみにADAMもELACの親戚のようなツィーターらしいです、私は深く聴いたことはありません。
一月程前の時点では、秋葉原石丸レフィーノにELACの展示品処分が多数出ていました。
ttp://shop.avac-used.com/i-shop/category_l.pasp?cm_large_cd=7&to=cl
アバックにD-TK10
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/sisaudio/useditems.html
ここに出ているステラメロディーも、女性声で非常に定評のある機種らしいです
ただ高い＆大きい、かな。少々古めの機種なので不安もあるかと思いますし。。。
ttp://www.f-soundspace.com/used.html#speakers
ELACの中古があるけど、スタンド付き。
ちなみにADAMもELACの親戚のようなツィーターらしいです、私は深く聴いたことはありません。
一月程前の時点では、秋葉原石丸レフィーノにELACの展示品処分が多数出ていました。
ttp://shop.avac-used.com/i-shop/category_l.pasp?cm_large_cd=7&to=cl
アバックにD-TK10
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/sisaudio/useditems.html
ここに出ているステラメロディーも、女性声で非常に定評のある機種らしいです
ただ高い＆大きい、かな。少々古めの機種なので不安もあるかと思いますし。。。
エロゲ前提ならボーカルメインだろうし
特性的にフルレンジ(+サブウーファー)が合うと思うので
TD307(316sw)とTA-F501かなとは思うが
高音がキッチリ出てる物でマルチで定位が良いとなるとSEIS 1201(DORD165)とTA-F501かな
ただ、ボーカルは下がってしまうからその辺は微妙かも知れん
特性的にフルレンジ(+サブウーファー)が合うと思うので
TD307(316sw)とTA-F501かなとは思うが
高音がキッチリ出てる物でマルチで定位が良いとなるとSEIS 1201(DORD165)とTA-F501かな
ただ、ボーカルは下がってしまうからその辺は微妙かも知れん
D-TK10が安く手に入るなら良いかもな
A-1VLは高音より中音の質感がいいアンプだから
高音のみに拘るのならマランツのアンプの方がいいかも
A-1VLは高音より中音の質感がいいアンプだから
高音のみに拘るのならマランツのアンプの方がいいかも
>>833
ちなみにそこにあるADAM HM2だけど新品定価が189,800だから新品でも多少割引のお店でそこの中古値段くらいで買える。
（これのアクティブ版がADAM S2）
デスクの上に置くのはおすすめできないけど。
なんとかデスクを手前に少し引いてデスクの向こうにデスクよりも背の高いスタンドに置いてくれるとベター。
ちなみにそこにあるADAM HM2だけど新品定価が189,800だから新品でも多少割引のお店でそこの中古値段くらいで買える。
（これのアクティブ版がADAM S2）
デスクの上に置くのはおすすめできないけど。
なんとかデスクを手前に少し引いてデスクの向こうにデスクよりも背の高いスタンドに置いてくれるとベター。
皆さんレスありがとうございます。
アンプは入手しやすそうなA-1VL、F501にしようかと思います。
価格考えるとA-1VLの方が良いんですかね。調整するツマミがないのが気になりますが
スピーカーはどれにするか迷いますね。
聞き比べたら良いのですが、地方なので殆ど置いてない状態です。
オンキョーやデノン、パイオニアは少しあるぐらい
とりあえず、挙がってる機種の情報収集してみます。
アンプは入手しやすそうなA-1VL、F501にしようかと思います。
価格考えるとA-1VLの方が良いんですかね。調整するツマミがないのが気になりますが
スピーカーはどれにするか迷いますね。
聞き比べたら良いのですが、地方なので殆ど置いてない状態です。
オンキョーやデノン、パイオニアは少しあるぐらい
とりあえず、挙がってる機種の情報収集してみます。
昔スピーカーのセッティングでアドバイスを貰ってた者です、お久しぶりです
引っ越して部屋が少し広くなり、機器の置き場にも多少の余裕が出来たのはよかったんですが
響く…壁に反響して音が響く
そのせいか以前に比べ音が散漫な気がします
反響を防ぐには壁の平行面を減らすように家具などを置くといいんでしょうか？
引っ越して部屋が少し広くなり、機器の置き場にも多少の余裕が出来たのはよかったんですが
響く…壁に反響して音が響く
そのせいか以前に比べ音が散漫な気がします
反響を防ぐには壁の平行面を減らすように家具などを置くといいんでしょうか？
吸音材
部屋にモノ置いてないんじゃね？
カーテンや本棚、絨毯、クッションなんか入れて調整しる
吸音材は最後の手段でいいよ
カーテンや本棚、絨毯、クッションなんか入れて調整しる
吸音材は最後の手段でいいよ
A-1VL+SC-CX101refにしてみた。確かに音は良くなったけど別次元って訳でもないかな
バイワイヤリング接続したら変わるのかもしれないけど
付属のPCスピーカーから、200PCILTD+GX-100HDにした時の方が違いを体感できた。
PCゲームなら5万程度で十分な解像度になる気がする。
バイワイヤリング接続したら変わるのかもしれないけど
付属のPCスピーカーから、200PCILTD+GX-100HDにした時の方が違いを体感できた。
PCゲームなら5万程度で十分な解像度になる気がする。
pcトラポにするとエロゲー以外にもアニメとか音楽ファイルの
再生もできるから良いよねぇ
再生もできるから良いよねぇ
>>843は>>829の人なのかな？
自動補正を別とすれば、慣れや環境がなければ
違いが出てき難いアンプに資金の大部分を投じ
スピーカーは、いくら信者がついていても
所詮は素性の壁を越えられるはずもない
ショップの改造品で新品実売5万以下というのは
きつい言い方をすれば、なんとも中途半端な資金の使い方にみえる・・・
おそらくバイワイヤにしても印象はそう変わったりはしない
そのぐらいの予算であれば、XR55やラステームでも使って
最初はオク中古含め、買える限りの最高のスピーカーを選んでおくのが初心者用の鉄則
>PCゲームなら5万程度で十分な解像度になる気がする。
金や時間をかけ、配置の経験を積んだ上で同じ結論に達する可能性は十分にあるものの
現時点で判断できる段階に至ってるかは傍目には疑問を抱く
どのみちその手の最初の感動を超えるのは難しくはあるだろうけどね
自動補正を別とすれば、慣れや環境がなければ
違いが出てき難いアンプに資金の大部分を投じ
スピーカーは、いくら信者がついていても
所詮は素性の壁を越えられるはずもない
ショップの改造品で新品実売5万以下というのは
きつい言い方をすれば、なんとも中途半端な資金の使い方にみえる・・・
おそらくバイワイヤにしても印象はそう変わったりはしない
そのぐらいの予算であれば、XR55やラステームでも使って
最初はオク中古含め、買える限りの最高のスピーカーを選んでおくのが初心者用の鉄則
>PCゲームなら5万程度で十分な解像度になる気がする。
金や時間をかけ、配置の経験を積んだ上で同じ結論に達する可能性は十分にあるものの
現時点で判断できる段階に至ってるかは傍目には疑問を抱く
どのみちその手の最初の感動を超えるのは難しくはあるだろうけどね
付属スピーカーからの投資の場合、1万円程度でもはっきりと違いがわかる。
ただそこからそれ以上の投資になると、違いはわかりにくくなる。
しかし、なんだーあんまり変わらないのな、とか思った場合は、
以前のシステムに戻してみたりすると、違いがはっきりわかったりする。
経験談です。
ただそこからそれ以上の投資になると、違いはわかりにくくなる。
しかし、なんだーあんまり変わらないのな、とか思った場合は、
以前のシステムに戻してみたりすると、違いがはっきりわかったりする。
経験談です。
電源のコンディショナーを買おうかどうか悩む
そこまでいくと完全にオーディオスパイラルにハマる気がする
でも使ってみたい…
>>846
あー分かる分かる
以前のシステムと聴き比べると違いがはっきり判る事多いよね
コストパフォーマンスと言われると五万位のコンポがいいのかもしれないけど
一回違いを実感すると戻れない
そこまでいくと完全にオーディオスパイラルにハマる気がする
でも使ってみたい…
>>846
あー分かる分かる
以前のシステムと聴き比べると違いがはっきり判る事多いよね
コストパフォーマンスと言われると五万位のコンポがいいのかもしれないけど
一回違いを実感すると戻れない
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 電源にコンディショナーっておかしいだろ
／ （●） （●） ＼ 『電源 コンディショナー』っと･･･
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＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
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俺も電源周り改善したいなーとおもってるが
ちょっと高すぎるのばっかだぜ・・絶縁トランス安いの買うか
ちょっと高すぎるのばっかだぜ・・絶縁トランス安いの買うか
CSEの安い奴だけどアイソレーションレギュレーター買っちゃった！
デジタル機器の電源に使ってみようと思ってる
明らかにエロゲより金使ってるなぁ
もうこの辺で自重しないと何オタか分からなくなりそうだ
デジタル機器の電源に使ってみようと思ってる
明らかにエロゲより金使ってるなぁ
もうこの辺で自重しないと何オタか分からなくなりそうだ
アイソレーションレギュレーターをDACの電源として組み入れてみたんだが
こんなに変化するのかって位変わるな、あまり期待してなかっただけに驚いた
例えば、てとてトライオンの体験版でも明らかに音がスッキリして台詞の定位が良くなる
左右への音の振りが聴きやすくなる、BGMの消え入りが綺麗になった
いやープラシーボも有ると思うけど買って良かった
と、いうわけで>>850も導入するんだ！w
こんなに変化するのかって位変わるな、あまり期待してなかっただけに驚いた
例えば、てとてトライオンの体験版でも明らかに音がスッキリして台詞の定位が良くなる
左右への音の振りが聴きやすくなる、BGMの消え入りが綺麗になった
いやープラシーボも有ると思うけど買って良かった
と、いうわけで>>850も導入するんだ！w
そんな変わるのか・・・
先にスピーカー買っちゃったから
導入は来年の夏かな・・・貧乏人はつらいぜ
先にスピーカー買っちゃったから
導入は来年の夏かな・・・貧乏人はつらいぜ
Dr.DAC2の立ち上がりが遅いって曲がフェードインするってこと？
俺は電源は重要だと思いつつも何も対策してないな。
コンセントも普通の電気やで買ったやつだ。
コンセントも普通の電気やで買ったやつだ。
dac64欲しいなぁ。。はぁ
>>856
別にちゃんと科学者レベルの人間が居る様な大きい企業で
オーディオ部門に手を抜いていないようなところの製品であれば普通に対策してあるし
余程に環境が酷く(ブレーカーがあまりに古くて壊れているとか)なければ大丈夫よ
つか、大抵はバランス崩してスパイラルというオチ
別にちゃんと科学者レベルの人間が居る様な大きい企業で
オーディオ部門に手を抜いていないようなところの製品であれば普通に対策してあるし
余程に環境が酷く(ブレーカーがあまりに古くて壊れているとか)なければ大丈夫よ
つか、大抵はバランス崩してスパイラルというオチ
>>857
あれ質感は良いけど密度が低くなって定位悪くなるよ
あれ質感は良いけど密度が低くなって定位悪くなるよ
ARAYを雷サージタップ代わりに使ってますけど
「とりあえずシステムが完成しちゃったけど、まだ伸びしろはある気がしてしまうし
何かそれなりに効果があって買い物欲を満たそうなものはないかな」
といった感じで買うものであって、いわれている通り何か凄い効果を期待して買うものではない気がします。
比較すればミドルクラスのセパレートのアナアンの時より、安デジアンの方が効果が大きく音の伸びやDレンジ感が向上した記憶があります。
アナアンだとおそらく電源容量がきつく、デジアナ分離がされていない弊害もより大きいのかとも思われますが。
また機器をひとつずつ付け外しして効果を段階的に確かめる、といったことは面倒なんでしておりません。
またこれはARAYでは改善効果はないのですが、自分の経験上ノイズに敏感なDACの同軸入力と日本の家電メーカーのプレイヤーでも
家電を沢山動かしている状況で更に1kwクラスの家電を動作させたときなど（電気は12kva契約）
電源環境の変動でリンクが切断されることがあるので、そういった場合には音質以前に使用上の効果として
絶縁トランスを入れる意味も実際にあるのではないかとも想像されます。
自分の環境では間にイコライザーを挟むと安定してくれるので、絶縁トランスは購入しておりませんが。
>>859
バッファを入れると完全にそんな感じのエフェクター状態になるように思います。
「とりあえずシステムが完成しちゃったけど、まだ伸びしろはある気がしてしまうし
何かそれなりに効果があって買い物欲を満たそうなものはないかな」
といった感じで買うものであって、いわれている通り何か凄い効果を期待して買うものではない気がします。
比較すればミドルクラスのセパレートのアナアンの時より、安デジアンの方が効果が大きく音の伸びやDレンジ感が向上した記憶があります。
アナアンだとおそらく電源容量がきつく、デジアナ分離がされていない弊害もより大きいのかとも思われますが。
また機器をひとつずつ付け外しして効果を段階的に確かめる、といったことは面倒なんでしておりません。
またこれはARAYでは改善効果はないのですが、自分の経験上ノイズに敏感なDACの同軸入力と日本の家電メーカーのプレイヤーでも
家電を沢山動かしている状況で更に1kwクラスの家電を動作させたときなど（電気は12kva契約）
電源環境の変動でリンクが切断されることがあるので、そういった場合には音質以前に使用上の効果として
絶縁トランスを入れる意味も実際にあるのではないかとも想像されます。
自分の環境では間にイコライザーを挟むと安定してくれるので、絶縁トランスは購入しておりませんが。
>>859
バッファを入れると完全にそんな感じのエフェクター状態になるように思います。
個人的にはこのスレであればこそ、嫌悪感のない人であればオートイコライザーがおすすめですね。
501の話などからイコライザイコライザうるさくてなんですが、8畳の兼用しまくり物を置きまくりで
スピーカーの手前にデュアルモニタ・160cm幅のデスクがある悪環境の自室にDG-38を入れたときはかなり感動しますた。
そこでようやく他の機器の美点がすんなりと出てきてくれた感覚といいますか。
もっとも16畳で天井が最高4m以上の家族共用趣味部屋にシステムを持ち込むんだ際には必要性は感じませんので
大部屋にプロジェクターで専用システムを組んでいるような人には不要でしょうし
本当に音をいじってしまうものなので、あまりきつくかけてしまうと、Dレンジが圧縮されたような感覚？が
出てしまうので、なるべく自力改善の指標ともするのが望ましいですが
またフラットだとかなり乾いた音になってしまうように思うので、その意味でも補正は緩やか目がおすすめです。
ソニーの入門デジタルプリメインのDCACも優秀なのですが、基本的にフラット志向のままそれ以上いじれないので
場合によっては上記の要素が色濃く出てしまうため、萌え用途では好みがわかれてしまうかもしれません。
その他、手間を厭わないならベリンガーや、既存のシステムを諦められるもしくは適応が可能なら最近のAVアンプで十分かと思います。
LR独立イコライジング可能で、Frieveと違ってゲームも出力できるPCソフトがあればそっちでもいいかもしれませんが自分は知りません。
501の話などからイコライザイコライザうるさくてなんですが、8畳の兼用しまくり物を置きまくりで
スピーカーの手前にデュアルモニタ・160cm幅のデスクがある悪環境の自室にDG-38を入れたときはかなり感動しますた。
そこでようやく他の機器の美点がすんなりと出てきてくれた感覚といいますか。
もっとも16畳で天井が最高4m以上の家族共用趣味部屋にシステムを持ち込むんだ際には必要性は感じませんので
大部屋にプロジェクターで専用システムを組んでいるような人には不要でしょうし
本当に音をいじってしまうものなので、あまりきつくかけてしまうと、Dレンジが圧縮されたような感覚？が
出てしまうので、なるべく自力改善の指標ともするのが望ましいですが
またフラットだとかなり乾いた音になってしまうように思うので、その意味でも補正は緩やか目がおすすめです。
ソニーの入門デジタルプリメインのDCACも優秀なのですが、基本的にフラット志向のままそれ以上いじれないので
場合によっては上記の要素が色濃く出てしまうため、萌え用途では好みがわかれてしまうかもしれません。
その他、手間を厭わないならベリンガーや、既存のシステムを諦められるもしくは適応が可能なら最近のAVアンプで十分かと思います。
LR独立イコライジング可能で、Frieveと違ってゲームも出力できるPCソフトがあればそっちでもいいかもしれませんが自分は知りません。
>>855
わかった どうもありがとう
わかった どうもありがとう
>>862
バッファを入れるとその傾向が明らか、という感想ですよ。
私も64はいわゆる「正しい音」ではないと考えています。
自分だと、オンにしなければほぼ気にならないことも確かですが
他の機器や環境、感覚、DAC64自体のverでもかなり差があるようですし
感想をサンプルの一つとして提示しておくに止めたいと思います。
上級者の人には副作用が目立つのかもしれませんが、ファンも多いですし試聴してから買うのなら
気になるようになってからまた別のものを選べばいいんじゃないですかね。
バッファに関しては、エロゲBGMの打ち込み音なんかの方がわかりやすく（違和感が出やすく）
例えば「キイン」というオルゴール音であれば、響きが足されて「キイィィン」という音になるイメージですかね。
後段は、自分には「海外製のアンプはみんな」などと語ってしまえるほどの経験はありませんが
日本産とそれ以外全ての国のアンプの傾向、とひとくくりにするのは
少々乱暴、大雑把に思え、あまり話す価値を見いだせません。DACからアンプへの話の繋がりも？？
バッファを入れるとその傾向が明らか、という感想ですよ。
私も64はいわゆる「正しい音」ではないと考えています。
自分だと、オンにしなければほぼ気にならないことも確かですが
他の機器や環境、感覚、DAC64自体のverでもかなり差があるようですし
感想をサンプルの一つとして提示しておくに止めたいと思います。
上級者の人には副作用が目立つのかもしれませんが、ファンも多いですし試聴してから買うのなら
気になるようになってからまた別のものを選べばいいんじゃないですかね。
バッファに関しては、エロゲBGMの打ち込み音なんかの方がわかりやすく（違和感が出やすく）
例えば「キイン」というオルゴール音であれば、響きが足されて「キイィィン」という音になるイメージですかね。
後段は、自分には「海外製のアンプはみんな」などと語ってしまえるほどの経験はありませんが
日本産とそれ以外全ての国のアンプの傾向、とひとくくりにするのは
少々乱暴、大雑把に思え、あまり話す価値を見いだせません。DACからアンプへの話の繋がりも？？
バッファ付きのDACはゲームで使えないから選択肢に入らないな
64はオフに出来るからまだいいかもしれないけど
切れないDACだと常にBGMや台詞が遅れる
64はオフに出来るからまだいいかもしれないけど
切れないDACだと常にBGMや台詞が遅れる
866 ：名無したちの午後：2008/12/01(月) 17:19:19 ID:aDARzjnE0
DAC64はPC接続だと頻繁にリンクが切れるので注意だ。
俺が買ったのは電源スイッチがついた直後のやつだけど
あまりにぶちぶちきれるので売っぱらっちゃったよ。
えろげに合わせるならWADIAの方が音色的にもいいかもな。
…でも、えろげならAVアンプが一番のような気がしてるよ。
高級DACを使えば確かに2,3万程度のPCサウンドユニットより音はよくなるけど
その伸び率は微妙。
アンプやSPが安物で、更に大きな音が出せない環境では
はっきり言ってわからないレベルだろうね。
（俺は多分聞き分けられない)
DAC64の後継機であるQBD76なんて60万オーバーだし
ちょっと足せばパイオニアのフラグシップが買えるじゃん。
DAC用途限定でも、絶対AVアンプのほうがお勧めだね。
俺が買ったのは電源スイッチがついた直後のやつだけど
あまりにぶちぶちきれるので売っぱらっちゃったよ。
えろげに合わせるならWADIAの方が音色的にもいいかもな。
…でも、えろげならAVアンプが一番のような気がしてるよ。
高級DACを使えば確かに2,3万程度のPCサウンドユニットより音はよくなるけど
その伸び率は微妙。
アンプやSPが安物で、更に大きな音が出せない環境では
はっきり言ってわからないレベルだろうね。
（俺は多分聞き分けられない)
DAC64の後継機であるQBD76なんて60万オーバーだし
ちょっと足せばパイオニアのフラグシップが買えるじゃん。
DAC用途限定でも、絶対AVアンプのほうがお勧めだね。
DAC64mkをPC接続で使ってるがリンク切れなんて1度も無いぞ・・・
LynxTWOとFireface800では全く問題無い
LynxTWOとFireface800では全く問題無い
2が抜けたぜ
>>867
リンク切れはサウンドカードを疑った方が良かったんじゃ？
あと、高級なDACを買うような人は当然、見合うスピーカーやアンプを持っているんじゃない？
>>868
流石このスレは高級機使いが多いな
ゲームの時はバッファOFF？
リンク切れはサウンドカードを疑った方が良かったんじゃ？
あと、高級なDACを買うような人は当然、見合うスピーカーやアンプを持っているんじゃない？
>>868
流石このスレは高級機使いが多いな
ゲームの時はバッファOFF？
自分は>>867氏ではなく>>864ですが、リンク切れには条件がありますね。把握している限りでも
・光は切れない。切れるのは同軸。バランスは使っていないので保留。
・同軸x2装備バージョンは更に怪しいかもしれない。
優先側に使用機器を繋いで、劣後側の端子を絶縁しておくと改善可能性あり
・周囲の電源環境も影響する、家内や同じ系統のみか
コモンモードノイズも影響しているのか謎なものの
電気を沢山使ってる状態・時間帯の方が起こりやすい。
またPCの影響は大。弱いプレイヤーだと、PC以外からの音だし時にもPC起動中は起こりやすい。
またその弱いプレイヤーだと、後述するスイッチONの瞬間でなくても起こることがある。
無線機器が影響するかは謎。
・上記の状況に加え、大電力の電気器具のスイッチを入れた瞬間に起こることが多い
自分の経験でいえば、Aray＋デジアンなら起こらないけれど、アナアンなら起こる。
・送り出し側機器のノイズ耐性他の性能が影響する。
自分が使ってきた中では国産のミドルDVDP（ユニバ）が最悪。
個人輸入の上昇圧トランス使用のプレイヤーや、バブル期国産Pではたまに起こる。
DG-38では起こらない。（切れるプレイヤーからでもDG-38を通せば起こらない）
電源環境は、12kva契約でアース工事は無し。壁コンも普通のナショナル2Pのまま。
エアコン用200V配線でどうなるかは、試そうと思いつつ手を付けておらず。。。
・光は切れない。切れるのは同軸。バランスは使っていないので保留。
・同軸x2装備バージョンは更に怪しいかもしれない。
優先側に使用機器を繋いで、劣後側の端子を絶縁しておくと改善可能性あり
・周囲の電源環境も影響する、家内や同じ系統のみか
コモンモードノイズも影響しているのか謎なものの
電気を沢山使ってる状態・時間帯の方が起こりやすい。
またPCの影響は大。弱いプレイヤーだと、PC以外からの音だし時にもPC起動中は起こりやすい。
またその弱いプレイヤーだと、後述するスイッチONの瞬間でなくても起こることがある。
無線機器が影響するかは謎。
・上記の状況に加え、大電力の電気器具のスイッチを入れた瞬間に起こることが多い
自分の経験でいえば、Aray＋デジアンなら起こらないけれど、アナアンなら起こる。
・送り出し側機器のノイズ耐性他の性能が影響する。
自分が使ってきた中では国産のミドルDVDP（ユニバ）が最悪。
個人輸入の上昇圧トランス使用のプレイヤーや、バブル期国産Pではたまに起こる。
DG-38では起こらない。（切れるプレイヤーからでもDG-38を通せば起こらない）
電源環境は、12kva契約でアース工事は無し。壁コンも普通のナショナル2Pのまま。
エアコン用200V配線でどうなるかは、試そうと思いつつ手を付けておらず。。。
結論としては「機器に問題がない」という可能性の他にも
・AES/EBU・光では全く問題がない
・>>868さんの電源環境に問題がない
といった可能性も残るようにも。
>>867
同意できる部分も多いのですが、逆に単機能だからこその利点もあるのですよね。
例えばDAC64と9100ESを同時期に買ったとして
今でも（比率的にいって）中古価格を維持しているのはDAC64の方です。
76とLX91だっておそらく同じようなことになるのでは。
AVアンプは激戦区で技術革新が早いからこそ、あまり高いものを買ってしまうのもどうかと。
・AES/EBU・光では全く問題がない
・>>868さんの電源環境に問題がない
といった可能性も残るようにも。
>>867
同意できる部分も多いのですが、逆に単機能だからこその利点もあるのですよね。
例えばDAC64と9100ESを同時期に買ったとして
今でも（比率的にいって）中古価格を維持しているのはDAC64の方です。
76とLX91だっておそらく同じようなことになるのでは。
AVアンプは激戦区で技術革新が早いからこそ、あまり高いものを買ってしまうのもどうかと。
1年前から計画立ててたんだがやっと買えた。
KEF MODEL203/2
貧乏人には辛いぜ、節約しまくって8kg痩せ。
KEF MODEL203/2
貧乏人には辛いぜ、節約しまくって8kg痩せ。
DAC64
DAC64mk2
両方持ってたけどリンク切れは皆無だったけどね。
ただ、PCの電源ON・OFFでブチッとノイズが出ることはあった。
DAC64mk2
両方持ってたけどリンク切れは皆無だったけどね。
ただ、PCの電源ON・OFFでブチッとノイズが出ることはあった。
>>874
おめ。
俺もREF203(ver.1)使っているよ。
同じKEF仲間が増えて嬉しい限りだ。
音の粒立ちが素晴らしいので、アニメや映画なんかのAV用途には好適、
音楽もポップスとか最高に相性がイイ。
正にエロゲの為に生まれてきたようなスピーカーだよ、REFシリーズは。
次はアンプか？
痩せすぎで死なない程度に頑張ってくれ。
おめ。
俺もREF203(ver.1)使っているよ。
同じKEF仲間が増えて嬉しい限りだ。
音の粒立ちが素晴らしいので、アニメや映画なんかのAV用途には好適、
音楽もポップスとか最高に相性がイイ。
正にエロゲの為に生まれてきたようなスピーカーだよ、REFシリーズは。
次はアンプか？
痩せすぎで死なない程度に頑張ってくれ。
お買い得えらっこ？
ttp://avic.livedoor.biz/archives/cat_50011171.html
管楽器のビブラートなんかが潰れぎみで
平坦・濁ってしまいがちなところは、最近のJETでは直っているのかな。
ttp://avic.livedoor.biz/archives/cat_50011171.html
管楽器のビブラートなんかが潰れぎみで
平坦・濁ってしまいがちなところは、最近のJETでは直っているのかな。
スピーカーでは他人に聞かれたりすると困る。
イヤホンやヘッドフォンにしようかなと思ったけど
ホームページを見たりすると急にでかい音が出るページがあり
やはりこれはこれでいや・・・。
ちょうどいいものがないだろうか？
イヤホンやヘッドフォンにしようかなと思ったけど
ホームページを見たりすると急にでかい音が出るページがあり
やはりこれはこれでいや・・・。
ちょうどいいものがないだろうか？
>880
音質までは知らん
ttp://www.mee.co.jp/recruit/pro_story/pro_story1.html
ttp://www.dh.aist.go.jp/research/humanoid/SoundSpots/index.php.ja
音質までは知らん
ttp://www.mee.co.jp/recruit/pro_story/pro_story1.html
ttp://www.dh.aist.go.jp/research/humanoid/SoundSpots/index.php.ja
自分の中で今のシステムがエロゲ用としては十分満足出来る音に仕上がった
フルオケなんかを聴くには色々物足りないんだろうがそういうソースは聴かないしね
これからは少し貯金するかなぁ
>>881
そういうのYAMAHAの製品でなかったっけ？
フルオケなんかを聴くには色々物足りないんだろうがそういうソースは聴かないしね
これからは少し貯金するかなぁ
>>881
そういうのYAMAHAの製品でなかったっけ？
>>880
つ STAX
つ STAX
ディスカバやら203/2やらお前らほんと金持ってんだな・・
BGMとかエロゲソング限定の試聴会でも開いてくれよ
BGMとかエロゲソング限定の試聴会でも開いてくれよ
×金持ち
○それにしか使い道が無い
○それにしか使い道が無い
REF203/2。
部屋十畳、～70万、といった限られた条件の中で、
試聴しまくって普通の音だなと感じたのはこれしかなかった。
情報量がずば抜けて多いわけでもないし、特出してるものなんもないです。
欠点は、ヴォーカル&ヴォイスがでかくなってしまうのと、低音がやや膨らむこと。
これはSPに大半の原因があるのですが、
DAC64mk2がシステム内にあると、それが強調される感じがしました。
システムの総入れ替えで口のサイズも小さくできたので
オーディオ的にはとーぶんこれでいいかなと思ってます。
DAC64mk2はお嫁に出してしまいましたが独特の艶は好きだったなー。
CHORDさんには色々勉強させてもらいました。感謝してます。
DACで遊んでた頃が一番楽しかったかも。今はちょっと寂しい。
部屋十畳、～70万、といった限られた条件の中で、
試聴しまくって普通の音だなと感じたのはこれしかなかった。
情報量がずば抜けて多いわけでもないし、特出してるものなんもないです。
欠点は、ヴォーカル&ヴォイスがでかくなってしまうのと、低音がやや膨らむこと。
これはSPに大半の原因があるのですが、
DAC64mk2がシステム内にあると、それが強調される感じがしました。
システムの総入れ替えで口のサイズも小さくできたので
オーディオ的にはとーぶんこれでいいかなと思ってます。
DAC64mk2はお嫁に出してしまいましたが独特の艶は好きだったなー。
CHORDさんには色々勉強させてもらいました。感謝してます。
DACで遊んでた頃が一番楽しかったかも。今はちょっと寂しい。
SP以外のシステムkwsk
>>888
2.5m～2.8mくらいかな。
頭上にあるPJのファン音がめちゃうるさいので、来年はここ改善したいなあ。
>>889
元々SPだけ購入予定だったけども、急遽システム変更。
あきゅそにんえそこーどじぇふまっきんむんどりん・・・
購入する気ないやつも借りて選んだので、自分好みの構成にできたと思う。
費用はCDT～アクセ他まで全て売却して捻出。それでも足りなかったので完全なる散財。
以前のシステム含めて、変更内容は勘弁してくだしゃい。(世界は狭いです。身元バレます。)
2.5m～2.8mくらいかな。
頭上にあるPJのファン音がめちゃうるさいので、来年はここ改善したいなあ。
>>889
元々SPだけ購入予定だったけども、急遽システム変更。
あきゅそにんえそこーどじぇふまっきんむんどりん・・・
購入する気ないやつも借りて選んだので、自分好みの構成にできたと思う。
費用はCDT～アクセ他まで全て売却して捻出。それでも足りなかったので完全なる散財。
以前のシステム含めて、変更内容は勘弁してくだしゃい。(世界は狭いです。身元バレます。)
>>890
エロゲ使用感か。
やっぱ声はエロいぜ。BGMとも相性いい。
エロゲだと前方に口が浮かんでる感じ。
それよかCD再生の恩恵のほうがでかく、人がいる空間まで出せるようになった。
奥行感がちと足りないかも。
高額なSPだと骨格まで判別できる。
でもそこまでやっちゃうとあらが目立ってエロゲができないので、
このジャンル的にKEFはベストな選択だったと思う。
エロゲ使用感か。
やっぱ声はエロいぜ。BGMとも相性いい。
エロゲだと前方に口が浮かんでる感じ。
それよかCD再生の恩恵のほうがでかく、人がいる空間まで出せるようになった。
奥行感がちと足りないかも。
高額なSPだと骨格まで判別できる。
でもそこまでやっちゃうとあらが目立ってエロゲができないので、
このジャンル的にKEFはベストな選択だったと思う。
俺の選んだのがベストってのもなんだしベターぐらいにしとき
オーディオはスピーカーではなく部屋を鳴らす
どういうことでしょうか？
スピーカーは全部正面に並べるって事だよ
あと出来る限りスピーカーに近づいて聞く
あと出来る限りスピーカーに近づいて聞く
部屋が音に与える影響が大きいって事でしょ
でもエロゲ用のオーディオでセッティングに拘れって言われても困るんだよね
デスクトップだったりスピーカーの間にモニターやテレビがあるんだしさ
でもエロゲ用のオーディオでセッティングに拘れって言われても困るんだよね
デスクトップだったりスピーカーの間にモニターやテレビがあるんだしさ
左右ツィーターの軸線上に障害物が無ければ良いというし
ウーファー再生帯域の音は指向性が弱く透過力が強いので反響物を無視できる
今は高級AVはモニターよりスピーカーを手前に設置したり、プロジェクター使ったりしてるので音場を濁す例は少ない
むしろピュアユーザーで、スピーカーの間に轟然とオーディオタワー建てて悦に行ってる人が多いのが笑える
ウーファー再生帯域の音は指向性が弱く透過力が強いので反響物を無視できる
今は高級AVはモニターよりスピーカーを手前に設置したり、プロジェクター使ったりしてるので音場を濁す例は少ない
むしろピュアユーザーで、スピーカーの間に轟然とオーディオタワー建てて悦に行ってる人が多いのが笑える
と、いうかエロゲだと一番気をつけないといけないのは音漏れだと思うのですが・・・
プリメインからセパレートに移行しようか迷う
安モンだとあんま変わらないかな
安モンだとあんま変わらないかな
電気代が増えるだけ
このスレの人は防音どうしてんの？
ヨスガは体験版の感じでは、月城さんのボイスがそれなりの音質で楽しめそうなんで、いずれ買いたいな。
自分の聴く限り好みの限りでは、かわいいロリ声を出せて、なおかつ情報量を増やしても
カスレや発声の苦しさといった粗が、簡単に見えてこないという美点を併せ持った、あまり多くないエロゲ声優さんのひとり。
システムの性格によってはキンついてしまいそうではありますが…。
自分の聴く限り好みの限りでは、かわいいロリ声を出せて、なおかつ情報量を増やしても
カスレや発声の苦しさといった粗が、簡単に見えてこないという美点を併せ持った、あまり多くないエロゲ声優さんのひとり。
システムの性格によってはキンついてしまいそうではありますが…。
エロゲーもいい音で聞きたいけどやっぱり防音のことも考えるとヘッドホンとヘッドホンアンプしか選択肢が無いんだけど
このスレではほとんど話題に上がらないよね・・・
みんな一軒家に一人暮らしでもしてるの？
このスレではほとんど話題に上がらないよね・・・
みんな一軒家に一人暮らしでもしてるの？
一人暮らしか防音室装備の金持ちでもなければヘッドホン併用だと思うけど、
向こうのスレとこっちのスレとどれくらい人がかぶってるんかねえ。
向こうのスレとこっちのスレとどれくらい人がかぶってるんかねえ。
ここは運良く環境があるか
悟りを開いた人間ばかりかと思ってた
本人が悟りを開いていても
防音が普通のマンソンで音量を出して
人様に迷惑をかけちゃアカンけど
悟りを開いた人間ばかりかと思ってた
本人が悟りを開いていても
防音が普通のマンソンで音量を出して
人様に迷惑をかけちゃアカンけど
>>812
見れない…
見れない…
ヘッドホンで聞くのはともかくヘッドホンアンプ買うなんてボッタクリ業者のカモ
今オーディオ業界で一番ぼろいのがヘッドホンアンプとDAC
中身スカスカの基板ちょろーんのすこーんなやつばっかり
アホ
プリメインの方が全然いい、スピーカも当然鳴らせるし
ナイスなヘッドホン出力のプリメインアンプ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1195732649/
今オーディオ業界で一番ぼろいのがヘッドホンアンプとDAC
中身スカスカの基板ちょろーんのすこーんなやつばっかり
アホ
プリメインの方が全然いい、スピーカも当然鳴らせるし
ナイスなヘッドホン出力のプリメインアンプ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1195732649/
数千円のプリメインなんてないからその辺りはともかく
3万でも10万でもそれ以上でも同価格帯で比べるとヘッドホンアンプはボッタなのは事実
しかも用途はやたら狭い
3万でも10万でもそれ以上でも同価格帯で比べるとヘッドホンアンプはボッタなのは事実
しかも用途はやたら狭い
>>914
ただでさえ市場規模が小さいオーディオ製品市場のなかでも、さらにニッチな
製品なんだから、価格性能比が悪いのは仕方ないだろ。数が出ない商品って
のは高いもんなんだよ。
それに納得した人間が買うもんだ。ああいうのは。
ただでさえ市場規模が小さいオーディオ製品市場のなかでも、さらにニッチな
製品なんだから、価格性能比が悪いのは仕方ないだろ。数が出ない商品って
のは高いもんなんだよ。
それに納得した人間が買うもんだ。ああいうのは。
下手糞な自演ｐｇｒ
市場が広いってことはメーカー数も多いわけで
HPAも必ずしも出荷数が少ないわけでもなさそうに見えるのだが実際はどうなんだろうね。
や、俺はボッタどうこうには触れないけど。
単純に量産効果だけでいえばそれこそプリメインやCDPなんかより
普及価格帯のAVアンプやDVDPが桁違いの数だしなあ
コストパフォーマンスといえば最近はKAILAS7の物量に驚いたな
ttp://artcrew.sblo.jp/article/16100552.html
HPAも必ずしも出荷数が少ないわけでもなさそうに見えるのだが実際はどうなんだろうね。
や、俺はボッタどうこうには触れないけど。
単純に量産効果だけでいえばそれこそプリメインやCDPなんかより
普及価格帯のAVアンプやDVDPが桁違いの数だしなあ
コストパフォーマンスといえば最近はKAILAS7の物量に驚いたな
ttp://artcrew.sblo.jp/article/16100552.html
ところで今更なんだがTH2Xを再生して
通常の台詞でも舌の動きまでよくわかるような声の近さ・生々しさに
ここなどでの高評価も非常に頷けたのだけど
声が近すぎるせいか、同時にマイクに「ブワー」と息が被るような感じがどうも耳についてしまった。
いわゆるブレスノイズというのかな？
もちろん声優さん毎でも大分違うもので、タマ姉あたりでもある程度目立って
ザっと流した感じでは、ささらが一番顕著だったかな
これまた高評価のADでは改善されているのだろうか？
通常の台詞でも舌の動きまでよくわかるような声の近さ・生々しさに
ここなどでの高評価も非常に頷けたのだけど
声が近すぎるせいか、同時にマイクに「ブワー」と息が被るような感じがどうも耳についてしまった。
いわゆるブレスノイズというのかな？
もちろん声優さん毎でも大分違うもので、タマ姉あたりでもある程度目立って
ザっと流した感じでは、ささらが一番顕著だったかな
これまた高評価のADでは改善されているのだろうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34089.jpg
将来はこれくらい揃えたいものだ
将来はこれくらい揃えたいものだ
俺はそこまではいらないな･･･いや、欲しくても絶対買えないがｗ
最近ではエロゲ用というよりニコ動用のオーディオになってきた…
歌ってみたとか演奏してみたとかそういうの聴くのにちょうどいい。
ところで>>919の言ってることはどうなのかな
TH2Xとか持ってないから分からないけどブレスノイズなんて入ってるの？
他のエロゲでも聴いたことないというか意識した事なかったよ
歌ってみたとか演奏してみたとかそういうの聴くのにちょうどいい。
ところで>>919の言ってることはどうなのかな
TH2Xとか持ってないから分からないけどブレスノイズなんて入ってるの？
他のエロゲでも聴いたことないというか意識した事なかったよ
普通に入ってるね。
あと、台詞長いキャラは別日に録って編集してる跡とか多い
声調変わるからモロバレ、 文句ある訳じゃないけど。
あと、台詞長いキャラは別日に録って編集してる跡とか多い
声調変わるからモロバレ、 文句ある訳じゃないけど。
10万程度の小型スピーカーでオススメありますか？
調べた所、B&W CM1、ELAC BS243、DALI lMenuet Ⅱ、Monitor Audio RS1、QUAD 11Lが目に付きました。
エロゲとアニメがメインなので、低音はそんなに出なくても構わないと思います。
クリアで解像度が良いスピーカーを探しています。
調べた所、B&W CM1、ELAC BS243、DALI lMenuet Ⅱ、Monitor Audio RS1、QUAD 11Lが目に付きました。
エロゲとアニメがメインなので、低音はそんなに出なくても構わないと思います。
クリアで解像度が良いスピーカーを探しています。
>922
ｍｐ3 320ｋとかであげてる人もいるから普通に聞けちまうよな。
コメント付で音楽を聴くというのはなかなか楽しい。
ｍｐ3 320ｋとかであげてる人もいるから普通に聞けちまうよな。
コメント付で音楽を聴くというのはなかなか楽しい。
>>925
>>829の人へのレスが大体それぐらいの価格帯では
モニオとB&Wはアンプによってはエロゲソースだと聴き疲れが少し心配かな
>>926
俺は歌ってみた踊ってみた動画に時間を使う価値は感じられないけど
それはともかくとして著作権侵害ものには潔癖なこの板で
ニコニコのソースについて話していくのは適当ではないのでは
>>829の人へのレスが大体それぐらいの価格帯では
モニオとB&Wはアンプによってはエロゲソースだと聴き疲れが少し心配かな
>>926
俺は歌ってみた踊ってみた動画に時間を使う価値は感じられないけど
それはともかくとして著作権侵害ものには潔癖なこの板で
ニコニコのソースについて話していくのは適当ではないのでは
>>925
少したしてBS243Ltdまじおぬぬめ
少したしてBS243Ltdまじおぬぬめ
>>925
常々思うんだけど、スピーカー履歴だけでも付け足してあるとすごい分かりやすい。
常々思うんだけど、スピーカー履歴だけでも付け足してあるとすごい分かりやすい。
>>798なのですが、その後音量を大きめにとって、他のゲームと比較してみた結果
ちゅぱ音に関しては、SEの使い回し感や貼り合わせ感は大きい方だったように思えてきました。
またスピーカー間をきっちりとったシステムだと、振り分けシステムの弊害か
他のゲームよりもSEと台詞の間が空いてしまって違和感が大きいかもしれません。
いっていることがまるで逆で赤面ものですが
万が一私の投稿で期待して買ってしまう人がいたら、ということで恥を忍んで修正しておきます。
もしそんな人がいたら本当ごめんなさい、ちゅぱ音については経験を積んで出直しておきます、、、 orz
>>922
これもささらに関しては、ブレスノイズというより
マイクが近すぎることによる篭もりなのかな、という気もしてきました。
ともかくささらで音量を上げれば、声の生々しさとのトレードオフの部分はよく感じられるように思います。
ちゅぱ音に関しては、SEの使い回し感や貼り合わせ感は大きい方だったように思えてきました。
またスピーカー間をきっちりとったシステムだと、振り分けシステムの弊害か
他のゲームよりもSEと台詞の間が空いてしまって違和感が大きいかもしれません。
いっていることがまるで逆で赤面ものですが
万が一私の投稿で期待して買ってしまう人がいたら、ということで恥を忍んで修正しておきます。
もしそんな人がいたら本当ごめんなさい、ちゅぱ音については経験を積んで出直しておきます、、、 orz
>>922
これもささらに関しては、ブレスノイズというより
マイクが近すぎることによる篭もりなのかな、という気もしてきました。
ともかくささらで音量を上げれば、声の生々しさとのトレードオフの部分はよく感じられるように思います。
BS243LTDって、無印版とそんなに違うのかね？4万ぐら価格差があるし
10万前後のスピーカーとは違うのかな。
10万前後のスピーカーとは違うのかな。
243LTDは聴いておりませんが
あそこは昔から限定版が大好きで、300LINEがプッシュされていた頃は日本独自企画ものも合わせて
オーセンティック、SHARPタイアップ版AE、オーディオエディション、ジュビリー、各限定色……等々色々出しており
そのうち310ウルティメイトは実に35万円というプライスが付いていましたが、それに見合った実力かという点では少々疑問も残るもので
とにかく姿格好も含めた存在感が好きで好きでしょうがない・あのデザインのまま少しでも良い物が欲しい、という
特に強い拘りを持った好事家向けの製品だったと思います。
243はそこまで極端ではないでしょうが、中にはそういったマニア向けの製品もあるので
最初のスピーカー選びということなら、よく見極めてからの方が無難かと思います。
あそこは昔から限定版が大好きで、300LINEがプッシュされていた頃は日本独自企画ものも合わせて
オーセンティック、SHARPタイアップ版AE、オーディオエディション、ジュビリー、各限定色……等々色々出しており
そのうち310ウルティメイトは実に35万円というプライスが付いていましたが、それに見合った実力かという点では少々疑問も残るもので
とにかく姿格好も含めた存在感が好きで好きでしょうがない・あのデザインのまま少しでも良い物が欲しい、という
特に強い拘りを持った好事家向けの製品だったと思います。
243はそこまで極端ではないでしょうが、中にはそういったマニア向けの製品もあるので
最初のスピーカー選びということなら、よく見極めてからの方が無難かと思います。
ＢＳ243LDT+A-1VL使ってる。
無印と比較はした事は無いけど、高音のクリアさは素晴らしいと思う。
今まで高音が出て綺麗だなと思ったスピーカーはいくつかあったけど、243LTDは本当に済んで綺麗な高音。
変な言い方だが、冷たい湧き水に触れてる様な気持ちよさを感じる
梶浦由記の曲なんか良い
逆に低音は控えめだから、迫力を求めると物足りないかもしれない。
自分はバランスが良いと感じてるので不満は無いけど
無印と比較はした事は無いけど、高音のクリアさは素晴らしいと思う。
今まで高音が出て綺麗だなと思ったスピーカーはいくつかあったけど、243LTDは本当に済んで綺麗な高音。
変な言い方だが、冷たい湧き水に触れてる様な気持ちよさを感じる
梶浦由記の曲なんか良い
逆に低音は控えめだから、迫力を求めると物足りないかもしれない。
自分はバランスが良いと感じてるので不満は無いけど
ところでアンプやスピーカーは結構話題に出るけど、ケーブル類は皆何使ってるのかね？
自分は安い高域にベルデンの8460、低域に497MK2
高いケーブル使ってる人もいるんだろうけど、さすがにケーブルに数万も出せない…
自分は安い高域にベルデンの8460、低域に497MK2
高いケーブル使ってる人もいるんだろうけど、さすがにケーブルに数万も出せない…
MOGAMI一択です。
OYAIDEに結構献金しました
WIREWORLD使用中
このスレはケーブルで音が変わる事を肯定する人が多い？
このスレはケーブルで音が変わる事を肯定する人が多い？
かわるわけねえよ
>>934
あんな内容にわざわざレスありがとう。
最近は音楽CDや体験版を流すぐらいで手一杯気味ですね。
比較的最近且つエロゲ関係だとalcotのリコレクションズを買ったぐらいですかね…
エロゲ本体は、曲が好みな特典音楽CDがあれば、それを目当てに早期に買うのですが
最近は曲が気に入って音楽CDが付くものに当たることが少ないので
そのうちでいいやという感じになってしまっています。
逆に本編には興味がないのにサントラだけを買ってしまってうことが増えてきた気がします
今年だと殻の少女、フォーチュンアテリアル等。
あんな内容にわざわざレスありがとう。
最近は音楽CDや体験版を流すぐらいで手一杯気味ですね。
比較的最近且つエロゲ関係だとalcotのリコレクションズを買ったぐらいですかね…
エロゲ本体は、曲が好みな特典音楽CDがあれば、それを目当てに早期に買うのですが
最近は曲が気に入って音楽CDが付くものに当たることが少ないので
そのうちでいいやという感じになってしまっています。
逆に本編には興味がないのにサントラだけを買ってしまってうことが増えてきた気がします
今年だと殻の少女、フォーチュンアテリアル等。
ケーブル類に凝るならもっと良いスピーカーやアンプを買うかな
まあ、替えると音の傾向は変わることは体験済みだけど、何本か買って試すのも楽しい
ここの住人はどの程度のスピーカーとアンプを持ってる人が多いんだろう
自分は合わせて30万程度だけど、平均なのか？
まあ、替えると音の傾向は変わることは体験済みだけど、何本か買って試すのも楽しい
ここの住人はどの程度のスピーカーとアンプを持ってる人が多いんだろう
自分は合わせて30万程度だけど、平均なのか？
>>941
なんだかそこまでくるとエロゲに拘る意味ないねw
手段と目的云々
>>942
多分平均はもっと高い
例えば写真を晒してた２人は100万越えてたし
>>941の人もスレをさかのぼると100万Overのスピーカーを使っている
まったくこのスレは廃神ばっかりだぜ…
なんだかそこまでくるとエロゲに拘る意味ないねw
手段と目的云々
>>942
多分平均はもっと高い
例えば写真を晒してた２人は100万越えてたし
>>941の人もスレをさかのぼると100万Overのスピーカーを使っている
まったくこのスレは廃神ばっかりだぜ…
ピュア板でも何だかんだいって平均は60-100万くらいなのに
このスレの平均がそんなに高いわけないｗ せいぜい30万位
このスレの平均がそんなに高いわけないｗ せいぜい30万位
大丈夫だ、全体で10万くらいしか使ってない俺が平均値を大幅に下げてるはずｗ
ちなみにほぼROM専、口挟んだらフルボッコにされそうなんでｗ
ちなみにほぼROM専、口挟んだらフルボッコにされそうなんでｗ
>>947
そんな事を言ったら俺なんか今のシステム5万以下だぞｗ
そんな事を言ったら俺なんか今のシステム5万以下だぞｗ
オーディオに金掛けてる額で、ピュア板が他の板に負けてたらピュアの立ち場無いし。
むしろ、たかがエロゲの為にしてはここの住人は意外にヤルなと思う。
メイン：SP50万＋モグラ4発＋自作パッシブプリ
音楽用システムをエロゲに転用してるけど、エロゲやるには気分的にもヘッドホンの方が好き
ケーブル類にはまったく金使わない。
むしろ、たかがエロゲの為にしてはここの住人は意外にヤルなと思う。
メイン：SP50万＋モグラ4発＋自作パッシブプリ
音楽用システムをエロゲに転用してるけど、エロゲやるには気分的にもヘッドホンの方が好き
ケーブル類にはまったく金使わない。
スピーカ、アンプ、ＤＡＣで20万くらいだけど、ヘッドホン環境整えた後の
おまけだからＤＡＣが一番高いｗ
おまけだからＤＡＣが一番高いｗ
／(^o^)＼
メイン 350～
アクセ&調音材&電源でメインの半額くらい。
定価ベースだから実際に使ってる額は少ない。
アクセ&調音材&電源でメインの半額くらい。
定価ベースだから実際に使ってる額は少ない。
SE-200PCI LTD買おうかと思ってるんだけどこれぐらいのちゃんとしたサウンドボード
だと光出力よりRCAでAVアンプに出力するべき？
だと光出力よりRCAでAVアンプに出力するべき？
>>954
AVアンプよりプリメインアンプの方がいいのでは？
AVアンプよりプリメインアンプの方がいいのでは？
プリメインアンプもっとらんのだよ
プリメイン持ってたら迷わずRCAで出力するんだけど、AVアンプだとどっちの方がいいのかな。って
プリメイン持ってたら迷わずRCAで出力するんだけど、AVアンプだとどっちの方がいいのかな。って
AVアンプのDAC次第としかいいようがないな
両方やって聞き比べればいいじゃない
両方やって聞き比べればいいじゃない
㌧ それもそうだよね
RCAはちゃっちいケーブルしか持ってないので一緒に良いケーブルも買ってくることにする
RCAはちゃっちいケーブルしか持ってないので一緒に良いケーブルも買ってくることにする
DAC以前の問題として、最近のAVアンプならプリ部やDSPを通る際に
アナログで入力してもデジタルに戻すものもあるから注意したほうがいいかもしれません
アナログで入力してもデジタルに戻すものもあるから注意したほうがいいかもしれません
光で出力ならSE-200PCI LTD買う意味ないじゃん
RCAで出力しないならその費用＋数万してDAC買った方がいい
RCAで出力しないならその費用＋数万してDAC買った方がいい
自分も200PCILTD持っていて、アンプをどうしようか迷ってた
結局A-1VLにしたけど、10万程度のAVアンプ買って光接続にした方が良かったのかね
結局A-1VLにしたけど、10万程度のAVアンプ買って光接続にした方が良かったのかね
どうせ2chだけならわざわざAVアンプ選ぶのも・・・
DACとプリメイン別々に買った方が良い
DACとプリメイン別々に買った方が良い
>>155
音場補正機能の付いたプリメインと言えばソニーやケンウッドくらいか
音場補正機能の付いたプリメインと言えばソニーやケンウッドくらいか
映画観たりコンシューマゲームもするから今AVアンプ使ってるんだけど、もし
プリメイン買ったら2chの時はプリメイン、ﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙの時はAVアンプといちいち
フロント２本のスピーカーケーブルを繋ぎかえるしかないの？
アニメ、エロゲと2chソースの時が多いんでプリメイン欲しいけどその点で躊躇してる
プリメイン買ったら2chの時はプリメイン、ﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙの時はAVアンプといちいち
フロント２本のスピーカーケーブルを繋ぎかえるしかないの？
アニメ、エロゲと2chソースの時が多いんでプリメイン欲しいけどその点で躊躇してる
セレクターなり分岐なりお好きなように
>>966
理想は2ch用とAV(サラウンド)用で、完全にシステムを切り分ける。
次善の策で、プリアウト有のAVアンプなら、そっからプリメインのAUXに繋ぐ
通常は、PC,CDP＞（DAC）＞プリメイン＞SP
映画とか見るときは、DVDP,BDP＞AVアンプ＞プリメイン＞SP（フロントLR）
他のサラウンドSPとの音色のずれが多少気になるかもしれないが、
２ｃｈ最優先、２系統㍉、でもサラウンド環境も欲しいという横着さんなら、ご一考のほどを
理想は2ch用とAV(サラウンド)用で、完全にシステムを切り分ける。
次善の策で、プリアウト有のAVアンプなら、そっからプリメインのAUXに繋ぐ
通常は、PC,CDP＞（DAC）＞プリメイン＞SP
映画とか見るときは、DVDP,BDP＞AVアンプ＞プリメイン＞SP（フロントLR）
他のサラウンドSPとの音色のずれが多少気になるかもしれないが、
２ｃｈ最優先、２系統㍉、でもサラウンド環境も欲しいという横着さんなら、ご一考のほどを
別人が勝手に私見による補足
>理想は2ch用とAV(サラウンド)用で、完全にシステムを切り分ける。
スピーカーのサイズや音量に対して
エアボリュームや配置に相当余裕がある部屋、もしくは別部屋じゃないと
互いに悪影響も出てしまうので、本当に理想の世界ではないかと
プリアウトについては、プリ（メイン）側にボリュームバイパス機能設定や
パワー部ダイレクト端子があるものを選べば
うっかりミスをしても大音量を出てしまう危険を避けられるし利便性も良いはず。
AVアンプについては、プリ部やDACの機能は必要十分でも
マルチchを鳴らす負荷等からパワー部の力不足が一部で指摘されることもあるため
そういった意味でもプリ使用は利点があるといえそう。
またセパならプリではなくパワー側の地点で複数入力を切り替えられるものもあるかと。
>理想は2ch用とAV(サラウンド)用で、完全にシステムを切り分ける。
スピーカーのサイズや音量に対して
エアボリュームや配置に相当余裕がある部屋、もしくは別部屋じゃないと
互いに悪影響も出てしまうので、本当に理想の世界ではないかと
プリアウトについては、プリ（メイン）側にボリュームバイパス機能設定や
パワー部ダイレクト端子があるものを選べば
うっかりミスをしても大音量を出てしまう危険を避けられるし利便性も良いはず。
AVアンプについては、プリ部やDACの機能は必要十分でも
マルチchを鳴らす負荷等からパワー部の力不足が一部で指摘されることもあるため
そういった意味でもプリ使用は利点があるといえそう。
またセパならプリではなくパワー側の地点で複数入力を切り替えられるものもあるかと。
ありがとう。
いちいち繋ぎかえるかプリメイン用のSP用意するしかないと思ってたけどいけるのね
モニター今ちゃっちいTNパネルの使ってるからIPSのに買い換えるつもりだったけど
やっぱりやめてその金でプリメイン買っちゃおうかな…
いちいち繋ぎかえるかプリメイン用のSP用意するしかないと思ってたけどいけるのね
モニター今ちゃっちいTNパネルの使ってるからIPSのに買い換えるつもりだったけど
やっぱりやめてその金でプリメイン買っちゃおうかな…
最近値段が下がってきた2690とかマジおすすめ
2690よりは2490の方がエロゲ向きだろう。
広色域モニタなんてエロゲにはイラネ
広色域モニタなんてエロゲにはイラネ
値段ほとんど変わらないんなら2690買うべきじゃね？
もう終わったが今月初めは10万切ってたしな。＜2690
もう終わったが今月初めは10万切ってたしな。＜2690
エロゲーマーのためのモニタースレ 1台目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/
エロゲーマーのためのハード総合スレッド58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1227791112/
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1225033674/
エロゲーマーのためのハード総合スレッド58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1227791112/
そうやって自分は言い捨てたりするからスレチが続くんじゃまいか・・・
DTM系の店でモニタースピーカーを試聴するとやたらいい音なんだけどこのスレでは話題にならないね
音がエロゲには向かないとかあるのかな？
後、ビッグカメラのPCスピーカー売り場の試聴用に用意されてた曲がエロゲばかりで吹いた
しかもPULL TOPの歌の缶詰めとかマブラヴとかあすせかとか幅広かったよ
やっぱりSP買いに来るのは音に拘るエロゲマが多いのかね
音がエロゲには向かないとかあるのかな？
後、ビッグカメラのPCスピーカー売り場の試聴用に用意されてた曲がエロゲばかりで吹いた
しかもPULL TOPの歌の缶詰めとかマブラヴとかあすせかとか幅広かったよ
やっぱりSP買いに来るのは音に拘るエロゲマが多いのかね
今年もよろしくお願いしますね
うめ
>>979
本格的なものになってくると、左右別電源や、音量操作が困難といった
＊感度調節オンリー/調整つまみが本体の後ろ/音量左右独立
使い勝手の面で難しいものが増えてきて、前提となっているアッテネーターやミキサーを
別途購入設置しなければならなかったりするのが、聴き専だとどうかというところもあるのかと。
形状や角度、簡易スタンドがデスクトップ環境も考慮されているものも多いのはPC用途には利点ですかね
>>979
本格的なものになってくると、左右別電源や、音量操作が困難といった
＊感度調節オンリー/調整つまみが本体の後ろ/音量左右独立
使い勝手の面で難しいものが増えてきて、前提となっているアッテネーターやミキサーを
別途購入設置しなければならなかったりするのが、聴き専だとどうかというところもあるのかと。
形状や角度、簡易スタンドがデスクトップ環境も考慮されているものも多いのはPC用途には利点ですかね
正直モニタースピーカーは引かない足さないが信条だけにソースによっては味もそっけもなく感じるからな。
録音状態の悪い事例の多いエロゲ音源ではｼｮﾎﾞｰﾝとなるのがオチだろ。
録音状態の悪い事例の多いエロゲ音源ではｼｮﾎﾞｰﾝとなるのがオチだろ。
>>984
その辺はDACやDSPやイコライザ、エフェクターで調整する所じゃね
その辺はDACやDSPやイコライザ、エフェクターで調整する所じゃね
全てのモニタースピーカーに味付けがないわけじゃないしそれなりの味付けがあるから、それはもうそれぞれのスピーカー次第。