light/Rateblackスレッド 25

「light作品に地雷なし。ただ道に転がるは不発弾。」
　　　　　　　　　***************
去年から制作体制を一新し、今年からのlightは割目して見よっ！という感じです。
私も楽しみです。いつでも挑戦を続けるのがlightの趣旨でありますが、次回作は
ユーザーの理解を得られる方向へ挑戦してみようとちょっと思いました
(パソパラ06年5月号 Imitation Lover 服部代表インタビューより)

≪発売中≫
●light
　しょぱん！　[2007/08/24] ダウンロード版は8月13日販売開始
　R.U.R.U.R 〜ル・ル・ル・ル〜 このこのために、せめてきれいな星空を　[2007/03/27]発売
　潮風の消える海に　[2007/01/26] ダウンロード版は1月18日販売開始
　ルナそら　[2006/08/04]
　Imitation Lover　[2006/01/27]
　Dear My Friend Complete version　[2005/12/09]
　群青の空を越えて　[2005/09/30]
●Rateblack
　松島枇杷子は改造人間である　[2005/08/26]

≪新作予定≫
●light
　Dies irae Also sprach Zarathustra　[2007/10/26]発売予定

≪オフィシャルHP≫
　http://www.light.gr.jp/

≪前スレ≫
　light/Rateblackスレッド 24
　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1177605000/l50

過去スレ、関連スレは>>2以下に。

≪過去ログ≫
24　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1177605000/l50
23　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170093600/l50
22　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1164972299/l50
21　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1148744461/l50
20　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1137656357/l50
19　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1136273125/l50
18　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133880165/l50
17　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128855630/l50
16　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125297919/l50
15　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107893478/l50
14　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098098571/l50
13　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094194889/l50
12　ttp://idol.bbspink.com/hgame/kako/1092/10923/1092300471.html
11　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090453242/l50
10　ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089654936/l50
9.　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088860988/l50
8.　 ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076847857/l50
7.　 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1064043902/l50
6.1. ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10495/1049512776.html
6.　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1049/10490/1049037934.html
5.　 ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1044/10444/1044447134.html
4.　 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1029/10291/1029155865.html
3.　 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1022/10225/1022592985.html
2.　 ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007225794.html
1.　 ttp://www.bbspink.com/hgame/kako/982/982312050.html

ええっと、Choirって、どう？
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log1/974823004.html
Choirスレ、再びじゃよー。
http://www.bbspink.com/hgame/kako/977/977242728.html

≪エロゲー作品別板≫
僕と、僕らの夏
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094827322/l50
Sultan 〜The Lovesong is Forever〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095764400/l50
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1146670663/l50
Dear My　Friend　その9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1174844665/l50
群青の空を越えて　第13章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1183038512/l50
Imitation Lover part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1172041963/l50
ルナそら　part0001
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1154592086/l50 (dat落ち)
潮風の消える海に
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1169983243/l50
R.U.R.U.R 〜ル・ル・ル・ル〜　さんしょうお４匹目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1181864286/l50
【Hrozvitnir】Dies irae Part12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188987044/l50


≪コンシューマ関連スレ≫
Dear My Friend 〜Love like pawdery snow〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1109935802/l50

>>1乙＆支援

群青とか旧版ロットアップしているやつは切ってもよくないか？
まぁそうすっと琵琶湖も消すのでダメなんだろうけど
とりあえず乙

　／￣／＼／＼　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　　 ＿|￣□＿＿
　＼　 .＼ 　＼.　＼　　　 ／.　　.|　　　| 　 　 |＿　　＿|へ￣＼
　　 ∧∧.＼.　 ＼.　＼　. ￣|. 　 |. 　 . |　　　　　| 　|＿ ゝ__）＿_）　 |￣￣￣￣ヽ￣ヽ
　　(ﾟ�听,,)／　 .／　.／　 　 .|. 　 |(,,ﾟ�听) 　　 ／　　　　　.＼(,,ﾟ�听)　￣￣ ヽ　　,|(,,ﾟ�听)
　／　／ヽ） ／　.／ 　 　 ＿|. （ﾉ|＿＿|）　　（　ｏ　|￣丶.（ﾉ|　　.|)　 　 ＿.ノ （ﾉﾉ　　ﾉ）
　＼＿＼／＼／　　　　　|.＿＿＿.|＿＿| 　.ヽ＿ノ＿ノ＿ノ＿_ノ　 　　|＿＿ノ＿_ノ
　　 し`Ｊ　　　　　　　　　 　 　 　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　 　 　　　　 し`Ｊ

>>1もつ

ここの代表の顔って、
山口県光市母子殺害事件のデブの弁護士にソックリだと思うんだが、
みんなはどう思う？

http://takoheya.at.webry.info/200708/article_17.html
・群青の空を越えて-Vista 対応版-（light）
>私の聞いた範囲では Alpha-ROM によるディスクチェックを通過できた方、
>又は環境がありません。誤爆率10割です。

>「群青の空を越えてVista対応版」の取り扱いを停止

ということだが、上の報告どおり何か仕込みないしミスがあったのかねえ。

ま、ユーザーからの回収は絶対しないだろうな。
ここ、最近プロテクトとかアクチベーションでグダグダとした話ばっかだね。
もしくは延期。そら過疎るわ。

ここのスタッフ日記見てると、
社員がいかにアホかよくわかる

>132 名前：名無し 投稿日：2007/09/07(金) 15:17:18
>つ 群青の空を越えて WindowsVista対応版 100%誤爆回避
>
>誤爆が一部で噂になってたので調べてみました。
>
>・reg.exeが存在し、一目AlphaROMっぽいがプロテクトは掛かっていない。ノンプロ。
>・reg.exeはディスクチェックを行わずに認証ファイル(comap.dat)を作成するだけのものになっている。
>・その認証ファイルでは、ゲーム本体(malie.exe)の認証ファイルチェックを通過することができない。
>
>100%誤爆というのは本当です。誤爆と言っていいものかどうかはわかりませんが。
>色々と変なところがありますが、突き詰めると原因はreg.exeとmalie.exeの整合性がおかしいということです。
>どうしたらこんなマスターが出来るのかはかなり謎です。

>>13
それどこのスレ？

KY

潮風のアクティベーションが問題になったときに、
安価のDLソフト以外にはアクティベーションは採用しないと明言して事態を収拾したんじゃなかったか？

いきなりフルプライスに採用してんじゃん…orz

>>15
にしても、一体KYってだれだ。

アクティベーションってよくわからなかったからちょっと調べたんだけど
再インストールのときに拒否される可能性もあるって書いてあったんだけど
群青は再インストールのときどうなるんだろ？

＞16
　そんな事は言ってないよ。いい加減なこと書く前に確かめな。

＞18
　lightの場合は何もしなくても同一IDで6回認証できるので
気狂いのように再インストールしたりしなけりゃ無問題だろ。
　あと、M$のアクチもlightのアクチも正規ユーザなら
認証回数オーバーしても解除できるし。

>>19
アクチ専用タイトルならともかく、誤爆回避の補助手段でしかない群青Vistaについては、
認証回数も解除も何も保証されていないぞ。

＞20
　「群青の空を越えて Vista対応版」は確かにそだね。
　ちなみに6回(以上)で認証回数オーバーになって解除してもらったが。

>>19
社員がアクチに必死だな……

>>17
朝日新聞乙（ｗ

>>17
KYで検索したら
空気嫁と言われたぞｗ

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　　　　　　/ :{::|: /‐ｧﾄ!:: j-j:‐ﾄ:. !::ﾊ　||　　 ー┴一　　　 ／ ヽ∨　　　　　　 　 　 　 　 　 ||
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　　　　　 .! ::l {ﾍ::!ゝ‐'　　 ` '' ﾚ':ｲ　 .||　　　　ヽ｀Y7,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
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　　　　　 |　｣_, -r‐/j 　 　 ﾄ't┴ﾊ、　　　　　/　　/　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 |〃#ﾍ Vf- ､　 , -V　 |　｀ ー-　._/　　/　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 Nf≠ﾊ　＼＿____,/ 　 |_　　　　　'　　./　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　/／'ﾆY　　　　|8|　　　 Y`'' ｰ- 　..__ノ　　　./ｨ :/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　./ |　三ﾘ　　　　j__j　　　　}　　　　　　　　　 ./' l ::!　::　　　　　　　　　　　　::: 　 　 　 |
　　　 /／ﾞ{f_］ﾍ_ ｨ≦"￣￣ﾞ≧､/　　　　　　　　 　 {l　|.::l: :::　　　　　　　 　 　 　 ::l::　　　 　 |　　からけ？
　　　,'　 　~/　 }! ￣￣￣￣￣.,′　　　　　　　　　　　l:::ﾊ.:::::　　　　　/　　　　　 ::|::　　　 　 |
　　　ヽ__,／| 　 !}　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　 ｀{ ヽ:::l .:/ ..: .　ｌ:: :.　..:　　 ::|::　　　　　l

＞22
　ねぇねぇ。なんでいつも同じことしか書けないの？
　少しは意味のある意見は無いの？無能無学歴だから無理か(w

アクチ採用でスレ加速→その後、過疎化

これ、D.O.の時とまったく同じ流れなんだけど。

潮風、やっとID登録できるようになったかー
遅すぎるわｗ
これの対応してくれるまで新作購入回避してたけど
Diesは買うお

群青の誤爆偽装強制アクチが意図的なら、詐欺であってD.O.より酷いんだが。
まぁ、D.O.もDL追加コンテンツやアクチ解除を反故にしたから、あっちも詐欺ではあるが。

>>26

社員乙

>>29
意図的ならね。とりあえず判断の根拠は無いんだから様子見するしか(ry

http://www.light.gr.jp/light/support/gunjouvista_disk.htm

製造工程上のミスだそうだ。
対応は新しいディスクの送付。

もっとまともな開発会社に頼めよ

こういうミスを意図してやったのなら自殺行為だし
意図して無かったとしても、社内はどうなってんねん？！とは思うね。
社員が一斉に辞めたとか有ったんかな？あの不様な延期とか、製作管理のザルを見るに。

スレで社員が工作するぐらいだから、人がいないってことはないでしょ。

ま、落ち目なのは間違いないんだろうけど。

ちなみに、群青Vista版の誤爆云々で、ユーザーからの指摘が始まったのは夏コミ明けぐらいからだからね。
今の今まで何やってたんだ、ボケ。と言いたくなるね。

途中で「現在調査中です」とコメントを出すこともないし、この会社には誠意なんてものはないらしい。

そろそろアクチ関係は専用スレでも作ってそっちでやってよ

群青の空を越えてVista対応版遂に発売です！
Vista版の特典として初代版にはなかったプロテクトを導入してみました！やった＾＾
著作権保護に協力出来るなんて皆さん幸せですね〜♪
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　
>ttp://takoheya.at.webry.info/200708/article_17.html
>・群青の空を越えて-Vista 対応版-（light）
>>私の聞いた範囲では Alpha-ROM によるディスクチェックを通過できた方、
>>又は環境がありません。誤爆率10割です。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

>132 名前：名無し 投稿日：2007/09/07(金) 15:17:18
>つ 群青の空を越えて WindowsVista対応版 100%誤爆回避
>
>誤爆が一部で噂になってたので調べてみました。
>
>・reg.exeが存在し、一目AlphaROMっぽいがプロテクトは掛かっていない。ノンプロ。
>・reg.exeはディスクチェックを行わずに認証ファイル(comap.dat)を作成するだけのものになっている。
>・その認証ファイルでは、ゲーム本体(malie.exe)の認証ファイルチェックを通過することができない。
>
>100%誤爆というのは本当です。誤爆と言っていいものかどうかはわかりませんが。
>色々と変なところがありますが、突き詰めると原因はreg.exeとmalie.exeの整合性がおかしいということです。
>どうしたらこんなマスターが出来るのかはかなり謎です。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

ttp://www.light.gr.jp/light/top.htm
■9/7 「群青の空を越えてVista対応版」の取り扱いを停止

…これで勝ったと思うなよ〜　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

>>34
> 社内はどうなってんねん？！とは思うね。
> 社員が一斉に辞めたとか有ったんかな？あの不様な延期とか、製作管理のザルを見るに。

そもそもここって他社や下請けの外注主体じゃないのか？

ttp://takoheya.at.webry.info/200708/article_17.html

>その割に「祭」になっていないのは、このタイトルは誤爆した際
>インストーラからシームレスにアクティベーションによる認証が行われるため、
>アクティベーションが行える方はほぼ問題なく起動できるからだと思われます。
>それ以前に絶対ユーザ数が非常に少なく．．．

あのな、肝心なところを引用しろよ……
おかげで↑を読むまで今のこのスレの状況がさっぱりわからなかったぞ

「誤爆する」、「動かない」と早い段階からメーカーに苦情を入れたり、
状況を切り分けた結果を連絡してたユーザーもいたんだろうけど、
「割れ厨が動かないと文句言ってるよ。ﾌﾟｹﾞﾗ」と思ってて一切対処してなかったんだろ。

このメーカーらしいと言えばらしい。
自分達の腐り具合は自慢して良いよ、社員。

スタッフ日記の内容からして舐めてるしな
そんなどうでもいいもん書いてる暇があるならさっさと対処しろよ
Diesの延期の理由もちゃんと書けよ

ほんとは最後までばっくれるつもりだったんじゃね？
しかし解析されて>>13が暴露されて逃げられなくなったから嫌々謝罪と。
暴露の翌日に謝罪というタイミングが怪しすぎる。

既に修正版ディスクが存在するところをみると。プレス業者には既に責任を取らせてた
みたいだから、「プレス業者から修正版ディスクをタダで受け取っておきながら、購入した
ユーザーには配布せずに店に流してウマー」とか考えてたんかもしれんな。

>>43
確かに、現時点で修正版ディスクがある(それどころかパッケの変更点まで確定している)以上、
かなり前から問題は把握していたとしか考えられないな。

経緯の説明が具体的になされないから、
意図的な仕込みによるユーザー情報の強制吸い上げ、
強制アクチの模索だった可能性もある。
ちなみに両方とも違法行為だが。

どっちにしても、この経緯と対応は酷い。社員はもう少しシャンとしろ。

＞45
＞経緯の説明が具体的になされない
　？？？
　本当かどうかはともかく、これ以上具体的にって「担当者の名前を公開しろ」
ってこと？　ありえねーだろ(w

＞弊社の製造責任として
　この場合、製造ミスした会社に謝罪文ださせるって方法もあるが、
lightはそうしなかった……と。当然でもあるけどな。

＞後日交換ディスクを製造元のデジクラフト社より
　さりげなく責任の所在を明示してたりするけどな(w


　さて「後日」はどれくらいになるかね。

社員が必死ですな

　しかし「Pressed in Taiwan」ってなんだろね？　こんなのレーベルに入れる理由が分からんな。
　「R.U.R.U.R」には入ってないから「群青の空を越えて Vista」「しょぱん」からだが。

社員は帰れよｗｗｗｗｗ

>>48
良く英語を読んでみろ、Made in Taiwanとほとんど同じ意味だって気が付くから

>>48
こ、これは社員乙

給料はいくら？
ディエス延期でやっていけるんですか？

ストレートに解釈すれば台湾でプレスしましたなんだろうけど……。

台湾でプレスする意味がわからない。
同様に朝鮮でプレスする意味がわからない。
輸送費考えたら国内メーカーで安い所を探した方が良い。

経営陣にそっち系の人なりバックなりがいるのかね。

ID:vWq2Y3890

おめー、マジで社員だろ。
作品別でGu助が台湾出身と小ネタ暴露したりと必死のネット工作が痛々しすぎる。

公開情報との整合性ぐらいとれよ、ボケ。

オラ、何かものすごく買う気が失せてきたぞ・・・・

ネットでシームレスに誤爆認証がされるから問題無いとか言うけどさ
そういう環境が無いからパッケージ版を買う、自分みたいなんはオカシイんかな？・・・
ネットに繋がってるならDL版が在るし、パッケージ版はスタンドアローンにしてよ。
もしくは、アクチ版みたくネット必須にしとけと。

>>55
>>40の事なら、「問題は無い」ってのは製品仕様の事ではなく、「とりあえず起動するのに支障は無い」
程度の意味でしかないだろ。
100%誤爆しているにもかかわらず単に祭になっていない事に対する分析でしかないと思われ。

>>55
おまいさんが正しい。
アクチ版とパッケージ版を出して消費者に選択させるのが筋が通る。

選ばせずにアクチの正当性を言い立てて、おまけにネット工作する糞社員が間違ってる。

＞50
　たかがDVDプレスなんかで原産国表示(もどき)をする意味が分からん、
そう言ってんだがな。


＞52
　「KOREA」はプロテクト絡みで分からなくもない＞SETTEC

＞輸送費考えたら国内メーカーで安い所を探した方が
　輸送費なんか人件費に比べたら微々たるものの希ガス。
　そしてプロテクトかけるためには一般のプレス屋じゃ駄目なんだと思う。


＞53
　Diesスレか？　なんであのカキコが漏れだと思うんだかな？
つかあのカキコ自体なんか唐突で意味不明なんだが。

・アクチ仕様のパッケージ版→ネット環境必須、かわりに少しだけ安い

・アクチ仕様のDL版→ネット環境必須、かなり安い

・ノンアクチのパッケージ版→スタンドアローン環境で使用可能だが、少しだけ高い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 割れ対策としてプロダクトキー仕様

俺はこの住み分けなら納得できる。
ちなみに俺はノンアクチのパッケージ版を選ぶ。

>>58
αを使ってるメーカーが朝鮮でプレスしてると思ってるのか？
国内でプレス出来るんだが。

>>59
それはいいな。
DOと同じやり方だけど、あそこは住み分けが出来てた。
アクチにここまで固執するこのメーカーはおかしい。
悪名高いシュガーとDOより酷いってどんな連中だよｗｗｗ

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/post_1220.html

デジクラフトそのものも、かなりアレだな。

854 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 21:15:30 ID:+M4INIzw0
100%という数字の根拠が知りたいんだが？
すべてのやつに聞いたんだろうな

854「すべてのやつに聞かないと誤爆とは認めません！！」

百パーは言いすぎだと思うがそれなりの根拠は出したほうがいいと思うが……
っていうかソレは何が100パーなんだ？

>>59
アクチ版を先行発売とかにしないと、アクチ費用をドブにすてた上に安売りという
意味不明な売り方ですな。

インデントはただのアホだから無視すればいいのに
コテじゃないからNGできないのが困るね

>>64
>>38のリンク先の

>私の聞いた範囲では Alpha-ROM によるディスクチェックを通過できた方、 
>又は環境がありません。誤爆率10割です。 

を指して言ってるんだろう。
あくまで「私の聞いた範囲」での100%。

>>65
DOはそうやってなかったっけ？
発売時期を多少ずらしてた記憶があるが。

>>68
D.O.の場合、ノンアクチ版は同時発売だけど初回限定だね。

>>69
そうだったんだ。でもそれが一番賢いかもな。

社員見てるか？DO方式で頼む。

見てるだろ
さっきも暴れてたじゃんｗ

>>70
あと、アクチ版とノンアクチ版で値段は変わらんかった。
代わりに、アクチ版では追加のダウンロードコンテンツが使えるということになってた。
(DLコンテンツという新しい遊び方を提供する代わりに、認証が必要だという位置づけになってた。
なので、アクチ版じゃなくてネット版と称していたはず)

まぁ、末期ではDLコンテンツが提供されなずに終わった製品もあったんだがな。

まだやってたのか
ほんと飽きないな

正直工作員同士で暴れてるからスレなんざいらんと思うんだが

>>67
>>38に書いてあるじゃない。
>原因はreg.exeとmalie.exeの整合性がおかしいということです。
例えばルルルルで認証したcomap.datをコピーしてきて群青が認証なしで動く可能性は
常識的に考えて0%だろう。それと同じこと。

>>75
前スレ854の時点では>>38は判明してなかったから、前スレ854が指す「100%」という発言は>>38以外を指してるわけだが。

現時点で実際100%だと判明してるんだからいいんじゃないの。
言い過ぎだとか突っ込む意図がわからん。

店頭交換に対応してくんないかなあ…
こんなにユーザーを信用しない会社に住所電話とか教えたくないよ
店にダメ元で聞くだけ聞いてみるかな…

＞78
　買ってもいないのに安置活動必死だね(ﾌﾟｹﾞﾗ

普通の人間は100%誤爆＝100%の人間がプレイできてない
と解釈するだろうから、アクチの件を説明しないと
100%という数字に疑問を感じるのは無理ないだろう、常考

>>79
今家じゃないから手元にないけど
帰ったらスクショうぷしてもええよ

>>80
それも無理矢理な感じがするけど、その言い分を認めたとしても、
回収になったのに今さらそんなこと言っても意味なくないか？

>>80
> アクチの件を説明しないと 

10割という数値を出してきた大元のブログではアクチの件は説明されてる。
リンクまで張ってあるんだからソースぐらい読めよ。

というよりさ
「アクチ必須、でもパッケージにそうだとは書いてありません」
の方がたぶん普通のユーザーには心証悪い罠

>>84
それはもうやってる。

『潮風の消える海に』アクティベーションについてユーザーの皆様にお知らせ
http://www.light.gr.jp/light/activation.htm

現在発表されている定価８８００円のタイトルについては、アクティベーションをかける予定はございません。

TSJ

トランセンドジャパン

＞現在発表されている定価8800円のタイトルについては、
アクティベーションをかける予定はございません。


・・・・・・無理矢理言うと、現在発表じゃ無くて『過去の発表タイトル』で
しかも、リニューアル版だから嘘は付いて無い・・・・・・とか？

>>48
確か、製造国表示を入れないといけない決まりだったと思う。具体的な法律まではしらぬ。スマソ

[BBS_ゲーム] (NoCD) CD起動チェックを外しませんか？ in ny2 その4
[132] pEfd ：名無し　：2007/09/07 15:17:18 [レ] [引] [あ] []
つ 群青の空を越えて WindowsVista対応版 100%誤爆回避
reg.exe/
000012FA: 0A 44 → 92 EE
000012FD: 2D → 3D
00001329: 3C → 5C

誤爆が一部で噂になってたので調べてみました。

・reg.exeが存在し、一目AlphaROMっぽいがプロテクトは掛かっていない。ノンプロ。
・reg.exeはディスクチェックを行わずに認証ファイル(comap.dat)を作成するだけのものになっている。
・その認証ファイルでは、ゲーム本体(malie.exe)の認証ファイルチェックを通過することができない。

100%誤爆というのは本当です。誤爆と言っていいものかどうかはわかりませんが。
色々と変なところがありますが、突き詰めると原因はreg.exeとmalie.exeの整合性がおかしいということです。
どうしたらこんなマスターが出来るのかはかなり謎です。

上記の書き換えは、malie.exeのチェックを通過できるcomap.datを作成するようにreg.exeを修正するものです。

わざわざvista対応とか作っておいて自爆とか・・

>>90
いちおう原産国表示がないと税関で止められる「可能性がある」つーこと
みたいだけど、どこにもそんな準拠法がないんだよなぁ。
JETROでも「輸出国」側での原産国表示義務は国によってあったりするけど
日本の輸入側で原産国表示の義務付けなんか無いんとちゃうか。
もちろん食品は原産国表示義務付けだけどさ、それと混同してるんか？
業者によって「法律でレーベル面に義務付け」とか「盤面内側・裏面の製造番号表示部分」
とかマチマチだし。一部地域の税関ではスルーされますとか書かれてたり。

>>93
どうも製造国側の規制みたいね。
税関においては、矛盾する表示があると止められる可能性がある、と。

要は「入れとけば安心」ってことだべ。

香港あたりでうろついてそうなツラの服部代表は、ソフ倫の理事でもあるんだな。
これはもしかして、ソフ倫の旧支配者である佐藤つながりで、
新たな利権構造でも作る気か？

ここのやり口は佐藤の提唱してたプレイゲートとかいうアホな規格に通じるものがある。
それともデジクラフトに佐藤の息がかかってんのかね。

本気で利権構造作るつもりしてるんなら、まずは自分の会社の立て直しから始めるだろ（ｗ

考えすぎだよ。

原産国表記ってそんなに珍しいのかと思って手持ちのDVD見てみたが
表記されてる方が多くね？
台湾は少ないが、１年前ぐらいの同人ソフトにあったよ

ただ、同じメーカーでも
初回版＝Japan、リメイク＝表記無し、リメイク付属ディスク＝Korea
とばらばらだったり、基準がさっぱりわかんね

基本的にエロＤＶＤ扱いだから、抜き打ちの税関チェックが入るんだろ。
無修正ＤＶＤの輸出入もチェックが厳しいらしいし、
そういうところをきっちりしておかないと何かあった場合に操業停止とか喰らうんだろ。
表記がないのは国産か、担当者に賄賂ｗｐ渡してあるから大丈夫アル！大丈夫ニダ！とかじゃね。

＞原産国(原産地)表記
　要するに明確に統一された基準・規制する法律はないわけだ。
だからプレス業者ごとに表示の有無・表示形式の基準がバラバラになると。

まず三流プログラム会社を何とかしろよｗ

ディスクの話はここに関係する話題ってより、プロテクト採用メーカー全体の話題じゃないかな？

もっと話たいなら、ディスク系のスレとか、国判別から探るプロテクト。
みたいなスレに移動した方が、より情報が集まると思うですよ。
ここでどうしても延々しなくちゃイケナイ話題で無いし、スレ乗っ取りみたいに見えちゃうし・・・さ。

中の認証プログラムのズレとか、アクチまがいのおかしな動きをすることに対しての、
会社からの説明が出るまでは続けるべきだとは思うがな。

あの謝罪文だと、どこがどのように問題なのかがぼかしてあって逃げてる。

まぁ何も言わなかったらlightだったら間違いなくスルーするだろうしな

＞会社からの説明が出るまでは続けるべきだとは思うがな。
（´-｀）.｡oO( 買ってもない香具師が外野からgdgdウゼェよなぁ )

>>101
「プロテクト・違法コピー問題総合スレ」はPart12で6月末に落ちたっきりなのよね。
最後は寂れてたし、結局世間一般ではプロテクトなんかあってもなくてもどうでもいいんで。
粘着してんのはここのメーカー安置だけだからここでイイんじゃねw

>>104
だよなぁ
どう見たって売れてないソフトの再販が売れてるわけないじゃん
持ってるやつが少ないのにそこからネットに書き込むやつがどれほどいるのやら


俺は初回をオフィ通で買ったからどうでもいい
工作員どもはおとなしくしてろ

>>106
社員乙

すげーよ、おまえら。アカウンタビリティーは完全無視かよ。

重ねて言うなら自演だろ
いくらなんでもレッテル貼り電波が同時に二人も出るわけない

買ってない奴がガタガタ言うなって、まともな会社じゃねーよ。

服部はインタビューで
社会的な役割や責任を大事にするとか言ってるが、
その言動を思い返して説明責任って言葉をかみ締めろ。

そもそも今回の件は群青Vistaだけの問題じゃなくてlightというメーカーへの信用に関わる重大事なんだけどな
俺も昨日公式の対応がされるまでDies予約していいものかどうか迷ってたし

まあ、そんな当たり前のことが理解できないからこそ、火に油を注ぐような言動してるんだろうが…

ここの代表のインタビュー
http://www.companytank.jp/interview/0610/inter0467.htm

>服部： 私は、社会の中でどういう役割を担っていくかが会社として重要ではないかと考えています。

社会での役割云々を言うなら説明責任を全うしろ、服部代表。

全面的にプログラムした奴か開発会社が悪いだけじゃないのか

新しいディスクと旧ディスクの内容がどのように変わっているかの説明がないじゃない。
外見的な見分け方だけはアナウンスされてるが、肝心の内容の説明がないじゃない。

可能性は低いとは思うが、
旧ディスクで仕込まれたexeが新ディスクで上書きインストールしても消去されずに残って、
第三者やこの会社にバックドアとして使われたらどうすんだと心配になるね。

新旧ディスクの内容の違い、データや認証プログラムのインストールや
消去情報の動きぐらいはアナウンスしないと十分とは言えない。

責任を取らなきゃいけないのはlightだからどっちが悪いかはあんまり関係ない
例えば「下請が全部悪いんです」とか言っても結局は表だって対応しなきゃいけないのはlightなんだから

下請けが悪評高くてろくでもなければどうしようもないがな

こんな感じ？

新作にプロテクトを導入
↓
掲示板を閉鎖(もしかすると閉鎖したのはプロテクト導入の少し前だったかも)
↓
アクチを導入
↓
TOPページに◆不正コピーによる著作権侵害について◆を載せる
↓
『潮風の消える海に』アクティベーションについてのお知らせ
>現在発表されている定価８８００円のタイトルについては、アクティベーションをかける予定はございません。
↓
群青の空を越えて（Vista対応版）プロテクトを追加して発売。
↓
プロテクト導入失敗という痛恨のミス。実質アクティベーション専用ソフトに
↓
『群青の空を越えて』（Vista対応版）
ディスク不具合に関するお詫び

内容の説明がないから、意図的な仕込みなのかがわからない。
lightはプレスミスってことにしたいらしいが、渡したマスターデータの製作段階の問題だもの。

>>116
ここまでの流れを見ている限り、コストパフォーマンスが悪そうだなと感じる。

特に顧客満足度下げないようにするためのユーザ対応のコストがばかにならない。
（ユーザのプレイアビリティを下げないようなプロテクトはそれなりに難しいと経験的
にわかっていそうなものだが）

特に企業が説明責任を強く求められる風潮がある昨今、自社で完結しない技術で
トラブったときは、被害が拡大しやすい。

これで売上が上がってなかったら、経営的にかなりシャレにならんわ。

でも結局おまいたちは次回作も買うんだろ

つうかlightなんて最初期からプログラム関連のバグやミス出しまくりじゃん。
いい加減三流ＰＧと縁を切れよ

製造元がディスクへの書き込みの終了処理をノンプロテクト的にやってしまったと解釈してるんだが、これは完全に見当違いなのか？

>>121
原因と言われてるreg.exeとmalie.exeの整合性についての説明になってない。
合ってなけりゃ仮にプロテクトがきちんと掛かっていても誤爆する。

reg.exeはプロテクトメーカー提供のものだから、プレス時にプレス業者によって組み込まれるものなんじゃないの？
確かプロテクト部分の署名と一致しないとだめなはずだから、プレス業者じゃないと組み込めないはず。

>>123
だとすると、プロテクト物のプレス時に組み込まれるものが、
ノンプロ扱いしてしまったのになんで入っているのか。そしてなんで本体と合ってないものだったのか。
合ってさえいれば起動はできて、回収までには至らなかったはず。

>>113
藻前はたぶん発病する前に神経科逝った方がいいぜ？

ここのメーカのは上書きインスコなんて出来ないしな。
いまインスコしてる(そして認証済みの)香具師は別に再インスコする必要ないしな。


>>118
はっきり言ってソフ倫は何が何でもプロテクト推進だから関係ない。
そしてリトバスの前にマイナー作品で実装テストやったように、
影響の少なそうなタイトルで実験してるんで、トラブルは予定のうち。



……とか、ありそうで嫌(w


>>124
プロテクト処理が一段階作業とは限らんのだがな。
いずれにせよ机上の空論でgdgd言ってても意味はないが。

ID:AeVxBgB/0

>>124
憶測するならば、今回混入したreg.exeが正常動作しないダミーか開発用の特別版とかだったとか。
プレス時に正しいものに置き換えられることが前提となっていたのに、業者のミスで
置き換えられなかったと。

>>125
> いずれにせよ机上の空論でgdgd言ってても意味はないが。 

まぁ、そうだね。
プレス業者だけのミスで今回の事態が発生するパターンってのはいろいろ考えられるけど、
それと事実が一致するかは判らんからね。

>>110
メーカーじゃなくて、やる気ゼロの同人サークルだから

>>125
インデント、消えてろ。それかコテハン使え。

ttp://blog.livedoor.jp/mixdown/archives/51142532.html

なにココ？

ここって実際の企画開発は外注会社主体なんだろ？

バナーキャンペーンやり始めたから
10/26は確定か？

>>133
グリーンウッドの自己破産申請？

今更だけど一応
ttp://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up7618.jpg_PUNMFcJpS7XOK7YOdr6Q/up7618.jpg

>>91でまともに起動したんで交換要らんかも。サンクス
というかこの程度でいけるならなんでパッチ公開しないんだろう…

ちなみにreg.exeってmalie.exeよりも1ヶ月以上タイムスタンプが古いから
プレス時に入ったものではなさそう

あ、入れるってだけならありえるか
「入った」→「作られた」に訂正

コミケで購入後放置してたが交換要請の為開封した。
とりあえず金返せって送った。

つーかさ、考えてみりゃこれ再販なんだし、初回版はどーせp2pで流れてんでしょ？
特典も付いてないから、コピーして即売りするような奴も買うんなら初回版買ってるはずだし

となると、プロテクト掛けようとすること自体が
ユーザーへの単なる嫌がらせでしかないような気がするんだけど

＞135
＞というかこの程度でいけるならなんでパッチ公開しないんだろう…
　勘違いしてるようだけど"reg.exe"はプロテクト業者(SETEC)のブラックボックス。
ゲームメーカーがいじってはいけないものだよ。

＞ちなみにreg.exeってmalie.exeよりも1ヶ月以上タイムスタンプが古いから
＞プレス時に入ったものではなさそう
　そういう事でしょ。本来はプレス時(正確にはオーサリング時かな？)に
プロテクト処理を施した"reg.exe"で置き換える、それをやらなかったって事。
　正常な製品(Imitation Lover・ルナそら・R.U.R.U.R)のタイムスタンプは
"malie.exe"が先で"reg.exe"が後。
　※他社の"reg.exe - comap.dat"型のゲームでも確認

>>138
http://www.companytank.jp/interview/0610/inter0467.html

>服部：
>会社を安定させ、技術力・実績などを蓄積できたのも
>ユーザーの信頼があってこそのものですので、
>これからもその期待に恥じぬよう良い作品を作り続けていきたいですね

lightのユーザーへの信頼とは、プロテクトやアクチを強要する事らしいよ。

>>139
reg.exeをいじる場合はね。
ノンプロテクトの malie.exe の配布なら light の独断でできる。

>>141
ダウト。契約条項により不可。

今回はプレス業者が間違えたんだから
reg修正にしてもノンプロmalie配布にしても
そこは柔軟に対応してもらわにゃおかしな部分でしょうに

実のところはユーザーの利便性なんて無視で
どうしてもプロテクトを掛けときたいからこうしたんでしょ

ディエスイレを予約してきた
正直期待していない

>>142
どういう契約条項にひっかかるんだよ。

著作権者側でかつSETECからみたらクライアントの方が、プロテクトモジュールを
組み込まないことの選択権が無いのかさっぱりわからんわ。

ライブラリを含むSETEC提供のモジュールを改変するのは権利上問題だろうが、
SETEC提供のモジュールを完全排除したEXEなら、SETECの権利は及ばない
はずだろうに。

そういや聖なるかなで、誤爆報告が多かったから
アップデートでノンプロ化した例がごく最近あるよ

>>146
ジャンゴもノンプロ化してたな。

ここには期待できまい。腐ってるから

>>143
プレス業者 ≠ プロテクト業者
だから無償で「正常にプロテクトのかかったディスクと交換」な訳よ。
プロテクト業者には何も非が無いからプロテクト外さにゃならん理由が無い。

＞どうしてもプロテクトを掛けときたい
そこはそれ、別の話。某団体の理事っていう立場の問題。

ソフ倫理事でもプロテクトに否定的なアリスみたいな所もあるけどな。
戯画も決して肯定的ではなかったろ。

>>149
消えろ、インデント

まだ頑張ってるのか三流ＰＧ

>>149
別に、ノンプロのディスクと交換でもいいんだけどな。
ノンプロのディスクを「新規に」プレスするのにも制約がかかるとかアホなこと言わないよな。
そんな制約があったら、二次ロット等のプレスで業者を変えるとか不可能になる。

>>150
戯画は今はバリバリ常に最新のαかけてますが

作品の内容よりも、メーカーの嫌な姿勢ばかりが目に付くメーカースレ・・・・・・

他のメーカーでユーザーに（内心はともかく）向き合い、早急に対策を講じて
プロテクトがちょいトラブっただけでも対応するって話を聞くと、余計に・・・・・・

どうでもいいことをグダグダと

黙れよ社員
この状況でそんなこと言ってるのはお前らだけだ

次スレタイ案
【頭が】light/Rateblackスレッド【】 26

二つ目の【】の中は適当に入れるつー事で

【頭が】light/Rateblackスレッド【おかしい158】 26

ホント【】とかスレタイに入れたがる馬鹿ってどうにかならんかね？

一部同意
【】の是非についてはまぁ色々と言いたいこともあるが
アンチスレじゃないんだから158みたいな用途で使うのはいただけない

【頭が】light/Rateblackスレッド【light】 26

ここって実際の企画開発は外注会社主体なんだろ？

そう

>>161
先頭に【頭が】lightとあるし
【頭が】light/Rateblackスレッド【冴えてるぜ！】 26
だな

悪名高い某開発とか・・・

>>164
♪ヘイヘヘーイ

>>157
何も関係ない香具師がgdgdウゼェ(w

末期のDOスレのような進行だな。糞社員の必死の工作が涙を誘う。

出たよ
厨房得意の「関係ないでしょ」発言

なんか哀れだ・・・・・

まぁ予約券の印字が薄くなって消えないうちにDies早く発売させてください。

プ　ロ　テ　ク　ト　は　抜　き　で

いやいや。アクチ抜きで頼むよ。プロテクトはしょうがない。

>>169
出たよ
携帯自演厨房が

社員も大変だね。倒産するまでがんばりや。

こんなところで意味のない書き込みしかできない
ゴミ
に心配されなくても大丈夫だよ。
文句があるならＢＢＳにでも来な。
無理だろうけどな(プ

これは社員であることを認めたということでいいのかな？

意味があろうと無かろうと勝手にやらせてもらうんで気にしないでいいよ社員さん

社員だったら何?
つーか匿名掲示板で｢社員｣連呼してるの見てるのは
愉快だけどな。その馬鹿さ加減が(w

社員乙

低脳乙

荒らしてるのが外注会社の可能性もあるからなあ

＞180
　社員乙

荒らされたという思い込み自体頭がLight社員なんだよな。
よいしょ意見ばかりが欲しけりゃBBS残して管理すればよかったのに。

図星だったらしい

まとめ
・再販なのになぜかフルプライス、前はなかったプロテクト付き
・Vista対応は名ばかり、ほとんど変わってない
・プロテクト掛け損なって誤爆率10割、アクチ必須
・それを一ヶ月もの間ひた隠し、解析された翌日にお詫び
・パッチも作れるのに、対応はミスしたデジクラフトに丸投げ
・同時期に小金稼ぎのアクチ専用タイトル、新作も延期

>>184
叔母風呂と良い勝負してるじゃないか。

183 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/09/11(火) 23:28:36 ID:TYgDiUsU0
図星だったらしい

この↑の思い込みが今のlightを表してるな。

普通のメーカーなら
ゲームが売れない⇒自分らに問題があった。次頑張ろう
とはならずに
ゲームが売れない⇒センスのないお客が悪い
と本気で思ってるのかもな。

プロテクトに関しても
ゲームが売れない⇒違法コピーしてる客が悪い！
だもんなｗ

そうそう。とっととつぶれりゃいいんだよ。こんなとこ。
みんなそう思ってんだから。

あーDies出すまでは生きながらえてくれ。その後はどうなっちゃってもいいんで

あんまり　頭がLight　な人達にあれこれ期待するのはｶﾜｲｿｳだお

　Diesはどこでも出せるけど、R.U.R.U.Rはここにしか出せそうにない。
潰れられたら悲しいな。

Diesどこでも出せるかな
プロペラとかなら出せそうだけど
むしろるるるのがどこでも出せるんじゃね？

るるるは月面墓地前とかなら。

>>186
> 183 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/09/11(火) 23:28:36 ID:TYgDiUsU0
> 図星だったらしい
>
> この↑の思い込みが今のlightを表してるな。



そんなに焦るな不良外注会社

NYAONもくすくすも、こういう社員と社風に嫌気が差して逃げ出したのかのう。

>>192墓地ｲｳﾅ(;つд`)

183 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/09/11(火) 23:28:36 ID:TYgDiUsU0
図星だったらしい

この↑の思い込みが今のlightを表してるな。

普通のメーカーなら
ゲームが売れない⇒自分らに問題があった。次頑張ろう
とはならずに
ゲームが売れない⇒センスのないお客が悪い
と本気で思ってるのかもな。

プロテクトに関しても
ゲームが売れない⇒違法コピーしてる客が悪い！
だもんなｗ

ここの各製品のIDとかパスワードって統合出来るの？

アクチ導入するエロゲ会社とCCCD導入するレコード会社は思考回路が一緒
客が自由にコピーしまくるから売り上げが伸びないとか言っといて、結果的に売り上げに悪影響しか及ぼさなかった

つか、ディエスにかけないならそれでいいよ。
それ以降はlight作品を買うこともないだろうし。
初light作品でアクチとプロテクトと誤爆と喰らったら、二度と買わんだろうし。

正田くんはプロペラあたりに移籍しなさい。お朱門ちゃんもあっち行ったし。

真昼と早狩もぱれっとに移籍すればヨロシ

はじめから全員社員じゃないってばさ

30秒経たずに即レスってのはどうかと思うんだ。
以前に関わりのあった人あたりなんだろうけど。

ぱれっとの新作には期待してるよ、頑張れ。

■9/12
・イベント情報更新
┗light 秋の緊急イベント開催のお知らせ　＜先着申込100名・当日100名
・求人情報更新

９月２１日（金）
開場１７：４５〜開演１８：００〜

いけるわけね〜し＞＜

これ以上Diesは何を公開するつもりなんだ？それに緊急ってなんだ？

lightは毎年こういうイベントをやってた気がするけど。
ソフマップでやるのは、延期した事に対する流通からの懲罰命令かもしれないが。

ソフはエロゲ売り上げシェアの二割強を握る超大手だから、媚を売っておかないと。

> ソフマップでやるのは、延期した事に対する流通からの懲罰命令

そんな大したメーカーかｗ

>緊急ってなんだ？

今まで告知するの忘れてた

祖父からlightに苦情が行ったか、
「お詫びのしるしにソフマップさんでイベントをやれ。もちろん手弁当だ！」
と流通から懲罰命令されてるんじゃね？という事なんだが。

延期後に祖父だけ三大特典に増えてるし、ありそうなんだが。

妄想の翼がずいぶん大きい方ですね

前のイベントは阿蘇だっけ？
それを考えるとありえない話でもないと思うけど。
ヤマギワだったらスマソ。

＞211
　この前のイベントは去年の12月のトークイベント＠キュアメイドカフェでは？