近親相姦＆義理総合スレッド＃１９

>>440
私見だが絶対妹至上主義の湊はリアル妹っぽくていいぞ。
やたら生意気だし言葉遣いは悪いし喧嘩ばっかしてるのに
兄貴の部屋で勝手に雑誌読んでたり一緒にゲームしたりと、
仲が良いのか悪いのか分からん日常がいい感じ。

まあエロへの流れはいかにもゲームって感じだけど・・・

湊の仁王立ちはもっと評価されるべき



オーバーフロー系は、近親相姦じゃなくて単なる見境なしだと思う…。

>>422

とはいえ、このように書いてあるんでやはり実妹じゃないかと思いますが

ttp://kininaruweb.sakura.ne.jp/uploader/src1/happa2612.jpg

>>443
すいません。
そこのシーン完全に見落としていた。
でも、そこのアプロダ直リンできないみたいだから移しておきました。
ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20070909221306.jpg

他にも、実妹と思いきや、作中でほんの１行だけ「血の繋がりはないとはいえ〜」と書かれている「妹し〜ずん」みたいな例もあるし、しっかり読まないといけないみたいだ。

>>440　べたべたでもツンツンでも構わんが、問題の本質は兄貴を
家族としか思っていないのか、異性として意識しているのかだと思うぞ。

俺の場合、最初は家族の一員と思っていたのに、何らかのイベント発生後に
異性として意識し始めるってのが好きだけどな。

逆に、ストーリー冒頭から兄貴を愛している妹が好きな人もいるだろう。

>>441
それ聞くたびにやりたいと思うだけど
でもやっぱり作品コンセプトが俺には無理だから踏みとどまるんだよな

スレチでなくとも妹スレいくべきかもしれんが。
小さい頃に「お兄ちゃんのお嫁さんになるー！」って妹は別に珍しくないだろ？
それを子供の言うことと思って放っておいたら取り返しがつかなくなっていた、というのが私的には最高にイイ。

>>447　放っておいたらやがて言わなくなりそれで終わりだよ。

妹を外界から隔離した上で間違った教育を施す、あるいは
精神年齢を止めた方が、禁忌を犯す可能性は上がるぞw

夢の無いことを言うなよ…(´・д・｀)
ちゃんとした倫理観を持っていてかつ兄への愛情がそれを上回っているのがイイのに。

両親が離婚して引き離されたりすると想いが募っていいかもしれない

それはつまりこうか？

両親が離婚し、妹と離れ離れになるも主人公は優しいほうに引き取られてそれなりに幸せな日々を送る。
が、妹は虐待される毎日で「なんで、私だけがこんな…」という恨みつらみの想いが募り、その後親が死んで主人公の家に引き取られ
お兄ちゃん大好き（はぁと）な妹を装って身体に溺れさせ、ボロボロにしてやろうと目論むも…



…あれ、どっかで聞いた話だな。

虐待はまだいいが性的虐待は勘弁な

それだけは駄目なんだ俺

>>449　考え方の違いだから気にするな。オレは何の外的要因も
無しに、兄への感情だけがアブノーマルになるのは理解不能だが。

その辺の理由なり、過程なりをしっかり描写しないと
妹がアホの子にしか見えないから気をつけろ。
>>450の言うように、一旦引き離すってのも手ではある。

>>451
大丈夫。見たこと無いプロットだ。そのままゲーム作って販売しる。

タイトルは俺が考えてやろう。
何たら主義とか、絶対！とかがハマる気がする。

>>451
妹の名前はカイオンとかいいんじゃないか？

おｗまｗえｗらｗｗｗ


>>453
あぁ、そこからが違うのか。
俺はアブノーマルと思ってないもんでなぁ…。周りがアブノーマルと見なすだけで。
当人が周りの視線よりも自分の感情を優先するような性格なら、物語としては何の問題もないと思う。

>>456
自分は>>453に完全同意のタイプなんだが、ちょっと突っ込ませてもらえば、
幼少期は家族に依存しても、大人に向かう過程で家族の存在というのは意識上
（多大な影響を受けつつも）どんどん希薄になるのが自然なことかと。
つまり兄に恋心を抱くには「感情を優先する」とかの性格の問題以前に、
その子の健全な心の育成を妨げる「何か」があって然るべきかと。

まあなんつーか、>>456がそこまでリアリティーを追求しない・ファンタジーとして分かった上で楽しむ、
という人ならば、それはそれでいいかと思うが。

そうか…私には不自然な「何か」があったのか…。
ちょっと人生を反省してくるわ。

一応言い訳というか何と言うか。
正直、「俺たちは兄妹なんだぞ」みたいなセリフは白々しくしか聞こえないんだわ。
遺伝がどうの心身の健全な成長がどうのって近親相姦への忌避も、社会的制裁への恐怖を正当化するための
方便にしか聞こえないし、幼馴染カップル的に恋に落ちても何も不自然なことはないと思ってる。
だから「何かきっかけがあって道を踏み外しました」的展開は、すごく萎えるんだがなぁ…。

周りに受け入れられるかどうかは、また別の話ね。

近親相手に恋愛感情or肉欲を抱く場合、普通の男女と違い
「壁」があると考えるか、ないと考えるかの違いだな。

オレは「壁」があると考えてる。学者じゃないからそれが
道徳規範による無意識の縛りなのか、生物の本能なのか
相手が近すぎて性的興味が湧かないだけのかはわからんが。

「壁」があると考えれば、それが破れる理由、すなわち
家族愛が異性愛に変わる瞬間の描写が重要になってくる。

ID:2wPiwkA20 のように、「壁」なんかないと考える奴もいる。
その場合、普通の男女の様に自然に恋に落ちても問題ないわけだ。
(周囲との折り合いを付けるのはかなり大変だろうが)
また、兄妹だからこそ愛し合う運命なんだと考えてる奴もいる。

大体この３パターンだな。近親スレはよく実派と義理派で争うが
実はこの辺の認識の違いが、マリアナ海溝より深かったりするw

あと、ID:2wPiwkA20に一応忠告しておく。
>>458のようにリアル話を仄めかすのはやめとけ。

リアル妹がいる身から言うと
幼馴染カップル的に恋に落ちるというのはあり得んなあ・・・・・
何かきっかけがあって体の関係を持ってしまった、という展開のほうが説得力はある。
ゲーム的に、どういうのがいいかは別だとは思うけど。

>>459を読んだが、よくわからん。

近親相姦したいorしてる事について思い悩むのか、別にいいじゃんと
考えるのかは、本人達の性格や周りの環境によるだろ。

おまいさんが>>449で出した、ちゃんとした倫理観を持っていて
かつ兄への愛情がそれを上回っている妹なら、その倫理観の部分で
思い悩むんじゃないの？

自分が最もリアリティを感じられて萌えるシチュを否定されて、頭に血が上ってしまった。正直反省しているorz


>>461
確かに、リアルなこととリアリティがあることは全く別だよな。気をつけるわ。というわけで>>462も自重ｗ

えーと、なんか誤解招いたようだから最後に。
俺がこだわってるのは「恋に落ちるきっかけ」という一点だけであって、別にその後で思い悩んだり
恋愛感情を自覚するきっかけはあってもいい。というかあった方がいい。

自覚があるにせよないにせよ、一番近しいきょうだいといつの間にか…というのが萌えるというだけのハナシ。
実際には、それに親バレ修羅場スキー属性が混ざってるがｗ

>>465 おいおい、言ってることが矛盾してるぞ。
>>459の発言を全否定しとるがなw

>>459は萎えるツボ、>>465は萌えるツボだから別に矛盾してはいないんじゃね？
マリアナ海溝ﾜﾛﾀwwwwww

オレには、>>465の内容＝>>459の内容にしか読めないが。

幼馴染カップルの王道「自覚してなかったがいつの間にか…」を兄妹でやれってことじゃないの？
論議もいいが、今月は注目作ないのかのぅ(´・ω・｀)

マリアナ海溝→チャレンジャー海淵

幼馴染カップルの王道というと、

自覚してなかったがいつの間にか…
↓
合体
↓
実は兄妹でした！

というやつか！

「ひまわりのチャペルで君と」の鏡丘 音々子が実姉

一緒に住んだことないらしいので、このスレ的には微妙かも知れんｗ

と一応、報告

>>470
ちゃうちゃう、一番深度があるのはビチアス海淵

>>473
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/SODAN/faq/deepest_sea.html

って、なんのスレだｗ

>>459
だから、その社会的制裁とか周りに受け入れられるかどうか、というのが
近親相姦に限らず実際の恋愛において重要なんじゃねーの？
仮に兄妹で恋人になっても友達にも言えないじゃん。
まわりの友達が恋バナでキャアキャア言ってても自分は話せないというのは、
結構、苦しいものだと思うぞ。

ちょっとまとめてみると、近親間で恋人関係になる障壁として

1. 生理的要素・・・関係が近すぎると恋愛感情がわかない（これは幼馴染でも言える）
2. 社会的要素・・・近親姦タブーという社会規範
3. 個人的要素・・・友人などまわりの人からの疎外感、孤独感

というのがあると思う。そのへんをどうやって納得できる理由で
クリアしていくかというのがゲームでのポイントじゃねーかな。

>>475
エロゲ＝フィクション

フィクションがリアルから全く影響を受けない訳にはいかないが、必ず同じである必要はない。
例えば、近親婚が当たり前の世界観を設定することは簡単だし、そういうシチュで萌える人だっている。
大事なのは、自分の嗜好を把握し、ちゃんと人に説明できる事と、他人の嗜好を尊重する事だ。

そこで火の鳥望郷編ですよ

手塚神も何気に近親モノ好きだしな。
モロ兄妹モノもあるし。

>>478
何も知らない俺にkwsk

奇子とか？

ブラックジャックだと3回くらい近親ネタ見かけたな

種の進化は少数のグループほど起こりやすい
それは例えば百体の中に一体、特異な存在がいても、その形態が受け継がれ難いが
十体の中で一体、特異な存在がいればその形態は後々まで充分に受け継がれる
それだけに進化とは、種の滅亡の瀬戸際で迫られ生じるものだ！

>>462
古い研究だが、孤児たちのグループを調査したところ。
同一のグループの中で幼児期から共同生活を行っている孤児同士は、近親間の有無に関わらず、ほとんどが結婚することはなく、
それどころか性交渉も避けていたそうだ。
これは明らかに近親交配を避ける本能的な行動だろう。

ただね。それでも近親相姦が耐えないのは事実。
性欲は何よりも勝る根源的な本能ってことだな

昔雄猫二匹飼ってた時互いに乗り合ってたなｗ

いくら近親でも同性愛はこのスレに含めたくないです

>>485
つユーモア

俺の飼ってたジャービルとインコは、最初のつがいから産まれた
兄弟姉妹どうしで普通に子ども作ってたな

いつのデータか知らないけど、その子供たちは本能以外に近親相姦に対して禁忌を感じない環境で育てられたのかな？
特に宗教強制がある国(日本のように無いほうが異常なんだが)では、本能と断じるだけのデータは出しにくいと思うぞ。

動物の世界じゃ当たり前のようにあるしなぁ…

この場合一緒に育っただけで血縁関係はないんだから
近親相姦に対する禁忌の有無は関係ないだろ。

>>485
つ近親百合
特に双子は至高！！


…だめ？(´・ω・｀)