１８歳未満はエロゲーやるなよ　その１３

>>949
そうだよな。高学歴は理解力があるからね。
　　勉　　　学　　　面　　　で　　　は　　　な　　　。

エロゲは学力ではない。判断力。
そりゃ、高学歴に理解力がある奴はごまんといる。
だが、全員と言うわけではない。
よくいるだろ？
常識的におかしくて、クラスとかから嫌われているのに、成績だけはいいやつ。
同じように低学歴にだって理解力がある奴はいくらでもいる。

>>952

判断力というのは積み重ねの経験で学習可能なもの。
いくら天才でも赤ちゃんにまともな判断力はないしね。

高学歴は社会に飛び出し、エグゼクティブと交流を持ち、友人に囲まれ、
女性にモテモテ
低学歴はラインで働き（会話したらムチで殴られるので無言）、知り合いは
外国の出稼ぎ労働者なので会話が成立しない（英語話せないし）
友人の会話は野球とパチンコと風俗なので知的に刺激しあう事もないし
女性からは避けられる。

判断力才能がまったく同じと仮定してこの両者でどちらが「育ちやすい」か
は言うまでもない。

文章がわかりにくかったなｗ
すまん。

つまり、勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違う。
そして、低学歴にだって勉学面はともかく、エロゲの理解力をもってる奴はいると言いたい。

さて問題提起を行うか

エロゲーの売り上げに関してだが。
現在のエロゲでは作品評価と売り上げの関連はさほど高くない。
名作・傑作と評されるものがたいして売れず、萌えゲーの売り上げが高い
これは低学歴が多いからだと言える。

こう書くと「おまえの脳内名作が評価されないだけだろ」なんていうのが現れるが
それも想定済み。　現在のエロゲの売り上げは初動でほぼ決まる。
つまり発売直後なんてその作品評価がまだ出そろう前なわけで、その時点で
売り上げが決まってしまう＝内容評価より事前評価という事の証明なわけだ。

まともな判断力をもたないが故に騙されて買ってしまっているんだろうね。

>>951
全然論理的じゃありません屁理屈です。

１．全て五教科だと思ってる
立命君の思い込み。
まあ思ってたとしてもそんなのは例外に過ぎないから問題はない。
教科数が少ない所が駄目という所からの論点ずらしに過ぎない。

２．だから何？
たまたまそいつが総合的に出来て一点が突出していないケースかもしれないだけ。
逆に一点だけ出来て後はゴミってのを漏れは批判している。＝３教科

３．ピンキリも何も国立はキリでもそこそこのレベルがある。
よっぽどスルーされるレベルの所はそもそも想定していない。
東大クラスだと比較にならないのと同じく。
詳しく言うと地方国立と大差ないだろって事。

ちなみに私立、日本の大学という基準は使う事はある。

>>955
　　だ　　か　　ら

勉学に使う理解力と、エロゲに関しての理解力は違うっていってるじゃん。
＞まともな判断力をもたないが故に騙されて買ってしまっているんだろうね。
たしかにそうだ。
だが、この「判断力」は勉学に対しての物ではない。
それを、勉学のできるできないで分けた、「学歴」で判断するのはおかしい。

>>956

ではまた具体的に反論していこう。
１
＞まあ思ってたとしてもそんなのは例外に過ぎないから問題はない。
一部の底辺国公立がそうだ、というのならそれも成立するが、そこそこの
中堅どころですら５科目でないのがあるんだけど？　例：滋賀、首大（探せばゴロゴロ）

２
＞たまたまそいつが総合的に出来て一点が突出していないケースかもしれないだけ。
はあ？　頭悪いですか。　たまたま「そいつ」なんてケースに言及していない。
低学歴はすぐ個々人のケースに言及しようとするが例外はあれどそんなものは
一般論ではない。具体的な数字で見せようか？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/date/kokuritu-b.jpg
ここの国公立VS私立の併願成功率を見ろ。　反論するなら個別事例のケースなんて
勘弁

３
＞ちなみに私立、日本の大学という基準は使う事はある。

当たり前だ。　だが現在日本国内の大学の「難易度」について会話しているのに
私立大学はバカ、国立は頭がいい、と無条件で言えるわけがないｗ
これも論理の飛躍

はい全て論破終わり

>>959
漏れのを論破しないと、学校云々言ってもしょうがないわけで

>>960
＞勉学に使う理解力と、エロゲに関しての理解力は違うっていってるじゃん。

これが君の言いたい事だね？　ではまず証明してくれ。
それからスタートだ。　

>>958
１．お前の言葉を借りよう。
はあ？　頭悪いですか。　たまたま「そいつ」なんてケースに言及していない。
加えて言うなら論理的なのに何思い込みの話してるわけ？
論理的ってのはこうだからこうなんだってものを指すんだよ。

２．だから成功率なんてどうでもいいんだってば。
他の教科が出来てるか出来てないって話。
たまたまそいつってのは例を示しただけで多かろうが関係ない。

国立受験者は平坦なタイプが多いだろうからな。
私学の合格率下がろうが何ら問題はない。

３．は、何ぼけてんの？
国立は頭がいいって言ってるんじゃないんだってば。
”立命は大した事ない”←これ重要

何が論破終わりだ笑わせてくれる。

>>962

ダメダメだね。　まず反論のフォーマットが整っていない。
なんの為にわざわざナンバリングしてあるの？　「１」の問題点の指摘にたいして
「１」で対応させて分かりやすくしている為。なのに

＞１．お前の言葉を借りよう。
＞はあ？　頭悪いですか。　たまたま「そいつ」なんてケースに言及していない。

これは「２」の指摘に対する反論。　まず文章の書き方から勉強したほうがいいね。
こういったところからも低学歴ってのは頭が悪いのがわかる。
さらに>>962には何ら数字的な根拠が示されていない。　もちろん数字が全てではないが
数字に反論するにはそれ以上に説得力のある数字をだされないとねえ？　自分内
「俺感想」で反論されてもね。

>>962

国立は頭がいいって言ってるんじゃないんだってば。
”立命は大した事ない”←これ重要

この文章も頭が良くない事がわかる。　成る程、言っている事の可能性はある。
当たり前よな。　ただ「比較」というものは必ず相対的なものなんだよ。
何と比べて、という基準が必要。　東大と比べればバカだし三流大と比べれば頭がいい。
ただ「たいした事がない」と言われてもそれは「俺基準」
もちろん東大みたいに最上位である場合は「一般論として」頭がいいと言えるけどね。

>>961
＜勉学に使う＞
例えば数学Ａになどにつかう論理力などだな。
「○○は何々にどうなってるから□□が証明できる。」みたいな。

＜エロゲに使う＞
これは常識的な判断力。
「これをやっては、人を傷つけてしまうからやってはいけない。」

まあ、よく言われる、「バカと頭が悪いのは違う」ってやつだ。

ついでに、お前は低学歴＝非常識とでも思っているのか？
思ってるのだとしたら，オタク＝臭い、キモイと思ってる、俗に言う一般人と同じ、偏見の塊だ。

>>965

＞オタク＝臭い、キモイと思ってる

これって偏見かｗ　臭いのはしらんがｗキモイのは事実だろう？
２１歳以上でアニメ絵みてしこしこぴゅー、これ世間的に「キモイ」んだって。
自分がキモくないと思っているならエロゲ世界に浸りすぎ。　世間からは十分きもい。

というように自己判断能力にも欠陥があるのがわかったろ？

>>966
つ 隠れヲタ、イケメンヲタ

ついでに言うと、キモイことにマイナスイメージを持ってるのも偏見だ。

>>967

もちろんイケメンオタの存在は否定しない。
たださあ、秋葉原？日本橋？とそうではないファッション街がある街と
あるいて比較してどーよ？　個々人ではなく多数の比較ね。
ほら、言うまでもないでしょ。

あとキモイ事にマイナスイメージを持つのは偏見でもなんでもない。
女性は生物として優れた雄を子孫を残す手段として活用したい。
イケメンだったり頭がいい事は現代社会では十分強力な武器になるしな。
そういった方面にプラスのイメージを持ち、そうでないものにマイナスのイメージを持つ。
これ当然。

>>968
＞イケメンだったり頭がいい事は現代社会では十分強力な武器になるしな。
＞そういった方面にプラスのイメージを持ち、そうでないものにマイナスのイメージを持つ。
＞これ当然。
これもお前の主観にすぎない。
「キモイ」ってのは人それぞれの感想な訳だから、これにプラスマイナスのイメージを持つこと自体不毛。

>>963
＞これは「２」の指摘に対する反論
お前が１で同じような過ちを犯してるって言いたいんだが。
最も漏れの場合は示す必要性ないから無意味なんだが。＜２の項目

＞数字的な根拠
駄目だって事と合格率とは何の関係もない
私学に行った人で国立も併願した人の偏差値のソース出せば納得できるけど。

ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200511140124.html
学力低下に対するソースはこれ。
出すまでもなく周知の事実だと思ってたんだけどね。

＞ただ「比較」というものは必ず相対的なものなんだよ。
何ぼけてんの？　地方国立と大差ないって既に述べてるじゃん。

>>969

＞「キモイ」ってのは人それぞれの感想

そうでもない。　じゃあ街に歩いている人の目の前に裸で飛び出して脱糞。体全体に
塗りつけて踊りながらオナニー
その行為をアンケートで「キモイと思いますか？」と女性に聞いて一人でも
キモくない、と答える奴がいたらそれはキモくないのか？

あくまで「一般論」で言ってるのであって、アニメ絵でぴゅっぴゅっしているのは
多くの女性には「キモイ」と思わる行為でないと自信をもっていいきれるのか？
ならなんでエロゲ系HPの販売中継とかで例に並んでいる人の顔隠してるの？
ゲーム機とかだと隠してないよね？　なんで？

>>970

またまた意味不明返答乙
まず数字がでているのでそれに対して反論

＞ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200511140124.html
＞学力低下に対するソースはこれ。

なるほど。　で、俺が「現在の大学生の学力低下はない！」などと言っている
文章があったら具体的にアンカーで引用してくれ。というか学力低下なんて
当然しっているけどそれを否定した覚えがないんで上のソースは意味不明。
ほれ　次のレスでアンカーな。

他のは言葉遊びになってるからいちいち返答面倒。どうしても続きやりたい事が
あるなら次で引き続きかいといて。相手してやる。

面倒だって逃げてるだけじゃん。
結局反論できないんだね。
学力低下＝その他の教科駄目駄目って意味ってのを言い忘れた。

>>971
お前は犯罪の区別もつかないのｗ？
＞街に歩いている人の目の前に裸で飛び出して脱糞。体全体に
＞塗りつけて踊りながらオナニー
わいせつ物陳列罪だｗ

もうちょっと常識的に考えろと。

＞アニメ絵でぴゅっぴゅっしているのは
＞多くの女性には「キモイ」と思わる行為でないと自信をもっていいきれるのか？
エロゲを買うとこを見るだけで、何故オナニーまでｗ
オナニーなんて人前でする物じゃないだろｗ
買うとこぐらいなら、腐女子ぐらいは理解してくれるんじゃん？
別にエロゲの購入目的はオナニーだけではないんだし。

さあ、論点ずらしはやめて、>>965に戻ろう。

>>973

いや本当に面倒ｗ
だから、どうしても反論が欲しい（議論したい）事があるなら書いておいて
と言っている。

ちなみに学力低下と大学の合否は関係ないつーのｗ
あのね１００人いて天才集団が学力低下で１００人の凡才集団になったとしよう。
その中で上位大学に入れるのは１割だとして、どちらの集団でも同じ１割が
入学可能。　わかるよなこの理屈ｗ

>>974

＞エロゲを買うとこを見るだけで、何故オナニーまでｗ

そりゃ普通だろ？　アダルトビデオ借りてオナニーしませんって普通女が思うか？
エロゲも同じだろ？　え、なに？ストーリー重視がある？　そうですか。でも
普通の「女」はそんな事知らないよね？ｗ　

結局予想どおりアンカー付きのレスは無かったな（出来るなら今からでもどうぞ）
指摘した通り論理に矛盾があるから関係ないソースを出したりするわけだ。

>>976
分かった分かったｗ

そこの矛盾は認めてやるから、本論に戻してくれよｗ
逃げてばっかりいないでさｗ

>>978

うむ　その態度潔し。　なら次にいこうか。
で、本論とはどれだ？　具体的に指摘してくれ。

>>979

>>965って言ってるじゃないかｗ

>>975
いつまで逃げつづけるの？

そりゃ大学の合否とは関係ないよ。
3教科ってのが重要。
例えば英語、数学、化学って受験したとしよう。

極端な話、国語偏差値３０でも立命館は受かる。
ソースにあるテストは受験と違って全教科で行われるわけで
そいつが低下として出てくるわけだ。
だから国立より私立の方が顕著ってなるわけ。
立命大した事無いじゃん。

>>981

逃げているのは君。　いつ「アンカー付きで」返答してくれるの？
出来ないって事はその件では負けを認めるという事かな？
もう一方はその程度の良識はあるようだが。

＞例えば英語、数学、化学って受験したとしよう。
＞極端な話、国語偏差値３０でも立命館は受かる。

その例なら否定しない。　だが君の論理には穴がある。
テストで１００点取る事と７０点とる事はどちらが容易？
さらにいえば３教科で１００点とる事と５教科で７０点とる事、どちらが容易？
これは偏差値をみればわかる。上位（高得点）になれななるほど
人数が少ない、つまり高得点を取るのが厳しい事、わかる。
つまり少ない科目で高得点を取るのと、多数の教科で平均＋αを取るのを
比較して前者が簡単だ、とは言い切れないのだが？

>>980

なるほど、>>965では何を主張したいんだ？
まずはそれからだ。

>>983
勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違う。
よって、「学歴」でエロゲをやる権利云々を決めつけないで欲しい。

分かってる癖に、うやむやにして>>1000まで逃げようとしてるのバレバレｗ

>>982
穴も何も立命って偏差値で見れば大した位置にはないじゃん。
早慶マーチと比べたら。

しかも君が高校数学(文系)なんて言ってるところを見ると
立命なのに何故文系数学？って話が出てくる。
(立命の文系はカス)

>>985
どうぞ
文系
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

理系
代ゼミ偏差値理工・工
60同志社・工
58立命館 理工 　
57関西学院 理工 　
56立教 理 　関西 工 　
55明治 理工 　
54青山学院 理工 　
53中央 理工
52法政 工

>>984

１０００まで逃げる？　オイオイオイ　このスレ終わったら当然１４が立って
そこで続きやるんだぞ？ｗ　もしかして逃げたいのか？

＞勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違う。
よろしい。　では証明してくれ。　（と先にも書いたが）
もちろん数値なんかを厳密に出す必要はない

>>985
気をつけろよ。お前も逃げられるよ。

>>987

ほら、逃げてるじゃんｗ

（漏れ）勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違うお。
（お前）証明してくれ
（漏れ）>>965に書いたお
（お前）>>965では何を主張したいんだ？
（漏れ）勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違うお。
（お前）証明してｋ（以下ループｗ

うーん１０００までたどり着いたら逃げ切れるのかあｗ
斬新な意見だったなwwww
１３スレも過去にあるのに次はない、と持っていたのだろうかwwwww
なら逃がしませんよ？　次がたたなきゃ俺が立てるからwwww

>>989

実は二人相手にしてる分一人一人にたいしておざなりになっているのは
認めるｗ　じゃ真面目に反論するか。

（漏れ）勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は違うお。
（お前）証明してくれ

ここまではいい。で、これの証明が>>965だと言うんだよな？
これのどこが証明なの？　証明ってのは事実の積み重ねを元に構築していくものだよな？
では>>965を見てみよう

＜勉学に使う＞
例えば数学Ａになどにつかう論理力などだな。
「○○は何々にどうなってるから□□が証明できる。」みたいな。

＜エロゲに使う＞
これは常識的な判断力。
「これをやっては、人を傷つけてしまうからやってはいけない。」

はい、これが事実だと証明する事柄がどこに書かれている？

>>990

〜次スレにて〜

（漏れ）さあ、さっきのことについて反論するんだお。
（お前）さあな？なんのことだ？解らないなＤＩＯ。

>>986
立命館・経済Ａ　58
文系の偏差値+５ぐらいが理系の偏差値だからカスといえよう。
ぐぐればその辺りは書いてある。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1133102412/602
文系なら
同志社≒関学＞立命≒関大 って所。

最も関西人の漏れでも文系立命なんて眼中にないが。
立命は理系行ってなんぼの所。

>>965は証明ってよりは明らかに
「俺はこう思う」って意見だよね。

証明風に言いたいならば
＜エロゲに使う＞
必要なのは常識的な判断力。その理由は長文を読む事になるので（事実１）
最低限の国語能力が必須とされ（事実２）そういった国語力の修得には
ある程度の基礎教育が必要とされる（事実３）
よってエロゲは「無学者では理解できない」　って感じの流れが証明だろ？www
俺が書いてやってどうすんだって話しだがｗ

>>993

残念ながらソースが２ｃｈのものをだされても
俺は代々木ゼミナールを信じますｗ　これって一般的じゃねwwww
ちなみに理系偏差値と文系偏差値を比較しようとしているところもバカｗ
科目が違う、試験を受ける母集団が違うのに比較してどうすんの？
よく言われるリンゴとオレンジを比べるようなものってやつだ。

立てようとしたら無理だったんで
たてとけよwwww

＜勉学に使う＞
例えば数学Ａになどにつかう論理力などだな。
「○○は何々にどうなってるから□□が証明できる。」みたいな。

＜エロゲに使う＞
これは常識的な判断力。
「これをやっては、人を傷つけてしまうからやってはいけない。」

じゃあ、お前はこれらの知能は同じものによって結論がでていると思う？
明らかに、論理的（それも数学的な）と、道徳関連という違いがあるだろｗ

それに、逆に言うと、「勉学に使う理解力と、エロゲをするのに必要な理解力は同じ。」
という証明はできるの？

>>995
理系偏差値と文系偏差値を比較しようとしているところもバカ
>>986
理系
代ゼミ偏差値理工・工
60同志社・工
58立命館 理工

自分から比較させようとして何言ってんの。

>>997

下品な議論の仕方だね。
証明できるのか？という質問にたいして質問で答えるという逃げで
議論する上でのマナー違反。

あーあーやっぱ低学歴って議論や証明すら出来ないのかなあ

１０００！
>>998　マーチ以下って書いたのは君ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。