elf(エルフ)総合スレPart141 SHANGRLIAマルチパック
1 ：名無したちの午後：
∧∧
( ﾟДﾟ)∬＜sage進行、マタ－リ語れやｺﾞﾙｧ!!
/つつ旦
ここはゲームメーカーエルフとそのソフトについて語るスレッドです、それ以外の話題はご遠慮下さい。
煽り荒らしは完全スルーでお願いします
elf公式ＨＰ http://www.elf-game.co.jp/ （毎週金曜日更新）
●花と蛇 発売中
（初回限定版は幻冬舎刊・原作小説オリジナルカバー文庫本(第一巻)同梱）
●シャングリラマルチパック 9月30日発売予定
■WindowsXP対応状況
http://www.elf-game.co.jp/user_support/sup_02.html
前スレ
■elf(エルフ)総合スレPart140 花と蛇
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1122637201/
過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/hy_sora/elf/
過去ログURL修正版
http://members.at.infoseek.co.jp/hy_sora/elf/kakolog-url.txt
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/つつ旦
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■WindowsXP対応状況
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前スレ
■elf(エルフ)総合スレPart140 花と蛇
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過去ログURL修正版
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■エロゲー作品別板エルフ関連スレッド
■同級生 / 同級生２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108514736/
■下級生
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114871668/
■下級生2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114234135/
■野々村病院の人々
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093971260/
■ドラゴンナイトシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115128216/
■この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ－ＮＯ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122304080/
■遺作 / 臭作 / 鬼作
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1110739412/
■あしたの雪之丞シリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1099067009/
■新・御神楽少女探偵団
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1118765636/
■河原崎家の一族シリーズ
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■恋姫/ビ・ヨンド
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■らいむシリーズ
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■花と蛇
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122636529/
■女系家族＆愛姉妹
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114345945/
■リフレインブルー(+上記以外のエルフ作品)
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■同級生 / 同級生２
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■下級生
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■下級生2
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■女系家族＆愛姉妹
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■リフレインブルー(+上記以外のエルフ作品)
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■その他関連スレ
■新生シルキーズスレッドその7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/
■flutter of birdsシリーズ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092961096/
■下級生2 （アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/
■らいむいろ流奇譚Ⅹ（アニメ板）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1111566893/
■「下級生＆同級生」を語れ！～その8～ （ギャルゲ板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077303677/
■エルフ対アリス Part15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1108542968/
■今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
■新生シルキーズスレッドその7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114344966/
■flutter of birdsシリーズ
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■下級生2 （アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/
■らいむいろ流奇譚Ⅹ（アニメ板）
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■「下級生＆同級生」を語れ！～その8～ （ギャルゲ板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077303677/
■エルフ対アリス Part15
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■今更「ＹＵ－ＮＯ」スレッド PART4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
■粘着アンチについて
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続けている粘着アンチがいます。
04年4月半ばに規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
詳しくは>>5参照
専用ブラウザ使用の方は、>>6にあるNGワードを登録するとスッキリします。
【誘導】
●粘着アンチさんへ エルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！ part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続けている粘着アンチがいます。
04年4月半ばに規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
詳しくは>>5参照
専用ブラウザ使用の方は、>>6にあるNGワードを登録するとスッキリします。
【誘導】
●粘着アンチさんへ エルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！ part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
■初めて来た方へ （ここ重要！）
ここで粘着しているエルフアンチは２典に殿堂入りしているほどの有名な名物アンチです。
当たらず触らず、徹底放置してください。
２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5
↑から伐採
elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。
------------------------------------------------------------------------------
あまりに荒らし行為が酷くてエルフスレpart64にて規制が発動されました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082310180/75
※現在プロバイダの方から対応があったとの事で規制解除済み。
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/97
粘着の履歴の一部
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt
ここで粘着しているエルフアンチは２典に殿堂入りしているほどの有名な名物アンチです。
当たらず触らず、徹底放置してください。
２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5
↑から伐採
elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。
------------------------------------------------------------------------------
あまりに荒らし行為が酷くてエルフスレpart64にて規制が発動されました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082310180/75
※現在プロバイダの方から対応があったとの事で規制解除済み。
infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/97
粘着の履歴の一部
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt
●粘着対策NGワード
カンチ ﾔｼ
ちんこ花火 削除依頼
自作自演 常時接続
下級生２の真実！ PC-News
地雷票 公式BBS
良作投票 (ﾜﾗ
じさくじえん 閑古鳥
自演乙 会員専用BBS
単発ID FAQ
花火たん ホクロ社員
地雷ランキング らいむ流Ｘ
アーベル 隠蔽
ミステリート 捏造
サイファー 妖精儲
菅野
工作活動
偽装 本未満
連呼厨
じ さ く じ え ん
破壊バグ
◎-◎
ＦＡＱ
カンチ ﾔｼ
ちんこ花火 削除依頼
自作自演 常時接続
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地雷票 公式BBS
良作投票 (ﾜﾗ
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単発ID FAQ
花火たん ホクロ社員
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ミステリート 捏造
サイファー 妖精儲
菅野
工作活動
偽装 本未満
連呼厨
じ さ く じ え ん
破壊バグ
◎-◎
ＦＡＱ
以上テンプレ、あと誘導
売り上げの話がしたい方はこちらへ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 27
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123559466/
バグについてはこちらへ
ふざけたバグ・ユーザーサポート ６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/
削除議論等はこちらで
エロゲー板自治/ローカルルール12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117383336/
エロゲー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/
他メーカーの話題についてはそれぞれの該当スレでして下さい
売り上げの話がしたい方はこちらへ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 27
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123559466/
バグについてはこちらへ
ふざけたバグ・ユーザーサポート ６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/
削除議論等はこちらで
エロゲー板自治/ローカルルール12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117383336/
エロゲー板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048433432/
他メーカーの話題についてはそれぞれの該当スレでして下さい
>>1-7
乙彼～
>>2-3
ワーズワースが抜けてる
【WORDS】ワーズ・ワース Part2【WORTH】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1099484701/
乙彼～
>>2-3
ワーズワースが抜けてる
【WORDS】ワーズ・ワース Part2【WORTH】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1099484701/
>>1
乙
乙
これもテンプレに貼っておこう是。
前スレでリモホ晒されて自作自演が盛大にモロバレしたんだし、
スレ住人（がもしいれば）相手にしないでスルー推奨ってことで。
■初めて来た方へ （ここ重要！） その２
>通称メッシュ君、またリモホ晒されました。
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-366
>
>メッシュ君は、エルフスレに常駐する狂信的エルフ信者で、アーベルを袈裟まで憎んでる変な人です。
>「カンチ」という言葉をこよなく愛し、細かくIDを変えて書き込みするのが特徴。
>嘘情報オンリーでアーベル叩いたり、エルフソフトをとにかく誉めちぎる病的な人で、
>アーベルが今度裁判をおこすかもしれないターゲットになってます。
>ハカハカと同一人物かは今のところ不明
>
>↓彼の犯罪歴はここに
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/328-331
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-364
前スレでリモホ晒されて自作自演が盛大にモロバレしたんだし、
スレ住人（がもしいれば）相手にしないでスルー推奨ってことで。
■初めて来た方へ （ここ重要！） その２
>通称メッシュ君、またリモホ晒されました。
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-366
>
>メッシュ君は、エルフスレに常駐する狂信的エルフ信者で、アーベルを袈裟まで憎んでる変な人です。
>「カンチ」という言葉をこよなく愛し、細かくIDを変えて書き込みするのが特徴。
>嘘情報オンリーでアーベル叩いたり、エルフソフトをとにかく誉めちぎる病的な人で、
>アーベルが今度裁判をおこすかもしれないターゲットになってます。
>ハカハカと同一人物かは今のところ不明
>
>↓彼の犯罪歴はここに
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/305-307
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/328-331
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/360-364
SHANGRLIAってどんなゲームですか
おつかれー
こちらは前スレを埋めずに使いきってから開始をよろしくねん
こちらは前スレを埋めずに使いきってから開始をよろしくねん
自作自演乙
またこれ全部自作自演なの？
ユニットが死なないFE
>>17
非常に解りやすい。
非常に解りやすい。
>【会報vol.58発送予定日のお知らせ】
>日時：08/12/2005
>
>■ 会報vol.58は8月24日頃の発送を予定しております。
明日発送らしいぞ！
>日時：08/12/2005
>
>■ 会報vol.58は8月24日頃の発送を予定しております。
明日発送らしいぞ！
なんつーかここはフシアナ必須にすれば
だいぶ落ち着くと思う
だいぶ落ち着くと思う
まぁ荒らしは度重なる規制ですっかりおとなしくなったし、
前スレくらいからかなり落ち着いていると思うけどね。
前スレくらいからかなり落ち着いていると思うけどね。
エルフ公式でももう取り扱い終了したというのに
げっちゅ屋ではまだ新品を買えるよ。
シャングリラ1＆2 PC-98版
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=14346
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=14352
げっちゅ屋ではまだ新品を買えるよ。
シャングリラ1＆2 PC-98版
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=14346
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=14352
いつの間にか公式はPC98版の販売コーナーが無くなったのか、急に全部売り切れたとは考えづらいんで処分したのかな？
しかし何年間もよくも無駄に税金のかかる在庫を保有していたもんだ。
しかし何年間もよくも無駄に税金のかかる在庫を保有していたもんだ。
24 ：ハカハカ ◆r.cMmtD6Nw ：2005/08/23(火) 22:37:24 ID:Q4k9eUo7
シャングリラの絵は1も2も大人っぽくて尚且つ可愛いのだけど
二画面スクロールはエロゲー市場最悪の文化だよ・・・｜ω・｀;）
まあ２画面の変更はないだろうけど、魅力的なキャラが多い１をクリアしたいので
手頃な値段なら買ってみるかな(つД｀)
とりあえず、会報早く届いたやつは
詳細報告を頼む。
二画面スクロールはエロゲー市場最悪の文化だよ・・・｜ω・｀;）
まあ２画面の変更はないだろうけど、魅力的なキャラが多い１をクリアしたいので
手頃な値段なら買ってみるかな(つД｀)
とりあえず、会報早く届いたやつは
詳細報告を頼む。
十五インチディスプレイで等身大になるシンクよりはるかにましじゃないか
まぁこの頃は裸が出ればオッケーだったからな
まぁこの頃は裸が出ればオッケーだったからな
形式的にシャングリラは脱衣麻雀みたいなもんだな
ビジュアル面はらいむいろ流奇譚Ⅹ程度には進化してるんだろうかな。
SLGって中身は結局将棋だから、見た目が楽しくないと
プレイしていてツライ。
SLGって中身は結局将棋だから、見た目が楽しくないと
プレイしていてツライ。
29 ：名無したちの午後：2005/08/24(水) 12:33:29 ID:bbbMVSHy
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな 過疎すれで きもい │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │自演なんかして どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
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31 ：名無したちの午後：2005/08/24(水) 13:11:15 ID:bbbMVSHy
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
やった！Nude-makerの新作来たね！
すげえ楽しみだ。
もうこれだけでエルフのファンを続けて行ける。
すげえ楽しみだ。
もうこれだけでエルフのファンを続けて行ける。
9月にシャングリラ発売して、今年は年末に1本出して終わりだよなぁ。
脱衣雀、りんしん物もあるはずだけど、
年末商戦は河野一二三氏の新作になりそうかな。
脱衣雀、りんしん物もあるはずだけど、
年末商戦は河野一二三氏の新作になりそうかな。
35 ：ID:92LB1dFO：2005/08/24(水) 13:59:37 ID:92LB1dFO
アナザータマはやりたい
だが会員にまでなる気にはなれない・・・
だが会員にまでなる気にはなれない・・・
年会費2000円（初年度＋1000円）で、年3回ゲーム付き会報が届くのは安いと思う。
河原崎家2のアナザーの頃まではオクで落としていたけど
ワーズワースや下級生2のアナザーになってオクの落札価格も高騰化したから
会員になった。
河原崎家2のアナザーの頃まではオクで落としていたけど
ワーズワースや下級生2のアナザーになってオクの落札価格も高騰化したから
会員になった。
40 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/24(水) 17:35:28 ID:NQzeR4kF
発売日予測
2005年
9月 シャングリラマルチパック、
10月 りんしん新作（アニメ同時進行ということで）
12月 AVキング（以前年末発売を目指しているというコメントがあった）
2006年
2月 シルキーズ新作（2005年末に出るかも？）
3月 脱衣雀3（3月までキャラ投票をやっていたくらいだから今年は出ない）
2005年
9月 シャングリラマルチパック、
10月 りんしん新作（アニメ同時進行ということで）
12月 AVキング（以前年末発売を目指しているというコメントがあった）
2006年
2月 シルキーズ新作（2005年末に出るかも？）
3月 脱衣雀3（3月までキャラ投票をやっていたくらいだから今年は出ない）
医大生の顔がちゃんと表れたのに感動したのは俺だけでいい
>>42
そっこーエルフファンクラブに入会してくる
そっこーエルフファンクラブに入会してくる
>43
やったけど、医大生とたまのからみはないからNTRの人は期待しないほうがよい。
やったけど、医大生とたまのからみはないからNTRの人は期待しないほうがよい。
都内在住なのにまだ届いていないよ。
>>1乙。
にしてもシャングリラ懐かしいなぁ。
にしてもシャングリラ懐かしいなぁ。
273 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 09:51:47 ID:AUiMBZqD
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/07 22:12 ID:???
あなたの潜在能力判定機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【518】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。。。
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/07 22:12 ID:???
あなたの潜在能力判定機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【518】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。。。
新作はヌードの方から発表したんだね、りんしんのなんとか姫はいつ出んだろ。
しかし、AVキングとはみごとなまでに酷いタイトルだな、センスの欠片もない。
仮題じゃないのか？あと原画はさめだなの？
シャングリラマルチはどんな感じ、３Dですか？
来週まで日本に帰れないから会報読めないんで教えてくれ。
しかし、AVキングとはみごとなまでに酷いタイトルだな、センスの欠片もない。
仮題じゃないのか？あと原画はさめだなの？
シャングリラマルチはどんな感じ、３Dですか？
来週まで日本に帰れないから会報読めないんで教えてくれ。
AVキングってタイトルはエルフというよりアリスっぽいよな。
ずらっと並んださめだ氏のキャラクター一覧も、大番長みたいな雰囲気だ。
俺はタイトルもキャラデザも好きだが。
ずらっと並んださめだ氏のキャラクター一覧も、大番長みたいな雰囲気だ。
俺はタイトルもキャラデザも好きだが。
会報５８号アナザーストーリーで
さらに下級生２に失望してしまった。傷口に塩塗るような。
ちゃんと考えると偉大生を擁護してそうでしきれてない。
自爆したとこをとことん引きずってるって感じた。
スレちがい？
さらに下級生２に失望してしまった。傷口に塩塗るような。
ちゃんと考えると偉大生を擁護してそうでしきれてない。
自爆したとこをとことん引きずってるって感じた。
スレちがい？
みごとなまでにセンスないんである意味清々しい。Ｂ級に徹したというか＞ＡＶキング
仮題ではなさそうだね。ロゴも本決まりっぽい作りこまれたのが載ってる。
原画は見るからにさめだ。ただ、大番長みたいに複数で担当してそうなイメージもある。
ヌードのホームページを読む限り、ゲーム性が高いらしいんで楽しみ。
仮題ではなさそうだね。ロゴも本決まりっぽい作りこまれたのが載ってる。
原画は見るからにさめだ。ただ、大番長みたいに複数で担当してそうなイメージもある。
ヌードのホームページを読む限り、ゲーム性が高いらしいんで楽しみ。
＞ＡＶキング
そうかな？
分かりやすいタイトルでメジャー狙いだと思うけど。
まぁどちらにしてもシステムが楽しみだ。
そうかな？
分かりやすいタイトルでメジャー狙いだと思うけど。
まぁどちらにしてもシステムが楽しみだ。
タイトルだけ見ると
ひとむかし前のダサカッコイイとこ狙ってる気がしないでもない
ひとむかし前のダサカッコイイとこ狙ってる気がしないでもない
大番長とか鬼作とかと同系だよね。
こういうタイトルはインパクトがある方が良さげ。
こういうタイトルはインパクトがある方が良さげ。
キャラデザ見ても、一昔前をワザと狙ってる感じだな
月影先生やウイグル獄長もいるしw
月影先生やウイグル獄長もいるしw
ウイグル獄長ｗ
ヌードメイカーの新作うれしい・・・
エルフから発表が全然ないから、てっきり違う所から発売するのかと思ってた。
新御神楽は俺の中で同級生2の次の名作だから（エロ薄だけど）
期待してまってるよ。
今回はタイトルからもエロ濃そうな気がするし。
エルフから発表が全然ないから、てっきり違う所から発売するのかと思ってた。
新御神楽は俺の中で同級生2の次の名作だから（エロ薄だけど）
期待してまってるよ。
今回はタイトルからもエロ濃そうな気がするし。
会報詳細
■シャングリラマルチパック
SLGパートは完全新規に
ポイント1：新型見下ろし型マップ
ポイント2：マップ起伏によるルール変更（遠距離攻撃の射程や移動距離が起伏により変更）
ポイント3：キャラの向き概念 ※シャングリラ2のみ
ポイント4：移動方法の追加（ジャンプでキャラの飛び越えや高い所への移動が可能に）
ポイント5：スキルの追加 ※シャングリラ2のみ
■AVキング今冬発売予定
シナリオ・監督 河野一二三（ヌードメーカー）
原画 さめだ小判
■シルキーズ新作今秋発売（タイトル未定）
投稿写真雑誌「熱写ボーイ」の投稿者による実話をベースにした話（病院物）
■シャングリラマルチパック
SLGパートは完全新規に
ポイント1：新型見下ろし型マップ
ポイント2：マップ起伏によるルール変更（遠距離攻撃の射程や移動距離が起伏により変更）
ポイント3：キャラの向き概念 ※シャングリラ2のみ
ポイント4：移動方法の追加（ジャンプでキャラの飛び越えや高い所への移動が可能に）
ポイント5：スキルの追加 ※シャングリラ2のみ
■AVキング今冬発売予定
シナリオ・監督 河野一二三（ヌードメーカー）
原画 さめだ小判
■シルキーズ新作今秋発売（タイトル未定）
投稿写真雑誌「熱写ボーイ」の投稿者による実話をベースにした話（病院物）
■門井亜矢×エルフの画集（仮）がソフトガレージより発売決定
下級生1＆2・リフレインブルーのキャラクターから一人を選びそのキャラに着てほしいコスチュームを明記して
投票する企画を実施
■その他
脱衣雀3は来年発売予定
次回の会報ゲームは花と蛇のアナザーAVG
下級生1＆2・リフレインブルーのキャラクターから一人を選びそのキャラに着てほしいコスチュームを明記して
投票する企画を実施
■その他
脱衣雀3は来年発売予定
次回の会報ゲームは花と蛇のアナザーAVG
おおお、絶対無理だと思っていた花と蛇アナザーが出るのか
エルフＦＣに入ろうかな・・・
エルフＦＣに入ろうかな・・・
花と蛇はスタンダードな調教メニューしか本編になかったし、
まあそういう趣旨なんだろうけども、エロシーン重視のアナザーじゃなきゃ寂しいのう
まあそういう趣旨なんだろうけども、エロシーン重視のアナザーじゃなきゃ寂しいのう
64 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/25(木) 17:33:12 ID:7NGI7R0R
脱衣雀3は来年かよ、年末に出せよ・・・。
まあAVキングは濃い男キャラが多いことから、ヒロインとこいつらを
絡ませる展開であるなら、期待出来るがエロ薄ならもう出なくていいよ・・・｜ω・｀）
熱写ボーイか・・・アップル写真館同様１０年程度愛読してるが
ローズはデジカメ投稿が当時新鮮だった若く可愛い女の子だな（*´Д｀）ハァハァ
（結婚したのか・・・当初は浮気的だったのが後々純愛になった二人・・・。）
下級生２アナザーはまだ殆ど触ってないが、アナザーはストーリーテーリングが
相変わらず80年代のセンスだな。まあエロが良ければ問題ないが。
まあAVキングは濃い男キャラが多いことから、ヒロインとこいつらを
絡ませる展開であるなら、期待出来るがエロ薄ならもう出なくていいよ・・・｜ω・｀）
熱写ボーイか・・・アップル写真館同様１０年程度愛読してるが
ローズはデジカメ投稿が当時新鮮だった若く可愛い女の子だな（*´Д｀）ハァハァ
（結婚したのか・・・当初は浮気的だったのが後々純愛になった二人・・・。）
下級生２アナザーはまだ殆ど触ってないが、アナザーはストーリーテーリングが
相変わらず80年代のセンスだな。まあエロが良ければ問題ないが。
シャングリラはｷﾀｺﾚって感じだな
そこまでリメイクするならｼｬﾝｸﾞﾘﾗ3作れや
続報待ちだけどたぶん買うな
そこまでリメイクするならｼｬﾝｸﾞﾘﾗ3作れや
続報待ちだけどたぶん買うな
脱衣雀来年か・・orz
けどこうして見るとオヤジ路線まっしぐらだな
シャングリラも過去作で新規に期待してる人もいるとは思うけど・・・
熱者ボーイとかいってﾅﾂｶｼｽ
シャングリラも過去作で新規に期待してる人もいるとは思うけど・・・
熱者ボーイとかいってﾅﾂｶｼｽ
>52
>会報
失望つーか、今更って感じかな
医大性関連で噛み合ってないとか言われた部分をフォローしたかったんだろうが、
つぎはぎみたいな印象が余計強くなっただけ
まぁ、時間たってるだけエロけりゃどうでもいいって気分だが
どうせなら主人公のとのラブラブか医大生のエロエロに特化した方がよかった
>会報
失望つーか、今更って感じかな
医大性関連で噛み合ってないとか言われた部分をフォローしたかったんだろうが、
つぎはぎみたいな印象が余計強くなっただけ
まぁ、時間たってるだけエロけりゃどうでもいいって気分だが
どうせなら主人公のとのラブラブか医大生のエロエロに特化した方がよかった
で、エロいの？＞アナザー
エロさは今までの歴代アナザーの中でも上位だよ
今回の会報って、七瀬と比べて天と地の差だったな。
ＥＮＤって２以外は見たが、全部エロ本オチなのか？
夕璃編はやってないんだが、どうだった？
ＥＮＤって２以外は見たが、全部エロ本オチなのか？
夕璃編はやってないんだが、どうだった？
どの辺が荒れてんの？
シャングリラすごい気合が入ってるね。
これ、マルチパックとして出すのもったいなさ杉じゃん。
それにしてもらいむいろ流奇譚Ⅹの頃から、
本格SLGモードに変わってきたね。
もしかしたら、オリジナルの本格SLGを検討中とか？
これ、マルチパックとして出すのもったいなさ杉じゃん。
それにしてもらいむいろ流奇譚Ⅹの頃から、
本格SLGモードに変わってきたね。
もしかしたら、オリジナルの本格SLGを検討中とか？
らいむの流用したとしても別物に化けるだろうからな
>71
END2もオチは同じ
1ルートでいって正臣を追いかけないのが条件
内容は1の正臣との会話がカットされてたまきの独白に飛ぶ
夕璃編は可もなく不可もなく。いかにもオマケだなって感じ
END2もオチは同じ
1ルートでいって正臣を追いかけないのが条件
内容は1の正臣との会話がカットされてたまきの独白に飛ぶ
夕璃編は可もなく不可もなく。いかにもオマケだなって感じ
このたまきアナザーが本編に盛り込まれてたら、
少なくともたまきもここまで叩かれなかっただろうな…
今回のフォローはエルフもその辺は自覚してたって事か
しかし医大生に対する疑問や不満への回答オンパレードでﾜﾗﾀ
早くも原作:朝息子で別の人が執筆してたのはもっとウケたがw
少なくともたまきもここまで叩かれなかっただろうな…
今回のフォローはエルフもその辺は自覚してたって事か
しかし医大生に対する疑問や不満への回答オンパレードでﾜﾗﾀ
早くも原作:朝息子で別の人が執筆してたのはもっとウケたがw
会報裏表紙のAVキングのさめだの絵、かなり良くない？
さめだの絵は、御神楽の頃より好みになったな。
塗りもだいぶ変わったね。
さめだの絵は、御神楽の頃より好みになったな。
塗りもだいぶ変わったね。
>78
すまん、あまり聞いた事ない人で忘れた。ひらがなの名前だった
蛭田ではないと思う
強引な後付っぽいのもあるし、どうしてもフォローし切れてない所もあるけど、
それはこの人の責任ではないし朝息子の尻拭いとしてがんばったのでは
>79
同意。かなり期待してる
すまん、あまり聞いた事ない人で忘れた。ひらがなの名前だった
蛭田ではないと思う
強引な後付っぽいのもあるし、どうしてもフォローし切れてない所もあるけど、
それはこの人の責任ではないし朝息子の尻拭いとしてがんばったのでは
>79
同意。かなり期待してる
>>76
ちゅうか、あれ4/4とかEND分ける必要が全く無いと思うんだが。
エロも終わり方も同じだし、ちょっとテキストが違うだけで話も大筋は全部同じだし、
てっきり違う話があるのかと思って、全部END見て時間損したよ。
ちゅうか、あれ4/4とかEND分ける必要が全く無いと思うんだが。
エロも終わり方も同じだし、ちょっとテキストが違うだけで話も大筋は全部同じだし、
てっきり違う話があるのかと思って、全部END見て時間損したよ。
シャングリラのキャラは塗りとちょっと補正が加わっただけで
まったく古臭さがなくなってるのが凄いな。
唯一古さを感じるのが、今をときめく横田守のキャラというのがなんとも。
横田は昔のエルフの塗りの方が合ってる。
まったく古臭さがなくなってるのが凄いな。
唯一古さを感じるのが、今をときめく横田守のキャラというのがなんとも。
横田は昔のエルフの塗りの方が合ってる。
83 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/25(木) 23:12:05 ID:MnC5DbtL
最近水着からはみ出る尻たぶとヒップラインに凝ってるのだけど、
パンチラ作家の横田守はエロゲ界では巨匠と言っていいだろうね・・・｜ω・｀）
まあ2Dも悪くないが、
８０年代後半から９０年代頭のアイドルの水着なかなかヒップ的芸術性が高いぞ（*´Д｀）ハァハァ
パンチラ作家の横田守はエロゲ界では巨匠と言っていいだろうね・・・｜ω・｀）
まあ2Dも悪くないが、
８０年代後半から９０年代頭のアイドルの水着なかなかヒップ的芸術性が高いぞ（*´Д｀）ハァハァ
85 ：名無したちの午後：2005/08/26(金) 01:35:35 ID:qoQ4ExZj
だれも指摘しないけどスレが極めてまともに機能してるな。
やっと冬の時代が終わるか。
やっと冬の時代が終わるか。
86 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/26(金) 01:45:42 ID:3/rUWzQA
アリスも今の頂点＆安定期に上り詰める前は一度低迷期があったからな
エルフも今の本気作品の波状効果が徐々に出てくるのかもしれん・・・｜ω・｀）
まあ麻雀、SMは年配の固定ユーザーしかかわんだろうが。
エルフも今の本気作品の波状効果が徐々に出てくるのかもしれん・・・｜ω・｀）
まあ麻雀、SMは年配の固定ユーザーしかかわんだろうが。
87 ：名無したちの午後：2005/08/26(金) 03:42:02 ID:mXNHqP3E
シャングリラ1ってキャラによってCG枚数が違うんだよね
好実先生に1枚100万ぐらいあげて完成させてくれないかなぁ
おれの顔をたててなんとか
好実先生に1枚100万ぐらいあげて完成させてくれないかなぁ
おれの顔をたててなんとか
昇り詰める前に今の下級生2の傷で倒産しないといいけどな・・・
シャングリラはこれまでのマルチと違って結構変えてきたみたいだね。
戦略の幅が広がるのはいいことだけど、その結果バランスが崩れたら困る。
らいむ２の戦闘が酷かったから、操作周りとバランスがちゃんとできているか心配。
もう、マスターアップ済みかもしれないけど要望。
シャングリラのうりはあの微妙な難易度と好きな面から攻略できる自由度。
それにレベルアップする度に変わるグラフィックや豊富な戦闘アニメーション。
マップ単位で1プレイが手頃なゲームなんだから、途中セーブだけは入れないでくれ。
マルチシリーズが古参をターゲットにしているのなら、簡単にするのだけは絶対にだめ。
特にシャングリラは簡単にしちゃったら意味が無い。
それと、２の卵システムは残しておいてくれ、キャンペーンモードも希望。
ツーか、門井辺りに50枚くらい絵描かせて３つくって3作セットにしちゃえば良かったのに。
あと、シルキの新作だけど出すの早すぎないか、市川さんってこの前出したばっかじゃん。
塗りの質や枚数はだいじょうぶなの？タイトル増えるのは嬉しいけど、粗製乱造だけは勘弁してくれよ。
エルフは丁寧な作り込みこだわってこそエルフ、これは蛭田さん関係なくエルフの一番いいところ。
これがなくなったらエルフじゃない。
それと、花と蛇のアナザー出すのなら、ミニゲームのシステム使ってちゃんとした音ゲーでも作ってよ。
エルフタイトルからノリの良い曲使ってさ、そんで後ろで杏奈ちゃんが踊っていれば会員倍増間違いなし。
>>86
今出てるラインナップの中では脱衣雀３が一番売れるでしょ。１と２がアホみたいに売れてたじゃん。
戦略の幅が広がるのはいいことだけど、その結果バランスが崩れたら困る。
らいむ２の戦闘が酷かったから、操作周りとバランスがちゃんとできているか心配。
もう、マスターアップ済みかもしれないけど要望。
シャングリラのうりはあの微妙な難易度と好きな面から攻略できる自由度。
それにレベルアップする度に変わるグラフィックや豊富な戦闘アニメーション。
マップ単位で1プレイが手頃なゲームなんだから、途中セーブだけは入れないでくれ。
マルチシリーズが古参をターゲットにしているのなら、簡単にするのだけは絶対にだめ。
特にシャングリラは簡単にしちゃったら意味が無い。
それと、２の卵システムは残しておいてくれ、キャンペーンモードも希望。
ツーか、門井辺りに50枚くらい絵描かせて３つくって3作セットにしちゃえば良かったのに。
あと、シルキの新作だけど出すの早すぎないか、市川さんってこの前出したばっかじゃん。
塗りの質や枚数はだいじょうぶなの？タイトル増えるのは嬉しいけど、粗製乱造だけは勘弁してくれよ。
エルフは丁寧な作り込みこだわってこそエルフ、これは蛭田さん関係なくエルフの一番いいところ。
これがなくなったらエルフじゃない。
それと、花と蛇のアナザー出すのなら、ミニゲームのシステム使ってちゃんとした音ゲーでも作ってよ。
エルフタイトルからノリの良い曲使ってさ、そんで後ろで杏奈ちゃんが踊っていれば会員倍増間違いなし。
>>86
今出てるラインナップの中では脱衣雀３が一番売れるでしょ。１と２がアホみたいに売れてたじゃん。
＞塗りの質や枚数
ライン自体は結構前から動いてたみたいだから大丈夫じゃないかな。
未発表りんしん新作もＡＶキングも一年超えの開発期間を経てるし、開発がよほどヘタレでない限り作りこみの面は無問題かと。
ライン自体は結構前から動いてたみたいだから大丈夫じゃないかな。
未発表りんしん新作もＡＶキングも一年超えの開発期間を経てるし、開発がよほどヘタレでない限り作りこみの面は無問題かと。
>>90
そこら辺のタイトルは大作っぽいから心配してないけど、
シルキのは女系２から半月しか経ってないじゃん。
女系２のCGの評判が良かったから、急ごしらえで作った感が否めない。
なんか、エロ本の投稿コーナーとのコラボなんて企画も安っぽいし。
組むなら現代あたりと組めばいいのに。
そこら辺のタイトルは大作っぽいから心配してないけど、
シルキのは女系２から半月しか経ってないじゃん。
女系２のCGの評判が良かったから、急ごしらえで作った感が否めない。
なんか、エロ本の投稿コーナーとのコラボなんて企画も安っぽいし。
組むなら現代あたりと組めばいいのに。
92 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/26(金) 05:51:11 ID:dBF16c1R
女系２はボリューム不足で半端な作りだったから5800円が妥当だよ・・・｜ω・｀）
絵も割とウケたのかもしれないけどバランスが崩れてる絵も多くて力量的にはもうひとつ。
絵も割とウケたのかもしれないけどバランスが崩れてる絵も多くて力量的にはもうひとつ。
俺はシルキーズは大作にこだわらず、もっとポンポン作品を出して欲しいけど。
年2本ペースでも少ない気分。
年2本ペースでも少ない気分。
雀奇譚はここ2年くらいのエロゲー全体の麻雀ゲームソフトの中でも
一番売れているソフトだけどな。
一番売れているソフトだけどな。
>>94
麻雀ゲーの購入層の大半はキャラ目的でしょ。だから、脱衣雀と雀奇譚は比べられんよ。
出てくる各タイトルのそれぞれのファンたちが買うからオールスターゲーは売れる。
絵里や瑞穂目的で１と２を買った人達は３も買うだろ。
杏奈ちゃんや七瀬やせりな辺りが引っ張ってくれるよ。
今回はタイトル数も多いしね。エロゲバブルがはじけた影響はあんま食らわないと思う。
麻雀ゲーの購入層の大半はキャラ目的でしょ。だから、脱衣雀と雀奇譚は比べられんよ。
出てくる各タイトルのそれぞれのファンたちが買うからオールスターゲーは売れる。
絵里や瑞穂目的で１と２を買った人達は３も買うだろ。
杏奈ちゃんや七瀬やせりな辺りが引っ張ってくれるよ。
今回はタイトル数も多いしね。エロゲバブルがはじけた影響はあんま食らわないと思う。
ＡＶキングが楽しみ過ぎだな。
河野氏も絶賛しているシステム面についても期待してるぜ。
ひとつ難点を言えば、なぜあんなに男キャラが多いのか？？
河野氏も絶賛しているシステム面についても期待してるぜ。
ひとつ難点を言えば、なぜあんなに男キャラが多いのか？？
シルキの新作は女系家族淫謀の人だよな。
絵に淫靡さは無くなったけど、相変わらず一目で分かる独特の絵だ。
とくに尻がエロい。
シルキ・エルフでナース物と言えば、野々村病院と外注作品のSweetか。
意外と少ないね。
絵に淫靡さは無くなったけど、相変わらず一目で分かる独特の絵だ。
とくに尻がエロい。
シルキ・エルフでナース物と言えば、野々村病院と外注作品のSweetか。
意外と少ないね。
＞８９
途中セーブみたいにプレイヤーが使うか使わないか選べるものなら
下手な人の救済措置にはいいんでない？うまいやつは使わなければいいし、
つい使ってしまうというのは本人の意志が弱いだけだ。
途中セーブみたいにプレイヤーが使うか使わないか選べるものなら
下手な人の救済措置にはいいんでない？うまいやつは使わなければいいし、
つい使ってしまうというのは本人の意志が弱いだけだ。
FC晩のファイアーエムブレム
↓
SFC版リメイクファイアーエムブレム
程度にはユーザーフレンドリーになっていてほしい。
↓
SFC版リメイクファイアーエムブレム
程度にはユーザーフレンドリーになっていてほしい。
101 ：名無したちの午後：2005/08/26(金) 15:52:46 ID:aL6x52HJ
下級生2
たまきとやらを攻略しなければ鬱になりませんか？
たまきとやらを攻略しなければ鬱になりませんか？
攻略しても鬱にならん人もいれば攻略しなくても鬱になる人もいる
今日の公式HPの更新でシャングリラの情報解禁だろうな。
いくらなんでも発売1ヶ月前だし。
いくらなんでも発売1ヶ月前だし。
新作のAVキングの画像ナイデスカ？
106 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/26(金) 20:09:12 ID:YJ+FjR8z
>ひとつ難点を言えば、なぜあんなに男キャラが多いのか？？
AVキングのタイトルを考えてみろよ・・・｜ω・｀）
ヒロイン×あいつらみんな男優系なんだよ（*´Д｀;）ハァハァ
AVキングのタイトルを考えてみろよ・・・｜ω・｀）
ヒロイン×あいつらみんな男優系なんだよ（*´Д｀;）ハァハァ
公式ＨＰのトップページを開くたびに
花と蛇詳細が出てくるのうざくない？
花と蛇詳細が出てくるのうざくない？
最近までウザかったが、ＩＥ最新にしたらデフォがポップアップＯＦＦなのでウザくなくなった。
またDOSリメイクか
あと市場動向を読まなく花と蛇みたいに売れ無そうな新作か
アリスとの差は果てしなく開く一方だな（笑）
あと市場動向を読まなく花と蛇みたいに売れ無そうな新作か
アリスとの差は果てしなく開く一方だな（笑）
花と蛇のコンプ セーブデーター ＳＡＧＡＯにＵＰしてくれないですか？
※savehanahebiフォルダごと
SAGAOのデーターじゃFLAG000ファイルしかなくて自由調教1人もできません。
自力でコンプしようとしたけで疲れました・・・
※savehanahebiフォルダごと
SAGAOのデーターじゃFLAG000ファイルしかなくて自由調教1人もできません。
自力でコンプしようとしたけで疲れました・・・
シャングリラマルチパックの気合の入れ方はすごいな。
開発がこれだけ頑張ってるのに、なんで宣伝しないのかね？
開発がこれだけ頑張ってるのに、なんで宣伝しないのかね？
たぶん、自由調教、CG、回想ともフルにするにはSAGAOのデーター上書きした上で
全キャラ個別クリアしなきゃいけない。＜＜そうしないと自由調教できない
めんどくさ
全キャラ個別クリアしなきゃいけない。＜＜そうしないと自由調教できない
めんどくさ
113 ：名無したちの午後：2005/08/27(土) 01:57:04 ID:Pl/pj8Bn
すんまそん、孕ませフェチなんですが、花と蛇には孕ませ関連のシーンとかENDありますか？
>>115
というか、エルフ自身まったく動いていないんだよな。
発売まであとひと月だというのに雑誌に広告を出す気配もないし、OHPですら発売の告知をしないし。
戦闘システムの概要なんかを見ているとかほぼ新作を作る並に作り込んでいるし、
絵も塗り直しとメーカー修正によって今でも十分通用する絵に作り直しているだけに、非常にもったいない。
まぁマルチパックという形式上、あくまで過去の遺産を残すのが目的で売り上げ度外視なのかもしれないけど。
というか、エルフ自身まったく動いていないんだよな。
発売まであとひと月だというのに雑誌に広告を出す気配もないし、OHPですら発売の告知をしないし。
戦闘システムの概要なんかを見ているとかほぼ新作を作る並に作り込んでいるし、
絵も塗り直しとメーカー修正によって今でも十分通用する絵に作り直しているだけに、非常にもったいない。
まぁマルチパックという形式上、あくまで過去の遺産を残すのが目的で売り上げ度外視なのかもしれないけど。
脱衣雀３はいつでるんかなあ
118 ：倭王 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/08/27(土) 04:20:27 ID:invHVrru
過去の遺産をリメイクするならさっさとドラナイ4、ユノを出せと言いたい。
立ちキャラが大番長っぽいよね。＜AVキング
むしろそのためのシャングリラシステム手直しだと思いたい。
もともと戦闘部分は似てたしな
シャングリラとDN4は
シャングリラとDN4は
シャングリラは缶詰に引き続き３度目の再販か。
正直何度もリメイクする商材じゃないと思うんだが・・・
とにかく何か出し続けないとｅｌｆﾔﾊﾞｽっぽいし仕方ないのかね・・・
正直何度もリメイクする商材じゃないと思うんだが・・・
とにかく何か出し続けないとｅｌｆﾔﾊﾞｽっぽいし仕方ないのかね・・・
新時代用の戦闘部分ベースはらいむでできたから
あとはシャングリラ、ドラゴンナイトに流用してGOでしょ
あとはシャングリラ、ドラゴンナイトに流用してGOでしょ
会報を見る限り、シャングリラの戦闘パートは
らいむのそれとはシステムから何から全く別物のようだけどね。
開発期間もえらくかかっていたし、力入ってるっぽいよ。
ゲーム性に力を入れるのはよい傾向だと思う。
らいむのそれとはシステムから何から全く別物のようだけどね。
開発期間もえらくかかっていたし、力入ってるっぽいよ。
ゲーム性に力を入れるのはよい傾向だと思う。
かぶった。
会報まだ来ないよ・・・。
他にいる？
他にいる？
会報来たよ。
タマアナザーは、なんか絵がショボイというか本編とかなり違う、特に塗りが。
夕璃、七瀬もちょっと違和感あったけど、タマキは花と蛇が劣化したような塗りになってる。
今までは自由に街中を探索出来る場所があったけど、そういうのなしで、行き先を選択する方式。
シナリオは、医大生・イイヒト度がちょっとアップ（本編と全然表情違うけど）して、
タマキはさらに頭が悪く、浪馬はさらに情けなくなってる。
シナリオはうづき ゆう。
個人的にアナザーの出来は、七瀬＞＞たまき＞夕璃だと思う。
タマアナザーは、なんか絵がショボイというか本編とかなり違う、特に塗りが。
夕璃、七瀬もちょっと違和感あったけど、タマキは花と蛇が劣化したような塗りになってる。
今までは自由に街中を探索出来る場所があったけど、そういうのなしで、行き先を選択する方式。
シナリオは、医大生・イイヒト度がちょっとアップ（本編と全然表情違うけど）して、
タマキはさらに頭が悪く、浪馬はさらに情けなくなってる。
シナリオはうづき ゆう。
個人的にアナザーの出来は、七瀬＞＞たまき＞夕璃だと思う。
今回の会報は、アナザーよりAVキング発表の方がうれしかった。
はやく詳細こいこい。
はやく詳細こいこい。
＞ＡＶキング
久々にエルフの王道っぽい感じの雰囲気だからな。
久々にエルフの王道っぽい感じの雰囲気だからな。
天心乱魔をリメイクして出して欲しい。
当時の例の事件のせいでエロがなかったから。
当時の例の事件のせいでエロがなかったから。
134 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/08/27(土) 18:47:13 ID:wDLnWSDg
＞ＡＶキング
久々にエルフの王道っぽい感じの雰囲気だからな。
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ 学園キングのパクリか？
＞ＡＶキング
久々にエルフの王道っぽい感じの雰囲気だからな。
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ 学園キングのパクリか？
>>136
古い。
古い。
7月28日～8月26日までのセールスランキング
http://www.getchu.com/shopping/saleranking_pc.html
予想はされてたけど8月5日発売の新作「花と蛇」
売上ベスト20にも入ってないよーで。
http://www.getchu.com/shopping/saleranking_pc.html
予想はされてたけど8月5日発売の新作「花と蛇」
売上ベスト20にも入ってないよーで。
>>138
げっちゅ屋が好きだな、カンチ。
そんな偏狭な店のHPを逐一チェックしているのはお前だけだｗ
アーベルｸﾞﾙｰﾌﾟ AbelSOFTWARE/DisAbel/RedLabel 23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124693659/69
げっちゅ屋が好きだな、カンチ。
そんな偏狭な店のHPを逐一チェックしているのはお前だけだｗ
アーベルｸﾞﾙｰﾌﾟ AbelSOFTWARE/DisAbel/RedLabel 23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124693659/69
140 ：名無したちの午後：2005/08/27(土) 21:00:44 ID:Xl/hVc3N
ソフマップの売り上げランクにのも載ってなかったな。
あっちはベスト１０だったから、はなっからランクインは無理か。
そのうち雑誌の売上集計が出るだろうけど・・・なんかﾀﾞﾒﾎﾟそうですな。
あっちはベスト１０だったから、はなっからランクインは無理か。
そのうち雑誌の売上集計が出るだろうけど・・・なんかﾀﾞﾒﾎﾟそうですな。
141 ：名無したちの午後：2005/08/27(土) 21:02:06 ID:Xl/hVc3N
ありゃ、また>>10な荒らしが出てきたみたいね。
通報よろしゅ
通報よろしゅ
エルフスレで花と蛇の話題
売り上げスレで売り上げの話題
何の問題もないのでわ？
売り上げスレで売り上げの話題
何の問題もないのでわ？
なんでエルフの新作なのにまるで売れなかったのかとか、
エルフは何がダメなのかとか
そういうのを話すのはこのスレでいいのでわ？
エルフは何がダメなのかとか
そういうのを話すのはこのスレでいいのでわ？
アーベルスレでげっちゅ屋の特典どうこうという話題が出たすぐ後、
エルフスレ＆売り上げスレでげっちゅ屋ネタでエルフ叩きか。
分かりやすすぎるな。
エルフスレ＆売り上げスレでげっちゅ屋ネタでエルフ叩きか。
分かりやすすぎるな。
誰がエルフを叩いてるのだろう？
げっちゅ屋と祖父地図の売り上げランクに
花と蛇がランクインしていなかった
という事実しか書かれてない気がするが・・・
花と蛇の売り上げランクの話題＝叩きネタってこと？
そりゃエルフがあまりにも可哀相なｗ
げっちゅ屋と祖父地図の売り上げランクに
花と蛇がランクインしていなかった
という事実しか書かれてない気がするが・・・
花と蛇の売り上げランクの話題＝叩きネタってこと？
そりゃエルフがあまりにも可哀相なｗ
そうそう！
マップやげっちゅ屋では全然売れてないかもしれないけど、
その他の店では売り切れ続出ですっげー売れてるかもよ！
マップやげっちゅ屋では全然売れてないかもしれないけど、
その他の店では売り切れ続出ですっげー売れてるかもよ！
>148
みたいなのって何か目的でもなるのかな？
みたいなのって何か目的でもなるのかな？
150 ：名無したちの午後：2005/08/27(土) 22:25:09 ID:Pl/pj8Bn
脱衣雀3待ち望んでる人たちいるみたいだけど
いったい誰が目当てなの？
いったい誰が目当てなの？
>>150
誰というかドラゴンナイト4の参加。
誰というかドラゴンナイト4の参加。
なんでDEJAやドラナイ4が出るのに
シャングリラからの参戦がないのだろう。
ドラナイ4は声優どうするの？
シャングリラからの参戦がないのだろう。
ドラナイ4は声優どうするの？
>>150
YU-NO…と言ってみるテスト
YU-NO…と言ってみるテスト
とりあえずアレだ、エロの大幅強化頼む
２みたいのだとちょっとつらい
２みたいのだとちょっとつらい
さっさとヤらせろ、途中もたもた脱ぐのｲﾗﾈと思ってる人も居るんだろうな。
159 ：名無したちの午後：2005/08/27(土) 23:49:24 ID:zl+DfYdz
なぜ売上ランキングでベスト２０にも入らなくなったのか前向きに考えようぜ！
なんでユーザーから見向きもされなくなったのか？
なんでユーザーから見向きもされなくなったのか？
161 ：名無したちの午後：2005/08/28(日) 00:28:42 ID:YqtTA6k6
アニメ内容（台詞回し）はともかくアニメ自体（動き、絵）は良いと思った。
164 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/28(日) 03:21:58 ID:O83zyQiD
１は完全に駄作の詐欺的ゲームだったけど
２はアニメのクオリティーも高く、ボリューム的にも大満足の作品だったよ・・・｜ω・｀）
瑞穂の脱衣アニメなどOAV版並に質が高かった。
個人的には３では、脱衣アニメはいいから、
一枚絵で愛撫＞フェラ＞本番とヒロインの１０程度あるハートポイントを
減らすごとに楽しめるようにして欲しい(つД｀)
>俺は脱衣アニメで抜く派なんだが
あの数秒でか？すごいな（*´Д｀;）ハァハァ
２はアニメのクオリティーも高く、ボリューム的にも大満足の作品だったよ・・・｜ω・｀）
瑞穂の脱衣アニメなどOAV版並に質が高かった。
個人的には３では、脱衣アニメはいいから、
一枚絵で愛撫＞フェラ＞本番とヒロインの１０程度あるハートポイントを
減らすごとに楽しめるようにして欲しい(つД｀)
>俺は脱衣アニメで抜く派なんだが
あの数秒でか？すごいな（*´Д｀;）ハァハァ
アニメ好評だったのか・・意外だ。
とりあえず次作であるにしても飛ばせるようにしてほしいな
エロは普通の脱衣みたいに何度も指名するごとに
内容が進むみたいなのがいいな。１キャラ３－５回ぐらいで。
１キャラ一回じゃやっぱ寂しい。
とりあえず次作であるにしても飛ばせるようにしてほしいな
エロは普通の脱衣みたいに何度も指名するごとに
内容が進むみたいなのがいいな。１キャラ３－５回ぐらいで。
１キャラ一回じゃやっぱ寂しい。
ARMSはらいむいろ流Xのアニメ以降、とくに主だった仕事をしていない。
ちょうどらいむ流Xのアニメが終わった頃に脱衣雀3の人気投票も終了。
というわけでアニメあるんじゃないかな？？なんて。
ちょうどらいむ流Xのアニメが終わった頃に脱衣雀3の人気投票も終了。
というわけでアニメあるんじゃないかな？？なんて。
俺の記憶が確かなら、下級生2はARMSだけど、らいむいろ流奇譚XはARMSではないはず。
ARMSか…その名を聞くたびに
淫獣聖戦の復活を願う俺が来ましたよ。
っていうか、りんしんデザでelfがゲーム化してくれないかな。
淫獣聖戦の復活を願う俺が来ましたよ。
っていうか、りんしんデザでelfがゲーム化してくれないかな。
アニメの七瀬の回、一番作画が良かった話に、
にりんしん原画で顔出してた気がする。
まあ、他の回は大抵三文字の嵐で動画グダグダでしたけど。
にりんしん原画で顔出してた気がする。
まあ、他の回は大抵三文字の嵐で動画グダグダでしたけど。
下級生2アニメは、
たまき・夕璃・七瀬・実果・ふみの回の作画が良くて、
千穂・みさき・博子・香月・オキエの回が駄目だった。
ようは2話収録のDVD１本ごとに、1話は力を入れて1話は手抜き、
みたいな感じだろうか。
たまき・夕璃・七瀬・実果・ふみの回の作画が良くて、
千穂・みさき・博子・香月・オキエの回が駄目だった。
ようは2話収録のDVD１本ごとに、1話は力を入れて1話は手抜き、
みたいな感じだろうか。
脱衣雀の投票結果ってもう見られないよな
>>171
EFC会報57号にキャラ毎の投票率付きで順位が載っていたよ。
EFC会報57号にキャラ毎の投票率付きで順位が載っていたよ。
ｔｈｘ
でも会員じゃないからな、残念
でも会員じゃないからな、残念
>>173
562 ：名無したちの午後 ：2005/04/21(木) 15:50:21 ID:Dzkkkq/7
さっき会報届いたけど花と蛇のキャラデザ微妙・・百鬼の人か？
脱衣雀は左から一位で
下級生２ 七瀬 夕璃 たまき
河原崎２ 杏奈 真樹 美香
らいむいろＸ つむぎ かすり 九鬼
御神楽 巴 滋乃 千鶴
ドラゴンナイト４ ナターシャ マリアン マルレーネ
雪之丞 せりな 晶子 あきら
おまけ雀荘 シャロン 絵理 瑞穂
ドラゴンナイト４は作品別のスレに全順位が貼ってある、つーか貼った。
562 ：名無したちの午後 ：2005/04/21(木) 15:50:21 ID:Dzkkkq/7
さっき会報届いたけど花と蛇のキャラデザ微妙・・百鬼の人か？
脱衣雀は左から一位で
下級生２ 七瀬 夕璃 たまき
河原崎２ 杏奈 真樹 美香
らいむいろＸ つむぎ かすり 九鬼
御神楽 巴 滋乃 千鶴
ドラゴンナイト４ ナターシャ マリアン マルレーネ
雪之丞 せりな 晶子 あきら
おまけ雀荘 シャロン 絵理 瑞穂
ドラゴンナイト４は作品別のスレに全順位が貼ってある、つーか貼った。
３人ずつって少ない気がする今日この頃
つか絵理はわかるが瑞穂が人気あるのは凄い意外だ
つか絵理はわかるが瑞穂が人気あるのは凄い意外だ
AVキングの画像みたいいいいいいいい
>>177
今のところはエルフかヌードメーカーに忍び込むしか方法は無いな、ガンバレ。
今のところはエルフかヌードメーカーに忍び込むしか方法は無いな、ガンバレ。
AVキングはともかく、シャングリラマルチパックは早く発売告知してくれよ。
今日秋葉へ行ったけどまだ店に告知されてないみたいだぞ。
今日秋葉へ行ったけどまだ店に告知されてないみたいだぞ。
シャングリラ、SLG部分はいいけどHシーンはどうなるんだ？
まさか昔の極薄テキストそのままじゃねーだろうな？
好実の絵を見るのが目的とはいえ、いくらなんでもあのままじゃまずいだろ。
まさか昔の極薄テキストそのままじゃねーだろうな？
好実の絵を見るのが目的とはいえ、いくらなんでもあのままじゃまずいだろ。
181 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/28(日) 20:02:18 ID:o7rsirQc
2はクリア順やクリアの仕方（全滅、占領）などによってエロＣＧも変化する要素もあるし、
まあご褒美の絵を見るのが主な目的だからしょうがないだろうな・・・｜ω・｀）
良い作品だったけど、今出しても売れないだろうから採算取る為に音声なしでいいよ(つД｀)
まあご褒美の絵を見るのが主な目的だからしょうがないだろうな・・・｜ω・｀）
良い作品だったけど、今出しても売れないだろうから採算取る為に音声なしでいいよ(つД｀)
原画に今風の補正が入っているように
テキストにも若干補正は加わっているだろうけど、
基本は旧作から変えない方針でしょ。
テキストにも若干補正は加わっているだろうけど、
基本は旧作から変えない方針でしょ。
183 ：名無したちの午後：2005/08/28(日) 20:14:57 ID:CFlSTEQM
いや、声はぜひ入れてほしい
1人複数役でもいいから
戦闘シーンでも「撃てー」とか「突撃」とか・・・
それとおまけのＣＧでも目パチ口パクしてほしい
1人複数役でもいいから
戦闘シーンでも「撃てー」とか「突撃」とか・・・
それとおまけのＣＧでも目パチ口パクしてほしい
184 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/28(日) 20:38:36 ID:o7rsirQc
当時は、elf作品が出る度に
やれシャングリラ２だ、やれドラゴンナイト４原画は同級生の竹井大先生だ、
と一般のパソコンショップでも開店時間を早くしたり、一種のお祭り騒ぎだったけどな・・・｜ω・｀;）
やれシャングリラ２だ、やれドラゴンナイト４原画は同級生の竹井大先生だ、
と一般のパソコンショップでも開店時間を早くしたり、一種のお祭り騒ぎだったけどな・・・｜ω・｀;）
マルチパックシリーズは、フルボイス、
BGMのリマスタリング、CGのリペイントが売りだから
声は入るでしょう。
BGMのリマスタリング、CGのリペイントが売りだから
声は入るでしょう。
186 ：名無したちの午後：2005/08/28(日) 21:08:52 ID:GlFKROkF
質問していいですか？
最新作の「花と蛇」を遊ぶには32ビットのトゥルーカラーが
描画出来る環境が必要なようですが
自分のパソコンでは最高で24ビットです。
これを32ビットの色が出せるようにするにはどうしたらいいんでしょう？
最新作の「花と蛇」を遊ぶには32ビットのトゥルーカラーが
描画出来る環境が必要なようですが
自分のパソコンでは最高で24ビットです。
これを32ビットの色が出せるようにするにはどうしたらいいんでしょう？
判定 3-0
1st ○中村 和裕 ＶＳ イゴール・ボブチャンチン
判定 3-0
2nd ヴァンダレイ・シウバ ＶＳ ヒカルド・アローナ○
KO 1R 06m42s
3rd ○マウリシオ・ショーグン ＶＳ アリスター・オーフレイム
1本（腕拉ぎ逆十字） 1R 04m01s
4th ○ファブリシオ・ヴェウドゥム ＶＳ ローマン・ゼンツォフ
1本（袖車） 1R 05m20s
5th ○吉田 秀彦 ＶＳ タンク・アボット
判定 3-0
6th ○エミリヤーエンコ・ヒョードル ＶＳ ミルコ・クロコップ
PRIDE GP 2005決勝戦
失神KO
7th ヒカルド・アローナ ＶＳ マウリシオ・ショーグン ○
1st ○中村 和裕 ＶＳ イゴール・ボブチャンチン
判定 3-0
2nd ヴァンダレイ・シウバ ＶＳ ヒカルド・アローナ○
KO 1R 06m42s
3rd ○マウリシオ・ショーグン ＶＳ アリスター・オーフレイム
1本（腕拉ぎ逆十字） 1R 04m01s
4th ○ファブリシオ・ヴェウドゥム ＶＳ ローマン・ゼンツォフ
1本（袖車） 1R 05m20s
5th ○吉田 秀彦 ＶＳ タンク・アボット
判定 3-0
6th ○エミリヤーエンコ・ヒョードル ＶＳ ミルコ・クロコップ
PRIDE GP 2005決勝戦
失神KO
7th ヒカルド・アローナ ＶＳ マウリシオ・ショーグン ○
もう少し細かい環境を書いてください
機種名とかビデオカードとか
機種名とかビデオカードとか
189 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/28(日) 22:02:02 ID:o7rsirQc
>これを32ビットの色が出せるようにするにはどうしたらいいんでしょう？
うちのVAIO（PCV-RX50）もセレロン７００ ２４ビットカラー、メモリ128MBだけど
普通に起動させようと思ったら「32ビット必須です」とエラーが出て
花と蛇はプレイすることは出来ないよ・・・｜ω・｀）
でも、ディスク内にある「HH2D.exe」をクリックして環境設定で
フルスクリーンモードにすれば問題なくプレイできる(つД｀)
動作環境の「ペンタ３－８００ VRAM32 メモリ２５６」は
ウインドモードでの必須環境のようだから。
うちのVAIO（PCV-RX50）もセレロン７００ ２４ビットカラー、メモリ128MBだけど
普通に起動させようと思ったら「32ビット必須です」とエラーが出て
花と蛇はプレイすることは出来ないよ・・・｜ω・｀）
でも、ディスク内にある「HH2D.exe」をクリックして環境設定で
フルスクリーンモードにすれば問題なくプレイできる(つД｀)
動作環境の「ペンタ３－８００ VRAM32 メモリ２５６」は
ウインドモードでの必須環境のようだから。
190 ：名無したちの午後：2005/08/28(日) 22:30:58 ID:GlFKROkF
>>179
今のところ９月３０日のままのはずだが。
今のところ９月３０日のままのはずだが。
コピペ
『シャングリラ マルチパック』
エルフ／SLG／９月３０日
ＰＣ－９８版『シャングリラ』『シャングリラ２』の移植
・ＣＧ再着色
・フルボイス化
・難易度設定機能
・戦闘システムの変更など
斜め見下ろし型MAPに変更
ＭＡＰ起伏によるルールの追加
向きの追加
移動方法の追加
スキルの追加（『２』のみ）
で、なんで１の弥生の髪が赤なんだよ…orz
緑の方がしっくり来るのに…
『シャングリラ マルチパック』
エルフ／SLG／９月３０日
ＰＣ－９８版『シャングリラ』『シャングリラ２』の移植
・ＣＧ再着色
・フルボイス化
・難易度設定機能
・戦闘システムの変更など
斜め見下ろし型MAPに変更
ＭＡＰ起伏によるルールの追加
向きの追加
移動方法の追加
スキルの追加（『２』のみ）
で、なんで１の弥生の髪が赤なんだよ…orz
緑の方がしっくり来るのに…
193 ：名無したちの午後：2005/08/29(月) 00:44:04 ID:V3FcWWCC
シャングリラ1のキャラってもともと脱衣マージャンゲーム作るために
描かれたんだよな
いっそのことマルチパックは洋館でマージャン大会でもよかった
負けるとフェルマータの爺さんに彼女が寝取られる
描かれたんだよな
いっそのことマルチパックは洋館でマージャン大会でもよかった
負けるとフェルマータの爺さんに彼女が寝取られる
花と蛇、なんか売上ランキングにぜんぜん入ってないそうだね。
マジで売れてないの？
マジで売れてないの？
げっちゅ屋ランキングか？
あそこは特典が付くとことかが売れて
特典付かないelf作品はあんま売れない
って聞いたけど
あそこは特典が付くとことかが売れて
特典付かないelf作品はあんま売れない
って聞いたけど
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄ1,2,3ﾏﾀﾞｰ?
198 ：名無したちの午後：2005/08/29(月) 01:13:16 ID:V3FcWWCC
髪の色が違うとドラゴンナイトになっちゃうなぁ
自分で塗りなおすから原画つけてほしい
自分で塗りなおすから原画つけてほしい
199 ：名無したちの午後：2005/08/29(月) 02:48:03 ID:kHHQTfiR
ＤＶＤ『緋忍伝ガウス』～朧月の章～
ピンクパイナップル／１２月予定
シナリオ：たかおかよしお
キャラクターデザイン・作画監督：りんしん
制作：arms
りんしん新作。アニメは12月のようだけどゲームは同時発売じゃないのかな？
ピンクパイナップル／１２月予定
シナリオ：たかおかよしお
キャラクターデザイン・作画監督：りんしん
制作：arms
りんしん新作。アニメは12月のようだけどゲームは同時発売じゃないのかな？
○○の章って言うくらいだから章仕立てなんでしょ。
最終章は来年夏くらいになるんだろうか？
ゲームは最終章と同時期に発売になるんじゃないの？
ところでジャンルはなんだろ。RPG？
最終章は来年夏くらいになるんだろうか？
ゲームは最終章と同時期に発売になるんじゃないの？
ところでジャンルはなんだろ。RPG？
メタルアイマルチパックは出ますか？
203 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/29(月) 22:41:57 ID:2Wu644oM
メタルアイは去年１と２をクリアしたが、
わざわざ復刻させるようなデキじゃないな・・・｜ω・｀）
わざわざ復刻させるようなデキじゃないな・・・｜ω・｀）
じゃあRay-Gunもつけようじゃ無いか。
205 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/29(月) 23:35:11 ID:2Wu644oM
Ray-Gunは画面が粗すぎて今プレイするのは無理だった・・・｜ω・｀;）
エルはそこそこ面白かったけど、ストーリー展開に当時の時代性を感じるね。
エルはそこそこ面白かったけど、ストーリー展開に当時の時代性を感じるね。
脱衣雀３は同級生１，２からの参戦はなしで本決まりなのか？
隠しでもいいから出してくれないかなー。頼むよエルフさまー。
というかドラゴンナイト４から８人くらい出してよ。
隠しでもいいから出してくれないかなー。頼むよエルフさまー。
というかドラゴンナイト４から８人くらい出してよ。
207 ：名無したちの午後：2005/08/29(月) 23:50:53 ID:DW3Y0Y3N
>>206
同級生2は欲しかったな。
同級生2は欲しかったな。
209 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/30(火) 00:16:06 ID:fCMBY+kt
遺作って1で美由紀が出ただけか
正直らいむいろとかいらん
正直らいむいろとかいらん
遺作2を出して
謎解きしたい
謎解きしたい
そもそもどうしてドラナイ４でマリアンがランクインしてるのかが謎。
もっといいヒロインいるだろ？
もっといいヒロインいるだろ？
古いゲームだから、プレイした事なくて見た目で選んだ香具師が多いんだろ
ドラナイは、元からナターシャとマルレーネが不動の人気で
3位以下はドングリの背くらべだったような。
3位以下はドングリの背くらべだったような。
当時はジーナも人気あったはずなんだけどね
まぁ、時期遅しなんだろうけど、やっと送られてきた特典を
することができた。んで、その報告。
エルフのゲームは、「琢麻呂」セガサターンからやってるんだけど、
ここ数年、ホント訳わからんメーカーになったな、エルフって。
信者の気がしれん。
今回のFC特典のたまきシナリオも、結局は弁明のためにしか感じられない。
まぁ、弁明なんだろうけど。
上でも誰かが言ったてけど、これって、たまきシナリオが嫌だったやつからすると
単に傷口を広げるだけ。こんな言い訳されるくらいなら、
いっそのこと「医大生が存在しない」という仮定の設定をやってほしかった。
見苦しいんだよ。ホンと。
一方で、あのシナリオで大満足しているやつにしてみれば、エルフの言い訳を
「特典」という形で聞かされているに過ぎないような気がする。
こんな特典よか、七瀬とかの新CG１０枚とかのほうがよかったんじゃないか？
まぁ、オレは前者なんで、後者のことはあくまで推測だけど。
だから、この点の突っ込みはなしでお願い。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もう、FC辞めようかな…
ってか、このスレ、いつのまにか正常に戻ってるね。
することができた。んで、その報告。
エルフのゲームは、「琢麻呂」セガサターンからやってるんだけど、
ここ数年、ホント訳わからんメーカーになったな、エルフって。
信者の気がしれん。
今回のFC特典のたまきシナリオも、結局は弁明のためにしか感じられない。
まぁ、弁明なんだろうけど。
上でも誰かが言ったてけど、これって、たまきシナリオが嫌だったやつからすると
単に傷口を広げるだけ。こんな言い訳されるくらいなら、
いっそのこと「医大生が存在しない」という仮定の設定をやってほしかった。
見苦しいんだよ。ホンと。
一方で、あのシナリオで大満足しているやつにしてみれば、エルフの言い訳を
「特典」という形で聞かされているに過ぎないような気がする。
こんな特典よか、七瀬とかの新CG１０枚とかのほうがよかったんじゃないか？
まぁ、オレは前者なんで、後者のことはあくまで推測だけど。
だから、この点の突っ込みはなしでお願い。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もう、FC辞めようかな…
ってか、このスレ、いつのまにか正常に戻ってるね。
ある日セックスをしていたら、彼女の胸から母乳が出た
PCエンジン版ドラナイ2、3同級生
FX版同級生2を買った。
まずは、同級生2をやろうと思ったら、メモリ一杯でショボーン
FX版同級生2を買った。
まずは、同級生2をやろうと思ったら、メモリ一杯でショボーン
222 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/30(火) 16:59:54 ID:0r0bIKbh
脱衣麻雀にマルレーネのような恥じらいのないキャラが出てきても面白みないし
ビアンカの方がよかったんじゃないか・・・｜ω・｀）
まあ今の竹井だし、正直ナターシャ以外どうでもいいのだけど。
ビアンカの方がよかったんじゃないか・・・｜ω・｀）
まあ今の竹井だし、正直ナターシャ以外どうでもいいのだけど。
団鬼六ってのがなあ
http://nikatu.site.ne.jp/pt-c/sima2.jpg
http://nikatu.site.ne.jp/pt-c/sima2.jpg
ジーナとネレイド出して欲しかった。
226 ：名無したちの午後：2005/08/30(火) 19:03:52 ID:/DWa9tUI
今年のエロｹﾞのランク
∧＿∧
（・∀・∩）
（⊃ ノ
／（ ヽ ノ ＼
／ し（＿） ＼ ←皇帝
／ 【つよきす】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←貴族
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←役人
／ .＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←地主
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
さあ、つよきすに続くのはどこだ！？
∧＿∧
（・∀・∩）
（⊃ ノ
／（ ヽ ノ ＼
／ し（＿） ＼ ←皇帝
／ 【つよきす】 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←貴族
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←役人
／ .＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←地主
／ ＼
／ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
さあ、つよきすに続くのはどこだ！？
227 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/30(火) 21:50:01 ID:9tDfRNJt
会報読んだよ。
シャングリラCG綺麗だね。マップシーンも見た目はいい。
でもチップキャラに剣を振る動きがあるから、戦闘画面は無しでマップ上で行われるのかな。
1は部隊戦だし、2の戦闘アニメが好きだったんであって欲しいんだけど。
とりあえず繭システムは残っていたので一安心。
>>99
よくない。これはプレイヤーの意思の問題ではない。
正しい制限は作り手がやるべきこと。
エムブレムに中断でなく途中セーブで何度もロードしなおせるのがあったら、
絶対にあんなに人気は出て無かったよ。
風来のシレンも制限があるから面白い、チョコボのダンジョンがつまらないと言われるのもそれ故。
この手のゲームは作り手が試練を与え、それをプレイヤーがクリアしていくのが醍醐味。
別に極端に難しくしろと言っているわけではない何度か繰り返しプレイして、
考えれば解ける程度の難易度が必要だといっているだけの事だ。
ゆとり教育のようなゲームにするのは勘弁してくれ。
シャングリラCG綺麗だね。マップシーンも見た目はいい。
でもチップキャラに剣を振る動きがあるから、戦闘画面は無しでマップ上で行われるのかな。
1は部隊戦だし、2の戦闘アニメが好きだったんであって欲しいんだけど。
とりあえず繭システムは残っていたので一安心。
>>99
よくない。これはプレイヤーの意思の問題ではない。
正しい制限は作り手がやるべきこと。
エムブレムに中断でなく途中セーブで何度もロードしなおせるのがあったら、
絶対にあんなに人気は出て無かったよ。
風来のシレンも制限があるから面白い、チョコボのダンジョンがつまらないと言われるのもそれ故。
この手のゲームは作り手が試練を与え、それをプレイヤーがクリアしていくのが醍醐味。
別に極端に難しくしろと言っているわけではない何度か繰り返しプレイして、
考えれば解ける程度の難易度が必要だといっているだけの事だ。
ゆとり教育のようなゲームにするのは勘弁してくれ。
228 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/30(火) 22:11:17 ID:9tDfRNJt
それとシャングリラ2のスキルはキャラ別に作ってよ。
単なる攻撃力あっぷじゃ戦略性は広がらないよ。
スキルって言ったら普通、遠隔攻撃や全体攻撃や移動力UPみたいのでしょ。
ドラナイ4をリメイクする時はCPUの知能含めて徹底的に作りこんでくれ。
>>164
OVA並みのアニメはいらないよ。
あのアニメってピンパイが下請けに出して、さらに朝鮮人が色つけたようなもんでしょ。
エルフが内部で一枚一枚原画描いて色塗って、
LOVERSみたいなプログラム制御のアニメにしないのならアニメなんていらない。
あとは同意、エロCGは増やすべき、ついでにコスプレモードも希望。
>>200
ありゃ、姫なんて単語入って無いじゃん。俺は何を勘違いしてたんだろ。
ガウスの文字もちゃんと入るんだね。楽しみ。
単なる攻撃力あっぷじゃ戦略性は広がらないよ。
スキルって言ったら普通、遠隔攻撃や全体攻撃や移動力UPみたいのでしょ。
ドラナイ4をリメイクする時はCPUの知能含めて徹底的に作りこんでくれ。
>>164
OVA並みのアニメはいらないよ。
あのアニメってピンパイが下請けに出して、さらに朝鮮人が色つけたようなもんでしょ。
エルフが内部で一枚一枚原画描いて色塗って、
LOVERSみたいなプログラム制御のアニメにしないのならアニメなんていらない。
あとは同意、エロCGは増やすべき、ついでにコスプレモードも希望。
>>200
ありゃ、姫なんて単語入って無いじゃん。俺は何を勘違いしてたんだろ。
ガウスの文字もちゃんと入るんだね。楽しみ。
シャングリラマルチパックって、去年の秋口のエロゲ雑誌で告知されて以来
1年を経ての発売なんだよね。
今までのマルチパックに比べると異様に開発期間が長い。
SLGは調整が命だから当たり前なのかもしれないけど・・・。
会報に、通常モードに加え難易度変更も可能と書いてあるね。
ファイアーエムブレムみたいに、モードによってクリア後の特典に制約があるとかだと
SLGが上手い人は頑張って難易度高めでクリアしようと思えるし、
SLGが下手な人はイージーモードでクリアすればいいし、公平でいいんだけどな。
1年を経ての発売なんだよね。
今までのマルチパックに比べると異様に開発期間が長い。
SLGは調整が命だから当たり前なのかもしれないけど・・・。
会報に、通常モードに加え難易度変更も可能と書いてあるね。
ファイアーエムブレムみたいに、モードによってクリア後の特典に制約があるとかだと
SLGが上手い人は頑張って難易度高めでクリアしようと思えるし、
SLGが下手な人はイージーモードでクリアすればいいし、公平でいいんだけどな。
高難易度では途中セーブなし、低難易度ではありみたいにするのがベストかと。
それすら許さんというミスターストイックは一生缶詰版をプレイしてればよろし。
それすら許さんというミスターストイックは一生缶詰版をプレイしてればよろし。
わざわざ缶詰買ったけど難しくて途中で積んでしまった俺にとっては
難易度変更はありがたいよ(´・ω・｀)
ラングリッサーとかはやりこんだ派なんだけどね・・・
難易度によって出るCGに差があるとかなら困るけどorz
難易度変更はありがたいよ(´・ω・｀)
ラングリッサーとかはやりこんだ派なんだけどね・・・
難易度によって出るCGに差があるとかなら困るけどorz
シャングリラってエルフ全盛のときでも売れてなかった商品なのに
こんなの再販してどうすんだろうな。
それも缶詰に続いて３回目の再販だろうに。
エルフの台所事情がうかがえるラインナップだ罠
こんなの再販してどうすんだろうな。
それも缶詰に続いて３回目の再販だろうに。
エルフの台所事情がうかがえるラインナップだ罠
シャングリラはDOS時代のエルフ作品の中でも、
同級生シリーズ、ドラゴンナイトシリーズに次ぐ、人気シリーズで
２が発売したときにはPCゲーム売り場がシャングリラ２一色になるくらいの
大ヒット作品だったけどな。
同級生シリーズ、ドラゴンナイトシリーズに次ぐ、人気シリーズで
２が発売したときにはPCゲーム売り場がシャングリラ２一色になるくらいの
大ヒット作品だったけどな。
234 ：名無したちの午後：2005/08/30(火) 23:02:24 ID:2Ek4GBEL
花と蛇も同じようにマンセーしてたけど売り上げサッパリでしたね。
でつよきすに勝てそうなの？
花と蛇の売り上げは
花と蛇の売り上げは
238 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/30(火) 23:55:56 ID:9tDfRNJt
>>229
個人的には難易度別けはクリエイターの逃げだと思っているけど、
ハードモードにちゃんと特典があるのなら、難易度別けもいいね。
>>231
途中で止めていいんだよ。
ゲームは別にクリアしなくちゃいけないものでも、コンプしなくちゃいけないものでもないよ。
重要なのは面白かったかどうか。
難しいという感想はクリエイターにとっては賞賛の声。
難しいとバランスが崩壊しているのは全くの別物。
一度もゲームオーバーなく難しいと感じることなく終わったゲームなんて心に残らない、
平坦な直線を歩いているの一緒。苦難の無いものに価値など無いよ。
購入者の三分の一くらいがクリアできる難易度がちょうどいい。
スーマリやゼルダあたりが理想だ、ピーチ姫に会ってない人も面白かったでしょ。
個人的には難易度別けはクリエイターの逃げだと思っているけど、
ハードモードにちゃんと特典があるのなら、難易度別けもいいね。
>>231
途中で止めていいんだよ。
ゲームは別にクリアしなくちゃいけないものでも、コンプしなくちゃいけないものでもないよ。
重要なのは面白かったかどうか。
難しいという感想はクリエイターにとっては賞賛の声。
難しいとバランスが崩壊しているのは全くの別物。
一度もゲームオーバーなく難しいと感じることなく終わったゲームなんて心に残らない、
平坦な直線を歩いているの一緒。苦難の無いものに価値など無いよ。
購入者の三分の一くらいがクリアできる難易度がちょうどいい。
スーマリやゼルダあたりが理想だ、ピーチ姫に会ってない人も面白かったでしょ。
>>237
でもゲーム性を重視して面白くしても
だから売れるかって言ったら厳しいのかもな
でもああゆうタイプのゲーム好きなんだよな
あれで河原崎2みたいに並行分岐して遺作みたいな謎解きや
アイテム使うと別のルートには入るとかにすると
かなり面白いと思うだけど
でもゲーム性を重視して面白くしても
だから売れるかって言ったら厳しいのかもな
でもああゆうタイプのゲーム好きなんだよな
あれで河原崎2みたいに並行分岐して遺作みたいな謎解きや
アイテム使うと別のルートには入るとかにすると
かなり面白いと思うだけど
240 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/31(水) 00:37:28 ID:Dd43mIeB
シャングリラ２って満遍なくキャラを育ててないと最終面でクリア出来ずにハマるんだけど
最終面クリアしてもＥＤがあるだけでエッチはないので無理して難しい最終面はクリアしなくていいよ・・・｜ω・｀）
最終面クリアしてもＥＤがあるだけでエッチはないので無理して難しい最終面はクリアしなくていいよ・・・｜ω・｀）
シャングリラ２なんて普通に駄作だったのに良くみんな覚えているな
ＦＯＸＹ２、シャングリラは難易度がクソ高くて、１マスでも配置間違えると死ぬ面とか
トラウマになっていて未だに覚えているけど、シャングリラ２は全然記憶に残っていない。
ＦＯＸＹ２、シャングリラは難易度がクソ高くて、１マスでも配置間違えると死ぬ面とか
トラウマになっていて未だに覚えているけど、シャングリラ２は全然記憶に残っていない。
242 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/31(水) 01:23:10 ID:la+2+u4+
ＦＯＸＹ２、シャングリラは難しくて自分もやってないけど
（シュミレーション的な独特なコツがいるみたい）
シャングリラ２はリアルタイムの時も、最近改めてした時も
ゲーム部分のよく出来た作品だなと思ったけどな・・・｜ω・｀）
まあ２画面スクロールは今も昔も大嫌いだが(つД｀;) エロゲ市場最悪の文化だ
（シュミレーション的な独特なコツがいるみたい）
シャングリラ２はリアルタイムの時も、最近改めてした時も
ゲーム部分のよく出来た作品だなと思ったけどな・・・｜ω・｀）
まあ２画面スクロールは今も昔も大嫌いだが(つД｀;) エロゲ市場最悪の文化だ
なぁに、五画面スクロールよりましだ
昔はディスプレイが小さかったからなぁ
十四インチが当たり前で
昔はディスプレイが小さかったからなぁ
十四インチが当たり前で
>>238
確かにそのとおり。でもできれば買った以上クリアできる派にまわりたかったorz
そいえば個別ENDなんて無いんだよな・・・今更追加するとも思えんし・・・
でも２のｱｰﾁｬｰ部隊や戦車部隊の女にまた会えると思うとかなり迷う今日この頃。
確かにそのとおり。でもできれば買った以上クリアできる派にまわりたかったorz
そいえば個別ENDなんて無いんだよな・・・今更追加するとも思えんし・・・
でも２のｱｰﾁｬｰ部隊や戦車部隊の女にまた会えると思うとかなり迷う今日この頃。
245 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/31(水) 02:52:45 ID:D33WI/rT
>>241
その一マス間違えると死ぬ緊張感がたまらんのよね。
死んだ原因が自分にあるとわかるから成長する。
>>242-243
えーーー、おれ画面スクロール大好きなのに、
キャラの全身を隅々まで舐めるように見たいじゃん。
画面スクロールはエロゲ業界最大の功績だよ。
河２で真樹にはあったのに杏奈ちゃんに無くて不満だったし、
脱衣雀1で全身スクロールだったのが2で膝下カットになったのも不満だった。
脱衣雀2のHシーンの変形スクロールは良かったし、
御神楽の巴のシャワーシーンのスクロールも良かった。
画面スクロールの何処が嫌なんだよ。
お願いだから、画面スクロールを嫌いにならないで。
その一マス間違えると死ぬ緊張感がたまらんのよね。
死んだ原因が自分にあるとわかるから成長する。
>>242-243
えーーー、おれ画面スクロール大好きなのに、
キャラの全身を隅々まで舐めるように見たいじゃん。
画面スクロールはエロゲ業界最大の功績だよ。
河２で真樹にはあったのに杏奈ちゃんに無くて不満だったし、
脱衣雀1で全身スクロールだったのが2で膝下カットになったのも不満だった。
脱衣雀2のHシーンの変形スクロールは良かったし、
御神楽の巴のシャワーシーンのスクロールも良かった。
画面スクロールの何処が嫌なんだよ。
お願いだから、画面スクロールを嫌いにならないで。
>画面スクロールの何処が嫌なんだよ。
スクロールするところが嫌
スクロールするところが嫌
247 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/31(水) 03:10:24 ID:D33WI/rT
>>244
個別ENDを望むほど、キャラ立ってたっけ？
テキスト少なくて、ほとんど会話なくHするだけじゃなかった？
俺は1の一葉のルックスが可愛かったことしか印象に残ってないや。
ああ、それと１で最初に出てくるガールフレンドとの
Hシーンをなんとか追加してくれんかな。社内原画でいいからさ。
>>246
理由になってません。
個別ENDを望むほど、キャラ立ってたっけ？
テキスト少なくて、ほとんど会話なくHするだけじゃなかった？
俺は1の一葉のルックスが可愛かったことしか印象に残ってないや。
ああ、それと１で最初に出てくるガールフレンドとの
Hシーンをなんとか追加してくれんかな。社内原画でいいからさ。
>>246
理由になってません。
一画面内で完結して欲しいと言えばいいかい？
>>236
あっちは初回二万五千でほぼ完売らしい、多分花と蛇じゃあ勝負にすらなってない
あっちは初回二万五千でほぼ完売らしい、多分花と蛇じゃあ勝負にすらなってない
250 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/31(水) 03:24:58 ID:D33WI/rT
>>248
一画面内じゃあ、直立したときに靴や靴下が見れないだろ。
かと言って縮小して無理やり一画面にいれたら靴下の柄が良くワカランだろ。
わけわからん、画面スクロールが嫌いな人がいるなんて想像もしなかった。
俺は自然に食い込んだパンツとかパンツの皺を画面全体に詳細に描かれたのが見たいんだよ。
そのためには画面スクロールが最適なんだ、お前はそれを否定するというのか。
640×480ピクセルじゃあ、細部まで描けない、画面スクロールは偉大なるアイデア。
一画面内じゃあ、直立したときに靴や靴下が見れないだろ。
かと言って縮小して無理やり一画面にいれたら靴下の柄が良くワカランだろ。
わけわからん、画面スクロールが嫌いな人がいるなんて想像もしなかった。
俺は自然に食い込んだパンツとかパンツの皺を画面全体に詳細に描かれたのが見たいんだよ。
そのためには画面スクロールが最適なんだ、お前はそれを否定するというのか。
640×480ピクセルじゃあ、細部まで描けない、画面スクロールは偉大なるアイデア。
気持ちは分かるけど人それぞれ好き嫌いはあるし。
自分の好みを否定されたからってそこまで言うのはｲｸﾅｲと思う
個人的には２画面は抜きにくいと思ったりするんだけど・・・
自分の好みを否定されたからってそこまで言うのはｲｸﾅｲと思う
個人的には２画面は抜きにくいと思ったりするんだけど・・・
>>251
そういうこと。
そういうこと。
なめるように画面がスクロールする感じは
テレビでグラビアアイドルを映しているような感じで好きだけどな。
テレビでグラビアアイドルを映しているような感じで好きだけどな。
254 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/08/31(水) 03:46:42 ID:D33WI/rT
脱衣２の場合鑑賞モードでスクロール権握れたでしょ。
マウスを上下にやりながら抜くのがいいんじゃないか。
脱衣１もね、脱衣スクロールって上から下に行って、
下から戻ってくる時に脱いでてさ、それが良かったわけなのよ。
じわじわとスクロールして、あっ股間が見える！あっ乳首が見えるってね。
>>253
だよね。
LOVERSでもよく使われていたけど、全身を映すにはこれが最適だ。
マウスを上下にやりながら抜くのがいいんじゃないか。
脱衣１もね、脱衣スクロールって上から下に行って、
下から戻ってくる時に脱いでてさ、それが良かったわけなのよ。
じわじわとスクロールして、あっ股間が見える！あっ乳首が見えるってね。
>>253
だよね。
LOVERSでもよく使われていたけど、全身を映すにはこれが最適だ。
演出としては良いけど使用には適さないってことでいいジャマイカ。
ところで>>238、
シャングリラマルチに限って言ってるなら（移植の忠実性の必要を考慮して）同意できるが、
それ以外のエロゲについても言っているなら全く同意できん。
少なくとも今のエロゲはＣＧが全て……とは言わないけどほとんどなので、
普通レベルのプレイヤーがＣＧを半分も見れないエロゲにゃ価値は無いよ。
エロゲに限って言うなら、>>238のような難易度設定よりも、
鬼作のようにゲームをしている気分だけ味わわせながらクリア「させる」ゲーム性のが適している。
ところで>>238、
シャングリラマルチに限って言ってるなら（移植の忠実性の必要を考慮して）同意できるが、
それ以外のエロゲについても言っているなら全く同意できん。
少なくとも今のエロゲはＣＧが全て……とは言わないけどほとんどなので、
普通レベルのプレイヤーがＣＧを半分も見れないエロゲにゃ価値は無いよ。
エロゲに限って言うなら、>>238のような難易度設定よりも、
鬼作のようにゲームをしている気分だけ味わわせながらクリア「させる」ゲーム性のが適している。
なんとなくゲーム性のある作品をプレイしている気分に浸るなら
らいむいろシリーズが最適なんだろうけど、
俺はシャングリラには硬派なゲーム性を維持して欲しいな。
と言ってもクリアできない程シビアな難易度は困るけど。
「ちょっと頑張れば攻略できる」絶妙なハードルが心地いい。
らいむいろシリーズが最適なんだろうけど、
俺はシャングリラには硬派なゲーム性を維持して欲しいな。
と言ってもクリアできない程シビアな難易度は困るけど。
「ちょっと頑張れば攻略できる」絶妙なハードルが心地いい。
らいむいろの最終戦は、まさに「一歩間違えば」だったな。絵合わせゲーだったけど。
Ｘは知らんが体験版のハードは異様にヌルかった。
パッと見で「うわ、難しいぞコレ」と思わせて、
一回目であっさり全滅「コレ無理だろう……」と思わせ、
しかしアイデアが思いついたら楽勝「あ、こんな簡単にクリアできるんだ」
「アイデアを思いついた俺賢いなぁ」とユーザー意識を誘導するくらいが俺としては理想的だ。
あくまでエロゲとしてはであって、シャングリラにそれを求めるってことじゃないが。
Ｘは知らんが体験版のハードは異様にヌルかった。
パッと見で「うわ、難しいぞコレ」と思わせて、
一回目であっさり全滅「コレ無理だろう……」と思わせ、
しかしアイデアが思いついたら楽勝「あ、こんな簡単にクリアできるんだ」
「アイデアを思いついた俺賢いなぁ」とユーザー意識を誘導するくらいが俺としては理想的だ。
あくまでエロゲとしてはであって、シャングリラにそれを求めるってことじゃないが。
258 ：名無したちの午後：2005/08/31(水) 18:32:28 ID:KvS5hY/U
すいません 質問なんですが同級生の９５、９８版をｘｐでやろうとしたんですが、名前入力画面から固まってしまってできません。対処法分かる方教えて下さい
ＡＶキングの画像ないですか？
シャングリラマルチパックでは性器の修正はモザイクになるんだろうなぁ。
透明ちんちん＆つるつるアソコ が好きな小生としてはマルチパックのそこが厭だ。
透明ちんちん＆つるつるアソコ が好きな小生としてはマルチパックのそこが厭だ。
DEJAマルチパックは、きっちりつるつるからモザイクになってたから、
シャングリラもモザイクでしょう。
シャングリラもモザイクでしょう。
今日発売の電撃姫とパソパラに
シャングリラマルチパックの記事が画面写真付きで出てたよ。
シャングリラマルチパックの記事が画面写真付きで出てたよ。
今週は週間少年マガジンで宣伝あったしエルフの再ブレイクも近いな
>262
なんとぉ！？
電撃の表紙見てシャングリラの文字がなかったからスルーしちゃったんだが……。
中身まで見ればよかった。
なんとぉ！？
電撃の表紙見てシャングリラの文字がなかったからスルーしちゃったんだが……。
中身まで見ればよかった。
前回のDEJAマルチパックが2000本だっけ？
シャングリラは非蛭田でSLGで3度目の再販で
果たしてどれだけニーズがあるのかねぇ・・・
しかも発売1ヶ月前の告知。
もうこんなのでも出してかないとエルフ息切れしそうなんだろうけど
はなから売る気が感じられない。
シャングリラは非蛭田でSLGで3度目の再販で
果たしてどれだけニーズがあるのかねぇ・・・
しかも発売1ヶ月前の告知。
もうこんなのでも出してかないとエルフ息切れしそうなんだろうけど
はなから売る気が感じられない。
マルチパックはマニア向けだからまず売れないよ
今のエロゲの基準からしたらエロも無いに等しいし
今のエロゲの基準からしたらエロも無いに等しいし
スクロールは雪方式の拡張版でいいんじゃ
見たい人はアップ、さらにずりずり可
SLGは私もある程度の骨があるといいなと思うが、
最近はえらい低ハードルも超えられない人がいるからな
そういえば大昔はすべての絵を見られて当然だったのに
アリスは必ず一枚二枚見つけにくいシーンがあって感心したものだ
あの頃はパソコン通信もメジャーじゃなかったし、雑誌も至れり尽くせりではなかったからね
見たい人はアップ、さらにずりずり可
SLGは私もある程度の骨があるといいなと思うが、
最近はえらい低ハードルも超えられない人がいるからな
そういえば大昔はすべての絵を見られて当然だったのに
アリスは必ず一枚二枚見つけにくいシーンがあって感心したものだ
あの頃はパソコン通信もメジャーじゃなかったし、雑誌も至れり尽くせりではなかったからね
シャングリラ１ってえらい難しかったような覚えがあんだけど
270 ：名無したちの午後：2005/08/31(水) 22:45:17 ID:NcbQHS6S
久々脱衣雀２やってみよーか。
お尋ねしますが唯と瑞穂のHシーンって
未遂（イタズラ）でしたよね？
お尋ねしますが唯と瑞穂のHシーンって
未遂（イタズラ）でしたよね？
271 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/31(水) 22:49:14 ID:ySgZYtEc
いや、２は両方ともちゃんとエッチシーンあるよ・・・｜ω・｀）
３では愛撫、フェラ、本番みたいに、数パターン欲しいな(つД｀)
３では愛撫、フェラ、本番みたいに、数パターン欲しいな(つД｀)
272 ：名無したちの午後：2005/08/31(水) 23:00:45 ID:cQXXVZoc
>>271
キャラが多いのでエッチシーン数パターンは厳しそうだな。。
キャラが多いのでエッチシーン数パターンは厳しそうだな。。
数パターンはなあ、二種類あれば良い方じゃね？
毎回進化してるからあるかもな
毎回進化してるからあるかもな
274 ：名無したちの午後：2005/08/31(水) 23:12:03 ID:HdAtZev0
雀級生（１８禁版）を開発してくれ！
同級生キャラ、下級生キャラ８人ぐらいで。
こっちの方が絶対売れると思うよ。
同級生キャラ、下級生キャラ８人ぐらいで。
こっちの方が絶対売れると思うよ。
275 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/08/31(水) 23:28:32 ID:ySgZYtEc
雀級生はGBAならもう少し遊べただろうが、GBカラー用作品だから
隠しコスチューム出すまでやる気が持続しないね・・・｜ω・｀）
それより、鬼作寮に下級生やらエルフ歴代の人気ヒロインを下宿させて
盗撮しまくる作品もいいと思うぞ（*´Д｀）ハァハァ
調教をメインにするか、盗撮をメインにするかは、
作品の方向性によるが、エルフほどチラリズムを理解しているエロメーカーはないから、
盗撮メインでも結構いい作品が出来ると思うが・・・。
隠しコスチューム出すまでやる気が持続しないね・・・｜ω・｀）
それより、鬼作寮に下級生やらエルフ歴代の人気ヒロインを下宿させて
盗撮しまくる作品もいいと思うぞ（*´Д｀）ハァハァ
調教をメインにするか、盗撮をメインにするかは、
作品の方向性によるが、エルフほどチラリズムを理解しているエロメーカーはないから、
盗撮メインでも結構いい作品が出来ると思うが・・・。
ドラゴンナイトマルチパックはまだですか・・・・・
277 ：名無したちの午後：2005/08/31(水) 23:33:44 ID:M2AIxikt
>>270は本番無しだったよねって意味だと思
と亀レス
と亀レス
279 ：名無したちの午後：2005/09/01(木) 01:25:33 ID:bJGCvkhI
>>259
おそらく次の剛田あたりで初情報出てくると思う。
おそらく次の剛田あたりで初情報出てくると思う。
エルフって雑誌の広告欄をいくつか固定で取ってたと思うんだが、
今発売されてるのは全部花と蛇広告ってことか？
とすると、シャングリラマルチパックが次の号に載るとして、すぐ発売。
ということは、その次の広告になるタイトルが既に決まってるって事だよな？
どれだろーね。
今発売されてるのは全部花と蛇広告ってことか？
とすると、シャングリラマルチパックが次の号に載るとして、すぐ発売。
ということは、その次の広告になるタイトルが既に決まってるって事だよな？
どれだろーね。
ヽ、 ヽ ヽ ､ ヽ
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・ぴ、PCNEWSにシャングリラの千本割れが予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＰＣ－ＮＥＷＳ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
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ヽ｀l | :: /ニ`i /
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>>280
最新の広告は、キーワードクイズ形式の総合広告はでしょ。
シャングリラ・花と蛇・女系淫謀・愛姉妹蕾の4作が一応メイン。
次の広告はシャングリラではなくシルキーズの熱写ボーイじゃないかな？
マルチパックは過去2作も広告を出してないと思った。
最新の広告は、キーワードクイズ形式の総合広告はでしょ。
シャングリラ・花と蛇・女系淫謀・愛姉妹蕾の4作が一応メイン。
次の広告はシャングリラではなくシルキーズの熱写ボーイじゃないかな？
マルチパックは過去2作も広告を出してないと思った。
■アリスソフト
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
誤爆した
不快な思いをした人ｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
不快な思いをした人ｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>286
狙っただろ？ｗ
狙っただろ？ｗ
>>286
誤爆と言いつつそこら中に同一コピペを貼りまくってるな。
確信犯か。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125046742/311
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125063346/796
誤爆と言いつつそこら中に同一コピペを貼りまくってるな。
確信犯か。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125046742/311
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125063346/796
>>290
確信班じゃないですよ
もう一度言いますが不快な思いをした人ｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
あと購入スレに貼ってませんよ売り上げスレの自分で手直したのを誤爆しただけですから
少し内容が違うでしょうに>>290と購入スレのじゃ
最後にエルフ社員様と信者さんスレの雰囲気壊して申し訳ありませんでした。
確信班じゃないですよ
もう一度言いますが不快な思いをした人ｽｲﾏｾﾝm(_ _)m
あと購入スレに貼ってませんよ売り上げスレの自分で手直したのを誤爆しただけですから
少し内容が違うでしょうに>>290と購入スレのじゃ
最後にエルフ社員様と信者さんスレの雰囲気壊して申し訳ありませんでした。
>>292
いえこの前話題になった某メーカーの方が方２ｃｈをやっていた事実の上で
ここも社員様が見てる可能性考えた発言ということで
あと信者というのは前向きな意見が多いものですから
あまり他意はありませんよ。
いえこの前話題になった某メーカーの方が方２ｃｈをやっていた事実の上で
ここも社員様が見てる可能性考えた発言ということで
あと信者というのは前向きな意見が多いものですから
あまり他意はありませんよ。
294 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/02(金) 02:02:10 ID:Jrhk3xUh
本人も気付いてないのか、
いちいちトゲのある書き込みだね・・・｜ω・｀;）
まあいいけど。
いちいちトゲのある書き込みだね・・・｜ω・｀;）
まあいいけど。
アリスの売り上げネタ出しただけでムカツクｅｌｆ社員ｗ
>>285
なんかｅｌｆとは開発ペースも売り上げも段違いですなぁ。
ついでにいうとクオリティも・・・・
まあどっちが高いかは、このスレ内とそれ以外で
答えが別になるかもしれんがｗ
>>285
なんかｅｌｆとは開発ペースも売り上げも段違いですなぁ。
ついでにいうとクオリティも・・・・
まあどっちが高いかは、このスレ内とそれ以外で
答えが別になるかもしれんがｗ
カンチってアリス信者だったのか。
明日発売のＰ天のメーカー別のコメントに
シャングリラの特設ページ掲載中とあるので、
今日の更新で公開されるでしょう
シャングリラの特設ページ掲載中とあるので、
今日の更新で公開されるでしょう
それでもDEJAマルチパックより売れないんだろうな
本当に今年のエルフは一万本超ソフトが一本も無いかも
本当に今年のエルフは一万本超ソフトが一本も無いかも
エルフは、新規購買層の開拓を放棄したんだって。
この点、アリスは常に前進がみられるけど、エルフは
従来の固定購買層に絞っているとしか思えない。
この点、アリスは常に前進がみられるけど、エルフは
従来の固定購買層に絞っているとしか思えない。
そうかぁ？
ぱすちゃＣより花蛇のがよく出来てたと思うがなぁ
年末もＧＡＬＺＯＯよりＡＶキングのが期待度大じゃね？
ちなみに俺、２３歳で新規購買層ね
ぱすちゃＣより花蛇のがよく出来てたと思うがなぁ
年末もＧＡＬＺＯＯよりＡＶキングのが期待度大じゃね？
ちなみに俺、２３歳で新規購買層ね
ぱすチャと花と蛇って全然ジャンル違うじゃん
いや、ゲームの完成度として
メーカー比べるのに同じジャンルでやらにゃならん理由はないでしょ？
ってかこの２つのメーカーで同じジャンルって何と何を比べりゃいいんだ？
メーカー比べるのに同じジャンルでやらにゃならん理由はないでしょ？
ってかこの２つのメーカーで同じジャンルって何と何を比べりゃいいんだ？
ぱすちゃCはダンジョン部分が全てをぶち壊してた
そしてそのダンジョン部分がもともとアリスのオハコ
・・・ということは？
・・・ということは？
俺は聖帝エルフ! エロゲ界の帝王! 引かぬ!! 媚びぬ!! 省みぬ!!!
307 ：名無したちの午後：2005/09/02(金) 19:08:54 ID:Iyje8Dcv
☆
☆
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★ ☆
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★ ☆
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エルフ大好き
309 ：名無したちの午後：2005/09/02(金) 19:39:24 ID:ADbaRORp
俺も最近のアリスよりは最近のエルフの作風のほうが好み。
エルフファンだけど、それはありえない。っていうかエルフファンの方が
最近のエルフに対しては怒り心頭だろう。脱衣雀３しか期待できない。
最近のエルフに対しては怒り心頭だろう。脱衣雀３しか期待できない。
オレはシャングリラリメイクに期待してるけどなぁ
ＡＶキングが楽しみ過ぎて死にそう。
俺はAVキングよりはシャングリラに期待だなぁ
>>300
花蛇は明らかに新規開拓だと思うが。
花蛇は明らかに新規開拓だと思うが。
だからもう脱衣マージャンやら原作付なんていらないって。
いつまでも御機嫌取りでマンセーし続けないで、
はやく王様は裸だって言ってあげなきゃ。
ハカハカのようにはなっちゃいけないよ。
いつまでも御機嫌取りでマンセーし続けないで、
はやく王様は裸だって言ってあげなきゃ。
ハカハカのようにはなっちゃいけないよ。
原作付きて花蛇だけじゃん
つまり315は原作付脱衣麻雀を出せってことか
坊や哲だな
キャラは萌えキャラに変更
坊や哲だな
キャラは萌えキャラに変更
エルフからメールが来てた。
新作紹介。
新作紹介。
319 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/02(金) 22:48:01 ID:WuxJKy/k0
>>255
むぅ、まぁ君の>>257の意見に対しては同意するけど、
>>238で書いたことは全てのエロゲに対して言ってる事だ。
多分、購入者の三分の一ってのが気に入らないんだと思うんだけど実際こんなもんだろ。
鬼作をあげているけど、鬼作や臭作って真エンド見るのかなり難しかったじゃん。
CGコンプしようと思ったらシャングリラなんて比較にならないくらい難しい。
同級生なんかもそうだけど、大半のユーザーは自力クリアをあきらめて、
雑誌やサイトの攻略を見たり、セーブデータを拾ってきたりしてるだろ。
実際に自力でクリアしている人なんて3人に1人もいないと思うよ。
ADVは難しいのに他のジャンルになるとらいむみたいに簡単になるってのは気に入らない。
もちろん、君の言うように普通レベルのプレイヤーがCGを半分みれないのは問題だけど、
かといって誰でもクリアできるようなのは間違っている。
そんなのは糞難しくして上級者以外を切り捨てるのと同じで、初心者以外の切り捨てただ。
で、そこら辺の妥協点だけど、安直に難易度選択式にするのもありだけど、
例えばエムブレムだと全員生き残るという条件でなければ大して難しくないし、
マリオなんかも全部の面をクリアしなくてもいいように作られている。
シレンは最初のダンジョンは簡単でクリアした後に出てくるのが難しく作られている。
このように作り手はプレイヤーにいくつかのプレイスタイルを提示すべき。
あと、なんだかんだ言っても30年間ゲームを支えてきたのは
プレイヤーがハードルを越えることにより得る達成感のおかげ。
もちろんDQやFFのような盲導犬ゲームの存在も認めるが、
このプレイヤーが能動的に手にしていく達成感は他のメディアには無いゲーム独自のものだから
エロゲにおいても活用していくべきだと思う。
むぅ、まぁ君の>>257の意見に対しては同意するけど、
>>238で書いたことは全てのエロゲに対して言ってる事だ。
多分、購入者の三分の一ってのが気に入らないんだと思うんだけど実際こんなもんだろ。
鬼作をあげているけど、鬼作や臭作って真エンド見るのかなり難しかったじゃん。
CGコンプしようと思ったらシャングリラなんて比較にならないくらい難しい。
同級生なんかもそうだけど、大半のユーザーは自力クリアをあきらめて、
雑誌やサイトの攻略を見たり、セーブデータを拾ってきたりしてるだろ。
実際に自力でクリアしている人なんて3人に1人もいないと思うよ。
ADVは難しいのに他のジャンルになるとらいむみたいに簡単になるってのは気に入らない。
もちろん、君の言うように普通レベルのプレイヤーがCGを半分みれないのは問題だけど、
かといって誰でもクリアできるようなのは間違っている。
そんなのは糞難しくして上級者以外を切り捨てるのと同じで、初心者以外の切り捨てただ。
で、そこら辺の妥協点だけど、安直に難易度選択式にするのもありだけど、
例えばエムブレムだと全員生き残るという条件でなければ大して難しくないし、
マリオなんかも全部の面をクリアしなくてもいいように作られている。
シレンは最初のダンジョンは簡単でクリアした後に出てくるのが難しく作られている。
このように作り手はプレイヤーにいくつかのプレイスタイルを提示すべき。
あと、なんだかんだ言っても30年間ゲームを支えてきたのは
プレイヤーがハードルを越えることにより得る達成感のおかげ。
もちろんDQやFFのような盲導犬ゲームの存在も認めるが、
このプレイヤーが能動的に手にしていく達成感は他のメディアには無いゲーム独自のものだから
エロゲにおいても活用していくべきだと思う。
320 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/02(金) 22:53:21 ID:WuxJKy/k0
クリアは誰でもできる程度でいいとおもう
隠し要素だのクリア後要素だのについて難易度が高い分にはいくらでも高くてもいい
ま、個人的な意見だけどね
隠し要素だのクリア後要素だのについて難易度が高い分にはいくらでも高くてもいい
ま、個人的な意見だけどね
体験版公開もあるのか、それじゃあ更新されるのは2時くらいになりそうだな。
今エルフHPは、凄い数のリロードがなされているのだろうね。
鬼作裏はかなり簡単だった覚えが。何も見ずに
一週目→三人ほど落とす
二週目→全員落とす（後半のセーブポイントで調整しまくった）
三週目→真エンド
でも、あれのCGコンプは何も見ずには無理だ。
臭作は確かに何も見ずに裏はきつい。
一週目→三人ほど落とす
二週目→全員落とす（後半のセーブポイントで調整しまくった）
三週目→真エンド
でも、あれのCGコンプは何も見ずには無理だ。
臭作は確かに何も見ずに裏はきつい。
325 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/02(金) 23:58:05 ID:WuxJKy/k0
>>267
アソコアップモードは勘弁してくれ。
あれは全然馴染めない、流れがちょくちょく止まって白けちゃうんだよ。
もし、河２にこの機能がついていたとしても全然嬉しくない。テンポが崩れるだけだ。
これと愛モードと女系１と２のアイコンクリックは本当に救いようがない。
どれも全部出来上がってから最後にとってつけたような安直なシステムで全くもって酷い。
スクロールやアニメや差分は一連の流れの中で行われるからいいんだよ。
とってつけたシステムはどれも外から流れを遮るから大嫌いだ。
アソコアップなんかはミステリーとかで画面内を調べる時に使い、
それによりプレイヤー自身が情報を得たり、フラグが立つみたいな使い方ならまだ納得いく。
でも雪の使い方は駄目、邪魔なだけ。あんなん描くなら差分にして流れに入れるべき。
女系のはもっと酷い、どうしてもクリックして全ての台詞を聞こうとする貧乏性な自分とチープな反応、
悪夢のようだった。悪いお医者さんや夢想河２やドラナイ4を見習え。
アイコンクリックに対する冒涜だ。
アソコアップモードは勘弁してくれ。
あれは全然馴染めない、流れがちょくちょく止まって白けちゃうんだよ。
もし、河２にこの機能がついていたとしても全然嬉しくない。テンポが崩れるだけだ。
これと愛モードと女系１と２のアイコンクリックは本当に救いようがない。
どれも全部出来上がってから最後にとってつけたような安直なシステムで全くもって酷い。
スクロールやアニメや差分は一連の流れの中で行われるからいいんだよ。
とってつけたシステムはどれも外から流れを遮るから大嫌いだ。
アソコアップなんかはミステリーとかで画面内を調べる時に使い、
それによりプレイヤー自身が情報を得たり、フラグが立つみたいな使い方ならまだ納得いく。
でも雪の使い方は駄目、邪魔なだけ。あんなん描くなら差分にして流れに入れるべき。
女系のはもっと酷い、どうしてもクリックして全ての台詞を聞こうとする貧乏性な自分とチープな反応、
悪夢のようだった。悪いお医者さんや夢想河２やドラナイ4を見習え。
アイコンクリックに対する冒涜だ。
なかなか更新されないんで暇つぶしにオフィシャル掲示板を覗いてみたら、「焼き売りしたいのでコピーのやり方を教えて下さい」
という直球ど真ん中な書き込みがあってワロタ。会員番号がけっこう若いんでそれなりにいい年した人だと思うんだけどなぁ。
という直球ど真ん中な書き込みがあってワロタ。会員番号がけっこう若いんでそれなりにいい年した人だと思うんだけどなぁ。
同級生２の難易度も今出したら相当叩かれるんじゃないかな。
更新まだか～？
329 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 02:07:55 ID:+e0XeqtK0
なんかこのスレが普通に議論されるまで立ち直ったのを見ると
感慨もひとしおだなー。
感慨もひとしおだなー。
330 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 02:09:06 ID:uQY5YHQS0
>>329
ヒント：アイル
ヒント：アイル
331 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 03:17:05 ID:RcpAXQL30
相変わらず更新おせぇー。
それとカウンターが停止してるみたいだから直しとけー。
それとカウンターが停止してるみたいだから直しとけー。
毎週金曜更新てあるけど、いつもこんなに遅いのか？
普段はそうでもない、たまに遅いけど
そういえば下級生2の時もかなり遅くなかったっけ
そういえば下級生2の時もかなり遅くなかったっけ
334 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 07:29:13 ID:RcpAXQL30
遅い、遅すぎる！新記録だ！
シルキ新作との同時発表とはいえ、こんなに遅いのはどうかしている。
更新係りの人眠っちゃったんじゃないの？
シルキ新作との同時発表とはいえ、こんなに遅いのはどうかしている。
更新係りの人眠っちゃったんじゃないの？
美香様派、興奮しすぎｗ
シルキと、あと何が発表されるの？
ＡＶキング？
シルキと、あと何が発表されるの？
ＡＶキング？
AVキングはまだじゃない？
よくてENNニュースでちらっと扱われる程度かと。
よくてENNニュースでちらっと扱われる程度かと。
あ～、シャングリラか。
それにしても年末まで３本も控えてちゃ内部は大忙しだろうな。
更新もままならんわけだ。
それにしても年末まで３本も控えてちゃ内部は大忙しだろうな。
更新もままならんわけだ。
338 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 08:13:41 ID:u97WsjJO0
ここのソフトはコピーガードしてますか？
339 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 08:19:38 ID:RcpAXQL30
>>335
だって、もう8時だよ。前遅かった時は6時ごろに更新中みたいなのTOPページに載せたじゃん。
朝まで更新かかるならちゃんとメールに遅れるって書いておけよ。本日の更新とか書くな！
おかげでこっちはこれから10時に出掛けなくちゃいけないのに徹夜しちまった。今更、眠れん。
EFCメールにはシャングリラの特設コーナーと体験版とシルキのタイトル発表って書いてあるよ。
だって、もう8時だよ。前遅かった時は6時ごろに更新中みたいなのTOPページに載せたじゃん。
朝まで更新かかるならちゃんとメールに遅れるって書いておけよ。本日の更新とか書くな！
おかげでこっちはこれから10時に出掛けなくちゃいけないのに徹夜しちまった。今更、眠れん。
EFCメールにはシャングリラの特設コーナーと体験版とシルキのタイトル発表って書いてあるよ。
＞美香様派
＞EFCメールにはシャングリラの特設コーナーと体験版とシルキのタイトル発表って書いてあるよ。
サンクス。
確かに今日（昨日？）の更新は遅すぎだな。
下級生２のサイト開設もこんな感じだったっけ。
まさしく果報は寝てまてだったなｗ
＞EFCメールにはシャングリラの特設コーナーと体験版とシルキのタイトル発表って書いてあるよ。
サンクス。
確かに今日（昨日？）の更新は遅すぎだな。
下級生２のサイト開設もこんな感じだったっけ。
まさしく果報は寝てまてだったなｗ
341 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 08:34:24 ID:RcpAXQL30
>>337
そんな言い訳は通じん、だいたいWEB担当がちゃんと広報にいるんだろ。
なんで毎週毎週ぎりぎりになってから作業始めるのかなー。
一週間も猶予あるのに何やってんだよ。
俺わかるよ。絶対、WEB担当は毎週金曜日の午後6時になってからHTMLを書き始めるんだぜ。
今頃慌ててテキストタイプしたり画像配置のレイアウトを決めたりしているんだよ。
企業のWEB更新を夏休みの宿題と混同しちまってる。
そんな言い訳は通じん、だいたいWEB担当がちゃんと広報にいるんだろ。
なんで毎週毎週ぎりぎりになってから作業始めるのかなー。
一週間も猶予あるのに何やってんだよ。
俺わかるよ。絶対、WEB担当は毎週金曜日の午後6時になってからHTMLを書き始めるんだぜ。
今頃慌ててテキストタイプしたり画像配置のレイアウトを決めたりしているんだよ。
企業のWEB更新を夏休みの宿題と混同しちまってる。
待ちくたびれて、他のメーカーの体験版をダウンロードしまくってた。
夜明け前より瑠璃色なとか、TickTackとか。
若いうちはエルフやアリスが好きだったのに
最近は絵に描いたような萌えゲーをプレイするようになった。
癒されたい願望かしら？俺も歳をとったな。
夜明け前より瑠璃色なとか、TickTackとか。
若いうちはエルフやアリスが好きだったのに
最近は絵に描いたような萌えゲーをプレイするようになった。
癒されたい願望かしら？俺も歳をとったな。
らいむの続編は二度と作られないんでしょうね。
あのキャラデザインのはずしっぷりは、サクラ大戦５に通じる物がある。
ちっともエロシーンを見たいと感じない。あれにGOサインを出したエルフにも疑うよ。
あのキャラデザインのはずしっぷりは、サクラ大戦５に通じる物がある。
ちっともエロシーンを見たいと感じない。あれにGOサインを出したエルフにも疑うよ。
らいむいろ流奇譚Xは前作と比べて評価もそれなりに高いんだけどね。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jun31974/jkweb/shop_b.html
キャラデザは一見微妙に見えるけどCGは丁寧に塗られていて
イベント絵は補正も加わってるからCGの評価も悪くない。
前作と比べてややロリ化したのは好みの分かれる所ではあろうけど。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jun31974/jkweb/shop_b.html
キャラデザは一見微妙に見えるけどCGは丁寧に塗られていて
イベント絵は補正も加わってるからCGの評価も悪くない。
前作と比べてややロリ化したのは好みの分かれる所ではあろうけど。
345 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 10:01:37 ID:RcpAXQL30
もう10時だ。こりゃあ意図的に遅らせているっぽいね。
たぶん、これまで発売日を厳守してきたから、いまさら延期商法もできないんで、
ホムペ更新を遅らせることでその鬱憤を晴らそうとしてるんだろうね。
もしくは新しい表現方法としてエルフのサイトのように遅いという表現を定着させようとしているんだよ。
>>342
癒されたいのなら河２をやりなさい、杏奈ちゃんとの森でのお散歩やEDのHこそ真の癒し。
たぶん、これまで発売日を厳守してきたから、いまさら延期商法もできないんで、
ホムペ更新を遅らせることでその鬱憤を晴らそうとしてるんだろうね。
もしくは新しい表現方法としてエルフのサイトのように遅いという表現を定着させようとしているんだよ。
>>342
癒されたいのなら河２をやりなさい、杏奈ちゃんとの森でのお散歩やEDのHこそ真の癒し。
>>345
ひねくれすぎｗ
エルフ的に力入れてないタイトルだからしゃーない。
そういえば竹井って今エルフの仕事やってるのかな。絵柄が時代に合わなくて切られちゃったのかな。
同級生２発売後のインタビューで「同人誌はあと２，３年でやめます」と公言したのに、今も続けているのが笑える。
金稼ぐのに必死なんだろうねぇ。プレミアがついてたなんて信じられない。
ひねくれすぎｗ
エルフ的に力入れてないタイトルだからしゃーない。
そういえば竹井って今エルフの仕事やってるのかな。絵柄が時代に合わなくて切られちゃったのかな。
同級生２発売後のインタビューで「同人誌はあと２，３年でやめます」と公言したのに、今も続けているのが笑える。
金稼ぐのに必死なんだろうねぇ。プレミアがついてたなんて信じられない。
■アリスソフト
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
やる気なさ過ぎだな。
ファイルのタイムスタンプが今日に入ってる悪寒。
ファイルのタイムスタンプが今日に入ってる悪寒。
まぁ1日遅れでも定期的にちゃんと更新しているのは凄いけどね。
Soft garageのHPなんてファン参加型の企画Pですら、定期更新しない事もあるし。
Soft garageのHPなんてファン参加型の企画Pですら、定期更新しない事もあるし。
351 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 12:58:56 ID:SRihFsNL0
体験版は一葉ちゃんのオッパイぽろりで終わると予想
まだ更新されない…
353 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 13:54:05 ID:SRihFsNL0
おーい、ダウンロードできるぞー
みんなおきろー
みんなおきろー
何の体験版かと思えば…
まだ発売されてなかったんだな
まだ発売されてなかったんだな
一葉、かわいくなったなぁ・・・
9/2日更新と言い張るかっ……！
ポップアップは消えたな。アレがデフォにならなくて良かったよ。
BGM切るボタンもBGM無しページも無いのはどうか。うるさすぎ。
シルキーズはタイトル公開だけかい。
さて、体験版プレイしてくらー。
ポップアップは消えたな。アレがデフォにならなくて良かったよ。
BGM切るボタンもBGM無しページも無いのはどうか。うるさすぎ。
シルキーズはタイトル公開だけかい。
さて、体験版プレイしてくらー。
シャングリラの声優の同定ｷﾎﾞﾝﾇ
358 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 14:23:46 ID:SRihFsNL0
今体験版クリア
Ｈシーンなし
・・・何ともいえん
Ｈシーンなし
・・・何ともいえん
>325
シャングリラなんだから、嬉しければ使う、いらなければ使わないでいいじゃん
女の子を脱がしてもそこまで顔を押しつけるより全体を眺めたいやつもいるんだからさ
シャングリラなんだから、嬉しければ使う、いらなければ使わないでいいじゃん
女の子を脱がしてもそこまで顔を押しつけるより全体を眺めたいやつもいるんだからさ
360 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 14:33:37 ID:SRihFsNL0
シャングリラ1、正直がっかり
絵に色気がない
ちんちんぴくりともしねえ
声だけのために買うか買わないか迷うとこ
絵に色気がない
ちんちんぴくりともしねえ
声だけのために買うか買わないか迷うとこ
シャングリラ SLG部はかなり良くなっているよ。
最初のマップしかプレイできないからなんとも言えないが、
ゲーム部分はこれならかなり良い。
ただ戦闘シーンで女の子が掛け声を出してくれると良かった。
最初のマップしかプレイできないからなんとも言えないが、
ゲーム部分はこれならかなり良い。
ただ戦闘シーンで女の子が掛け声を出してくれると良かった。
どうせ体験版公開してくれるなら、
繭システムやレベル、スキルの追加されている2の方がうれしかったな。
繭システムやレベル、スキルの追加されている2の方がうれしかったな。
ああ、音楽は本当にうれしい。
音楽目的で買っちゃうかも。
音楽目的で買っちゃうかも。
ノーマルモードでいきなり全滅・・・
DOS版はこれよりも難しかったの？
イージーにしてもう一度プレイしてみるか
DOS版はこれよりも難しかったの？
イージーにしてもう一度プレイしてみるか
今体験版やってるけどかなりよくなったな。SLG部分はへっぽこなコンシューマーゲーム超えてるよ。
ＤＯＳ版の感覚で魔法使い多目にしたらあっとういうまに負けた。
ＤＯＳ版の感覚で魔法使い多目にしたらあっとういうまに負けた。
雰囲気はいい感じだけど、どうせ攻撃と移動だけなら
わざわざキャラクリック→行動選択→マップクリックなんてしなくても
キャラクリック→マップクリックで済むと思うんだけど
その辺がちょっとかったるく感じた
わざわざキャラクリック→行動選択→マップクリックなんてしなくても
キャラクリック→マップクリックで済むと思うんだけど
その辺がちょっとかったるく感じた
同意
一面やった限りじゃよく出来てるし面白い。
べリーハードでもなんとかクリアできるし、いい感じ。
でも１はクラスチェンジもスキルもないし単調すぎる気が・・・
昔はこれで満足だったんだろうけど（ほとんど）ＳＬＧ部分だけが
目的で購入しようとしてるお友達は注意が必要かと。
理想は１がノーマルで２がハードかベリーハードかな。
一面やった限りじゃよく出来てるし面白い。
べリーハードでもなんとかクリアできるし、いい感じ。
でも１はクラスチェンジもスキルもないし単調すぎる気が・・・
昔はこれで満足だったんだろうけど（ほとんど）ＳＬＧ部分だけが
目的で購入しようとしてるお友達は注意が必要かと。
理想は１がノーマルで２がハードかベリーハードかな。
あっ
でも>>366にも同意w
でも>>366にも同意w
普通に体験版面白かったなあ
マップもこんだけリニューアルされてれば満足だ。ラングリッサーやりこんでた時を思い出した。
個人的な不満は、中の人がみんな素人ぽい所けどこれはしょうがないんかな。
新しいキャラ作れば３もできるような感じだけどそれは無理かな？
この画の人だったら買いたいぞ。
マップもこんだけリニューアルされてれば満足だ。ラングリッサーやりこんでた時を思い出した。
個人的な不満は、中の人がみんな素人ぽい所けどこれはしょうがないんかな。
新しいキャラ作れば３もできるような感じだけどそれは無理かな？
この画の人だったら買いたいぞ。
缶詰以来だがあの音楽で雰囲気を思い出した。
とりあえずハードでやってみて
敵全滅クリア、三部隊損失。
弓矢ってあんなに強かったっけ?
とりあえずハードでやってみて
敵全滅クリア、三部隊損失。
弓矢ってあんなに強かったっけ?
今、シャングリラ特設HPのCGと、ELF MANIAXの原画を見比べているんだけど
原画の雰囲気をそのままに、結構補正が入ってるんだな。
この絵なら今の時代にも通用しそうな気がす。
原画の雰囲気をそのままに、結構補正が入ってるんだな。
この絵なら今の時代にも通用しそうな気がす。
>371
ＤＯＳでは弓は地上攻撃できなかったんじゃなかったかな。
ＤＯＳでは弓は地上攻撃できなかったんじゃなかったかな。
うは、ベリーハードつえぇｗ
弓兵ﾇｯｺﾛ！！
弓兵ﾇｯｺﾛ！！
>371
あっ、やっぱりそうか
記憶違いかと思った
ふらふらと敵弓矢に近寄って
騎馬隊殲滅してしまった
あっ、やっぱりそうか
記憶違いかと思った
ふらふらと敵弓矢に近寄って
騎馬隊殲滅してしまった
>375
アンカーミス
>371は>373の間違い
アンカーミス
>371は>373の間違い
377 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 16:32:14 ID:RcpAXQL30
帰ってきたー。更新されてたー。TOPページで謝罪してたー。
音楽めちゃくちゃ懐かしい最高だ。体験版はこれからやってみる。
シルキのはシリーズとか書いてあるけど低価格ゲーなのかな？
音楽めちゃくちゃ懐かしい最高だ。体験版はこれからやってみる。
シルキのはシリーズとか書いてあるけど低価格ゲーなのかな？
378 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 16:36:55 ID:RcpAXQL30
ああ、あとスキルは会報には攻撃力UPとしか書いてなかったけど、ちゃんと色々あるのな。
379 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 16:51:34 ID:SRihFsNL0
フェルマータまでかわいくなってたらやだなぁ
ベリーハードモード、鬼だろう。
これクリアできた人いるの？
これクリアできた人いるの？
画面しょぼいなこれ
何もいじらずに開き直ったほうが良かったんじゃねーの？
何もいじらずに開き直ったほうが良かったんじゃねーの？
え？画面めちゃめちゃ綺麗じゃない？
２はスキルアップすればエフェクトも変わるよ。
ここまで力を入れるとは思わなかったから正直驚き。
２はスキルアップすればエフェクトも変わるよ。
ここまで力を入れるとは思わなかったから正直驚き。
缶詰版をやればこれの力の入れようがわかるな。
385 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 17:29:58 ID:cmv6tUKS0
今月号のＢｕｇＢｕｇ売上ランキング
集計期間８／１５までの1ヶ月
花と蛇、ベスト10にも入れず
集計期間８／１５までの1ヶ月
花と蛇、ベスト10にも入れず
缶詰版も同根してくれればいいのに。
古いのもプレイしてみたいけど、どうせクリアしないから
そのために中古のプレミアソフトになっている缶詰は買えない。
古いのもプレイしてみたいけど、どうせクリアしないから
そのために中古のプレミアソフトになっている缶詰は買えない。
387 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 17:39:29 ID:RcpAXQL30
ベリーハードクリアした、結構やり応えあって満足。だいぶシステム変わってたね。
最初に何も属性考えないでコスト高いキャラ選んだら全滅しちまった。
これくらいの難易度なら部隊のストックや地雷にも意味が出てくるね。
あと、戦闘アニメもちゃんと残ってて良かった。２がどうなってんのか楽しみ。
でも、途中セーブはいかん。イージー以上は途中セーブなんて無くすべき。
でも、まぁシステムや雰囲気は思いのほか良かったんでドラナイ４も頑張れ。
>>367
製品版は順番に仲間になっていくだろうから、
キャラの特性に合ったマップとか出てくるんじゃないん？
最初に何も属性考えないでコスト高いキャラ選んだら全滅しちまった。
これくらいの難易度なら部隊のストックや地雷にも意味が出てくるね。
あと、戦闘アニメもちゃんと残ってて良かった。２がどうなってんのか楽しみ。
でも、途中セーブはいかん。イージー以上は途中セーブなんて無くすべき。
でも、まぁシステムや雰囲気は思いのほか良かったんでドラナイ４も頑張れ。
>>367
製品版は順番に仲間になっていくだろうから、
キャラの特性に合ったマップとか出てくるんじゃないん？
個人的な好みを言うと戦闘画面はもうちょいキャラ小さい方が良かったな
とりあえずこれからもRPGとかSLG作ってほしい
とりあえずこれからもRPGとかSLG作ってほしい
今回の体験版は途中セーブは使わなかったけど
全編この難易度だと途中セーブはほしい。
全編この難易度だと途中セーブはほしい。
392 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/03(土) 18:01:57 ID:RcpAXQL30
サイトのシステム紹介のところにエキストラステージあるって書いてあるけど
エロ絵は出てこないんだろうな。社内原画でいいから描いてくれればいいのに。
>>390
正解。
>>391
そんなあなたにイージーモード。
エロ絵は出てこないんだろうな。社内原画でいいから描いてくれればいいのに。
>>390
正解。
>>391
そんなあなたにイージーモード。
>>387、>>392
社会人としては、途中セーブはなくてもいいけど中断はほしい。
途中セーブも、ほしい人もいるんだろうし許容。
やっぱFEとかのSLGで途中セーブいらない人って、なんか思い入れあるんだろうなぁ。
社会人としては、途中セーブはなくてもいいけど中断はほしい。
途中セーブも、ほしい人もいるんだろうし許容。
やっぱFEとかのSLGで途中セーブいらない人って、なんか思い入れあるんだろうなぁ。
花と蛇が売れるとは、はじめっから誰も思ってないでしょ。
ハード以上は途中セーブなしとかならいいかも。
これ難易度上がるとCG増えるとかいう仕様じゃないよね？
ドラゴンナイト４はやったけど1～3って面白いの？
評判いいんなら1～3もリニュ版でやってみたいんだけどな。
これ難易度上がるとCG増えるとかいう仕様じゃないよね？
ドラゴンナイト４はやったけど1～3って面白いの？
評判いいんなら1～3もリニュ版でやってみたいんだけどな。
シャングリラはもっと売れないけどなｗ
>396
たぶんドラナイ１～３は今やったら微妙。
ドラナイは４だけやってもけっこう大丈夫だったし、
個人的には新ドラゴンナイトとしての新作を希望。
たぶんドラナイ１～３は今やったら微妙。
ドラナイは４だけやってもけっこう大丈夫だったし、
個人的には新ドラゴンナイトとしての新作を希望。
そうは言っても今のエルフじゃろくなの作れないだろうから
ドラゴンナイトの新作は今はやめて欲しい。
ドラゴンナイトの新作は今はやめて欲しい。
ごめん
>>398ね
>>398ね
ルナにもう一度会いたいのう。
シャングリラがこれだけの出来なら、ドラナイも期待できるよ。
シャングリラがこれだけの出来なら、ドラナイも期待できるよ。
シャングリラってそんなに凄い作品なんだ。
当時を知らないからさっぱり。
でも体験版はSLGとしてよくできていると思うから
旧作未プレイだけど買うよ。
当時を知らないからさっぱり。
でも体験版はSLGとしてよくできていると思うから
旧作未プレイだけど買うよ。
405 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 19:21:54 ID:b3e0qvkU0
ワーズワースXPとらいむXは何本売れたんだ？
BugBugのランキング集計では、花と蛇は10位には入っていないけど
そのすぐ下にランクインしてるじゃん。
7/16～8/15までの集計でこの順位なら大したもんだ。
そのすぐ下にランクインしてるじゃん。
7/16～8/15までの集計でこの順位なら大したもんだ。
ほっとけよ
原画修正するなら好実昭博本人にやってもらいたかった（まあ無理だが）
なんだか個性が無くなってつまらん顔立ちになったな。
なんだか個性が無くなってつまらん顔立ちになったな。
シャングリラの原画って横田守なんでしょ？
２はそうらしいな。1は好実。ドラゴンナイト3は似せて書いた別人だという話らしいが
その人に書いてもらえんもんかねぇ。
その人に書いてもらえんもんかねぇ。
一葉の声優は吉田古奈美かな。
413 ：名無したちの午後：2005/09/03(土) 22:20:46 ID:8e1HOl4M0
■アリスソフト
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
廉価版が世に広がってる中で
ベタＸＰ対応＋おまけ程度のワーズワースが８８００円ってのは強気だなあ
ベタＸＰ対応＋おまけ程度のワーズワースが８８００円ってのは強気だなあ
普通体験版ってひとつの区切りみたいなものを体験させるんじゃないのか？
AVGパート→戦闘→Hシーンみたいにさ。
今回のは完全に戦闘だけでエロゲの体験版としては不完全だと思うんだが・・・
まぁDOS板やっとことないやつの戯言として聞いといてくれ。
AVGパート→戦闘→Hシーンみたいにさ。
今回のは完全に戦闘だけでエロゲの体験版としては不完全だと思うんだが・・・
まぁDOS板やっとことないやつの戯言として聞いといてくれ。
PCAngelの広告は、左がシャングリラマルチパック、右がシルキーズ新作というつくりだった。
シャングリラマルチパックは本当は6月ごろ出す予定だったんだろうな。
それが開発が伸びて6月が無理になって、8月には花と蛇が出るから
それが落ち着いてから・・・という事で9月に緊急発売になったのではないかと。
シルキーズの新作も10月ごろには発売になるのではないだろうか？
年末にＡＶキングが控えているとなると、そう発売日をずらすわけにも行かないでしょう。
シャングリラマルチパックは本当は6月ごろ出す予定だったんだろうな。
それが開発が伸びて6月が無理になって、8月には花と蛇が出るから
それが落ち着いてから・・・という事で9月に緊急発売になったのではないかと。
シルキーズの新作も10月ごろには発売になるのではないだろうか？
年末にＡＶキングが控えているとなると、そう発売日をずらすわけにも行かないでしょう。
AVキングにやたら期待してるけど
詳細ってまだ全然なんだよな？
詳細ってまだ全然なんだよな？
>>417
ああ、全然だな、分かっている事といえば
○男キャラがやたらと多い
○主人公が学生らしい、ついでにモミアゲが長いらしい
○ゲーム性の高いモノらしい
○人が猟奇的に死んだりはしないらしい
こんな所か
ああ、全然だな、分かっている事といえば
○男キャラがやたらと多い
○主人公が学生らしい、ついでにモミアゲが長いらしい
○ゲーム性の高いモノらしい
○人が猟奇的に死んだりはしないらしい
こんな所か
419 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/04(日) 00:05:35 ID:C2yoegJa0
>○男キャラがやたらと多い
ヒロインがこいつら全員にやられる展開があるかと思うと（*´Д｀）ハァハァ
GREENのエッチ版みたいな展開がいいな。
ヒロインがこいつら全員にやられる展開があるかと思うと（*´Д｀）ハァハァ
GREENのエッチ版みたいな展開がいいな。
420 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 00:07:50 ID:ie47Aat40
421 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 00:59:00 ID:zdmUQ+DF0
なぜこのスレはやたらと説明口調なのが多いのだろうか？
>>418,418
男キャラ多いのはよいけど女キャラの少なすぎね？
女８～９人に男１９～２０人（一人性別わからん）って・・
最前列の主人公らしき学生以外がヒロインだとするとちょっと華がないなぁ。
さらに左から２番目と一番右はどうみてもサブキャラくさいし、
続報を待てってことだろうか。
男キャラ多いのはよいけど女キャラの少なすぎね？
女８～９人に男１９～２０人（一人性別わからん）って・・
最前列の主人公らしき学生以外がヒロインだとするとちょっと華がないなぁ。
さらに左から２番目と一番右はどうみてもサブキャラくさいし、
続報を待てってことだろうか。
425 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 03:57:13 ID:dVGs4k+10
好実先生、今年の同人誌はぜひシャングリラキャラを
どこと仕事しても最後はもめてないか
あの人
あの人
428 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 05:16:01 ID:dVGs4k+10
俺もハードクリアした
忍者*2
剣士*5
槍*4
けっこう属性は大きいようだ
機動力のある剣士隊が坂を駆け上がって
弓隊を側面から襲うってのが効果的か
忍者*2
剣士*5
槍*4
けっこう属性は大きいようだ
機動力のある剣士隊が坂を駆け上がって
弓隊を側面から襲うってのが効果的か
429 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 05:45:28 ID:dVGs4k+10
でも今回みたいにポーズだけパクられたら
どんな原画マンでも腹立たないかなぁ
好実キャラの手の位置・指先の表現に魅力を感じていたが
これはそのまま使われている
いっそのこと全部差し替えれば良かったのに
「誰と仕事してももめてるエルフにいわれたかねぇ」
ｂｙ好実
どんな原画マンでも腹立たないかなぁ
好実キャラの手の位置・指先の表現に魅力を感じていたが
これはそのまま使われている
いっそのこと全部差し替えれば良かったのに
「誰と仕事してももめてるエルフにいわれたかねぇ」
ｂｙ好実
シャングリラ体験版、ノーマルで全滅して
今イージーでようやくクリアーした。
俺にはイージーが丁度いいようだ。
今イージーでようやくクリアーした。
俺にはイージーが丁度いいようだ。
シャングリラ体験版のベリーハード
敵城占領だがやっとクリアできた
10ターンで全滅させるのつらい…
属性上機動力のあるユニットが弓に弱いのがつらい
敵城占領だがやっとクリアできた
10ターンで全滅させるのつらい…
属性上機動力のあるユニットが弓に弱いのがつらい
シャングリラって うめつゆきのり？ それとも横田守？
435 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 08:48:59 ID:dVGs4k+10
ベリーハード攻略法 その1
①隊をＡ隊・Ｂ隊（（忍者1剣士1）に分ける
②Ａ隊で左上砦を占拠
Ｂ隊は右上砦を占拠すると見せかける
③敵は2分されて山をおりてくる
（恐らく戦士は左上砦・騎馬は右上砦へ）
④Ａ隊左上砦を根城に敵と交戦
Ｂ隊は逃げるのみ
⑤敵の戦士を討ち取ったらＡ隊剣士隊が弓隊に切り込む
⑥後は残った敵をA隊B隊で鋏みうち
これならターン内に砦3つ・敵殲滅のボーナスポイントがとれる
そう言えば昔のバグバグにこういうアバウトな攻略法のってたなぁ
忍者の五月が「お手上げなーんちゃって」とか・・・遠い少年の日々
①隊をＡ隊・Ｂ隊（（忍者1剣士1）に分ける
②Ａ隊で左上砦を占拠
Ｂ隊は右上砦を占拠すると見せかける
③敵は2分されて山をおりてくる
（恐らく戦士は左上砦・騎馬は右上砦へ）
④Ａ隊左上砦を根城に敵と交戦
Ｂ隊は逃げるのみ
⑤敵の戦士を討ち取ったらＡ隊剣士隊が弓隊に切り込む
⑥後は残った敵をA隊B隊で鋏みうち
これならターン内に砦3つ・敵殲滅のボーナスポイントがとれる
そう言えば昔のバグバグにこういうアバウトな攻略法のってたなぁ
忍者の五月が「お手上げなーんちゃって」とか・・・遠い少年の日々
436 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 09:03:40 ID:s4oZnPC70
>>394
シャングリラはエムブレムみたいに時間かかる面があるわけでも、
携帯して電車でプレイするようなものでもないから特に必要ないんじゃない。
でも、ロード時にちゃんとセーブデータが消去される中断ならあってもいいね。
それと、思い入れではなく命の価値の問題だ、簡単にやり直せるのは間違っている。
ライフ無限でアクションやってもつまらないでしょ。
シャングリラはエムブレムみたいに時間かかる面があるわけでも、
携帯して電車でプレイするようなものでもないから特に必要ないんじゃない。
でも、ロード時にちゃんとセーブデータが消去される中断ならあってもいいね。
それと、思い入れではなく命の価値の問題だ、簡単にやり直せるのは間違っている。
ライフ無限でアクションやってもつまらないでしょ。
>>437
ありがと～両方だったとは・・・うめつゆきのり（死語！？）だとおもってました
ありがと～両方だったとは・・・うめつゆきのり（死語！？）だとおもってました
439 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 10:39:20 ID:s4oZnPC70
ベリハ部隊ロスト0でクリアー。
難しいって人はドラゴンや鷲を入れてんじゃない？
コスト高いし弓に弱いからこの面に向いてないよ。
この面は敵の馬属性は1体だけだから剣属性で組むといい。
下のパーティで行けば簡単にクリアできると思う。
剣6…砦占拠とメイン戦力、弓からのダメージも2しかくらわない
槍2…馬対策、それ以外は基本的に役に立たない
魔2…弓対策、前線に出ても何故か敵に狙われないのでお薦め
馬3…おとり役、弓にさえ気をつければ剣や戦にぶつけるのもいい
難しいって人はドラゴンや鷲を入れてんじゃない？
コスト高いし弓に弱いからこの面に向いてないよ。
この面は敵の馬属性は1体だけだから剣属性で組むといい。
下のパーティで行けば簡単にクリアできると思う。
剣6…砦占拠とメイン戦力、弓からのダメージも2しかくらわない
槍2…馬対策、それ以外は基本的に役に立たない
魔2…弓対策、前線に出ても何故か敵に狙われないのでお薦め
馬3…おとり役、弓にさえ気をつければ剣や戦にぶつけるのもいい
440 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/04(日) 12:48:54 ID:YvY4Ocas0
シャングリラ、HPで画面みたけど、面倒で時間がかかりそうな感じだね・・・｜ω・｀）
2などあの手軽さがよかったのだけど、シュミレーション好きでないで１はきついだろう。
難易度うんむんのまえに面倒だよ(つД｀)
2などあの手軽さがよかったのだけど、シュミレーション好きでないで１はきついだろう。
難易度うんむんのまえに面倒だよ(つД｀)
441 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 12:49:51 ID:dVGs4k+10
シャン2って後半1ステージ1時間くらいかかった記憶がある
俺はセーブポイントあった方がいいな
俺はセーブポイントあった方がいいな
442 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/04(日) 13:02:22 ID:YvY4Ocas0
アニメオフだと短時間で終わるよ、最終面以外＞2・・・｜ω・｀）
>>436
ライフ無限でアクションやるのに対応するのは
ライフ無限の部隊使ってSLGやるってことでしょ？
そうは言ってないよ。
命の価値を重視するなら、そう思う人だけ途中でセーブしなけりゃいい。
用意された機能は「使わない」という自由があるけど、
ない機能は使いたい人にも使えないんだから。
ユーザー全体を考えたらメーカーとして正しい選択だと思う。
ライフ無限でアクションやるのに対応するのは
ライフ無限の部隊使ってSLGやるってことでしょ？
そうは言ってないよ。
命の価値を重視するなら、そう思う人だけ途中でセーブしなけりゃいい。
用意された機能は「使わない」という自由があるけど、
ない機能は使いたい人にも使えないんだから。
ユーザー全体を考えたらメーカーとして正しい選択だと思う。
>>443
俺はシャングリラには途中セーブあった方がいいとは思うけど、
例えば風来のシレンなんかで、失敗→ロードしてやり直し！
ってなことが出来たならつまらなかったと思う
勿論シレンプレイ中、上記機能は喉から手が出るほど欲しかったが
それ故にセーブ機能があったらつまらなかったと言う事が理解できる
だから用意された機能は「使わない」という自由があるだなんて言って
なんでもかんでも付けりゃいいってのはちょっと違うんじゃないかと
理詰め要素が大きいか、乱数の要素が大きいか、
尺は長いか短いか、
最初からやり直した場合、一度目と二度目の過程は同じか違うか
また、その手間はどの程度のものかetc
セーブの有無はこの辺りと相談して決めるもんだと思う
俺はシャングリラには途中セーブあった方がいいとは思うけど、
例えば風来のシレンなんかで、失敗→ロードしてやり直し！
ってなことが出来たならつまらなかったと思う
勿論シレンプレイ中、上記機能は喉から手が出るほど欲しかったが
それ故にセーブ機能があったらつまらなかったと言う事が理解できる
だから用意された機能は「使わない」という自由があるだなんて言って
なんでもかんでも付けりゃいいってのはちょっと違うんじゃないかと
理詰め要素が大きいか、乱数の要素が大きいか、
尺は長いか短いか、
最初からやり直した場合、一度目と二度目の過程は同じか違うか
また、その手間はどの程度のものかetc
セーブの有無はこの辺りと相談して決めるもんだと思う
シャングリラ中々良かった。
でも、これだけシステムが変わるんなら「３」にして
缶詰の１と２を再収録しても良かったのに。
でも、これだけシステムが変わるんなら「３」にして
缶詰の１と２を再収録しても良かったのに。
>>444
う～む・・・
（シャングリラをリリースする）メーカーとして正しいと思う、
って書いたつもりで、全てのゲームに対する意見を言った訳じゃないんだが。
個人的に言えばシレンもシャングリラも途中セーブいらない派だよ。
でもシレンのセーブがいらないってのとシャングリラのそれとは全然レベルが違うと思う。
444の後半に書いてあるような要因が支配的だけど、それを考慮しても
「シャングリラ」は、（不死身の部隊になるとかではなく、途中セーブという）機能を
「使わない」自由があるんだから、途中セーブを入れることは
「メーカーとして」
正しいと思う。
これでどうだい？
う～む・・・
（シャングリラをリリースする）メーカーとして正しいと思う、
って書いたつもりで、全てのゲームに対する意見を言った訳じゃないんだが。
個人的に言えばシレンもシャングリラも途中セーブいらない派だよ。
でもシレンのセーブがいらないってのとシャングリラのそれとは全然レベルが違うと思う。
444の後半に書いてあるような要因が支配的だけど、それを考慮しても
「シャングリラ」は、（不死身の部隊になるとかではなく、途中セーブという）機能を
「使わない」自由があるんだから、途中セーブを入れることは
「メーカーとして」
正しいと思う。
これでどうだい？
447 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 16:40:00 ID:s4oZnPC70
>>443
うひゃ、ループしそうだ。
でも、この点に関してはゲームの根本問題なんで譲れません。
セーブロードを繰り返せるのはライフ無限と一緒でしょ。
こっち移動して死んだからロード。
こいつと戦ったら死んだんでロード。
いざとなったらロードすればいいなんてのじゃ緊張感0。
試して駄目ならロード、これじゃあプレイヤーは何も考えなくなる。
次にどんな機能でも使いたい人がいるから、あれば良いという考えは非常によろしくない。
どんなゲームもルールに基づいて動いている。
ルールという制限がゲームをゲームたらしめる最大の因子だ。
そして、正しいルールを敷くのは作り手の役目で責任。
プレイヤーにはルールの範囲内で自由な行動をする権利がある。
もし、そのルールに大きな穴があったり、ルール自体が捻じ曲がっていたら、
そのゲームの秩序は崩壊する。社会原理と一緒だ。良いゲームには良いルールがある。
例えば麻雀で誰かがイカサマをしてそれを指摘したら、
イカサマをするかしないかは当人の自由だと言いかされたらどうなる。
このゲームの場合、プレイヤーに即時ロードというイカサマをする自由がある以上、
イカサマはルールに盛り込まれていて、作り手はそれを公認しているということになる。
本当にユーザーを楽しませようと考えているのなら間違った選択だ。
うひゃ、ループしそうだ。
でも、この点に関してはゲームの根本問題なんで譲れません。
セーブロードを繰り返せるのはライフ無限と一緒でしょ。
こっち移動して死んだからロード。
こいつと戦ったら死んだんでロード。
いざとなったらロードすればいいなんてのじゃ緊張感0。
試して駄目ならロード、これじゃあプレイヤーは何も考えなくなる。
次にどんな機能でも使いたい人がいるから、あれば良いという考えは非常によろしくない。
どんなゲームもルールに基づいて動いている。
ルールという制限がゲームをゲームたらしめる最大の因子だ。
そして、正しいルールを敷くのは作り手の役目で責任。
プレイヤーにはルールの範囲内で自由な行動をする権利がある。
もし、そのルールに大きな穴があったり、ルール自体が捻じ曲がっていたら、
そのゲームの秩序は崩壊する。社会原理と一緒だ。良いゲームには良いルールがある。
例えば麻雀で誰かがイカサマをしてそれを指摘したら、
イカサマをするかしないかは当人の自由だと言いかされたらどうなる。
このゲームの場合、プレイヤーに即時ロードというイカサマをする自由がある以上、
イカサマはルールに盛り込まれていて、作り手はそれを公認しているということになる。
本当にユーザーを楽しませようと考えているのなら間違った選択だ。
448 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 16:51:41 ID:s4oZnPC70
>>444>>446
そういった要素を含めた上でノーマル以上はいらないと思う。
少なくともベリハにおいては付けるべきではなかった。
ロードという救済処置がないという状況においてこそ緊張感は最大限に高まる。
個人的にはマップ間においても中断のみして、緊張感を最大限まで高めるべきだとすら思う。
命綱無しでロッククライミングしたら、きっとオシッコちびるよ。
バイオやエネミーゼロの恐怖感もセーブロードが制限されてるから出るんだよね。
そういった要素を含めた上でノーマル以上はいらないと思う。
少なくともベリハにおいては付けるべきではなかった。
ロードという救済処置がないという状況においてこそ緊張感は最大限に高まる。
個人的にはマップ間においても中断のみして、緊張感を最大限まで高めるべきだとすら思う。
命綱無しでロッククライミングしたら、きっとオシッコちびるよ。
バイオやエネミーゼロの恐怖感もセーブロードが制限されてるから出るんだよね。
>>447
面白いからのったろ。
こっち移動して死んだからやり直し。
こいつと戦ったら死んだんでやり直し。
こういうのはアクションゲームだとライフ無限じゃなくコンティニューっていうんだよ。
初代ドラキュラをコンティニューなしでクリアするまでやれるかい？
死神で死んだら一面からやり直しってか。
そもそもコンティニュー無限じゃなくてライフ無限じゃ死なないでしょ？
死なないことと死んでもやり直せるのとじゃ全然違う。
それとどんな機能でも使いたい人がいればあったほうがよいとは言ってない。
あくまで途中セーブという機能についての見解だよ。
だってそうだろ？この機能がいるってやつもいるんだし。
メーカーとしたらどっちもお客さんだ。
>例えば麻雀で誰かがイカサマをしてそれを指摘したら、
>イカサマをするかしないかは当人の自由だと言いかされたらどうなる。
改造パッチ当てて無敵キャラをつくるとか射程が無限のキャラ作るとかじゃあるまいし、
こんなのイカサマの範疇には入らんよ。
全員が平等なルールに則ってゲームをしているときと一緒にされても困る。
この場合は麻雀のイカサマと違って他者は誰も困らないし腹も立たないだろ。
俺だってネット対戦で途中セーブ・ロードされたらたまらんけど、これとはケースが違う。
相変わらず例えが不適当だよ。
そもそも447の人は最終面一歩手前で全滅したら（ゲーム全体の）最初からやり直すんか？
面白いからのったろ。
こっち移動して死んだからやり直し。
こいつと戦ったら死んだんでやり直し。
こういうのはアクションゲームだとライフ無限じゃなくコンティニューっていうんだよ。
初代ドラキュラをコンティニューなしでクリアするまでやれるかい？
死神で死んだら一面からやり直しってか。
そもそもコンティニュー無限じゃなくてライフ無限じゃ死なないでしょ？
死なないことと死んでもやり直せるのとじゃ全然違う。
それとどんな機能でも使いたい人がいればあったほうがよいとは言ってない。
あくまで途中セーブという機能についての見解だよ。
だってそうだろ？この機能がいるってやつもいるんだし。
メーカーとしたらどっちもお客さんだ。
>例えば麻雀で誰かがイカサマをしてそれを指摘したら、
>イカサマをするかしないかは当人の自由だと言いかされたらどうなる。
改造パッチ当てて無敵キャラをつくるとか射程が無限のキャラ作るとかじゃあるまいし、
こんなのイカサマの範疇には入らんよ。
全員が平等なルールに則ってゲームをしているときと一緒にされても困る。
この場合は麻雀のイカサマと違って他者は誰も困らないし腹も立たないだろ。
俺だってネット対戦で途中セーブ・ロードされたらたまらんけど、これとはケースが違う。
相変わらず例えが不適当だよ。
そもそも447の人は最終面一歩手前で全滅したら（ゲーム全体の）最初からやり直すんか？
まぁベリーハードはとことんストイックでも良かったかもね。
で、ノーマル以上をクリアーするとそれぞれランクに従った追加MAPが用意されているとかね。
で、ノーマル以上をクリアーするとそれぞれランクに従った追加MAPが用意されているとかね。
>>448
>個人的にはマップ間においても中断のみして、緊張感を最大限まで高めるべきだとすら思う。
いました勇者。
こうやって「個人的には」って前置きしてくれれば一意見として
どんな感想でもありだと思う。
さすがに448の人もこれをユーザー全員に強要するつもりはないんでしょ？
>個人的にはマップ間においても中断のみして、緊張感を最大限まで高めるべきだとすら思う。
いました勇者。
こうやって「個人的には」って前置きしてくれれば一意見として
どんな感想でもありだと思う。
さすがに448の人もこれをユーザー全員に強要するつもりはないんでしょ？
452 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 18:06:23 ID:s4oZnPC70
>>449
えっと、>>446に途中セーブいらない派と書いてあるので、言いたい事は伝わっているようなので
下手な例えは論点がずれるからやめて、シレンの面白さを理解した人と想定して書くね。
途中セーブという機能を付けるべき理由が客の要望だからってことでいい？
でも、途中セーブを入れるなって客の要望もあるわけだから、
そういう客に対してメーカーは答えてないことになるでしょ。
だからモードによって別ければいいんじゃないのってこと。
ベリハにおいても途中セーブがあることは良くないというのが俺の意見。
>そもそも447の人は最終面一歩手前で全滅したら（ゲーム全体の）最初からやり直すんか？
もちろん。シレンの98階で死んで、一月後に100階に到達した時の達成感は最高だったよ。
>>451
もちろん、これやるならベリハかそれ以上でやるべきだ。
アリスなんかも途轍もないモードを最後に用意してたりするじゃん。
えっと、>>446に途中セーブいらない派と書いてあるので、言いたい事は伝わっているようなので
下手な例えは論点がずれるからやめて、シレンの面白さを理解した人と想定して書くね。
途中セーブという機能を付けるべき理由が客の要望だからってことでいい？
でも、途中セーブを入れるなって客の要望もあるわけだから、
そういう客に対してメーカーは答えてないことになるでしょ。
だからモードによって別ければいいんじゃないのってこと。
ベリハにおいても途中セーブがあることは良くないというのが俺の意見。
>そもそも447の人は最終面一歩手前で全滅したら（ゲーム全体の）最初からやり直すんか？
もちろん。シレンの98階で死んで、一月後に100階に到達した時の達成感は最高だったよ。
>>451
もちろん、これやるならベリハかそれ以上でやるべきだ。
アリスなんかも途轍もないモードを最後に用意してたりするじゃん。
453 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 18:19:07 ID:0LQT/qHv0
■アリスソフト
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。
ゲーム自体の難易度によるんじゃないかなあ
初代ドラキュラのコンティニューの話も
ドラキュラはコンティニュー（セーブ有り）する事が前提の難易度に設定してあると思う
このコンティニュー有りきの難易度ってのもゲームバランスなんだと思うけど
シャングリラのノーマル難易度は
途中セーブ無しでも十分だと思ったし
この手のシミュレーションはゲーム性自体の崩壊に繋がりかねないと思うね
使わない自由ってのも確かにあるが
使える全ての機能がゲームバランスとして備わって然るべきではないかな？
バイオだってショットガン使わない自由もあるけど
そんなのやったって不自由なだけだよｗ
美香様派 8 ◆ANNA8LONSk の言う事ももっともだと思ったけどね
初代ドラキュラのコンティニューの話も
ドラキュラはコンティニュー（セーブ有り）する事が前提の難易度に設定してあると思う
このコンティニュー有りきの難易度ってのもゲームバランスなんだと思うけど
シャングリラのノーマル難易度は
途中セーブ無しでも十分だと思ったし
この手のシミュレーションはゲーム性自体の崩壊に繋がりかねないと思うね
使わない自由ってのも確かにあるが
使える全ての機能がゲームバランスとして備わって然るべきではないかな？
バイオだってショットガン使わない自由もあるけど
そんなのやったって不自由なだけだよｗ
美香様派 8 ◆ANNA8LONSk の言う事ももっともだと思ったけどね
難易度関係なく、開始時に途中セーブありかなしか
プレイヤーが選択できるようにしたほうが楽しめる人が増えると思うよ
プレイヤーが選択できるようにしたほうが楽しめる人が増えると思うよ
>だからモードによって別ければいいんじゃないのってこと。
>ベリハにおいても途中セーブがあることは良くないというのが俺の意見。
いや、>>387でノーマル以上はいらないって言ってるし。
この話はノーマルとかハードぐらいの仕様に対する意見ということで始まってる。
やりこみ派ご用達のベリィハード限定でのことならはじめから何も言わないって。
>ベリハにおいても途中セーブがあることは良くないというのが俺の意見。
いや、>>387でノーマル以上はいらないって言ってるし。
この話はノーマルとかハードぐらいの仕様に対する意見ということで始まってる。
やりこみ派ご用達のベリィハード限定でのことならはじめから何も言わないって。
457 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 19:05:41 ID:s4oZnPC70
>>456
ああ、そこが問題だったのか全然理解してなかった。そうなら早く言ってくれよ。
ちなみにベリハに途中セーブはいらないってのは最大限の譲歩で、
ノーマルとハードにおいてもつけるべきじゃないってのは変わらないよ。
イージーはまぁ、しょうがないと思うけど。
ノーマルとハードはやってないんでどの程度の難易度かは知らないけど、
せっかくちゃんとした戦略性のあるシステムを作ったんだからさ、
出来るだけ多くのユーザーに考えさせて、ルールを理解し戦略を練らせて解く楽しさを伝えるには、
一番多くの人がプレイするだろうノーマルには途中セーブをつけない方が良いって俺は思っている。
ああ、そこが問題だったのか全然理解してなかった。そうなら早く言ってくれよ。
ちなみにベリハに途中セーブはいらないってのは最大限の譲歩で、
ノーマルとハードにおいてもつけるべきじゃないってのは変わらないよ。
イージーはまぁ、しょうがないと思うけど。
ノーマルとハードはやってないんでどの程度の難易度かは知らないけど、
せっかくちゃんとした戦略性のあるシステムを作ったんだからさ、
出来るだけ多くのユーザーに考えさせて、ルールを理解し戦略を練らせて解く楽しさを伝えるには、
一番多くの人がプレイするだろうノーマルには途中セーブをつけない方が良いって俺は思っている。
>>454
メーカーがユーザー一人一人に対して難易度を調整してあげられれば
どのモードでも途中セーブなしでいいと思う。
でも、ある人にとっては簡単でも、他者にとっては何度やってもダメってことも
やっぱりあるでしょ。
得意な人にあわせて不得意な人を切り捨ててたらメーカーとしてやっていけない。
逆に不得意な人にあわせて得意な人を無視しててもまずいと思うけど、
この場合はベリィハードモードまであるし、このモードについてはやりこみ派の意思を満足させる、
という意味で途中セーブがなくてもいいと俺も言ってる。
（まあ途中セーブがついてても俺は怒らんが）
>シャングリラのノーマル難易度は
>途中セーブ無しでも十分だと思ったし
そう個人的に思うのはもちろん勝手だが、
特定の誰かのためだけにこのゲームを作っているわけじゃないんだし、
最適なゲームバランスも人によってまちまちな以上、
全体にとってはベストではなくてもよりベターな選択だと思うが。
メーカーがユーザー一人一人に対して難易度を調整してあげられれば
どのモードでも途中セーブなしでいいと思う。
でも、ある人にとっては簡単でも、他者にとっては何度やってもダメってことも
やっぱりあるでしょ。
得意な人にあわせて不得意な人を切り捨ててたらメーカーとしてやっていけない。
逆に不得意な人にあわせて得意な人を無視しててもまずいと思うけど、
この場合はベリィハードモードまであるし、このモードについてはやりこみ派の意思を満足させる、
という意味で途中セーブがなくてもいいと俺も言ってる。
（まあ途中セーブがついてても俺は怒らんが）
>シャングリラのノーマル難易度は
>途中セーブ無しでも十分だと思ったし
そう個人的に思うのはもちろん勝手だが、
特定の誰かのためだけにこのゲームを作っているわけじゃないんだし、
最適なゲームバランスも人によってまちまちな以上、
全体にとってはベストではなくてもよりベターな選択だと思うが。
>ああ、そこが問題だったのか全然理解してなかった。そうなら早く言ってくれよ。
勝手に誤解しといてなにぬかす。
自分の書き込みに責任を持て。
（責任がないのが２ｃｈクオリティ、とか言われそうだが・・・）
勝手に誤解しといてなにぬかす。
自分の書き込みに責任を持て。
（責任がないのが２ｃｈクオリティ、とか言われそうだが・・・）
ただ最近みんなヌルゲーに慣れてるからなぁ。
ベルウィックサーガ好きだけど、なんか叩かれまくってたような。。。
あれ途中セーブあったのに。
あれくらいの難度なら全然許容範囲だったのは昔の話なのかなぁ。
ベルウィックサーガ好きだけど、なんか叩かれまくってたような。。。
あれ途中セーブあったのに。
あれくらいの難度なら全然許容範囲だったのは昔の話なのかなぁ。
461 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 19:35:16 ID:s4oZnPC70
>>459
いや読み直したけど解らないよ。
どこにノーマルとかハードぐらいの仕様に対する意見があるんだ？
たぶん>>387と>>392に対する>>394のレスから始まってんだろうが、
>>394じゃあ難易度についてなんも書いてないからわからんって。
いや読み直したけど解らないよ。
どこにノーマルとかハードぐらいの仕様に対する意見があるんだ？
たぶん>>387と>>392に対する>>394のレスから始まってんだろうが、
>>394じゃあ難易度についてなんも書いてないからわからんって。
途中セーブがヤならしなければいいだけ。
途中セーブを前提に難易度設定してるようでもないし。
久しぶりに買って見るかな。
途中セーブを前提に難易度設定してるようでもないし。
久しぶりに買って見るかな。
ぶっちゃけ今の奴にはうれんだろうね
売る気もないと思うけど
売る気もないと思うけど
>>461
かいてなくても>>387と>>392のレスなんだから
それに対応したものになる。
ノーマル以上には途中セーブいらない、という意見に対するレスだ。
でもわかりにくいと言われればすまぬ、というほかなかろうて。
かいてなくても>>387と>>392のレスなんだから
それに対応したものになる。
ノーマル以上には途中セーブいらない、という意見に対するレスだ。
でもわかりにくいと言われればすまぬ、というほかなかろうて。
つーかこんな板のこんなスレでこんな議論無駄だ、創作系の板ならともかく。
本当にそう思ってんならメーカーに要望出せばいいだろ。
議論するスレじゃないんだから、そろそろ止めとけよ。
本当にそう思ってんならメーカーに要望出せばいいだろ。
議論するスレじゃないんだから、そろそろ止めとけよ。
しゅ～りょ～ｗ
ということで次は当時のテキストがしょぼかった件について。
ということで次は当時のテキストがしょぼかった件について。
さらにドラナイ４、ワーズワースと比べてシナリオもしょぼかった件について。
昔は、チンチンが無い、アソコが無い、精液が無い、の三無主義を貫いていた
エルフが現在ではその全てを備えているけれど、心変わりの理由はなんなんでしょ？
エルフが現在ではその全てを備えているけれど、心変わりの理由はなんなんでしょ？
マルチパックはエロが増えるから
缶詰より実用性も高くて良い。
缶詰より実用性も高くて良い。
ワーズワースのシナリオはあともうちょっと変えていればドラゴンナイト４くらいの
感動になったんじゃないかな、というかあれを発展させてドラゴンナイト４になった気もする。
感動になったんじゃないかな、というかあれを発展させてドラゴンナイト４になった気もする。
>>458
＞そう個人的に思うのはもちろん勝手だが、
＞特定の誰かのためだけにこのゲームを作っているわけじゃないんだし
いや、シミュレーション好きな人（コア層という意味ではない）に向けて作ってると思うし
そもそもシミュレーションが苦手だ！って人は買わないと思うんだが
勿論、シミュレーションが苦手でもエルフが好きだから買う人もいるだろうけど
イージーもあるんだし、ノーマルでは良いんじゃないかな？と思ったんだよ
あまりにヌルいゲーム性だと批判があるし（らいむ等
そもそも、この手の戦略型シミュレーションで
途中セーブがあって絶賛されたゲームの存在を知らない
君がベターな選択だと思うんであれば
シャングリラのノーマルくらいの難易度で途中セーブが機能する名作ゲームを教えて欲しい
＞そう個人的に思うのはもちろん勝手だが、
＞特定の誰かのためだけにこのゲームを作っているわけじゃないんだし
いや、シミュレーション好きな人（コア層という意味ではない）に向けて作ってると思うし
そもそもシミュレーションが苦手だ！って人は買わないと思うんだが
勿論、シミュレーションが苦手でもエルフが好きだから買う人もいるだろうけど
イージーもあるんだし、ノーマルでは良いんじゃないかな？と思ったんだよ
あまりにヌルいゲーム性だと批判があるし（らいむ等
そもそも、この手の戦略型シミュレーションで
途中セーブがあって絶賛されたゲームの存在を知らない
君がベターな選択だと思うんであれば
シャングリラのノーマルくらいの難易度で途中セーブが機能する名作ゲームを教えて欲しい
10年前の作品だから、シナリオも
ＦＥファミコン版→ＦＥスーファミ版くらいの
リニューアルはするでしょう。
何はともあれ楽しみだよ。
ＦＥファミコン版→ＦＥスーファミ版くらいの
リニューアルはするでしょう。
何はともあれ楽しみだよ。
474 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/04(日) 20:28:43 ID:s4oZnPC70
>>464
まぁ、大方の考えは一緒のようですし、お互いの主張も書き終えたようなのでここで終わりにします。
おつかれさまでした。
>>465
ユーザー同士の意見の交換が無駄とは思わないけど、
確かに今日は書き過ぎたしスレの雰囲気悪くしすぎたかもしれん、ゴメン。今日は自重しときます。
まぁ、大方の考えは一緒のようですし、お互いの主張も書き終えたようなのでここで終わりにします。
おつかれさまでした。
>>465
ユーザー同士の意見の交換が無駄とは思わないけど、
確かに今日は書き過ぎたしスレの雰囲気悪くしすぎたかもしれん、ゴメン。今日は自重しときます。
一葉かわいくなったなぁ・・・。
エロシーンが楽しみだ。
エロシーンが楽しみだ。
98版の画像持ってるんだがうｐしていいものか悩んでる
うｐするとしたら今した方が良いか発売後の方が良いか・・・
意見キボンヌ
※サンプル
ttp://upld2.x0.com/data/upld13660.gif
うｐするとしたら今した方が良いか発売後の方が良いか・・・
意見キボンヌ
※サンプル
ttp://upld2.x0.com/data/upld13660.gif
>>476
いらん。
いらん。
>>476
ごついなおい…
ごついなおい…
>>476
懐かしいな。
懐かしいな。
>478
シャングリラに登場する女の子はみんなこんなものです。
全員職業軍人だから体格いいんでしょう。
シャングリラに登場する女の子はみんなこんなものです。
全員職業軍人だから体格いいんでしょう。
>>476
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
どうしてもやりたいんなら
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
こちらでどうぞ。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
どうしてもやりたいんなら
http://sakura03.bbspink.com/ascii2d/
こちらでどうぞ。
やめにします
いきなりうｐしないで良かった
言われてみれば確かにゴツイｗ
服のボリュームがあり過ぎなのか？
でも今にして思うと16色でよくここまで出来たな
ところで今度の買うのは98版をやった事のある連中ばかりなのか？
新規はどれくらい開拓できるのか・・・
いきなりうｐしないで良かった
言われてみれば確かにゴツイｗ
服のボリュームがあり過ぎなのか？
でも今にして思うと16色でよくここまで出来たな
ところで今度の買うのは98版をやった事のある連中ばかりなのか？
新規はどれくらい開拓できるのか・・・
体験版も出てるしタイトルの知名度もそこそこあるから、
DEJAよりは新規開拓されるかもしれないけどねぇ。
DEJAよりは新規開拓されるかもしれないけどねぇ。
新規はきついだろうなー。
何かのゲームにおまけとしてつけるくらいが丁度よかったと思う。
ドラゴンナイト５辺りの
何かのゲームにおまけとしてつけるくらいが丁度よかったと思う。
ドラゴンナイト５辺りの
やるならシャングリラ３だろう（出ないと思うけど）
ドラナイ５にはつけるとしてもドラナイシリーズじゃね？
ドラナイ５にはつけるとしてもドラナイシリーズじゃね？
487 ：名無したちの午後：2005/09/04(日) 23:15:47 ID:EawvOSXy0
■アリスソフト
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。.
1999/11/18 DARCROWS 98下半期-02年間９位
2000/04/13 PERSIOM 19,237(2000年間)
2000/07/06 SeeIn青 28,888(2000年間)
2000/12/07 20世紀アリス 2000年12月期３位 ※年間集計の空白期間
2001/04/19 夜が来る！ 50,056(2001年間)
2001/07/26 Only you-リ・クルス- 30,654(2001年間)
2001/11/30 大悪司 57,420(2001年間)2002年に15000程度の上積みあり。累計74000弱。
2002/03/15 妻みぐい 68,292(2002年間)
2002/08/02 超昂天使エスカレイヤー 43,417(2002年間) ※CD版は別集計
2002/09/27 DALK外伝 37,736(2002年間)
2002/10/25 ランス5D 98下半期-02年間68位
2003/02/07 ままにょにょ 22,817(2003年間)
2003/03/28 妻みぐい2 45,708(2003年間)
2003/06/27 シェル・クレイル 11,452(2003年間)
2003/08/29 ナイトデーモン 10,224(2003年間)
2003/12/19 大番長 50,385(2003年間)2004年73位で10338上積み。累計60723。
2004/04/16 魔女の贖罪 15,256(初月)→20,220(2004年間)
2004/08/27 RanceVI 33,291(初月)→33,123(2004年間)
2004/12/17 アリスの館7 28,640(初月)→28,640(2004年間)今年1月上旬に2964上積み2005上半期 99位3,885 2004年+2005年＝32525
2005/06/17 ぱすてるチャイムContinue 38,228(初月)→35,389(2005上半期)下半期7月上旬に2839上積み。累計38228。.
>>487
なんか何度もはられているけど、鬼作に一個も勝ってないと思うんだけど、どうなの？
なんか何度もはられているけど、鬼作に一個も勝ってないと思うんだけど、どうなの？
489 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/04(日) 23:41:32 ID:ODIn1lOj0
エルフもアリスも天使たちの午後３番外編の頃から好きだから
どうでもいいけどね・・・｜ω・｀）
どうでもいいけどね・・・｜ω・｀）
あのモザイク無しの
491 ：名無したちの午後：2005/09/05(月) 02:57:26 ID:94eA1NFM0
エルフノベルシリーズ第2弾まだか！
492 ：名無したちの午後：2005/09/05(月) 03:40:58 ID:VTt23usS0
>>202 >>203
メタルアイ ゲーム内容的にはよかったが
１はＨＰに気をつけながらエンターキー？を押し続けるとすぐにＭＡＸレベルまで逝ってしまうし
２は逆に前半でレベルを上げすぎると後半での状態(バグ？)がおかしくなってしまう。漏れも
牢屋脱出の時レベルを上げすぎ後半苦労したことがあったな
メタルアイ ゲーム内容的にはよかったが
１はＨＰに気をつけながらエンターキー？を押し続けるとすぐにＭＡＸレベルまで逝ってしまうし
２は逆に前半でレベルを上げすぎると後半での状態(バグ？)がおかしくなってしまう。漏れも
牢屋脱出の時レベルを上げすぎ後半苦労したことがあったな
494 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2005/09/05(月) 07:05:32 ID:oApXI1rwO
約6年前の作品YO-NOやってます。
（･∀･）ｨｨ!
で、その事について聞いてよいですか？
攻略本ね～
（･∀･）ｨｨ!
で、その事について聞いてよいですか？
攻略本ね～
AVキングの詳細は、少なくともシャングリラ発売後なんだろうなぁ
ユーノの次に出たソフトってなんだっけ？全然記憶にねーんだよな
ビヨンドとエルリメイクか。
ビヨンドとエルリメイクか。
499 ：名無したちの午後：2005/09/05(月) 09:15:53 ID:9PiMYkNl0
シャングリラのリメイクはいいから野々村病院の続編かリメイク出してくれ
>>494
YU-NOの質問なら作品板のYU-NOスレか、アーベルスレで聞いた方が
たぶん即答かえってくると思われ。
YU-NOの企画・シナリオ・ゲームデザイン・総合プロデュース担当の人
ここの会社にすごく恨まれてるからYU-NOの話題はこのｽﾚでは禁句。
YU-NOの質問なら作品板のYU-NOスレか、アーベルスレで聞いた方が
たぶん即答かえってくると思われ。
YU-NOの企画・シナリオ・ゲームデザイン・総合プロデュース担当の人
ここの会社にすごく恨まれてるからYU-NOの話題はこのｽﾚでは禁句。
河原崎2の続編が出てシャングリラのマルチパックが出たこの流れからすると
野々村の続編とドラナイのマルチパックは多分出るでしょ。
それから現在ピンパイOVAでも大ヒットシリーズの鬼作の続編も
おそらく何年か中には出る。
難しいのは同級生3。
すでにある程度完成しているらしいから逆にね。
野々村の続編とドラナイのマルチパックは多分出るでしょ。
それから現在ピンパイOVAでも大ヒットシリーズの鬼作の続編も
おそらく何年か中には出る。
難しいのは同級生3。
すでにある程度完成しているらしいから逆にね。
502 ：大日本美桜塾 ◆HenXml0lYo ：2005/09/05(月) 16:03:39 ID:5qpNT6IPO
カンチにプレゼント
大日本美桜塾#h$^I?O4Lまたは#ewxCk｢oE
メール欄は(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
これで今日からアナタも大日本美桜塾ｗ
大日本美桜塾#h$^I?O4Lまたは#ewxCk｢oE
メール欄は(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
これで今日からアナタも大日本美桜塾ｗ
シャングリラ ドラナイ4 フォクシー等の古き良きシミュレーションが大好きな俺様が来ましたよ。
この勢いでドラナイ4とフォクシーのリメイク頼みますよ！
この勢いでドラナイ4とフォクシーのリメイク頼みますよ！
百鬼ってさあ、面白い？
ソフトラインナップ見てたら気になったんだけど
ソフトラインナップ見てたら気になったんだけど
>>504
遺作を期待すると期待はずれだけど、
遺作未プレイならそこらのAVGよりもクオリティ高いし楽しめると思うよ。
百鬼は作品別板では単独スレが無くて、ここで話をされているよ
リフレインブルー（＋立てるほどでない他elf soft）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098268895/
遺作を期待すると期待はずれだけど、
遺作未プレイならそこらのAVGよりもクオリティ高いし楽しめると思うよ。
百鬼は作品別板では単独スレが無くて、ここで話をされているよ
リフレインブルー（＋立てるほどでない他elf soft）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098268895/
エルフはほとんどの作品が工作板にスレが立っているからな。
作品スレを巡回するだけでも結構暇つぶしになる。
作品スレを巡回するだけでも結構暇つぶしになる。
【パソパラ売上ランキング】
1位 _summer
2位 少女魔法学リトルウィッチロマネスク
3位 七人のオンラインゲーマーズ
：
：
10位 THE GOD OF DEATH
11位 義母の吐息
12位 喪服妻「許してアナタ…私、弱い未亡人です」
13位 おね・たま～ボクとお姉ちゃんと狐の湯
14位 花と蛇 ←★
【BUGBUG売上ランキング】
1位 デュエル・セイヴァー・ジャスティス
2位 七人のオンラインゲーマーズ
3位 _summer
：
：
10位 As you like
11位 喪服妻「許してアナタ…私、弱い未亡人です」
12位 おね・たま～ボクとお姉ちゃんと狐の湯
13位 花と蛇 ←★
1位 _summer
2位 少女魔法学リトルウィッチロマネスク
3位 七人のオンラインゲーマーズ
：
：
10位 THE GOD OF DEATH
11位 義母の吐息
12位 喪服妻「許してアナタ…私、弱い未亡人です」
13位 おね・たま～ボクとお姉ちゃんと狐の湯
14位 花と蛇 ←★
【BUGBUG売上ランキング】
1位 デュエル・セイヴァー・ジャスティス
2位 七人のオンラインゲーマーズ
3位 _summer
：
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10位 As you like
11位 喪服妻「許してアナタ…私、弱い未亡人です」
12位 おね・たま～ボクとお姉ちゃんと狐の湯
13位 花と蛇 ←★
エルフのこれまでの売上貼ってよ>>487みたいな
【げっちゅ屋8月ランキング】
1位 8/26 つよきす
2位 8/05 さくらむすび
3位 8/26 オシオキSweetie
4位 8/05 グリーングリーン3
5位 8/12 最果てのイマ
6位 8/26 ちょっと素直にどんぶり感情
7位 8/26 すくみず2 ～泳・げ・な・い～
8位 8/26 ONE☆BOKU
9位 8/12 雷の戦士ライディ
10位 8/05 いただきじゃんがりあんR
11位 8/12 輪姦～傷モノの妹～
12位 8/26 ガジェット ファンディスク
13位 8/19 Peace@Piecesファンディスク
14位 8/05 Brightia Plus
15位 8/26 淫乱人妻アパート
16位 8/26 パペットプリンセス
17位 8/26 ないしょのティンティンたいむ
18位 8/05 D.C. Summer Vacation
19位 8/05 花と蛇 ←★
20位 8/26 狂い咲きヴァージンロード
1位 8/26 つよきす
2位 8/05 さくらむすび
3位 8/26 オシオキSweetie
4位 8/05 グリーングリーン3
5位 8/12 最果てのイマ
6位 8/26 ちょっと素直にどんぶり感情
7位 8/26 すくみず2 ～泳・げ・な・い～
8位 8/26 ONE☆BOKU
9位 8/12 雷の戦士ライディ
10位 8/05 いただきじゃんがりあんR
11位 8/12 輪姦～傷モノの妹～
12位 8/26 ガジェット ファンディスク
13位 8/19 Peace@Piecesファンディスク
14位 8/05 Brightia Plus
15位 8/26 淫乱人妻アパート
16位 8/26 パペットプリンセス
17位 8/26 ないしょのティンティンたいむ
18位 8/05 D.C. Summer Vacation
19位 8/05 花と蛇 ←★
20位 8/26 狂い咲きヴァージンロード
512 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/06(火) 00:26:29 ID:VEV+8/Nw0
・・・｜ω・｀）
花蛇って78000本強だった
＞PCNEW
＞PCNEW
いや。ありえないだろｗ１万行かないだろうあれは。
78000本で、あのスレの過疎っぷりはありえねえだろｗ
下級生２より売れたのか。へー、そりゃスゴイ＜棒読み
518 ：名無したちの午後：2005/09/06(火) 02:52:29 ID:n2Rezo/S0
野々村の続編出るよ～
つか舞台は病院じゃないんで、海原探偵シリーズって事になるそうだけど。
つか舞台は病院じゃないんで、海原探偵シリーズって事になるそうだけど。
ついに狂ったかｗ
本数捏造するとは
本数捏造するとは
520 ：倭王 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/09/06(火) 03:22:27 ID:BjA5nExA0
タイプミスでも一桁違うわけでもないんだな。
何せ「強」までつけてるんだから。
何せ「強」までつけてるんだから。
522 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/06(火) 05:04:53 ID:iQjeGs8l0
いや、残念だか7800の間違いだろう、現実的に・・・｜ω・｀;）
野々村病院の人々はエルフの最大のヒット作。
周期的にもそろそろ蛭田作品の時期だし・・・。
周期的にもそろそろ蛭田作品の時期だし・・・。
>>522
雑誌の売上集計で13位とか14位だろう？
7800本どころか3000～4000本も危ういと思うぞ。＞花蛇
>>524
周期的に蛭田作品といっても、蛭田＋りんしんの河原崎2でコケたからな。
商売的にはあまり変わらないんじゃないか？
雑誌の売上集計で13位とか14位だろう？
7800本どころか3000～4000本も危ういと思うぞ。＞花蛇
>>524
周期的に蛭田作品といっても、蛭田＋りんしんの河原崎2でコケたからな。
商売的にはあまり変わらないんじゃないか？
>>525
河原崎１と野々村１のネームバリューからして全然違うだろう。
ライターが蛭田というのも非公開。
それに河原崎２は凌辱館物で１万５千本売れば十分ヒットのはず。
花蛇の初動はおね・たまの下辺りでほぼ確定でしょ。
おね・たまが７月末までの集計でほぼ9千本。
花蛇初動約８千は妥当だと思うけど。
一番客の入る月末集計がまだだから、８月下旬を含めると
月間売上で約１万ってところでしょう。
河原崎１と野々村１のネームバリューからして全然違うだろう。
ライターが蛭田というのも非公開。
それに河原崎２は凌辱館物で１万５千本売れば十分ヒットのはず。
花蛇の初動はおね・たまの下辺りでほぼ確定でしょ。
おね・たまが７月末までの集計でほぼ9千本。
花蛇初動約８千は妥当だと思うけど。
一番客の入る月末集計がまだだから、８月下旬を含めると
月間売上で約１万ってところでしょう。
527 ：名無したちの午後：2005/09/06(火) 10:29:42 ID:ezTnV2Md0
いかにも売れ筋からはずれてる花蛇でトータル１万本もいくかって。
しかしエルフの新作でさえ売り上げ数千本だというのに
売れ筋から遠く離れてるＳＬＧでしかも３度目の再販のシャングリラ
なんて出す意味あるんだろうか・・・
しかしエルフの新作でさえ売り上げ数千本だというのに
売れ筋から遠く離れてるＳＬＧでしかも３度目の再販のシャングリラ
なんて出す意味あるんだろうか・・・
カンチって○度目の再販って言葉が好きだよな。
2年前の野々村マルチパックや、EVEリニューアルの時も
同じ言葉を使っていたのを覚えている。
2年前の野々村マルチパックや、EVEリニューアルの時も
同じ言葉を使っていたのを覚えている。
花と蛇売れてないね
ここ大丈夫なの？
ここ大丈夫なの？
コンスタントに5千～1万本程度売ってればわりと平気なんじゃないの？＞エロゲ業界全般的に
花と蛇はこの間秋葉で通常版（初回限定のシールが貼っていない物）を見たよ。
売上スレで出ていた初回出荷11000本というのが本当かどうかは知らないけど、
出荷ベースでは初回出荷本数を越えてるという事でしょう。
売上スレで出ていた初回出荷11000本というのが本当かどうかは知らないけど、
出荷ベースでは初回出荷本数を越えてるという事でしょう。
野々村2
99％ガセだろうけど、本当だったらうれしい。
エルフってマルチパック系以外で開発3ライン持ってると思うんだよね。
現時点で、1つはAVキング、1つは脱衣雀3、1つはりんしん原画
もうラインが残っていない気がする・・・。
99％ガセだろうけど、本当だったらうれしい。
エルフってマルチパック系以外で開発3ライン持ってると思うんだよね。
現時点で、1つはAVキング、1つは脱衣雀3、1つはりんしん原画
もうラインが残っていない気がする・・・。
＞コンスタントに5千～1万本程度売ってればわりと平気なんじゃ
まあスタッフを減らして開発コストを削っていけば倒産はしないかもしれない。
がコンスタントに３万本前後売ってた４～５年前と比べて今は1万本売るのさえ難しい状態で
開発費は相当に削減されてるんじゃないか？
それがエルフという会社にとって「平気」な状態かどうかは疑問なのだが。
大作はもう期待できないかもしれないな
まあスタッフを減らして開発コストを削っていけば倒産はしないかもしれない。
がコンスタントに３万本前後売ってた４～５年前と比べて今は1万本売るのさえ難しい状態で
開発費は相当に削減されてるんじゃないか？
それがエルフという会社にとって「平気」な状態かどうかは疑問なのだが。
大作はもう期待できないかもしれないな
去年下級生２が５万本近く売れたばっかじゃん。
>>534
ソース( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ソース( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
葱の売上スレへ行ってこい
>>524
まあシルキーズだけどな。
まあシルキーズだけどな。
野々村がヒットしたのはエルフから発売したWin95版とセガサターン版で、
シルキーズ版はあまり売れなかったような記憶が。
そうでもなかったのかな？
シルキーズ版はあまり売れなかったような記憶が。
そうでもなかったのかな？
＞大作はもう期待できないかもしれないな
ＡＶキングなどはキャラ数みた限りｗでは大作な予感だな。
開発元のＨＰみても、過去のエルフ製大型作品と比べても同程度の規模って言ってるし。
ＡＶキングなどはキャラ数みた限りｗでは大作な予感だな。
開発元のＨＰみても、過去のエルフ製大型作品と比べても同程度の規模って言ってるし。
風俗を題材としたエロゲーは今まで売れた試しがない。
キャバやらヘルスやらね。
キャバやらヘルスやらね。
しかし正直売れ筋とは見えないんだよなあ、ＡＶキング。
風潮に逆らうのか勝手だけど、もう少し商売っ気出したらどうかと思う。
風潮に逆らうのか勝手だけど、もう少し商売っ気出したらどうかと思う。
そうかなぁ？
ＡＶキングはタイトル見た瞬間からキタ！と思ったよ。
インパクトがあっていいよ。
河野氏という事でシナリオは保証されたようなもんだから、
後は河野氏も絶賛しているこのゲーム独自のシステムに期待。
ＡＶキングはタイトル見た瞬間からキタ！と思ったよ。
インパクトがあっていいよ。
河野氏という事でシナリオは保証されたようなもんだから、
後は河野氏も絶賛しているこのゲーム独自のシステムに期待。
河野って人は今まで何手がけてきたの？
今のｴﾛｹﾞユーザー層は偏っていると思うんだよね。
萌えかエロか、その両方か。
どんなシステム・シナリオかわからないからあくまで推測ね。
AV監督のシミュレートだとして、AV監督に憧れるエロゲユーザーがいるかどうか。
AV嬢にあこがれるエロゲユーザーがいるかどうか。
AVってのは、特に夢や希望やドキドキ・ハラハラ感、重厚なシナリオ、泣き、萌えなど売れるエロゲに必要な要素が無い
と思う。
その反面、実にエルフらしいと思う。買わないと思うがこの手のチャレンジ精神は評価したい。
萌えかエロか、その両方か。
どんなシステム・シナリオかわからないからあくまで推測ね。
AV監督のシミュレートだとして、AV監督に憧れるエロゲユーザーがいるかどうか。
AV嬢にあこがれるエロゲユーザーがいるかどうか。
AVってのは、特に夢や希望やドキドキ・ハラハラ感、重厚なシナリオ、泣き、萌えなど売れるエロゲに必要な要素が無い
と思う。
その反面、実にエルフらしいと思う。買わないと思うがこの手のチャレンジ精神は評価したい。
御神楽作ったとこのスタッフだろ？
花と蛇より悲惨な結末になりそうだな
花と蛇より悲惨な結末になりそうだな
時代や風潮に迎合しすぎるのも問題あるけど、わが道を行くのもホドホドに。
目の前にいる魚に合った仕掛けを入れないと、そりゃ魚は釣れませんぜ。
漁場を育てるっても、企業体力そうとう使うしな。
目の前にいる魚に合った仕掛けを入れないと、そりゃ魚は釣れませんぜ。
漁場を育てるっても、企業体力そうとう使うしな。
最高のＡＶを手に入れるために奔走する物語でしょ？
主人公もヒロインも学生じゃん。
主人公もヒロインも学生じゃん。
新しい事をやり、なおかつ売れる。
遺作とか一見引くけど、超はまった。寝取られだけどはまった。
そんなゲームをエルフには期待したいけど、蛇もAVも引きっぱなし。
狙ったライム２も転んだし、上層部は今のユーザー層も掴めず、まだ見ぬ親父層もつかみ損なっていると潰れるぞ。
遺作とか一見引くけど、超はまった。寝取られだけどはまった。
そんなゲームをエルフには期待したいけど、蛇もAVも引きっぱなし。
狙ったライム２も転んだし、上層部は今のユーザー層も掴めず、まだ見ぬ親父層もつかみ損なっていると潰れるぞ。
まぁ、河野さんがライターという時点で
シナリオ重視の作品になると思うんだよね。
AVシミュレーターという線はなさそうだな。
シナリオ重視の作品になると思うんだよね。
AVシミュレーターという線はなさそうだな。
552 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/06(火) 21:43:17 ID:P7AOHW0A0
AVキングはエロが豊富なら良作。エロ薄なら駄作・・・｜ω・｀）
AVキングだけど、原画のさめだ小判が自身のHPで
今回は人が死んだりグロ画像を描いたりはしないって言ってたよ。
もの凄い枚数の原画を描いているとも言ってた。
今回は人が死んだりグロ画像を描いたりはしないって言ってたよ。
もの凄い枚数の原画を描いているとも言ってた。
げっちゅ屋のサイトでシャングリラのサンプル見たんだが･･････
かろうじて面影を残してるキャラと、
まったく別の顔になってしまってるキャラの差が激しすぎるのはナゼ。
かろうじて面影を残してるキャラと、
まったく別の顔になってしまってるキャラの差が激しすぎるのはナゼ。
ＡＶキングって御神楽のスタッフで作るのか
御神楽はめちゃくちゃ好きだったから楽しみだぁ
御神楽はめちゃくちゃ好きだったから楽しみだぁ
>>533
制作費も削ってるだろうけど宣伝費もかなり削ってるっぽい
数年前までは全エロゲ雑誌に毎月広告だしてたけど今は半分も出してない。
気のせいかもしれんが最近エルフのチラシとかポスターを店頭で見かけなくなった。
パッケージもだいぶヤワくなってる気もする
マニュアルも薄くなった。
制作費も削ってるだろうけど宣伝費もかなり削ってるっぽい
数年前までは全エロゲ雑誌に毎月広告だしてたけど今は半分も出してない。
気のせいかもしれんが最近エルフのチラシとかポスターを店頭で見かけなくなった。
パッケージもだいぶヤワくなってる気もする
マニュアルも薄くなった。
シャングリラが発売するまでは、AVキングの情報は解禁されなさそうだな。
下手すればシルキーズの今秋新作「愛のチカラ」が発売するまで
情報流さないかも・・・。
飢餓感で飢え死にしそうだから、AVキングの情報早くー・・・。
下手すればシルキーズの今秋新作「愛のチカラ」が発売するまで
情報流さないかも・・・。
飢餓感で飢え死にしそうだから、AVキングの情報早くー・・・。
脱衣雀は来年発売と告知されていたね。
マルチパックも数種出すと言っていた。
2005年
9月末 シャングリラマルチパック
10月末 愛のチカラ（シルキーズ）
12月 AVキング
2006年
3月 脱衣雀3
4月 シルキーズ新作
6月 マルチパック
8月 りんしん新作
12月 野々村2
こんな感じだろうか？
マルチパックも数種出すと言っていた。
2005年
9月末 シャングリラマルチパック
10月末 愛のチカラ（シルキーズ）
12月 AVキング
2006年
3月 脱衣雀3
4月 シルキーズ新作
6月 マルチパック
8月 りんしん新作
12月 野々村2
こんな感じだろうか？
会報の裏のＡＶキングのヒロインの絵
かわいいな
結構楽しみかも
かわいいな
結構楽しみかも
野々村2は確定なの？
ドラゴンナイト5は？
ドラゴンナイト5は？
>>562
同系統の鬼作はそうでもなかったような
同系統の鬼作はそうでもなかったような
おいおい、きさくな鬼作さんを狂人扱いするなよ。
>>557
それってあぼーんへの序曲？
売れないから開発費・宣伝費を削減
→ＣＧ枚数削ったり、ＢＧＭ数削ったり、シナリオ容量削ったり、広告削ったり
→結果としてますます売れなくなる
→制作サイクルが早くなり粗製濫造スイッチが入る
→さらに売れなくなる
→さらにＣＧ枚数を削ったりして
→2行目に戻る
エルフはこのスパイラルからいつ抜け出せるんだろうか・・・
少なくとも2006年中は無理っぽい
それってあぼーんへの序曲？
売れないから開発費・宣伝費を削減
→ＣＧ枚数削ったり、ＢＧＭ数削ったり、シナリオ容量削ったり、広告削ったり
→結果としてますます売れなくなる
→制作サイクルが早くなり粗製濫造スイッチが入る
→さらに売れなくなる
→さらにＣＧ枚数を削ったりして
→2行目に戻る
エルフはこのスパイラルからいつ抜け出せるんだろうか・・・
少なくとも2006年中は無理っぽい
>>564
まあ、そんな感じに小さく括れば同系統とは言えんのかもしれんが…。
俺がｅｌｆに言いたいのは鬼作みたいに、どの層にも受け入れやすいもん作れんのに
花と蛇やら、らいむやら両極端に走って自爆してんの？って事
まあ、そんな感じに小さく括れば同系統とは言えんのかもしれんが…。
俺がｅｌｆに言いたいのは鬼作みたいに、どの層にも受け入れやすいもん作れんのに
花と蛇やら、らいむやら両極端に走って自爆してんの？って事
カンチの自演は解りやすいな
まぁ、○作シリーズは現在進行形でピンパイのナンバー１の売れ行きだし
そういう外部の絡みもあるから確実に続編は出るよ。
俺はAVキングの方が全然楽しみだけどな。
そういう外部の絡みもあるから確実に続編は出るよ。
俺はAVキングの方が全然楽しみだけどな。
>>568
鬼作つうか、ｅｌｆゲーはどの層も満遍なく楽しめる。
そういう意味でのバランス感覚すごかったって印象あるから
>>571
そうか…、俺は実際やってつまんなかったもんでな。
さらなる続編を望む声もどこかにあるのかもしれん
鬼作つうか、ｅｌｆゲーはどの層も満遍なく楽しめる。
そういう意味でのバランス感覚すごかったって印象あるから
>>571
そうか…、俺は実際やってつまんなかったもんでな。
さらなる続編を望む声もどこかにあるのかもしれん
シャングリラマルチパックの体験版をやった。
神ゲーの予感。
BGMからCGまで懐かし過ぎる。
システムも含めここまで華やかに生まれ変わってくれれば文句ない。
神ゲーの予感。
BGMからCGまで懐かし過ぎる。
システムも含めここまで華やかに生まれ変わってくれれば文句ない。
シャングリラは久々にエルフゲー買う。
>>574
そっか、流れから勘違いしたスマソ
そっか、流れから勘違いしたスマソ
シャングリラ、エロCGはＤＯＳ版のほうが好きだなあ。16色でもアニメ塗りっぽい感じだから
あんまり気にならんし、下着からオマムコや乳首の透けがなくなったのは
そのほうが本物なんだがなんかエロさが落ちたような。
あんまり気にならんし、下着からオマムコや乳首の透けがなくなったのは
そのほうが本物なんだがなんかエロさが落ちたような。
579 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/07(水) 00:08:30 ID:ejqPXDvf0
１はかなり見栄えが違うけど、２のCGは元々綺麗なので殆ど変わらないね・・・｜ω・｀）
シャングリラ、シナリオ、というよりテキストって変わってる？
エロシーンのテキストは増加するだろうけど、
基本シナリオのテキストはあまり変わらないんじゃない？
基本シナリオのテキストはあまり変わらないんじゃない？
582 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/07(水) 00:28:52 ID:ejqPXDvf0
よく出来たシュミレーションクリアしてご褒美にエロ絵を拝める、というタイプだから
エロシーンのテキスト増加はあまり期待出来ないんじゃないか？・・・｜ω・｀）
相対的に良く出来たゲームだけど、現代のエルフ作品等と比べるとボリューム的には
コンパクトだよ。まあ２作だからちょうどいいぐらいだけど。
エロシーンのテキスト増加はあまり期待出来ないんじゃないか？・・・｜ω・｀）
相対的に良く出来たゲームだけど、現代のエルフ作品等と比べるとボリューム的には
コンパクトだよ。まあ２作だからちょうどいいぐらいだけど。
またずいぶんとふくよかですな右側は
左も上下で絵の出来が違うような気がするが
左も上下で絵の出来が違うような気がするが
DEJAとかもこのレベルで変えられてたん？
左上はともかく左下はヘタな同人レベルだな。というか左よりも右のほうがイイと思う
俺はオッサンなのか。
俺はオッサンなのか。
野々村は本当だよ。
もうこれしか残ってないんですよ。
ヒット作の続編として実現可能でなおかつまだ手を付けてないのって。
ただ野々村病院を舞台とした事件はあれで完結してるんで
タイトルは継承されない模様。
探偵・海原琢磨呂を主役とした探偵シリーズで、エルフとしては久しぶりの
本格推理物として満を持して登場といった具合の結構大作的な扱いで大々的に発表予定らしいよ。
もうこれしか残ってないんですよ。
ヒット作の続編として実現可能でなおかつまだ手を付けてないのって。
ただ野々村病院を舞台とした事件はあれで完結してるんで
タイトルは継承されない模様。
探偵・海原琢磨呂を主役とした探偵シリーズで、エルフとしては久しぶりの
本格推理物として満を持して登場といった具合の結構大作的な扱いで大々的に発表予定らしいよ。
ドラナイ4リメイクする時があるなら、サモンナイトや
タクティクスタイプよりFEタイプがいいな…
タクティクスタイプよりFEタイプがいいな…
まぁ今の時代に合わせれば当然左になる罠。
ていうか、ずいぶんかわいくなったな。
ていうか、ずいぶんかわいくなったな。
逆に２はそのままだね。
当時の横田守の絵柄に時代を感じる。
当時の横田守の絵柄に時代を感じる。
野々村2は少し期待してしまったが、>>587を見る限り100％ガセのようだな。
がっかりだ。
がっかりだ。
593 ：名無したちの午後：2005/09/07(水) 10:06:31 ID:RFJJzBHs0
何か新絵は好実の引き立て役でしかないな
もしかするとエルフは大の好実ファンで
復活のチャンスを与えようとしているのか?
もしかするとエルフは大の好実ファンで
復活のチャンスを与えようとしているのか?
新絵の方が断然萌えるけどねぇ。
595 ：名無したちの午後：2005/09/07(水) 10:32:37 ID:RFJJzBHs0
ロリコン 萌え 長男・一人っ子
マザコン 巨乳 次男・三男
と分析している。
1991年シャングリラ発売当時に比べ小家族化・少子化が進み、
エルフは購買層をロリに切り替えたということか
女性向けのゲームも増えてきたし、車と一緒でエロゲー業界も
変貌しているんだなぁ
マザコン 巨乳 次男・三男
と分析している。
1991年シャングリラ発売当時に比べ小家族化・少子化が進み、
エルフは購買層をロリに切り替えたということか
女性向けのゲームも増えてきたし、車と一緒でエロゲー業界も
変貌しているんだなぁ
マルチパックはまぁ追加CG無しなんだよね、、、
2の占領部隊3人がエロ無しで(´･ω･`)なのは相変わらずか。
2の占領部隊3人がエロ無しで(´･ω･`)なのは相変わらずか。
２は分からないけど、１はこれだけＣＧが刷新されているのを見ると
ＣＧ追加はおそらくあるでしょう。
ＣＧ追加はおそらくあるでしょう。
1のキャラによってグラフィック数が違うのは解消されるのだろうか
>>597
まぁそのためのCG刷新だろうからな。
まぁそのためのCG刷新だろうからな。
１はキャラによってあったり無かったりした
大股開きCGを全員に実装して欲しい。
大股開きCGを全員に実装して欲しい。
シャングリラ2久々にやったらマドゥーを、ドラゴンナイトで羽目殺せてﾜﾛﾀ
しかし移動制限多すぎで結構しんどかったが。
しかし移動制限多すぎで結構しんどかったが。
>>602
相変わらずワンパターンだな、カンチ
相変わらずワンパターンだな、カンチ
あーあ、俺ただの好実信者なのにカンチ認定されちゃったよ
ここで荒らし活動を行っているエルフ粘着アンチのについては
規制議論板の「カンチ」専用スレでIPを掘られているから
カンチじゃないと主張するなら節穴さんでIP晒してみれば？
できないだろうけどｗ
規制議論板の「カンチ」専用スレでIPを掘られているから
カンチじゃないと主張するなら節穴さんでIP晒してみれば？
できないだろうけどｗ
606 ：IP1A0486.tcg.mesh.ad.jp：2005/09/07(水) 13:44:06 ID:meH5wZ/J0
じゃあ試しにやってみるか
カンチ認定されたままじゃ我慢ならん
カンチ認定されたままじゃ我慢ならん
カンチじゃねえかｗ
しかし原画修正するならちゃんとやれよ社員
下着の描き込みとか修正後の方がいい加減なのはどういうわけだ
下着の描き込みとか修正後の方がいい加減なのはどういうわけだ
そうか？
今回、下着の書き込みがめちゃめちゃ丁寧になっていると
一目見て思ったが。
今回、下着の書き込みがめちゃめちゃ丁寧になっていると
一目見て思ったが。
ぶっちゃけ、２の横田守とうめつゆきのりの絵は
今でも十分通用するクオリティだけど、
１の好実の絵はどう引っ繰り返しても古さを感じるからな。
今風の萌え要素のある絵にリニューアルして正解。
下着の描き込みもエロいし、体格も柔らかくなって
今の塗りに合っている。
この原画家で３を作っても良さそうな気がするな。
今でも十分通用するクオリティだけど、
１の好実の絵はどう引っ繰り返しても古さを感じるからな。
今風の萌え要素のある絵にリニューアルして正解。
下着の描き込みもエロいし、体格も柔らかくなって
今の塗りに合っている。
この原画家で３を作っても良さそうな気がするな。
>>10のコピペを貼って板中を荒らしているのがカンチだという事は
規制議論板のカンチスレで明らかになったばかりだけどな。
規制議論板のカンチスレで明らかになったばかりだけどな。
カンチって本当にいるのか？
もしかしてもう、既にどこかに去っていて、
ただ、おまいらの心の中に巣くっているだけなのでは・・・？
あ、おれはカンチじゃないよ。
っていうか、そんなに白熱するないようかな？
荒らしさえやっていなけりゃそれでいいじゃないか。
もしかしてもう、既にどこかに去っていて、
ただ、おまいらの心の中に巣くっているだけなのでは・・・？
あ、おれはカンチじゃないよ。
っていうか、そんなに白熱するないようかな？
荒らしさえやっていなけりゃそれでいいじゃないか。
どうでもいいじゃん、このスレでまともに話出来てるんだから
ＡＶキングの情報はやくー。
質問
ワーズ・ワースXP対応版に付属の「ワーズ・ワースの人々」にCGモードは存在しますか？
ワーズ・ワースXP対応版に付属の「ワーズ・ワースの人々」にCGモードは存在しますか？
失礼
ネットで検索してみたところ、どうやら存在しないことがわかったので質問を取り消します
ネットで検索してみたところ、どうやら存在しないことがわかったので質問を取り消します
622 ：名無したちの午後：2005/09/07(水) 20:23:24 ID:zK3ZbRtZ0
夢でKISS KISS KISS KISS KISS KISS
どこへもどこまでも
広がるような 色めく世界 麗しの時よ
夢でKISS KISS KISS KISS KISS KISS
いつでもいつまでも
キラめくような 甘い思いに 胸ときめいて いたあの頃のように
どこへもどこまでも
広がるような 色めく世界 麗しの時よ
夢でKISS KISS KISS KISS KISS KISS
いつでもいつまでも
キラめくような 甘い思いに 胸ときめいて いたあの頃のように
シャングリラってつづり違うね
なにか意図があるの？
なにか意図があるの？
AVキングはどうだろうなぁ。宣伝要素もないし今のご時世は萌えオタ全盛だからなぁ。
花と蛇は団鬼六効果が多少あっただろうから、花と蛇のちょい下くらいしか数は出ないんじゃないかなぁ。
花と蛇は団鬼六効果が多少あっただろうから、花と蛇のちょい下くらいしか数は出ないんじゃないかなぁ。
内容がよければ売れる
内容がクソなら売れない
内容がクソなら売れない
数売ろうって考えは無いだろうね。
風俗ネタで売れたエロゲは一切無い。
金のためにカメラの前でセックスする女って時点でアウトだと思う。
風俗ネタで売れたエロゲは一切無い。
金のためにカメラの前でセックスする女って時点でアウトだと思う。
>>583
> ttp://202.239.72.116/5/src/1126027826741.jpg
> こうして並べてみるとやっぱ全然違うなぁ。
> 二葉なんて年齢まで変わってしまった感が。
ｽﾏｿがその比較CG、もう一度うｐ頼む。
> ttp://202.239.72.116/5/src/1126027826741.jpg
> こうして並べてみるとやっぱ全然違うなぁ。
> 二葉なんて年齢まで変わってしまった感が。
ｽﾏｿがその比較CG、もう一度うｐ頼む。
萌えエロ重視の主流派ユーザーを、どれだけ取り込めるか・・・|ω･｀)
シャングルリラ再販
リメイクと聞いたから原画やＣＧを一新したと思ったら
フルカラーで塗り直しただけか？
それにしては好実の絵が随所で破壊されてる。
妙な改変するくらいなら一から描き直せばいいのに
そこまでの制作費が無いってこと？
なんでエルフって原画家と不仲になるようなことばかりするんだろうか。
横田とこれで不仲になったというのに全然反省してない。
リメイクと聞いたから原画やＣＧを一新したと思ったら
フルカラーで塗り直しただけか？
それにしては好実の絵が随所で破壊されてる。
妙な改変するくらいなら一から描き直せばいいのに
そこまでの制作費が無いってこと？
なんでエルフって原画家と不仲になるようなことばかりするんだろうか。
横田とこれで不仲になったというのに全然反省してない。
陽子と二葉は別人じゃね？ってくらい変わってる気が
あと弥生の髪の色だけなんで変更したんだろ？
あと弥生の髪の色だけなんで変更したんだろ？
>>630
CGを一新してたら買わなかったと思う＞俺の場合
CGを一新してたら買わなかったと思う＞俺の場合
一葉がめちゃめちゃかわいくなったな
エルフ会報５８号より
真実の調教マニュアルアドベンチャーの完成か！？
アダルドゲームの世界にもついに素人、リアリズムが持ち込まれた。
夢を売るはずのゲームに現実など必要なのだろうか？
厳しい世相のなかで一息つくはずのオアシスにリアリズムを持ち込むのは、
仕事のことを忘れて同僚だけで飲む宴に、
突然うるさい上司が乱入するようなものではないだろうか？
製作審議委員会で説明責任が問われ廃案論争が沸き起こったのも十分理解できる。
賛成派はトゥルーエンド一つ以外は全てバットエンド。
二人がたどった真実だけが正解ルート。
二人が究極の愛で、変態と呼ばれるまでの軌跡を探す。
これでゲームは、真実の倒錯調教マニュアルとなる。
これが仕込み無しの連射男だ！と鼻息を荒くすれば、
反対派は完全攻略で誰でもジャックになれるのか？
だいたいローズは本当に可愛いのか？原画や女優で誤魔化すな。
そんなうまい話はない！絵に描いた餅だと、
お茶菓子の大福をほうばり、自らの大福だけが苺入りだったことは決して他言しない
いずれにせよ、この件も可決させるか、否決させるかユーザー皆様の大陪審にかかっていることは確かだ。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
これ、まじ？
本当だとしたら、どういう意味なんだ？？
まったく、理解できない。
真実の調教マニュアルアドベンチャーの完成か！？
アダルドゲームの世界にもついに素人、リアリズムが持ち込まれた。
夢を売るはずのゲームに現実など必要なのだろうか？
厳しい世相のなかで一息つくはずのオアシスにリアリズムを持ち込むのは、
仕事のことを忘れて同僚だけで飲む宴に、
突然うるさい上司が乱入するようなものではないだろうか？
製作審議委員会で説明責任が問われ廃案論争が沸き起こったのも十分理解できる。
賛成派はトゥルーエンド一つ以外は全てバットエンド。
二人がたどった真実だけが正解ルート。
二人が究極の愛で、変態と呼ばれるまでの軌跡を探す。
これでゲームは、真実の倒錯調教マニュアルとなる。
これが仕込み無しの連射男だ！と鼻息を荒くすれば、
反対派は完全攻略で誰でもジャックになれるのか？
だいたいローズは本当に可愛いのか？原画や女優で誤魔化すな。
そんなうまい話はない！絵に描いた餅だと、
お茶菓子の大福をほうばり、自らの大福だけが苺入りだったことは決して他言しない
いずれにせよ、この件も可決させるか、否決させるかユーザー皆様の大陪審にかかっていることは確かだ。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
これ、まじ？
本当だとしたら、どういう意味なんだ？？
まったく、理解できない。
>>634
シルキーズの新作「愛のチカラ」のページの話でしょ？
ページを見ればわかるように、ennニュース出張版なんだよ。
ennニュースというのはelf公式HPの1コーナーなんだけど、
HPを見れば分かるようにああいうノリのページなわけで。
シルキーズの新作「愛のチカラ」のページの話でしょ？
ページを見ればわかるように、ennニュース出張版なんだよ。
ennニュースというのはelf公式HPの1コーナーなんだけど、
HPを見れば分かるようにああいうノリのページなわけで。
636 ：名無したちの午後：2005/09/08(木) 02:18:07 ID:4n5tfeu60
>>637
今度9月30日に出るタイトルです
今度9月30日に出るタイトルです
2はともかく、1はPC-98版の原画そのままじゃ商品にならんだろう。
D,Oみたいに旧絵のファイルも入れといて、差し替えられるようにしとけばいいんじゃね？
1はテキストやCG枚数も増えているんじゃなかろうか。
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| AVキングは下級生2の続編で、
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 実は柴門たまきのその後の話なんだよ！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 恋愛ゲームのメインヒロインのくせして頭とマ○コが緩かったのは
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、 壮絶な前フリだったんだ！！！！！！！！！！！！！！！
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| AVキングは下級生2の続編で、
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 実は柴門たまきのその後の話なんだよ！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 恋愛ゲームのメインヒロインのくせして頭とマ○コが緩かったのは
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、 壮絶な前フリだったんだ！！！！！！！！！！！！！！！
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
シャングリラよりドラゴンナイトやってみたいんだけどな
マルチパックにしてくれないかなあ
マルチパックにしてくれないかなあ
1のテキストって結構絵とセリフが合ってなかったりムチャクチャな展開だったよな
当時のエロゲーはそんなの珍しくなかったからいいけど今は許されるものか・・・
当時のエロゲーはそんなの珍しくなかったからいいけど今は許されるものか・・・
せめて新キャラを出すなり新ルートを付け加えないと
手間かけてるとは言わんな。
手間かけてるとは言わんな。
>>644 それをやったら逆にエルフを褒め称えてAVキング買うよ。
AVキングってなに？
このスレを検索すればわかると思うよ
＞1のテキストって結構絵とセリフが合ってなかったり
＞ムチャクチャな展開だったよな
そういえば１の絵は全て元々「脱衣麻雀」企画用に描かれたものだったな。
企画が急遽変わって絵だけムリヤリ流用された。
＞ムチャクチャな展開だったよな
そういえば１の絵は全て元々「脱衣麻雀」企画用に描かれたものだったな。
企画が急遽変わって絵だけムリヤリ流用された。
１に関してはコンセプトは脱衣麻雀と同じだからね。
まぁ１のシナリオに関しては、２との整合性を取る意味を含めて
結構修正が入っていそうだな。
まぁ１のシナリオに関しては、２との整合性を取る意味を含めて
結構修正が入っていそうだな。
そいや、一応１と２で続きなのにヒロイン全然違うよな
そういえば現代での主人公の彼女？はまたスルー？
すげーうろ覚えだが。
すげーうろ覚えだが。
657 ：名無したちの午後：2005/09/08(木) 16:47:07 ID:mbh1m7ic0
ああ、好実絵でシャングリラのエロアニメが見たいなぁ
自分の中ではOVA3巻ぐらいで完結してるんだけど
自分の中ではOVA3巻ぐらいで完結してるんだけど
AVキング！AVキング！
ＡＶキング楽しみ
ＡＶキング楽しみ
今日のOHPの更新は何時かな
>>662
もうしてる
もうしてる
ＡＶキング楽しみ
665 ：名無したちの午後：2005/09/09(金) 23:48:59 ID:pVp4ux3y0
それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
今週の更新でQ&Aコーナーで遺作のボイスは無いと言っているけど、
無かったっけ？
俺の頭の中には遺作の声がしっかり残っているんだけど気のせいだったか？
無かったっけ？
俺の頭の中には遺作の声がしっかり残っているんだけど気のせいだったか？
早くシリーズものに耐えられる遺作みたいな新キャラ作らない
とヤバイんじゃないの？
とヤバイんじゃないの？
縄綱かっ
蟹工船
夢でｷｽｷｽｷｽ！ ｷｽｷｰｽｷｽ！
弥生の髪の色が変わったって書いてる人何人かいるけど、変わったのは髪の色だけじゃないよ。
実は目の色も変更されてる。シャングリラ１の女性キャラの特徴として、
「髪の色と目の色が同色」という風になってるのだ。
缶詰版や９８版を持ってる人は見てちょうだいね。
今回のリメイク版は残念ながらその特徴に当てはまってないキャラもいるけど・・・、
新しいキャラの魅力を感じることが出来て良いかな。とも思う。
たいした話でなくて御免なさい。
実は目の色も変更されてる。シャングリラ１の女性キャラの特徴として、
「髪の色と目の色が同色」という風になってるのだ。
缶詰版や９８版を持ってる人は見てちょうだいね。
今回のリメイク版は残念ながらその特徴に当てはまってないキャラもいるけど・・・、
新しいキャラの魅力を感じることが出来て良いかな。とも思う。
たいした話でなくて御免なさい。
PC NEWS（8/1～8/15）
花蛇売り上げ2位だね
花蛇売り上げ2位だね
くわしく
あ、イマとじゃんがりあんより売れてるのか
こりゃ15000くらいは行ったんじゃないか？
こりゃ15000くらいは行ったんじゃないか？
同級生２と下級生って何十万売れたんだっけ？
677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:18:55 ID:SW+8hmzH0
どっちもリメイクやコンシューマを含めなければ十万台中盤かと
エルフで一番売れたのは臭作のはず
エルフで一番売れたのは臭作のはず
678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:36:25 ID:KiN9im5s0
コンシューマなら、下級生SS版は20万越えてるよ。
ちなみに野々村病院の人々SS版は40万本近く売れてる。
ちなみに野々村病院の人々SS版は40万本近く売れてる。
679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:37:18 ID:KiN9im5s0
あ、コンシューマを「含めなければ」ね。
スマソ。
スマソ。
680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:33:08 ID:SW+8hmzH0
コンシューマはPCとは比べ物にならないくらい凋落が激しいのであえて外しました
しかし、今の時代本当にごく少数の例外しか売れませんね
音楽も、コンシューマもエロゲーも
しかし、今の時代本当にごく少数の例外しか売れませんね
音楽も、コンシューマもエロゲーも
681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:43:53 ID:g0v/fVFy0
そういや臭作ってなんであんなに売れたんだろ。特に売れるジャンルではないし、
○作シリーズの中でも遺作、鬼作の方が面白いと思うんだが
○作シリーズの中でも遺作、鬼作の方が面白いと思うんだが
682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:35 ID:SW+8hmzH0
まだ普通の人もエロゲーを買うことがあったのと、絶妙なバランスでしょうか
鬼作は一見、臭作と同じに見えるのもありましたし、一見さんはエロゲを買わなくなったし
エルフ自体はかなり昔のある時期から、ずっと新たな層を
引きずり込もうとしているんですけれどね
と考えています
鬼作は一見、臭作と同じに見えるのもありましたし、一見さんはエロゲを買わなくなったし
エルフ自体はかなり昔のある時期から、ずっと新たな層を
引きずり込もうとしているんですけれどね
と考えています
683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:11:18 ID:S8CAWUUM0
常に新しい青い鳥を探すのは大切です。
でも手中にしている青い鳥を捻り殺す真似は止めた方がいいと思います。
でも手中にしている青い鳥を捻り殺す真似は止めた方がいいと思います。
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:13 ID:J9oMXo6S0
腐った卵しか生まなくなった鳥はさっさと絞め殺すに限る。多少の肉にはなるだろう。
放っておけば他の卵まで腐らせかねん。
放っておけば他の卵まで腐らせかねん。
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:35:50 ID:S8CAWUUM0
既に何羽も青い鳥を手にしてるならそれもよろしいかと存じます。
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:57:24 ID:SW+8hmzH0
客は別に青い鳥ではないよね
らいむを除けば、ファンがショックを受ける出来のものは少ないかと思いますよ
ペースとしては嬉しくないものですが
問題は、コア層が本当に一般層と乖離していて、そっち向きには出せないことですか
設定、キャラ、シナリオにその方程式を取り入れないというか、
入れたら今のファンが離れるというか
らいむを除けば、ファンがショックを受ける出来のものは少ないかと思いますよ
ペースとしては嬉しくないものですが
問題は、コア層が本当に一般層と乖離していて、そっち向きには出せないことですか
設定、キャラ、シナリオにその方程式を取り入れないというか、
入れたら今のファンが離れるというか
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:01:22 ID:NvlGEqm90
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:28:31 ID:8EsyZLuh0
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:44:43 ID:SW+8hmzH0
その方は壊れたレコードさんかまたはそのふりをしている方なので
あまり嬉しい反応はないと思いますよ
まぁ、メッセやげっちゅで上位に来るものなんてめったに出さないでしょうし
あまり嬉しい反応はないと思いますよ
まぁ、メッセやげっちゅで上位に来るものなんてめったに出さないでしょうし
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:50:44 ID:G8IWJo7s0
売り上げの実数見ないとなんともいえないのう。
競争相手の少ないときに勝って喜んでるだけかもしれないし
強力なライバルがいっぱい居て沈んじゃったのかもしれない
どっちなのかなあ？
競争相手の少ないときに勝って喜んでるだけかもしれないし
強力なライバルがいっぱい居て沈んじゃったのかもしれない
どっちなのかなあ？
692 ：名無しさん：2005/09/11(日) 06:53:26 ID:LBjliKGn0
懐かしいな初めてやったエロゲーがＸ６８０００のシャングリラだったよ
このｽﾚみてＰＣでやってみたいんだけど、さすがにもう売ってないかな？
エロ画像だけでいいから誰かシャングリラ１の画像持ってる人いない？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
このｽﾚみてＰＣでやってみたいんだけど、さすがにもう売ってないかな？
エロ画像だけでいいから誰かシャングリラ１の画像持ってる人いない？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:20:40 ID:CX1Wut7R0
６８０００版のシャングリラって色数増えてたり塗り直しとかあるの？
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:36:52 ID:c42y5a480
花と蛇は、地方のオッサンが売り上げに貢献してそうなイメージがあるな。
花と蛇を上映してる映画館や、そーいうちょっと高年配の方の向けの（オッサン向け）
のエロ本に広告に力を入れてるんじゃねーの？
そう考えると、地方のオッサンは、通販をあんまり使わないはずだし
秋葉原のランキングは当然低いが、日本全国の数字としては結構出てくる。
こう考えると結構符合してくる部分は多い。
実際の所は、どうなんだろうな。
花と蛇を上映してる映画館や、そーいうちょっと高年配の方の向けの（オッサン向け）
のエロ本に広告に力を入れてるんじゃねーの？
そう考えると、地方のオッサンは、通販をあんまり使わないはずだし
秋葉原のランキングは当然低いが、日本全国の数字としては結構出てくる。
こう考えると結構符合してくる部分は多い。
実際の所は、どうなんだろうな。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:51:11 ID:3yhCIzeT0
>694
墓墓みたいなオッサンが全国的にいるのかな・・・？|ω･｀)
墓墓みたいなオッサンが全国的にいるのかな・・・？|ω･｀)
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:39:07 ID:ugNaEffP0
そう考えたら地方ではかえってわからなくなりそう
PCNEWS対象店でおいちゃんが入りやすそうなところは多いのかね
PCNEWS対象店でおいちゃんが入りやすそうなところは多いのかね
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:59:30 ID:DyJCuBsE0
協力店舗全国で300以上らしいから、地方とかそういうレベルではないな。
初回出荷が完売している時とか、出荷数とPCNEWSの数字結構僅差なのでかなり正確ではあると思われ。
つーかそもそも地方のちみっちゃいエロゲー店なんかで通常エロゲーに手出さないおっさんは買わないだろうし。
初回出荷が完売している時とか、出荷数とPCNEWSの数字結構僅差なのでかなり正確ではあると思われ。
つーかそもそも地方のちみっちゃいエロゲー店なんかで通常エロゲーに手出さないおっさんは買わないだろうし。
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:41:41 ID:cbVL7sCX0
ビックカメラとかヨドバシとかじゃねーのジジイが買うのって
699 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/11(日) 14:35:56 ID:jkRxc8le0
・・・｜ω・｀;）
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:18:25 ID:jeuHUEvE0
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:11:25 ID:TDRM3f1m0
地方者として答えると、花と蛇そんなに売れていると思わなかったな。
うちの県では、せいぜい、10本いくぐらいだのはず。
どこかで偏って売れているのかな？
うちの県では、せいぜい、10本いくぐらいだのはず。
どこかで偏って売れているのかな？
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:40:42 ID:RYQNpw0U0
Windows前のＯＳで劣化大戦略みたいなゲームってありませんでしたっけ？
名前が思い出せない・・
名前が思い出せない・・
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:44:11 ID:sniOGfgA0
極道陣取り
ではなくストロベリー大戦略な。
発売はエルフじゃなくフェアリーテール（90年9月）。
ではなくストロベリー大戦略な。
発売はエルフじゃなくフェアリーテール（90年9月）。
エルフでSLGだとFOXY（1・2）、シャングリラ（1・2）、ドラゴンナイト4の5作。
706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:09:49 ID:NzpHFERq0
707 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/11(日) 18:27:33 ID:jS7IYy/80
ストロベリー大戦略は大戦略ではなく信長の野望タイプの作品だよ・・・｜ω・｀）
発売元はフェアリーテール、原画はしらとりれいこだ（*´Д｀;）ハァハァ
発売元はフェアリーテール、原画はしらとりれいこだ（*´Д｀;）ハァハァ
705-706でした。。
これはリメイクしないのかなあ。
これはリメイクしないのかなあ。
710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:27:32 ID:LE1FuaTW0
>>701
マジレスすれば、げっちゅ屋のランキングは「通販」売上ランキングだから。
エルフのソフトはもともと、特典がつかない事や購買層がライト寄りの関係上
他のメーカーと比べて予約よりも店頭売上の比率が高め。
それに加え今回は「花と蛇」という、既存のエロゲマじゃない層がターゲットだから、
店頭売りが多く出ているんでしょう。
こんな報告もあるし。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125046742/939
マジレスすれば、げっちゅ屋のランキングは「通販」売上ランキングだから。
エルフのソフトはもともと、特典がつかない事や購買層がライト寄りの関係上
他のメーカーと比べて予約よりも店頭売上の比率が高め。
それに加え今回は「花と蛇」という、既存のエロゲマじゃない層がターゲットだから、
店頭売りが多く出ているんでしょう。
こんな報告もあるし。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125046742/939
711 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/11(日) 19:55:32 ID:jVl8dMiC0
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:49:40 ID:4ib22lBi0
ふだんエロゲ買わない層はエロ屋（エロビデ、エロＤＶＤ、エロ本など売ってる店）で買いそう。定価で。
集計には入ってるかどうかわからんけど。
集計には入ってるかどうかわからんけど。
714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:44:38 ID:yXl1iABz0
下級生2って時間スキップとかできないの？
めんどくさくてやってられん
めんどくさくてやってられん
715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:57:57 ID:NzpHFERq0
>>714
同級生２でも出来たし、多分出来ると思う。
同級生２でも出来たし、多分出来ると思う。
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:02:13 ID:fiYd+IGo0
普通にできます。
717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:10:36 ID:4ib22lBi0
>>714は二～三ヶ月飛ばしたいとかそういう意味じゃないのか？
「下級生２セーブデータ解析結果」でググると幸せになれるかも。
「下級生２セーブデータ解析結果」でググると幸せになれるかも。
718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:51 ID:i3okuoie0
719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:50:16 ID:cbVL7sCX0
>>666
エロアニメのじゃないの
エロアニメのじゃないの
ストロベリー大戦略なつかしいな。
フェアリーテールのマルチパックを出してくれればいいのに。
フェアリーテールのマルチパックを出してくれればいいのに。
1万本超えたねえ＞花と蛇
1万を超えたのを誉めるべきか、マジに1万前後クラスの大手の地位すら危うい位置付けの
メーカーになった事を嘆くべきか微妙だけど。
1万を超えたのを誉めるべきか、マジに1万前後クラスの大手の地位すら危うい位置付けの
メーカーになった事を嘆くべきか微妙だけど。
まーたウソばっかり。
パソパラ１３位、バグバグ１４位の売上ランクで
どうすれば１万本いくんだ？
パソパラ１３位、バグバグ１４位の売上ランクで
どうすれば１万本いくんだ？
へー、あんな客選びそうなゲームで一万超えるとは
まだ捨てたもんでもないんだな
まだ捨てたもんでもないんだな
シャングリラ、ユニットの補給なしだとノーマルが限度だなあ、敵が味方に対して強すぎ…特に弓隊
一面だけクリアするならベリーハードでも何とかなるけどさ。
手順の確認の意味で、全ての難易度でセーブ機能もマップごとの難易度選択と一緒につけて欲しい。
一面だけクリアするならベリーハードでも何とかなるけどさ。
手順の確認の意味で、全ての難易度でセーブ機能もマップごとの難易度選択と一緒につけて欲しい。
>>723
本当。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126348113/105
> PC-NEWS 8/1～8/15
> 2 花と蛇 12,115
本当。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126348113/105
> PC-NEWS 8/1～8/15
> 2 花と蛇 12,115
727 ：名無したちの午後：2005/09/12(月) 19:31:19 ID:jdmFYPxC0
新しいシャングリラにフェラはあるのか!?
728 ：名無したちの午後：2005/09/12(月) 19:46:31 ID:OU/xIGY10
>>724
おまいが考えるほどエロゲ買う客の嗜好はせまくないわな。
おまいが考えるほどエロゲ買う客の嗜好はせまくないわな。
花と蛇はエルフの固定ファンはあまり買ってないんじゃないかな。
らいむいろと花と蛇は完全スルーだった、俺は。
らいむいろと花と蛇は完全スルーだった、俺は。
730 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/12(月) 20:15:07 ID:3OcI+E4A0
らいむはお祭りソフトだから買わなくても問題ないが（自分も買ってない
花と蛇はエロい上に久々に蛭田作品とプレイしてるようなテキストの面白さ、魅力があるから
騙されたと思って買ってみるのもいいと思うぞ・・・｜ω・｀）
それにしても、１万超えマジだったんだな。
この嗜好の作品で今時一万超えるのは奇跡的かもな（*´Д｀）ハァハァ
花と蛇はエロい上に久々に蛭田作品とプレイしてるようなテキストの面白さ、魅力があるから
騙されたと思って買ってみるのもいいと思うぞ・・・｜ω・｀）
それにしても、１万超えマジだったんだな。
この嗜好の作品で今時一万超えるのは奇跡的かもな（*´Д｀）ハァハァ
夕璃ちゃ～ん♪ お誕生日おめでと～♪ 愛してるYO～♪
セレンですら悩んでしまっているからね
このジャンルは厳しいかも
というか、エロゲコア層に全く受けそうにないのに
よくぞこれだけ引っ張ってきたもんだ
このジャンルは厳しいかも
というか、エロゲコア層に全く受けそうにないのに
よくぞこれだけ引っ張ってきたもんだ
最近elやってるんですがこれって隠しシナリオとかなしの一回解いたら終わり？
とってつけたようなエンディングが消化不良なんですが・・・
とってつけたようなエンディングが消化不良なんですが・・・
ELLEのパッケージイラストの、金髪・褐色肌の女性は何者なのだろうか。
一万超えるってそんなに凄いことなの？
月末のつよきすとか普通に超えてるとおもうけど
月末のつよきすとか普通に超えてるとおもうけど
ジャンル的にこんだけ売れたら大したもんだと言うこと。
まあ脅迫2とか七瀬恋とか女系家族ですら一万は超えてるんだが、エルフ信者最後の生命線なのでそこは触れないようにｗ
まあ脅迫2とか七瀬恋とか女系家族ですら一万は超えてるんだが、エルフ信者最後の生命線なのでそこは触れないようにｗ
それも月上旬だけの売上で。
客がもっとも入る月下旬の集計がまだな点を考えるとかなり売れたな。
特典もつかないし、中古もダブついていないし、累計ではもっと行くかも。
客がもっとも入る月下旬の集計がまだな点を考えるとかなり売れたな。
特典もつかないし、中古もダブついていないし、累計ではもっと行くかも。
いや…PCNEWSは月二回の決算だから、大半は月上旬だけで八割方決まるよ。
データを見もせずに推測だけで思い込む人間って本当に厄介だねえ。
データを見もせずに推測だけで思い込む人間って本当に厄介だねえ。
ああ、書き方を間違えた。
発売が上旬にしろ下旬にしろ、発売した旬の集計が八割ってことね。
発売が上旬にしろ下旬にしろ、発売した旬の集計が八割ってことね。
>>735が例に出している女系家族と七瀬恋と脅迫2は、
初旬だけだと7000～8000本台で、
累計で10000～13000本に到達しているんだね。
初旬の5割増しってところか。
この法則で行くと花蛇は15000は越えるな。
初旬だけだと7000～8000本台で、
累計で10000～13000本に到達しているんだね。
初旬の5割増しってところか。
この法則で行くと花蛇は15000は越えるな。
どうだろうね
細々としつこく売れていくんじゃないかな
次の二期で五割り増しは無いような気も・・というか本数って何位までわかるのかな？
細々としつこく売れていくんじゃないかな
次の二期で五割り増しは無いような気も・・というか本数って何位までわかるのかな？
>740
いや…最大と最小で考えても五割ちゃうやん。
しかも正確に一つずつのゲームで考えて無いのに法則って…いやまあ15,000超えるっつーのは同意だが。
>>741
こっちで細かく計算しなくても、どーせ12月にはそういう細かい数字も合わせて決算されるから。
まー希望を胸に楽しみにしておくが良いよ。
いや…最大と最小で考えても五割ちゃうやん。
しかも正確に一つずつのゲームで考えて無いのに法則って…いやまあ15,000超えるっつーのは同意だが。
>>741
こっちで細かく計算しなくても、どーせ12月にはそういう細かい数字も合わせて決算されるから。
まー希望を胸に楽しみにしておくが良いよ。
俺は売り上げ自体あんまり興味ないや
花と蛇が、初動で女系家族と七瀬恋と脅迫2らを越えるとは思わなかった。
売れたんだなぁ。
売れたんだなぁ。
深夜の一本釣り
いやだって原作ものって手堅いんだよ普通に
エロゲ村では厳しいのかもしれないけどそれ意外の層にアッピールするには
花と蛇というタイトルは強いよ鬼六というより杉本彩効果で
エロゲ村では厳しいのかもしれないけどそれ意外の層にアッピールするには
花と蛇というタイトルは強いよ鬼六というより杉本彩効果で
うーん、それ以外の層にアピールできてるとしたらもうちょい売れてるんじゃねーの？
あくまでこのジャンル的には凄い売上ってだけで、業界全体として見ればそこまで売れたわけでもないし。
あくまでこのジャンル的には凄い売上ってだけで、業界全体として見ればそこまで売れたわけでもないし。
あオレ細々と売れ続けると予測派だからw
瞬間爆発的に売れるのは固定層ど真ん中の作品でしょ?
まあ確かに花と蛇というタイトルの賞味期限切れとのマッチレース的な側面はあると思うけど
瞬間爆発的に売れるのは固定層ど真ん中の作品でしょ?
まあ確かに花と蛇というタイトルの賞味期限切れとのマッチレース的な側面はあると思うけど
あ、なるほど。
ちなみに抜きゲーでも細々と売れ続けて結果初動の倍近く売れた例もあるし、十分な評価を受ければかなり稼げるんじゃないかと。
ゲーム自体の出来も良かったしな。
ちなみに抜きゲーでも細々と売れ続けて結果初動の倍近く売れた例もあるし、十分な評価を受ければかなり稼げるんじゃないかと。
ゲーム自体の出来も良かったしな。
延びも、評価よりもゲームのタイプで決定されると思われ。
つか、脅迫２ってそんな売れてないのか。
何故か無根拠に数万売れたと思いこんでた。
時代は移ってんだなー。
つか、脅迫２ってそんな売れてないのか。
何故か無根拠に数万売れたと思いこんでた。
時代は移ってんだなー。
751 ：名無したちの午後：2005/09/13(火) 03:03:23 ID:MazmTgce0
今月のバグバグに売り上げ本数の特集があったよ。
それによると5000本行くととりあえずヒットなんだと。
で7000本で次回作につながる実績になるらしい。
だから10000越えならまず成功といえるかと。
FATEやクラナド作ったトコはもうウハウハだろうね。
それによると5000本行くととりあえずヒットなんだと。
で7000本で次回作につながる実績になるらしい。
だから10000越えならまず成功といえるかと。
FATEやクラナド作ったトコはもうウハウハだろうね。
アンチが何度も「花と蛇は５千本も売れない」と言い続けてきてたから
本当にそれくらいなのかと思ってた。
実際は初旬だけでそれのダブルスコア以上の売上を記録して驚いた。
本当にそれくらいなのかと思ってた。
実際は初旬だけでそれのダブルスコア以上の売上を記録して驚いた。
10000越えは一つの目安だろね
俺も売り上げあんま興味ないけど、まぁ売れてよかった
俺も売り上げあんま興味ないけど、まぁ売れてよかった
エルフは10,000で許されるメーカーになったかと思うと平家物語の冒頭部分が脳裏に浮かぶよ。
盛者必衰、奢れる者は久しからず。
盛者必衰、奢れる者は久しからず。
今年発売された陵辱系作品の中でも、ほぼ売上トップだね ＜花と蛇
ここまで売れるとは思わなかったな。
ここまで売れるとは思わなかったな。
そう書くと凄いように思えるが、実際は凌辱系全体が萎んでるだけだからなあ…
まあさすがエルフって感じではあるけど。年間上半期だけで20,000以上のソフトは10本以上あるし。
リピートでかなり売上伸ばしても下半期合計すると間違いなく埋没する。
凌辱系ゲームの冬の時代だよなあ
まあさすがエルフって感じではあるけど。年間上半期だけで20,000以上のソフトは10本以上あるし。
リピートでかなり売上伸ばしても下半期合計すると間違いなく埋没する。
凌辱系ゲームの冬の時代だよなあ
20,000→10,000の間違いだった。
ちなみに初動で12,000越えてるゲームは25本近くあるね。
そしてそのほとんどが萌えゲー、または萌え要素が売りの一つになっているゲームだな。
積んでた、たまきのアナザーストーリをやろうと思ってんですが
どこぞに攻略サイトないですか？
どこぞに攻略サイトないですか？
>>760
公式ＢＢＳにズバリの書きこみがある。
公式ＢＢＳにズバリの書きこみがある。
バグバグで１４位、パソパラで１３位だからなぁ。
多分５千本も売れてないんだろうな。
なんのソースもなく１万本とか書いてる社員が可哀相だ。
多分５千本も売れてないんだろうな。
なんのソースもなく１万本とか書いてる社員が可哀相だ。
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Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
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でも花と蛇みたいなゲームは今はelfしか作ってくれないしな
AV買ってるパンピーを何とか呼び込もうと必死なんだろ
現状の萌えオタ縮小再生産路線じゃあ業界も先が見えてる品
AV買ってるパンピーを何とか呼び込もうと必死なんだろ
現状の萌えオタ縮小再生産路線じゃあ業界も先が見えてる品
花と蛇だと版権とか色んな所にお金かかってるだろうから儲けはどうなんだろうな
花と蛇という名前とelfというブランドがあっても1万2000ってことは
完全新作だったら危うかったかも？
elfは次で踏ん張れるかどうかが勝負なような気がする
花と蛇という名前とelfというブランドがあっても1万2000ってことは
完全新作だったら危うかったかも？
elfは次で踏ん張れるかどうかが勝負なような気がする
団鬼六と蛭田昌人
どっちがすごい？
どっちがすごい？
団鬼六 キン肉マンフェニックス
蛭田昌人 カナディアンマン
蛭田昌人 カナディアンマン
角川書店、ロマンティック・ライトミステリーADV、PS2「Fragments Blue」12月8日発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050913/frag.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050913/frag.htm
769 ：名無したちの午後：2005/09/13(火) 18:47:07 ID:s4RN98uh0
おまいら、エルフの作品で何発ヌイたよ？ん？
回数など覚えてないが
初めて買った＆ヌイたエロゲーはドラゴンナイト
初めて買った＆ヌイたエロゲーはドラゴンナイト
途中で、きれちまったぜ
むしろ花と蛇「ですら」脅迫2と七瀬恋は、売り上げ抜けなかったことを嘆くべきだろう。
むしろ花と蛇「ですら」脅迫2と七瀬恋は、売り上げ抜けなかったことを嘆くべきだろう。
脅迫２ってあの脅迫の続編かよ
というかもう覚えている奴なんてほとんどいないだろうに
何で今更そんなの出しているんだろ。
というかもう覚えている奴なんてほとんどいないだろうに
何で今更そんなの出しているんだろ。
脅迫は下級生1と同年の発売だから続編が出たのは全くもって今更では無い。
>>774
タイトルバリューが違いすぎ。
タイトルバリューが違いすぎ。
776 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/13(火) 23:24:22 ID:865SZvQv0
お前は謹慎中だろう（つД｀;）
脅迫の話なんていいよ。誰も興味ないから。
>団鬼六 キン肉マンフェニックス
>蛭田昌人 カナディアンマン
かなであんって誰だよ、パワーで言えｗ
脅迫の話なんていいよ。誰も興味ないから。
>団鬼六 キン肉マンフェニックス
>蛭田昌人 カナディアンマン
かなであんって誰だよ、パワーで言えｗ
777 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/13(火) 23:29:54 ID:QbCB9zAe0
>>776
カナディアンマン知らんのかよ。バカか。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%B6%BF%CD%B6%AF%C5%D9?kid=104411
なんとキン肉マンより上だぜ！イヤッフー！
ちなみにこんな人
ttp://home10.highway.ne.jp/dudley/kinmano2.htm
カナディアンマン知らんのかよ。バカか。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%B6%BF%CD%B6%AF%C5%D9?kid=104411
なんとキン肉マンより上だぜ！イヤッフー！
ちなみにこんな人
ttp://home10.highway.ne.jp/dudley/kinmano2.htm
778 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/13(火) 23:45:59 ID:865SZvQv0
へぼ超人じゃないかよ（つД｀）ｗ
>765
いっつも次で勝負?
>768
このシナリオライターは大丈夫なのだろうか。
がんばっているとは思うが、小説含めてあたりの思い出がないな。
いっつも次で勝負?
>768
このシナリオライターは大丈夫なのだろうか。
がんばっているとは思うが、小説含めてあたりの思い出がないな。
カナディアンマンは下○だろう…
シャングリラⅠ＆Ⅱのリメイクを出すそうだが
絵師は昔のほうがよかった・・
シャングリラ出せるならドラゴンナイトのリメイクなり続編を出せよいいかげんに
絵師は昔のほうがよかった・・
シャングリラ出せるならドラゴンナイトのリメイクなり続編を出せよいいかげんに
横田守が普通に書き直してくれると嬉しいな
784 ：名無したちの午後：2005/09/14(水) 08:53:23 ID:SoClgyi90
>>782
絵師の絵柄が変わったのか・・
絵師の絵柄が変わったのか・・
昔の絵の方がいいって人結構見かけるね、ちょいと質問なんだが
１．今でも十分通用する良い絵だ
２．ただ単にリメイク版の絵がショボイ（or気にいらね）
３．現在ではもっと良い絵もあるが、思い入れが強いから
４．その他
どれなんだろう？
１．今でも十分通用する良い絵だ
２．ただ単にリメイク版の絵がショボイ（or気にいらね）
３．現在ではもっと良い絵もあるが、思い入れが強いから
４．その他
どれなんだろう？
俺は正直旧作の絵はガッツ！を連想してしまう。
ガタイ良すぎだろ。
ガタイ良すぎだろ。
787 ：名無したちの午後：2005/09/14(水) 11:48:03 ID:b989naTD0
>>786
しかたねぇよ、軍人なんだから。
しかたねぇよ、軍人なんだから。
1の女性陣がガッツなのは、当時の女性のファッションとして肩パット
（それからワンレンヘアーに前髪カール）が流行ったから、
その影響かと思われ。
（それからワンレンヘアーに前髪カール）が流行ったから、
その影響かと思われ。
>>785
俺は3
つーかシャングリラって、エルフでは比較的マイナーなタイトルだから
原画描き替えの件で批判する人はほとんどいないけど
もし同級生シリーズが今時の萌え絵でリメイクされたら非難轟々だろうな。
俺は3
つーかシャングリラって、エルフでは比較的マイナーなタイトルだから
原画描き替えの件で批判する人はほとんどいないけど
もし同級生シリーズが今時の萌え絵でリメイクされたら非難轟々だろうな。
俺も３かなぁ。
やっぱ当時の衝撃＆刷り込み効果がでかいんだと思う。
ところでシャングリラを予約したいのにアキバの主要店舗
どこも取り扱ってない･･････orz
マルチパック系はすぐ店頭から消えるから怖いのに。
やっぱ当時の衝撃＆刷り込み効果がでかいんだと思う。
ところでシャングリラを予約したいのにアキバの主要店舗
どこも取り扱ってない･･････orz
マルチパック系はすぐ店頭から消えるから怖いのに。
＞もし同級生シリーズが今時の萌え絵でリメイクされたら非難轟々だろうな。
これが同級生３が発売されない最大のネックなのかもね。
古いファンはｵﾔｼﾞになって頭ガチガチで「竹井以外認めない」と言う。
今の２０代前半のターゲット層には竹井絵はさっぱり受けない。
俺は原画家をさっさと変えて出してもらった方が嬉しいな。
これが同級生３が発売されない最大のネックなのかもね。
古いファンはｵﾔｼﾞになって頭ガチガチで「竹井以外認めない」と言う。
今の２０代前半のターゲット層には竹井絵はさっぱり受けない。
俺は原画家をさっさと変えて出してもらった方が嬉しいな。
793 ：名無したちの午後：2005/09/14(水) 14:55:45 ID:0KNz/QaS0
今のエルフが一番悪い部分って結局は何になるのかな。
個人的には
・ユーザーとメーカー上層部の価値観がかなりずれている。
・待遇が劣悪で現場スタッフが長続きしない。
・待遇が悪いので一度エルフで仕事をした人間（現場・外注スタッフ）が二度とエルフで仕事をせず
アンチエルフに回る
・現場スタッフが長続きしないのでメーカーの次世代を担う人材が育たない
以外には何があると思います。
個人的には
・ユーザーとメーカー上層部の価値観がかなりずれている。
・待遇が劣悪で現場スタッフが長続きしない。
・待遇が悪いので一度エルフで仕事をした人間（現場・外注スタッフ）が二度とエルフで仕事をせず
アンチエルフに回る
・現場スタッフが長続きしないのでメーカーの次世代を担う人材が育たない
以外には何があると思います。
>>792
3は竹井じゃなくていいけど、
1＆2のリメイクは竹井の絵以外考えられないな。
舞のあの上品な絵とか、他の絵師じゃまず出せない。
3を出すなら、elf絵師オールスターズでもいいんじゃないかな？
それなら多忙な門井や堀部も参加できるだろうし、
竹井じゃないと許せないという層も満足できる。
それぞれの絵師のファンが買うからかなり売れるよ。
「To Heart 2」も、「Canvas2」も複数原画だったし、「Piaキャロ」もそう。
最近のヒットした恋愛ゲームはほとんど複数原画家だよ。
>>793
はぁ？
3は竹井じゃなくていいけど、
1＆2のリメイクは竹井の絵以外考えられないな。
舞のあの上品な絵とか、他の絵師じゃまず出せない。
3を出すなら、elf絵師オールスターズでもいいんじゃないかな？
それなら多忙な門井や堀部も参加できるだろうし、
竹井じゃないと許せないという層も満足できる。
それぞれの絵師のファンが買うからかなり売れるよ。
「To Heart 2」も、「Canvas2」も複数原画だったし、「Piaキャロ」もそう。
最近のヒットした恋愛ゲームはほとんど複数原画家だよ。
>>793
はぁ？
795 ：名無したちの午後：2005/09/14(水) 16:04:04 ID:x9+9rrRO0
>>794
793は「彼」だからほっとけ。
793は「彼」だからほっとけ。
複数原画家はあまり好きじゃないなぁ。
前は竹井じゃなきゃ嫌だと思ってたけど、河原崎2やってりんしんなら良いかなと思った
前は竹井じゃなきゃ嫌だと思ってたけど、河原崎2やってりんしんなら良いかなと思った
竹井じゃなくて良いけどライターが下級２と同じなら嫌
>>797
えー？いいじゃん下級生2のライター。
たまきのライターが嫌だってこと？
七瀬みたいな人気キャラを作る事にも成功したし、
現状、蛭田が書かないのであればモー息子がベストでしょ。
他だと、例えば米倉懺悔（花と蛇のライター）のシナリオは秀逸だったけど
多分彼は学園恋愛物は書けないだろうし。
えー？いいじゃん下級生2のライター。
たまきのライターが嫌だってこと？
七瀬みたいな人気キャラを作る事にも成功したし、
現状、蛭田が書かないのであればモー息子がベストでしょ。
他だと、例えば米倉懺悔（花と蛇のライター）のシナリオは秀逸だったけど
多分彼は学園恋愛物は書けないだろうし。
テキスト能力は低くないし普通に萌えイベントは書けるようなので、
プロットとスケジュールがしっかりしてれば下２のライターで問題はない。
ただ、エロシーンのセンスはダメだと思う。モー息子全員。
女系淫謀のライターは誰？ 米倉とやら？
プロットとスケジュールがしっかりしてれば下２のライターで問題はない。
ただ、エロシーンのセンスはダメだと思う。モー息子全員。
女系淫謀のライターは誰？ 米倉とやら？
下２のエロシーン良くなかったか？
おれはデフォでエロシーンスキップだが、めずらしく殆ど読んだぞ
おれはデフォでエロシーンスキップだが、めずらしく殆ど読んだぞ
まああかほり以外なら誰でもいいよ
他はそれほどハズレではないと思う。
他はそれほどハズレではないと思う。
若妻万華鏡やったんだけどさ、これエルフの別働隊かなんか?
イエローピッグのロゴ、同じのエルフのゲームで見た気がするが
イエローピッグのロゴ、同じのエルフのゲームで見た気がするが
805 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/14(水) 22:09:02 ID:5dopSTXD0
モー息で同３なんて絶対反対、恋愛もの作るならせめて下３でやるべきだろ。
同級生、ドラナイ、○作のエルフ三本柱だけは蛭田さん以外が担当するなんてあっちゃいけない。
蛭田さんが存在している以上、これだけはやっちゃいけない。
エルフの求心力は今も昔も蛭田さんが中心であることは間違いない、
もし違うというのなら蛭田作品の続編でなく雪みたいにオリジナルで出すべき。
数年前とはちがってエルフ作品＝蛭田作品といったイメージもだいぶ薄れたから、
今ならユーザーが蛭田作品と比較してがっかりするといった事も無いだろう。
だが、それも蛭田作品に頼らなければというのが前提。
だいたい、蛭田作品の続編を若手に作らせるなんてどうかしている。
プレッシャーと原作尊重の結果、新規性もオリジナリティーも無い保守的な劣化版ができるだけ。
若手育成を踏まえてもオリジナルの方が良い、ちゃんとサポートして自由に作らせればいい、
2本作らせて駄目なら責任とらせて解雇すればいい。シルキと黄豚を若手育成所に使え。
もし、財政的に蛭田作品のネームバリューが必要だというのなら、蛭田さんが作ればいい。
例え蛭田さんが万全の状態でなく10%しか力を出せなくてもいい、若手がやるよりはずっといい。
毎回河２みたく完璧でなくてもいいから、FCゲーやWWの人々みたいに気楽に作ればいいんだよ。
昔みたいにポンポン出してよ、何も気にしないでひたすら作り続けてよ蛭田さん。
同級生、ドラナイ、○作のエルフ三本柱だけは蛭田さん以外が担当するなんてあっちゃいけない。
蛭田さんが存在している以上、これだけはやっちゃいけない。
エルフの求心力は今も昔も蛭田さんが中心であることは間違いない、
もし違うというのなら蛭田作品の続編でなく雪みたいにオリジナルで出すべき。
数年前とはちがってエルフ作品＝蛭田作品といったイメージもだいぶ薄れたから、
今ならユーザーが蛭田作品と比較してがっかりするといった事も無いだろう。
だが、それも蛭田作品に頼らなければというのが前提。
だいたい、蛭田作品の続編を若手に作らせるなんてどうかしている。
プレッシャーと原作尊重の結果、新規性もオリジナリティーも無い保守的な劣化版ができるだけ。
若手育成を踏まえてもオリジナルの方が良い、ちゃんとサポートして自由に作らせればいい、
2本作らせて駄目なら責任とらせて解雇すればいい。シルキと黄豚を若手育成所に使え。
もし、財政的に蛭田作品のネームバリューが必要だというのなら、蛭田さんが作ればいい。
例え蛭田さんが万全の状態でなく10%しか力を出せなくてもいい、若手がやるよりはずっといい。
毎回河２みたく完璧でなくてもいいから、FCゲーやWWの人々みたいに気楽に作ればいいんだよ。
昔みたいにポンポン出してよ、何も気にしないでひたすら作り続けてよ蛭田さん。
蛭田が作った作品で一番新しいのって何？
>>807
ああ、やっぱそう思った? おれもそう思ったんだよw>若妻
花と蛇も蛭田っぽさあったけど個人的にはこっちのがより濃い蛭田ワールドな印象
関わり具合は濃い薄いあるかもしれないが、既にぽんぽんだしてるかもwとかおもったり
ああ、やっぱそう思った? おれもそう思ったんだよw>若妻
花と蛇も蛭田っぽさあったけど個人的にはこっちのがより濃い蛭田ワールドな印象
関わり具合は濃い薄いあるかもしれないが、既にぽんぽんだしてるかもwとかおもったり
蛭田じゃなくていいから、さっさと同級生３を出してほしい。
810 ：名無したちの午後：2005/09/14(水) 23:54:27 ID:Kq3jZ8LL0
同級生３の主人公は若き伊頭○作
812 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/15(木) 00:16:51 ID:7PV3WG460
蛭田さんのいない同級生なんて小泉のいない自民党と一緒、何の意味も無い。
蛭田さんである必要がないのなら、別に同級生にこだわる必要も無いでしょ。
蛭田さんである必要がないのなら、別に同級生にこだわる必要も無いでしょ。
花と蛇の購入考えてるんだけど、これってフルインストールしてもDVDのロード
があるの？
どっかの評価サイト見てたら、ロードが長いみたいな事描いてあったもので。
メディアレスプレイできない事は諦めて購入しようと思ったけど、ゲーム中読み
込みあるのは嫌だな・・・。
があるの？
どっかの評価サイト見てたら、ロードが長いみたいな事描いてあったもので。
メディアレスプレイできない事は諦めて購入しようと思ったけど、ゲーム中読み
込みあるのは嫌だな・・・。
今更とは思うが・・・同級生３はどうなったんだ？
今では廃盤なってしまった雑誌の巻末付録に
ELFのスタッフが「３」について語っていたのを覚えている。
キャラクターのラフ資料画が何点かあったのだが・・・。
ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾏﾙﾁﾊﾟｯｸの次はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄ・ﾏﾙﾁﾊﾟｯｸとか出さない事を祈る。
過去の栄光に縛られず、更なる発展（続編）を期待する。
今では廃盤なってしまった雑誌の巻末付録に
ELFのスタッフが「３」について語っていたのを覚えている。
キャラクターのラフ資料画が何点かあったのだが・・・。
ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾏﾙﾁﾊﾟｯｸの次はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄ・ﾏﾙﾁﾊﾟｯｸとか出さない事を祈る。
過去の栄光に縛られず、更なる発展（続編）を期待する。
＞ｼｬﾝｸﾞﾘﾗﾏﾙﾁﾊﾟｯｸの次はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾅｲﾄ・ﾏﾙﾁﾊﾟｯｸとか出さない事を祈る。
なんで？
めちゃめちゃ出して欲しいんだけど。ドラゴンナイトマルチパック。
なんで？
めちゃめちゃ出して欲しいんだけど。ドラゴンナイトマルチパック。
>>814
武井とエルフの間でトラブルがあって開発が頓挫したんじゃなかったっけ？
武井とエルフの間でトラブルがあって開発が頓挫したんじゃなかったっけ？
817 ：名無したちの午後：2005/09/15(木) 05:44:53 ID:JDYN7GkI0
おれもドラゴンナイト１～４までＸＰでやりたいと思ってる
いまやろうとするとエミュつかわにゃならんしそのエミュの動作も文字速度とか移動スピードとか速すぎで何言ってるのかわからんしまともに遊べん
いまやろうとするとエミュつかわにゃならんしそのエミュの動作も文字速度とか移動スピードとか速すぎで何言ってるのかわからんしまともに遊べん
○作シリーズも続編出すのなら３人兄弟すべて出たんだしつぎは３兄弟の父親か３兄弟の子供出すしかないだろう
まったくの赤の他人の○作出さないでほしい
あの血統がいいんだよ
まったくの赤の他人の○作出さないでほしい
あの血統がいいんだよ
○作の怨霊とかもある
花と蛇なんとか一万本超えらしい。
久々にエルフで一万本を超えるソフトが出たね。
らいむいろＸが数千本と聞いたときはここもヤバいと思ったけど、
これでなんとか会社維持はできるかな？
久々にエルフで一万本を超えるソフトが出たね。
らいむいろＸが数千本と聞いたときはここもヤバいと思ったけど、
これでなんとか会社維持はできるかな？
かなり昔、そういう噂は出たが、喧嘩していたらシルキーズからいろいろ出たり、
エルフブランドからも出したりしないわな
エルフブランドからも出したりしないわな
シャングリラシリーズてエロ度低くない？
個人的に好きだったんだが・・・今は売れるかどうか微妙な感じ。
絵だけで選ぶなら買いかもしれないが。
個人的に好きだったんだが・・・今は売れるかどうか微妙な感じ。
絵だけで選ぶなら買いかもしれないが。
すまん、誰かエルフ初期のゲームのキャラデザしてる人教えて。
同級生、下級生、野々村、YU-NO、あたりの。
同級生、下級生、野々村、YU-NO、あたりの。
827 ：名無したちの午後：2005/09/15(木) 12:33:21 ID:JDYN7GkI0
DEJAマルチパックでエロ増量していたから
シャングリラも少しはエロも濃くなるだろう。
しかし、シャングリラにエロ期待して買う奴はそういないのでは？
とことんエロいゲームがやりたけりゃ花と蛇を買うだろう。
シャングリラも少しはエロも濃くなるだろう。
しかし、シャングリラにエロ期待して買う奴はそういないのでは？
とことんエロいゲームがやりたけりゃ花と蛇を買うだろう。
>>827
即レスthx
即レスthx
らいむは初登場40位くらいで
その後1000本くらい上乗せして
それ以後ランキング圏外だから1万本はいってないだろう。
結局、いまのエルフにとって、一万本は大きな壁なのかも。
その後1000本くらい上乗せして
それ以後ランキング圏外だから1万本はいってないだろう。
結局、いまのエルフにとって、一万本は大きな壁なのかも。
ていうかエロ増量して2000本だったわけ？＞ＤＥＪＡマルチ
んじゃ非蛭田でＳＬＧで14年前の塗り直しなシャングリラは1000本いくのかい？
んじゃ非蛭田でＳＬＧで14年前の塗り直しなシャングリラは1000本いくのかい？
通常版も似たり寄ったりだった記憶が
835 ：名無したちの午後：2005/09/15(木) 14:38:09 ID:080zMhEB0
これのことかな？
だいぶ前のエルフスレからコピペ
57 名無したちの午後 ：05/02/04(金) 11:56:47 ID:5Lv4taZW
プレミアセットとあわせても５千本未満ｹﾃｰｲ？
アニメ化したりアルバム造ったりメディアミックスにかかわった会社はご愁傷様ﾃﾞｽ
12/1～12/31までのセールスランキング
1 Soul Link Navel 30233
2 アリスの館７ ALICE SOFT 28640
3 マブラヴ サプリメント age 22993
4 最終試験くじら CIRCUS 17468
：
：
13 メタモルファンタジーSP Escu:de 6488
14 痴漢は犯罪 FULLTIME 6153
15 REQUIEM CLOCK UP 6050
16 裏入学 淫液に濡れた教科書
17 罪罰
18 凌辱ゲリラ狩り2
19 人工少女２
20 おやつのじかん
21 らいむいろ流奇譚Ｘ cross 恋、教ヘテクダサイ。 ← ★Here!
：
：
43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット ← ★Here!
だいぶ前のエルフスレからコピペ
57 名無したちの午後 ：05/02/04(金) 11:56:47 ID:5Lv4taZW
プレミアセットとあわせても５千本未満ｹﾃｰｲ？
アニメ化したりアルバム造ったりメディアミックスにかかわった会社はご愁傷様ﾃﾞｽ
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：
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13 メタモルファンタジーSP Escu:de 6488
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15 REQUIEM CLOCK UP 6050
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：
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43 完全限定版・らいむいろプレミアムセット ← ★Here!
↑
たしかこの号の次号で2000本くらい上乗せして
次々号から売上ランキング圏外。
だから、らいむＸはトータルでも6000～7000本くらいってことでＦＡになった気が。
エルフのオリジナル新作で数千本しか売れなかったって
当時かなり話題になったんでよく覚えてる。
たしかこの号の次号で2000本くらい上乗せして
次々号から売上ランキング圏外。
だから、らいむＸはトータルでも6000～7000本くらいってことでＦＡになった気が。
エルフのオリジナル新作で数千本しか売れなかったって
当時かなり話題になったんでよく覚えてる。
elfとしちゃ、満を持して年末商戦に投入したわけで
民主党並の大惨敗と言って良いだろう。花と蛇の１万本超えぐらいで
取り返せるものかどうか。
民主党並の大惨敗と言って良いだろう。花と蛇の１万本超えぐらいで
取り返せるものかどうか。
>>837
また微妙に増やしていくｗｗｗ
また微妙に増やしていくｗｗｗ
キチガイアンチの理論によると、
前作の評価が次回作の売上に比例するらしいから、
花と蛇が初旬で12000本を越えたのは
らいむいろ流奇譚Ⅹの出来がよかったからだという事だな。
前作の評価が次回作の売上に比例するらしいから、
花と蛇が初旬で12000本を越えたのは
らいむいろ流奇譚Ⅹの出来がよかったからだという事だな。
これって次回の新作の画像だよな？
http://xazsa.ath.cx/up/src/xazsa0095.jpg
http://xazsa.ath.cx/up/src/xazsa0095.jpg
>827
YU-NOはキャラデザと原画が別なんだよねぇ
YU-NOはキャラデザと原画が別なんだよねぇ
>841
サムネイルだとよくわからんが、
エイベックスじゃあるまいし違うと思うぞ。
サムネイルだとよくわからんが、
エイベックスじゃあるまいし違うと思うぞ。
DEJAマルチってエロ増加していたんだ。
シャングリラもエロ増ししているのかな。
どちらにしても買うけどね。
美しいCGに声付きというだけでうれしい。
シャングリラもエロ増ししているのかな。
どちらにしても買うけどね。
美しいCGに声付きというだけでうれしい。
美香様派さん、「臭作」で蛭田氏の「エロゲーやってるテメーラの
望むような「萌え」は作りたくネーんだよ」というか、「それじゃ、
さよなら」というようなメッセージは感じなかった？
蛭田氏はなにかやりたいものができないと、戻ってこないと思って
いるんですが。
望むような「萌え」は作りたくネーんだよ」というか、「それじゃ、
さよなら」というようなメッセージは感じなかった？
蛭田氏はなにかやりたいものができないと、戻ってこないと思って
いるんですが。
同級生3でねーかな・・・
850 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/16(金) 09:18:53 ID:gHEu8oqu0
>>848
蛭田さんが言ってるのは現実から逃げるなって感じのことでしょ。
そりゃ萌えはまさに現実逃避の象徴みたいなもんだからやらないだろうけど、
同級生は萌えゲーじゃないじゃん。
萌えってのは可愛いに幼稚性を組み入れた形容に用いる言葉でしょ。
語尾にタンを付けるのなんて幼児言葉そのもの。
萌えゲーと恋愛ゲーは別物、幼稚なキャラとの恋愛なんて歪なもんには俺も興味ない。
ビジネス的に萌えが必要なららいむみたく、そっち系のライターに任せればいい。
蛭田さんがまだネタがないというのなら、それまで同級生３は出さなければいい。
別の人が出しても同級生のブランドに取り返しのつかない傷跡を残すだけ。
モー息は同３を作る前にモー息名義で何か一本作るべき、
そうすれば下２をユーザーがどう受け取ったか明らかになる。
下２が売れたのは下級生のブランドと門井のおかげ、ライターは誰でもよかった。
もし下２の売上げでモー息を評価しているのだとすれば大間違い。
花と蛇のライターの方が比較にならないくらい良かった。
エルフ上層部がそのことを把握できていなのなら、確実にまたらいむと同じ過ちを犯すことになるよ。
蛭田さんが言ってるのは現実から逃げるなって感じのことでしょ。
そりゃ萌えはまさに現実逃避の象徴みたいなもんだからやらないだろうけど、
同級生は萌えゲーじゃないじゃん。
萌えってのは可愛いに幼稚性を組み入れた形容に用いる言葉でしょ。
語尾にタンを付けるのなんて幼児言葉そのもの。
萌えゲーと恋愛ゲーは別物、幼稚なキャラとの恋愛なんて歪なもんには俺も興味ない。
ビジネス的に萌えが必要なららいむみたく、そっち系のライターに任せればいい。
蛭田さんがまだネタがないというのなら、それまで同級生３は出さなければいい。
別の人が出しても同級生のブランドに取り返しのつかない傷跡を残すだけ。
モー息は同３を作る前にモー息名義で何か一本作るべき、
そうすれば下２をユーザーがどう受け取ったか明らかになる。
下２が売れたのは下級生のブランドと門井のおかげ、ライターは誰でもよかった。
もし下２の売上げでモー息を評価しているのだとすれば大間違い。
花と蛇のライターの方が比較にならないくらい良かった。
エルフ上層部がそのことを把握できていなのなら、確実にまたらいむと同じ過ちを犯すことになるよ。
偏見が凄いな。萌え＝幼稚か。
>>850
結構同意だったり・・・
結構同意だったり・・・
らいむって、萌えゲーというよりは燃えゲー。
あれはあかほり的テレビアニメの文法で書かれているから
萌えを感じさせる前にギャグで落とすし、
いわゆる絵に描いたようなコテコテの萌えキャラも出てこない。
ああいう感じじゃなくて、エルフが本気を出して作った萌えゲーというのを
一度プレイしてみたい。
あれはあかほり的テレビアニメの文法で書かれているから
萌えを感じさせる前にギャグで落とすし、
いわゆる絵に描いたようなコテコテの萌えキャラも出てこない。
ああいう感じじゃなくて、エルフが本気を出して作った萌えゲーというのを
一度プレイしてみたい。
>>850
後半は同意だが前半には同意しかねる
後半は同意だが前半には同意しかねる
そも、あかほりのｵｻｰﾝセンスは萌えゲとは相容れぬものがある
>美香様派さん、「臭作」で蛭田氏の「エロゲーやってるテメーラの
>望むような「萌え」は作りたくネーんだよ」というか、「それじゃ、
>さよなら」というようなメッセージは感じなかった？
色々語りたいのか自作乙
>望むような「萌え」は作りたくネーんだよ」というか、「それじゃ、
>さよなら」というようなメッセージは感じなかった？
色々語りたいのか自作乙
今時萌えを理解していないようなメーカーは生き残れないよ。
アリスなんかも、ちゃんと萌えを取り入れて作品をリリースしている。
確かに花と蛇や河原崎2はヒットしたかもしれないけど、
この先もずっとこの路線で行くつもりなんだろうか？
インターハートやイリュージョンのようになるつもり？
アリスなんかも、ちゃんと萌えを取り入れて作品をリリースしている。
確かに花と蛇や河原崎2はヒットしたかもしれないけど、
この先もずっとこの路線で行くつもりなんだろうか？
インターハートやイリュージョンのようになるつもり？
萌えってそんなにいいかなぁ？
俺も姉萌えだけど・・・
俺も姉萌えだけど・・・
>>850
同級生は萌えゲーじゃないつっても、もし出たら萌えゲーとして買う層がメインだろう。
過去同級生をプレイした人間も、おそらくほとんどは萌えゲーとしてプレイしたと思うぞ。
それが正しいとか間違ってるとかゲームコンセプトがどうだとかは置いておいて。
＞下２が売れたのは下級生のブランドと門井のおかげ、ライターは誰でもよかった。
一本出すまでもなく当たり前。
ビヨンドは恋姫に比べてほとんど売れていないが、それはライターが不甲斐なかったせいだろうか？
ごくごく一部のレアケースを除いて、ライターで売り上げは目に見えるほど左右されない。
良くも悪くも。
モー息子の評価を売り上げから導こうとするなら、ライターは誰でも良いので下級生３を出すしかないな。
それにしたってシステムのマイナス評価分や続編補正なんかが入っちゃうけど。
下級生２を面白いと思った人間の多くは、「門井絵でこのシステムを搭載したゲームが面白かった」という感想を持ち、
つまらなかったと思った人間も、「門井絵でこのシステムを搭載したゲームがつまらなかった」となる。
同級生は萌えゲーじゃないつっても、もし出たら萌えゲーとして買う層がメインだろう。
過去同級生をプレイした人間も、おそらくほとんどは萌えゲーとしてプレイしたと思うぞ。
それが正しいとか間違ってるとかゲームコンセプトがどうだとかは置いておいて。
＞下２が売れたのは下級生のブランドと門井のおかげ、ライターは誰でもよかった。
一本出すまでもなく当たり前。
ビヨンドは恋姫に比べてほとんど売れていないが、それはライターが不甲斐なかったせいだろうか？
ごくごく一部のレアケースを除いて、ライターで売り上げは目に見えるほど左右されない。
良くも悪くも。
モー息子の評価を売り上げから導こうとするなら、ライターは誰でも良いので下級生３を出すしかないな。
それにしたってシステムのマイナス評価分や続編補正なんかが入っちゃうけど。
下級生２を面白いと思った人間の多くは、「門井絵でこのシステムを搭載したゲームが面白かった」という感想を持ち、
つまらなかったと思った人間も、「門井絵でこのシステムを搭載したゲームがつまらなかった」となる。
訂正
過去同級生をプレイした人間も、
↓
過去同級生をプレイし、未だにエロゲやってる人間は、
過去同級生をプレイした人間も、
↓
過去同級生をプレイし、未だにエロゲやってる人間は、
キャラデザがどれもこれも似通っててロリと非ロリの違いはあるものの、
萌えがあってエロければいいというシチュエーションを詰め込むだけで
エピソードの作りこみの甘い最近の青春？純愛？エロゲに食傷気味な俺・・・
主観だけどな
萌えがあってエロければいいというシチュエーションを詰め込むだけで
エピソードの作りこみの甘い最近の青春？純愛？エロゲに食傷気味な俺・・・
主観だけどな
>>861
同級生はそうかもしれないけど、下級生はシステムメインじゃないかね。
エピソードはそれ自身の面白みというより、
伝達手法（システム）含めた面白みだから分けられないと思うが。
しかし今となってはシステムは基本的にマイナス評価方向に傾くだろうな。
理不尽なフラグ立てを要求する同級生も、ただただまんどくさい下級生も。
もし同級生３が素晴らしい出来でたくさん売れても難易度が前と同じならば、
４が出てもシステムで敬遠する層が結構出ることは想像に難くない。
同級生はそうかもしれないけど、下級生はシステムメインじゃないかね。
エピソードはそれ自身の面白みというより、
伝達手法（システム）含めた面白みだから分けられないと思うが。
しかし今となってはシステムは基本的にマイナス評価方向に傾くだろうな。
理不尽なフラグ立てを要求する同級生も、ただただまんどくさい下級生も。
もし同級生３が素晴らしい出来でたくさん売れても難易度が前と同じならば、
４が出てもシステムで敬遠する層が結構出ることは想像に難くない。
下級生1にしろ2にしろ、キャラ人気に大きな差があったり
プレイヤーそれぞれお気に入りキャラがバラバラだったりするあたり、
最終的にシステムではなく、キャラクターのシナリオが支持されていると思うけどな。
プレイヤーそれぞれお気に入りキャラがバラバラだったりするあたり、
最終的にシステムではなく、キャラクターのシナリオが支持されていると思うけどな。
システム支持とシナリオ支持は相反しないと思われ。
＞ガンパレにしろ絢爛舞踏祭にしろ、キャラ人気に大きな差があったり
＞プレイヤーそれぞれお気に入りキャラがバラバラだったりするあたり、
＞最終的にシステムではなく、キャラクターのシナリオが支持されていると思うけどな。
という理屈はおかしいっしょ。
ガンパレや絢爛舞踏祭はどちらか片方では成り立たない。下級生も同じ。
あのシステム有ってのシナリオであり、分けられる物ではない。
＞ガンパレにしろ絢爛舞踏祭にしろ、キャラ人気に大きな差があったり
＞プレイヤーそれぞれお気に入りキャラがバラバラだったりするあたり、
＞最終的にシステムではなく、キャラクターのシナリオが支持されていると思うけどな。
という理屈はおかしいっしょ。
ガンパレや絢爛舞踏祭はどちらか片方では成り立たない。下級生も同じ。
あのシステム有ってのシナリオであり、分けられる物ではない。
普通の萌えゲーは作れないのかね？
凝ったシステムなんか入れないで、気楽にキャラ萌えさせてくれよ。
エロゲーなんだから。
凝ったシステムなんか入れないで、気楽にキャラ萌えさせてくれよ。
エロゲーなんだから。
オーガストのシステムが最高
めんどくさいノ大嫌い
めんどくさいノ大嫌い
システム面を作り込んでこそエルフだと思うが。
>>868
全て過去のシステムまんま使ってるだけで
なんら生み出したりしてないだろう。
それに下級生２やらいむのバグも思い出せよ。
正直いってここ数年のエルフはもうグダグダだと思う。
売れない企画とかダメシナリオとか以前に、
それが売上低迷につながってんじゃないのか？
全て過去のシステムまんま使ってるだけで
なんら生み出したりしてないだろう。
それに下級生２やらいむのバグも思い出せよ。
正直いってここ数年のエルフはもうグダグダだと思う。
売れない企画とかダメシナリオとか以前に、
それが売上低迷につながってんじゃないのか？
>>871
下級生2にしても、バグなんてオキエの出現条件の変化だけで
たいしたバグもなかったし、かなり緻密にバグ取りされているしね。
シャングリラもあれだけほぼ全面作り直ししているのに、
>>870は何が「過去のシステムそのまんま」なんだが。
下級生2にしても、バグなんてオキエの出現条件の変化だけで
たいしたバグもなかったし、かなり緻密にバグ取りされているしね。
シャングリラもあれだけほぼ全面作り直ししているのに、
>>870は何が「過去のシステムそのまんま」なんだが。
下級生2は1と全く同じシステムだったじゃん。
1のシステム自体まだ改善の余地はありそうだったのに
まったく同じものを流用しているあたり、現スタッフの発想力の無さを感じさせる。
1のシステム自体まだ改善の余地はありそうだったのに
まったく同じものを流用しているあたり、現スタッフの発想力の無さを感じさせる。
> 1のシステム自体まだ改善の余地はありそうだったのに
細かなシステム面の改善はされているけど。
何か致命的な改善しなければいけない箇所なんてあったっけ。
具体的には？
細かなシステム面の改善はされているけど。
何か致命的な改善しなければいけない箇所なんてあったっけ。
具体的には？
もう蛭田はいいよ、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからやる気にならん
自力でＥＤ and イベント コンプする暇人いるのか？ｗ
あの古くせーシステムに影響受けた作りもイラネ
自力でＥＤ and イベント コンプする暇人いるのか？ｗ
あの古くせーシステムに影響受けた作りもイラネ
ELLEのシステムなんて他メーカーの数年先を行っているものだったし
ユーノのストーリー分岐をマップ化するシステム
シャングリラ、ＦＯＸＹタイプのシビアな戦闘システム
同級生システムも言わずもがな凄かった。あの難易度でもついていける牽引力を持っていた。
やっぱりエルフ（というか蛭田）はシステムメインの会社だと思うよ
シナリオよかったのなんてドラゴンナイト４くらいでしょ。
ユーノのストーリー分岐をマップ化するシステム
シャングリラ、ＦＯＸＹタイプのシビアな戦闘システム
同級生システムも言わずもがな凄かった。あの難易度でもついていける牽引力を持っていた。
やっぱりエルフ（というか蛭田）はシステムメインの会社だと思うよ
シナリオよかったのなんてドラゴンナイト４くらいでしょ。
あのシステムは蛭田じゃなくてプログラマーの功績らしいが。
878 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/16(金) 20:10:41 ID:gHEu8oqu0
>>853>>857
萌えの重要性はわかっているよ。
むしろラインの一つは中途半端にせず萌え層だけに特化して、
オーガストやnavelやサーカスみたいに徹底して本気でやればいい。
関連グッズも出して、書き下ろしてテレカも付けて、リメイク商法もやればいい。
俺が言いたいのは同級生３を別人が作るなってだけ。
萌えゲを作るのに蛭田さんのブランドを使うな、オリジナルで出すのが筋だろってこと。
>>859
萌えゲ層が買うから同級生３を萌えゲにするなんて本末転倒だね。
もしエルフが毎回そんなポリシーの無い考え方で作っているのなら、とっくに見限っている。
需要があるからニーズに答えるのではなく、新たな需要を作るのが本来のエルフ。
少なくとも蛭田さんは需要に合わせて作るのではなく、
どうしたらユーザーを楽しませられるか驚かす事ができるかを考えているはずだ。
あと、ライターは売上げに関わってくるよ、ビックタイトルであればあるほど。
例えライター名を出さなくても、下級生ブランドそのものに影響を与えている。
モー息の評価を出すのに下３を出せばいいというのには同意、
モー息が出した方が正しい結果は出るが、別人でもそんなに問題はない。
下３の売上げが下２によって変動した下級生ブランドの価値を評価してくれるね。
だいたい、クリエイターが名前を隠すなんてあっちゃいけないよ、責任逃れだ。
名前を隠せば評価と責任は全てメーカーとタイトルにいっちまう。
それと、責任を負うのはシステムというより、ライター含めた作り手全員の問題だよ。
萌えの重要性はわかっているよ。
むしろラインの一つは中途半端にせず萌え層だけに特化して、
オーガストやnavelやサーカスみたいに徹底して本気でやればいい。
関連グッズも出して、書き下ろしてテレカも付けて、リメイク商法もやればいい。
俺が言いたいのは同級生３を別人が作るなってだけ。
萌えゲを作るのに蛭田さんのブランドを使うな、オリジナルで出すのが筋だろってこと。
>>859
萌えゲ層が買うから同級生３を萌えゲにするなんて本末転倒だね。
もしエルフが毎回そんなポリシーの無い考え方で作っているのなら、とっくに見限っている。
需要があるからニーズに答えるのではなく、新たな需要を作るのが本来のエルフ。
少なくとも蛭田さんは需要に合わせて作るのではなく、
どうしたらユーザーを楽しませられるか驚かす事ができるかを考えているはずだ。
あと、ライターは売上げに関わってくるよ、ビックタイトルであればあるほど。
例えライター名を出さなくても、下級生ブランドそのものに影響を与えている。
モー息の評価を出すのに下３を出せばいいというのには同意、
モー息が出した方が正しい結果は出るが、別人でもそんなに問題はない。
下３の売上げが下２によって変動した下級生ブランドの価値を評価してくれるね。
だいたい、クリエイターが名前を隠すなんてあっちゃいけないよ、責任逃れだ。
名前を隠せば評価と責任は全てメーカーとタイトルにいっちまう。
それと、責任を負うのはシステムというより、ライター含めた作り手全員の問題だよ。
>>878
まさに儲。
まさに儲。
モー息ってたぶん一人じゃないだろう。
882 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/16(金) 20:25:40 ID:gHEu8oqu0
下２のシステムについては俺も実際何も発展がなく、
そのシステム自体も全く有効に使われていないので批判されて当然だと思う。
だからといってそれを理由に紙芝居の方がいいなんて言うのは話にならないけどね。
インタラクティブ性を放棄して自らゲームの持つ可能性を狭めてどうするのよ。
大体、紙芝居のピークなんてもうとっくに過ぎたでしょ。
最近のエロゲにはなんらかのおまけ的なインタラクティブ性を入れたのが多いよ。
紙芝居ブームを作ったリーフだってゲームゲームしたものをいっぱい作ってるでしょ。
めんどうとか言われるのはシステムその物が面白くないから、
めんどうと言われた部分を省くのではなく面白くすることを考えないと駄目。
それと、今現在のエロゲ業界は紙芝居＋既存のゲームシステムの段階に留まっていて、
全然シンクロナイズドできていないのが問題。融合的演出の重要性を理解していない。
映画は絵や色や動きや音や台詞や物語といったの物を一つにまとめ複合的に表現することに
価値があるのだが、ゲームの場合はこれにインタラクティブ性が加わる。
インタラクティビティを表現手段としてどのように活用するのか、
またそれを既存のメディアとどう融合させるのかってのがゲームの在り方でしょ。
YU-NOや遺作や臭作のように紙芝居×インタラクティブ性にすることで
ようやくゲーム本来のパワーが引き出せ、他のメディアには無いゲーム独自の領域に到達できる。
だから、ただゲーム的なものを入れるんじゃなくてシステムがどのように機能して、
それを活かすにはどうしたらいいかをクリエイターは考えなきゃ駄目よ。
そのシステム自体も全く有効に使われていないので批判されて当然だと思う。
だからといってそれを理由に紙芝居の方がいいなんて言うのは話にならないけどね。
インタラクティブ性を放棄して自らゲームの持つ可能性を狭めてどうするのよ。
大体、紙芝居のピークなんてもうとっくに過ぎたでしょ。
最近のエロゲにはなんらかのおまけ的なインタラクティブ性を入れたのが多いよ。
紙芝居ブームを作ったリーフだってゲームゲームしたものをいっぱい作ってるでしょ。
めんどうとか言われるのはシステムその物が面白くないから、
めんどうと言われた部分を省くのではなく面白くすることを考えないと駄目。
それと、今現在のエロゲ業界は紙芝居＋既存のゲームシステムの段階に留まっていて、
全然シンクロナイズドできていないのが問題。融合的演出の重要性を理解していない。
映画は絵や色や動きや音や台詞や物語といったの物を一つにまとめ複合的に表現することに
価値があるのだが、ゲームの場合はこれにインタラクティブ性が加わる。
インタラクティビティを表現手段としてどのように活用するのか、
またそれを既存のメディアとどう融合させるのかってのがゲームの在り方でしょ。
YU-NOや遺作や臭作のように紙芝居×インタラクティブ性にすることで
ようやくゲーム本来のパワーが引き出せ、他のメディアには無いゲーム独自の領域に到達できる。
だから、ただゲーム的なものを入れるんじゃなくてシステムがどのように機能して、
それを活かすにはどうしたらいいかをクリエイターは考えなきゃ駄目よ。
去年の売上ベスト3
Fate、CLANNAD、Shuffle!って
どれもコテコテの紙芝居だと思うけど
Fate、CLANNAD、Shuffle!って
どれもコテコテの紙芝居だと思うけど
>>884
エロゲって割と単純な物でも、斬新と思われがちだから
必要なのはアイディアより、むしろそれを形にするプログラム技術。
で、その分野でエルフは一応他社よりアドバンテージを持ってる（と思われる）
だったら、別に古臭い蛭田式にこだわる事ないじゃん。
エロゲって割と単純な物でも、斬新と思われがちだから
必要なのはアイディアより、むしろそれを形にするプログラム技術。
で、その分野でエルフは一応他社よりアドバンテージを持ってる（と思われる）
だったら、別に古臭い蛭田式にこだわる事ないじゃん。
ttp://www.getchu.com/brandnew/204881/c204881sample3.jpg
お母さん あの下着越しのマンスジはどこに行ったのでしょうね？
そう 何気にリアルなマンスジですよ.....................
ttp://www.imgup.org/file/iup86365.gif.html
お母さん あの下着越しのマンスジはどこに行ったのでしょうね？
そう 何気にリアルなマンスジですよ.....................
ttp://www.imgup.org/file/iup86365.gif.html
>>885
昔の絵のほうがエロいな～。
昔の絵のほうがエロいな～。
今のほうが断然かわいいじゃん、その娘。
>>885
古臭いのはどうしようもないけどそれは他のに比べて余りごつくないね
古臭いのはどうしようもないけどそれは他のに比べて余りごつくないね
お手軽に紙芝居で萌えて抜ければいいってある意味突き抜けたエロゲヲタが増えちゃって
少しでも面倒な攻略が必要だと攻略サイトに頼ったりするヌルゲーマーが増えちゃったからな
このユーザーの変化はゲーム業界に吉と出るか凶と出るか・・・今のところ粗悪品の濫造につながってる気がする
紙芝居って明らかに時代の後退のような気もするんだけどな98時代からあったし
少しでも面倒な攻略が必要だと攻略サイトに頼ったりするヌルゲーマーが増えちゃったからな
このユーザーの変化はゲーム業界に吉と出るか凶と出るか・・・今のところ粗悪品の濫造につながってる気がする
紙芝居って明らかに時代の後退のような気もするんだけどな98時代からあったし
むずかしい事は分からんが
遺作は面倒だがおもしらかったし
ＷＷも面倒だがおもしろかった
どっちも古臭いシステムだったが
俺はこんな作品をエルフに求めてる
ついでに言うと御神楽もシステムは昔となんら変わってないが不満はない
下級生２もあれで良かったと思ってる
遺作は面倒だがおもしらかったし
ＷＷも面倒だがおもしろかった
どっちも古臭いシステムだったが
俺はこんな作品をエルフに求めてる
ついでに言うと御神楽もシステムは昔となんら変わってないが不満はない
下級生２もあれで良かったと思ってる
>>878
＞萌えゲ層が買うから同級生３を萌えゲにするなんて本末転倒だね。
いつそんな話になった。
同級生３はどう作ろうと萌えゲー層相手にしかならないので、
蛭田は作らないんじゃないか、という主張なんだが。>>850からの流れ。
「下級生ブランドそのものに影響を与えている」のはライターじゃなくて制作者全員。
たかがピンチヒッターのライターを崇めすぎ。
ライターが売り上げに大した影響与えない、に対しての反論になってないぞ。
ま、どっちみちモー息子は二度と出てこないだろうから言っても詮無い事だが。
下級生２のシステムは確かに発展は無かったが、変に弄ってよけいダメにされるよかマシだし、
地蔵ブルセラその他が無い事でゲーム的にバランスは改善されているしと、
やや現代風にアレンジした下級生ってことで、まあ俺は好意的に捕らえてる。
ところで美香様派はもっとアンテナ広げてみれば良いと思われ。
ネギのエロとシステムと(略）スレに過去上がったようなゲームやってみたり、
評判の良いコンシューマやってみたり。
＞萌えゲ層が買うから同級生３を萌えゲにするなんて本末転倒だね。
いつそんな話になった。
同級生３はどう作ろうと萌えゲー層相手にしかならないので、
蛭田は作らないんじゃないか、という主張なんだが。>>850からの流れ。
「下級生ブランドそのものに影響を与えている」のはライターじゃなくて制作者全員。
たかがピンチヒッターのライターを崇めすぎ。
ライターが売り上げに大した影響与えない、に対しての反論になってないぞ。
ま、どっちみちモー息子は二度と出てこないだろうから言っても詮無い事だが。
下級生２のシステムは確かに発展は無かったが、変に弄ってよけいダメにされるよかマシだし、
地蔵ブルセラその他が無い事でゲーム的にバランスは改善されているしと、
やや現代風にアレンジした下級生ってことで、まあ俺は好意的に捕らえてる。
ところで美香様派はもっとアンテナ広げてみれば良いと思われ。
ネギのエロとシステムと(略）スレに過去上がったようなゲームやってみたり、
評判の良いコンシューマやってみたり。
エルフはパンチラが多いから好き
シャングリラはＤＥＪＡマルチよりは売れないだろうな。
ていうかもう弾が無くなりつつあるなぁ。
新作は大して売れないしここ大丈夫なのかね。
ピンキーポンキーマルチパックとかそのうちやんのかな。
ていうかもう弾が無くなりつつあるなぁ。
新作は大して売れないしここ大丈夫なのかね。
ピンキーポンキーマルチパックとかそのうちやんのかな。
今度はOVAで下級生２かよ…＞ピンパイ
896 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/17(土) 02:16:42 ID:yDFUNOZ/0
>>891
んじゃあ、例え購入者の大半が萌えゲー層だとしても
蛭田さんが同級生を恋愛ゲームなりナンパゲームとして位置づけているのであれば問題ない。
蛭田さんが萌えゲー層が増えたなんて理由で同３を諦めるわけないってのどう？
ゲームの出来不出来は製作者全員が責任を負うべきだけど、
それでも下級生含めた大半のエロゲはやっぱライターの影響力が大きいよ。
つーかねぇ、3号連続の下２のFCゲーやってみ、テキストもシナリオも酷い出来だから。
二度とでてこなくて彼らが同３を担当することがないのなら確かにどうでもいいことだ。
システム関係は蛭田さん無しで下級生の続編を作るという無謀な行為だった以上
保守的になっても、まぁ、しょうがないとは思う。
ただ、キャラ間の絡み合いが非常に薄いのは明らかなマイナスだけど。
それなりにゲームやってるよ。エロゲは最近エルフ以外はあんまやんなくなっちゃったけどね。
毎月TG買ってるとそれ読むだけで満足しちゃうんだよな～。
でもCSはGCと箱持ってますよ。GCは今年も良く動いています。
TGSの岩田さんの基調講演聞いてみ、非常に良いことを言っているから。
エルフも任天堂みたいな明確な姿勢を持ってゲーム作りに励むべきだ。
http://www.nintendo.co.jp/n10/tgs2005/index.html
んじゃあ、例え購入者の大半が萌えゲー層だとしても
蛭田さんが同級生を恋愛ゲームなりナンパゲームとして位置づけているのであれば問題ない。
蛭田さんが萌えゲー層が増えたなんて理由で同３を諦めるわけないってのどう？
ゲームの出来不出来は製作者全員が責任を負うべきだけど、
それでも下級生含めた大半のエロゲはやっぱライターの影響力が大きいよ。
つーかねぇ、3号連続の下２のFCゲーやってみ、テキストもシナリオも酷い出来だから。
二度とでてこなくて彼らが同３を担当することがないのなら確かにどうでもいいことだ。
システム関係は蛭田さん無しで下級生の続編を作るという無謀な行為だった以上
保守的になっても、まぁ、しょうがないとは思う。
ただ、キャラ間の絡み合いが非常に薄いのは明らかなマイナスだけど。
それなりにゲームやってるよ。エロゲは最近エルフ以外はあんまやんなくなっちゃったけどね。
毎月TG買ってるとそれ読むだけで満足しちゃうんだよな～。
でもCSはGCと箱持ってますよ。GCは今年も良く動いています。
TGSの岩田さんの基調講演聞いてみ、非常に良いことを言っているから。
エルフも任天堂みたいな明確な姿勢を持ってゲーム作りに励むべきだ。
http://www.nintendo.co.jp/n10/tgs2005/index.html
897 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/17(土) 02:31:01 ID:yDFUNOZ/0
>>895
なんかりんしんの絵、女の子の顔丸くなってない？
でも、楽しみ。淫獣聖戦みたくなっているといいな。
淫魔聖伝はどうも好きになれなかった。
下２のOVAはまたあのTVの時の人がキャラデザやんのかな。
渡辺真由美じゃないなら興味なし。
なんかりんしんの絵、女の子の顔丸くなってない？
でも、楽しみ。淫獣聖戦みたくなっているといいな。
淫魔聖伝はどうも好きになれなかった。
下２のOVAはまたあのTVの時の人がキャラデザやんのかな。
渡辺真由美じゃないなら興味なし。
>>896
萌えゲー作る気が無いんだから、
ユーザーに萌えゲーと位置づけられている「同級生」というタイトルを使う意味がないと思うんよね。
下級生なり臭作なり鬼作なりプレイして、ただ萌え萌え言っている人間の相手を今更したがるかなぁと。
エロゲにライターの影響が大きいのは重々承知で、企画からライター任せの物も多いのも解っている。
が、なんで下級生（２だよね）を含むんだ？
まず、うだるが抜けてから原画全てやり直しなどは門井の遅筆から考えてあり得ないので、
多くのイベントやほとんどキャラは今のライターが作った物ではありえない。
ライターが企画から何からやっているようなゲームとは明らかに別物。
下級生２に限ればライターの果たした役割はかなり小さいと思うがどうか。
ＦＣゲーは最後のだけやったけど、まあ普通だな。おまけという目で見ているからか。
モー息子は二度と出ないだろうが（というか下級生２作るためのチームみたいなニュアンスだったような）、
個人個人（名前が出てるのはうづきゆうと今村？）は出るかもね。
キャラ間の絡み合いはシステムと言うよりシナリオだわな。
複数ライターとスケジュールの余裕のなさの弊害。
下級生では、キャラ間のつながりは普段の会話やらでチョコチョコ出るのが多い。
イベントだけで見ればキャラ同士の絡みは（晴彦がらみを除けば）下級生もかなり少ない。
ティナ転校と最後のパーティーで繕ってはいるが。
最後のＵＲＬは、ごめん。開くまで見る気満々だったけど残り時間見て断念した。
ところで下級生２ＯＶＡ、まさか腹が割れてたｒ
萌えゲー作る気が無いんだから、
ユーザーに萌えゲーと位置づけられている「同級生」というタイトルを使う意味がないと思うんよね。
下級生なり臭作なり鬼作なりプレイして、ただ萌え萌え言っている人間の相手を今更したがるかなぁと。
エロゲにライターの影響が大きいのは重々承知で、企画からライター任せの物も多いのも解っている。
が、なんで下級生（２だよね）を含むんだ？
まず、うだるが抜けてから原画全てやり直しなどは門井の遅筆から考えてあり得ないので、
多くのイベントやほとんどキャラは今のライターが作った物ではありえない。
ライターが企画から何からやっているようなゲームとは明らかに別物。
下級生２に限ればライターの果たした役割はかなり小さいと思うがどうか。
ＦＣゲーは最後のだけやったけど、まあ普通だな。おまけという目で見ているからか。
モー息子は二度と出ないだろうが（というか下級生２作るためのチームみたいなニュアンスだったような）、
個人個人（名前が出てるのはうづきゆうと今村？）は出るかもね。
キャラ間の絡み合いはシステムと言うよりシナリオだわな。
複数ライターとスケジュールの余裕のなさの弊害。
下級生では、キャラ間のつながりは普段の会話やらでチョコチョコ出るのが多い。
イベントだけで見ればキャラ同士の絡みは（晴彦がらみを除けば）下級生もかなり少ない。
ティナ転校と最後のパーティーで繕ってはいるが。
最後のＵＲＬは、ごめん。開くまで見る気満々だったけど残り時間見て断念した。
ところで下級生２ＯＶＡ、まさか腹が割れてたｒ
>>876
エルフが絶好調のときはシナリオ良かったと思うけどなぁ。
なんかおわりかな？ってとこからまだ続くの。
続くこと自体がどんでん返しで、パラダイムが崩壊する感じが良かったんだと思う。
ドラナイ４、ワーズワース、ＹＵ－ＮＯなんかはその典型で、
（エロゲーとして）システムが目立つタイトルにはそういうのがないのもあったけど、
どちらにせよ、何か新しいことをやってくれる気がしたもんだ。
落ちだしてからのエルフにはそれがないんだよなぁ。
百鬼だってＡＤＭＳもどきを埋め尽くしてからシナリオが続けば結構驚けたと思うし、
明日の雪之丞だって、勝編が雪之丞編の後に出てきたらすごい反響を呼んだと思う。
手堅いけど新しくもないしサプライズもない。尖ってない。
だから、はじめからある程度のクオリティを見込んでいるユーザーの期待を
（良い意味で）裏切れない。
結果、うれしいびっくりがない分は不満になる。
どっかでもう一度ブレイクスルーしてくれないものかね。
エルフが絶好調のときはシナリオ良かったと思うけどなぁ。
なんかおわりかな？ってとこからまだ続くの。
続くこと自体がどんでん返しで、パラダイムが崩壊する感じが良かったんだと思う。
ドラナイ４、ワーズワース、ＹＵ－ＮＯなんかはその典型で、
（エロゲーとして）システムが目立つタイトルにはそういうのがないのもあったけど、
どちらにせよ、何か新しいことをやってくれる気がしたもんだ。
落ちだしてからのエルフにはそれがないんだよなぁ。
百鬼だってＡＤＭＳもどきを埋め尽くしてからシナリオが続けば結構驚けたと思うし、
明日の雪之丞だって、勝編が雪之丞編の後に出てきたらすごい反響を呼んだと思う。
手堅いけど新しくもないしサプライズもない。尖ってない。
だから、はじめからある程度のクオリティを見込んでいるユーザーの期待を
（良い意味で）裏切れない。
結果、うれしいびっくりがない分は不満になる。
どっかでもう一度ブレイクスルーしてくれないものかね。
下級生2＆花と蛇の18禁OVAか。
買わないとな。
買わないとな。
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！ part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
959 名前：カンチを狩るモノ ◆Hunter.0Zg [sage] 投稿日：2005/09/17(土) 04:01:26 ID:7s6kzIarO
エルフスレで狂儲が萌え＝幼稚だとさ
960 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 04:22:06 ID:lpcYc0vp0
さりげなくカンチが「エルフは終わった」と煽ってるね。
すぐに売上を結びつけるからよく分かる。
まぁ花と蛇が万本越えしちゃったから、思い切り叩けないようで不満げだけどｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
959 名前：カンチを狩るモノ ◆Hunter.0Zg [sage] 投稿日：2005/09/17(土) 04:01:26 ID:7s6kzIarO
エルフスレで狂儲が萌え＝幼稚だとさ
960 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 04:22:06 ID:lpcYc0vp0
さりげなくカンチが「エルフは終わった」と煽ってるね。
すぐに売上を結びつけるからよく分かる。
まぁ花と蛇が万本越えしちゃったから、思い切り叩けないようで不満げだけどｗ
903 ：カンチを狩るモノ ◆Hunter.0Zg ：2005/09/17(土) 06:25:04 ID:5lwUIq8AO
カンチ、コピペ乙
ちょい補足。
リフブルだと蛭田無くして語れないし、
ＹＵ－ＮＯも菅野がエルフと組まなければあり得なかっただろうし、
蛭田作品でも>>877のことはよく言われることだし、
ライターの作品における重要性は
「そのライターがテキストを書く以外に何をしたか」によって決まるのであって、
ライターだから重要だというのは一般論としては有効でも、
個別の作品を語るときにはまったく意味が無いと思う。
リフブルだと蛭田無くして語れないし、
ＹＵ－ＮＯも菅野がエルフと組まなければあり得なかっただろうし、
蛭田作品でも>>877のことはよく言われることだし、
ライターの作品における重要性は
「そのライターがテキストを書く以外に何をしたか」によって決まるのであって、
ライターだから重要だというのは一般論としては有効でも、
個別の作品を語るときにはまったく意味が無いと思う。
エルフがシステムに力入れるっていうがそれはだいぶ昔の話じゃないか？
金尾ってプログラマーが同級生もシャングリラもドラナイも
全部あの斬新なシステムを作った。
蛭田はシナリオを書いただけだし。
金尾退社後（遺作以後）、エルフから新システムはまるで生まれてない。
（ＹＵ－ＮＯは菅野作品なのでこの際除く）
基本的にほとんど全部過去のシステムの焼き直し。
下級生２なんていけしゃーしゃーと十年前のシステムそのまま持ってくるしね。
金尾ってプログラマーが同級生もシャングリラもドラナイも
全部あの斬新なシステムを作った。
蛭田はシナリオを書いただけだし。
金尾退社後（遺作以後）、エルフから新システムはまるで生まれてない。
（ＹＵ－ＮＯは菅野作品なのでこの際除く）
基本的にほとんど全部過去のシステムの焼き直し。
下級生２なんていけしゃーしゃーと十年前のシステムそのまま持ってくるしね。
その金尾さんて方はいまどこの会社にいるの？
907 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/17(土) 15:38:06 ID:yDFUNOZ/0
>>898>>904
同級生を萌えゲーと位置づけているのは萌えゲー層だよ、前作からの層はそんな風に思ってない。
それにユーザー層の位置づけがどうあろうが関係ないよ、何出したって萌え萌え言う人はいるよ。
ユーザーの反応なんてどうでもいいことだ。
普通に蛭田さん自身が作りたい恋愛ゲームとして面白い同３を出せばいいだけ。
萌えを意識しないで作った同３で萌えゲー層含めたユーザーを楽しませようと作れば良いだけ。
蛭田さんはライターとしてだけでなく、ディレクター、プランナーとしても天才的だけど、
それでもライターは文章を書くという面において重要だよ。
エロゲは複合メディアでも活字メディアとしての特色が非常に濃く、
少なくともこれまでに発売された大半のエロゲの表現方法は活字が中心となっている。
ライターの価値はいかに優れた文章を書くことができるか、これだけ。
そんなこと蛭田さんの先鋭された読みやすい文章やシナリオ構成を見ればわかるでしょ。
個別の作品を語る上でもイリュージョンのような特殊なゲームを除いてライターは極めて重要。
同級生を萌えゲーと位置づけているのは萌えゲー層だよ、前作からの層はそんな風に思ってない。
それにユーザー層の位置づけがどうあろうが関係ないよ、何出したって萌え萌え言う人はいるよ。
ユーザーの反応なんてどうでもいいことだ。
普通に蛭田さん自身が作りたい恋愛ゲームとして面白い同３を出せばいいだけ。
萌えを意識しないで作った同３で萌えゲー層含めたユーザーを楽しませようと作れば良いだけ。
蛭田さんはライターとしてだけでなく、ディレクター、プランナーとしても天才的だけど、
それでもライターは文章を書くという面において重要だよ。
エロゲは複合メディアでも活字メディアとしての特色が非常に濃く、
少なくともこれまでに発売された大半のエロゲの表現方法は活字が中心となっている。
ライターの価値はいかに優れた文章を書くことができるか、これだけ。
そんなこと蛭田さんの先鋭された読みやすい文章やシナリオ構成を見ればわかるでしょ。
個別の作品を語る上でもイリュージョンのような特殊なゲームを除いてライターは極めて重要。
３Ｄ使ってみたり、ルートマップ試してみたり、あそこアップを何種も作ってみたり、
らいむや脱衣雀で批判された部分改善したりと、模索はいろいろしてるみたいだけど、
新システムと呼べる物は出てきてないな。
下級生システムや花と蛇システム、新シャングリラシステムをそつなく仕上げるあたり、
プログラマの腕や管理のレベルは十分に高いようだから、アイデア次第か。
らいむや脱衣雀で批判された部分改善したりと、模索はいろいろしてるみたいだけど、
新システムと呼べる物は出てきてないな。
下級生システムや花と蛇システム、新シャングリラシステムをそつなく仕上げるあたり、
プログラマの腕や管理のレベルは十分に高いようだから、アイデア次第か。
やっぱり日本人じゃかなわないな
どこまでが真実なのか判断が難しい話だ
>846
>847の人が原画です
>847の人が原画です
>>907
＞前作からの層はそんな風に思ってない。
俺も前までそう思ってたが、下級生２周りや同級生スレや下級生スレみてるとなー。
一口に前作からの層と言っても、今のエロゲマには98版の層よりコンシュマやWIN95版の層が多いだろうし。
＞普通に蛭田さん自身が作りたい恋愛ゲームとして
作りたくなれば作れば良いんだが、学生の恋愛はもう書けない、とか言ってたらしいから。
その際、同級生というタイトルを使うことはもう無いんじゃね？
もしそれを同級生３というタイトルで出したなら、萌えゲーマー向きに無理してるように見えるだろうな。
＞ライターの価値はいかに優れた文章を書くことができるか、これだけ。
テキストを書くだけで（ライターとしての最低限の仕事だけで）名を上げたライターってどれだけ居るだろうか。
俺の知る限り、有名なライターは大体がディレクターとかプランナーその他を兼ねた作品で評価されている。
ライター（テキスト）を重要視するのはいいんだが、その度を過ごして他を軽視しすぎてやしないか。
下級生２について、ライターが良ければ作品が素晴らしい物になり得た、
なんて夢物語も良いところだと思うんだが。
＞前作からの層はそんな風に思ってない。
俺も前までそう思ってたが、下級生２周りや同級生スレや下級生スレみてるとなー。
一口に前作からの層と言っても、今のエロゲマには98版の層よりコンシュマやWIN95版の層が多いだろうし。
＞普通に蛭田さん自身が作りたい恋愛ゲームとして
作りたくなれば作れば良いんだが、学生の恋愛はもう書けない、とか言ってたらしいから。
その際、同級生というタイトルを使うことはもう無いんじゃね？
もしそれを同級生３というタイトルで出したなら、萌えゲーマー向きに無理してるように見えるだろうな。
＞ライターの価値はいかに優れた文章を書くことができるか、これだけ。
テキストを書くだけで（ライターとしての最低限の仕事だけで）名を上げたライターってどれだけ居るだろうか。
俺の知る限り、有名なライターは大体がディレクターとかプランナーその他を兼ねた作品で評価されている。
ライター（テキスト）を重要視するのはいいんだが、その度を過ごして他を軽視しすぎてやしないか。
下級生２について、ライターが良ければ作品が素晴らしい物になり得た、
なんて夢物語も良いところだと思うんだが。
話の流れぶった切ってスマンが、
家の掃除してたら、エルフベストキャラクターズ２が出てきた。
98なくて、血の涙流してたあの頃が懐かしい。
omakespecialのシャングリラの部分だけ、やたら画質悪いんだよなｗ
ついでに好実が表紙描いてた頃のパピポも出てきた。捨てられないなあ
家の掃除してたら、エルフベストキャラクターズ２が出てきた。
98なくて、血の涙流してたあの頃が懐かしい。
omakespecialのシャングリラの部分だけ、やたら画質悪いんだよなｗ
ついでに好実が表紙描いてた頃のパピポも出てきた。捨てられないなあ
ドラゴンナイト４、ＤＥＪＡ2、ＦＯＸＹ、ＥＬＬＥ、シャングリラ等のグラフィックを集めた
ビデオソフト。各タイトルごとに製作者や開発の人（社長もいたかな）のコメントが
文字で入ったりしていた。
シャングリラのパートは、一葉、二葉、陽子、夢津美のビジュアルシーンに、
声が入っていた。ここら辺が特に映像が悪くなっているｗ
なお、最後に「現在開発中『同級生』、これはスゴいゲームですよ！」というパート
があった。そんなもんだから、いつごろ世に出た商品なのかは推して知るべし。
……言葉で説明するとえらい寂しいと言うか、哀しい代物だけど、ＰＣ持ってない
当時の人間にはこういうものしかなかったんですよ。
あの頃の好実昭博の絵は今でも好きだ。
ビデオソフト。各タイトルごとに製作者や開発の人（社長もいたかな）のコメントが
文字で入ったりしていた。
シャングリラのパートは、一葉、二葉、陽子、夢津美のビジュアルシーンに、
声が入っていた。ここら辺が特に映像が悪くなっているｗ
なお、最後に「現在開発中『同級生』、これはスゴいゲームですよ！」というパート
があった。そんなもんだから、いつごろ世に出た商品なのかは推して知るべし。
……言葉で説明するとえらい寂しいと言うか、哀しい代物だけど、ＰＣ持ってない
当時の人間にはこういうものしかなかったんですよ。
あの頃の好実昭博の絵は今でも好きだ。
918 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/18(日) 01:21:42 ID:CgFOAouK0
>>913
恋愛が書けないなら河２は作れなかったよ、あれこそまさに学生同士の恋愛を描いている。
同級生時代なんかよりもずっと踏み込んだ心に響く文章、
蛭田さんは河２で新境地に達したよ。だからこそ、同級生３を出してもらいたい。
同級生は蛭田さんの恋愛ゲームの代名詞なのだから作るのは何も不自然なことではない。
同３を別人が作る方がよっぽどおかしいよ、らいむと同じで拝金主義と捉えられるだろうね。
紙芝居ゲーのライターで物語や文章技法が評価されている人はいるでしょ。
兼任してても紙芝居においてはディレクターやプランナーは大して重要な役割ではないよ。
それと少なくとも俺は他の職種を軽視しているつもりはこれっぽっちもないよ。
俺が蛭田さん以外の作品を買い続けるのもエルフの塗りがあるからであり、
CGデザイナーの人達のことはずっと支持し続けている。枚数も差分も多いし偉いよ。
バグをほとんど出さないプログラマーだって支持している。
必要ないとよく言われる３Dチームを抱え続けている事も支持している。
エルフ伝統の丁寧な作りと高い完成度と拘りの作りこみは何よりも支持している。
例えば脱衣雀のフェイスチップを見てみなさい、全員脱ぎパターン分作られているんだよ。
一度に3枚脱がしたら使われないのに作ってんだよ。
下級生なんかのキャラチップも一度しかないイベントの為に浴衣バージョンとか作ってんだよ。
他にもDK４の敵キャラとからいむの麻とか挙げてったらきりがない。
こんなこと毎回真面目にやってんのCS含めてもエルフだけ。
他の職種を軽視しているのではなく、十分満足しているから特に書く必要がないだけ。
ライターに満足なら、ライターについてごちゃごちゃ書くことはしないよ。
それにエルフのプランナー不足も数年前からこのスレで訴えているよ。
下２はライターが良ければ少なくとも今よりはずっとマシになったことは間違いないね。
恋愛が書けないなら河２は作れなかったよ、あれこそまさに学生同士の恋愛を描いている。
同級生時代なんかよりもずっと踏み込んだ心に響く文章、
蛭田さんは河２で新境地に達したよ。だからこそ、同級生３を出してもらいたい。
同級生は蛭田さんの恋愛ゲームの代名詞なのだから作るのは何も不自然なことではない。
同３を別人が作る方がよっぽどおかしいよ、らいむと同じで拝金主義と捉えられるだろうね。
紙芝居ゲーのライターで物語や文章技法が評価されている人はいるでしょ。
兼任してても紙芝居においてはディレクターやプランナーは大して重要な役割ではないよ。
それと少なくとも俺は他の職種を軽視しているつもりはこれっぽっちもないよ。
俺が蛭田さん以外の作品を買い続けるのもエルフの塗りがあるからであり、
CGデザイナーの人達のことはずっと支持し続けている。枚数も差分も多いし偉いよ。
バグをほとんど出さないプログラマーだって支持している。
必要ないとよく言われる３Dチームを抱え続けている事も支持している。
エルフ伝統の丁寧な作りと高い完成度と拘りの作りこみは何よりも支持している。
例えば脱衣雀のフェイスチップを見てみなさい、全員脱ぎパターン分作られているんだよ。
一度に3枚脱がしたら使われないのに作ってんだよ。
下級生なんかのキャラチップも一度しかないイベントの為に浴衣バージョンとか作ってんだよ。
他にもDK４の敵キャラとからいむの麻とか挙げてったらきりがない。
こんなこと毎回真面目にやってんのCS含めてもエルフだけ。
他の職種を軽視しているのではなく、十分満足しているから特に書く必要がないだけ。
ライターに満足なら、ライターについてごちゃごちゃ書くことはしないよ。
それにエルフのプランナー不足も数年前からこのスレで訴えているよ。
下２はライターが良ければ少なくとも今よりはずっとマシになったことは間違いないね。
>>918
なんか恋愛観というか河２観がかなり違うようで、読めても理解出来ない。不思議な感覚だ。
もちろん蛭田が同級生の続編としての同級生３を本当に作りたいならそれに超した事は無いさ。
ただ、過去の作品やインタビューあたりから漏れてる所をみるに、それはなさそうだ、というだけ。
作りたくない、あるいは作りたい物が微妙に別の物ならば、同級生の名を冠するのはやめて欲しいし、
蛭田以外でも「同級生」を作る気概と相応の準備が有るならやりゃ良いと思う。
つか、本音を言えばなんでもいいので蛭田ゲーやりたい。同級生システムのゲームもやりたい。多分そんだけ。
＞兼任してても紙芝居においてはディレクターやプランナーは大して重要な役割ではないよ。
兼任してるから重要性が浮かび上がらないだけじゃないのか。
制作途中からサブやヘルプで参加して、純粋にライターとしての能力だけで認められた人がどれだけ居る？
上にも書いたが、多くの有名ライターは自分（達）で企画を作り、プロットを立て、メインテキストを書いてる。
で、下級生２の話に戻す。果たして、あのゲームに「高い完成度と拘りの作りこみ」が有っただろうか？
エルフにしては珍しく告知内容を遂行せず、また一つだけだがバグを出し、使ってないＣＧがあり、
消されたキャラが居て、パートボイスで、アニメに間に合わせるように発売されたあのゲームに。
複数ライターであることも、キャラの絡みが無い事も、結局は制作進行によるものだろう。
もちろんライターの腕がさらに良ければ表面だけはある程度繕えたろうし評判も良くなったろうが、
上に挙げたような本質的な問題は何一つ解決されない。
ここで言う本質とは、つまりエルフゲーがエルフらしくあるということだ。
一度ライターが消えた上に明らかに見切り発車で、「作り込み」がなにより欠けている下級生２をみて、
何故エルフファンである美香様派がそういう本質でなく表面でしかないライターの腕を重要視するのか不思議でならないよ。
萌え萌え言ってる奴らならともかく。エルフファンじゃなければ表面だけ繕われていればそれで充分だろうしな。
ついでに重隅だが、下級生はチップなど増やすより季節ごとの服装でのおさわりＣＧを書くべき。
下級生２みたいに未使用のおさわり画像まではいらないから。
なんか恋愛観というか河２観がかなり違うようで、読めても理解出来ない。不思議な感覚だ。
もちろん蛭田が同級生の続編としての同級生３を本当に作りたいならそれに超した事は無いさ。
ただ、過去の作品やインタビューあたりから漏れてる所をみるに、それはなさそうだ、というだけ。
作りたくない、あるいは作りたい物が微妙に別の物ならば、同級生の名を冠するのはやめて欲しいし、
蛭田以外でも「同級生」を作る気概と相応の準備が有るならやりゃ良いと思う。
つか、本音を言えばなんでもいいので蛭田ゲーやりたい。同級生システムのゲームもやりたい。多分そんだけ。
＞兼任してても紙芝居においてはディレクターやプランナーは大して重要な役割ではないよ。
兼任してるから重要性が浮かび上がらないだけじゃないのか。
制作途中からサブやヘルプで参加して、純粋にライターとしての能力だけで認められた人がどれだけ居る？
上にも書いたが、多くの有名ライターは自分（達）で企画を作り、プロットを立て、メインテキストを書いてる。
で、下級生２の話に戻す。果たして、あのゲームに「高い完成度と拘りの作りこみ」が有っただろうか？
エルフにしては珍しく告知内容を遂行せず、また一つだけだがバグを出し、使ってないＣＧがあり、
消されたキャラが居て、パートボイスで、アニメに間に合わせるように発売されたあのゲームに。
複数ライターであることも、キャラの絡みが無い事も、結局は制作進行によるものだろう。
もちろんライターの腕がさらに良ければ表面だけはある程度繕えたろうし評判も良くなったろうが、
上に挙げたような本質的な問題は何一つ解決されない。
ここで言う本質とは、つまりエルフゲーがエルフらしくあるということだ。
一度ライターが消えた上に明らかに見切り発車で、「作り込み」がなにより欠けている下級生２をみて、
何故エルフファンである美香様派がそういう本質でなく表面でしかないライターの腕を重要視するのか不思議でならないよ。
萌え萌え言ってる奴らならともかく。エルフファンじゃなければ表面だけ繕われていればそれで充分だろうしな。
ついでに重隅だが、下級生はチップなど増やすより季節ごとの服装でのおさわりＣＧを書くべき。
下級生２みたいに未使用のおさわり画像まではいらないから。
ここいらで一度、本格的に3Dを使ったゲームを新作として出してくれないかな
俺は3Dより2D派だけど、せっかく3Dチームがいる事だし、
エルフが作った物を一度見てみたい気がする
俺は3Dより2D派だけど、せっかく3Dチームがいる事だし、
エルフが作った物を一度見てみたい気がする
と言っても、今までキャラをモデリングした事があったっけ。
せいぜい礼武と小十郎くらいだったような。
ヒロインを３Ｄで出せるだけの技術（ノウハウ）はおそらく無いんじゃないかと思う。
せいぜい礼武と小十郎くらいだったような。
ヒロインを３Ｄで出せるだけの技術（ノウハウ）はおそらく無いんじゃないかと思う。
>914
懐かしいな。自分はそれとバーディ-ソフトのやつ持ってるよ。自分もパソ持ってないころだから
ずいぶんお世話になった。あのころの好実絵は自分も好きだね。
懐かしいな。自分はそれとバーディ-ソフトのやつ持ってるよ。自分もパソ持ってないころだから
ずいぶんお世話になった。あのころの好実絵は自分も好きだね。
長文書く信者向けに作ると今の奴には全く見向きもされないゲームが出来る悪寒
>>918
>>919
エルフはさ、基本的にそこらへんの
エロゲーメーカーなんかよりも全然すごいわけなんだよ
というかさ
同人レベルというかその延長でやっているメーカーが多い中
企画にしろ、実際の制作にしろ
エロゲーとしてというか
大人の楽しめる娯楽として
真正面から取り組んでいる姿勢が好きさ
いわゆる、変に今のオタクブームにのった商売なんかしようとしていないわけ
要するにそっちの価値観だと的外れなものを作っているように見えるが
プレイボーイとか読んでいる層にはマッチしているわけ
今は模索の時間なんだよ
それに耐えられるのもすごいと思うが
なんか新しいものを作ってくれる期待が持てる
数少ないメーカであることには変わりないのさ
>>919
エルフはさ、基本的にそこらへんの
エロゲーメーカーなんかよりも全然すごいわけなんだよ
というかさ
同人レベルというかその延長でやっているメーカーが多い中
企画にしろ、実際の制作にしろ
エロゲーとしてというか
大人の楽しめる娯楽として
真正面から取り組んでいる姿勢が好きさ
いわゆる、変に今のオタクブームにのった商売なんかしようとしていないわけ
要するにそっちの価値観だと的外れなものを作っているように見えるが
プレイボーイとか読んでいる層にはマッチしているわけ
今は模索の時間なんだよ
それに耐えられるのもすごいと思うが
なんか新しいものを作ってくれる期待が持てる
数少ないメーカであることには変わりないのさ
925 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/18(日) 10:35:05 ID:CgFOAouK0
>>919
微妙に別でもいいじゃん、蛭田さんがこれが同級生だって思うものを出せばどんなんでもいいよ。
別人は下２の悪しき前例がある以上、今は俺は認めれらない。同３を萌えゲーにしそうで危険だ。
どうしても同級生に手を出すなら、先に別のタイトルで評価されたクリエイター陣を揃えてからにしてくれ。
なんでもいいので蛭田ゲーやりたいってのはもちろん俺も一緒、
でも、陵辱好きの俺でもさすがに陵辱ゲーは食傷気味なんで爽やかなのにしてもらいたいけど。
君が挙げている下２の問題点はそのとおりだし直すべきことなんだけど、
それを踏まえた上でも下２においてライターは本質的に重要だよ。
下２のプレイ時間の７０％くらいはユーザーは文章を読んでいるんだよ。
もちろん同時に絵を見てBGMも聞いていて、紙芝居と比べてもスケジュール作りなど
多彩な表現方法が行われているが、それでも伝達手段としてのメインは文字だよ。
そりゃあ、引継ぎとか色々な事情があったのは見当つくよ。
でもね、下２FC3部作を作ったのってモー息の中の人達でしょ。ありゃ本当に酷いよ。
在り来たりのシナリオと平凡な展開と無駄なシステムの使い方と相変わらずのテキスト。
作った本人だって面白くないってわかってんでしょ。
折角のFCゲーという自由にやれるチャンスなのに、何一つとしてチャレンジしてない。
モー息ではなく個人として評価してもらえるチャンスを何故放棄する。
その前の蛭田さんの河２FC3部作をやって何も感じないの？ 超えてやろうとか思わないの？
ここで頑張んなきゃいつやるんだよ。向上心出せよ。ユーザーを驚かせてやろうとか思うだろ、普通。
微妙に別でもいいじゃん、蛭田さんがこれが同級生だって思うものを出せばどんなんでもいいよ。
別人は下２の悪しき前例がある以上、今は俺は認めれらない。同３を萌えゲーにしそうで危険だ。
どうしても同級生に手を出すなら、先に別のタイトルで評価されたクリエイター陣を揃えてからにしてくれ。
なんでもいいので蛭田ゲーやりたいってのはもちろん俺も一緒、
でも、陵辱好きの俺でもさすがに陵辱ゲーは食傷気味なんで爽やかなのにしてもらいたいけど。
君が挙げている下２の問題点はそのとおりだし直すべきことなんだけど、
それを踏まえた上でも下２においてライターは本質的に重要だよ。
下２のプレイ時間の７０％くらいはユーザーは文章を読んでいるんだよ。
もちろん同時に絵を見てBGMも聞いていて、紙芝居と比べてもスケジュール作りなど
多彩な表現方法が行われているが、それでも伝達手段としてのメインは文字だよ。
そりゃあ、引継ぎとか色々な事情があったのは見当つくよ。
でもね、下２FC3部作を作ったのってモー息の中の人達でしょ。ありゃ本当に酷いよ。
在り来たりのシナリオと平凡な展開と無駄なシステムの使い方と相変わらずのテキスト。
作った本人だって面白くないってわかってんでしょ。
折角のFCゲーという自由にやれるチャンスなのに、何一つとしてチャレンジしてない。
モー息ではなく個人として評価してもらえるチャンスを何故放棄する。
その前の蛭田さんの河２FC3部作をやって何も感じないの？ 超えてやろうとか思わないの？
ここで頑張んなきゃいつやるんだよ。向上心出せよ。ユーザーを驚かせてやろうとか思うだろ、普通。
926 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/18(日) 10:55:32 ID:CgFOAouK0
>>924
言い過ぎ、他のメーカーより凄いなんて言えるのは蛭田さんのゲームだけ。
昨年なら、下２に比べたらデュエルセイヴァーの方が10倍は良い出来。
そういった姿勢もあるけど、オタクブームに則ったらいむ等も出している。
下２を萌えゲーにしたのだってそう。主人公が萌えーなんて言うゲームは初めてだ。
まあ、ある程度は商売だから妥協する必要があるとは思うけどね。
市場開拓は感じるが、新しいものを作るってのはどうかな？
塗り周りで挑戦しているのは良いけど、ゲームとしてはまだまだ、
依然としてアイデア不足は否めない。
紙芝居に後付けしてるって感じなんだよ、紙芝居部分に入り込んで中から変えないと無理だろうな。
そういう意味ではヌードには凄く期待しているよ。
言い過ぎ、他のメーカーより凄いなんて言えるのは蛭田さんのゲームだけ。
昨年なら、下２に比べたらデュエルセイヴァーの方が10倍は良い出来。
そういった姿勢もあるけど、オタクブームに則ったらいむ等も出している。
下２を萌えゲーにしたのだってそう。主人公が萌えーなんて言うゲームは初めてだ。
まあ、ある程度は商売だから妥協する必要があるとは思うけどね。
市場開拓は感じるが、新しいものを作るってのはどうかな？
塗り周りで挑戦しているのは良いけど、ゲームとしてはまだまだ、
依然としてアイデア不足は否めない。
紙芝居に後付けしてるって感じなんだよ、紙芝居部分に入り込んで中から変えないと無理だろうな。
そういう意味ではヌードには凄く期待しているよ。
このスレってこんなに長文多かったっけか
システムとシナリオを直結させたつくりができる人材なんて、コンシューマ含めてみてもそうはいない。
昔で言えば菅野、今で言うと御神楽の河野みたいに外からそれを引っ張ってくるのは、エルフ内部にその需要をわかってる人間がいる証拠だろうし会社としては期待してるんだけど。
・・・あー、河野に恋愛シナリオを書く素養があれば同級生もつくれるかもなあ。
同じようなシステムの猫侍なんて作品もつくってたし。
昔で言えば菅野、今で言うと御神楽の河野みたいに外からそれを引っ張ってくるのは、エルフ内部にその需要をわかってる人間がいる証拠だろうし会社としては期待してるんだけど。
・・・あー、河野に恋愛シナリオを書く素養があれば同級生もつくれるかもなあ。
同じようなシステムの猫侍なんて作品もつくってたし。
俺の初めてのエロゲーはドラナイ２／ＭＳＸ２版だった
当時厨房の俺は
あなたには売れません！
とか言って追い返されるのではないかとビクビクしながら買ったものだ…
このゲームは１分位ロードして戦闘をした後、１分位ロードして戦闘終了するという
とても快適とはいえない状況だったが
俺は若さゆえの情熱と冒険心で乗り切り、無事エンディングまで辿り着いた
ドラナイ２をクリアした当時
向こう見ずな性格の俺はこう思った
史上最高のＲＰＧ！ドラクエⅢを遙かに凌いでいる！！
もうすぐシャングリラマルチパックが発売されると聞いた…
ひょっとするとこの先のエルフスレでこんな書き込みがあるかもしれない
史上最高のＳＬＧ！エムブレムを遙かに凌いでいる！！
その時はおまえら、許して欲しい。寛大な心でその過ちを見逃してくれ
当時厨房の俺は
あなたには売れません！
とか言って追い返されるのではないかとビクビクしながら買ったものだ…
このゲームは１分位ロードして戦闘をした後、１分位ロードして戦闘終了するという
とても快適とはいえない状況だったが
俺は若さゆえの情熱と冒険心で乗り切り、無事エンディングまで辿り着いた
ドラナイ２をクリアした当時
向こう見ずな性格の俺はこう思った
史上最高のＲＰＧ！ドラクエⅢを遙かに凌いでいる！！
もうすぐシャングリラマルチパックが発売されると聞いた…
ひょっとするとこの先のエルフスレでこんな書き込みがあるかもしれない
史上最高のＳＬＧ！エムブレムを遙かに凌いでいる！！
その時はおまえら、許して欲しい。寛大な心でその過ちを見逃してくれ
930 ：名無したちの午後：2005/09/18(日) 12:57:05 ID:jTGG0KKW0
蛭田のシナリオで
臭作２
遺作２を出してくれ。
臭作２
遺作２を出してくれ。
臭作エルフオールスターズ版がいいな。
竹井絵など糞だからいらねえよ
竹井がすごいな、と思えたのはelfにおける一作目の同級生の時くらいだった。
構図が大胆でエロかった。それは正直な感想です。
けどそれ以降は、目新しさが無かった。
構図が大胆でエロかった。それは正直な感想です。
けどそれ以降は、目新しさが無かった。
936 ：名無したちの午後：2005/09/18(日) 20:17:57 ID:bUSnH7kh0
ピルチンっていまなにやってんだっけ？
エルフのほうは代表権のある顧問ってことらしいけど
社長を退いた後、別の事業を始めたらしいが・・・どんなことやってんだろ？
エルフのほうは代表権のある顧問ってことらしいけど
社長を退いた後、別の事業を始めたらしいが・・・どんなことやってんだろ？
俺はドラナイ４の竹井絵が一番良いと思ったけどな
うんうん！
基本は全てにおいて昔の・・・
基本は全てにおいて昔の・・・
>>925
＞君が挙げている下２の問題点はそのとおりだし直すべきことなんだけど、
＞それを踏まえた上でも下２においてライターは本質的に重要だよ。
ライターの問題の多くは俺の挙げた問題に付随するものだと思う。
俺と美香様派で、「ライターの手の届きうる範囲」の想定が不一致なのか、
その想定範囲がある程度は一致した上で「成した事/成せた事」の数字が不一致なのか、
これだけグダグダやってもよく分からない。いや両方か。
ＦＣは、まあ、前述の通りあんなもんだとは思う。所詮キャラ当番制のＳＳだ。
美香様派が求めてるのは同臭生的なものかな。個人的には真説下級生２が見たかった。
ところで、サイファーはプレイしたかな。
普通にプレイしても途中からがグダグダで、プレイ後事前広告（というか今のＯＨＰ）を見ると凄いんだが、
腐っても菅野か、「テキストのみ」でみると魅力は充分。
やや極端ではあるが、「ライターだけじゃどうにもならない」「ライター以前の問題」の一例。
ま、サイファーでは「ライターの問題」も「ライター以前の問題」もどちらも菅野の問題だろうから、
菅野頑張れとしか言いようがないけど。っていうかとっととエルフと仲直りしやがれ。
＞君が挙げている下２の問題点はそのとおりだし直すべきことなんだけど、
＞それを踏まえた上でも下２においてライターは本質的に重要だよ。
ライターの問題の多くは俺の挙げた問題に付随するものだと思う。
俺と美香様派で、「ライターの手の届きうる範囲」の想定が不一致なのか、
その想定範囲がある程度は一致した上で「成した事/成せた事」の数字が不一致なのか、
これだけグダグダやってもよく分からない。いや両方か。
ＦＣは、まあ、前述の通りあんなもんだとは思う。所詮キャラ当番制のＳＳだ。
美香様派が求めてるのは同臭生的なものかな。個人的には真説下級生２が見たかった。
ところで、サイファーはプレイしたかな。
普通にプレイしても途中からがグダグダで、プレイ後事前広告（というか今のＯＨＰ）を見ると凄いんだが、
腐っても菅野か、「テキストのみ」でみると魅力は充分。
やや極端ではあるが、「ライターだけじゃどうにもならない」「ライター以前の問題」の一例。
ま、サイファーでは「ライターの問題」も「ライター以前の問題」もどちらも菅野の問題だろうから、
菅野頑張れとしか言いようがないけど。っていうかとっととエルフと仲直りしやがれ。
>>924
ここ数年、エロゲ屋のレベルは着実に底上げされてる。
前が酷すぎただけとも言うが、いずれにせよエルフと他との相対差は前ほど大きくは無いと思う。
オタクブームに乗った商売も、充分しようとはしてると思われ。ＲＢとか雪乃丞とからいむとか。
それだけに頼らない点は評価したいが、頼れるレベルまで作れなかったというのが正解かもしれぬ。
でもまあ、エルフは好きだよ。雪とか嫌いな作品はもちろんいくつかあるけれど。
>>926
下級生２にせよらいむＸにせよ女系淫謀にせよ花と蛇にせよ、
どの作品も他のメーカーのほとんどよか遙かに良いと思うぞ。それがどうしたって気もするが。
ＤＳが比較対照に上がる時点でちょっとションボリすべきだわな。バルフォならともかく。
>>936
新作作ってるんだい！ きっとそうなんだい！(つДＴ)
ここ数年、エロゲ屋のレベルは着実に底上げされてる。
前が酷すぎただけとも言うが、いずれにせよエルフと他との相対差は前ほど大きくは無いと思う。
オタクブームに乗った商売も、充分しようとはしてると思われ。ＲＢとか雪乃丞とからいむとか。
それだけに頼らない点は評価したいが、頼れるレベルまで作れなかったというのが正解かもしれぬ。
でもまあ、エルフは好きだよ。雪とか嫌いな作品はもちろんいくつかあるけれど。
>>926
下級生２にせよらいむＸにせよ女系淫謀にせよ花と蛇にせよ、
どの作品も他のメーカーのほとんどよか遙かに良いと思うぞ。それがどうしたって気もするが。
ＤＳが比較対照に上がる時点でちょっとションボリすべきだわな。バルフォならともかく。
>>936
新作作ってるんだい！ きっとそうなんだい！(つДＴ)
蛭田作品今度いつでるんだろ。
あの方は神だ
あの方は神だ
公式見てもよくわからんかったので
ちょっと聞きたいんだが
鬼作のCDとDVDの違いは鬼作の声が有るか無いか？
CGとか違いは有りますか？
ちょっと聞きたいんだが
鬼作のCDとDVDの違いは鬼作の声が有るか無いか？
CGとか違いは有りますか？
DVDには声追加のほかに昔会員用に売ってた禿作が入ってる。追加CGは無かった筈。
今月号のGIANのコーナー描き下ろし漫画で
出番のない瑞穂がたまきに変装するというネタがあったのだが、正直止めて欲しかったかも。
確かに顔は似ているが、中身は別物なんだし・・・。
今更ながら、瑞穂はいい女だったなぁ・・。 それに比べて・・・。
出番のない瑞穂がたまきに変装するというネタがあったのだが、正直止めて欲しかったかも。
確かに顔は似ているが、中身は別物なんだし・・・。
今更ながら、瑞穂はいい女だったなぁ・・。 それに比べて・・・。
未だにそんな事いってんのか
そろそろヒロインとのＨシーンがないゲームが来ると予想。伝統を復活させてくれ。
>>942
鬼作さんの声とミニゲームが追加されただけで、CG追加は無いよ。
鬼作さんの声とミニゲームが追加されただけで、CG追加は無いよ。
がちゃ子シャロンティナナターシャ絵理……
ああ、ヒロインとＨできなかった時代は輝いていたなぁ。
ああ、ヒロインとＨできなかった時代は輝いていたなぁ。
951 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/18(日) 23:58:33 ID:CgFOAouK0
>>939
ライターに関しては俺と君とではエロゲにおける文章の重要性に対する認識が
大きくかけ離れているからこの位にしときましょ。
俺の主張だと下２と花と蛇の決定的な差はライターの力量の差、って言っても納得いかないでしょ。
FCにしてもシステム的なもんだけじゃないから。
物書きである以上、多くの体験をして知識を身につけ、物事に対する意見を持ち、想像力を磨き、
文章技法を鍛えて語彙を増やして表現力を身に付ける努力を怠ってはいけないよ。
蛭田さんの河２こそ、こういった弛まない努力の結晶だ。
サイファーはシステム面白そうだから期待したけど、体験版やったら上手く活用されてなかったから
興味を失った。不確定世界の時もシステムを使いこなせてなかったよね。
それと俺は菅野のテキストは最初から評価してないよ。シナリオは評価しているけど。
この人の味は>>928が言っているようにシステムとシナリオのドッキング。
少し落ち着いて時間かけて作った方がいいね、立場上難しいだろうけど。
コミケでアーベルのファンブック買ったんだけど、そこに載っている愚痴を読むと可哀想になる。
下２みたいにライターに逃げられ、タナトスの恋とか雨も菅野が書いてたんだよ。
俺も期待しているから、焦らないでがんばってもらいたいね。
ライターに関しては俺と君とではエロゲにおける文章の重要性に対する認識が
大きくかけ離れているからこの位にしときましょ。
俺の主張だと下２と花と蛇の決定的な差はライターの力量の差、って言っても納得いかないでしょ。
FCにしてもシステム的なもんだけじゃないから。
物書きである以上、多くの体験をして知識を身につけ、物事に対する意見を持ち、想像力を磨き、
文章技法を鍛えて語彙を増やして表現力を身に付ける努力を怠ってはいけないよ。
蛭田さんの河２こそ、こういった弛まない努力の結晶だ。
サイファーはシステム面白そうだから期待したけど、体験版やったら上手く活用されてなかったから
興味を失った。不確定世界の時もシステムを使いこなせてなかったよね。
それと俺は菅野のテキストは最初から評価してないよ。シナリオは評価しているけど。
この人の味は>>928が言っているようにシステムとシナリオのドッキング。
少し落ち着いて時間かけて作った方がいいね、立場上難しいだろうけど。
コミケでアーベルのファンブック買ったんだけど、そこに載っている愚痴を読むと可哀想になる。
下２みたいにライターに逃げられ、タナトスの恋とか雨も菅野が書いてたんだよ。
俺も期待しているから、焦らないでがんばってもらいたいね。
953 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/19(月) 00:08:29 ID:In9PPXTa0
>>928
まぁ、そうなんだけど、エルフ内でもそういった人材を育てる努力をしてもらいたい。
プランナーに頼らず人いっぱいいるんだから皆で知恵を出し合えばできるでしょ。
協力しあって、他の職種でも悪いところはこうした方がいいと
アドバイスしあえる環境を作る事を心がけてもらいたい。
でもって、才能のある人を正統に評価しないとだめ、井上みたく逃げられちゃだめ。
まぁ、そうなんだけど、エルフ内でもそういった人材を育てる努力をしてもらいたい。
プランナーに頼らず人いっぱいいるんだから皆で知恵を出し合えばできるでしょ。
協力しあって、他の職種でも悪いところはこうした方がいいと
アドバイスしあえる環境を作る事を心がけてもらいたい。
でもって、才能のある人を正統に評価しないとだめ、井上みたく逃げられちゃだめ。
954 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/19(月) 00:36:55 ID:In9PPXTa0
>>940
物にもよるがまだまだだよ。他のメーカーもFATEみたいに凄いの出してるよ。
他のメーカーと比較するのではなく常に上を目指さなきゃ駄目。
らいむ２は言わずもがな女系２のシナリオはなんだったんだよ。
何が言いたいのかさっぱり伝わってこなかった。俺に読解力が無いから？
姉妹間の醜い権力闘争に対するライターの答えはなんだったんだ？
政界との癒着といった構造問題は提起して終わり？見解とかないの。
有宮タワーは資本主義と男根主義の象徴でしょ、俺はてっきり崩壊するもんだと思っていたよ。
それなのにあんな手抜きエンドにしてどうすんの。折角の舞台が台無しだよ。
どのエンドも後味の悪いすっきりしないエンドだった。
物にもよるがまだまだだよ。他のメーカーもFATEみたいに凄いの出してるよ。
他のメーカーと比較するのではなく常に上を目指さなきゃ駄目。
らいむ２は言わずもがな女系２のシナリオはなんだったんだよ。
何が言いたいのかさっぱり伝わってこなかった。俺に読解力が無いから？
姉妹間の醜い権力闘争に対するライターの答えはなんだったんだ？
政界との癒着といった構造問題は提起して終わり？見解とかないの。
有宮タワーは資本主義と男根主義の象徴でしょ、俺はてっきり崩壊するもんだと思っていたよ。
それなのにあんな手抜きエンドにしてどうすんの。折角の舞台が台無しだよ。
どのエンドも後味の悪いすっきりしないエンドだった。
女系２は抜きゲとして結構気に入った俺
956 ：ハカハカ ◆z0BIH9CI1U ：2005/09/19(月) 01:27:23 ID:cGD3c7Up0
女系２は絵が竹井先生じゃなかったから絵も好評だったみたいだけど
崩れてるものも多かったし、シナリオも同じコンパクトな作品でも
名作DOS版愛姉妹には遥かに及ばないね・・・｜ω・｀）
まあ絵が気に入れば良作、普通なら準そこそこ良作といったところ(つД｀)
崩れてるものも多かったし、シナリオも同じコンパクトな作品でも
名作DOS版愛姉妹には遥かに及ばないね・・・｜ω・｀）
まあ絵が気に入れば良作、普通なら準そこそこ良作といったところ(つД｀)
957 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/19(月) 02:06:50 ID:In9PPXTa0
>>951
文章の重要性とは違う。ライターが企画監修その他を兼ねてる場合と、
ただのライターでしか無い場合とをごっちゃに語る事は俺には出来ないってだけで。
俺は企画や進行とテキストが別人なら、ライター意図よりも監督の意図を重視する。
というか、表現された物は基本的に監督の意図だと判断する。
完全に監督に指示されて書いた物であるかもしれないし、
仮にライターの意図が含まれていてもそれを通したのは監督だと考えるからだ。
もちろん監督が別人であってもライターが企画を兼ねている場合などもあるし、
場合場合によって比重は変わるけど。
多分君は、いずれの場合も書かれたモノをライターの意図、能力と読みとるんだろう。
文章というより、ライターの制作上の重要性の認識が離れてるんだろね。
重要性というより作品に与える影響か。って振り出しにもどった！
女系２はおまけとはいえ強姦がやる気なさすぎとです。
結局どのエンドも老人の呪縛から逃れる物ではないので、
おまけというよりはアレが真エンドなんかな。
文章の重要性とは違う。ライターが企画監修その他を兼ねてる場合と、
ただのライターでしか無い場合とをごっちゃに語る事は俺には出来ないってだけで。
俺は企画や進行とテキストが別人なら、ライター意図よりも監督の意図を重視する。
というか、表現された物は基本的に監督の意図だと判断する。
完全に監督に指示されて書いた物であるかもしれないし、
仮にライターの意図が含まれていてもそれを通したのは監督だと考えるからだ。
もちろん監督が別人であってもライターが企画を兼ねている場合などもあるし、
場合場合によって比重は変わるけど。
多分君は、いずれの場合も書かれたモノをライターの意図、能力と読みとるんだろう。
文章というより、ライターの制作上の重要性の認識が離れてるんだろね。
重要性というより作品に与える影響か。って振り出しにもどった！
女系２はおまけとはいえ強姦がやる気なさすぎとです。
結局どのエンドも老人の呪縛から逃れる物ではないので、
おまけというよりはアレが真エンドなんかな。
959 ：名無したちの午後：2005/09/19(月) 02:32:58 ID:TtTF9cH40
結局、蛭田がelfだったんだよ。
結局、蛭魔がelfだったんだよ。
ハカハカ ◆z0BIH9CI1U VS 美香様派 8 ◆ANNA8LONSk
カーン！！
ハカハカ ◆z0BIH9CI1U VS 美香様派 8 ◆ANNA8LONSk
カーン！！
NGしたら>>960を見れないのでは。ブラウザによるか。
このスレ穴だらけで何がなんだか。
要約すると「蛭田氏のシナリオが読みたい」ということが書かれてます
966 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/19(月) 22:12:38 ID:In9PPXTa0
>>958
ディレクターの重要性は俺も認めているよ、
ゲーム全体の完成度はディレクターの良し悪しに関わってくる。
だが、それとは別にしてシナリオやテキストを書くのはライターの仕事なんだよ。
もちろん、ディレクターはライターに対して指示を出し、シナリオやテキストに口も出すだろうけど、
ディレクターはライターを兼任していなければテキストは書かないの、
ライターがやる気がなきゃ、例えどんなに優れたディレクターでもどうにもならない。
与えられた人材で出来る限りのことをするのがディレクターだろ。
下２のディレクターが出来る限りのことをやったとはとても思えないけど、
だからといってシナリオやテキストの責任をディレクターに転換するのはどうだろうか。
ディレクターを変えたところでライターの腕は変わらないんだよ。
このライターを起用したのが問題だというのなら、ディレクターではなく、
最終的に行き着くところはオーナーの蛭田さんの監督責任になっちまう。
それじゃあ何の解決にもならない、関係者それぞれが責任を持ち自分の役割を完璧に果たした上で
尚且つ自分の担当外のところへも積極的に関わるところまでいかないと、
蛭田さん抜きで傑作を作る事などできるわけがない。
それに、下２のシナリオ総括はモー息の今村でモー息はライター陣による
シナリオ担当のユニットだと雑誌で今村自身が公言しているんだよ。
これでシナリオとテキストの責任はディレクターの方にあるなんて言うのはおかしいよ。
もちろん、今村は途中から参画したのだから、ある程度はしょうがないことだとは思うけどさ。
ディレクターの重要性は俺も認めているよ、
ゲーム全体の完成度はディレクターの良し悪しに関わってくる。
だが、それとは別にしてシナリオやテキストを書くのはライターの仕事なんだよ。
もちろん、ディレクターはライターに対して指示を出し、シナリオやテキストに口も出すだろうけど、
ディレクターはライターを兼任していなければテキストは書かないの、
ライターがやる気がなきゃ、例えどんなに優れたディレクターでもどうにもならない。
与えられた人材で出来る限りのことをするのがディレクターだろ。
下２のディレクターが出来る限りのことをやったとはとても思えないけど、
だからといってシナリオやテキストの責任をディレクターに転換するのはどうだろうか。
ディレクターを変えたところでライターの腕は変わらないんだよ。
このライターを起用したのが問題だというのなら、ディレクターではなく、
最終的に行き着くところはオーナーの蛭田さんの監督責任になっちまう。
それじゃあ何の解決にもならない、関係者それぞれが責任を持ち自分の役割を完璧に果たした上で
尚且つ自分の担当外のところへも積極的に関わるところまでいかないと、
蛭田さん抜きで傑作を作る事などできるわけがない。
それに、下２のシナリオ総括はモー息の今村でモー息はライター陣による
シナリオ担当のユニットだと雑誌で今村自身が公言しているんだよ。
これでシナリオとテキストの責任はディレクターの方にあるなんて言うのはおかしいよ。
もちろん、今村は途中から参画したのだから、ある程度はしょうがないことだとは思うけどさ。
>>966
テキストを書くのはライターの最低限の仕事だが、シナリオを書くのはその限りではないのでは。
もちろんスクリプト、演出と同じように、ライターが担当する事は多い部分だけど。
また、ライターがダメならすげ替えるなり適所に回すなり、より細かな指示を出すなりすれば良い。
また会社の体制、ディレクターの会社内での立場次第だろうけれど、人集めも仕事のウチ。
「与えられたスタッフ」しか使えない場合ばかりじゃないだろう。
やる気のないライターにやる気の無いまま多くの重要な部分を任せるなら、
それは優れたディレクターとは言えないと思うよ。
上のは一般的な話として。
下２の話では、さらに上の経営的な判断が多分に絡んでるだろうね。
最後のは云う通り。いわばシナリオ周りの総責任者として今村が出てきているのに、
下２のシナリオの話になると、今村でなくモー息の名前が槍玉にあげられるのが実に不思議だ。
俺は別にいつもＤの責任だと云ってる訳じゃない。
>>958に書いたように、誰が何をした（ことになってる）かで比重は変わる。
例えば、わざわざ「シナリオ演出」スタッフを用意している作品Ａとそうでない作品Ｂを比べる場合、
演出を含めたシナリオ全般について、ＢよりＡの方がライターの比重は軽いと考える。
テキストを書くのはライターの最低限の仕事だが、シナリオを書くのはその限りではないのでは。
もちろんスクリプト、演出と同じように、ライターが担当する事は多い部分だけど。
また、ライターがダメならすげ替えるなり適所に回すなり、より細かな指示を出すなりすれば良い。
また会社の体制、ディレクターの会社内での立場次第だろうけれど、人集めも仕事のウチ。
「与えられたスタッフ」しか使えない場合ばかりじゃないだろう。
やる気のないライターにやる気の無いまま多くの重要な部分を任せるなら、
それは優れたディレクターとは言えないと思うよ。
上のは一般的な話として。
下２の話では、さらに上の経営的な判断が多分に絡んでるだろうね。
最後のは云う通り。いわばシナリオ周りの総責任者として今村が出てきているのに、
下２のシナリオの話になると、今村でなくモー息の名前が槍玉にあげられるのが実に不思議だ。
俺は別にいつもＤの責任だと云ってる訳じゃない。
>>958に書いたように、誰が何をした（ことになってる）かで比重は変わる。
例えば、わざわざ「シナリオ演出」スタッフを用意している作品Ａとそうでない作品Ｂを比べる場合、
演出を含めたシナリオ全般について、ＢよりＡの方がライターの比重は軽いと考える。
968 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/20(火) 01:11:44 ID:JcsxnA1C0
>>967
普通はライターといったらシナリオライターとテキストライター両方を指すのかな。
スタッフロールだとテキストとかライターってあんまみないね、シナリオで一括されている事が多いな。
あと、言っている事は正しいんだけど、現実的に見れば難しいよ。
優秀な人材を簡単に集められるなら、こんな話にはなってない。
それとモー息にはリーダーとして今村も含まれているのだから、モー息で批判されるのは当然。
各個別キャラのシナリオはモー息のそれぞれのライターが書いてんだよ。
今村は当然のことながら、他のライターも含めて批判対象になるのはおかしなことではないよ。
まぁ、俺はシナリオ以前にテキストの方が嫌だったんだけどさ。
君の言うとおり場合によって重要性は変わるだろうけどさ。
ただ下２においてはモー息の重要性は大きく、今の彼らは同３のライターが務まる器ではない。
シナリオ総括やディレクターを代えて済む話でもない。
総合的にみて今のエルフはまだ蛭田さん抜きで同３を作れるような土壌ではないってこと。
結局、蛭田さんがディレクターとプランナーとライターを兼任していたのだから、
今のエルフに足りないのはこの三職なんだよね。
同３を作るならこの三職に優秀な人材を投入する必要があるな。
もっともっとクリエイター育成に力を注いでがんばれ。
普通はライターといったらシナリオライターとテキストライター両方を指すのかな。
スタッフロールだとテキストとかライターってあんまみないね、シナリオで一括されている事が多いな。
あと、言っている事は正しいんだけど、現実的に見れば難しいよ。
優秀な人材を簡単に集められるなら、こんな話にはなってない。
それとモー息にはリーダーとして今村も含まれているのだから、モー息で批判されるのは当然。
各個別キャラのシナリオはモー息のそれぞれのライターが書いてんだよ。
今村は当然のことながら、他のライターも含めて批判対象になるのはおかしなことではないよ。
まぁ、俺はシナリオ以前にテキストの方が嫌だったんだけどさ。
君の言うとおり場合によって重要性は変わるだろうけどさ。
ただ下２においてはモー息の重要性は大きく、今の彼らは同３のライターが務まる器ではない。
シナリオ総括やディレクターを代えて済む話でもない。
総合的にみて今のエルフはまだ蛭田さん抜きで同３を作れるような土壌ではないってこと。
結局、蛭田さんがディレクターとプランナーとライターを兼任していたのだから、
今のエルフに足りないのはこの三職なんだよね。
同３を作るならこの三職に優秀な人材を投入する必要があるな。
もっともっとクリエイター育成に力を注いでがんばれ。
美香様派って開発内情に詳しそうだな。
もしかして以前エルフに勤めてたライターだったりしてなw
もしかして以前エルフに勤めてたライターだったりしてなw
や、普通にただのエルフ大好きっこだと思うぞ
思い切った断言をしがちなタイプの
思い切った断言をしがちなタイプの
>>968
テキストはともかく、シナリオという広い括りで見れば企画意図の占める割合が一番大きいだろうし、
それ以外にも発言権の有るスタッフの意見も入る。
そういう意味で、確実にライターがやる仕事と言えるのはテキストくらいじゃないかなと。
例えば下２だと門井の意向が入ってる可能性は高いと思うし。彼女には最低でも一キャラねじ込む程度の発言権はある。
まあ、今村がシナリオ総括という役職にある以上、下級生２に限って言えばシナリオは今村の仕事、責任だけど。
仮に実際にやっていない仕事だとしてもね。
各キャラのシナリオがモー息子のそれぞれのライター、ってのはどこから出てきたのかな。
ゲームとしての練り直しも必要だったろうし、システムとシナリオが関わり合うゲームで、
シナリオを後釜ライターだけに任せる事はせんと思うよ。まあ想像だけど。
そこらを考え合わせて、そこらのエロゲーに比すればモー息子の重要性が高かったとは思えない。
確かなのは、それをまとめたのは今村で、通したのはＤってこと。
あと確かな事と言うと……門井のインタビューから、
最低でもエロシーンはモー息子それぞれが担当のキャラのＣＧを発注したことか。
ただ、初めの広告の発売予定からすると、ゲームはその時点でほぼ完成していた事になる。当然ＣＧもだ。
だから、交代以後にエロＣＧ描いたというこの発言は、ちょっと疑わしい。
もちろんエロＣＧの一部を後回しにしていたのかもしれないし、廃棄したのかもしれない。
ところで、どのキャラのテキスト書いた人間が同じか、もし憶測でも分かるなら教えて欲しい。
下級生２スレでも結局答えが出てないことなんだが、
シナリオよりテキストを観察する人間から見て、どう見えるだろうか。
俺は一度、同じ状況で攻略キャラごとに主人公が吐くセリフが何パターンかに限られる事を根拠に、
どのキャラとどのキャラでコピペが使われてるかで分類しようとしたが、結局一致しなかった。
システム的なセリフは誰かがまとめて全キャラ分書いてるんじゃないかと思う。
ゲームエロ画像ぷり
テキストはともかく、シナリオという広い括りで見れば企画意図の占める割合が一番大きいだろうし、
それ以外にも発言権の有るスタッフの意見も入る。
そういう意味で、確実にライターがやる仕事と言えるのはテキストくらいじゃないかなと。
例えば下２だと門井の意向が入ってる可能性は高いと思うし。彼女には最低でも一キャラねじ込む程度の発言権はある。
まあ、今村がシナリオ総括という役職にある以上、下級生２に限って言えばシナリオは今村の仕事、責任だけど。
仮に実際にやっていない仕事だとしてもね。
各キャラのシナリオがモー息子のそれぞれのライター、ってのはどこから出てきたのかな。
ゲームとしての練り直しも必要だったろうし、システムとシナリオが関わり合うゲームで、
シナリオを後釜ライターだけに任せる事はせんと思うよ。まあ想像だけど。
そこらを考え合わせて、そこらのエロゲーに比すればモー息子の重要性が高かったとは思えない。
確かなのは、それをまとめたのは今村で、通したのはＤってこと。
あと確かな事と言うと……門井のインタビューから、
最低でもエロシーンはモー息子それぞれが担当のキャラのＣＧを発注したことか。
ただ、初めの広告の発売予定からすると、ゲームはその時点でほぼ完成していた事になる。当然ＣＧもだ。
だから、交代以後にエロＣＧ描いたというこの発言は、ちょっと疑わしい。
もちろんエロＣＧの一部を後回しにしていたのかもしれないし、廃棄したのかもしれない。
ところで、どのキャラのテキスト書いた人間が同じか、もし憶測でも分かるなら教えて欲しい。
下級生２スレでも結局答えが出てないことなんだが、
シナリオよりテキストを観察する人間から見て、どう見えるだろうか。
俺は一度、同じ状況で攻略キャラごとに主人公が吐くセリフが何パターンかに限られる事を根拠に、
どのキャラとどのキャラでコピペが使われてるかで分類しようとしたが、結局一致しなかった。
システム的なセリフは誰かがまとめて全キャラ分書いてるんじゃないかと思う。
ゲームエロ画像ぷり
下級生2は原田のをやりたかったなあ
頓挫しちゃったみたいで残念だった
頓挫しちゃったみたいで残念だった
973 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/20(火) 23:59:33 ID:JcsxnA1C0
>>969
思い切った断言をしがちなタイプのただのエルフ大好きっこだよ。
>>971
それぞれのヒロイン達を担当したライターって
PUSHのインタビューで今村が繰り返し強調して言ってるよ。
あと、俺はシナリオよりテキストを重視しているわけじゃないよ。
テキストってのはシナリオをユーザーに伝える伝達装置の一つでしょ、
そのテキストが駄目だとシナリオが正しく届かないから、シナリオが理解できなかっただけだ。
それと、俺はちゃんとEDまでクリアしたの二人だけだし、テキストも流し読みしてたんで
どのキャラのテキストを誰が書いたかなんてことはさっぱりわからんよ。
下２に対する理解はあらゆる面において君の方がよっぽど深いだろう。
そんな、君に聞きたい。あのテキストはどうなのかと。
一体どこに会話文のみで無理して構成する必要があったんだ。
技術力もセンスも無いのに地の文を使わないで表現しようとするから、
狼馬はベラベラと一人漫才のように行動や感情を喋りまくることになり、
極めて気持ちの悪いキャラになったんじゃないのか。
ユーザーの代理人である主人公があんなんじゃあ感情移入は全く出来ないよ。
最初は臭作のようにユーザーを意識したメタフィクションとしての作りなのかと思ったが
そうではなかった、多分アニメ的な見せ方をしたかったのだろう、
だがそれでは動きのなくCG枚数の限られたエロゲでは逆効果だ。
視覚的に表現できない部分を無理やり台詞で表現しようとするからあんな主人公が出来たんだろ。
そうやって無駄な文章を増やした上にさらに百鬼のときと同じように、
ただテキスト量を増やすためだけに書かれた意味の無い量産型の文章が散りばめられている。
エルフのライターは河２をやって表現とは何かを学ばないと駄目だよ。
ユーザーに伝えたい物がなにかということを明確に把握して、
文章がどのような効力をもっていてどのように作用するのかを理解した上で
計算して配置していかないと人の心には届かないよ。
思い切った断言をしがちなタイプのただのエルフ大好きっこだよ。
>>971
それぞれのヒロイン達を担当したライターって
PUSHのインタビューで今村が繰り返し強調して言ってるよ。
あと、俺はシナリオよりテキストを重視しているわけじゃないよ。
テキストってのはシナリオをユーザーに伝える伝達装置の一つでしょ、
そのテキストが駄目だとシナリオが正しく届かないから、シナリオが理解できなかっただけだ。
それと、俺はちゃんとEDまでクリアしたの二人だけだし、テキストも流し読みしてたんで
どのキャラのテキストを誰が書いたかなんてことはさっぱりわからんよ。
下２に対する理解はあらゆる面において君の方がよっぽど深いだろう。
そんな、君に聞きたい。あのテキストはどうなのかと。
一体どこに会話文のみで無理して構成する必要があったんだ。
技術力もセンスも無いのに地の文を使わないで表現しようとするから、
狼馬はベラベラと一人漫才のように行動や感情を喋りまくることになり、
極めて気持ちの悪いキャラになったんじゃないのか。
ユーザーの代理人である主人公があんなんじゃあ感情移入は全く出来ないよ。
最初は臭作のようにユーザーを意識したメタフィクションとしての作りなのかと思ったが
そうではなかった、多分アニメ的な見せ方をしたかったのだろう、
だがそれでは動きのなくCG枚数の限られたエロゲでは逆効果だ。
視覚的に表現できない部分を無理やり台詞で表現しようとするからあんな主人公が出来たんだろ。
そうやって無駄な文章を増やした上にさらに百鬼のときと同じように、
ただテキスト量を増やすためだけに書かれた意味の無い量産型の文章が散りばめられている。
エルフのライターは河２をやって表現とは何かを学ばないと駄目だよ。
ユーザーに伝えたい物がなにかということを明確に把握して、
文章がどのような効力をもっていてどのように作用するのかを理解した上で
計算して配置していかないと人の心には届かないよ。
二人とも大筋で言っていることはは同じだし、
ななしさんの方は何度か歩み寄ろうともしているのに
どうして、美香様派さんは完全否定なのかね。
上のほうで、ちゃんと評価してあげないとと言っていたが
下級生2のリーダが逃げてリーフに行ったのも、
リーフから来たうだるちんが逃げたのも、
リフレインブルーや雪のライターがいなくなってしまったのも
蛭田さん以外を許容しない(美香様派さんのことじゃないですよ)
ユーザーたちの声だったと思うよ。
まぁ、前二者は勝手に潰れただけだけれど、
後ろ二者は出来の割にライタの評価がぼろぼろすぎた。
かくして、看板ライタ不在のまま輸入バイク屋さん(だっけ?)の
新作を待ちわびる今に至ると。
残念な話だ。
ななしさんの方は何度か歩み寄ろうともしているのに
どうして、美香様派さんは完全否定なのかね。
上のほうで、ちゃんと評価してあげないとと言っていたが
下級生2のリーダが逃げてリーフに行ったのも、
リーフから来たうだるちんが逃げたのも、
リフレインブルーや雪のライターがいなくなってしまったのも
蛭田さん以外を許容しない(美香様派さんのことじゃないですよ)
ユーザーたちの声だったと思うよ。
まぁ、前二者は勝手に潰れただけだけれど、
後ろ二者は出来の割にライタの評価がぼろぼろすぎた。
かくして、看板ライタ不在のまま輸入バイク屋さん(だっけ?)の
新作を待ちわびる今に至ると。
残念な話だ。
>>973
＞PUSHのインタビューで今村が繰り返し強調して言ってるよ。
ごめん、TGとCPGしか見てなかった。
どこまで担当してると書いてるか教えて欲しい。
＞あと、俺はシナリオよりテキストを重視しているわけじゃないよ。
そうなのか。いずれにせよ、テキストをよく観察しているようなので、もしかしたらと思ったんだけど。
確か、少し前のスレで蛭田の文章の特徴を書き連ねてたのは美香様派だよな？
ああいう見方は（かなり意識しないと）俺には出来ない。
＞一体どこに会話文のみで無理して構成する必要があったんだ。
「○級生シリーズがそうだったから」と推測される。正確に言うと、
同級生……Ｈシーンの一部を除いて、全てセリフで表現。
同級生２……ほぼ全てセリフで表現。Ｈシーンの一部にある状況説明とマップの看板が地の文。
下級生……おそらく全てセリフで表現。モノローグは括弧を使って表現。
下級生２……割合としては少ないながら普通のモノローグが入っている。括弧は注釈のみに使用。
以上より、下級生２はモノローグ部分を主人公のセリフとして括弧に置き換えれば（見た限りは置き換え可能）、
Ｈシーン以外は下級生と変わらない表現方法だと言える。
積極的に内面描写以外の地の文を入れるという事は、むしろ○級生を作る事を放棄するようなものだと思うが……
＞最初は臭作のようにユーザーを意識したメタフィクションとしての作りなのかと思ったが
地の文で「～ようぜ」「～こうぜ」と使われているところが有るが、
全員のテキストで確認出来たので、意図して○級生を意識して書いた物だと思われ。
初めにプレイした時にまず思った事だが、
下級生を意識して……というより、下級生のシナリオを読みながら書いてるような印象を受けたよ。
百鬼も（特に前半は）何かに似せようとした感があったが、それよりもっと直接的に。
＞PUSHのインタビューで今村が繰り返し強調して言ってるよ。
ごめん、TGとCPGしか見てなかった。
どこまで担当してると書いてるか教えて欲しい。
＞あと、俺はシナリオよりテキストを重視しているわけじゃないよ。
そうなのか。いずれにせよ、テキストをよく観察しているようなので、もしかしたらと思ったんだけど。
確か、少し前のスレで蛭田の文章の特徴を書き連ねてたのは美香様派だよな？
ああいう見方は（かなり意識しないと）俺には出来ない。
＞一体どこに会話文のみで無理して構成する必要があったんだ。
「○級生シリーズがそうだったから」と推測される。正確に言うと、
同級生……Ｈシーンの一部を除いて、全てセリフで表現。
同級生２……ほぼ全てセリフで表現。Ｈシーンの一部にある状況説明とマップの看板が地の文。
下級生……おそらく全てセリフで表現。モノローグは括弧を使って表現。
下級生２……割合としては少ないながら普通のモノローグが入っている。括弧は注釈のみに使用。
以上より、下級生２はモノローグ部分を主人公のセリフとして括弧に置き換えれば（見た限りは置き換え可能）、
Ｈシーン以外は下級生と変わらない表現方法だと言える。
積極的に内面描写以外の地の文を入れるという事は、むしろ○級生を作る事を放棄するようなものだと思うが……
＞最初は臭作のようにユーザーを意識したメタフィクションとしての作りなのかと思ったが
地の文で「～ようぜ」「～こうぜ」と使われているところが有るが、
全員のテキストで確認出来たので、意図して○級生を意識して書いた物だと思われ。
初めにプレイした時にまず思った事だが、
下級生を意識して……というより、下級生のシナリオを読みながら書いてるような印象を受けたよ。
百鬼も（特に前半は）何かに似せようとした感があったが、それよりもっと直接的に。
抜けてた部分を補足。
下級生２のＨシーンは同級生的な（有る意味異質で唐突な）場面描写と、
下級生的な（括弧を使う事で台詞として変換可能な）モノローグが地の文で表現されてる。
下級生２のＨシーンは同級生的な（有る意味異質で唐突な）場面描写と、
下級生的な（括弧を使う事で台詞として変換可能な）モノローグが地の文で表現されてる。
>>91
その画像の一列目の上から2番目のCGはなんというゲームですか？
その画像の一列目の上から2番目のCGはなんというゲームですか？
誤爆しました
エルフが頑張らなくてはいけないのはシナリオよりも絵だろう。
らいむいろ流奇譚Ｘやｆlutter of birdsも、本田直樹や竹井正樹の原画が
全盛期から激しく劣化していなければもっと売れただろうし、
花と蛇も万人受けする絵柄だったら2万本は越えていただろう。
百鬼や雪之丞なんて、なんでこの原画家に頼んだのか不思議なくらいの
下手糞で萌えも糞もない絵だった。
百鬼の頃は塗りもエルフ史上最悪のレベルだったし。
エルフは原画を軽視しすぎだ。
らいむいろ流奇譚Ｘやｆlutter of birdsも、本田直樹や竹井正樹の原画が
全盛期から激しく劣化していなければもっと売れただろうし、
花と蛇も万人受けする絵柄だったら2万本は越えていただろう。
百鬼や雪之丞なんて、なんでこの原画家に頼んだのか不思議なくらいの
下手糞で萌えも糞もない絵だった。
百鬼の頃は塗りもエルフ史上最悪のレベルだったし。
エルフは原画を軽視しすぎだ。
売れ線の原画家がエルフと仕事するわけないし。
ペンネームや同人グループ名を勝手に商標登録するメーカーなんだよ？
ペンネームや同人グループ名を勝手に商標登録するメーカーなんだよ？
売れ線の原画家って例えば？
門井や堀部は売れ線じゃないのか？
門井や堀部は売れ線じゃないのか？
現時点では、七尾奈留・べっかんこう・西又葵が３巨頭という感じじゃないかな。
次いで、武内崇・桶上いたる・こつえー・Tony。
その下に、みつみ美里・池上茜・山本和枝・鈴平ひろ・横田守あたりが居て、
門井亜矢はこのグループ。
さらにその下に、CARNELIAN・橋本タカシ・フミオ・いとうのいぢ・萌木原ふみたけ等。
堀部秀郎はこのグループに属する。
その下におにぎりくん・奈良県民・佐野俊英・☆画野朗・Bou・あきら・村上水軍等が団子状態。
竹井正樹はここ。
次いで、武内崇・桶上いたる・こつえー・Tony。
その下に、みつみ美里・池上茜・山本和枝・鈴平ひろ・横田守あたりが居て、
門井亜矢はこのグループ。
さらにその下に、CARNELIAN・橋本タカシ・フミオ・いとうのいぢ・萌木原ふみたけ等。
堀部秀郎はこのグループに属する。
その下におにぎりくん・奈良県民・佐野俊英・☆画野朗・Bou・あきら・村上水軍等が団子状態。
竹井正樹はここ。
何、この脳内俺流厨は・・・？
もう秋か
もう秋か
しりあがり寿はどのグループ？
>>977
恐らくエロゲかと
恐らくエロゲかと
蜜柑コンビの絵柄はエルフ向きだと思った。
＿＿（ "''''''::::.
--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.(((((((っ･ω･)っ ブーン
::::::::"""" ・ . ＼::. 丿
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／ ￣￣ ＼
/:::::::: : ヽ
|::::: :: ﾍ
ヽ:::::: :::.. ﾉ
＼::::::: ／＼:::;;;;;;__ ノ
【ゴールデンブーン】
このブーンを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい
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【ゴールデンブーン】
このブーンを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい
>>982
ハンコ絵ランキングか、激しく納得。
ハンコ絵ランキングか、激しく納得。
>>974
それは心外だな、わざわざ俺の話に付き合ってくれているななしさんの
言い分もわかるし、同意している部分はいっぱいあるよ。
ななしさんとの会話で俺の考えも多少変わってきているはずだしね。
同３は相応の環境を整えるのが先って、歩み寄っているでしょ。
ライターの重要性についても、彼の言うとおり一概には語れることではないし、
今村の重要性は大きい。ただ、今村だけの問題ではないって歩み寄っているでしょ。
今話してんのは別のことだよ。
俺はななしさんを批判するつもりなんてこれっぽっちも無いし、そんな事には意味が無い。
ななしさんとの話を通じてエルフの問題点を浮き彫りにしてその解決策を見つけたいだけだよ。
俺が書いてる事の大半はエルフに向けての要望ばかりでしょ。
出て行った人達はユーザーの声が原因なの？
俺が評価する目を持たなきゃいけないというのはエルフ上層部に対してのことだよ。
上が本質を見抜いて正しい評価を下して正しい対価と地位を与えていれば、
こんな匿名掲示板でどうこう言われたくらいじゃ普通は逃げださないでしょ。
俺も井上や茂原やむーむーが出て行ったのにはがっかりだ、
待遇しだいではこんなことにはならなかったんじゃないの。
売上げの結果やユーザーの意見に左右されて評価するのではなく、
第一に上層部はエルフはどうあるべきかというポリシーに沿って判断をしないと駄目。
それと、この板におけるユーザーの反応もだいぶ変わってきていると思うぞ。
花と蛇だって十分評価されているじゃん。むしろ評価されすぎているようにすら思う。
だいたい、エルフに入ってくる人達は蛭田さんに憧れて入ってきているんだから、
蛭田さんと比較されるのは覚悟の上でしょ。
そうした上で蛭田さんから吸収してやろうとか超えてやろうとか思ってんじゃないの？
やりたいことがあるからエルフに来ているんでしょ？
俺は下２のライターに対して出て行けとか解雇しろだなんて言ってないよ。
もっと上進しろって言っているだけだよ。エルフに入ったんなら一流目指さなくてどうするの。
井上だって雪１でぼろ糞に叩かれて2本目で化けたでしょ。
向上心が無くなったら人間終わりだ、そうなったら本当にエルフから出て行くべき。
それは心外だな、わざわざ俺の話に付き合ってくれているななしさんの
言い分もわかるし、同意している部分はいっぱいあるよ。
ななしさんとの会話で俺の考えも多少変わってきているはずだしね。
同３は相応の環境を整えるのが先って、歩み寄っているでしょ。
ライターの重要性についても、彼の言うとおり一概には語れることではないし、
今村の重要性は大きい。ただ、今村だけの問題ではないって歩み寄っているでしょ。
今話してんのは別のことだよ。
俺はななしさんを批判するつもりなんてこれっぽっちも無いし、そんな事には意味が無い。
ななしさんとの話を通じてエルフの問題点を浮き彫りにしてその解決策を見つけたいだけだよ。
俺が書いてる事の大半はエルフに向けての要望ばかりでしょ。
出て行った人達はユーザーの声が原因なの？
俺が評価する目を持たなきゃいけないというのはエルフ上層部に対してのことだよ。
上が本質を見抜いて正しい評価を下して正しい対価と地位を与えていれば、
こんな匿名掲示板でどうこう言われたくらいじゃ普通は逃げださないでしょ。
俺も井上や茂原やむーむーが出て行ったのにはがっかりだ、
待遇しだいではこんなことにはならなかったんじゃないの。
売上げの結果やユーザーの意見に左右されて評価するのではなく、
第一に上層部はエルフはどうあるべきかというポリシーに沿って判断をしないと駄目。
それと、この板におけるユーザーの反応もだいぶ変わってきていると思うぞ。
花と蛇だって十分評価されているじゃん。むしろ評価されすぎているようにすら思う。
だいたい、エルフに入ってくる人達は蛭田さんに憧れて入ってきているんだから、
蛭田さんと比較されるのは覚悟の上でしょ。
そうした上で蛭田さんから吸収してやろうとか超えてやろうとか思ってんじゃないの？
やりたいことがあるからエルフに来ているんでしょ？
俺は下２のライターに対して出て行けとか解雇しろだなんて言ってないよ。
もっと上進しろって言っているだけだよ。エルフに入ったんなら一流目指さなくてどうするの。
井上だって雪１でぼろ糞に叩かれて2本目で化けたでしょ。
向上心が無くなったら人間終わりだ、そうなったら本当にエルフから出て行くべき。
992 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/22(木) 07:14:49 ID:0Bs8q8700
>>975
どこまでとかは書いてないよ。
モー息とは何かって聞かれて次のように答えている。
それぞれのヒロイン達のシナリオを担当した者が複数いてライター達全員でモー息。
当人達の知らないうちにいつの間にか名づけられていた。
モー息、の「、」が「。」でないのは自分達が発展途上中だから。
こんな感じ。
>「○級生シリーズがそうだったから」と推測される。
わざわざ、調べさせちゃってスマンのぉ。なるほど、旧シリーズもこの文体だったのか、
となると単純に文章技法やギャグセンスあたりに原因があるのかな。
文体に関しては色々と意見もあるだろうけど、
このやりかただとよっぽど表現が上手くできないと内面が伝わってきにくいよ。
今時のライターにこのやり方でやらせるのは無理があったんじゃないの？
小説的文体とは全然手法が異なるでしょ。
テリオスの藤木がHPのエッセイでゲームシナリオの在り方が小説的に変わったって言っているけど、
多分、蛭田さんも同３を作るとしたら小説的文体で来ると思うよ。
河２で見せた小説的技法はこの流れを受け入れたからでしょ。
夢想河２のアイコンクリックも小説的文体にマッチしてたしさ。
小説的文体は決してインタラクティブ性とは相容れないなんてことは無いと思う。
どこまでとかは書いてないよ。
モー息とは何かって聞かれて次のように答えている。
それぞれのヒロイン達のシナリオを担当した者が複数いてライター達全員でモー息。
当人達の知らないうちにいつの間にか名づけられていた。
モー息、の「、」が「。」でないのは自分達が発展途上中だから。
こんな感じ。
>「○級生シリーズがそうだったから」と推測される。
わざわざ、調べさせちゃってスマンのぉ。なるほど、旧シリーズもこの文体だったのか、
となると単純に文章技法やギャグセンスあたりに原因があるのかな。
文体に関しては色々と意見もあるだろうけど、
このやりかただとよっぽど表現が上手くできないと内面が伝わってきにくいよ。
今時のライターにこのやり方でやらせるのは無理があったんじゃないの？
小説的文体とは全然手法が異なるでしょ。
テリオスの藤木がHPのエッセイでゲームシナリオの在り方が小説的に変わったって言っているけど、
多分、蛭田さんも同３を作るとしたら小説的文体で来ると思うよ。
河２で見せた小説的技法はこの流れを受け入れたからでしょ。
夢想河２のアイコンクリックも小説的文体にマッチしてたしさ。
小説的文体は決してインタラクティブ性とは相容れないなんてことは無いと思う。
あんたら、このスレ使い切ったら本スレへ持ち込まないで↓でやってよね。
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/
>モー息、の「、」が「。」でないのは自分達が発展途上中だから。
藤岡弘、かよｗ
藤岡弘、かよｗ
なんかシャングリラ体験版２がかつて体験した事のないような早さで落ちてくる。
回線が太いのか誰も落としていないのか。両方か。
>>992
ふむふむ。
＞モー息、の「、」が「。」でないのは自分達が発展途上中だから。
うわ、これは初耳だ。
＞となると単純に文章技法やギャグセンスあたりに原因があるのかな。
＞今時のライターにこのやり方でやらせるのは無理があったんじゃないの？
そう思う。が、下級生２を作るためにライターを集めた訳で、
ライターに合わせて作品変える、では本末転倒だし、
その程度の柔軟性、あるいは制作上の（時間的、金銭的）余裕が有れば、
今と同じ形であれもっと作り込まれていたろうし。
上に書いた語尾のように文体もある程度テンプレか何か作って統一されていたようだし、
無理があろうがなかろうが、そういうテンプレや形式に沿って作るのがライターの仕事だったかと。
いやまあどこでも基本はそうなんだろうけど。
個人的には同級生はやっぱり画面クリック＋台詞オンリが良いかなぁ。
というか、「そういうもの」が同級生だと認識してる。
>>991で少し引っかかったんだが、
モー息が複数ライターというのが真実で、かつ三人以上で有れば、何人かは社員じゃなく外注やバイトだと思う。
過去数年、また今発売予定にあるゲームを見ても新人が担当してる作品はほとんど無い。
エルフと言えど仕事のないライター飼う余裕は無いでしょ。一人や二人ならともかく。
ま、エルフがエルフとシルキーズ以外の仕事を持っていないとも限らないから、
他のところで使ってる人間かもしれないけどね。
回線が太いのか誰も落としていないのか。両方か。
>>992
ふむふむ。
＞モー息、の「、」が「。」でないのは自分達が発展途上中だから。
うわ、これは初耳だ。
＞となると単純に文章技法やギャグセンスあたりに原因があるのかな。
＞今時のライターにこのやり方でやらせるのは無理があったんじゃないの？
そう思う。が、下級生２を作るためにライターを集めた訳で、
ライターに合わせて作品変える、では本末転倒だし、
その程度の柔軟性、あるいは制作上の（時間的、金銭的）余裕が有れば、
今と同じ形であれもっと作り込まれていたろうし。
上に書いた語尾のように文体もある程度テンプレか何か作って統一されていたようだし、
無理があろうがなかろうが、そういうテンプレや形式に沿って作るのがライターの仕事だったかと。
いやまあどこでも基本はそうなんだろうけど。
個人的には同級生はやっぱり画面クリック＋台詞オンリが良いかなぁ。
というか、「そういうもの」が同級生だと認識してる。
>>991で少し引っかかったんだが、
モー息が複数ライターというのが真実で、かつ三人以上で有れば、何人かは社員じゃなく外注やバイトだと思う。
過去数年、また今発売予定にあるゲームを見ても新人が担当してる作品はほとんど無い。
エルフと言えど仕事のないライター飼う余裕は無いでしょ。一人や二人ならともかく。
ま、エルフがエルフとシルキーズ以外の仕事を持っていないとも限らないから、
他のところで使ってる人間かもしれないけどね。
996 ：美香様派 8 ◆ANNA8LONSk ：2005/09/22(木) 23:54:31 ID:0Bs8q8700
>>994
ああ、今村も藤岡弘の事を挙げながら言ってったよ。
>>995
3Dチームを抱える余裕がある位だからライターは結構所属していると思うけど、
花と蛇はメインとは別にクレジットに6人載ってたし、百鬼も何人か載ってたし、
雪２もクレジットは井上しか載ってなかったけど自分が担当したのは～ってHPで言っているよ。
だから表に出てきてないだけでメインライターとは別にサブライターとして
色々な作品に携わっている人は結構いるんじゃないかな。
HPでもライターの外注募集はしてないしさ。まぁ、実際のところは全然わからないけど。
スレも終わりそうだし、エルフへの要望もたっぷり書いたのでこれで終わりにしときます。
また、暇な時にでも話し相手になってやってください。ありがとうございました。
ああ、今村も藤岡弘の事を挙げながら言ってったよ。
>>995
3Dチームを抱える余裕がある位だからライターは結構所属していると思うけど、
花と蛇はメインとは別にクレジットに6人載ってたし、百鬼も何人か載ってたし、
雪２もクレジットは井上しか載ってなかったけど自分が担当したのは～ってHPで言っているよ。
だから表に出てきてないだけでメインライターとは別にサブライターとして
色々な作品に携わっている人は結構いるんじゃないかな。
HPでもライターの外注募集はしてないしさ。まぁ、実際のところは全然わからないけど。
スレも終わりそうだし、エルフへの要望もたっぷり書いたのでこれで終わりにしときます。
また、暇な時にでも話し相手になってやってください。ありがとうございました。
う
め
る
1000 ：cat /etc/passwd | nobody：2005/09/23(金) 02:32:24 ID:V0NMiKmW0
cat /etc/passwd | mail nobody
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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