1 :
名無したちの午後:
ソフト開発で飯を食ってるのに、WINNYでソフトを無料でゲット。それがリバ原。
古参エロゲ制作者なのに、WINNYでソフトを無料でゲット。それがリバ原。
WINNYを叩いてたのに、WINNYでソフトを無料でゲット。
リバ腹が本当に反省しているなら落としたソフト制作会社に自首して、罰を受けるはずです。
ソフト開発企業として良心があるなら、森田社長はもちろんリバ原を懲戒免職処分に
するに決まっています。
しかし、もしAIL社内でWINNY使用が当たり前なら懲戒免職は無理でしょうね。
OHPリンク
http://www.ail-soft.com/ 過去ログ&関連スレのリンクは
>>2-4あたりを参照のこと。
2 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:27:15 ID:vAO60ckO
うポオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
3 :
ひみつの文字列さん:2024/11/24(日) 02:31:08 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
4 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:28:18 ID:Dmy4zpIm
5 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:28:24 ID:f3HZoo/l
6 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:29:08 ID:yw7X6Vf+
スレたてた奴、また大文字で"WINNY"と書いてる奴だな。
7 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:29:27 ID:Dmy4zpIm
========================
541 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/13(土) 03:18 ID:IoiICknU
>539
うーん、台詞に期待。という気持ちはわからんでもないけど
シナリオって巻島氏でしょ?
期待で盛り上がってる所に悪いけど個人的にはこいつの書くテキストが
ゲーム全体のクオリティダウンに著しく貢献していると思う。
ジェネとかの支離滅裂ぶりはすごかった。中学生が書いたのかと思った。
煽りに見えたら申し訳ない。でも、やっぱりテキストには期待できんのよ。(´・ω・`)
546 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/13(土) 15:46 ID:BnNgLmDZ
すまん巻島!
つい本音を漏らしちまった!
つか、けっこう>541にドウイ。
========================
8 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:30:21 ID:MGZl5ScJ
懲戒免職って公務員に対する処罰じゃないのか?
>>1
9 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:33:24 ID:9/U41OEc
何この
>>1のセンスのなさ。改悪にもほどがあるだろ。
おまけに有り得ないスレ番ミス。工作員か?
>>8 特に公務員に使われるけど、普通の企業でもつかってOK。
あえて正すなら懲戒解雇。
>>1 乙。
今日もAILのHPは更新無しか。
このままうやむやにして終わりにする気か??
先日、勤務先のソフ倫にて。
和歌山県警から「ny厨を捕まえたんですが、、、あの、とにかく来ていただけますか?」
ナンダよ、ny厨なんて警察が調べろよ?と思いながら警察署に行くと、
いましたよ、リバ原が!
じっとうつむいているリバ原の前にはnyで落としたと思われるアニメ版魔法少女アイが。
「あ、ほんとにいたんだ?」思わず口を出た言葉に気づいたリバ原が私を見るなり、
「ウエーーーン」と泣きな がら駆け寄ってきました。
そして私に抱き着いて、 5分ぐらい泣いていました。
突然の出来事に私はすっかり固まってしまい、 ただリバ原を抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻したリバ原は、警察官を涙顔できっと睨むと、
「Winnyは治外法権だよぉ!」
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている警察官を置いて、私はリバ原を追いかけておもわず叫んでしまいました。
「あれやってくれ!」
トテテテテ キューッと効果音つきで止まったリバ原は、困った表情で一言、
「あれはただ単に、YUZOが無能だっただけだろ」
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。
14 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:40:59 ID:w5vjquHn
で、犯罪者の解雇はまだなの?
リバ原は自業自得の糞だが、
巻き込まれたアイルがかわいそうだな。
まさかこんな形で終焉を迎えるとは。
18 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 22:58:52 ID:3glBfNEs
リバーフィールドってPNの時代からファンだったが
ものすごく裏切られた気分
もう、AILのソフトは買わん
ずっととってあった9801版デュアルソウル、脅迫、瑠璃色の雪のFDも
1.44Mでフォーマットしてごみ箱へポイだ
会社ごと潰れてしまえ
嫁もいる、娘もいる、家もある、もういいじゃないか川原。
パソコンが得意な農家のおじさんとして第2の人生を生きてくれ。
21 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:03:14 ID:PRZaorZt
>>15 さっきAILにリバ原の処分をどうするか聞いてみたんだが処分は無いって言ってた
ここに電話を録音したログを書いておく。以下リバ原は懲戒免職等の非難は終了
俺>こんにちは
AIL社員>何か用かな
俺>リバ原は懲戒免職になりますか?
AIL社員>ならない
俺>そうですかありがとうございます。それにしても脅迫2面白いですね
AIL社員>それほどでもない
やっぱりAILはリバ原を必要としていた
しかも間違いなく名作である脅迫2を褒めたにもかわらず謙虚にそれほどでもないと言った
22 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:08:38 ID:nmSiSxNJ
リバ原懲戒免職おめwwwwwwww
いや、チームらぶりすの作品は買うよ。
二度あることは三度ある。今回のリバ原の件、このメーカーだけの問題でしょうか?
他のメーカーも同様に違法P2Pソフトを使ってる可能性があることを証明したのです。
さて、違法P2Pを使ってる可能性は今回と前回(Hook)の件で証明されたわけですが、
未だにP2Pを使ってない可能性は証明されてません。
P2Pを使用してない事を証明・・・これははっきり言って無理でしょう。
ですから使用を阻止する姿勢。こちらをはっきり見せてもらわない限り
この地に落ちたエロゲ業界の倫理観に対するイメージを払拭する事は不可能でしょう。
P2P使用がバレてしまったら陳謝はもう沢山です。
少し具体的な違法行為防止案を考えてみました
・各種倫理団体or独立した第三者機関によるメーカーに対する
不定期(抜き打ち)P2P使用、違法コピー実態調査を行う。
(UNDEL系のツールで直前に削除されたかどうかも当然検査)
・会社、在宅含めて開発に携わってるPCのネットに繋いだ際のIPを
上で設立した機関にリアルタイムで申告。
公開されたIPアドレスがP2Pネットワークで使われてないかを常時監視。
・ACCSなどで開かれてる各種著作権についてのセミナーに参加。
メーカー間で著作権に関する意見交換を行う。
素人の私でもこれくらい思いつくのですから、プロならより素晴らしいアイディアが出てくるはず。
何度も言いますが口頭で違法P2Pを行ってませんというのは誰でも出来るし
今更それで信じろというのは到底無理。
もはやプロテクトを導入するようなメーカーがユーザーに対して抱いてる
違法行為の可能性とユーザーがメーカーに対して抱く違法行為の可能性は同じになりました。
業界全体の今後の動きに注目してます
25 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:11:12 ID:uroyRUq0
きたきたきたきたきたきたwww
26 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:12:01 ID:vAO60ckO
コミケ等のオタ系イベントで、これからはどこに行っても白い目で見られるわけか。
AILそのものが社会的に死んだ気がする。
27 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:14:01 ID:1wnwsWQp
AILはコミケに出展したことは無いだろ
ただでさえメイド奴隷監禁をリアルでやった小林の影響で世間の風当たりが強いのに・・・
潰す理由を今か今かと待ち構えるPTAの馬鹿どもに格好のエサだよな。
誰かがチックたら会社もろとも終わるだろうな。
>>24 そう、最早人のモラルは地に落ちています。
今や警察や原子力機関の職員ですら違法P2Pソフトが使われていることが
発覚しています。
そして、これらの国家機関がP2P経由で情報漏洩を起こした場合の被害は、
エロゲメーカーの比ではありません。
よって、人権を護るためには全国家機関・全企業・全国民が違法P2Pソフトを
使わないよう監視されるべきです。そのように人権擁護法案は修正される
べきです。
そしてその任にあたるのは、第三者の人権救済機関である「人権委員会」が
あたるのが望ましいと考えます。
残念ながら叩きやすいところから叩くのが現実社会だ。
安心して踏み潰されろ。
アイルの社員もいそうだけど他社の社員もいそう
叩き・煽り他社VS擁護アイル社員
おいおいお前らwAILを潰す気か?w
リバ抜けたら事実上倒産のようなモノなんだが・・・w
>>32 一人抜けたぐらいで潰れる様なメーカーなら、所詮その程度だったってことだろ。
曲芸あたりは一度ごっそり抜けたのにしぶとく生き残ってるがね(w
そんなことより脅迫3の製作発表はまだかと俺のちんぽが申しております
35 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:22:58 ID:+Z//6SLt
リバ原です。
このたびは皆様方に大変なご迷惑をかけてしまい、申し訳ありません。
すべては噂されている通り、winnyを不法に使用し、ウイルスに感染しました。
2ちゃんねるでの書き込みのログもその通りで、自分が恥ずかしいです。
会社からは解雇の通知を受けました。私ももう復帰出来るとは考えていませんし、
復帰する気力も絶えました。
今、かなり精神的に衰弱しているので、この結論が正しいかどうかわかりません。
妻と娘達が気がかりです。
でも、これでお別れです。さようなら。
つか、マジでネ申。
36 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:25:47 ID:DDWBnv1i
乙。
アイルあまりに行動が遅すぎるな
まだ解雇してないんじゃ‥
まぁリバ解雇っても他会社から引く手数多じゃね?
悲惨な会社だなw
リバハラとやらを解雇しなければ違法ダウンを
擁護してると一生言われるし解雇したら潰れるし・・w
はっはは
いい気味。
ホント、ちまきんぐといい清清しい事件だな(大爆笑
せめて彼が日記でP2Pを批判しなければ
まだマシだったかもしれないのにwwwww
自分で批判しておいてこっそり影でつこうてるとはwwwwww
シラを切り遠そうとしてるちまきんぐは全然清々しくないと思う
41 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:34:37 ID:dbqNiCpU
>>37 ただでさえ過去の人なのに、こんな汚点が付いては誰も引き取ってくれないだろう。
実績も98時代がほとんど。脅迫2も前作のネームバリューで売れたようなもので
外のレビューサイトでリバ原の名前はほとんど出てこなかった。
ていうか、エロゲ雑誌で好きなクリエイターランキングをやってもリバ原の名前なんて見たことないし
長く業界に居る割に信者も少なければ一般人気も知名度もほとんどないよ。
>>35って何処の文章?mixi?
mixiやってないから分からないんだよね。
なんだ、新作の話じゃないのか・・・
45 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:38:23 ID:dbqNiCpU
>>43 これは
>>35が作った文章だよww
こうしたら神だけどこうしないだろうなってこと。
解雇する気があるのなら、リバ腹のありがとう1000万HITの絵は外されるのでは。
しかし1000万HIT後の半月で13万6千HITの速さ・・・すげえな。
48 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:41:36 ID:dbqNiCpU
>>46 俺はmixiやってるけどこんな文章はリバは出してないし、
常識的に考えてリバが首になったりやめる訳ないじゃんかよwww
別にたいした事じゃないじゃん
お前ら必死すぎ
日記でnyを「著作権侵害だ」と言ってこきおろし
批判しておきながら自分が実はny利用者でエロゲーを不正ダウンしまくってた
上に自社の同僚を2ちゃんねるで匿名で批判した挙句、
自分の作品を自作自演で「まじでネ申」などと賞賛しておいて
調子こいていたところにウイルスに感染して悪業が全部白日の元に晒され、
現在自宅で会社からの処分を待っている性格の最悪な恥ずかしい男が
懲りずにまだ2ちゃんねるに書きこんでるって聞いてすっ飛んできました。
りばはらって読むのか
森田商店の頃からリバゲンと読んでたよ
必死なのは全て他社の社員です。
実際金額分抜けるゲームさえ作ってくれれば製作者の人となりはどうでもいいと思ってる俺ガイル
53 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:47:55 ID:dbqNiCpU
アイルとリバはうやむやにして終らせるだけだろ。なんでこんなに騒いでるのかわかんね。
いくら騒いだってなんもかわらない。これまで通りアイルが存続するだけ
リバAIL辞めてもいいけど
絵とレイプモノセットで提供してくれれば問題ない
金額分?
無料だろ。
>>52 他社ソフトのダウソは業界的にかなりのタブーだろ。
リバ原のny使用目的が単に実写うんこ動画収集だった場合は
実写うんこ画像の著作権が今問題になってるかどうか知らんので
対処できないが、エロゲはnyで困っているわけだ。
他社の社員がわざわざ叩きに来るメリットはないだろ
むしろリスクがあるってことをリバが教えてくれたし
60 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:52:58 ID:Pj3zCI2y
クサレ会社に金出せねーよw
う〜ん、あれから結構時間たったしそろそろリバ原氏の自粛といてもいいんでないの?
もう十分反省してるでしょ。
人生なんて限られてるのだから、自粛という名の休憩はもう十分。
さっさと次回作に取りかかってもらわないと抜きネタに困るよ。
でも実際のとこ、どう収拾つけるんだろ。
訴訟になったらキツイよな。
この国は金は無い奴からは全然取れないけど、
中途半派に持ってる奴からは根こそぎ持っていける法体制だからさ。
63 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:54:31 ID:dbqNiCpU
>>61 あれから結構時間てwwまだ24時間もたっていないのではww
64 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:54:36 ID:DDWBnv1i
はいはいわろすわろすりばはらひっし
つか、マジでクビ。
どうせクビなんだからwinny起動したまんまさ。ハハハ。
66 :
名無したちの午後:2005/08/04(木) 23:55:47 ID:UAkuY8Jq
AILを守るには懲戒免職しかないだろ。
これで減俸とか3ヶ月間休職とかでごまかしたら、AILは著作権にルーズだと思われるぞ。
いや、だけどこれだけ悲惨な人久しぶりに見たよ。
俺も自演やったことない訳じゃないし(社員とかそういうのではない)
自分の立場に置き換えてみると、あまりにガクブルものでなぁ・・・
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
69 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:00:17 ID:dbqNiCpU
>>67 思われてもいいんじゃねーのか
エロゲ屋なんて金のことしか考えてない会社だろ。
エロゲ会社にコンプライアンスを期待するのはアホwww
リバ原のmixi見てみたけど平謝りだな。
こういう場合って開き直ってしらばっくれるか謝るかだけれど
謝る方が後々まで尾を引かないからいい判断だろうな。
「おう。お前なんでワシらが怒ってるかわかってるか」
「…すすいません」
とnyバ。今にも小便ちびりそう(w
「すいませんっちゅうのはどう言うことよ。あ?
ワシはワシが怒ってる理由がわかってるかどうか聞いとんじゃ。まじめに答えろ。」
「…すいすすすいません、わかりませ…」
nyバが言いかけた瞬間
私は得意の回し蹴りを肘のあたりに浴びせてやりました。
nyバはすっ飛びました。
「コラ。お前はnyバに、ちゃんと著作権教えてやったのか!?」
「すいません社長!…コラ立て。教えたらァ、おまえはなぁ、『死ね』
言われとんじゃ!すぐこの窓から飛び降りて死ねボケ!!」
>>70 ちまっきとは対照的よだ
・・・・・・と言いたいところだが同じ穴の(ry
>>70 尾は引かないかもしれないけど、
2ちゃんの一部(しかも自分が見たいスレ?)ではこの先ずっと
悪夢のようなコピペが・・・。
ちなみに(ry
74 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:03:37 ID:4zdndPby
>>70 どんなん?
周りの人からのレスも、そういうのはあるわけ?
それとも一方的にリバが陳謝?
ちゅーか、同じ会社に勤めてるやつの
「絶対バレナイと思って」本当に思ってる、陰口を叩いてるんだから
正直、会社には居づらいんじゃないの?
俺がリバの立場だったら、かなり気まずいぞ。
77 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:04:19 ID:m9sP/oxe
さっきからしつこくつくリバ擁護レスが単発IDばかりなのが・・・
リバ原乙m9(^Д^)プギャーーーッ
よく中傷してた同僚に刺されないなw
79 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:04:42 ID:I4PoXHR+
リバの自演はアレだが
>>7 の
ジェネとかの支離滅裂ぶりはすごかった。中学生が書いたのかと思った。
ってのは激しく同意したい
リバ原をアイルが許すってことは、
つまりwinnyの使用を許すってことになるんじゃまいか。
反省すればいいって言うんなら、俺もアイルのゲームは
winnyで落として、後で反省するさ。ハハハ。
83 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:06:34 ID:sFNSe+Cv
>>61 次回作以降はショップ販売ではなく
全て無料でnyで配布します
で当然だよな?
まさか他社のソフトDLしまくっておいて
テメーのトコのソフトだけは買えとは言わねーよな?
84 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:06:35 ID:T9TdBnED
85 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:06:37 ID:gJhlyf+0
あと、一言リバに言いたい
まだ「MS IGLOO 第3話」は発売されてない
>>74 片山nyうに至っては平然と無かったことのように振る舞ってる。
リバは全然悪くないよ
ほかのみんなだってwinnyやりまくってるし、
それにwinnyって犯罪じゃないもん、やってたって逮捕されないしー
こんなの、F1レーサーが駐車違反で減点くらった程度の事故じゃん?
あと3日もしたら、ここで必死に祭ってる奴らも他のネタに食いついて、すぐ忘れられるって
>>76>>78 だよな。
それとも呆れ返ってるのか、このスレ見てニヤニヤしてるのか。
一緒に叩きに参加してたりしてw
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
91 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:09:36 ID:C7UNI60O
リバと金玉ingが共同戦線張ったら面白いのに。
当然、土山も。
どうせおまえらだって、winnyやりまくってるんだろ?
仲間じゃないか、かばってやれよ
nyバ原とか呼んでる奴さぁ
その言い方流行らせたいみたいだけど、
土山nyうとかタマキングほど字面もゴロもよくないぞ。
もうちょっと気の利いた名前考えろや。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
98 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:12:54 ID:m9sP/oxe
>>89みたいのは単なる煽りだろ。
リバは謝ったから偉いとか、ちまき叩きにもっていったり
話題をそらそうとしてるレスをチェックすると単発IDばかりだよ。
それにもしwinnyで落としたデータを資料に、いまよりもっと面白いゲームを作ってくれるなら、
じゃんじゃんwinny使ってくれていいよ(ただしバレないようにね)
製作者のモラルとか、ユーザーの俺にとってはどうでもいい問題だもん
ユーザーにとって、つまらないゲームを作るメーカーのほうがよほど悪だよ
だいたいおまえらだってさぁ、親や知人にばれたら自殺ものの書き込みしまくってんだろ?
さげすむなよ、むしろ同情してやれよ
さっさと
>>24のを実施しろよな
一般ユーザーが見てそうなスレにどんどんコピペしちゃうぞw
>>100 自殺しますなあ。
「この書き込み、お前の母親が見たら泣くだろうな」
ってカキコばっかですよ。
まぁとりあえずリバ関わった全品フリーソフト化して公開してくれればオケ
ま、俺はリバには同情はすれど、責める気持ちは一切ないね
今回のことは、本当に運が悪かった、それだけだ
騒ぎが落ち着いたら、またゲーム製作にがんばって欲しいよ
>>98 ちまきのスレでも同様な現象が初期におきたよwww
たまに最近でも単発IDでの擁護がちらちらくるけどwwww
オレは今までエロゲー会社って人材融通しあっているから、
ゲームも融通しあっているものだと思っていた。
まぁ実際はnyで融通しあっていたけど。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
っていうかマジな話、リバ同情派って俺だけなの?
俺の他にもいるだろ?
nyも常時起動してるくせにwwwwwww
110 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:20:57 ID:sFNSe+Cv
はぐリバ刑事同情派
>>108 俺もちょっと同情してるけど、今は叩かれた方が本人のためだと思う。
で、あなたの言う例は全然ちがうと思う。(
>>89)
114 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:23:24 ID:m9sP/oxe
自作自演のやり方があまりに下手糞かつ稚拙すぎてすげえスレだな
俺がこれまで思っていた以上にリバ原はアホだったようだな・・・
へ〜こいつもやってたんだ、としか思えない
リバ原 離婚マダー?
リバ原って何歳?
っていうか和歌山在住?
118 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:25:36 ID:Bz/ROv1Y
実は嫁がny使ってたんだよ!
>>117 633 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 12:50:40 ID:dCLJmg0/
>>588 リバ原は30代のはず
>>113 例え話は、事件の話題性の大きさ、の話だと思っておくれ
>>120 話題性なら、警官がクスリやって捕まるとか、駅員がキセルやって捕まるとか。
痴漢 「冤罪」 被害者の会の副会長が、痴漢の現行犯で捕まるとか。(実話)
こっちの方が近くね?
122 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:30:53 ID:yf3GKWPJ
>>120 日本じゃスルーされるがヨーロッパだとゴシップ紙に取り上げられるってことか
>>50 >自社の同僚を2ちゃんねるで匿名で批判した挙句、
>自分の作品を自作自演で「まじでネ申」などと賞賛しておいて
詳細キボン
124 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:46:42 ID:DtIfhIRe
>>124 いっしょにコピぺされると都合が悪いんですね(w
126 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:50:03 ID:DtIfhIRe
取あえず、
つ ぶ し た い 奴 は 作 品 内 容 と
今 回 の 経 緯 を 教 育 委 員 会 や 教 育 関 連 団 体 に 投 書 し な 。
ネタ欲しがっているからさあw
ワラワラとプロ市民のばばあと在日朝鮮人どもが押しかけるぞw
127 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:55:05 ID:iEOD+P5S
T 二|\二二二二"/ノl
| | ヽ \ __/ /| |
.| | \ ソ 。ヽ,/ | |
| | |V /]_[ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// | ロ L'・」・'| | 二人とも尻穴に。
| |' |__ |/∧'| < ひぎぃ。
| | /ヽ.,|y''''|l \____________
| | ---─ ̄ ヾ/ヽ─---- | |
.| | |> /| | |
| | | \ (○) / ] | |
| | | \ | | / | .」 | |
. | | [ | \ Ll/ | | | |
.| | ‖ ‖ ∨ ‖ ‖ | |
果てはこの業界までつぶすだろ。
129 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:56:55 ID:DtIfhIRe
あとさあ、同業者で煽ってる馬鹿がいたら一言贈るな。
規 制 対 象 に な っ て お 前 ら も 自 爆
それが世の中って奴だ。
まあがんばれ。
業界どころか、日本まで食いつぶされかねん
131 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 00:59:20 ID:DtIfhIRe
104 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 00:17:29 ID:kylelNyq
>>101 コピぺするなら
>>29も付けてやれ
125 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 00:49:32 ID:kylelNyq
>>124 いっしょにコピぺされると都合が悪いんですね(w
130 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 00:57:21 ID:kylelNyq
業界どころか、日本まで食いつぶされかねん
もう少しうまくやれよなw
見苦しい過ぎだろw
DtIfhIReオマエモナーw
133 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 01:01:26 ID:HL7+FeNN
134 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 01:01:33 ID:DtIfhIRe
http://www.ail-soft.com/frame.html お詫びとご報告
この度、弊社社員の自宅パソコンが
ウィルスに感染し、
データがネットワーク上に流出していた事実が
判明致しました
流出したデータは当該社員の私的データと
自宅に持ち帰った一部の開発用データであり
社内の顧客データ等は現在確認されておりません
しかしながら
開発者としてあるまじき行動をとった
当該社員には謹慎を申しつけ
出勤停止処分を申し渡しました
誠に遺憾ながら、皆様には
ご不快な思いをおかけ致しましたことを
心よりお詫び申し上げます
今回、社員がこのような不祥事を
起こしたことを重く受け止め、
今後このような事態を招くことがないよう
綱紀の粛正に努める所存です
諸団体に指摘されてから変更を余儀なくされる恥の上塗り文書か考えることだな。
135 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 01:02:16 ID:DtIfhIRe
>>75 マイミク全部切ってトップのプロフィールに謝罪掲載してた。
日記もなかった。ほかの人とのやり取り等は一切なし。
mixiのIDが異常に若いから、謝罪用に取得したIDかもしれん。
リバ原で検索すると2件ヒットするが、ID若い方は既に退会済。
> ID:kylelNyq と ID:DtIfhIRe
酷い自作自演だ……
>>136 dクス。
ミクシーって、ブログみたいに、読んだ人もコメントできるんだよね?
そういうのに対して一切コメントなし、か。
ていうかそもそもレスできる日記がない、と。
なるほど。よくわかった。重ねて、ありがとう。
>>121 あ〜そう、そうんな感じなんだけど、
そこまで重くないっていうか
winnyはいまのとこ犯罪じゃなくてモラルの問題でしょ?
クスリとか痴漢とかはどうしようもなく犯罪で、ばれたら逮捕されるじゃない
「人権団体の偉い人が、講演で差別発言をしてしまいました
不適切な表現であったことをお詫び申し上げます」
って謝罪して終わり、みたいな、それくらいのイメージが近い
>>140 それなら、
「ゲーム会社の重鎮で、普段からnyに対して否定的な意見を言ってた人が、
ウイルスでひどい自演や違法DLをやってるのがバレました」
の方が近くね?
>>141 それじゃ意味ないじゃん、今回初めてのケースなんだから
不適切な発言くらいじゃ、一時期ぎゃーぎゃー騒がれはすれど、解雇とかありえないもん
みんな単に祭りたいから大げさに言ってるだけで、winnyや自演ごとき、たいした問題じゃないって
どうせ売り上げだって大して影響ないだろうし、流通の偉い人とかから小言いわれて終わりっしょ
ま、あれだよ
ユーザーの質からしてたいしたことないんだから、この程度ならアイルも安泰だよ
開発者のwinny使用発覚より、たまきん祭りのほうがもっとすごかったし、その程度の連中なんだからさ
俺もリバの不祥事より、たまきん問題のほうが重要だ
マジレスされてしまった
>>144 たまきんが非処女だったこと>>>>>>>>>リバがwinnyやら自演やらやってたこと
これがエロゲマクオリティなのだ
>140
本屋の店長が、他店で立ち読みして、本の内容を携帯で撮影
していたといえるかもしれん。
まあ、自業自得とはいえ同情を禁じ得ない。
とくに、チームrivaのスタッフや森田さんは
心痛してるだろう・・・
>>146 俺が昔、本屋でバイトしてたときのこと。
他の店舗の店長が、うちでえろまんがを万引きしたことがあったよ。
>147
仕入れに使う気だったのか、自分で使う気だったのかw
>>148 両方かも知れん。
書店員は、仕入れた本なんか読みたい放題だからね。
ろくでなしブルースとバサラは読破した気がする。
漏まえらもちつけ。
土山にう:商業の仕事を干されたわけでもコミケに落選するわけでもない
ちまきing:単行本の出版がとりやめられた訳でもない
まあ彼らはしらを切っているだけだが状況的に白だと思う人もいないだろう。
訊きたいんだけどここまで叩く人はにうを使っていた
・みるくそふと
ny布教誌ネトランの付録のネトヴィネのデザインをしたぽよよんろっくをそれ以降に使ってる
エロゲメーカー
・ぷちフェレット
・XANADU 他
を始め出版社アニメ会社その他も糾弾したのかな?
君達、他人の誹謗中傷はやめろよ。
それって犯罪だよ。
訴えられるよ?
そうでなくても後始末とか大損害とか大変なのに。
もっと他人の気持ちを考えなよ。
散々このメーカーのソフトで遊んだんだろ?
マジで神だったろ?
今後もきっと良作神作がでるだろうし、さ!
>>142 売り上げに大して影響ないんなら俺もnyでエロゲ落とすかな・・・
買うのあほらしいわ
>>146 かなり強烈な恥さらしだったからね
ま、これにめげず面白いゲームを作ってくれれば俺はそれでいいさ
うっかりで迷惑かけちまった会社やファンに応えるには、それが最良の手段なんだから
正規ユーザーを盗人扱いするのがプロテクトってことを考えりゃ同情する気は全く起きないけど、
リバがいなくなったらアイル潰れちゃうかもしれないしなあ
ラブレスだけじゃ脂っこすぎて胃もたれするし
会社に貢献してきた川原が辞めさせられるか、
雰囲気的に居辛くなったYUZO&巻島が辞めるか…。
信者が戻ってきてるみたいね。
俺も今後もよい作品を期待してるよ。
でも、開発の文だけでなく、むしろ原画をみてみたかったorz
>>152 誤読だよ
winnyの存在は、売り上げに大して影響がない、のではなく
リバがwinnyを使っていた事実が発覚したことは、アイルの売り上げには大して影響がない、だ
「良い作品を作ってくれれば」で許して貰えるなら
他所の社員もやりだすし、これからも続けるだろうな
160 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 01:46:06 ID:Yovt+EqD
リバ原がnyやってたなら、AIL中に割れ物を配ってただろうから
AILがリバを裁くことはできないはず
>>160 ないしょでやってたとしたら、それはそれで肩身がせまいなあ
>>159 でも、祭られたし、謝罪したし、社内でも出勤停止・粛清
今後もいろいろ言われる、となるとやる人は減るよ
ばれない自信のある人は関係なくやるだろうし、
もちろんこれからは会社にもばらさないでしょ。
>>162 ばれない自信も何も、ny専用PC用意して個人情報入れてなかったら仮にキンタマ感染しても絶対ばれない訳だが・・・
>>159 リバのような人材だからこそ許される訳なんだけどね、そこを勘違いするとやばい
代理の利くぺーぺーならクビ切られてお終いだろうよ
>161
内緒だろう。
少なくとも、森田さんが自分のスタッフでnyをやってる奴を
注意しないはずがないよ。
>>163 ごめん。その通りです。
ただ何処も社内でやってる人をなくすだろうけど
やる人は家ny専用機でやりそうね。
しかし、リバ原氏は今回のショックでしばらくは創作活動する
気分にはなれないだろう・・・
家族を養う義務感だけで、匿名で仕事してもクオリティが落ちる
だろうしなあ・・・
永遠にしなくていいよ
自作自演がすごいな・・・
この騒ぎが起きる前はこんな怪しい信者集団なんていなかったぞwww
ここまであからさま過ぎると、自作自演を装ったアンチか愉快犯のような気がする。
>>170 いや、リバ氏の間抜けぶりと自演ぶりのその癖を見る限り、おそらく本人・・・
どうしようもないな。
172 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 02:25:44 ID:Yovt+EqD
会社行けなくて暇なんだから仕方ないさ
ちーがーう〜
>>171 とか言ってる人が自演して煽っている本人だったりするのは良くあること。
信者にしろアンチにしろそれの騙りにしろ、極端な事言ってる奴は額面通り
受け取っちゃいけないのはセオリーだ。
しまった、これを書いとくのを忘れてたw
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
\人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
)そうだ社用ny専用マシンを1台用意すればいい!!!(
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
|
\ __ /
_ (m) _ ピコーン!
|ミ|
/ .`´ \ さすがリバ原さん
HDDは ∧_∧ 最高ッス!!
200GBで!∧_∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ>
∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
/<ヽ`∀´> <∀´ヽ> 割れノートンインストールしましょう!
| i′つ / /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
しっかしまぁ、一生に一度当たるか当たらないかの外れクジだよなぁ
リバさんよ強く生きてくれよ
>>178 『外れクジ』?
ユーザーの信頼裏切る自演工作をよそに『外れクジ』?
P2Pを終わってるとか批判しながら自分はちゃっかりダウソしといて『外れクジ』?
死ねよお前。よくそんなセリフが出てくるな。
もうリバ原なんか応援する気も起きねぇっつーの。
祭り厨の自演云々で済ませたいみたいだがな。
この件取り上げてる各サイト見てみろや。
俺なんか失望通り越して憎悪に変わったよ。
ああもういいや、このスレにお似合いの言葉贈ってやるよ
/'''''ヽ /ヽ |'''''''ヽ _
/ / | ヽ .| ィ \ '''''‐‐-────── ヽ
/ / \ ヽ l───┘ .└───‐ヽ \ _ .\
/ / \/ | ┌──────┐ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /
|  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄'\ へ .|,,,.ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |/ / /
.| i‐‐‐───‐''''| | | \  ̄ ̄| | ̄ ̄ / /
| .| | .| \ ヽ | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ / /
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ノ | | ̄│ .| ̄ ̄| | / /
| .i‐‐‐───‐''''| | |  ̄ ̄  ̄ ̄ | / /
| .| .| .| /\ | | ̄│ .| ̄ ̄| .| ./ /
| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / / .|  ̄ ̄  ̄ ̄ | / /
| .!‐‐‐‐───''''| .| ./ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / ./|
| .| .| .| ./ ./ /\ ( \ | | / |
.| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| / / / / ヽ \ | ヽ───────┘ |
ゝ、______,,,,,,,,,.ノ ゝ、/ / / \ \ \__________,,,.ノ
死ね。
182 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 02:45:30 ID:Yovt+EqD
誰も持ってきてないので持ってきた
104 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2005/08/03(水) 21:58:52 ID:3ISIfuaH
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \ Rivaを逆から読むと
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > 「あびる」になる
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ つまりRivaと名乗ったときからもう
'、 `,-_-ュ u /| ∠ 窃盗する運命だったんだよ!!
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
つまんね
つーかID:WJatZTaPの過去レス見たら、ただの釣りみたいだな。
相手して損した。
どーせ自分らも使ってんだろ?
自分の事は棚に上げておいて何言ってんだか
186 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 02:55:33 ID:Yovt+EqD
あー最近食指の動かんつまんねえゲームばかりだし
また有名どころが晒されねーかなー
横田とかTADAとか辺りで
188 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 02:58:31 ID:c2FtEHXX
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
ノノノ ヽ_l \_______________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | リ ..| '、/\ / /
/ `./| |. バ ..| |\ /
\ ヽ| l 原 .| | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>187 ageのヨシダが捕まれば最大の祭りになるんだがなw
190 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 03:00:47 ID:lpOb7tOQ
瑠璃雪の陽子が今でもすごく好きなキャラなんだけど
今までと同じ気持ちで見れなくなりました。
この人どれぐらい古いの?
アリスの多田部長や一匹狼の田所さんクラス?
みんなやめろよ。
腐女子がCGの勉強のために男向けエロゲ買ってるのは知ってるだろ。
最近のこは成長が早いんだから今の8歳は性に目覚めてるのが普通なんだよ。
8歳の娘がエロゲでオナって同人活動してるんだよきっと。
リバ原を責めるならせいぜい娘の監督不行き届きだろ。
>>191 そこまで古くないと思うがアリスで言うなら民奈良県や織音クラス
いや・・・・まだ彼等より上の人か。
PC88時代全盛期には居なかったかと。
その後のPC98時代からだからかなり古参。
今回の件は本当にショックです。
ウイルスにやられるほどドジだったなんて。
リバ原さんはもっと有能で切れる人かと思っていました。
tab2.txtを見ると「エロゲ」や「18 ゲーム」で地引して落としていたようで、本当に信じられません。
そんな手当たりしだいの危険な落とし方をしたら、ウイルスにやられて当然です。
nyユーザーとしての資質を疑います。
おとーたん、あのね。
今日、しらない大人の人が「おとーたんは、ワルイ人だ」って言うの…
「おとーたんはワルイ人じゃ無いもん!」って言ったけど
他の人も「***ちゃんのおとーたんは、イケナイ人だ。」って、嘘を教えるの…
みんな嘘つき!
***ね、おとーたんの事信じてもん。
夏休み、おとーたんと一緒に居られて嬉しい!海に行きたいよぉ〜
…………。
>>195 僕も同じny使いとして恥ずかしいです
お互いにリバ原さんを反面教師として、健全な共有生活を送れるよう頑張りましょう
198 :
ひみつの文字列さん:2024/11/24(日) 02:31:08 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
199 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 03:52:55 ID:c2FtEHXX
脅迫2のハッシュ教えてください
リバ原が言ってる懲戒処分とは、譴責(けんせき)・戒告・減給・出勤停止・懲戒解雇などを表すもので
懲戒免職(クビ)ではないわけです。
アイルにおいて役員であり、実質上には社長しかいないという職場環境の中でクビになることはまず無いわけで
和歌山に一戸建てを持っていることもかんがみると、他のソフトハウスへの移籍は考えられないことで、
数ヵ月後新作ソフトを引っさげて何事もなかったかの様に復活することでしょう。
チームリバの看板を下げることくらいはするかもしれませんが。
まぁ、その通りだな。
クビにする良識があるようなら、こんな事態になったら
OHPのトップに(一部とはいえ)リバ原の描いた絵を
置いておくなんて真似はできない。
ここが業界の縮図だと思われると
真面目に開発をしている他のメーカーが可哀想だな。
203 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 04:49:22 ID:tctpOf3r
>>200 同意。今回の件は放置プレイでうやむやにして終りだろ。
数ヵ月後にはもうなかった事にされてるよ。
エロゲ作ってるのは最悪な連中とリバ原が広く世間に教えたのだけは評価できるな
脅迫2は2005年で一番のソフトだと思ったけどなー
エロさ、ボリュームとも文句ない。
懲役2年くらいで帰ってきてくれ。
>>204 リバ原乙
もう戻ってこなくていいですよ
べつにこの位許されると思う
>脅迫2は2005年で一番のソフトだと思ったけどなー
エロさ、ボリュームとも文句ない。
脅迫2一本しかプレイしてない人か、リハ原乙
これが許されるとか言ってる奴は、自分も
普段はまともな面してて、ネット上(2ch)では豹変して悪口雑言撒き散らすタイプなんだろうな。
自演工作とか見てられない。ありゃもうナルシストの域だろ・・・
脅迫は、イイぞ〜。
暗さと重さは随一。
だが、それがいいんだけどもな。あとエロイし。
いっぺんやってみ?
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
あ、さっきジャストミートって書いたけど、実は俺もギリだ。
俺の大丈夫な範囲内で、一番過激な状態である辺りが、俺にとって神である理由なんだけどね。
もうなんてーか、絶妙なポジション取りで、たまらん。
ダメダ・・・他人の自演なのに見てるこっちが赤面してしまいそうだw
>>204 禿同。ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスクイメージ、常時仮想ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
今日わかったんだがよ
なんとまあリバ原ときたらおちんこでるらしいんだぜ
――ったく笑っちまうよなあ
>>193 奈良はチャンピオン時代からの古株だぞ。
真瑠璃の時の、兵隊さん気を付けみたいな立ち絵は変わった?
あれでそうとう萎えたおぼえがある。まだ三十前半なら精進すれば上達するよね。
元々絵描きじゃない人を原画にしたり、シナリオより余程絵の求心力が問題な気がするんだが。
どっちにしたって、役員がヒラに不評の責任を押し付けてはいけないな。
別にこのくらい許されるってどんな意味で許されるのかは知らんが、早い時期に
風化はするんだろうなぁと思う。
有名人のny使用叩きってもう定例祭みたいなもんだから、時間たったらお祭の
匂いで集まった人(俺含)が去って、新規の話題で埋もれていって、時たま茶
化す時にこの件が蒸し返される…そんな感じになるんだろうねぇ。
214 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 07:07:47 ID:NBIu+lAA
ということにしたいんですねリバ原さん
この件でリバの過去作品をずらっと見渡したら
結構名作作ってると思うんだよなあ
デュアルソウルとか瑠璃色とか陵辱じゃないけど普通に良かったぞ
AILって最近まで突然ゲーム作らなくなった印象あるけど
あってる?
もうどうしてもリバ原の自演に思えてしまう
217 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 07:23:05 ID:dnSWV/yD
よく考えたらAILブランドの作品はこれからでないかもしれないから
今のうちに新品と中古を買いあさっとけばプレミヤがつくかもな。
リバなら今頃はネット見るどころじゃないだろ
たぶん凹んでというか怖くて見れない&証拠隠滅(HDD消去)
で大忙し。 nyは流出で公にばれてもHDDから証拠がでてこなければ
不起訴になるという京都府警の身内の前例があるからな
>>215 クリエイターの人格と作品は無関係だろ
キチガイの画家が素晴らしい絵を書いたり、病的な人種差別主義者が泣ける小説を書いたり、
色情狂の映画監督が感動的な映画を撮るのはよくある話だ。
そして最近のリバ原は作品も駄目駄目で、人格面まで……
素晴らしいクリエイターが傲慢だったり人格破綻者だったりするのは
珍しくないかもな。 おれは出来上がってくるものが良ければ全然構わないけど
最近のリバ作品って何? 脅迫2は無難によかったぞ。
作ってなかったというより
脅迫や瑠璃雪の過去の資産でずっと喰っていたと言える。
win化やDVDPG化アニメ化 ある意味ソニア的な食いつなぎ方
エルフィーナとかも出たがペースとしてはすごく遅い。
原画、ディレクター、シナリオを全部俺様にやらせろって言う感じだから遅いんだろうが。
実質チームもリバ以外もう1チームしかないし。
あのプロットが流出したのは遅筆のリバにとっては相当痛いのではないだろうか。
222 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 07:54:45 ID:1vWa4EEd
なんかもうリバの自演必死すぎ
いいかげんパソコン切れ
223 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 08:01:12 ID:hI5akOgZ
傲慢だったり人格破綻者だったりするのはべつにかまわんけど
犯罪者はいったんきちんと裁かれなければね
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
あとはアイルがどう裁くかだよな。
ちなみに俺は、即刻クビがジャストミートさw。つか、マジでピンチ。
225 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 08:07:25 ID:o0Ht6PzC
即クビって俺、すげえ萎えるんだよなあ。
winnyで即クビなんかしてたら、俺は激怒してたよ。
そういう会社じゃないと思って期待してたし。
結果は、期待通りだった。うはw
AILの作品は、最近になって茄子肉をDLしてやった位の者ですが。
金出してかったのが、アホ臭くなったよ。客を馬鹿にすんな。
要は倫理観の問題。擁護者は、自ら俺には知的財産に関する倫理観はないって言ってる
様なもんだ。21歳以上の成人が公に言っていい事じゃない。恥ずかしすぎだし。
リバ原って人は、社会人として周囲が納得するケジメはつけなきゃ駄目でしょう。
でなきゃ、将来自らの子供にも恥ずかしいだろうに。俺がこいつの子供なら、
父親をモラルのない人間とみなすし、自分が何やっても怒る資格のない屑だとみなすね。
ホームレスの父親が、無職の子をしかったって意味ないのと同じだな。
モラルの点で言えば、江戸時代の頃の坊さんが吉原で女買って抱いたようなものだ。
ばれなきゃ、他人もやってること。でも、ばれてしまえば坊さんを辞めなきゃいかん。
『俺様がキンタマなんかに引っかかるかよ、引っかかるのは低能野郎www』とあざ笑って
(リスクを覚悟して)、nyやってたんだろうから、当然の報いだろ。nyをしていた罰という
よりは、自分の愚かさに対する罰だと思え。自惚れて、墓穴掘った自分の低能さを、悶死す
るまで味わえ。
彼とAILが、大人としてどうケジメをつけるのか、俺の様な門外漢すら注目してるからな。
個人的には、次回のAILの作品は無償提供で会社として償うとかだと嬉しいがねw
娘の前で、今回の件で怒ってるファンのウンコを美味そうに食らうのでも許してやるよ。
その動画を死ぬまで晒し続けてやる。
自演っていう奴は何でそんなに必死なんだろw
常識で考えてネットでここまで追い込みかけられてる奴が
のほほーんと2chやってるわけないだろ。 それも24時間体制でw
よっぽど恨みでもあんのかな。
二度あることは三度ある。今回のリバ原の件、このメーカーだけの問題でしょうか?
他のメーカーも同様に違法P2Pソフトを使ってる可能性があることを証明したのです。
さて、違法P2Pを使ってる可能性は今回と前回(Hook)の件で証明されたわけですが、
未だにP2Pを使ってない可能性は証明されてません。
P2Pを使用してない事を証明・・・これははっきり言って無理でしょう。
ですから使用を阻止する姿勢。こちらをはっきり見せてもらわない限り
この地に落ちたエロゲ業界の倫理観に対するイメージを払拭する事は不可能でしょう。
P2P使用がバレてしまったら陳謝はもう沢山です。
少し具体的な違法行為防止案を考えてみました
・各種倫理団体or独立した第三者機関によるメーカーに対する
不定期(抜き打ち)P2P使用、違法コピー実態調査を行う。
(UNDEL系のツールで直前に削除されたかどうかも当然検査)
・会社、在宅含めて開発に携わってるPCのネットに繋いだ際のIPを
上で設立した機関にリアルタイムで申告。
公開されたIPアドレスがP2Pネットワークで使われてないかを常時監視。
・ACCSなどで開かれてる各種著作権についてのセミナーに参加。
メーカー間で著作権に関する意見交換を行う。
素人の私でもこれくらい思いつくのですから、プロならより素晴らしいアイディアが出てくるはず。
何度も言いますが口頭で違法P2Pを行ってませんというのは誰でも出来るし
今更それで信じろというのは到底無理。
もはやプロテクトを導入するようなメーカーがユーザーに対して抱いてる
違法行為の可能性とユーザーがメーカーに対して抱く違法行為の可能性は同じになりました。
業界全体の今後の動きに注目してます
※警察や原子力機関の問題にすり替えようとしてる方がエロゲ社員なら悲しいですね。
n速厨って死ぬほど暇なんだな。
うらやましい(´・ω・`)
>>228 アホか
そいつの自宅まで押しかけていちいち検査するのか?
その資金を誰が出すんだ? メーカーか? ならその経費負担は
ソフトに上乗せになるけどな。
個人使用のパソコンを常時監視するのか? 私的なメールなんかも
全部スニフされるのか?
素人の私でも思いつくけどってww そんな非現実的な事素人でもおもいつかねーよ
俺がリバ原の立場で、
自宅謹慎を食らって家から外へ出れず、自分の処分を待っている状態なら
少しでも自分の状況が良くなるよう、メーカー内の皆が恐らく見ているであろう
2ちゃんで自演をして自分をフォローしまくるだろうな。
今は98時代のレンタル屋、コピーツール跋扈状態の時代
と同じなんだろうな。
>>231 こいつがRIVAだと思う奴いたら詐称喚問すりゃいいじゃん
例えば学生証や社員である事を証明する何かを個人情報隠してアプさせる
住んでる場所の証明でもいいのか。 新聞の地方版とか。
>>231 あくまでもスタッフとの亀裂の修復はやらないのかしら。
看板つうても、下が抜けたらたちいかなくなるだろうに。
このままのアイルに人が来るとも思えないし。
>>230 もうね、そう言う小細工の問題じゃねーだろw
俺が、怒ってるのは、俺が映像製作を生業にしてるからだ。
知的財産を商売の道具にしてる人間は誰でも怒るだろ。
まして、同じ職場の人間なら怒りは尚更強いだろうしね。
自分以外の人間の、知的財産(命であり子供)に関して一切の配慮がない奴に、
創造を仕事とする事は許されない。自分の子供がレイプされて怒らない親はいない。
クリエーターとしての彼には、死刑に近い処分をすべき。
創造を生業とする人間にとって、もう作れない程、辛い事はない。
リバ原=WJatZTaPは就寝中か?
つか、著作権侵害で捜査されているの?
>>236 ばっかじゃね〜
クリエイター様wがそんな高尚な人間だと思ってるのか?
仮におまえがnyやっててもすげー作品作ってるなら俺は金だすよ。
逆におまえが凄い人格者で誰からも好かれるような奴でも
作品がつまらんなら金ださねーよ。 クリエイターの人格に客は金だしてるんじゃねーよwww
240 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 08:36:35 ID:I80P6dV6
自演は、期待通りだった。リバw
自演って言う奴に限って直接おまえ自演だろ?
詐称喚問してやるよ!って言えないんだろうな
本当は自信なんかないからw
さっさとやってみろよ。 むろん俺もOKだぞwww
ほんとニートが多いな
>>239 藁w エロ関係ではないよ。
といって、高尚で著名ななクリエイタ-でもない。まだまだ駆け出しの下っ端。
>>238 ファンにそう言う人間が居てそういう一面がある事は、悲しいが、しょうが
ない事。だけども、同じ業界で自信を持って自分の子供を送り出してたりする
まともなクリエイターにとっては話が違う。
ルーカス以外の監督が、SW3の発表前に試写会を隠し撮りして流せばそいつは、
もう業界にはいられないだろう?どれほど、そいつにファンがついて様と、
創造者としての命は絶たれると思うよ。
ファンと、創造業界の人間で価値観が違うのは当然だけど、238の様なファンの
存在を免罪符にして罪を逃れてはいかんってこった。
AIL&リバ原がそれを自覚してない様だから、皆、怒るのだろう。
射精産業である事や、市場の狭さ、世間一般への認知の低さ故にそう大きな問題
にはならないのが、悲しい事だわな。
脅迫は、イイぞ〜。
暗さと重さは随一。
だが、それがいいんだけどもな。あとエロイし。
いっぺんやってみ?
あ、さっきジャストミートって書いたけど、実は俺もギリだ。
俺の大丈夫な範囲内で、一番過激な状態である辺りが、俺にとって神である理由なんだけどね。
もうなんてーか、絶妙なポジション取りで、たまらん。
245 :
逃げ得は許しませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ:2005/08/05(金) 08:56:09 ID:AXXoGvUr
僕も常時ドライブに突っ込んでます! あふっ≡(っ>_<)っ
>>228 確かに何か全体での動きがないと納得いかないな
何もしないというのはP2Pを許してるって事だしね
気が向いたら俺もその書き込み使わせてもらうよ
マジでおれらが動かないと駄目になってしまう。
>>230 >プロならより素晴らしいアイディアが出てくるはず
とあるしその辺の資金面も考えて現実的な対策立てろって事っしょ
>>243 >SW3の発表前に試写会を隠し撮りして流せばそいつは、
もう業界にはいられないだろう?
実際に映画監督でいたろうが。 自分のコネで手に入るマスターDVDを
ネット経由で流してばれたアメリカの監督。
それでもそいつが凄いならそいつの創造者としての命は絶たれない。
なぜだかわかるか? それは「金」になるからだよ。 それも莫大な金が動く。
例えば君がディレクターだ。 ゲームを作りましょう、、となる。
シナリオライターを雇うとしてnyがばれて問題を起こしたけどA級ヒットを連発した
ライターと、泣かず飛ばずだが人格的には素晴らしいライター、どっちを雇うよ?
かかってるのは自分の金だぜ? そして自分が客ならどっちのゲーム買うよ?
別に18禁ゲームの世界じゃなくたって同じ事。
覚醒剤で捕まった芸能人なんて腐る程いるけど牧原とか才能あるとされれば
あっさりカムバック。 どの世界にいってもクリエイターならそうなんだよ。
>>246 無理
というのも1会社員の個人の犯罪まで厳しく監視出来るなら
警察官で援交などの不祥事を起こす奴は皆無だし
教師で教え子を殴る奴も0になる。 それが「現実」に可能か?
>247
悪いが、俺なら、人格的にすばらしいA級ヒットを連発したライターを
起用する。なんで2者択一なの?
>>249 残念ながらそんな素晴らしい人物は予約がいっぱいで値段も高い(常識だわな)
問題起こして干されてる奴を安い値段で自分のプロジェクトに引っ張れるなら
お買い得だろ。 無限に金があるならそりゃ最高の人材で固められるけどな。
>>247 B級ヒットを昔出してたライター、に訂正してもらえんか。
つーか何でいきなりハリウッドの話が出てくるのか訳わかんねーww
リバ原さん!混乱してるのは良く解りますが論点ズレまくって文脈が
滅茶苦茶ですよ!!
ご自分の力を過信するのは構いませんがハリウッドと比較とは随分と
強気に出たものですね(^_^;)
それじゃ、とっととアイル辞めて自分で会社でも興した方が良くないですか??
>>251 例えだよw むろんリバごときがA級だなんて言うつもりはない。
ただC級がD級がゴロゴロしてるエロゲ業界じゃB級でも上位か。
>>252 さっさと詐称喚問始めろってw
怖くて出来ないだろうけどwwwww
俺の素朴な疑問は、YUZOとか採用する時リバはかかわっていなかったのかと…
,-‐‐‐、
/ハヾヽヽヽ
l/ハ´_ゝ`)ゞ
ハ、\、ー、 埋められずに放置された前スレのことを時々でいいから
(´.ヽ\l\
/\ヽ .\ソノ\
ヾ__j}~.`! j゙`ー、\ 思い出してあげてください………
ヾ〉ー/:. `/ーソ
/~/:. :. ...//´
/:;:/ :. :.:. :::l;/
|;:l:| :.:. ::|〈
l;:l:| :.:.:.. :::|;;l
!;;!;ー-、,_____lー' 前スレ
|;;|;;;|;;|;;;;|;;;| 【winnyで】AIL(アイル)総合スレッド12【脅迫】
|;|;|;;|;;;|;;;|;;;;|
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1123063362/ |;|;|;;|;;;|;;;|;;;;|
|;!、_;|;;|;;|;|-'
jー、|〈 ̄
〈;;;;;;!;;;`ー、
`'ー'' ̄´
257 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:11:57 ID:I80P6dV6
B級ヒットを昔出してた前科持ちのライターと
人格者だが売れないライターなら、俺は後者を選ぶな。
258 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:12:52 ID:LNhV/MbL
リバ原さん乙です
259 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:13:18 ID:cjtdFbQs
この業界狭いからうやむやにして隠蔽しようと思っても無理だろ。
2ちゃんで情報チェックやってる人の割合は高いと思うし。
>>257 それをトップの立場で言ってるなら君は経営には向いてないよね
明らかに個人の感情レベルで会社動かしてるわけだから
会社として稼いで、社員に満足な給料払う事が出来なければユーザーへの
裏切り+部下への裏切りにもなるんだけどな。
>>247 >才能あるとされればあっさりカムバック
ただし所属事務所が変わったりしてると思う今日この頃。
リバ原さん毎日乙です!
>>260 将来性の話だよ。アコギなことをやって稼ぐと、落ちるときも速い。
今のアイルのようにな。
確かに経営には向いてない知れないけど、悪名を流さず、
地道に細々とやっていくっていう人間がいてもいいんじゃないか。
264 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:20:24 ID:LNhV/MbL
おとなしく謹慎してなさい>リバ原
>>247 それは、きっと個人でやれるクリエイターに適用できる話だと思う。
出資者もそうか。金になると思えるのは、やはり前者だね。
でも、犯罪者を上に持つと、そいつが禊済んでない場合。下っ端の士気は、
全然、上がらないんだよね。結局出来るのは、C級になっちまうケースも多いと思う。
上が屑だと、やはり士気は上がりにくいもんだよ。
さて、朝からカキコしまくったが、そろそろ出ないと。
帰って来た時に反応しても、亀レスになるからしないけど。
なかなか、面白い意見が聞けてよかったよ。ありがと。
>>263 会社として現在用意出来る中で
最高の作品が出来る人材を用意する。 これがユーザーにとって
あこぎな事か? 自分の好き嫌いで三流を雇うほうが余程あこぎだろ。
上に立てば好き嫌いだけで人を選択してたら経営なんか出来ないと思うが。
地道に細々とやれる程体力のあるのメーカーならいいけどエロゲ会社なんて下手すりゃ
1作駄目なら解散なんてところも多いのに。
>>247 お前は世界をしらなすぎる。
D級映画監督が犯罪を犯した場合、延々と麻薬撲滅キャンペーンの
嫌キャラとして扱われるんだぞ( ゚д゚)・・・・・
>>248 会社で使ってるPCを監視する事は合法っしょ
メール監視してる企業もあるくらいだし
せめてOHPトップで
違法P2Pを断固拒否!!
著作権侵害は犯罪とされています
当社では社員間で違法P2Pソフトを持たない、使わない、使わせないの意識を徹底させてます。
くらいハッキリNO!!と表明しても良いんでね?
>>265 大丈夫
エロゲーで言えば、絵、シナリオ、この辺がまともなら
システム=汎用のもの使い回し
音楽=その場面に応じたのそれっぽいのが鳴っていれば良い
音声=外注だから社内には関係ない
下っぱは最低限の事やってくれれば問題ない。 いくら士気が上がらないといっても
最低限の作業もこなせないならクビ。 この業界憧れて入ってくる若いのは
どんどんいる。 どーせ契約かバイト。
A級の名作でも作るんじゃなきゃこの程度。
>>268 会社でny使ってる個人なんていないだろw
よっぽど会社ぐるみでやってるようなとこじゃない限りはな。
そんなスローガンみたいなもので効果があるならいくらでも
やれば〜とは思うが現実は・・・ってところだろ。
271 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:33:45 ID:I80P6dV6
>>266 ただ売れればいいってことで犯罪者にまで仕事をさせるのは嫌なんだよ。
仕方ないだろそんなこと。
だいたい、レイプ、陵辱ものシナリオを作ってる時点で
人間的に完成された高潔な人物のわけないだろw 屑なんだよ屑w
でも金になる屑だからシナリオライターとか言ってられるんだよ。
金にならないで一人でレイプ小説書いてるだけだったら
単なる変態、きちがい扱いされるんだぞ。
まあ、今まさに業界のモラルが問われようとしている訳だ。
ここでリバ原を残すか、切り捨てるか、、、
ご注文はどっち!!
>>271 仕方なくないよ
例えば軽自動車1台1000万にして安全装備つけまくり
みたいな車だって作ろうと思えば出来る。 でもそんな事はしない。
それはある程度のラインで人の安全と金とを天秤にかけてるからだよ。
かかってるのは命だぜ? でもやっぱりある程度のラインで金銭(=売れる金額)
とのトレードオフで安全性を削るわけだ。 君みたいな理想論者じゃ
会社潰れて社員が路頭に迷って、納入業者なんかに支払いも出来なくなって
社会に迷惑かけるだけ
275 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:51:05 ID:I80P6dV6
>>274 犯罪者を雇わないっていうのが理想論か? ごく普通のことじゃねえの?
276 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:53:00 ID:LNhV/MbL
>>275 ダウソだけなら犯罪じゃありません。
だから脅迫2も落として遊びましょう。
277 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 09:56:58 ID:tVFsYnEd
>ダウソだけなら犯罪じゃありません
いい加減この神話信じるの辞めれw
>>275 理想論
犯罪者雇って良い作品出来るなら雇うべき
むろんその犯罪行為によって顧客がボイコットするような程の
犯罪者なら別だが。
三流の人材雇えば、メーカーに取ってはもっとも大切な人々、ユーザーに
迷惑かけるんだぞ? 高い金払って買ってくれた正規ユーザーにな。
駄作を作った理由を「高潔な人物で固めた為、質は落ちました」とでも言い訳するのか?
279 :
ひみつの文字列さん:2024/11/24(日) 02:31:08 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
280 :
ひみつの文字列さん:2024/11/24(日) 02:31:08 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>278 いや、そう断定されてもな。こりゃ主観の違いだよ。
俺にはあんたの言ってることが覇道論に読めるがな。
いい加減、この事態の深刻さを業界人としてリバ原が受け取ってもらいたいもんだが。
奴がやった事はユーザーのみならず、業界全体への背信行為だとわかってるんだろうか。マジで
>>279 おいおいダウソ板みたいに「P2Pで違法ハッシュを排除する為に・・・」
みたいな前フリ書いておかないとやばいぞw
この流れで貼ったら完全な幇助だ。 法律では他人がやったから
やり返した、でも十分捕まる。
>>281 ビジネスってのはそんなもの。
まあ現実問題としてはRIVA程度の人材ならそこそこに
いるんだし、A級でもないんだから代替は効くだろうけどな。
それでも小規模メーカーにすりゃ彼の価値はあるんじゃないの?
脅迫3とかだせばそこそこ売れそうだしw
メイン原画がこんなことしたらこの会社つぶれるのかな?
286 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:13:50 ID:I80P6dV6
>>284 それじゃ話が堂々巡りしちゃうだろ。俺が言ってるのは、
そういうビジネスをしてるところは一時的に儲かるかも知れないけど、
落ちる時も早いってことだよ。今のリバのようにな。
>>286 一時的に儲かる? AILってエロゲー会社の中では古参だぞ?
その間にいったいどれだけのエロゲー会社が潰れていったと思ってるよ?
仮にこの事件でAILが潰れても「長くもった」方のメーカーなんだが。
>>287 その5年10年くらいの先の見通ししかしてないのが覇道論。
一生の生活設計みたいなもんがないのか。
あんただって、いや、年齢まではわかんないけど、まだ
数10年の余命があるんじゃないのか。
犯罪かどうかなんてくだらない議論してないで、ファイル交換ソフトの使用は違法って法律作っちゃえばいいのに
と、法律ド素人の俺なんかは思ってしまうのですが
>>288 残念ながらその5年10年の世界がエロゲー業界の9割
大半のメーカーは理想論振りかざす以前にさようなら〜!
潰れてから理想かたってどうするの? 数十年先の事を
見るより、まず次回作がヒットしないと潰れるメーカーなんて
多いぞw
論点ずれてるな(´-`)
論論論争やるなら該当板へ行ってくれ。
292 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:27:48 ID:I80P6dV6
>>290 いや、今潰れようとしているのがアイルなんだが。
293 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:28:21 ID:yYZqoxuh
話題をそらそうと必死なリバ原であったとさ
>>292 残念ながらそれは君の推測に過ぎない(具体的な物証ある?)
君は自分の感情から来る願望が事実だと誤認する傾向があるよね。
例えばRIVA雇う=長期的にはマイナス←完全な推測 とかね
295 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:29:59 ID:I80P6dV6
>>291 確かにそうだなー。俺が言いたかったのは、犯罪者を雇ってまで
金儲けをしたいっていう人間が、いや、もう止める。
296 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:30:07 ID:QiXTZzKU
アイルなんてやった事ないけど、今後このメーカーどうなるの?
297 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:31:46 ID:I80P6dV6
>>294 残念ながらそれは君の推測に過ぎない(具体的な物証ある?)
君は自分の感情から来る願望が事実だと誤認する傾向があるよね。
例えばRIVA雇う=長期的にはプラス←完全な推測 とかね
>>282 んなご大層な。
せいぜい「うわカワイソス。俺たちは踏まないように気をつけないと」
って急遽ny専用マシンを組む程度のものだろ。他の業界人の認識って。
何か、このずーっと続く不毛な論議の数々は
当該関係者か何かがグダグダの内に事態の収集を図ろうとするような、
そういった恣意的な物を感じずにはいられない。。。想像だけど
もしそうであるなら言っておきたいけど
ここまでの事をしておいて簡単に有耶無耶にはできませんよ、っと。
リバ原のやった事はホントに許されないことなんで。
>>295 そうまさにこれ
典型的に感情に流されるタイプ
部下にはなりたくない
社員からすればヒット作作れれば自分の待遇に直結するし
将来も広がる。 数十年後になんとかなる!とか言われても
今後10年の給料が不安なら何の意味もない。
301 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 10:33:30 ID:yYZqoxuh
犯罪者リバ原は死ねってことでこの議論は終了
>>298 それが現実だろうなw
もちろん真面目な人もいるだろうが。
業界関係者の人間像を聖人とでも思ってるんだろうか?
そもそもリバ原自体、こんな事件引き起こしても、
大目に見てやる価値があるほどのスタッフとも思えないが……
昔は上位の製作者だったかもしれないが、今じゃ並だろ。
AILと相互リンクしてる他のメーカーも
きっとnyはしょうがない、とか思ってるんだろうね。
漏れが、他のメーカーの人間だったら即リンク取消もんだがな。
脅迫は、イイぞ〜。
暗さと重さは随一。
だが、それがいいんだけどもな。あとエロイし。
いっぺんやってみ?
アイルで一番売れるとはチームRIVAの作品ですか?
307 :
298:2005/08/05(金) 10:44:59 ID:/tZIzP18
>>302 真面目っていうか、関心が無い&やり方がわからない。
もしくはハナからny自体どんなものか知らない、かな?
やってる人間の首根っこ掴んでやめさせようとする奴は
少なくとも俺は今までこの業界で見たことない。
298は、俺が実際取引先の会社でリアルに聞いたもの。
別に「ふーん、そうっすねー。気をつけてくださいねー」
くらいにしか思わなかった。
308 :
298:2005/08/05(金) 10:49:54 ID:/tZIzP18
連投スマソ。
あと実は一番多いのが、
「nyやってる知り合いに頼んで落としてもらう」だ。
たまにちょっとメシでもおごってやれば快く引き受けてくれるし、
手を汚さずして欲しいものが手に入る。
製品と全く同じものがタダで手に入るのなら、それに越したことははい。
その気持ちを心の底から否定出来る人間がどれだけいるか、だな。
リバ原乙!
真っ向反論では自演の自己擁護がバレると悟って
巧妙な論点ずらしに出ましたかw
流石年収800万!!
その辺の高校生のモラルと変わらんなw
といっても
悲しいけどこれ、現実なのよね
ID:I9cUAWbo(笑)
入社したてのペーペーや平社員がやったのとは訳が違うからな。
役員、それも業界に影響力のある重鎮御自らが業界にとって
タブーとされるP2Pソフトを使用して事も有ろうに同業社のソフト
を不正にダウンロードしていた、と言う意味をAILが何処まで
重く受け止めているか?
が今まさに問われている訳だが。
AIL役員及びリバ原は本当に
自 宅 謹 慎 ・ 減 棒 ・ 降 格 程 度 で 済 む と 思 っ て ん の ?
クックック、早く詐称喚問してみろってw
さっきから言ってるのに誰一人しないぞ?
余程自信がないんだなあケケケ
>>312 思ってるだろw ばかばかしい
社会的責任? そんな高尚な世界じゃねーよ
所詮エロゲ屋だぞ
315 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 11:07:02 ID:yYZqoxuh
リバ原ふぁびょってるヘイヘイヘイ
勇気をもって直レスプププ
2chでネタにされた時点でもう駄目だな
飽きられるまで弄られグッチョグチョのヌルヌルにされ騒がれ続ける
変態ソフト会社として好きだったのだが残念だ
まとめるとこう
リバ自作自演だろ→具体的にどのIDよ? 詐称喚問してみたら?→・・・・・・
キャキャキャ 全員が揃ってこうだもんなwwww早くやれよ
とりあえず俺に聞いてみたら〜?
319 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 11:10:48 ID:yYZqoxuh
リバ原が首になるまでこのスレはage
>>317 所詮2chだろ LEAFの盗作さわぎで大騒ぎして潰れたか?Www
>>318 いい加減にさっきからスルーされてることに気づいた方が良いぞ夏房w
ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !
∩∩ ∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ 土山 ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、nyう /~⌒ ⌒ /
| 奈野 |ー、 / ̄| //`i リバ原/
| りゅう | |ちまき / (ミ ミ) | く|
| | | ing| / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / ( ゚д゚)<あらま!
新生チームRiva
前スレ埋め記念
>>322 おいおい直レスつけておいて「スルー」か? ケケケ
世間ではそれを「スルー」とは言いませんからwwwww
それでは皆さん良き週末を
著作権侵害と愉快犯はともかく、
児童ポルノ出なくて良かった。
327 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 11:22:30 ID:Ra/38CRo
I9cUAWbo
↑コイツマジキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何気に書き込み回数数えてみたら20件以上もあって
途中で数えるの止めたww
起きたらすごいことになってるようだけど、
俺は基本的にID:I9cUAWboには賛同だぜ
今回の件についての犯罪性追求されて一番困るのはエロゲ業界全体。
リバ原乙とかいうの抜きにして、まじめに考えてもリバ原の罪ってなに?
ny使用は合法、検索してただけでも合法。
勘違いしてるみたいだけど、DLするだけならこれも合法。
私的複製の範疇で御座います。
さて、DLした物が他人の著作物でありそれを実行した場合どうなるか。
著作権法は親告罪。著作主が訴えない限りその罪は成立しません。
では著作主が訴えたい場合、今回ので動いてくれるか?
当然無理でしょう。実行した証拠も無いのに動いてくれるほど警察も暇ではありません。
実行する可能性だけで逮捕は不可能です。
もちろん警察の身内の件が絡んでたりした場合は、特例で動く事があるみたいですがw
逮捕しないと実行したかわからない。
実行した証拠がないと逮捕してくれない。
この矛盾点があるからこそDLは実質合法といわれるわけです。
当然業界は問題にしたくないよね。前々スレ辺り著作権法違反で訴えないメーカーは
DLを認めたことになるなんてお馬鹿な事いってた人いましたが、
もし訴えてもそれが認められなかったら、エロゲ業界でその判例が出来ちゃうのですよ。
犯罪性があるとすれば犯罪者でもないのに犯罪者と書き込んでるやつ等。
こちらは名誉毀損の可能性高いです。
>>327 ククク数えた、余程悔しいらしいなあ〜
書き込みはもっと増えるぜ? 俺が飽きるまでなw
ここに書き込んだ奴の大半がWINNY使ってたら笑うな
人のこと言えんだろおまいら!ってw
>>320 リーフはきっちり原作者と話つけたから収束したんだろ。
なんか毎回I9cUAWboみたいな便乗愉快犯を上手ーく焚きつけて
このグダグダを演出しているような感じだね。
他にも間接的に「業界の現状(笑止)」を例えに挙げて
リバ原の暴挙を普遍化へ印象付けようとしている輩もいるけど、
こうして明るみに出た事の実態は決してネタでは済まされない事からね。
いい加減、関係者は腹をくくる覚悟で事に望んでほしい。
>>329 罪はないな
ユーザーから非難される部分があるとすれば、自分はwinny反対を謳いながら
裏でこっそりやってたことくらいだが、それは犯罪ではない、ただの嘘つきだからな
あとは企画書等の漏洩による開発の遅延または中止くらいか
倫理的問に題ではあるが、謝ってお終いなレベルの問題だ
まぁまぁ、少し落ち着いておかしでもたべませんか?
∧_∧ ■
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
 ̄  ̄
>>332 それ以前にみんな飽きてたよ
もしかしてあの騒動がおきてから謝罪があるまで多数の購買ボイコットが
起きたとでも思ってるのか?www
割れ厨派 ┳ nyは合法だよ派(過激派)
┃ ┣ リバ原を自殺に追い込もうぜ派(キンタマ原理主義)
┃ ┗ あふっ(ちまきing)
┣ ダウソは合法だよ派(論理派)
┃ ┣ 見つからないよう隠れられないリバ原がマヌケ(ソリッドスネーク)
┃ ┗ リバ原は俺たちの仲間派(( ゚Д゚)<奈野土山あらま派)
┣ 悪いのは著作権法だよ派(机上空論派)
┗ AILの作品はダウソしてOK派(ny推進派)
社員派 ┳ 迷惑してます派(他社社員派)
┃ ┣ リバ原はモラルハザード派(良識派)
┃ ┗ リバ原のせいでnyしづらいじゃん派(本音と建て前派)
┣ AILは悪くない!派(AIL社員一同)
┃ ┣ リバ原をクビにしてオールオッケー!派(ラヴリス過激派)
┃ ┣ AILの作品は良かったのに派(作品評価を上げてとらばーゆ画策派)
┃ ┣ リバ原のモラルは中学生並み派(巻島)
┃ ┗ 年収800万ってマジ?フザケンナ!派(プロレタリアート)
┣ AIL潰れろ、プギャー m9(^Д^)(YUZO)
┗ ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。(リバ原)
>>331 実際そういうやつは多いよ
最初はうとましく思っていたwinnyを実際に自分が使うことで、その利便性の虜になった場合とかね
でも、以前の良心をなくしてしまったわけではないんだな、これが
なので、winny便利だ最高だぜという気持ちと、winnyこれやっぱまずい代物だよな、かなりやばいわ、という気持ち
相反する気持ちを抱えてしまうことになる
便利なので使ってしまいつつも、表では罪悪感により「winnyいくない!」と叫ぶようになる、と
きわめてシンプルで分かりやすい原理だよ
この人って、どのくらいの実力者なの?
三国志でいうと夏侯惇くらい?
1日振りにログ読んだら随分とイタイヤツが沸いてるのなw あふっ≡(っ>_<)っ
銀河英雄伝説でいうとケンプくらい
またはコンプレックスの反映でもあるのかな
よく言うじゃない、あおりには自分のコプレックスが反映されていることが多いって
自分もwinnyに手を染めてしまっているという罪悪感を抱えているからこそ、
winny問題に過剰に反応してしまうんだなー
>>341 調べたけどわかんなかった・・・
聖闘士聖矢でいうとアルデバランくらい?
運が悪かっただけよねリバ原さんは
こんな程度なら多少の差はあれど殆どの
大手、古参にゃ一人ぐらい割れ房がいるだろ
スタッフ全員の私用PCまで徹底管理してるとか
キ○ガイじみてるし。同類が大勢いるから気にするなよ
リバ原さん
>>343 それだと俺がわからないなあw
やはりエロゲーで行くとか。 幼なじみ、ツンデレ、義妹程のメインではなく
ぎりぎり攻略対象の先輩といった感じ
>>344 俺いつも思うんだけど、21歳以上の人間が縦読みとか一生懸命つくってる姿って
かなり悲惨じゃない?
いやーこの文章作るのに何分かかったんだろう
winnyでもやってたほうがマシだったんじゃないかな
>>346 それだとキャラ少なくないすかね。
サブキャラ合わせて10人でも多めだけど、その5人目くらいだとすると・・・そんなもんかなあ?
下にいっぱいいそうなイメージがあるけど。格的に。
ID:WJatZTaP
>あおりには自分のコプレックスが反映されていることが多い
21歳以上の人間が昼前に起きてこんなスレに張り付く姿って
かなり悲惨じゃない?
運が悪い とか言ってるの見てらんないぞ。
キンタマウイルスに引っかかる馬鹿は
運の問題じゃなく、リア厨以下の注意力しかないだけ。
誰がどう見ても、自業自得。同情の余地無し。
どんなに巧妙にトラップしかけようが、結局のところ
exeをトリガーにしてるんだから、引っかかるのは馬鹿ばっか。
割れ厨が同情的に見てくれてると思うならダウソ板逝ってみw
■■■■■■■■■■■■ アンケートにご協力ください ■■■■■■■■■■■■
すでに自力優勝の可能性が消滅している巨人の中継を、
このままシーズン終了まで続けることに貴方は賛成しますか?
それとも、プロ野球の本質である優勝争いの中継、もしくはパリーグPO争いの
中継に切り替える事を希望しますか?
貴方の意見を下記スレに書き込んで下さい
【プロ野球の視聴率を語るスレ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123202260/ #巨人戦中継の継続に賛成 → ちんちん と 書き込んで下さい
#巨人戦中継の継続に反対 → まんまん と 書き込んで下さい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>378 それが事実だとしても名誉毀損は成立する。
ざまあwww
>>352 setup.exeもクリックしないのか?
つかリバ原をny使用の件で首に出来ないのって
注)以下は想像上の事。
リバ原ってこの業界でもかなり古い人だよね。
同期辺りの知り合いも残っていれば恐らくこの業界でも上の方だろ。
結構お互いに気軽にに話せると思うのよ。
でその中に普通じゃ見る事の出来ない無修正AVの入手法なんかも
ちょっとした飲みにいった時にでも会話の中にあったとするじゃん。
nyの違法性について⇒自社の作品調査⇒もろ見えボインなネェちゃんの話題で盛り上がる
首になんかして逆恨みでポロッっとその事ばらされたら大スキャンダルだよねw
ってな事があって首に出来ない可能性って無いかな?
エロゲ会社の人間が
⇒もろ見えボインなネェちゃんの話題で盛り上がる
くらいでスキャンダルになるわけねーだろw
もっと面白くかけ。 夏なんだからギャグのセンスも熱くいけよw
>>356 リバを首にしたらアイルも潰れるから、というのが一番シンプルで合理的だよ、ほらこの通り1行ですむし
>>355 だって、結局キンタマって勝手にうpフォルダ作るか、
うpフォルダに自分のドキュメントまとめて入れられて
うpられるんだろ?
ny立ち上げる前にちょっと調べりゃいくらでも
わかりそうなもんだ。
>>359 そうなのか? 別に2chに書き込んだり、デスクトップスキャンを
アップローダーにアプしたりするタイプならny経由じゃなくても行えるぞ?
というかそんな技術的な事は亜種の存在でいくらでも改変できるんだし。
>>357 (nyで入手した無修正)もろ見えボインなネェちゃんの話題ってことだよw
センスないのは認めますw
単純に業界的には
運が悪かったねー
程度でしかない出来事でしかないんじゃないのか?
と思えるんだが
対外的には謹慎処分で蹴りつけたと
思っているんじゃ?>AIL
>>361 ところでnyで入手した無修正は違法なのか?
ばらまいてる本人は違法性ありそうだけど。
裏ビデオになるとそもそも著作権がなさそうだが
>>360 そんな亜種聞いた事もないし、うpろだに
上がった程度では波及しない可能性が高い。
ny使いに完全にうpフォルダの情報を隠蔽できる
亜種が作れるなら作ってくれwww是非ともwww
それにうpろだに流出したんだったら即ny使いです
ってことにならないだろ?
>>365 ウプロダ、2ch書き込み型は存在してるぞ
うぷロダに一度でも上がる=著名人のなら速攻nyに載せられる=収集つかなくなる
キャプチャー画像でnyが動いてたら一発じゃん
俺はダウソ住民じゃないしnyも使わないからよく知らないけど
「仁義なき〜」はnyフォルダ内にup.txtみたいなのを作って
別の(txtで指定された)場所にうpフォルダ作るのよ
だからwinny.exeやDownフォルダのショートカット作って
nyのフォルダを開かない人は感染が分かりづらいんだろうよ
山田なんかは自分自身のIP晒してリアルタイムうpろだに化けるよな。
これとキンタマが合体すれば、なかなか強力なモンだぞ。
>>363 それについてはノーコメント。
ただ業界的にはnyでDLする事自体悪というイメージつけるべき。
・・・中途半端にNTTコムなんかが合法ファイルなんてものを流すから問題なんだよな
あ、NTTコムが流すではなく流すのを許可するの間違いだった。
誰も突っ込まないから俺が。
>>354 なにその中途半端な未来レス。
>>366 おまい詳しいなwww
2ch書き込み型ってのに引っかかったなら
運が悪いなぁ・・・ってのはまだ分かるけど、
仕事のメールはしない、個人情報は入れない
クッキーはこまめに消す
これだけで100%防げるんだろうし。
大体、リバ原なんて名前騒ぎになるまで
しらなかったよ。
>>372 気になったし調べたよ
2ch書き込みタイプのはそもそもnyが発祥じゃないらしい
winnyとかまったくやってなくても情報ぶちまけタイプのウイルスはやはり怖いよ
個人情報を全く入れないってのもネット通販とか使ってる連中からすりゃ不便な話だし。
この種のウイルスがny以外で広まったら相当凄い事になるヨカーン
所詮nyなんてパソコン使ってる奴全体から見れば少数派だしさ。
374 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 12:27:05 ID:W61tOPbX
ID:I9cUAWbo
こいつ5時間も張り付いてるぞww
215 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/05(金) 07:18:40 ID:I9cUAWbo
この件でリバの過去作品をずらっと見渡したら
結構名作作ってると思うんだよなあ
デュアルソウルとか瑠璃色とか陵辱じゃないけど普通に良かったぞ
AILって最近まで突然ゲーム作らなくなった印象あるけど
あってる?
>>356 首にはできないんじゃない?
winnyの制作者を逮捕した京都府警でさえ、
京都府警でwinnyで個人情報等の内部資料を流通させた警官を
逮捕どころか懲戒免職すらしてないから無理じゃないかな。
>373
つまり、リバ原は無知かつ不注意な老いては駄馬以下の糞クリエーターでFA?
呂布ってことか
>>375 背景がちょっと違うんじゃないかな。
業界としては敵とみなすべきWinnyをメーカーのトップクラスが使っていた。
Winny容認とみなしてしまうのかどうか?
ところでリバ原は、非上場の株式会社森田商店の役員=株主なの?
この立場によってAILの対処方法は結構変わると思うんだけど。
リバ原をそんなにいじめたらかわいそうだろ。
エロゲ業界はWinny黙認なんだってば。
もっと前向きに考えようぜ!
もっとスキルのある人間がひっかかってたら盛り上がったんだけど。
星空めておとか那須きのことか、信者つきのヤツならまだしも、
すっかり老害に成り下がってしまったリバ原ごときではな。
>すっかり老害に成り下がってしまったリバ原
つまりリバ腹は張譲ということか
残りの十常侍は誰だよw
383 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 13:12:41 ID:W61tOPbX
リバ原が逃げたら速度が急に落ちたな
385 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 13:33:06 ID:6rWBG61p
リバ原の謝罪文から4、5日経つだろ。
なんか動きがないのかねえ。
>>384 >
>>378 > 何を今更。
??? 意味がわかりません。 株主なの? 単なる従業員なの?
これがわかんないと妄想の足場固めにならないんで教えて欲しいですよ。
明○咲は神○坂明日菜のパクリ
388 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 13:48:27 ID:Y7rqMzTM
バレなきゃ何してもいい、それがリバ原クオリティー
389 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 13:51:13 ID:1QbBv3Ny
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_
390 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 14:06:54 ID:RFSlFyvT
バレてもそのまま居座りつづける、それもリバ原クヲリティー
391 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 14:13:31 ID:DtIfhIRe
リバ原、フリーになってGuiltyで原画やってくれ
たとえ精神異常の犯罪者が作った絵や小説が、素晴らしかったら作品は
誉めてあげるべき。作品に製作者の品格なんかいらないから。
AILも製作したゲームに罪はない。ただ「コピーするな」とか「買ってね」と
か2度と言えないだけ。
新作発売日に目の前の客が買って行って、ノートパソでnyに流しても
文句や犯罪者扱いするなよ。
目の前でコピーされても文句言ったり、裁判や警察沙汰にするなよ。
お前の会社自体、盗人企業なんだからwwwwwwwwwwwwwwwwww
今までキンタマの被害者なんて自業自得だ、ざまーミロと思ってたが、
今回ばかりはリバ原の身を案じたい・・・。
確かに救いようのない馬鹿な真似をしたが、あの才能は消すに惜しんだ!
頼む!水に流してやってくれ!
ちなみに自作自演じゃないっすよ・・・^^;
>>394 才能は才能。
今度はウンコ原として生きるだけ。
作風は変わるかも知れないけどな。
水に流してどーする。
その過去を踏まえて本人がどう行動するかだろ。
んなもんで潰れるんならそこまでの奴だったってだけの話
397 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 14:40:15 ID:1vWa4EEd
>>4見たけど悲しくなってくるな
やっぱ公にでちゃいかんね、こういう人は
他スレでもある事だが半分ギャグで言ってた社員乙がほんとに社員の宣伝だったんだもんな
見てるこっちが恥ずかしくなるぐらいの自演
もしかしてkakikomi.txtの中の人って全部リバ原なの?
だとしたらキモすぎなんですが。あの自画自賛っぷり。
今後AILのゲームは本当に良い出来でも褒めにくくなるな。
でも見てるとやっぱこう、普通の書き込みとはどこか違うんだよな。
変に意識した感じというか、悪く言えばおっさんが無理して厨房言葉を使ってるみたいな感じというか。
全体的に不自然さが漂ってる。そんな感じの書き込みってたまに見かけるから、そういうのは本当に怪しいのかもな。
リバが逮捕されて釈放されてきたら
「帰ってきた脅迫3」出して
でも明らかに社員か関係者って分かる書き込みもあったよ
>>402 なんか、これ見た事ある気がするんだけど・・・
過去スレのコピペ?
いくら営業カキコでも
「ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。」
とか自分で書くかフツー? かゆー! 全身かゆー!!!
鳥肌じんましん出まくり。つうかマジキモい
ショックだなあ。真・瑠璃色の雪が好きとかもう二度と書かね
自演って俺、すげえ萎えるんだよなあ。
アイルスレで自演なんかしてたら、俺は激怒してたよ。
リバはそういう奴じゃないと思って信じてたし。
結果は、期待通りだった。うはw
まぁ電撃の編集者が2chで漫画家に粘着してたなんて事もあったからなぁ
関係者パラダイスよ
,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <私はコレでWinnyを辞めました。 by 匿名希望さん
ノノノ ヽ_l \_______________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | リ ..| '、/\ / /
/ `./| |. バ ..| |\ /
\ ヽ| l 原 .| | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
411 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 15:11:43 ID:hesgB2dc
結果は、クビだった。リバw
>>378 役員なら尚更責任は重いわけで
普通なら責任を取って退陣だよ
海老原だって本人はなにもしていないが退陣したんだ(往生際が悪かったが)
ましてや張本人がやっちゃったなら辞めない方がおかしいよ
>>413 著作権は明示した時点で発生するのではなく、
作った時点で発生するので。一応。
417 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 15:30:51 ID:hesgB2dc
もうリバ原が著作権を主張するのは無理っぽいがなあ。
ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !
∩∩ ∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ 土山 ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、nyう /~⌒ ⌒ /
| 奈野 |ー、 / ̄| //`i リバ原/
| りゅう | |ちまき / (ミ ミ) | く|
| | | ing| / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / ( ゚д゚)<あらま!
一番の問題は「脅迫2」をWinnyでダウンロードする気にもならない糞ゲーだということ
420 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 15:50:39 ID:hesgB2dc
とにかく、リバ原やらアイルやらのファイル共有会社は、ダメだー。
ま、リバ原を徹底的に叩かない奴はみんなリバ原の自作自演書き込み、ってのは
妄想にしても行き過ぎている状態だと思うが。
「みんな俺と同じく徹底的に叩く考え以外は持っていないはずだから、それ以外
の書き込みは自作自演なのだ!!」という理論?
当然、自作自演書き込みが有っても不思議じゃないけど。前科はあるわけだし。
それとも「みんな自作自演」というのは、実際にアイルスレに書き込んでいた
リバ原に対する揶揄のつもりで、真実そうだとは思ってないわけかな。
>>421 そんな深く考えなくていい、流行だよ流行。
リバ原乙!
でも、みんなリバ絵好きだろ?
俺は大好きだ!
リバ原乙!
>>415 電撃大王とかの編集者「石黒直樹」が、アンソロ漫画家の「吉田創」に粘着
吉田のHPを荒らして、それを2chに「生意気な事言ってたから荒らしてやったw」と報告
そしたら掲示板がソースでIP丸見えの掲示板で「お前生IPでよく荒らせるなw」とIPが貼り付けられる。
そのIPでググると石黒直樹名義での書き込みがズラリ(ケーブル回線で固定IP)。
それで吉田が石黒を問いつめると
「自宅のIPだけど僕その時間会社にいたもん!僕じゃないもん!ハッカーのしわざだもん!」
と言い逃れ。
本人のBlogでは「2chとかの匿名での中傷は最悪!」とか吠えてたのはリバ原センセと同じw
427 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 16:03:42 ID:nX4X1c5u
二人とも
お尻の穴にひぎぃ!
∧∧
(Д`* ) <どうぞ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)
キンタマ画像流出後の皆
「もう訳わかんねえええええええええええええええええええ 」
エロゲーマー&関係者
「責任取れええええええええええええええええええええええ 」
リバ原
「グッドラックアンドセンキュー モニタの前の諸君」
430 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 16:12:59 ID:hesgB2dc
>>430 よかったよかった、自殺してくれるみたいだなw
へぇ〜、夏コミは「リバ原帝国」かぁ。
是非、ご本人のツラを拝みたいもんだね。
>>426 SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!
>>430 先生、コスキュートってなんですか!
434 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 16:26:14 ID:bf2lVha6
>>305 コンプライアンスとは企業における法令遵守・倫理規範を指す。
企業人はその企業を代表するものとして法を守り倫理を尊ばねばならない
という事。アメリカで企業人による不祥事が相次いだ時に提唱された。
具体的には不祥事を起こした企業人に対する処罰と企業内での倫理教育
の徹底が行なわれた。アメリカを中心とした海外の各企業はコンプライアンス指針
を各社が公開しており、それに従った教育・処分を行なっている。
企業が悪い事をした奴は首にしますよと指針で明言することにより
その企業の企業価値が上昇する。逆に今回のアイルのようなコンプライアンス
の欠片もない会社は淘汰される。日本企業にはこういったコンプライアンスの
仕組みがないことは日本企業の悪しき特殊性として問題視されている。
しかもエロゲ屋なんてヤクザ予備軍だからな。期待しても無駄か…
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 「買ってないけど、ゲームはやった」って人は死なす!!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
・役員報酬全額カットの実質ヒラ扱い。
・RIVAの広告自粛、宣伝は2ch強制節穴で「ひぎぃ」とか煽られてもひたすら耐える。
これで大作を三本ぐらい作ったら、ファンは忘れはしなくても許してくれるんじゃないの。
スレの経歴見た限り、いきなり世間の冷たい風に晒したら可哀相ぽいし。
とばっちり(なら)受ける、他の社員も可哀相。
437 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 17:15:08 ID:4VPMLPOK
[525] リバ原 2005/08/01
現在、懲戒処分を待っている状態です。
ご迷惑をおかけした各位には、お詫びの言葉も
ございません。
まことに申し訳ございませんでした…。
お詫びの言葉もない
と言ってる割りに、ツーチャンネルで必死こいて
擁護してる姿が頭を離れないなぁ。
自画自賛してるのは本当にアチャーって感じ
君達、あんまりリバを責めるなよ。
責めるばかりか中傷してるし。
本人は会社は関係ないから、そこんとこお願いって言ったんだから
わざわざAILのスレッドで祭るのはよしなよ。
>>441 頭大丈夫?訴えられない様にこれからきをつけなよw
>>441 本人=会社
となってるから問題なんだろ
会社と関係ないなら退社すればいいじゃん
445 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 17:46:38 ID:ImJ8wPVN
あのさ、、、何でこの人辞表ださんの?
446 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 17:48:15 ID:Fh7DOlLY
>>430 新しい燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
リバ原は最高のネタ師!!!
本人=会社ってより
本人≒チームRivaでしょ
会社と関係なく個人でやったことだから退社しないんじゃないの?
警官がスピード違反で首とかありえないでしょ
せいぜい始末書と減俸ぐらい
>会社と関係なく個人でやったことだから退社しないんじゃないの?
>警官がスピード違反で首とかありえないでしょ
その例えは大きく間違ってる訳だが。
リバのやったことは業界に対する背信行為だ、警官のスピード違反
程度と同じにするな
>>441 企画メモを自宅PCで書いてたのは個人の問題としても、「アイルのリバ原」と
してキリ番ゲッターとメールのやりとりをしてたのは、会社が自宅PCで(自宅の
アカウントで)業務を行う事を容認してたって事だろ。それで「会社は無関係」
は通らんと思うが。少なくとも監督不行き届きの責は確実にある。
リバが会社から処罰されるだけでなく
AILもどこかから処罰されるってこと?業界?ソフ倫とかかな?
「ごめんなさいで済んだら警察は〜」って小学生の時に親によく言われたなぁ
>>434 ヤクザにだって最低限の仁義と任侠はあるわけで
リバの行為をヤクザと比較すんのはヤクザに失礼だ
ヤクザなら破門されてる行為だよ
>>448 窃盗とスピード違反は違う気もするがな・・・
リバさんの件は”万引きを批判してた本屋の店長が実は他店の本を盗んでました”
という感じなんだが
コピーだから盗むじゃなくて、、
パパラッチを嫌ってた芸能人が他の芸能人をパパラッチしていた
とかかね。。
はい、すんません。帰ります。ノシ
457 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 18:14:50 ID:KKByczt3
この場合の例えは、ビルの警備員が警備しているビルから
窃盗を働いた、みたいな感じが近いんじゃないのかなあ。
本来なら守るべき立場の人間のだよな。
付け足し。遺跡発掘のゴッドハンドみたいとも言えるかな。
ヤクザの任侠や仁義はエロゲーの展開並にファンタジーだと思っている俺ガイル
>>426 さすがはメディアワークス、ロクなの飼ってねえなw
そういやこれまた悪い噂の絶えないオタクライター・原えりすんこと
漫画家の松浦まさふみと仲良かったっけ、石黒某って。
しかしハッカーの仕業とかって、今時小学生でもそんな嘘つかねえよなあ。
\ パパのバカー!! /
\ パパのバカー!! /
∧__∧
∧__∧ (;Д;,,) ひぎぃ
(,,TдT∧∧ ∧∧⊂ヽ
/ ⊃(>д<) (>д<) /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/
| ひろってください | |
| .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
んでもって「買ってないけど、ゲームはやった」って人は
死なす!!
リバ原先生、何回自殺するのですか? 先生は一回しか
死ねませんよね?
>>462 サンクス
石黒直樹ってヤツはデッカイウンコってことが分かった。
465 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 19:34:28 ID:qTvT32IO
自分で言ったとおり死ねば良いのにね。
そういやエロゲってアダルト産業だったのなw
あたりまえだけど。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人
<´ ハッカーじゃ、ハッカーの仕業じゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽ
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
468 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 19:49:52 ID:mozKwin1
んでもって「買ってないけど、ゲームはやった」って人は
死なす!!
これってゲーム(ゲームに限ったことじゃないけど)を作っている人間の
正直な考えだろうな。
それがなんで「買ってないけどゲームはやった」側に回るのか、それがわからん。
470 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 19:50:28 ID:Ezi7mV9Z
AILなんぞ購入リストの歯牙にもかけない漏れが
この騒ぎの後、どんなエロゲを出してくるか非常に楽しみでしょうがない。
期待age
やっぱゲーム制作者調教ゲーだろ
同僚に調教されるヒロインはリバ子
>>459 あくまで”最低限”な
そりゃ映画なんかのは誇張されてるファンタジーだ
まあマフィアとヤクザを比較してみたらいい
473 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:01:22 ID:mozKwin1
そろそろリバ原あき迷言集でも作るか
474 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:10:54 ID:24RnApo1
あれはただ単に、YUZOが無能だっただけだろ
んでもって「買ってないけど、ゲームはやった」って人は死なす
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < しってるし、あきらめた
| ト‐=‐ァ' .::::| \______________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
リバ原
477 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:23:40 ID:KKByczt3
流出直後のリバ原さん
327 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:33:42 ID:p7L540J7
ID:neJ6z3sc
訴訟覚悟でケンカ売ってんだろ?
てめえだけは絶対ゆるさねえからな。
裁判できっちりさせてやるわ。まじで。
お前のせいでこっちは大損害だ。
330 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:45:52 ID:p7L540J7
あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
知らんようだな。
書きたいならそうすればいいさ。
でも覚悟はしておけよ。個人情報流れて取り返しのつかないこと
になってるんだからな。
333 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:50:36 ID:p7L540J7
やってねえんだよ
334 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:51:08 ID:p7L540J7
俺はやってないです。
478 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:28:28 ID:7l+Ko7p+
これが三十過ぎたいい大人のやることか。
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるな。
479 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:28:36 ID:qTvT32IO
>>477 いや、それ俺。
前に勤めてた会社の社長に言われたことを書いてみただけ。
480 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:30:50 ID:7l+Ko7p+
リバ原さん乙です。
カキコすればするほど墓穴を掘ってるのでもうカキコしない方がいいですよ。
こうして改めて何度も何度も晒し上げられるのをみると…カワイソス
333 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:50:36 ID:p7L540J7
やってねえんだよ
334 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/08/01(月) 04:51:08 ID:p7L540J7
俺はやってないです。
必死すぎ(ノД`)
自業自得だからしょうがないけど。
482 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:37:36 ID:PTVKN+dz
>>481 これってどうやって分かるの?
もしかしてまた、リバの書き込みテキストが流出してるの?
もし、流出してるならリバは正真正銘のバカだな。
パソコンの電源なんてつけてるなよ・・・・。w(゚Д゚)ゴルァ!!
リバ原の人生で最低最悪の一週間だっただろうな
今週は
485 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 20:43:32 ID:lgVUDDSk
リバ原おもろいなー
すぐ「名誉毀損」「訴訟」て言うからばればれW
つか自分がエロゲ業界への背信行為したのを叩かれてるくせして
逆ギレ訴訟なんかおこしたらこれ以上なく関係者や正規ユーザーの心情の逆撫でだな。
>>482 明確な証拠は無い
ただ、愚痴スレでこの時期にこのタイミングでこれほど痛い文章書く奴がリバ以外に居る可能性と
これがリバ本人である可能性では後者の方が圧倒的に高い
それこそ断定してしまってもいいほどにね
逆にリバ原じゃない根拠は?
今日もアイルHPにリバの処分が更新されなかったという事は、
このまま自宅謹慎だけで復帰させる事確定か。
アイル・・・。
>>481 これはさすがにリバではないだろ・・・w
だったら公式で釈明してる理由がないじゃん。
てか釣りか?
>>486 ちょwwwwおまwww
世界にはリバ原以外にも痛い奴はいっぱい居るかと。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
というわけで、他のスタッフの方々もダイエットをおすすめします。
誰とは言いませんが。
誰?
494 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:00:11 ID:lgVUDDSk
まあ実際、俺はやってないですのカキコしたのはリバ原様だろうな。
個人情報晒されて火病ったんだろうけど
あとで森田あたりに恥の上塗りするなと釘でも刺されたか
今度はそのカキコが他者による愉快犯行為(笑)だったことにしようと必死。
ニュー速でも工作してたよ、ちょうど
>>480と同じやり方で。
>@ステーキ280g
俺も食いたい……
3kかー、、
松阪牛のステーキ喰いたいなぁ
300g 8千円とかするが・・・
なんか一日一回は言わないと気持ちよく寝れないので書かせて貰いますね。
リバ原自作自演の自己擁護乙!
脊椎反射しかできないヌル萌えエロ厨が「もう出さない」宣言をする、と予想
世界に60億人間がいようとリバ以外で”このタイミング”で”このスレ”に”この文章”を書く奴を想像するのは
一流のプロファイリング能力があっても非常に困難だろうよ
ちなみにこれは公式で釈明する”前”な
500 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:06:01 ID:24RnApo1
========================
541 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/13(土) 03:18 ID:IoiICknU
>539
うーん、台詞に期待。という気持ちはわからんでもないけど
シナリオって巻島氏でしょ?
期待で盛り上がってる所に悪いけど個人的にはこいつの書くテキストが
ゲーム全体のクオリティダウンに著しく貢献していると思う。
ジェネとかの支離滅裂ぶりはすごかった。中学生が書いたのかと思った。
煽りに見えたら申し訳ない。でも、やっぱりテキストには期待できんのよ。(´・ω・`)
546 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/13(土) 15:46 ID:BnNgLmDZ
すまん巻島!
つい本音を漏らしちまった!
つか、けっこう>541にドウイ。
========================
502 :
リバ原:2005/08/05(金) 21:09:10 ID:RXse4X8U
業界やめますか? それともWinny辞めますか?
要する教育熱心との定評があった生活指導の有名先生が
援交常習犯の他校女子生徒とラブホテル街を仲睦まじく
歩いているところを父兄や生徒に目撃されたようなもんか?
当人は不適切な行動だったといいつつも援交そのものの
事実は認めず、職場も事実の認定が無い以上は謹慎処分
どまりでこれまでの実績を鑑みて復帰の道は残しておく、と。
それにしても今週はプチ祭りだったんだね…
今頃この騒動に気付いたよ。
504 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:12:10 ID:7l+Ko7p+
>>今日もアイルHPにリバの処分が更新されなかったという事は、
>>このまま自宅謹慎だけで復帰させる事確定か。
このまま毎日自宅謹慎中のリバ原がアイルスレで一日中自作自演するよりは
まだ謹慎が解かれた方がマシなんじゃないかと思えてきた。
いいじゃん。復帰して。
>>500からすると売れたのって絵のおかげなんでしょ?
しかし、脅迫は2より1の塗りの方が好きだったなー。
もっとべたべたっと。
なんか2はきらきらしてる。
同じ感想の人いない?
506 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:14:27 ID:7l+Ko7p+
リバ原乙ww
大体さ、今回の件で「反省してます」って言ってるけど正しくは「nyやってることがバレて『後悔』してる」だろ?
何でもかんでも「反省」って言葉だけで場をやり過ごそうなんて責任有る立場の
人間がやる事じゃねーよ。
本当に反省する連中はnyやり出した初期に手を引くけど一連のタマキンデータ
観てると明らかに常習性が有る。
つまりリバ原は今回の件が無ければずっとnyを使用し続けていた、と言う推論が
誰にでも想像できる。
そう言う意味で俺はリバ原&アイルの対応が気に食わん。
いや、だから反省だけじゃなく処分を待ってるんじゃん。
数日の謹慎だけだったら俺もどうかと思うけど。
首はやりすぎじゃね?
509 :
リバ原:2005/08/05(金) 21:18:45 ID:LP0vlxIU
後悔すれど反省なし! 2005年AIL流行語大賞
510 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:19:00 ID:2oOcrMz/
>>507 お前もやってんだろうが
カスが偉そうにいってんじゃねーよ
そういや、タマキンデータに詳しい奴は
キャッシュの中継もしてる犯罪者なんだよな。
同類叩きかよ
>>453 > ヤクザなら破門されてる行為だよ
「つか、まじでネ申。」並みの背筋に鳥肌レベルのカキコ発見
>正しくは『後悔』してる」
これって何の犯罪にも言えるよな
反省の態度が見られるから減刑とかアホかと
反省じゃなくて後悔してんだよ
半年間給料無しぐらいで
クビで調度いいと思うぞ
退職金無しならやりすぎだとは思うが
退職金ある程度減額して委任退職ってところじゃない?
何をもって丁度いいなどと言っているやら。
>>515 そんなもんなの?
まー、このスレは業界人多そうだし、自信もあるようだから
俺よりは詳しいんだろうけど。。
あと、
反省は自分のしたことを批判的にみること
後悔は自分のしたことを悔いること
で、ほぼ同じ意味だからな。
反省でも後悔でも問題ない。
どちらも犯罪抑止力だし
そりゃ世間がある程度納得する厳しさでリバ本人にとって一番マシなところ<丁度いい
OHP重すぎて見れないけど。
特に変化はないの?
>>518 いやいや
俺が言いたかったのは「罪(行為)を反省」してるやじゃ無くて
「バレてしまった事を後悔」してるって言う事。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
大抵の犯罪者はそうなんだけどな
>>512 あー、ごめん。
>大抵
まあ、そうだよね。
俺の場合ごっちゃになってるし
524 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:34:53 ID:74pka7TA
エロゲは落としてないだろ。このホゲ。
>>518 したことを後悔してるんじゃなくて
捕まったこと(ばれたこと)を後悔してるだけでしょ
526 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:35:43 ID:qTvT32IO
まあ、この程度で解雇とかありえないし。
騒ぐだけ無駄と思う。
>>519 クビは社会常識的に厳しすぎるだろう。
これまでのリバ原氏のアイルへの貢献度も加味して鑑みれば数ヶ月の
減給というところが妥当。
それでもローンなりなんなり組んでいるとすると相当厳しい。
529 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:39:17 ID:eX+L8Wvx
処分の丁度良さなんてのは会社が決めるもんだ。
漏れらはただの消費者。
リバ原がこの後ものうのうと会社に残って、給料もらい続けたり、
どかどか退職金くれてやって依願退職させたりしても、
そりゃ会社の勝手だ。
で、それを踏まえて、金払ってこのメーカーのゲームやりたいかどうか考えりゃいい。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
>>518 似たような意味にとらえられがちだが全く別物
反省は自分の行い(失敗)を今後に生かそうとするポジティブな思考
後悔は自分の行い(失敗)を単に悔しがるだけのネガティブな思考
532 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:40:34 ID:lgVUDDSk
>>518 そんな杓子定規な解釈ひけらかされてもなあ。
リバ原の後悔は、あくまでユーザーを裏切ったことへの罪悪感や自己のモラル批判じゃなく
「ああー!なんで俺なんだよ畜生!ほかにもやってる奴いるだろ」
に属する、「しくじりを忌々しく思う感情」だからな。
全くの別物。
533 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:40:54 ID:74pka7TA
犯罪だった言うなら違法の根拠を示してみろ
まあ法律自体一部の人間が決めて、それを禁忌と刷り込んで教育したわけだから
本当の意味でそのいわゆる罪を反省できるやつなんていないんだろうな。
判事風に言えば
「社会的制裁をすでに受けている」
もう言われてるのによく見ないでかきこんじまった。こっちこそスマソ
二人とも
お尻の穴にひぎぃ!
ケツ穴にひぎぃ!
汝隣人を愛せよ
>>527 おいおい、半年給料無しよりよっぽどマシだろ
退職金減額つってもこれまでの貢献度とやらを加味してやれば結構な額になるし
失業保険だってある
再出発するには十分な環境は整う
形はどうあれクビなら世間も納得するだろうしな
ああ、まじ悪かった。
ちょっと掘られてくる
543 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:50:04 ID:qTvT32IO
>>542 マジレスするが会社がそんな「加味」をする義務は無い。
544 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 21:50:37 ID:qTvT32IO
ごめん。まちがった。
>>541 マジレスするが会社がそんな「加味」をする義務は無い。
おい、ID:h3RGQzukもオルステッドばりに詫び続けてんだから許してやれよ
>>532 役不足や汚名挽回を素で誤用してたら誰か必ず突っ込み入れるだろ。
これらと同様の正反対の意味の言葉なんだし
ウダウダ言うよりも業界全体の事を考えろよ。
ホントに還元してる人だし。エロゲをやる者は一度はリバ原に恋をしただろ?
いい加減もう起きた事をグダグダ言うのは良くなく。
いま売れている月や葉だって強くリバ原の影響を受けているなぁと感じる所があるだろ?
リバ原はそれだけみんなにとっての強いカリスマなのさ。
バカにしたいだけの人間は正直出て行ってほしい。リバ
原はお前達のエロをずっと支えてくれた人間じゃないか。。。。。
>>547 わけわからんタテ入れるなよ。
ny議論と過去の業績のループに持ってく奴もなんだけど。
>>543 んな事は知ってる
ひっくり返せば会社の為に犠牲になってくれ料とか
本当は会社がnyまみれだが黙っててくれ料とか書いてる
リバ原が業界に死の鉄槌を振り下ろしたわけだが
賽は投げられた
>>545 ∧ヘヘ┐
(´∀`;ゞ、 DA・YO・NE-
ノノZ乙
リバはレンタルソフトも友達とのピーコも借り物もしたことないんだな。
中古を認めてるのは、恐らく建前上の許容ラインにあるからだろう。
もうやめなよ、結論でてるじゃん。
AILはリバ原を切らない。ファンが望んでいるから。
AILは訴えないから、親告罪である以上、ny厨は安心してDLすればいい。
それでAILが潰れなければnyは売り上げに影響与えないって事でしょう。
みんながハッピーだよ。
縦読み(´・ω・)カワイソス
556 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 22:10:30 ID:R/U2dmrf
ゲームメーカーの人がnyを使っていただなんてショックです。
裏切られた気分です。
もうAILのゲームは買いません。
落とします
558 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 22:13:15 ID:qTvT32IO
リバ原乙!
560 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 22:18:01 ID:R/U2dmrf
擁護(煽り)のパターン
(1) お前等もnyやってんだろ?
(2) 粘着質キモすぎ
(3) DLするだけなら違法じゃないよ
(4) 三流ソフトハウスの妬みか?w
(5) 逆にお前等が捕まるぞ
(6) お前等に叩く権利はない
(7) ACCSへの通報を妨害する
(8) 捏造画像に必死だな
(9) 本人も反省してるから許してあげましょう
(10) そのドキュメント詰め合わせは本物か?
(11) 本物だと証明できるのか?
(12) 落としただけでプレイも使用もしてないから無罪
(13) 勝手に妄想して誤解してるだけ
(14) ダウソしたソフトを売って利益をあげたわけじゃないので大丈夫
(15) 割れフォトショで作成したという根拠を述べよ
(16) マジで凹んでるから許してやれ
(17) リバ原は(擁護の脳内では)女だから許してやれ
(18) どうせ逮捕されないんだからお前らの負け
(19) 悔しかったら裁判所に訴えてみろ
(20) 2ちゃん以外の誰がエロゲ作家なんかをいちいち追いかけるんだよ
(21)バリバリのプロですら落としまくってるんだから問題無いよね。
561 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 22:18:12 ID:hKbd791N
訴えてやる!!!!!!
478: 「これが三十過ぎたいい大人のやることか。」
リバ原 「大人だからやれんだろぉー」
悪い大人乙、だな。
リバはもう表だった場所には出れないな
世間的にみればクビが妥当。
しかし社内の雰囲気からすると、時間の経過ととも事態が風化
するのを待つようだ。
だいたいリバ原は謹慎中と言いながら自宅には帰っていない。
噂ではネットカフェに篭りきりらしい。そしてやっていることは
想像に難くない。
アイルはリバ原でもっている、というのは確かだが、それには
リバ原の狡猾な一面も潜んでいる。
これぞと思われる才能にはあの手この手、叩きイビリ誉め殺し、
アメとムチを使い分け、ことごとくその頭角を潰してきた。
そうして現在の地位を築いてきたわけだが、今回のことは
今までの報いとして潔く自ら身を引くべきだ。
とアイルに入社して5年目、リバ原に潰されるほどの才能のなかった俺は思う。
>>565 シナリオはともかく、なぜろくなゲンガーがいないのはどうして?
やっぱりつぶしてるの?
年800も取るような老害なら
400ぐらいでいくらでも若くてイキのいいのが引っ張ってこれると思うがな
もっともクビにしたらソニアにしてたような事をアイルにするんだろうね
568 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 22:35:38 ID:OvAQ1rJ+
>>507 すまんがどこで「反省してます」って言ってるのか教えてくれ
HPみたけどなかったから
>>566 そりゃそうだろ。
トップが原画なら自分より上手い原画を採用するはずがない。
他のメーカーだと、たとえばエウシュリーを見ry
570 :
ビバ原:2005/08/05(金) 22:38:10 ID:7UsMZjbi
スマソ
>565
アイルほどの老舗に今風の絵を描く原画がなぜ育たんのか
それだけは不思議だったんだよなあ。
ただキャンディソフトだって、売れてるとはいえ、今風の絵柄じゃないしな。
やっぱ上手い奴は東京に集中しとるのかねえ・・・
>565
やっぱり狡猾な野郎なんですね。オレが森田氏の立場だったら
「会社全体のイメージまで悪くした」なんていってさっさと首にする。
リバにつぶされた子達を育ててあげたほうが会社、社員にとって
将来的にいいに決まっている。
今度はリバが地獄を見たほうがいい。
自身の得意なシナリオを実体験するのも悪くないだろ。
何かこのスレ見るとリバって無茶苦茶器量の狭い男に見える。
できれば、今回の件でアイルは首を切った方がいいよな気がする。
また、処遇もスグに処分をしてユーザーから見捨てられないように
した方がいいのでは?
まぁ、リバよ、今まで乙。
まぁ、職場内の同僚に対するグチは誰しもあろう。
が、よりによってメーカースレで、匿名とはいえ、
集まってるファンに向けてこき下ろしてたってのは
狭量という以前にどこかヤバイだろ。
>>569 エウシュリーもトップはゲンガーなんだ。クセあるよね。
シナリオも兼ねてたら、害悪さらに割増だな。
アイルの良さってシンプルな、バグのわりかし少ないシステムと、
一流ソフトハウスにないB級風味だったと思うんだよな。
リバはそう思っていなかったみたいだけどね。
しかし、取締役にまでなった人間が、原画をつぶすなんてことするのかな?
育てて、手駒増やした方がいいと思うんだが・・・
逆にライバルをつぶしまくって、取締役の地位を手に入れたのかもしれんが・・・
取締役っていつなったの?
なんかリバでもってるってのが幻影なんじゃないか?
リバがいなきゃ今3万本売れるようなタイトルとか出てたかもよ
>577
リバでもってるというか、リバに頼らざるを得ない状況っていうか・・・
これを機に、高給で萌エロ原画を雇って、陵辱から路線変更だー!
萌え路線で、新生アイルの誕生!
切り替えはやw
ファンが望んでるから退職はない?
馬鹿な事を。望んでるのは1部のファンでしょう。それと反対ベクトルの考えの人間の
存在を無視して結論するのは、己にも痛い所があるからか?
2chオンリーならば、割れザーも多いから辞めるまで行かなくてもって判断
だろうが、俺含めて大多数の正規に金を落とした人間の意見は不愉快が大部分
だろうさ。辞めろって意見も多いだろう。
AILやリバ原氏は、どっちをユーザーとして定義すんの?
大量に来てるだろうメールの送信アドレスに、顧客がどれほど居るかって事でしょう。
てわけで、一度でもメーカー通信利用した奴やアンケート送った奴で怒り心頭な人は、
メールで糾弾しよう。それが一番効果的。地味だが確実に追い込める。
ウンコ喰っとけ。
>>569 コラコラ、サラっと関係ない嘘を吐くなよ。
思いこむのは勝手だが。
あれだな、リバ原は警察に自首してこいよ。それで司法の裁きを受けろ。
法治国家では、法の下で裁かれて刑を受けて初めて償ったと見なされるんだから。
それ以外は、例え会社からどういう処分を受けようと、それは会社内での制裁に過ぎず
いわば自己満足にしかならないわけで、社会的には何ら意味がない。
584 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 23:18:27 ID:cjtdFbQs
しかしこのバカはどの面下げて職場復帰するのかね?
585 :
名無したちの午後:2005/08/05(金) 23:18:36 ID:mozKwin1
>>580 俺はAILのゲームはリバ原の絵だったから買ってた。
リバ原原画じゃないAILのゲームに用はないな。
まあ、こんな正規ユーザーもいるってことで
リバ原の絵は陵辱、激エロでない限り用はない
>>584 oooo88888oooo
o888888888888888888o
o88888888888888888888888888o
o88888888888888888888888888888888
8888888--、.___88888888888__,-''"'''、888888
88888/ "'''''''''''''''''''""~ \88888
. 88888/ ,,--''~''--,, - l8888
8888/ -- _ -- ヽ888
88/ ∠-'''"ニ\ /ニニ''--、 \8
88 / ̄ ̄ ヘ /  ̄~~\ 88
,- 8 | /''"~\' \ / //~"\ | 8-、
ト | (==-、__◎ \ / (__,,,、◎-'' |./||
∧(  ̄'''---' ̄ .| |  ̄'--'~~ ミ|/∧
|/┐ \ /_. |三| __ \ / |ヽ|
( (| V, ( /- -ヽ' )、\) |) |
ヽ | / '━( ) ━' ~\ |ソノ
N / ____TーT___ \. |//
H (_彳┬┬-、,,,、┬┬┬ヽ_,,-) ノY こんなツラ
{ \ \\++. + _l_+. + ++ // ノ .|
/| \ \ \UU、__l__,UU// / |\
| \ \'''----''' / / / |
| \ >----< / /
\ \ ( ) / /
\ \ /
~"'------'''~
>>589 激エロは同意だが、俺は陵辱(゚听)イラネ
>589
冗談のつもりだったのにもしかして本人だった?(w
初出IDでリバ庇うとどうなるか分かってるだろリバさんよぉ
>>590 重症の娘に追い討ちかけたりするようになるのか
リバが必要かどうかってよりもさ。
視点変えるとそう言う問題があった場合、謝罪文なり読んで状況を知ったネラー以外の
大多数のオフィシャル通販利用客やら、この先客になってくれそうなHP訪問者、小売や
ら有力な外注、声優が自分の情報の漏洩を畏れて寄り付かなくなる方が恐いよね。
役員の不正を、お茶を濁して顧客の個人情報は守りますじゃ、普通はすまないでしょう。
ファンにとって必要だった人<顧客を守る為切る
それを分からせる為に、
『俺のアドレス含めた個人情報は即座に消せ、んでもう二度とかわねーから』
ってメールが、顧客の1割でも超えたらさすがに切るしかなくなるんじゃない?
「アイルはリバ原で保っている」と人は言う。
しかし、オレはチームRivaの作品は一つも持っていないのだった。
MEMもボンデージゲームも投肛写真も全部チームラヴリス。
つまり、チームラブリスがあればRivaいらず。
>>592 きっと番号間違いで俺の事言ってるんだろうけど、
リバ原絵の好きな俺が初出IDで「リバ原絵が好き」って言って悪いのか?
まあ、お前さんは
「リバ原なんて嫌い!プンプン」な人間なんだろうから
リバ原擁護に見える書き込みは全部本人に思えるんだろうね。
あんまりファビョんなよ
>>594 >『俺のアドレス含めた個人情報は即座に消せ、んでもう二度とかわねーから』
二度と買わないっつーのはまあ個人の判断に任せるとしても(ちなみに俺は賛成ね)
個人情報を消せって要請は自分の為にもしておいた方がいいと思うよ
危機管理がなっていない会社だってのはここ数日の対応見ても良く分かるわけで
正直いつ漏れてもおかしくないよ、この会社なら
まあ、世間にエロゲヲタだってばれてもいいって人はそもままでもいいだろうけどさ
>>597 うん、番号違いだね、ご指摘どうも
あー、言いたいのは、「スレの流れ嫁」
>リバ原絵の好きな俺が初出IDで「リバ原絵が好き」って言って悪いのか?
はっきり言ってその通りなんだよ、ポイントは”初出ID”ね、
スイカ畑で靴紐を直すなってこと
キリ番ゲットした人のメアド流出ぐらいで済んで不幸中の幸いだった、とも言えるな。
もしアイルオフィシャル通販利用者の名簿が流出していたりしたら?
監禁調教犯・小林王子の影響でこれだけエロゲに風当たりが強いご時世に
家族や知人や同僚に脅迫・監禁・調教・強姦・暴行・エロゲーの
ユーザーだったと知れ渡って、しかもそのデータは永遠にネットを漂い続けて消去不可能だったりしたら?
マジで人生狂う人が続出していた事だろう。((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>599 さっぱり解らんな。
俺の書き込みはどこら辺がスレの流れから外れてるんだ?
流れの読めてるお前さん、教えてくれよ。今後の参考にするから。
>>598 >>600 そうだよね。OHPにBBSがあれば、ネラー以外の人にも呼びかけられるんだけどね。
顧客の情報が、どれほど重要な物か分かってればとっとと対応とったりしてる
はずなんだけどね。まだ、身につまされてないんだろうね。
だれか、正規ユーザーでAILから謝罪と安全確認した旨のメール貰った人って
居ますか?
これ、最優先で最低限の企業の行動だよ。
いいかげん空気嫁
養護レスが全部リバ原に見えて(´・ω・)カワイソス
リバ原乙。
>>600 社会にはエロゲを買ったら色々言われる職業の人が沢山いるからな
ダイレクトメールとかも気を使ってほしい・・・・・
冗談のつもりだろうが派手なのは正直辞めてもらいたい。
>>600 リバと同じだね、キシシシ
表ではまともな人間を演じておいて、裏ではイタタなことやってる。
自分が踏んだキンタマではなく、人が踏んだキンタマのせいでバレるんだから、かなり理不尽だけど。
>>601 書き込みたければ書き込めばいいが、リバの自演と思われるだけだぞ。
なにせ自作自演の証拠が流出してるわけだし。
それでもよければどうぞ。
608 :
リバ原:2005/08/06(土) 00:02:23 ID:X3rUzjxx
えー、本日付けで解雇を言い渡されました
エロエロ詐欺に利用されたらいやだな
公式サイトのスタッフ日記でよろしく、な
611 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 00:04:41 ID:A2jVdxuG
>>595 俺はネタ的にはラブリスの方が好きなんだが、中釜絵がちょっと今1つなんだよ・・・
もう少し落ち着いた絵の描ける人ラブリスに追加して欲しい・・・
612 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 00:07:23 ID:8w3kz4Wn
しかしこのバカはどの面下げて職場復帰するのかね?
1日で1スレ使いきれんかったな(´・ω・)
日付変わっちゃったけどID:v2fWZVqqな、
>>601 既に言いたい事の殆どは607が言ってくれたが
実を言うと”リバ原乙”は相手がリバ本人かどうかなんてどうでもいいの、
もう流行語みたいなもん、
だから本気でリバ好きだって宣言したいなら
もうちっとある程度議論に参加するなりして理知的な一面を見せてからじゃないと、
もう完璧にリバ乙!って言われるのがオチ
顔真っ赤にして>597みたいにぶちきれちゃったら逆効果
もう、ますますリバ濃厚!
もうちっと肩の力抜いて行こうや、ちんぴょろすぽーんってな
じゃあ僕もリバ原!
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、リバ原あきちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !
∩∩ ∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ 土山 ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、nyう /~⌒ ⌒ /
| 奈野 |ー、 / ̄| //`i リバ原/
| りゅう | |ちまき / (ミ ミ) | く|
| | | ing| / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / ( ゚д゚)<あらま!
>>614 別にすきでも何でもないが、いじめすぎだろと思うだけ
>>620 真面目な話”それだけのことをした”と思うがなぁ
しかもこのままうやむやに終わらせようとしてるみたいだし、
会社も本人も……
ちんぴょろすぽ〜ん
>>620 2chに何を期待してるんだ?
よくも悪くも、面白ければなんでもいいってのが基本スタンスなんだぞ。
とくにこういう祭の場合は。
逆に言えば、100%額面通り取る必要もなし。
やっぱ
>>209が最高だよ
今後ここが何のソフト出しても改竄されて使われるだろうなこのコピペ
>>624 っていうか、どのメーカースレにでもこういう自演がメーカー側の人間に
よって書き込まれているのだという事実。
頭では分かってたつもりだが実際こうやって白日の下に晒されるとなんだ
かなぁ〜と。
ちなみに俺は、脅迫2はジャ(ry
>連シャソスマソ
>>623 最近入ってきた人間には2chのそういう本質的な部分、ダークな部分は
分からんのだろう、と。ネオ麦事件も今は昔ですよ
>>625 「事実」なのは今のところAILだけで
他所はまだですよリバさん
あとなんだっけ? 品切れを煽ってる必至な奴、あれも面白かった
まあ、10000歩譲って、自社製品マンセーは宣伝のためだとしても、
同僚の悪口やら他社を貶める行為をやってたってのはねぇ……
これが無きゃここまで屑扱いは……いや、nyやってた時点で屑か
>>621 そうだね。
通常であれば
1、調査中の顧客情報に関しての経過報告
2、リバ原以外の社員がnyしてないかの調査
3、被害の全容、規模の報告
4、被害に対する賠償の方法
5、被害報告、意見に対する窓口の設置(当然、通常のメアドと分けるか、同じ場合そうアナウンスする)
6、今後のタイムスケジュール
まだまだあるけど、簡単に言ってもやれることはうんざりするほどあるはずでしょう。
一回、あやまりゃ後は嵐が過ぎて皆飽きるか諦めるのを待つとか、ありえない。
いじめすぎって言うけど、いじめは(正統な)故なく精神・肉体への暴力を加える事でしょう。
この場合、いじめではないよ。
小売店やら流通等への謝罪行脚はしてそうだけど、客への対応はなってないよね。
AILにとっての、ユーザーの価値ってそんなもんらしいよ。
俺は、茄子肉をDLSiteで買った程度の客だけど、ン万円もつぎ込んだ人はどうなん?
大事じゃないのかねぇ。
自社スレに出入りしてなければ、他社のスレに出入りしてても単なる
一エロゲマとして書いていたって見方もできるけど、自社スレで自作自演
してちゃぁねぇ。
揚げ句同僚の悪口書いちゃうと、したいのは自社の宣伝じゃなくて自分を
マンセーしたいだけってことだし、ナルシストだって言われてもしかたがない。
ちなみに俺は、脅迫2はジャ(ry
あ、さっきジャ(ryって書いたけど、実は俺もギリだ。w
絶妙なポジション取りで、たまらん。
あと声優バレが……これは社会人としてどうなんだろう?
守秘義務も何もあったもんじゃねーな
ちなみに俺は(ry
>>634 故意にバラしたんじゃないしなぁ……
情報管理が出来ていなかったのは確かなんで、そこは責めれられるべきだが
ちなみに(ry
故意にだったらやばいんじゃないの?
なんか苦情みたいのきそうだけど・・・。(故意じゃなくてもくるか?)
ちなみに(ny
637 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 01:29:01 ID:n4Dea2Mi
住宅ローン 残25年
やめられまへん
そう言えば声優の本名バレしといて、当該社員のHN指定もない会社の公式コメントも変だよ。
この度、弊社社員(リバ原あき 本名:○○○○)の自宅パソコンが
ウィルスに感染し、データがネットワーク上に流出していた事実が判明致しました。
良識があれば、こうしてもいいはずだわな。
被害者の実名晒して、加害者の保護には必死。客を守らず、犯罪者を庇う。
リスクを犯さず、形式だけであやまってもねぇ。
個人情報保護法に抵触するから、処分された職員の名前の公表をやめた
自治体だかがあったかと思うけど、どこだっけ?
ちなみに(ry
640 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 01:42:38 ID:McnVM+vm
子供がいるのにエロ業界に居続ける人って頭おかしいとしか思えない
642 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 01:46:01 ID:8w3kz4Wn
別に
>>209のリバの書きこみっておかしくも何とも無いと思うが。
クリエイターが自分であそこまで満足できる作品を世に送ったんだから
プレーした奴は幸せだろ。作者が最高傑作だと言いきってるんだから。
ずいぶん低レベルな最高傑作ですね
644 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 01:47:54 ID:Duav7U0O
リバ原、辞めたら俺が採用してやるからいつでも来てくれ。
「当社比」みたいなもんだろ。
646 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 01:49:56 ID:8w3kz4Wn
買わないことでリバおよびアイル社に抗議したいなら勝手にすればあ?
>644
と、P・ウォリアーが申しています。
>>636 おい!なんだよ(nyって!
ちょっと笑ってしまったよリバ原さん!
>>642 おかしい、いや、リバの発言もそうだがあんたのその感覚も……
あっ!そうか!こう言ってほしかったんだね!
リバ原乙!
650 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 03:13:18 ID:yiGG3Gkq
test
651 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 03:14:28 ID:yiGG3Gkq
フゥーハハハ
やっとアク禁解除されたぜ
祭りに乗り遅れちまったがコンチクショー
お前らウラヤマシス
652 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 03:15:15 ID:c9SxtP3F
653 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 03:16:14 ID:yiGG3Gkq
やっと書ける、やっと言える、今万感の思いを込めて…
リバ原乙。
>>652 泣かせて同情をひこうったってそうわいか・・。・゚・(ノД`)・゚・!
>>652 これ1〜3話ってどこにあるの?
てか初出のスレは?ふたばか?
マジ面白いから教えて
656 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 03:49:43 ID:hhfAK17W
>>656 サンクス。
まぁ何だかんだ言って、リバ原もすぐに認めて釈明したって点では
土山やタマキングとは違って評価できるよな(評価っていう言い方もおかしいか)
ちなみに(ry
こんなユカイな祭りがあったなんてwwww
おまいら乙。
通りすがりの者だけどさ
そら、真面目にソフトを買ってたAILファンが
裏切られたと感じるのも分かるよ。
でもさ、此処はAILスレだろ?
道を踏み外した時に、叩いたり、批判するのはファンじゃ無くても出来ると思うんだ。
確かに、ファンだから「なあなあ」じゃ駄目と言う意見も分かるが、辞めるさせるのでなく
彼を叱り、そして、支えてあげるのが、AILスレに集う、ファンだからこそ出来る事だと思うんだ。
昔、外国のあるミュージシャンが、麻薬で業界から閉め出された時
日本のファンは彼を温かく迎え入れたそうだ。
勿論、全ての人が甘かったら、彼は更正出来無かったかも知れない。
リバ原さんがした事も、法律はともかく
倫理的に誤ってしまった。
でも、彼の良い所を知るのは、此処のスレに居る人達じゃ無いのか?
彼は、生きてるんだ。まだまだ作れるんだ!
応援してやれよ…
…アボパの社チョを思い出して、ちょっと泣けて来た。
彼がする事は、辞めたり、自殺する事で無く
業界の方に謝罪し、ファンの人には、良い作品を作る事で、返すしか無いと思う。
ごめん、何書いてんだかな。エルフィーナ迄しか買って無いのに。
でも、デュアルソウル(DOS)の頃から買ってた身としては、上に書いたのが正直な気持ち。認定されても構わない。本人が見れば良い、頑
660 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 04:24:27 ID:hhfAK17W
>あれはただ単に、YUZOが無能だっただけだろ
まで読んだ
ごめ、携帯電話しかウェブの手段が無いから
ぶった切れた。
携帯じゃAILのHPに行けるか分からんので書いた。
頑張れ!あの軍師だって、奴を泣いて切る迄に3回有ったんだ!(3回良い訳では無い)
脅迫2を買って無い自分が言うのもなんだが、ただ単に
歳を取って、仕事も忙しくて買わなくなって来ただけだから。
もう一度、頑張れ!
俺は
>通りすがりのリバ原だけどさ
まで読んだ
や、ちゃんとした謝罪して処分を受ければ良いと思うよ?
多くのファンや関係者、被害者が納得する形のものであれば、辞めたり自殺したりする必要はない。
けど、、今は形だけ申し訳ありませんでしたって一文出しただけで(この謹慎に意味はないと見る)
ろくな形のものが見えてきていない。だから、叩かれる。
ちなみに俺は(ny
>>659 んー
マジレスすると、今回のキンタマがなかったら
自作自演やnyをずっと続けてたんだろうなとか思うと、
応援する気やプレイする気にはとてもなれないな、俺は。
他の奴みたいに仕事クビになれとか路頭に迷えとか言うつもりはない。
ただ、表にもう名前は出さないで欲しい。不快だから。
あと公式のあのご大層な文章も削除して欲しい。
665 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 04:38:04 ID:wS6kYxNl
[525] リバ原 2005/08/01
現在、懲戒処分を待っている状態です。
ご迷惑をおかけした各位には、お詫びの言葉も
ございません。
まことに申し訳ございませんでした…。
処分を待ってるのか。自分で辞表を出す気はないと。
あ、会社も辞めさせる気はないから、下手に辞表なんか出されちゃ
困るもんな。
誰かリバのドキュメント再放流してくれ。
デスクトップしか流れてない
667 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 04:46:29 ID:yiGG3Gkq
>>659 「あれはただ単に、YUZOが無能だっただけだろ」 まで読んだ。
すまん巻島!
つい本音を漏らしちまった!
つか、けっこう
>>643にドウイ。
国を維持し作るのは手間がかかるが、廃れるのは一瞬である。
例え病を抱え、裏切りや過ちがおきたとしても
全てを飲み込んで国を再建する事が重要である。
なぜなら腐敗の風はまた何度でもやってくるからだ。
孔子
もう名前と絵柄を変えるしかないな
リバ原使いつづけるなら
自社ソフト割られても文句言うなよな
二人とも尻穴に。
ひぎぃ。
リバ原
まあぶっちゃけた話、エロ原画家なんてエロ描いてりゃ犯罪者でも刑務所入ってても
エロおたには関係ないんだよ。お前らがいいだ、悪いだ言おうとな。
ただ、犯罪者が罰を受けるのは当然だろ・・・|ω・`:)
>>672 > ただ、犯罪者が罰を受けるのは当然だろ・・・|ω・`:)
( ゚д゚)…
m9(^Д^)プギャーーーーーーーーーーー!!!!!!!
nyでエロゲを落としても犯罪ではありませんwwwwwwwwww
善良なる一般nyユーザー様にまで巻き添え食らわすなボケがwwwwwwwwwww
674 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 05:48:49 ID:Vw4BiFCe
おっさんとしてかいとくが、過去にヒットしたつっても、98エロゲバブル時代だから。
同級生をライバル視したって、同級生が市場を広げたのは確か。
人気投票で名前が出ない割に、早々とメーカーコーナーを持ったりしてて当時謎だった。
ま、営業が頑張ったんだろう。リバは彼らに頭下げとけよ。
>>673 今度は一般人の殻かぶってまた本人きたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
クソッタレユアネット規制も遂に解除!
こんな最高な宴が催されてたなんて知らなかったよ。
さて、リバ自演のことだけどさ、俺はかつてたまきん祭りの時、
2ちゃんで自社作品擁護を仰せつかった社員らしい香具師
と会話したことあるんだけど、アレって結局マジだったのかな?
どうもこの手のことはアイルだけとは思えない。まあともかく、
もうなんてーか、絶妙なポジション取りで、たまらん。
>>675 エロゲ板なんかでコテつけてるような池沼は氏んでいいよwwwwwwww
ゲラゲラm9(^Д^)9m
あ〜〜〜〜〜〜〜分かったあれかwwwwwwwwwwwww
FGしたぜ俺神だぜ情報欲しいかお前らグハハハとか言ってるキモい人ですかwwwwwwwwwww
それすらもしてないんならわざわざコテつける必要ねーーーーからwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 05:55:29 ID:yiGG3Gkq
リバ原発狂モード
とりあえず糞まじめに金出してエロゲ買ってる奴!
お前だお前!!!
お前、
ばっっっかじゃねーの?wwwwwwwwwwww(^Д^)ギャハ!!!!!
金出して買ってることを威張る勘違い君へ
エロゲなんて買ってる時点ですでに終わってますからwwwwwwwwwwwwwwwwww
683 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 06:02:04 ID:yiGG3Gkq
自分の悪行を矮小化するために
エロゲを買う事そのものがまちがいという
幼稚なロジックで来ましたよこの人‥
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /おおお俺はちゃんと金出してエロゲー(笑)買ってたのに!!!
川川‖ 3 ヽ〜 < ううう裏切りやがって!!ちきしょう!!謝れ!!!
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \○○命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ リバ原氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
アイルウォーズ
リバの逆襲
鋼の錬金術師
>>684 ワロタ その程度なんだろうな
アダルト、エロ業界に過剰な期待を抱いてる奴大杉
こういうのって仮にアダルトビデオの男優が援助交際発覚で捕まったら
俺達は法律まもってるのに!!とかいって不買運動するのかなw
金曜日:解雇通告又は役員退任要求→自棄酒→やっとミナミから戻った
でリバ原が、狂ってるならありうるかもね。
俺が金払ったのに、nyで落としてる奴許せないとか、そういう幼稚な話じゃないでしょう。
漏れた個人情報やら知的財産所有権侵害に関して、対応しなさいよって事。今後の危険性の
除去と、ケジメとコンプライアンシーの観点から、リバ原&AILの落とし所は、リバ原解雇か、
役員退任(役員報酬カット)でしょ、役員退任位が妥当だろうね。
でも、損害賠償請求には全て応じるだろうに。
無論、知的財産所有権に関する損害も計上された賠償額をね。
AIL全体で被るもよし、リバ原自身で返すも良し。
弁護士通して、決着は全ての関係者に直接とOHPにアップして説明するようにね。
それが、企業倫理。
ぷ また馬鹿がw
何が妥当だろうね、なんだか。 正気か?
例
>漏れた個人情報
これはnyで一度でも漏れてしまえば、賠償以外の対応は不可能。
回収も不可能。 となると漏れた人間との個人レベルでの話合いになるが
それをネットで騒ぎ立てる→余計に噂が広まり拡散のおそれがある
つまり漏れた個人情報主の事を本気で心配しているのなら騒がない事が
一番の筈なのに、現実は大騒ぎ。 本気でこの件について問題視していな
事が明らか
>知的財産所有権侵害
これは何を指すのかわからないがnyでのゲームをダウンロードした(かもしれない)
事か? なら過去の事例を見ればわかるだろうに。 少なくとも起訴まで
もっていくのは難しい。 それにどう対応するんだ?
だいたいnyを使った=非合法ソフトをダウンロードした
と立証する事が困難。 単純に合法ソフトだけ落としてたかも
しれないんだぞ? 例えばnoCDパッチとかnyで探すの便利だしな。
まあ、nyやってる以上はかなりの「確率」で非合法ソフトを落としていた
可能性は否定できないけど、それで逮捕は出来ないんだよ。
692 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 06:44:26 ID:yiGG3Gkq
キンタマのブルース ヘイヘイヘイ
リバ原様おはようございます。
>>691 へりくつこねてごまかそうとしても無駄
ちゃんと今後のAILの売上はがた落ちだから安心しろ
まぁnyに流すために最低一本は誰かが買うから安心しろ
ま、ぶっちゃけ言っちゃうけどさ。
エロゲ会社に個人情報わたす時点で正気の沙汰じゃねぇよwwwwwww
しばらく裏方させて、新人教育に専念させればいい
性格的に無理な気もするが・・・
リバが何でも自分で仕切ろうとする現状よりはまし
新人育てない=>リバ安泰のデフレスパイラルを崩してほしい
特に塗りが古臭いの、何とかしろよ
nyでアニメとかエロ漫画とかばかり落としているから
脅迫2みたくつまらない展開しか出来なくなるわけだ、リバ
なにが俺的にはネ甲だ
>>691 > 単純に合法ソフトだけ落としてたかも
> しれないんだぞ?
(ファイル共有ソフトを持ってるのに、違法データをやりとりした事ないヤツって、
一人でもいるのか?(笑))
とご本人様が仰っております。(プゲラ
>>693 へりくつではないよ? 厳然だる「事実」
反論出来るならどうぞwww
そもそも「まぁnyに流すために最低一本は誰かが買うから安心しろ」
なーーーんて言ってる奴は馬鹿かとw 正気か?
今でさえ大半のゲームは発売日、下手すりゃそれより前に書き込まれるだろうがwww
何を今更と苦笑
>>698 そうなんか、すまんな
だってny使ったことないし・・・
>>696 NTTみたいな大御所が堂々と合法データ流してるからねえ?
いるでしょw
飲んで帰ってきたから、眠いけど正気だよ。
>余計に噂が広まり拡散のおそれがある
その場合は、拡散させた人が法的に罰せられるよ。だから、今のところググル
程度じゃそれを知る事はできないよね。nyで流せって要求してる人もいる。
ny持ってない以上そこまでは分からないけど。
少なくとも、俺は漏れた本人が誰だかしらないね。
>漏れた個人情報主の事を本気で心配しているのなら騒がない事が
>一番の筈なのに、現実は大騒ぎ。
道義的には正しい。俺も言われて胸は痛む。
けど、報道的な見地で、罪は罪として糾弾する立場もまたあり。
報道って言葉に噛み付くないでな。あくまで、似た見地でって事。
幼稚なすり替えで中傷されたから、反論をしただけ。
その場合、俺が被害者の実名晒しをしないのは大前提。
>だいたいnyを使った=非合法ソフトをダウンロードした
>と立証する事が困難。
nyもってないから知らんが、集める為のキーワードとnyの振る舞いだけでも
十分な状況証拠になると思うけど?
HDD消されて、侵害の情報が残ってなければ立件に至らないだろうし、これまで
も悪しき前例はあるけど、だからってリバ原も右に倣えで不問が正しい訳じゃない。
法的に無罪でも、道義的に同業他社に対して、今後も考えれば対応しなくちゃ。
703 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 06:59:49 ID:iJotxJl5
704 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:00:06 ID:9pgaN3RE
しかし凄いな
ダウソ板ですらカワイソス(´・ω・)扱いされただけで
誰も擁護してない、つーかもう興味薄れてきてるのに
このスレだけ、どの時間帯もID真っ赤にして必死に擁護
するのが何匹かいる。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
>>699 ダウンロード板みてきなよ
正直俺はあの板の存在自体がよく許されているな、と思うんだけどねw
一応建前としては「非合法ファイルが混じってしまう事を防ぐ為に
非合法ファイルをさらす」と言ってるが事実上のファイル情報交換板。
あそこまで堂々と情報交換していて逮捕も何も出来ない現状では
nyが合法(正確な意味でなく捕まらないって意味で)って言い出す奴が
少なくないのも理解できる
706 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:02:56 ID:yiGG3Gkq
リバ原、発狂しすぎ。
個人情報やこっぱずかしい自演カキコ晒されたあげく
懲罰食らって荒れる気持ちはわかるが餅つけ。
大前提として、お前が倫理的にあるまじき行動をした結果
キンタマに感染して無辜の正規ユーザーや、関係者の個人情報やらなんやらを
バラまいたの。おk?
仮に犯罪として立件されなかったとしても
お前がny使ってた事は言い逃れ不能であり
倫理的にお前は完全に詰んでるの。情状酌量の余地なし。
まさか罰せられなければ何しても言いという思考…なん…だろうな。
レイプしても訴えられなければ罪じゃないって言い出すタイプだな。
nyも法律で罰せられないからいいんだよーってか。
お前みたいなのがあぼぱの社長を死なせたんだよクズ。
>>701 >十分な状況証拠になると思うけど?
残念ながら「状況証拠」だけでは無理
和歌山カレー事件で、完全な物証がない状況証拠だけで判決でた
ケースが新聞に載ったのは覚えてる? 状況証拠「だけ」で決まる
って事は新聞にコメントがつく位レアなケースなんだよ。 殺人事件などの
重大犯罪ですらこうなのに、たかが万引きレベルの犯罪で。
なら痴漢とかもっとワシワシ捕まってるしダウンロード板書いてる奴全員逮捕
>>705 いや、いい
下手に覗いてしまって暗黒の誘惑に負けたくない
リバ原と同じところまで堕ちたくはない
>お前みたいなのがあぼぱの社長を死なせたんだよクズ。
ケン太乙。 お前の横領が一番の原因。
今更ny房の幼稚な法知識や不毛な議論の結果なんて晒さんでええから。
ゲップ出そう。
711 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:06:40 ID:wRj3R/to
>>703 リバ原練炭自殺でもするんかな?w
AILの本社の所在地的にはヒ素でも喰らったほうがよさげだが。
>>706 test
まで読んだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>701 >報道的な見地で、罪は罪として糾弾する立場もまたあり。
レイプなどの犯罪は親告罪だがそれは何故か?
それは仮に被害者となって場合、警察沙汰になれば
新聞に掲載されさらに、一般人が「報道的見知、それ以外の何か」
により犯人を糾弾してくれるのにそれをしない被害者は多い。
それは自分にとってどちらがプラスか、って事を考えると
警察沙汰にしないで賠償だけ求めた方が得なケースも多いから。
例えば君に娘がいてレイプされた。 まったくの赤の他人が「報道的見知」
とか言い出して大騒ぎをネットで起こす。 それは君及び君の娘にとって
必ずプラスなのかい?
714 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:08:27 ID:yiGG3Gkq
だーかーらー
軽犯罪だから制裁に及ばず、とか
不起訴だろうから制裁に及ばず、とか
テメーの理屈は
結局「リバ原無謬」に着地したいだけの、
低倫理観の塊みたいな、
血の通わないクソ詭弁なんだって早く気づけバカ。
それとも違法ダウンと2chの匿名に隠れて
クールで知的な自分を気取るあまり
実際の自分の、貧相な立場忘れてるんじゃねーだろうな?
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
715 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:09:21 ID:xdzPXpjD
>>707 AILの所在地って和歌山市の園部だからなぁ
カレーにヒ素いれるような奴が生息数する土地だぞw
>>706 で、どのIDがリバなんだ?
ちなみにこの質問をすると必ず決まった答え
・・・・・・・・←何も言えない
wwww
_ ,−、 \
/ `i .ノ \ ,.へ ,.へ,.┌┐┌┐
飲ま 飲ま_人_.ノ/ ./ヽ. /ヽ. \. / / / /' ||||
/ ll. /. ヽ___/_ ヽ、 . −、 ヽ . _/ | ___ _/ |. ||||
/ |!、 ノ , ´ `゛ ヽ ( )ヽ ) ゞ_,/| ,| {__ __}. ゞ_,/| ,| ||||
/ ./ ヽ./ " 、_,..| * ',ノ` ー ';/ /. | ,| __| |__ | ,|  ̄  ̄
./ /i { * ヽ lヽ、__. j´ j ヽ |__! {___}. |__! □ □
!. / l. '、 ヽj`ー、_ `ー、 /ヽ ヽ
ヽ、 / ! ヽ `ー-' Ο ヽ _,ノ
` ー´ ο '、 〈
718 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:12:43 ID:yiGG3Gkq
IDなんて自作自演が得意なリバ原さん特定に
なんの役にも立たないでしょ。
カキコミ内容でわかるけどね。
ID:RtvFVKM0
ID:WLWRYJ5O
このあたりからいかにも臭いニオイがするねぇ。
PCと携帯から複数装って自演体制ですか?
実はyiGG3Gkqこそがリバ原
>>718 >カキコミ内容でわかるけどね。
だからそれを頼む。 はやくどうぞ〜
おいおいどっちが携帯なんだ?
www 言ってみろよ きちんとフシアナで、かつこのIDでIP見せてやるよw
>>707 ここまで現実と真逆の事を書かれると釣りとしか思えないな。
それともマジで無知なだけ?
ID:WLWRYJ5Oさんは朝も早くから辺境の地エロゲ板に何しに来てるんだろう… '-`)
>>722 まったくだよ! 完全同意するな。
そのID部分を今書いてる奴全員のに入れ替えてくれたらなお良しw
725 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:16:52 ID:yiGG3Gkq
>>713なんかもさ、結局「沈静化してよぉ〜」って泣いてるだけじゃん。
俺の娘がレイプされたとして、報道的見地から大騒ぎされれば
被害者は複雑だろうが、それは
当のレイプ野郎が自分への糾弾を回避するための理屈に使っていいものじゃねーんだよカス。
なるほど、釣り師か。
ツマンネ。
727 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:18:32 ID:iJotxJl5
朝からリバ原が必死だなあ
>>725 残念ながら俺はその「当のレイプ野郎」ではなんだがw
俺がリバならもちろん許される行為じゃないだろうがな
>>706+
>>714 頭いいなぁ。俺は、そう言う理屈が出てこないわ。
いや、皮肉じゃなしに、マジでそう思う。
そうだよね。道義的には、完全に詰んでる状態だよね。
法的に、明らかに罪があるのは個人情報保護だけだろうけども、やりきれなさ
は、まさにそこにある。なんかすっきりした。
ぎゃははは
やはり返事なしか
まとめ
リバ次作自演乙
書き込みで分かる!
↓
そうなんだ。 具体的にどれ?
↓
「・・・・・・・・・・・・」
途端に黙り込む〜ぷぷぷぷ
ID:WLWRYJ5O さんはエロゲスキーじゃないんですか? '-`)
732 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:21:46 ID:9pgaN3RE
ま、HOOKの下っ端が使ってたとかとはワケが違うからな。
役員レベルがこれなら、その下の連中も、
他社研究用資料経費で買うのアホくさいからnyでダウソしとけ
フォトショ買うと高いからピーコしろ
動作確認用のOS全部買うのマンドクセからダウソしろ
自分とこのゲームと同時発売の他社作品はキャッシュ保持してバラまけ
自分とこのゲームは偽物流して、ダウソ板も荒らしてこい
なんて風土の可能性が高いな。
AIL社員はnyとリバ原個人にだけ注目を集めて事態を終息させたいといったところか。
あ、さっきジャストミートって書いたけど、実は俺もギリだ。
俺の大丈夫な範囲内で、一番過激な状態である辺りが、俺にとって神である理由なんだけどね。
もうなんてーか、絶妙なポジション取りで、たまらん。
733 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:21:54 ID:dqncd+Qp
このグダグダでこの大事件を有耶無耶にしようなんて
甘い考えは捨てた方がいいですよ、リバ原さんw
周知徹底age
>>729 どこが頭いいんだ? 典型的な「追いつめられました君」じゃん
法律論では追い込めないから、いわゆる「精神論」で許せないと
逃げているだけ。 ざーんねんながら、あいつが嫌い、という理由では
なかなか人は追い込めないんだよね〜w
>>731 エロゲスキーより議論スキーだな
ここ三日ほど毎日ここで楽しんでいるw
誰も俺に議論で勝てないけどw
736 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:25:21 ID:yiGG3Gkq
>>734 はぁ?
お前は逆に、完全に状況証拠を埋められて
「でも、立件されてないし!仮にされても軽犯罪だし!」だの
「そもそもエロゲ屋に倫理求める方がアホだし!」だのといった
ただ一つの砦にしがみついて、必死に逃げようとしてるようにしか見えないがな。
法律上の罪と、人道上、道徳観としての罪は違う。
お前は、法律で罰せられない限り何をしてもいいという
クズ理論に立脚しない限り、どのようにも自分を肯定できないみじめなリバ原だ。
>>736 >ただ一つの砦にしがみついて、必死に逃げようとしてる
逃げ? 単なる現実に過ぎないんだが。 逃げる、逃げないに
関わらずたどり着く結末は1つなのに、何から逃げる必要があるんだ?
エロゲーで言うならば分岐なしのゲームだ。
そもそも俺がリバではないのに何から「逃げる」必要があるんだ?www
>お前は、法律で罰せられない限り何をしてもいいという
俺がいつどこで、それを書いたかな? 具体的にアンカーつけて
引用してくれる? 馬鹿はこれだから困るw
しかし、人事とはいえリバの立場を想像すると肝が冷えるつーか、うそ寒い気分になるねぇ。
ペーペーや一介のゲンガー(つってもエロゲメーカーじゃかなり重要なポジションだが)ならまだしも
屋台骨だもんな。
会社も本人もおいそれと切ったり逃げたりは出来ない。
(法的に償うのが難しそうなんで、実際にはそうするしかなさそうだけど)
実際どうなるんだろうね、クビにしなきゃならんけどそうすると会社が潰れかねんって場合は。
そこで会社畳めば潔いだろうけど、下の連中はたまらんよなあ。
朝から入れ食いだな
>>738 nyごときで首にならんだろw
過去の事例を見てもそれで首とんだのって下っぱくらいだろ
一般企業で普通の社員クラスが首とんだ事あったか?
>>735 ははは。まぁ、俺は勝てないね。
俺が、勝てなくてもいいんだよ。
このスレでリバ原が自作自演してた以上は、森田社長も被害者も一度は見に
来るんじゃない?その時、ファンは金払ったのに〜、の低俗なスレで埋まってる
よりは、俺がやり込められてても、きちんと問題意識を持ってる客も、きっちり
決着をつけた上でのAILの存続を望む声もあると知れば良いと思うから。
そう言う意味では、マメにレスくれるあなたは有難い存在。
俺はかてっこないけど。この流れ全体が、リバ原を詰む為に有効だと思うよ。
効果は果てしなく小さいけど、俺に出来るのはメーカーにメールとかこの程度だしね。
743 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:32:35 ID:hC8flBms
>>706 今回の事件でリバハラアイルにむかついてた気持ちがはっきり分かって整理できた。
あんたすげえな。そのとおりだよ。
>>741 成る程。 でも俺に勝てない以上このスレを見た奴が
なーんだそういう意見(俺の意見)もあるんだ。 じゃいっか〜
と思う可能性は否定出来ないぞw むしろ君が俺にやりこめられれば
ますますその可能性は上がる。
それに一人のライターがここまで影響力があった=会社にとってはますます
手放せない人材だとの再認識
という可能性も否定できないぞw
745 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:34:50 ID:yiGG3Gkq
ID:WLWRYJ5Oは、法律以外にリバ原(自分)を律する物はないと思っている。
厳密に言えば、思いこもうとしている。
掲示板ではそう強弁する事も一応可能だ。
だが、実態としての彼は、そうした理屈に守って貰えず
無慈悲なキンタマの神のよって裁かれ、公衆の面前に
自らのこれ以上ない低俗な人間性を暴かれ、
今、会社からも制裁を受ける直前の状態であり、
今後も社会的な制裁が何らかの形で、断続的、ないし永続的に行われる。
そこにID:WLWRYJ5Oの頼みの綱
「現行法ではnyは無謬wwwwww文句言ってる奴がアホ」という理屈は
なんら実効性を伴わない空虚な妄言だ。
リバ原(ないしは、彼と似た立場の何者か)としては、必死の、自己肯定の闘争なんだろう。
しかし、それは闘争と呼ぶにはあまりに脆弱で
客観的には、たった一つの薄っぺらな、段ボールのごとき詭弁に隠れてる彼が
それをはがされないことを祈って震えてるにすぎない。
だから声高に煽るんだろ?
俺を裁いてみろ!と。
>>745 >ID:WLWRYJ5Oは、法律以外にリバ原(自分)を律する物はないと思っている
俺がそう書いてある文章を具体的に引用つけてコピペなw
さっきから言ってるが俺の注文(ごくごく簡単な事)に誰一人として
答えられやしないw
リバ原「エロゲ屋リバ原は今日限りで引退さ…」
AILスタッフ「そ…そうですか… お…お疲れ様でした」
AILスタッフ「長い間ご苦労だったな」
AILスタッフ「後の事は任せておけよ」
リバ原「ひらがなっすよ」
AILスタッフ「ひらがな?」
りば腹「りば腹に改名して再デビューだぜ!!というコトでヨロシク!」
AILスタッフ「というコトでじゃねーよっ」
AILスタッフ「早くそいつをつまみ出せぇっ」
748 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:37:26 ID:hC8flBms
俺はこの事件を知った時からリバ原には腹を立ててるのでマジでアイルをやめて欲しい。
リバ原がいるかぎり二度とアイルのソフトを買いたくないしプレイもしたくない。
このままなんにもなしなんてふざけてるよ。
ちなみに
俺=リバ
だとか思ってる奴は正気か? 妄想君もここまでいくと凄いね〜と
苦笑せざるを得ない。 なら詐称喚問いきますか? 俺は学生なんだが
大学の詐称喚問でいいか? ケケケ
>>745みたいな妄想君がいかに
狂ってるかという事が証明できると思うが。
>>744 それは、まぁ、ありうるけど、読む人の判断だと思う。
これまでの所、俺が負けることで同情的な意見は増えてないから、森田氏他関係者の
感想が同じである事には、希望は持てるかなとw
首にする必要は、ないのかもしれない。それなら100%納得できるけど、厳しいわな。
だから、役員退任で収入ダウン程度の決着を小さい声ながら、提案はしたい。
>今後も社会的な制裁が何らかの形で、断続的、ないし永続的に行われる。
これなんかも基地外の妄想
新聞、テレビ沙汰になった大事件ですら時がくれば風化する
例えば芸能人の覚醒剤、ぱくり、スキャンダル。 いずれもその芸能人に
力があれば3年たっても真顔で糾弾してる奴がいたら基地外の部類に入るだろう。
それがたかがエロゲーの2chの1スレッドでのお話を
「今後も社会的な制裁が何らかの形で、断続的、ないし永続的に行われる。」
正 気 で す か ? wwwwwwwww
752 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:41:16 ID:yiGG3Gkq
>>746 >>690>>691あたりで言ってるな。
「少なくとも起訴までもっていくのは難しい」
「非合法ソフトを落としていた可能性は否定できないけど、それで逮捕は出来ない」
(つまり
君らの倫理での批判は無駄だから
お前ら沈静化してください)
という動機に、終始支配されてるんだよオメーは。
だから読めばわかる。
お前は、「逮捕は出来ないんだよウワーン」とわめいてるだけの
惨めなリバ原だ。
仮に違ったとしても、中身は似たり寄ったりのクズ。
>>747 間柴も沢村もアボンみたいだし、木村が王者になっちゃったりするのかな
ところで、
俺はこの事件を知った時からリバ原には腹を立ててるのでマジでアイルをやめて欲しい。
リバ原がいるかぎり二度とアイルのソフトを買いたくないしプレイもしたくない。
こんなことって、がさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
うはwwwwwwwwwww
>>752 ニホンゴデキマスか〜? 大陸の方デスカ〜?
「少なくとも起訴までもっていくのは難しい」
イコール
「法律以外にを律する物はないと思っている」
デスカ〜? アタマ大丈夫ですか〜ぎゃははは
ID:WLWRYJ5Oがリバ原であるかどうか
本人以外誰にもわからないので
ID:WLWRYJ5O自身が何度「俺はリバ原ではない」書き込んでも
それ自体、何ら裏づけのないむなしい叫びであることに
ID:WLWRYJ5Oは気づいていない
>>752 >惨めなリバ原だ。
だから早く詐称喚問しろってばw
俺はいつでもいいって言ってるんだぜ?
さっきから
「引用してみろ」→引用されず
「おまえリバだろ」→「なら詐称喚問どうぞ」→「・・・・・・」
口だけじゃんw
757 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:46:42 ID:yiGG3Gkq
ID:WLWRYJ5O
だからさー
君はとどのつまり、風化する(だからリバ無謬)
2chの1スレッドの騒動がいかほどのものか(だからリバ無謬)
nyは立件自体難しいしされない以上罪じゃないし、
されたとしても忌むべき犯罪でもない(だからリバ無謬)
そもそもエロゲ会社に倫理や厳密な情報管理求める奴がアホ(だからリバ無謬)
そこに着地したいだけでしょ。
2chで机上の空論かざすのが好きな、ny大好き屁理屈中学生かもしれないけどさ。
まあ内面は似たようなもんだろうから、お前はリバ原でいいよ。
皆そろそろ仕事行こうぜ!
んでもって「買ってないけど、ゲームはやった」って人は
死なす!!
>>755 だから詐称喚問OKと言ってるんだが。
リバでない事を示す証拠提示を求めればいいだろ?
例えば住んでいる県の新聞? 学生証? IP?
とりあえず考えつくもの言ってみれば〜?
ま、真実を知るのが怖いから誰も出来ないんだろうけどなw
>>751 >新聞、テレビ沙汰になった大事件ですら時がくれば風化する
槇原敬之は事件から6年も経った今でも何かにつけて
「ホモ!シャブ中!犯罪者!」と連呼され続けてるけどね(^^;
森田商店が一部上場の株式会社なら
株主訴訟もんなんだけどなぁ
刑事で裁けないから無問題ってのは暴論だよ
>>757 馬鹿だなw これだけ議論を重ねても真実が見えてないらしい。
>そこに着地したいだけでしょ。
俺が着地したい場所、くっくっく。 俺は着地したくないんだよ。
おまえらみたいな馬鹿を空中戦で撃墜してまわりたいんだよw
もし俺がリバならむしろ沈静化を狙って沈黙するってのwwwwネットで
わざわざ書き込めば書き込む程大騒ぎになるのなんて当たり前だろが。
まぁおまえら、そろそろ黙祷の準備でもしとけやwwwwwwwwwwww
>>760 おいおいホモは仕方ないだろw
で、そのシャブ中がSMAPに歌提供したりして大ヒットだぜ?w
現実みろよ。 クリエイターなんてシャブくらいじゃ潰れないだろうな。
金になるもの作れる場合はな。
>>759 おまえがリバ原じゃないと証明したいのならおまえ自分がやれ
俺はおまえのような屑に興味はない
俺のレスにおまえがリバ原だとかいう書き込みがあるかどうか位
見てから書き込みしてくれ
>>765 興味がない人物にレスですか?
それも何度も?
あれれ〜これはもしかして「矛盾」というやつですか〜
ぎゃははっは
ほんとアタマ悪すぎ
エロゲーマーってIQ低そう
土山nyうとかいう結構前に感染した奴もたまきんぐの時に引き合いに出されてたな。
これからも何処かの有名人がキンタマに感染して晒される度に
「そういえばリバ原もやってたな」「リバ原はやってた事を認めたがこいつは謝罪するのか?」
てな感じで話題に出されると思う。
まあ、リバ原がこの業界にいる限りこの事は忘れられる事はないだろうね。
>>768 その影響度の問題だよ
それが業務を妨げる程深刻なものならきついが
牧原シャブ!程度ならそりゃ言われたくはないが
十分芸能人として復活出来る程度の事だし。
770 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:56:38 ID:yiGG3Gkq
>俺が着地したい場所、くっくっく。 俺は着地したくないんだよ。
キタコレ。自分の事を頭言いと思ってるだけのヒキコモリだな。
着地するってのは「論理的帰結」の比喩だよ。
おめーの空中戦とやらは単なる枝葉末節に対する揚げ足取りで
のらりくらりかわしてるつもりなだけ。
実際には、倫理的側面からこうして今も
現在進行形で糾弾されてると言う事実を無視して
「すぐ風化する」「たいした影響ない」という
『自分に都合のいい未来を仮定した詭弁』を垂れてるだけ。
詐称喚問がどーとか、ようするに相手がそこまで
お前ごとき2chのあぶくが何者か特定するために
ムキにはならないと踏んでるからこそそう言ってるだけだ。
本当に違うって主張したければ自分でフシアナでもすれば?
してもいいって言ってなかったっけ?忘れたが。
まあ実際お前がリバ原かどうかなんかどーでもいいけど。
>>764 槇原は「世界に一つだけの花」250万枚売ったり
アルバム総売上枚数も960万枚売ったりしてるから
覚醒剤の前科があっても潰れないけど、
エロゲを売っても8000本や7000本なリバ原さんは
潰れる確率はかなり高いと思います…。
桁が3桁も違うYO!とても同列には話せないYO!
772 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 07:58:36 ID:Ky7+1onv
>>767 「おまえが誰か」ということに興味がないといっているんだが
そこまで説明しないといけないほど馬鹿だったとは失礼した
>>770 実際アタマいいしなあ
あ、相対評価ねw
それにフシアナすれば!とかいいつつしっかり
「まあ実際お前がリバ原かどうかなんかどーでもいいけど。」
と逃げ道確保〜みたいな。
もし俺が真実リバならおまえらにとってはもの凄いネタだろうがw
渦中の人物があからさまな煽りを続けてるんだからな。 なーにが
「どーでもいい」んだか。 本当は分かってるんだろ?
俺がリバじゃないってのがw ただそれを認めてしまえば俺に負けた
事になるから事実を受け入れられずに「どーでもいい」と逃げる
アタマ悪い奴ってのはこれだからwwww
>>768 いいんじゃねーの?wwwwwwwwwww
エロゲクリエイター(笑)なんて存在が表に出てくること自体そもそも間違ってんだよ
スタッフ日記書いちゃうぜ〜〜〜とか、アホかよマジでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしい存在なんだから、黙って仕事だけしてりゃいいんだよwwwwwwwwwwww
むしろ自分のHPとか更新してる時間を仕事に当てられるんだから、リバ原よかったなwwwwwwwwww
あ、でもエロゲ製作者(笑)のコメントとか日記とか有り難がって読んじゃうキモヲタがいるのがこの業界かwwwwwwwwwww
>>771 残念ながらエロゲ業界ではそんだけ売れば十分まともな方なんですよ?
君は馬鹿だから教えてあげるけど
「しゃーペンの売れた本数」
と
「車の売れた数」
を比較してペンの方が多いから後者は潰れるね!という事の愚かさがわかりマスかー?
ぎゃははは
>>770 キタコレどうでもいい宣言wwwwwwwwwwwwwwww
っていうか
> まあ実際お前がリバ原かどうかなんかどーでもいいけど。
まで読み飛ばしたwwwwwwwwwwwwwww
もうさあ、馬鹿の書き込みを防ぐ為に制限つけよーぜ
偏差値60以上とかさw
リバって和歌山? じゃ和歌山大未満の馬鹿はダメだぞっっっっっ
ID:WLWRYJ5Oくんフシアナよろしく。
誰か詭弁のガイドライン貼ってあげて。
でも実際問題槇原は5年近く芸能界からハミゴされてた訳だが。
アイルは全くそんな気無しだろw
i
、 i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,、-、`1_ | .:|
-'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'/ \
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-―一
ほうら、鶴用意してやったぞ
俺って偉いなぁ〜〜〜〜〜〜いやいやマジで
和歌山大って偏差値低いよ
782 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:03:52 ID:yiGG3Gkq
で、空中戦が得意な自称大学生は、
現在進行形で批判が続いてる現実を突きつけられれば
「そんなの続かない」と未来の都合のいい仮定を持ちだし
倫理面を批判されれば「そんなものに実効性はない、現実を観ろ」と現実を持ち出し
犯罪性を問われれば「被害はあっても立証は出来ない」とする。
のらりくらりとご都合主義だなぁ。
お前が現実において氏思想的にどこにも立脚してる場所がないのがよくわかるよ。
その場限りの口先三寸でどうにかしようとしてばかりだぜHEIHEIHEI。
もし「現実」「現状」がリバ原やお前みたいな倫理的カスの確信的犯罪を許容するなら
俺はそれに対して絶対的な否定を続ける。
お前は自分の悪徳が法で裁かれる日が来ないようにブルブルしてろと。
>>778 OK かまわんぞ ふしあなってどうやるんだっけ?
俺はやっほーBBから書いてる メール欄に書けばいいのか?
実際 WLWRYJ5O の言い分のほうが正しく聞こえるし優勢だな
というか周りの奴らが必死すぎて笑える
こうか?
>>779 覚醒剤とnyじゃなあ
罪にはそれに応じた罰が必要なんだが万引きで死刑とかいうクチか?w
>>782 > その場限りの口先三寸でどうにかしようとしてばかりだぜHEIHEIHEI。
> お前は自分の悪徳が法で裁かれる日が来ないようにブルブルしてろと。
ちょwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwwwww
おめぇ香ばしいなwwwwwwwwww
オラわくわくしてきたぞwwwwwwwwwwwwwwww
あーすまん俺にフシアナさせたいって言った奴、やり方張れw
WLWRYJ5O
とりあえず、トリップつけろ
NGにしにくい
>>782 >俺はそれに対して絶対的な否定を続ける。
どうぞどうぞご自由にw
俺はリバが今後面白いゲーム出せば普通に買う。 カスゲーなら
リバが改心してアタマ丸めて、寄付しまくって、ボランティアしてる善人でも
買わない。 これ、エロゲーマーの性なのよねwww というか世の中の性か。
いくら君個人が糾弾しても過去の事例を見ればそうなのは理解できるだろ〜
LEAFが盗作問題で潰れましたか〜?ぎゃははは
>>769 オタクってさ、自分の信じてたものが想像してたのと違ったりすると途端に冷たくなったりするよな。
リバ原の場合はnyやら同僚の批判、自作自演と醜い部分を曝け出しすぎた。
その芸能人のファンとリバ原のファンの質の違いがどれだけあるかは知らんけど、
ソフトの売り上げは前より減ると思う。
>>791 モー娘。の誰かだっけ? 盗作した時オタクはむしろ
かばってたように見えたが?w 非難してるのはむしろ一般人w
793 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:11:43 ID:yiGG3Gkq
>>773 だーかーらーさー?
お前の揚げ足取りで論点ずらすっていうへたくそディベートは
もう秋田よ。
そういうのは頭いいって言わないの。
へたくそディベートもどき
>>773では
>>770の中身にまったく反論できていないしな。
反論の代わりに「俺がリバ原の可能性があるんだからそっちに必死になってよ」と
言ってるようにしか見えん。
■立件はともかく、倫理面で責められてるのは事実だ
に対して
○「そんなのすぐ風化する、芸能人とかみろww」
とご都合主義の未来仮定を持ちだし、それを指摘されてもスルーして
○逃げ道確保〜みたいな
○本当は分かってるんだろ?俺がリバじゃないってのが
と論点ずらしで、肝心の自分の詭弁が論破されてる事を隠蔽する。
へたくそ空中戦だな。
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、リバ原あきちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
i
、 i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,、-、`1_ | .:|
-'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'/ \
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-―一
世界に真の平和が訪れますように
低血圧で頭が鈍いので、WLWRYJ5Oにお願い。
あなたの主張は多岐に渡りすぎてさっぱり追いきれないので、
ここらでまとめてちょ。
>>793 >>770 を読むのが面倒だったんで仕方なく読み返したがやはり
読み飛ばしただけの文章だった
前半部(上部)は
・『自分に都合のいい未来を仮定した詭弁』を垂れてるだけ。
これ以外は単なるどーでもいい事しか言ってない。 そしてこの文章に至っては
「おまえ馬鹿!」って言ってる程度の内容。 具体的な議論じゃない。
後半部
これもまた詐称喚問ネタで最期に逃げ
いったいこれらの文章のどこに反論して欲しいんだ?
他の奴の言ってるとおり「読み飛ばされる」程度の内容しかないんだがw
>>796 同感だ
まとめようか
俺リバ説→詐称喚問どうぞ→誰もびびってやってこない
他も誰かまとめてくれw
>798
つまり、WLWRYJ5Oの主張は、「俺はRIVAじゃない」
って事ですか?
なら、否定も肯定も出来ない以上、ああ、そうですか。でFA?
>>798 だから、おまえがリバ原かどうかなんてどうでもいから
グダグダいままで抜かしてたことはどうしたの?
ごまかしはよくないよボクチャンw
WLWRYJ5Oも
yiGG3Gkqも
ベクトルは違うけど、頭よさそうだけどね。
少なくとも、このスピードに頭がおいつかない。
ただ、議論の為の議論は止めて欲しい。
どんどん本題からずれてるからね。
なんで、議題を出してみる。
例えば、二人はどういう形で、リバ及びAILは責任を取るべきだと思う?
WLWRYJ5Oも個人情報保護法に関しては、リバ原の有罪は否定してない訳だし
そこは償う必要も認めてるんでないの?
>>799 その件に関しては俺の勝ちだろうな
俺が「確かめる為にやっても構わないよ?」と色んな提案をしているにも
関わらず誰もそれを求めないんだから。 IPだしてもおまえらみたいなぶわ〜かじゃ
逆引きするくらいだろうしw
で、この件は俺の勝利だとして次は何にフォーカスをあてる?
たしかに議論が1:多数になっている事によりぼけてるのよね。
立件出来なくて悔しいヤツラがリバ原を半永久的に叩きつけるよ宣言してるだけかw
そもそもリバ原はnyを起動しただけで違法行為をした証拠がないんだから感情的に喚くしか道は残されてないんだよね。・゚・(ノД`)・゚・。
>802
肯定・否定する決定的な手段も証拠も内以上、勝ちも負けもあるもんか。
「ああ、そうですか。」としか言いようがないだろう(w
ここで一発、WLWRYJ5IOが、自分を特定できる証拠を提出したら
あなたの勝ちです。
>>801 あほかおまえ相当アタマ悪いだろw
アタマが良ければそもそもこんな議論はしないw
それはともかく
法律面で言えば
個人情報保護法に関してはあまり知らないけど過去に
盗難、nyなどの本人の意思によらずして暴露してしまった
ケースでどの程度の責任が追及されたのか?というデータが
あまり記憶にないのでなんともいえないな
倫理面で言えば
責任はあるに決まっている。
俺が笑っちゃうのは第三者が「首だな」などとしたり顔で述べる事。
苦笑しちゃうよ。 会社にとってみれば逆に首きりたくないかもしれないんだぜ?
>>802 ×議論が1:多数になっている事によりぼけてるのよね
○馬鹿が一人引っ掻き回してうやむやにしようとしてるだけ
ソフト買ってた奴にとってリバ原が逮捕されるかどうかは大した問題じゃないような。
>>792 前にそいつの盗作スレをオチしてたけど、擁護してる奴なんて稀だった気がする。
808 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:25:49 ID:9pgaN3RE
>>802 素顔のjpgと運転免許証うp!うp!
ガンバレ勝利は目前だぞ。
>>803 なんで?
声優の本名とか、顧客情報とか、リバ原のPCからしか漏れ様がない情報が
漏洩したって事実はあるじゃん。
nyだけを、焦点にしちゃ駄目だよ。
>>804 じゃあ学生証等のIDでもいくか? 電話料金請求などの公的機関からの
住所付き封筒いくか? もちろん末尾の個人情報は隠すが?
この程度の事いつでも求められるんだぜ? でもそれが怖くて誰も
出来ないんだよねw もう結論がわかっちゃってるから。
あとはせいぜい、おまえがやらないから〜とか逃げるだけ。
求められれば速攻だすぞ? 何がいい?
ところで、謝罪文が出た直後の「さすが老舗!」的なマンセーはどこ行った?
「個人名、nyの使用、個人情報流出には何もふれてない」て突っ込みが入ったとたん、
そこから突如「nyは犯罪じゃなぃ」「実力者は追い出せない」の無限ループなんだけど。
812 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:27:59 ID:uEWqawBF
やっぱ陵辱とか好きな奴って、どこかおかしいんだろうな
>810
なんでもご自由に(w
>>805 2ちゃんねるの書き込みは基本的に便所の落書きだから、
あまり真剣に煽っても誰も付いて来ないよ、ほどほどに楽しみましょう '-`)
815 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:29:56 ID:yiGG3Gkq
今ここでリバ原が糾弾されてるのは
ID:WLWRYJ5Oのような釣りでリアルの不全感を埋め合わせるガキをのぞけば
■リバ原の対外的な振る舞いと実態のあまりの乖離に対する嫌悪
■リバ原のモラルハザードに対する様々な立場からの嫌悪
が主だ。
これらは「嫌悪感」だ。
確かにそれ以上の物ではない。今のところ法的な根拠はない。
お前はそこに、「嫌悪感じゃ人は追いつめられねえうぇw」と煽る。
これは議論ではない。
ID:WLWRYJ5Oは。単に相手の感情を
有効でない局面を恣意的にピックアップして、
「お前らの感情は全面的に無意味」と言われた錯覚を煽ってるだけ。
で、俺をはじめとした幾人かは、お前のそういう
他人の感情を軽視する発言にリバ原を重ねる。
実際にお前がリバ原かどうか何てのは、その意味ではどうでもいい。
他人だろうが、その人を小馬鹿にしたやり口が似てるからな。
まぁそれで相手の心情を攪乱すればお前の「議論」とやらの勝ちなら、
よかったな、としか言えないが。
昨日だったかも同じ事言った記憶がw
まぁリバ原解雇とかアイル閉業とかありえないんだよな
この先リバ原がアイルに居つづけ製作を続けることは明らかなんだけど、
それを認めるのが悔しいからギャーギャー言ってるだけ
このような事実を述べただけの書き込みに対して、反感を覚えた者が出来る
せめてもの反論(笑)といえば、「リバ原乙」の書き込みだけしかない
しかしリバ原乙を連呼したところで上の(ほぼ確定している)予測は変わるわけでもなく、
結局いま騒いでる奴らも、新作が出て欲しくなったら買うか、
「リバは悪い奴だ!」と、欲しがる気持ちを我慢(笑)して、精一杯の抵抗(になってるかどうか疑わしいが)を
するしかしかないわけだ
それがエロゲユーザー(笑)クオリティwwwwwwwwwwwwww
>>813 ほらねw 俺はあまり興味ありませんから〜みたいな態度でしょwwww
これ逃げね。
俺がリバ率9割とか踏んでたら普通絶対こんな程度じゃすまないぜ?
もう限りなく自信がないからこうなっちゃう。 ケケケ
818 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:32:34 ID:9pgaN3RE
>>817 ねぇ、素顔と身分証明書(顔つき)うpまだー?
オレはお前をリバ率9割と踏んでるよ。うん。
>>816 リバ解雇くらいなら可能性としてはあるんじゃねーの?www
まあ独立した方が稼いだりしてなw
アイル閉業とかいってるのはきちがいか。 高校野球で出場停止ですかーーーみたいなw
>>810 >>817 何故そこまで自分がリバ原じゃないって事を証明したいのか理由がよく判らないが、
まあ、うpしたかったらすればいいんじゃないの?誰も止めないし。
>>818 アホか 素顔をさらすなんて書いたかにゃ〜
書いてあるなら具体的に引用(以下略w
なぜ素顔というのか? 答えは明らかだよね。
無理な注文をつけて議論の為の議論をするwww
これ低脳のパターンwwwwぎゃは!
822 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:35:18 ID:wn0qzxk6
君たちがどれだけ騒いでも懲戒免職はありませんよっと
>>820 俺が証明したいんじゃないよ?
俺=リバという書き込みがやたら多いから応じているのみ
具体的に数えてみたらどうだい? リバ乙などという書き込み多いから。
で、具体的に何を上げて欲しい? 詐称喚問ってのは俺が言ったものじゃ
俺が事前に用意したと疑われるしな。 常識的にアプ出来るものならアプするが。
>>817 結局お目前何がしたいの?
おまえの馬鹿さ加減を晒したいのなら
もう充分にその目的は達成されてるから
とっとと消えてくれない?
>817
いや、単に君の都合の良い物で良いという意味だよ。
>>824 全く同じ事を書いていいか?
結局お目前何がしたいの?
おまえの馬鹿さ加減を晒したいのなら
もう充分にその目的は達成されてるから
とっとと消えてくれない?
>>825 じゃあ住所付き携帯の請求でもあげようか
当然番地などは隠すが県がわかればいいよな
しばし待て 携帯でとって上げる
アプロダの準備よろしくなw
>>822 結論はこうだ
ただ祭りで盛り上がりたいのさwwwwwwwwwwwwwww
黙祷も忘れるほどにな!!!wwwwwwwwwwwwwwww
まぁその祭りも収束しかけてるがなwwwwwwwwwwwwww
携帯でとったぞ
今PCにメール送った
アプロダ用意しろwwww
ついに負けを認めますか〜ぎゃははっは
830 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:41:51 ID:yiGG3Gkq
>>801 遅レスだが、
俺はリバ原は甘い処分で終わると思ってる。
悲しいがそれが現実だろう。
しかしそのようなクソ現実を許容する態度でどうするのかと思う。
なぜなら、著作権法だの、違法ダウンロードを憎む倫理観というのは
他ならぬリバ原達自身、クリエイターを守るためのルールだからだ。
これを破る事は、彼が単にそこらの店頭で、出来心で万引きしたのとは意味合いが違う。
こうした罪が発覚した希なタイミングに厳罰を与えられないようなら
彼らが今後、クリエイターとして活動する資格はないだろう。
だから俺は、かわいそうだが厳罰を求めるね。
子供がいるから、家のローンが25年あるから温情、と言うなら
犯罪にはたいていなんらかの、同情すべき動機があるよ。
罪を憎んで人を憎まず、を成立させるためには
公にわかる形でリバ原が罰せられる必要がある。
現時点ではそれが為されていないから、人(リバ原とその仲間)に憎悪が向けられる。
832 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:43:41 ID:9pgaN3RE
>>830 >しかしそのようなクソ現実を許容する態度でどうするのかと思う。
ソフトウェア業界においてコピー問題なんてのはDOS時代からの
永遠の命題。 何を今更wwww
834 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:44:29 ID:yiGG3Gkq
>>831 いやぁ、リバ原クローン君にその理屈は
残念ながら通じないよ。
実 際 問 題 と し て 訴 え な い だ ろ う か ら 。
親告罪故に、訴えられなければ犯罪が成立しない、というのが
推定無罪のレイプマンの自己主張ってわけだ。
個人情報保護法?
ny漏洩で個人情報保護法で訴えられた奴がいるか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現実を見ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆に訴えた奴が「金の亡者」と罵られ馬鹿を見るだろwwwwwwwwwwwwww
エロゲーのやりすぎで現実が見れないのかな?かな?
836 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:48:50 ID:yiGG3Gkq
>>833 もちろん完全なる管理は現実的に無理だろう。
しかし、お前が一事が万事「無理うぇwうぇうぇうぇw」と
違法コピーに対する無気力感、同調圧力を助長するのは
■お前自身が違法コピーしていて、後ろめたいので理論武装してる
■現世での不全感を他人に共有させたい
あたりが動機なんだろうとおもうんだが、違うの?
そこに抵抗しようとする人に、いろんな君の敗北主義的な視点を押しつけて
君が快感を感じるのは、逆説的に、君が他の人間にも
己と同じ無力感を味わってほしいからなんでない?
まあこのへんは俺の妄想だが、違うなら、よかったら
なんで被害者釣りとか悲しいマネしてるのか教えておくれよ。
いや、結末が報道されてないから、これまでの事例で訴訟に至ったかどうか
まではさすがに分からない。
でも、病院の患者情報の漏洩等の場合だと、示談に持ち込んでる可能性を
考えるのが妥当なんではないかな。これすら、想像だけど。
うやむやに全部が流れてるはずは、さすがにないと思う。
訴えられた場合の、ダメージは大きいからね。示談って想像もそう悪くはないんじゃない?
AILのケースもそれに倣うか、初めての訴訟例になるかは被害者次第じゃないかな。
>>831 確実か?
証拠は? リバがアホじゃなければ今頃HDDは0で埋まってるぜw?
もちろんファイル復旧ソフトでも戻せない
そして送信していたのか? P2Pって落とすだけで送信しないような
風にしてる奴も多いぜ?
以前警察関係者が捕まった時ですら「証拠不十分により不起訴」だったんだが
>>837 お疲れさん。
今更思ったんだけどさ、
「どうせお前らなんだかんだ言って新作出たら買うんだろ?」
なんて言ってる奴がいるけど、
今までここのソフト買ってた奴の内の何人かは新作が出てもnyで落としたりするんじゃないか。
ここまで色々と情報が漏れても捕まらない事が証明されちゃったし。
>>838 いやぁ〜訴える奴がいたら尊敬しちゃうよwwwwwwww
そいつのあまりの馬鹿さ加減になwwwwwwwwwwww
個人情報漏洩事故の実際に訴訟になったケースの判決によると、
個人情報漏洩時には、貴社に次のような責任が発生します。 (1) 実害が無くても責任がある場合:個人情報漏洩による具体的な被害が無くても、個人情報を漏えいさせた事実のみで、被害者はプライバシー侵害で慰謝料の請求ができます。
(2) 重い管理責任:
自社従業員の故意や過失のみならず、委託先や下請けの故意、過失で個人情報が漏えいした場合も、管理責任(使用者責任)を問われることになります。
(3) 個人情報の“値段”形成:
訴訟の積み重ねにより、個人情報が漏えいした場合のプライバシー侵害の値段が形成されつつあります。
(4) 万が一、損害賠償請求を受ければ、集団訴訟による莫大な損害賠償金支払いの可能性があります。
(5) さらに事故後の対応を誤ると、信用毀損による株価ダウンやブランド劣化など間接損害も発生します。
5の理由から、示談で済ますケースが大多数とみるが、どう?
844 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 08:56:10 ID:yiGG3Gkq
>>839 京都在住か。
ここは素直に君をリバ原じゃないと認めるよ。悪かったな、リバ原クローン君。
で、なんで君はリバ原のダブルスタンダード丸出しぶりに対する憤慨を
否定するための様々な無力感植え付けや、
推定無罪の主張を何時間にもわたっておこなってるんだい?
俺がリバ原を糾弾するのは、クリエイター自身が
winnyというタブーに踏み込んだ事への嫌悪感なんだが。
>>836 俺の動機?
全然違うな。 違法コピーをしているから後ろめたい?
違法コピーをしている奴でnyは合法などと抜かしている奴は
馬鹿だと思う(実際そう書いてる) 確かに捕まる可能性は
限りなく低いし過去の実績からいって落とすだけなら捕まらない可能性は
非常に高い。 だが明日捕まる、「落としてるだけの人だった」第一号に
ならない保証がどこにある? そもそも俺はダウンロード板やnyには
否定的だ。(これも書いてある)
厳正での不全感を共有?
週末の朝からエロゲー板を見て、かつ議論している奴にそれを言う資格が
あるのか?と正直思うがネットで憂さ晴らし的な局面が全くないと言い切れないのは
事実だな。 ただし俺を相手している奴含めて全員w
>>841 いるかもね〜〜〜〜wwwwwwwwwww
まぁそんな奴は自らの雑魚さを証明するようなもんなんだけどねwwwwwwwwwwwwww
スピード違反してた警察官がいたから、俺もしてやるよバーカ!っていうことでしょ?
nyに手を染めるか染めないかの境界線が、リバ原がnyやってたって事だけで揺らいじまうような人間だったってことでしょ?
リバ原がやってたんだ、俺だってやってもいいじゃん!!! っておまwwwwwwwwwwガキかよwwwwwwww
ま、確かにそういう雑魚が多そうだよね、エロゲヲタにはwwwwwwwwwwww
だいたいリバみたいなタイプは、自分から場を引っ掻き回さず、
誘導したり、都合のいい意見に援護射撃をするとかでしょ。
リバ当人じゃないから、のびのび語れるんだよ。
きっとこんな事件が起こる度、どこかで長文レスかますはず。
848 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:00:39 ID:9pgaN3RE
>>844 えええ? もう認めちゃうんですか? マジですか?www
うーんオレはまだリバ原だと踏んでるな。8割9分。
自演工作のプロのリバ原さんだもの、都合の良い
請求書の類を用意して万全の態勢を整えてツーチャンネル
している可能性が高いものwwwwww
>>841 nyで落とす奴は所詮落とすだろw
この程度でたがが外れるような奴はある意味
他人が違法な事をすれば違法な事をもって仕返しをしても良い
って認める人間なんだし
850 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:02:44 ID:yiGG3Gkq
ちなみに俺が君にかみつくのは
レイプマンが、訴えられないのをいい事に
レイプは犯罪じゃない、とかレイプ被害者に聞こえるように勝利宣言するような
倫理観の乏しさに嫌悪感を感じたからなんだが。
君はいつだか「人間はそんなにきれいなものじゃない」と言ってたね。
確かにそれも一理ある。
人間は清廉潔白じゃないよ。俺も他人を口汚く罵ってるしね。
だからこそ法や哲学や、道徳や、そのほかの様々な戒律を設けて
自己を律するんじゃないの?
それを性悪説に居直るなら、人間じゃねえだろ。
まあ君はたぶん、さまざまな同情すべき理由で
匿名掲示板に局地的勝利に渇望してるだけの人なんだろうけど。
枝葉末節で戦うのもいいけど、たjまには本質的な話したら?
俺は「どうしようもない現実をなすすべなく受け入れるんだなwww」という理屈より
「どうしようもない現実に、どう抗うか」のほうに価値を感じるんだけどね。
>>848 だ・か・ら
そちらのリクエストの書類などを言えって言ったんだけどな〜w
じゃ次何が欲しいよ?www どーせ素顔とかいって逃げるんだろうけどなw
853 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:04:38 ID:+kH4CrM/
まぁ週末の朝からエロゲ板ってのもどうかと思うけど、ログ見るに
昨日一昨日と、平日の朝から昼過ぎにかけて張り付いてるのと一緒にしたら駄目じゃん
854 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:05:42 ID:9pgaN3RE
>>851 えええええ? だってアンタが
自分がリバ原でない、って証明したいんでしょ?www
自己に有利な主張をするための証拠は、主張する側が
探さなきゃ! さぁ、ガンバレ!!
>>850 nyでダウンロードをどの程度に位置づけるか?
の問題だろ
俺だってレイプ犯なら許し難いし、幼児レイプなど流行ってるが
それも許せない。
で、nyはどの程度の悪よ? 俺的には万引き+α程度なんだが
どうだ。 もちろんソフト開発者ならという事を加えても俺内部では
レイプまではとてもとても到達しえないんだよね。
856 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:05:56 ID:yiGG3Gkq
>>848 いやまあ、それはそうなんだけど、無限ループするからねえ。
「その書類がお前の現住所だって証明はどうやるんだwwえっwうぇww」とか
限りなく後退戦してもしょうがないからねえ。
つか実際、俺は彼がリバ原かどうかはマジでどーでもいいし。
ついさっきこの件知って適当に関連読んだけど、この手の叩き祭りは良いねぇ。
群衆の汚さが如実で。読んでると腐臭に思わずニヤニヤしちまう。
>>854 はい逃げました(予想どおり)w
他の人も認めたしねえ〜多数派ででた事をひっくり返したいなら
少数派に論証責任があるよ。 はいどうぞwwww
これに対する解答予想:100%の確率で○○を出せなどの具体的指示は
行われない or もしくは素顔を出せ 等 絶対当たるwwww
自分の名前でググってみた
いっぱい同姓同名がでてきた
みんな俺よりいい人生を過ごしてるように見えた
萎えた
>>857 ちょwwwおまwwwwwwww参加しろよwwwwwwwwwwwwwww
何度も何度も長文カキコを続けて、疲れきった後ふと気づけよwwwwwwww
「疲れた、手がだるい、何してたんだ俺…」ってなwwwwwwwwwwww
まるでオナニーの後のような罪悪感・倦怠感を得られること間違いなしwwwwwwwwwwww
>>857 あーそれを読んではっきりしたかも俺の存在意義w
つまり俺はその臭さに嫌悪感を催しつつも首をつっこみたいんだわ
臭いものにおめーーーくせーよ!って言いたいからw
>>855 >nyはどの程度の悪よ? 俺的には万引き+α程度なんだが
送信権の侵害は、そんなもんじゃないみたいだね。
レイプとは同列に扱えないけど、俺の印象はそれクラスの罪だよ。
863 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:10:20 ID:9pgaN3RE
>>858 自分が多数派である証拠! 証拠!www
>>846 なんか必死でワラタ
それがnyでエロゲを落としても犯罪じゃないってレスする人間の言う事かよw
>>862 送信権の心外といってもP2Pの構造から考えてリバがいようがいまいが
一度流れたソフトは網の目のように拡散していくんしなあ
つまりリバが関わって無くても送信されまくる事に何の代わりもないって事。
それをネットに流れた送信が一人の悪だと決めつけてもねえ
>>863 はいきました! 予想どおりの「ドンぴしゃ」
完全に予測どおりの行動wwwww
867 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:15:27 ID:yiGG3Gkq
>>856 俺の主観ではレイプと同程度の卑劣な犯罪だと思ってるよ。
レイプに例えるなら、親族の立場を利用して身内の幼女を犯すようなもんだとね。
実際、親告罪という位置づけも法的に同等だし、
そこに関与してくるメリットデメリットも非常に似ているだろ?
だから俺は、レイプマンの推定無罪主張、と言ったの。
これは俺の立場の関係もあるけど、
自分が命削って作った物の利潤を、目減りさせて、
時には金銭的事情で創造的活動を断念させられかねない。
私服肥やしてる奴を制裁するには、名乗り出た自分こそが
世間の目によってセカンドレイプに晒される(守銭奴プギャーと誹りを受ける罠)。
で、質問だが、君はなんでnyがレイプより「軽い」と考えるの?
ちなみに俺はレイプが軽い罪だとは全く考えないよ。
自分が男だからその苦痛は想像しにくい。故に軽視しない。
君がnyによる被害を万引き+α程度に軽視するのは、何故?
この手の叩きってさ、途中から議論の為の議論な人が乗っ取っちゃうよね。
本題を逸らして、うんざりさせるにはいいけど、
議論スキーは自分が最終レス打たないと気が済まないから、リバ痛し痒して所?
>>866 む。釣りのテクにイマイチ未熟な点が見られる。
貴様がリバ原の可能性が8割7分に減じた。
もっと本気を見せてみろリバ原。
あー……次回作どうなんのかねぇ…
ちなみに(ry
↑
ここまでリバ原
以下YUZO
↓
>>867 個人情報漏洩でりば原あきを批判するならいいんだけどさ
散々言われてるように、りば原あきがnyで違法ダウンロードをした証拠がないんだから
nyをやってたこと自体を批判するのはやめてくれ
HDD消去を組み込んだ偽ファイルを流すのも駄目なのか?
新作のタイトルをつけたゴミファイルを流すのも駄目なのか?
自社ソフトのタイトルに捏造警告を発するのも駄目なのか?
目の前で万引きされていく商品を黙って眺めてろと言うのか?君は。
>>867 >君がnyによる被害を万引き+α程度に軽視するのは、何故?
単純な問題
法律をかたろうか。 罪にはそれに応じた罰が必要とされる事になっている。
例えば万引きで死刑!とかやっていると国家そのものが成立しないよね。
だから本当は同じように「やっちゃいけない」事でもランク付けがされるわけだ。
ここでnyとレイプに戻る
レイプした場合、年齢・人数にもよるが無期がつく事がある(というかあった)
だがnyでダウンロード・送信で無期がついたなどとは聞いた事がない。
となると一般的に考えてどちらがより「重い」罪か?と言われれば必然的に
答えは出ざるを得ない。 逆に君がレイプ=nyと言える根拠が知りたいくらいだよ。
874 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:19:52 ID:yiGG3Gkq
>>868 ああ、すまなかった。
彼は態度を軟化させたら何かおもしろい引き出しを提示してくれそうに感じたんでね。
リバ叩きは進展しないので、つい議論のための議論をしてしまった。
そろそろ消えるとするよ。
引き続きリバ原乙wwwwwwを楽しんでくれ。
俺ももうちょっと使いたかったんだがな、
「あれはただ単に、YUZOが無能だっただけだろ」
とか。
無修で発売お願いします
二日くらいしてから回収ヨロです
モザのでかいエロゲじゃ抜けんです
>>865 だからこそ、nyは悪なんだと思うよ。
一人どころか、全員が悪だって事でしょう?訴訟例やら、法令を見る限りは。
USでは、p2pに関する法令がないながら、数千人規模で訴訟されてる。
日本もその内それに倣うと思う。今は、まだ、大きく罰が下ってないけど
将来は確実にUSの例に近づくと思う。
p2pによって、最悪潰れる会社が出た場合、それによって職を失ったり
その結果として死者が出たりする結末があれば、確実にレイプよりも
道義的な印象で罪は重い。
大多数の使用者の一人という、隠れ蓑がある今は、まだその認識が弱い
だけで、実例が示す罪の重さはそう言うことじゃなかろうか?
いずれにせよ。AIL&リバ原は、訴訟を起こされない様に今は示談で必死かもね。
訴訟があれば、会社とリバ原の将来が潰れる可能性が大きくなっちゃうよ。
>>869 おいおい、釣り?wwwwww
あーこれがあれか。 釣った、釣られたという事で「逃げ」ている典型かwwww
まあ、釣りでした〜とかいってりゃ「僕本気じゃありませんでした」って言えるもんな
真っ青になりながらキーボードをバンバン叩きすぎてモニターから紫の煙
上がってるけど落ち着いたほうがいいんじゃねーか?wwww
俺は釣りじゃなく「本気」だぜ ぎゃははは
あーよく寝た。
諸君、朝から活発に議論乙。
>>877 > 俺は釣りじゃなく「本気」だぜ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_人人人人人人人人人人人人人人人_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;> な、なんだってー!! < ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;∩___∩;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∩____∩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;| ノ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ └|;;;;;∩____∩;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;/ ○ ○ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ○ ○ ヽ/ └|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;| ( _●_) ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 (_●_ ) |○ ○ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;彡、 |∪| 、`\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |∪| 彡 (_●_) |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ __ ヽノ /´> );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( く ヽ ノ / |∪| ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(___) / (_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\_ ) ( く ヽ ノ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;
880 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:25:05 ID:yiGG3Gkq
>>873 現時点で、強姦罪の歴史に比べて
歴史の短いコンピューター犯罪の法的解釈が
未整備、とは考えない物?
違法ダウンロードに関する認識が現状低いでしょ。
裁く人間も、罪を犯す人間も、自分がやってる事は
店頭でお菓子万引きする程度、下手したら現物が伴わない以上
それ以下の認識しかないかもしれない。
しかし、可能性としては、共有されたソフトの被害額は
そのクリエイターの人生を十二分に狂わせるんだぜ。
その可能性を無視して、現状の未整備な法を根拠に
「罪は軽い」と断じるのは、現状認識としては間違いではないが
いささか想像力の欠如、ではあるまいか。
まあ価値観の違いかね。
俺はコンテンツ産業を愛してる、
君は飽きたら去れる、くらいの差なんだろう。
それではスレ違いなので、ひきつづき、リバ原に嫌悪感を感じる人間を
いろんな理屈で煽ってあげてくれ。さらば。
>>874 幕引きのダシに使われるのはちょっと嫌な感じだな。
祭り叩きスレの一般論を語っただけだし。
更新がなくて停滞するとこのパターンにはまる。
>>876 nyは悪だぞ それは全く否定しない。
>まだ、大きく罰が下ってないけど将来は確実にUSの例に近づくと思う。
いいんじゃないの? コピーの歴史を見ればわかるがいたちごっこなんだし。
昔はソフトのレンタル屋なんてものがあったし、コピーツールなんてものも
販売されていた。 それが規制されれば辞める奴がでる一方新たな方法を
模索する奴がでてくる。 これはny問題だってさして変わらない。
appleのitunesみたいに1曲150円とかのばか安、とまではいかないが
ソフトウエアの価格が安い、レンタルがある等になればわざわざ非合法に
頼るやつも減るかもしれないが、それもなさそうだし。
>>880 >歴史の短いコンピューター犯罪の法的解釈が
>未整備、とは考えない物?
考えない。 いくら歴史が浅いとはいえ有料ソフトウェアが
普及して、それに付属して違法コピー摘発も行われて
数十年。 そして今の現状。それが急にかわって
違法コピー=無期懲役 みたいな事になるとは常識的に思えない。
PCでは先進国のUS含めて世界のありとあらゆる国でそうなのに
日本だけ格段に重い罪になるってのもまた考えにくい。
しかも共有されたソフトの被害額はたしかに莫大だけどそれは
「日本中の本屋で万引きされた総額」を持ち出して個人の万引きの
罪に適用しようとしているだけにしか聞こえない
>>879 あーあ遊んでやろうと思ったのにw
ついにはコピペかあ
くくく
完全勝利だったなw ほらコピペでレスしてみろwwwぎゃは
885 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:33:29 ID:iJotxJl5
リバ原がまだ反省してないみたいなんで上げときますね
886 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:44:00 ID:Ky7+1onv
>>884 チミの「勝利」の定義は?
全然勝利なんかしていないぞ
馬鹿なら充分晒したと思うけどな
あれ? WLWRYJ5Oがまだいるよ。
君の主張(俺はRIVAじゃない)は完全に立証されたようだから、
話は終わりじゃなかったのか?
それ以外に、まだなにか主張があったのなら、まとめてほすぃー。
>>886 >チミの「勝利」の定義は?
その類の負け惜しみ発言を極上のワインを飲みながら読む事
>全然勝利なんかしていないぞ
これにデジャブーというかさ、あ、思い出した!子供の頃いじめた○○君が
「僕負けてないもん!」ってアレかw
あ〜今日も爽快だったwwww
さてエリートの俺は勉学に励むとするかな。 エロゲは一日8時間までですよ?ケケケ
890 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 09:49:32 ID:bE+Xsvuc
>>888 ワインを飲むのが定義?
ま、勉学に励んでね。
JNSAが漏洩した情報の内容や規模から独自算出した想定損害賠償の合計は4,666億9250万円で、
情報漏洩事件1件あたりの平均額は13億8897億円と極めて大きな被害になり得ることが想像でき
ます。
現在日本国内における年間の不正コピー被害額は1700億円ともいわれており、近年のP2Pソフト
ウェアの登場により被害額はさらに増加。
ユーザーが数千万人いなきゃ、本屋の万引きとは同列に扱えないよ?
これはさ、どういう量刑がだとうかわからんけど、インサイダー同様にUSだとその内一人
頭で数百万ドルの賠償額が出る位の罪だと思う。でも、確かに無期刑までは行かないかもね。
日本がその100分の1になっても、数百万の賠償額だよね。
ここらは想像にすぎないけどw
コピーの歴史は法の穴をくぐって繰り返されるだろうけど、今はリバ原の
罪がこの金額って事は変わらない。ただ、それにふさわしい審判は下らな
いから、今は罰金40万程度の盗難と同列だね。
でも、盗難だ。
認識では、人殺してるのと変わらない、ね。
その罪は、鳴らす意味がある。これに対して、見合った謝罪と責任の取り方を求める行為自体は
間違っていないんじゃないかと、思う。
例え、どれほどのファンが、リバ原の今後の活動を求めていてもね。
リバ原あき自作自演集その2(脅迫2を自画自賛)
Date :2005/05/09 03:03:27
Subject:AIL 脅迫 3 終わらない明日・傷に咲く花 鮮血の紅
URL :
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115281290/ Name :
Mail :sage
>216
まあまあw
ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね?
異なる意見を、排除するこたなかろ。
「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。
次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。
ちなみに俺は、脅迫2はジャストミートさw。つか、マジでネ申。
脅迫2のディスク、常時ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
Date :2005/05/09 03:17:25
Subject:AIL 脅迫 3 終わらない明日・傷に咲く花 鮮血の紅
URL :
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115281290/ Name :
Mail :sage
>222
あ、さっきジャストミートって書いたけど、実は俺もギリだ。
俺の大丈夫な範囲内で、一番過激な状態である辺りが、俺にとって神である理由なんだけどね。
もうなんてーか、絶妙なポジション取りで、たまらん。
アホすぎ
盗難が人殺しと同じ認識ですかw
真面目に議論しようと思ったけどアホ相手だと辛いねw
こういう極論君は困ったもんだね。
違法コピー被害額といってもソフトウェアコピーの被害で
もっとも多いと言われているのはカジュアルコピー(友人同士の
貸し借りとかな)なんだぜ?w 会社内コピーとかも入ってるんだぜ?
データというのはきちんと理解出来る人間が読まない場合
判断を誤らせる事にしかならんなw
898 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:01:11 ID:yiGG3Gkq
>>897 まだROMってるけどちょっとだけ。
君は返答に窮するとそうやって本題をはぐらかすから。
■間違った読み方だというなら、どうなら正しい読み方なのか
■カジュアルコピーがもっとも被害が多いというソースなりの根拠提示
■アホとか極論君という「レッテル張り」で印象操作しない。レッテル張りは詭弁だから。
君は決して頭悪くないので、まじめに書いてる人間にはまじめに返答しなさい。
んでわまたROMに。
)))
>>897みたいに、リバ原擁護のように見えて、実態はny擁護を
語ってるヤツがいるのが不思議ではない夏休み。
カジュアルの割れもダメだが、nyとでは拡散度が段違い。
ヤフオクとかの焼き売りも問題だが、これは履歴残って捕まる。
900 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:07:03 ID:8veiuX/t
リバ原の話題以外興味無い
>>898 援護、有難う。
>>897 ごめん。俺は馬鹿だから、カジュアルコピーまでは考えてなかったよ。
軽率でした。
中身としては、被害額が大きくそれ位の罪だからこそ、きっちりと
責任を取らないとって言いたかった。それだけ。
俺、アホだから一人だとどうもなんないやw
yiGG3Gkqとかが議論してる横からじゃなきゃ駄目だね。
これ以上は、見苦しくなるし、そろそろ不動産屋に行くので消えます。
有意義な時間でした。ありがとう。
リバって34歳なんでしょ?98ならバリバリピーコ世代だよ。
自分がしてたからこその強弁て感じがしたんだけど。
絵柄が古いのはいまだツァイトのソフト使ってる、新しいテクニック使えないとかじゃないよな?
>>898 はぐらかしていないよ
むしろはぐらかしているのは君だろう?
盗難=人殺しみたいなのが成立するなら法律でなぜあれだけ罰が違う?
これが現実だよね。
>■間違った読み方だというなら、どうなら正しい読み方なのか
>■カジュアルコピーがもっとも被害が多いというソースなりの根拠提示
この2つはほぼ同じだと思うので答えよう
http://www.itmedia.co.jp/dict/security/drm/04205.html 当たりを読めばわかるだろう。 例えばnyなんかは逮捕ニュースが
流れればトラフィックが激減するくらい減るが、カジュアルコピーは無関係に
かつ広範囲で、nyなどを知らない素人ですら行われている。 つまり決して
無視出来るような小さなパイでない事はわかるよな? 俺は厳密に数字上で
どっちが何%上だ!などと言うつもりはない。 ただ違法コピーの中には
色んな種類があるのになぜnyしかみないの?と当たり前の疑問を抱くわけだ。
抽出ID:WLWRYJ5O (71回)
687 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/06(土) 06:26:08 ID:WLWRYJ5O
905 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:18:24 ID:RV42mwT3
>>903 おまいアホ?あるいは本人?
そっちも問題だが今回のリバ原問題には関係ない。
906 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:18:39 ID:yiGG3Gkq
>>903 だからさ、レトリックで無理に煙にまくのはよしなって。それは俺には効かないから。
カジュアルコピーが何%か、というおおざっぱな概算すらないんだろう?つまるところ。
では、カジュアルコピーによる被害、というのは
「多いんじゃないかなあ、実態がさっぱり把握できないや」以上の物ではなく
君の言う「違法コピーの中でもっとも多い割合」という主張の裏付けにはならない。
また、違法コピーの中にはいろんな種類がある。これは君の言うとおりだ。
しかし、実態が把握できない犯罪に対しては推定無罪、が君の立地点だろう?
君が実態の明らかならない、おぼろげなカジュアルコピーをもちだして
nyにおけるコンテンツ被害を矮小化しようとすれば、
君自身が、推定無罪であるものに、恣意的な色眼鏡で罪の重さを決め込んでる事になる。
それは君自身が、俺に対して否定したばかりじゃないか。
ダブルスタンダードはよくないな。
P2P被害には、明確な「参照量」があるから、それを基準に被害総額を計算できるんだよ。
君がこれを否定したいなら、割合を出すしかない。
語り得ない物に関しては、沈黙すべきだ。
少なくとも「nyも悪いが、他にも悪い事いっぱいあるだろ、カジュアルコピーとか!」
というのは君にしては不用意で、幼稚な理屈だな。
あまりにもの祭りっぷりにちょっと感動
2chで有意義な議論とか言ってる連中は頭おかしいぞ、全員w
本気なID:WLWRYJ5Oクンも、ディベートでは赤点だなぁ。
根本的に
>>897で
> もっとも多いと言われているのはカジュアルコピー(友人同士の
> 貸し借りとかな)なんだぜ?w
といいながら
>>903 > 俺は厳密に数字上で
> どっちが何%上だ!などと言うつもりはない
前言をあっさり翻すと、その時点でディベートの論者と
しては失格。間違ったの修正は、減点。
発言の整合性を保つ、一貫性を保つというのは
意見の適否以前の「技術」だからな。
もう少し、煽りカキコする前に冷静な分析力、論理力を
身につけないと、論文や討論で恥かくよ。老婆心ながら忠告ね。
>>903 > カジュアルコピーは無関係にかつ広範囲で、
細かい嘘を入れてきてるな、ナイス詭弁だ。
カジュアルはどうやってもp2pより広範囲にならん。
もう俺のために言い争うのはやめてくれ…
次スレのタイトルに”Winny”の文字はいれたほうがいいな
集客になるし
エロゲ板住人にこの惨劇をしってもらいたい
>>910 せめてトリップRIVAを出してから来てくれYO (σ・∀・)σ
>>906 >カジュアルコピーが何%か、というおおざっぱな概算すらないんだろう?
>「多いんじゃないかなあ、実態がさっぱり把握できないや」以上の物ではなく
多いんじゃない「かなあ」じゃないんだよ。 実際に多いんだよ。
これは貧困国では盗難が多い「だろうなあ」などという推測と同じで
データを付記しなくても推測でいっていい事実なんだよね。
>>902 だからこそ記事でも
>カジュアルコピーは一件あたりの損害は軽微だが、件数が膨大なため
「膨大な為」と言い切っている。 もしかして膨大じゃないかもしれないよ?
と言っているのが君の主張なわけだ。 2chの1個人の意見とある程度の
まとまり、かつ世間で定義された情報の方を俺は信じる人間だからとうぜん
「多い」と言わせてもらう。
914 :
リバ原 ◆RIVAyj4sEE :2005/08/06(土) 10:29:50 ID:VSZcZYEC
俺の名は、リバ原あき。
俺はZeitでのグータラ生活に終止符を打ち、一発当てるために一生懸命にエロゲーを作った。
||||\ ('Д`;) ウンコ喰っとけ。なんてどうかな…
──┐ヽ( )
│くく□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒ素カレートラップも回避し、無能なYUZOや中学生レベルの巻島に足をひっぱられつつも
ネットでの自画自賛が功を奏して一流エロゲクリエイターとして信者もつくようになった。
嫁も喜んでくれた。マイホームも手に入れた。ムシュメも産まれた。
俺の輝かしい人生はこれからだ。
[リ]_
('∀`) J('ー`)し スゴイワオトウチャン
( ) (人)
|| ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして、脅迫2を無事発売し、好評のうちにいよいよ次回作の構想を練る段階まで漕ぎ着けた…
しかし、俺は一瞬にしてドン底へと落ちることになる…。
STOP!WINNY!
Winnyはあなたの人生を破壊します。
>>914 \ _n /
\ ( l _、_ グッジョブ /
.\ \ \ ( <_,` ) /
\ ヽ___ ̄ ̄ ) /
_、_ グッジョブ \ / / / _、_ グッジョブ
( ,_ノ` ) n \∧∧∧∧/ ( <_,` ) n
 ̄ \ ( E) < の .グ >  ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// < ッ > フ /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 .ジ >────────────────
∩ . < ョ >
( ⌒) ∩ good job! < 感 .ブ >. |┃三
/,. ノ i .,,E /∨∨∨∨\. |┃ ガラッ 話は聞かせて
./ /" / /" / .\ |┃ ≡ _、_ もらった
./ / _、_ / ノ' / グッジョブ!! \__.|ミ\___( <_,` )< グッジョブ!
/ / ,_ノ` )/ / /| _、_ _、_ \ =___ \
( / /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡ ) 人 \
ヽ | / \(uu / uu)/ \
>>916 抽出ID:WLWRYJ5O (73回)
自分がまともと思うならPC切って外にでようよ
>>917 まったくだな!
自分がまともと思うならPC切って外にでようよ!!wwww
919 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:36:39 ID:yiGG3Gkq
>>913 おいおい、グダグダになってきたぞ。
頭いいとこみせてがんばってくれよ。
少なくとも
>>893は、君に対して被害総額とその総額に対する
情報漏洩被害一件あたりの損害、という観点を提示した。
君はそれに対して
■カジュアルコピーはいっぱいされてるはずなの。データはないけど事実なの。だから事実。
という@トートロジー(同語反復)に転落している。
また、これだけなら君の単なる思いこみで結構だが、強弁は詭弁の一種だからね。
ちなみに君は、印象論をもって「ny」という具体的な被害量が参照できる物より
カジュアルコピーの方が被害が多い(故にnyの被害は俺らが思うより矮小)と言う。
君の主観は否定しないが、今君が言ったのは
「nyより多い」比較論なのだから、そう主張するからには
何らかの明確なデータを提示しなさい。正確でなくていい。
だが「かつ世間で定義された情報の方を俺は信じる」とか
急に主観や信仰論にすり替えるのはよくないな。論点のすり替えは詭弁だ。
君は
>>893のデータの読み方を否定したのだから、
正しいデータの読み方を提示しなさい。否定するだけなら俺でも出来る。
さあ、「カジュアルコピーがnyより被害が多い根拠」を
なるたけ万人に指示される形で提示しなさい。
「それが現実なんだからそうなの」というような強弁は許しません。
それは@だからです。
おまいら朝から元気いいな(´・ω・)
>>919 >カジュアルコピーの方が被害が多い(故にnyの被害は俺らが思うより矮小)と言う。
まず聞きたいんだがその被害総額の内訳が明示されていないんだが?
カジュアルコピーは置いておいて、最低でもP2Pの内訳くらいは欲しいよな?
内訳もないのに多い、少ないを出せってそもそもどうやるの?
そして話を進めよう。
俺が論証で カジュアルコピー>>P2P被害
なーんて事を証明したいわけではない。 もちろんP2P被害が多い、という事でも
構わない(その場合は書いた事を当然訂正するだけ) だけど現状では訂正する程の
根拠もでていないから自己の主張を翻していないだけでさ。
>>916 別に返事期待してないんだけどね。添削してあげる。
> 推測でいっていい事実
そんなものはない
おまい、ネタじゃないならマジ気をつけろ。
こんなこという論者居たら会場から蹴り出されるぞ。リアルだったら。
923 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:43:29 ID:yiGG3Gkq
そうそう、俺はマジ中卒なんで
中卒に言い負かされたらかっこつかないぞ大学生。
完全なる明確なデータがなくても論理的推測をもって事実として定義される事がある。
これはいつぞやの君の理論だ。
しかしこれは「世間でそういわれてるんだからお前みたいな個人より正しい」などという
文脈で使用すれば、論理の濫用であり、拡大解釈がすぎる。これも詭弁だ。
グレーゾーンのものごとを「とりあえずそのように仮定して進むか」というのはアリだが
いざそのグレーゾーンを分ける際に、相手の意見を封殺し
自分の意見を強弁するがためにこれを言えば、君は知能障害の誹りは免れない。
すげー、降臨してたんだ。
VocalCancelerスレのヒロフ降臨そっくりの流れだな。
最近、生意気が増えすぎだと思う。
ファミレスでステーキ頼んだら焼き方はどうしましょうか?とか聞きやがる。
焼き方くらい自分で決めろ。お前らプロだろが。客に助言を求めるな。生意気だ。
仕方がないから、お任せしますと言えば言ったで何だよお前。
ステーキ置いて一言、レアです。何だそれ。自分でプレミア認定かよ。オークションで転売したろかボケ。
お前の持ってきたステーキのどこがレアだ。どこにでもあるステーキじゃねぇか。この自意識過剰が。生意気だ。
それで一口食べてみたら何だよお前ふざけんな。生焼きだ。
>>922 添削者がダメだな
推測で言っていい事実など世の中には腐る程ある
日本人は右利きが多い
アメリカ人の方が日本人より背が高い
いちいちデータが必要ですか〜? 仮に江戸時代あたりで
完全な統計データがない時代にこれを主張して「おかしい」ですか〜w
927 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:48:24 ID:yiGG3Gkq
>>921 君が言い出したのだ、P2Pの被害はカジュアルコピーより矮小だ、と。
俺はP2Pにおける被害の内訳を知らない。
ただ、参照量という一つの目安が、被害額としてのソースになり得る、と言う
論理を提示したにすぎない。
■俺「P2Pの被害額はちょおおおい(詳しくはわからないけど参照量という被害単位があるよ)
■君「「アホかwカジュアルコピーのほうが被害大きいよwww」
以上の会話から、俺は君が、比較しうる根拠を持ってる物だと仮定する。
ならば君が、カジュアルコピーについて立証しなければいけない。
もしそれが出来ないのなら、P2Pによる被害のコピー問題に、カジュアルコピーの話を出したのは
「一見関係ありそうで、実は関係ない話をし出す」という詭弁だ。
君はひょっとして、自分が詭弁をしゃべってる自覚がないのかい?
炎上中のID:WLWRYJ5Oをウォッチしに飛んできますた
>>927 あらら〜これぞ議論の為の議論の見本だねw
俺は述べている通り、「厳密にどちらが上などとこだわるつもりはない、
かつ適正な数字が示されるならいつでも自分の書いた事を訂正するつもりである」
とはっきり述べている。 なぜなら本論がここにないからね。
でも君はそれにこだわる。 何故か? それは君が俺に本論で勝てないから
今の議論に拘泥しているようにしか見えないね。 書いた本人が間違いが
あれば認める、といってる事を「はやく間違いじゃない事を示せ!」
と言っているんだからねw
>>926 完全な統計とか関係無しに、
ある事象を事実と推定するに足る検証がなされないものを主張は出来ない。
推論を事実として定義する事は出来ても、推測を事実とする事はあり得ない。
推測と推論を混同している。国語力はディベート力の基礎中の基礎です。
マンガと2chばかりでなく、もう少し本を読みましょう。
推測 → ある事柄をもとにして他の事柄の「見当をつける」こと。
推論 → 推理や推定を重ねて「結論を導くこと」。
はい、次。
931 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 10:55:41 ID:yiGG3Gkq
>>926 完全な統計データじゃなくていいよ。
君の主観を何が支えてるのか、とりあえずそれを
もうすこし他人が納得する形で論理化しなさい。
そういうことになってるからそうなの!
というのはトートロジー(同語反復)といって、論理学における禁忌だからね。
ちなみに俺は何が何でもきちんと線引きしろ、と言ってるんじゃないよ。
君に、強弁をやめて他人がわかる形に君の認識を開陳しなさい、と言ってるの。
だから繰り返すよ。
君がカジュアルコピーの話を持ち出して
>>893の話を否定した。
>>893は、彼なりの見方で「P2Pの被害は万引き程度じゃねーぞ」と言った。
否定するなら否定する根拠が必要だ。
論理が間違ってるのか、データの読み方が間違ってるのか。
それとも何か、別の視点があるのか。
詭弁でない形で根拠を述べなさい。
ちなみに、君がカジュアルコピーの話を持ち出したが
それについて君が「一般論」以上の認識がないなら
信仰として持つのは自由だが、議論の役には立たないと知った方がいい。
>>929 >>厳密にどちらが上などとこだわるつもりはない、
なら持ち出すな。それを使って議論するな。
ただ、”こういう事もしってるぞ”てアピールしたいだけか。つまらん。
>>930 議論においてある事象を事実と認定するに足る検証が正確に出来ない場合
でかつ両者の意見が食い違う場合、「どちらがより信頼に値するか?」を検討する。
俺のソース(雑誌記事などの公のもの)VS 2chの戯れ言
はい「普通なら」どちらを信用しますか?
っていう簡単な事
はいやりなおしwww
>>931 >彼なりの見方で「P2Pの被害は万引き程度じゃねーぞ」と言った。
>否定するなら否定する根拠が必要だ。
それを否定する、しないは俺の論に何の影響も与えないもんw
なぜなら大本に立ち返ればリバの断罪がネタだろ?
で、リバがどの程度の罪か?ってのが話の本論。
仮にP2Pの被害額が莫大なものとしても1個人はその全てを負うわけじゃないのは
当然だよな?
「日本中の万引き被害額合計」が凄いからといって1個人が万引きしたら
その被害総額並の罰を受けるのか?
936 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:06:12 ID:yiGG3Gkq
>>929 >あらら〜これぞ議論の為の議論の見本だねw
レッテル張りは詭弁だよ。何度も言ったが、君は危うくなると
煽りを交えて相手に冷静なレスを出来なくさせる事で窮地を抜けようとする。
それは議論する気なら誠実な態度じゃないね。
君の考える勝利は、君だけが「俺は勝ったはずなんだ!」とブツブツつぶやく事じゃないだろう?
俺や、他の全員を「ああ、あいつにはかなわないな」と思わせないと勝利とは言えまい。
まあ俺は議論を勝敗で考えるのは単なるディベートごっこだよなあとおもうし、
君のようにルール無用のディベートもどき(詭弁・誹謗中傷の濫用)されると
ディベートとしてすら楽しめなくなってしまうよ。
で、だ。
本論はあるよ、君が見てみないふりしてるだけで。
君はP2Pの被害は万引き+αと、言った。
俺や
>>893は、それを現状認識に対する錯誤であり、事実の不当な矮小化だと感じた。
だが、「感じた」「思った」では説得力がないから、数値としての見方を示した。
君は今のところ、
>>893のデータに対して誹謗以外を行っていない。それは逃げだ。
また、君は彼のデータを無意味化しようとして「カジュアルコピーを見落としてるようぇうぇうぇw」と
切り返した。
>>893は謝ったが、俺は実態の把握できない物を統計に入れる事はしてはならないと思う。
(ない、という意味じゃなく語り得ない、という事)
しかし君はそのあたり、おかまいなし。
カジュアルコピーのおおざっぱな実態どころか、君が何故カジュアルコピーが最大被害であり
P2Pの問題を矮小化するのか、現時点で他人に伝わる形で提示は去れていない。
したのは
>>913のような幼稚なトートロジーだ。
さて、本論に対してきちんと反論したまえ。
君が否定したのだから、否定の根拠を。厳密でなくていいが、
「そうだからそうなの!」などという幼稚な理屈は勘弁してくれ。
937 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:06:45 ID:zQSauYG9
いい加減に反省しろよリバ原
わかったからよそでやれ…ツマラン。
BSAの資料
2004年 1787M$
2000年 1,666M$
ちなみにnyの開発は2002年
さてこれからどういう事がいえるか?わかるかな? 2000年時点では
nyは存在していないから増加分が全てP2Pだと「仮定」しても全体の7.8%に過ぎない。
これが違法コピー全体よりも多い「かも(推論」しれないと言われているカジュアルコピー
とどちらが多いか?w
ID:WLWRYJ5O感謝したほうがいいぞ。
タダで勉強させてもらってるんだから。
耳をふさいでオレ最強とか言うのも自由だけどね。
実生活でキミにここまで構ってくれる人はいないんだから。
>>936 あらら馬鹿丸出し
>君はP2Pの被害は万引き+αと、言った
書かれている場所を具体的に引用してくださいなwwww
俺はリバの、ひいてはP2Pをやった事がどの程度の「罪」だと思う?
という受け答えに万引き+αとは述べたが被害がそうだと述べた事はない
筈だが? もうちょっとニホンゴを読めるようになってから俺にかかってきなさいw
942 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:14:09 ID:yiGG3Gkq
>>935 >仮にP2Pの被害額が莫大なものとしても1個人はその全てを負うわけじゃないのは
>当然だよな?
>「日本中の万引き被害額合計」が凄いからといって1個人が万引きしたら
>その被害総額並の罰を受けるのか?
被害全額の罪を負え、などとはだれもいってないはずだ。詭弁はいかんよ詭弁は。
被害総額が巨万、ということはだ、
一件あたりの被害額も比例して万引きより巨大、ということはさすがに否定しないよね?
被害が巨大なら、当然、犯罪一件、一個人における罪の重さも重くなる。
俺語で言えば「重窃盗および本来獲得すべき権益の侵害」とでも言おうか。
>>893は、自分なりのやり方で、罪の重さはこのくらいではないかな?という「仮定」を示した。
それはリバ原の罪の重さの話であり、本論だ。
リバ原の罪は重い。万引きどころではない。
彼は、彼だけが盗んだのではなく、コンテンツ制作者に対して
誰もが盗みを可能な状態にしてしまったのだ。
君はそれに対して、きちんと回答できていない。
バカだと罵ったり、関係ないカジュアルコピーの話を出してうやむやにしただけだ。
以上、論点そらしに必死なリバ原でした
自作自演はお手の物のリバ原さん。
ID:WLWRYJ5O と ID:yiGG3Gkq を使い分けて議論でスレを潰すのはやめてください。
みっともないですよ。
BSAの資料
2004年 1787M$ 違法コピー率 37%
2000年 1,666M$ 28%
日本における違法コピーの被害額ねwこれ
>>944 ククク またそれかい? yiGG3Gkqにフシアナ頼めよw
妄想君は怖いなw ちなみに俺のIPは提示済み 詐称喚問で京都在住も
提示済み
947 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:16:22 ID:9bm6ZrRo
抽出ID:yiGG3Gkq (36回)
抽出ID:WLWRYJ5O (81回)
別スレでやれ
11:30に出立する為に風呂行ってました。
936だけしかみてないけど、なんか、俺が出した数字が議論のネタの様なので
俺なりの見方を。
今、ADSLの世帯は1493万世帯だそうで、全体の6割だそうです。
逆算すると、日本には2500万台程PCがある計算。
MSの不正コピー被害額対ユーザー数の割合だと、ユーザー一人頭5000円ほどの
被害になりそうです。
つまり日本の被害額は、1250億円。(計算違ったらごめん)
差し引き、450億円の被害がp2pで出てる。
p2pの利用者の総数がどれくらいかわからんけども、ネットゲーの利用者343万
以下だとは思う。450億÷300万人としても、一人頭15000円の被害なのかな。
約3倍の被害と見るけど、推定ねw
>>942 >万引きより巨大、ということはさすがに否定しないよね?
否定しないも糞も最初からそんな主張をしてもいないからねw
君が何をいいたいのかさっぱりだよ。
俺に「反対」するならせめて俺が「言った事」について反論してくれw
昨日は俺の負けだったけど挫けないわ。
今日もリバを擁護させてもらうぞ。
アイルの看板を首になんてできるのか?
確かにラヴリスが育った来たし絵のいいけど
あの魔乳が苦手な奴は多いはずだ。
リバがいなくなったら売り上げ下がるんじゃないか?
アイルはリバを守るだろ。
ユーザー、業界には心証悪いけど、かえって宣伝になったし。
祭り始まってからの1000を集めてみた。
1000 :名無したちの午後 :2005/08/01(月) 21:36:33 ID:lrBufAs9
1000まらリバ無罪
1000 :名無したちの午後 :2005/08/02(火) 15:19:48 ID:tDPgcSMQ
1000ならリバ原の公開射精シーンが流出
1000 :名無したちの午後 :2005/08/03(水) 20:11:07 ID:fjUKQebl
ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !
∩∩ ∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ 土山 ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、nyう /~⌒ ⌒ /
| 奈野 |ー、 / ̄| //`i リバ原/
| りゅう | |ちまき / (ミ ミ) | く|
| | | ing| / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | / ( ゚д゚)<あらま!
新生チームRiva
1000 :名無したちの午後 :2005/08/05(金) 11:13:51 ID:6Vl5SoAF
意味なく1000
段々興味なくなっているようで・・・。
BSAの資料
2004年 1787M$ 違法コピー率 37%
2000年 1,666M$ 28%
日本における違法コピーの被害額ねwこれ
ちなみにnyの開発は2002年
さてこれからどういう事がいえるか?わかるかな? 2000年時点では
nyは存在していないから増加分が全てP2Pだと「仮定」しても全体の7.8%に過ぎない。
これが違法コピー全体よりも多い「かも(推論」しれないと言われているカジュアルコピー
とどちらが多いか?w
>>946 妄想扱いでも何でもいいけど、スレ潰す意思が無いんだったら、
「 適 切 な ス レ で や れ 」
最早スレ違いなほどに脱線してるのは理解してるよな。
ほら、
>>934に適切なスレが誘導されてるだろ。
スマン。スレ立てれなかった
955 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:20:22 ID:yiGG3Gkq
>>941 論で勝てなくなったからって枝葉末節の揚げ足取りはいかんな、うん。
被害が巨大なら、当然、犯罪一件、一個人における罪の重さも重くなる、と書いた。
つまり、罪の重さ=被害の大きさ(深さ)だ。
リバの行った罪自らの所属する業界を守る著作権法に対する背信であり
また、実被害も共有ネットワークの広大さが誘発する二時被害を鑑みて、
独立の犯罪として完結する万引きの比はない。
つまり被害の大きさ=罪の重さだよ。
抽出ID:yiGG3Gkq (36回)
抽出ID:WLWRYJ5O (81回)
別スレでやれ
次スレは14だから気をつけてな
リバ原さんは俺達にエロエロなエロゲを安価で提供するために、
ロハで資料を落としていたってことで、FA?
>>948 どういう計算式なのかしらんが
例えばLAN環境では1本のラインに何台もぶら下がってる事あるよな
計算式を示してくれ 話がわかりにくい
961 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:24:49 ID:8w3kz4Wn
自分らもファイ共やってるくせによく他人を叩けるよね。
>>955 俺の論自体がそもそもリバネタ(というか現状のスレの流れ)
なんだがw それから勝てなくなったから今P2Pのネタやってるんだろ?
>つまり被害の大きさ=罪の重さだよ。
ぎゃはっはは 馬鹿じゃねー! 正気で言ってるなら腹かかえて笑ってしまう!!
例えば人一人殺しても賠償額は1億いかない事も多い 二人殺せば死刑か
で、2億横領したら死刑ですか? ぎゃあはっはは 真性登場!ってか?
963 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:25:38 ID:yqKKJmLs
工作員の活躍のお陰で、話題が見事に逸れたな
ID:yiGG3Gkqって学歴コンプレックス丸出しだよな(笑
あ、中卒だから仕方ないか(微
965 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:26:37 ID:9bm6ZrRo
>>961 その事実が確認されないかぎり議論にならんな
事実から言えばただリバだけはnyをやっていたということになる
>>964 学歴コンプなのか?
じゃあこのスレも終わりだし学歴対決いくかwww
967 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:27:32 ID:yiGG3Gkq
>>949 それも「知能障害を起こす」という詭弁だよ。
君は詭弁ばっかりだな。
君がこう主張した、なんて言ってない。
こう主張する事はしないよね?いくらなんでも、と
釘を刺しただけだ。
君こそ俺の書いた事に答えようよ。
リバ原の罪は万引き+αどころじゃない。重窃盗だ(俺語)。
しかも他人もその犯罪に荷担して、よってたかって食い物にする事に協力した。
君はカジュアルコピーが一番の被害だからnyは(比較的)矮小というミスリードを誘い
この論点をぼかした。
>>893がカジュアルコピーを論点に入れなかった事を利用して
相手の無知につけ込んだ強弁を行い、違法ダウンロードの罪の矮小化を試みた。
相手の無知につけ込む強弁は、「誤謬」といい、論理学上の禁忌だ。
しかし
>>893はただしい。実態の把握できない物を統計化する事は出来ないからだ。
無理にやっても君のように
「きっとカジュアルコピーの方が被害でかいって。そうにちがいない。てかそうみんな言ってるし」という
トートロジーに突入するしかできない。
中卒に言い負けるなよ、大学生。
誰かイカス煽り文つきの次スレおながい
大学生ってだけで人殺しそうな勢いだなコイツ
あきらかに大学生と明言した奴しか狙ってないし
学歴通り魔と呼ぼう(笑
>>966 おまえ普通の人間は1スレに88回もかきこまねーよ
とんだヒッキーだなw
リアルで生きてたらこんなことに必死に議論なんかせんぞw
お前が書き込むたびにお前のリアル人生の希薄さがあふれだしてて笑える
__,. -─-- 、_
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/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
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{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
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>>964 学歴話は荒れる元だがID:WLWRYJ5Oのほうも、
ちょっと大学出とは・・・。(;´Д`)
それとも最近の大学では論述、論文、討論は
やらなくなったのか? ゼミとかで。
あ、リバ原も大卒だから噛み付かれてるのか(笑
行動原理が明白だとわかりやすくていいね
>>967 >リバ原の罪は万引き+αどころじゃない。重窃盗だ(俺語)。
そう言われてもなあ〜w じゃあ警察にいってみれば?
ネットで万引き犯発見しました! では無視られる可能性高いが
重窃盗だ(俺語w)って奴なら警察動くんじゃねw
試してみろよ。 どーせ結果がわかってるから出来ない?wwww
ところで中卒なの? そりゃいくらなんでもネタだろw
974 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:31:58 ID:yqKKJmLs
だから言ってるだろ?
リバに敬意を表して和歌山(AIL所在地らしい)大未満の馬鹿は書き込み禁止ってさw
【ちんぴょろ】AIL(アイル)総合スレッド14【すぽ〜ん】
977 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:34:21 ID:yiGG3Gkq
んー今日は俺が勝っちゃったみたいだなぁ。
議論投げて個人攻撃に走り出したし。
君の無敗記録ストップかな。
まあ俺は別に勝ち負けとかどうでもいいから
君の勝ちって事にしておく?100回近く書き込んでるし。
学歴も君の圧勝だよ。俺中卒ってのはネタほんとは現役小学生だから。
ごめんね、かみついて。おにいちゃんがうらやましかったんだ。
んー今日は俺が勝っちゃったみたいだなぁ。
議論投げて個人攻撃に走り出したし。
君の無敗記録ストップかな。
まあ俺は別に勝ち負けとかどうでもよくないから
君の負けって事にしておく?100回近く書き込んでるし。
学歴も俺の圧勝だよ。君中卒ってのはネタほんとは現役小学生だろ?
ごめんね、圧勝してwwww
yiGG3Gkqは中卒、小卒
などと書いているが・・・・
ぎゃはっはは俺には見える、見えるよ
普通に高卒だけど学歴ネタで争ったらやばいから早々にネタ逃げする彼がwwwww
和歌山大なら簡単だからyiGG3Gkqでも受かると思うよwwww
981 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:37:12 ID:9bm6ZrRo
んー今日は俺が勝っちゃったみたいだなぁ。
議論投げて個人攻撃に走り出したし。
君の無敗記録ストップかな。
まあ俺は別に勝ち負けとかどうでもよくないから
君の負けって事にしておく?100回近く書き込んでるし。
学歴も俺の圧勝だよ。君中卒ってのはネタほんとは現役小学生だろ?
ごめんね、圧勝してwwww
これで議論って(笑
これは学級会だろ(笑笑
さすが中卒
こんな楽しいスレもあと20くらいかw
終末に向けてみなきっちり書き込めよ
>>973 >そう言われてもなあ〜w じゃあ警察にいってみれば?
>ネットで万引き犯発見しました! では無視られる可能性高いが
>重窃盗だ(俺語w)って奴なら警察動くんじゃねw
素顔写真要求された時自分で言ってたことがまんま跳ね返ってきてるよ。
>無理な注文をつけて議論の為の議論をするwww
>これ低脳のパターンwwwwぎゃは!
リバ原と
>>977>>978の二人の厨を語るスレに変更
つーかリバはこのスレ見てるんだろうな。いたら今何考えてるか書いてくれ
ダメだ・・すまん和歌山大未満はダメとか書いた俺が悪かった
誰も書き込めなくなったか?
偏差値50以上の大学に一気に下げるよ。
エロゲー会社社員は名誉大卒って事でOK
これならどうだ? あと少しだしがんばれよw
>>984 全然無理じゃないじゃんw
だってリバ犯罪者だろ? 犯罪者を通報する事のどこに無理があるんだ?
実際2chで犯罪予告、犯罪告白して通報された奴くさる程いるんだがw
>>985 リバの思考が俺には読めるね(もし読んでるなら)
頼むから擁護する奴は書き込むな!ってところだろw
書き込みが増えれば増える程盛り上がるんだからなw
まあ…なんつうか…
小学生に負けた大学生必死だな…
990 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:46:02 ID:yiGG3Gkq
決着した経緯を蒸し返すって詭弁だねそれは。
>>987 君の言ってる事は
■レイプは犯罪なんだろオラァ?警察に行けよギャッハッハッハwww
と、セカンドレイプを恐れるレイプ被害者に大いばりで叫んで
■できないのか?じゃあ罪じゃないなギャハハハハ
と
推定無罪を無罪と言い張ってるだけなんだけどね。
おかしいなーこの件は論破済みのはずなんだがなぁ。
ま、いいや。そろそろ消えるか。
んじゃな、いろいろつらいだろうががんばって生きろよ。
>>942 コンビニの年間万引き被害は一店舗当たり35万円程度だとOFCに聞いたことがある。
それが5万件以上もあるのでもっと損害は大きい。さらにコンビニ以外のスーパーや百貨店のも加味すると三千億などという膨大な被害金額が出そうな気がするが・・・。
専門店を加味するともっと大きくなるだろうね。
それを考えると万引きより大きいって事はあり得ないのでは?
>>990 はあ? ばっかじゃない
「重窃盗」wとやらで通報するんだろ?
セカンドレイプ云々は個人情報保護法の話
さすが高卒、話が長くなると整理できなくなってきているwwww
>>991 へえ以外と少ないんだな 365日24時間営業で35万か
もっと大きいと思ってたよ。 万引きは本屋がかなりダメージでかいらしいが。
デカい本屋だと被害額300万円とか
995 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:53:15 ID:yiGG3Gkq
ああ、レスついちった。
>>991 んとね、万引きは万引き犯が基本的に個人の犯罪として完結するでしょ。
それに対してP2Pは二次被害が多発するでしょ。
万引きは万引きをする人間の母数が大きいでしょ。しかし、一人あたりの盗める額が小さい。
つまり、罪は軽い。
P2P被害はここが軽視されてるのね。
犯罪が一時犯罪者で完結せず連鎖していく点が。
まあこの一点だけみても個人が課せられる量刑は、窃盗以上であるべきだと思うよ。
んじゃね。
>>994 ぐぐってみたら大型書店(たぶん紀伊国屋クラスか)
だと年間で約4〜6億円だと
997 :
名無したちの午後:2005/08/06(土) 11:55:22 ID:PN3+IQYx
WLWRYJ5O
きょうのことに懲りずにまた来てねー
>>995 >P2Pは二次被害が多発するでしょ。
P2Pに一端流出してしまえば、仮に個人(リバ)がnyやってようが
やってまいが拡散は止まらないんだが?
>んじゃね。
逃げですかwwwww ぐっぱい負け犬ちゃんw
ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ !
∩∩ ∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ 土山 ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、nyう /~⌒ ⌒ /
| 奈野 |ー、 / ̄| //`i リバ原/
| りゅう | |ちまき / (ミ ミ) | く|
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1000ならリバ原神隠し
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。