NTR厨はいい加減にしろ！！
>>342
そんなの一回書けばいいから。
そんなの一回書けばいいから。
いや重複だから誘導してるんだろ
そろそろ削除依頼が通る頃か
そろそろ削除依頼が通る頃か
兄弟スレって意味で貼ってるのかと思った。
「言いたいことを言ってすっきりスレ」と「言いたいことを言い合うスレ」くらい違うぞ
「言いたいことを言ってすっきりスレ」と「言いたいことを言い合うスレ」くらい違うぞ
こっちは金払ってゲーム買ってるんだ。
それなのに、なんで苦痛なシーンをみなくちゃいけないんだよ！
アリスのRPGひさびさに楽しんでたのに、最後の最後で回避不能のNTRがあって
台無し。さっきメーカーに抗議のメールだしたよ。
これをみたメーカーも、分かるだろ？
大勢のユーザーがネトラレに苛立っている。
ごく少数のマニアのために、売り上げを減らすようなことは
すぐにやめるべきだ。それを守らないなら、今後俺達はもうそこの作品は
二度とかわないだろう。
それなのに、なんで苦痛なシーンをみなくちゃいけないんだよ！
アリスのRPGひさびさに楽しんでたのに、最後の最後で回避不能のNTRがあって
台無し。さっきメーカーに抗議のメールだしたよ。
これをみたメーカーも、分かるだろ？
大勢のユーザーがネトラレに苛立っている。
ごく少数のマニアのために、売り上げを減らすようなことは
すぐにやめるべきだ。それを守らないなら、今後俺達はもうそこの作品は
二度とかわないだろう。
いや、買わなきゃいいだろ
ってこの文見るといつも思う
ってこの文見るといつも思う
みたい、ではない
自分が金を無駄にしたと腹立てるのも
今後買うのやめるのも勝手だが、
それを他人様にまで押し付けようってのが大きなお世話だな。
そんなのは個々人が自分で判断することだし。
つーか本気で>>1みたいなのがユーザーの大多数だったら
とっくにアリスなんて潰れとるわ。
今後買うのやめるのも勝手だが、
それを他人様にまで押し付けようってのが大きなお世話だな。
そんなのは個々人が自分で判断することだし。
つーか本気で>>1みたいなのがユーザーの大多数だったら
とっくにアリスなんて潰れとるわ。
無駄な事書くな、メモ帳にでも書いてろ 死ね
同級生２当時はあきらと洋子がくっつくのを寝取られと言う奴は居なかったし、
それより最近の大悪司あたりでも麻美と……
名前忘れたゴツイ奴がくっつくのをﾈﾄﾗﾚという奴は居なかったよな。
どの時点で沸いてきたんだろう。
それより最近の大悪司あたりでも麻美と……
名前忘れたゴツイ奴がくっつくのをﾈﾄﾗﾚという奴は居なかったよな。
どの時点で沸いてきたんだろう。
>>351
メモ帳に書いてコピペｗ
メモ帳に書いてコピペｗ
鍵とかから入ってきて、ねこあたりで覚醒した連中が始祖だと思うが
ｴﾛｹﾞのｴﾛはいらないとか言ってた人達いたじゃん
そこから派生して自分の好きなｴﾛ以外は認めん。つーか作るな！
になってきたんだと思うが
ｴﾛｹﾞのｴﾛはいらないとか言ってた人達いたじゃん
そこから派生して自分の好きなｴﾛ以外は認めん。つーか作るな！
になってきたんだと思うが
エロ要らない派＝無くても困らないから、自分の好きなエロしか認めん
エロけりゃ許す派＝エロがあればいいから、概ね容認
こんな感じか？
確かに、寝取られという要素その物が語られ始めたのって、前者の登場以降って気がする
かなり古いが、Ｃ’ｓのグロリア（禁断の血族２だっけ？）なんか、
長女は徹頭徹尾ライバルに独占されてて、指一本触れられないまま、
ライバルと結婚しちまってたよ
子供まで出来てたような記憶が……
でも、当時は、寝取られとしては、問題にしてなかったんじゃないか？
彼女も攻略したかった的不満はあったにせよ、だ
エロけりゃ許す派＝エロがあればいいから、概ね容認
こんな感じか？
確かに、寝取られという要素その物が語られ始めたのって、前者の登場以降って気がする
かなり古いが、Ｃ’ｓのグロリア（禁断の血族２だっけ？）なんか、
長女は徹頭徹尾ライバルに独占されてて、指一本触れられないまま、
ライバルと結婚しちまってたよ
子供まで出来てたような記憶が……
でも、当時は、寝取られとしては、問題にしてなかったんじゃないか？
彼女も攻略したかった的不満はあったにせよ、だ
主人公が寝取る分には、不思議と非難されないんだよな。
そうだな
寝取るには、基本的に他の男の手がついてるってのが前提なのに
それについては、あまり問題視されることってない。
……のかな？
寝取るには、基本的に他の男の手がついてるってのが前提なのに
それについては、あまり問題視されることってない。
……のかな？
寝取るにしてもお手つき無いこと前提(処女)なのが奴らの考え。
寝取られタブー寝取りはオッケー。
尻軽ヒロインはタブーなのにヒロイン複数用意しての浮気設定はオッケー。
寝取られタブー寝取りはオッケー。
尻軽ヒロインはタブーなのにヒロイン複数用意しての浮気設定はオッケー。
ふと思ったのだが、アンチＮＴＲで現実に彼女居るのってどのくらい居るのかね？
もしくは恋愛経験の有無って事で。
現実の恋愛に夢見すぎてるのがアンチになりそうだと思うが、どうか？
もしくは恋愛経験の有無って事で。
現実の恋愛に夢見すぎてるのがアンチになりそうだと思うが、どうか？
ユーザーの性質の変化もあると思うが、それ以上に言葉の定義の変化が大きいと思う。
昔は、というか本来は「彼女or妻（＝既に自分のモノ）が他の男に取られる」ことのみを指し、
ずっとそういう使い方をされてきたはずなのに、
「攻略失敗で他男とくっつく」
「メインクラスのヒロインが〜」
「妹が〜」
「攻略できるヒロインが（他キャラ狙いの時でも）〜」
「Ｈシーンがあるヒロインが〜」
「攻略対象じゃなくても〜」
「元から他人とくっついてる」
言葉の意味から離れた拡張定義は寝取られスレでのみ使われるべきものなのに、
独占厨がメーカースレや作品スレで堂々と使い出してそのうち定着したのではないかと思われ。
昔は、というか本来は「彼女or妻（＝既に自分のモノ）が他の男に取られる」ことのみを指し、
ずっとそういう使い方をされてきたはずなのに、
「攻略失敗で他男とくっつく」
「メインクラスのヒロインが〜」
「妹が〜」
「攻略できるヒロインが（他キャラ狙いの時でも）〜」
「Ｈシーンがあるヒロインが〜」
「攻略対象じゃなくても〜」
「元から他人とくっついてる」
言葉の意味から離れた拡張定義は寝取られスレでのみ使われるべきものなのに、
独占厨がメーカースレや作品スレで堂々と使い出してそのうち定着したのではないかと思われ。
まず、主人公への感情移入とやらが高まりすぎて、
主人公＝俺ってのがあるから、必要以上に痛さを感じるんじゃないか？
ある程度眺めてる感があれば、流せるだろうし。
まぁ、そんだけ没頭して遊んでるってことか。ついてけないセンスだが。
主人公＝俺ってのがあるから、必要以上に痛さを感じるんじゃないか？
ある程度眺めてる感があれば、流せるだろうし。
まぁ、そんだけ没頭して遊んでるってことか。ついてけないセンスだが。
寝取られによってストーリーの味わいが深まる効果と、
寝取られの不快感を天秤にかけてどっちをとるかだな。
つまらん寝取られならないほうがマシ。
寝取られの不快感を天秤にかけてどっちをとるかだな。
つまらん寝取られならないほうがマシ。
>>361
だよな。だが、それがたまに少し羨ましく思えることも、ある。
>>362
そもそも不快でも何でもない、という感性の人間も居るのですよ。
特に、元の意味から外れすぎた現在の「寝取られ」については。
だよな。だが、それがたまに少し羨ましく思えることも、ある。
>>362
そもそも不快でも何でもない、という感性の人間も居るのですよ。
特に、元の意味から外れすぎた現在の「寝取られ」については。
寝取られはストーリーの必要上あってもいいけど、CGはｲﾗﾈ。
テキストだけで寝取られた事実だけ示してくれれば十分。
そんなつまらんものよりメインルートのCGをもっと増やすべき。
テキストだけで寝取られた事実だけ示してくれれば十分。
そんなつまらんものよりメインルートのCGをもっと増やすべき。
CGないと意味ないじゃん
そもｓも寝取られって痛さを、鬱醸し出すためにいれてるんじゃないの？
それが>>363が言う元の意味から外れすぎた現在の「寝取られ」なのかもしれんが
俺は寝取られは苦手だが
>>1みたいに激昂は出来んな
全編寝取られならともかく一応大体ハッピーEDが入ってるし
バッドEDみたいなもんだろう
そもｓも寝取られって痛さを、鬱醸し出すためにいれてるんじゃないの？
それが>>363が言う元の意味から外れすぎた現在の「寝取られ」なのかもしれんが
俺は寝取られは苦手だが
>>1みたいに激昂は出来んな
全編寝取られならともかく一応大体ハッピーEDが入ってるし
バッドEDみたいなもんだろう
「純愛系ｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝ寝取られ」に愚痴を述べるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/
NTR厨って主人公以外の男とヒロインがやってるCG見て抜いたりするわけ？
だったらマジでキモイな。
俺ならそんなシーンは速攻スキップだよ。ある意味レイプシーンよりタチが悪い。
だったらマジでキモイな。
俺ならそんなシーンは速攻スキップだよ。ある意味レイプシーンよりタチが悪い。
主人公とヒロインのカップリングしか認められない方が、一般的にもキモいと思うが
>>367
かわいそうに。
かわいそうに。
某たまきんって
寝取られよりは寝取りに近いんだよな。
勿論本来の意味での「寝取り」では無いわけだが。
寝取られよりは寝取りに近いんだよな。
勿論本来の意味での「寝取り」では無いわけだが。
下級生２は、シャロン(WIN版)と同じで、
元のカップルの絆があまり強そうじゃない＆これから強くなりそうもないから、
寝取るにせよ寝取られるにせよインパクト不足。
やはり、絆の強いカップルが崩壊してこそだと思うのです。
俺は主人公に入れ込まないと言うかいろんな奴に感情移入するので、
寝取りと寝取られの区別はあまりない。
元のカップルの絆があまり強そうじゃない＆これから強くなりそうもないから、
寝取るにせよ寝取られるにせよインパクト不足。
やはり、絆の強いカップルが崩壊してこそだと思うのです。
俺は主人公に入れ込まないと言うかいろんな奴に感情移入するので、
寝取りと寝取られの区別はあまりない。
拡張された寝取られ、本来の寝取られの二つをきちんと使い分けることを希望。
俺自身は拡張ＮＴＲは全く平気（陵辱は嫌だが）なんだが、それでも拡張ＮＴＲも嫌いな香具師の気持ちも分かるな。
もし、現実世界で自分以外の男を皆消せるとしたら？
社会がどうとか親友がどうとかは置いておいて、魅力的だとは思わないか？
主人公に深く入れ込んでしまった香具師が、ゲームにそんな世界を求めるのはむしろ自然な流れだろ。
……男に居て欲しいって思える出来た人間になりたいもんだ(´･ω･`)
俺自身は拡張ＮＴＲは全く平気（陵辱は嫌だが）なんだが、それでも拡張ＮＴＲも嫌いな香具師の気持ちも分かるな。
もし、現実世界で自分以外の男を皆消せるとしたら？
社会がどうとか親友がどうとかは置いておいて、魅力的だとは思わないか？
主人公に深く入れ込んでしまった香具師が、ゲームにそんな世界を求めるのはむしろ自然な流れだろ。
……男に居て欲しいって思える出来た人間になりたいもんだ(´･ω･`)
その結果が、友達ナシオ君であり、セカイ系につながるわけか。
ｉｆの話にせよ、この手のはオナニー作品多いし、
個人的には世界観狭めてるだけにしか思えんがねぇ。
ｉｆの話にせよ、この手のはオナニー作品多いし、
個人的には世界観狭めてるだけにしか思えんがねぇ。
「本来」
ゲームの設定で主人公と付き合っている（結婚してる）キャラのみ主人公の物
だからそれを他キャラに取られるのは寝取られ
「拡張」
ゲームに出ている女（攻略できる女）は全て主人公の物
だからそれを他キャラに取られるのは寝取られ
考えようによっては、後者は一歩引いてエロゲ世界を見ていて、
前者の方がエロゲ世界に漬かってるようにも見える。
ゲームの設定で主人公と付き合っている（結婚してる）キャラのみ主人公の物
だからそれを他キャラに取られるのは寝取られ
「拡張」
ゲームに出ている女（攻略できる女）は全て主人公の物
だからそれを他キャラに取られるのは寝取られ
考えようによっては、後者は一歩引いてエロゲ世界を見ていて、
前者の方がエロゲ世界に漬かってるようにも見える。
主人公以外の男キャラを許容できない奴ってのは
現実でも同性の友達いないんだろうなあと思う。
異性なんざもっと縁が無いだろうけど。
現実でも同性の友達いないんだろうなあと思う。
異性なんざもっと縁が無いだろうけど。
「純愛系ｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝ寝取られ」に愚痴を述べるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/
まぁエロゲはエロゲ、現実は現実だから
現実では友人の恋愛を応援してやったりする世話焼きさんでも
妄想の中でくらいは女の子を独占したいと思うこともあるかも知れない。
つーか独占モノは独占モノで、一つの楽しみ方としてアリだと思うし。
問題は、自分の楽しみ方のみをゴリ押しで通そうとするような人間が
ごく少数とはいえ存在することだな。
そういう連中は、属性の如何に関わらず迷惑極まりない。
現実では友人の恋愛を応援してやったりする世話焼きさんでも
妄想の中でくらいは女の子を独占したいと思うこともあるかも知れない。
つーか独占モノは独占モノで、一つの楽しみ方としてアリだと思うし。
問題は、自分の楽しみ方のみをゴリ押しで通そうとするような人間が
ごく少数とはいえ存在することだな。
そういう連中は、属性の如何に関わらず迷惑極まりない。
寝取られ厨＝VIPPER
V S
独占厨＝ウリナラネチズン
V S
独占厨＝ウリナラネチズン
382 ：名無したちの午後：2005/07/01(金) 15:12:29 ID:xwBmJkSg
>>319
俺はゲームの（拡大された意味での）寝取られも大好きで、
リアルでも彼女が男に視姦されたりするのが快感（レイプは勘弁）なこのスレ的には真性のＮＴＲ厨だが、
寝取られ（若しくは類似の）シチュエーションに燃えるというのは
自分の持っているものの価値を強烈な形で再認識できるということじゃないかなと。ゆがんだ形ではあるにせよ。
高価な絵を持っていたら自慢したいとか、美人の彼女がいたら自慢したいとか、
多くの人にある程度は存在する単純な欲求を、
「自分の女」（自分に愛情を持っている）が他人の強烈な性的欲望の対象となることで満たす。これ。
他人が見向きもしないものなんていらん。
だから辞書的な意味での寝取られ＝自分の女が他人と合意の上やっちゃう は
全然燃えない。ゲームならあっそうで終わりだし、リアルなら悲しいだけ。
俺はゲームの（拡大された意味での）寝取られも大好きで、
リアルでも彼女が男に視姦されたりするのが快感（レイプは勘弁）なこのスレ的には真性のＮＴＲ厨だが、
寝取られ（若しくは類似の）シチュエーションに燃えるというのは
自分の持っているものの価値を強烈な形で再認識できるということじゃないかなと。ゆがんだ形ではあるにせよ。
高価な絵を持っていたら自慢したいとか、美人の彼女がいたら自慢したいとか、
多くの人にある程度は存在する単純な欲求を、
「自分の女」（自分に愛情を持っている）が他人の強烈な性的欲望の対象となることで満たす。これ。
他人が見向きもしないものなんていらん。
だから辞書的な意味での寝取られ＝自分の女が他人と合意の上やっちゃう は
全然燃えない。ゲームならあっそうで終わりだし、リアルなら悲しいだけ。
>>379
エロゲーの嗜好を他人に押し付けないこと。
エロゲーの嗜好を他人に押し付けないこと。
>382
それを真性のNTR厨と言われると困るな。
本当の真性は精神的マゾであるぞ。
すなわちあなたが「リアルなら悲しいだけ」としている感情を
心地よく感じるのさ。
それを真性のNTR厨と言われると困るな。
本当の真性は精神的マゾであるぞ。
すなわちあなたが「リアルなら悲しいだけ」としている感情を
心地よく感じるのさ。
387 ：名無したちの午後：2005/07/02(土) 00:07:20 ID:15RZnV0p
>386
それが理解できない所か、一片足りとも認めようとしない狭量な連中が
ウザい事この上ない訳で・・・
それが理解できない所か、一片足りとも認めようとしない狭量な連中が
ウザい事この上ない訳で・・・
ここでウザい言っても仕方ない訳で。彼らが現実世界で健全に育つことを祈るばかりだな。
狭量なのかしたたかなのか見極めないとな。
独占厨が声高に叫ぶのがNTRが不快だからなのか打算によるものなのか。
NTR厨への嫌がらせなのかメーカーへのアピールなのか。
独占厨が声高に叫ぶのがNTRが不快だからなのか打算によるものなのか。
NTR厨への嫌がらせなのかメーカーへのアピールなのか。
確信犯で荒らす独占厨と
確信犯（誤用）で荒らすNTR厨
確信犯（誤用）で荒らすNTR厨
＞嫌いなシチュがあった事に腹を立てるユーザーの図。
＞「騙された！ 許せねえ！」
＞「あらかじめ告知しておけよ」
＞「事前に都合の悪い情報だけを隠すような売り方が気にいらない」
＞「○○シチュがあることは問題じゃない。それを隠していたことが問題だ」
＞以下は事前に情報が公開された例。某スレから。
＞「こんな設定でユーザーが喜ぶと思ったのか？ ユーザー置き去りですな」
＞「オナニーライター氏ね」
＞「売り上げ減だな」
＞「今からでも遅くないからシナリオを書きなおせ」
＞「もう発売中止でいいよ」
＞さて、メーカーはいったいどうすればいいのか。
……（´ー｀)y─┛~~
＞「騙された！ 許せねえ！」
＞「あらかじめ告知しておけよ」
＞「事前に都合の悪い情報だけを隠すような売り方が気にいらない」
＞「○○シチュがあることは問題じゃない。それを隠していたことが問題だ」
＞以下は事前に情報が公開された例。某スレから。
＞「こんな設定でユーザーが喜ぶと思ったのか？ ユーザー置き去りですな」
＞「オナニーライター氏ね」
＞「売り上げ減だな」
＞「今からでも遅くないからシナリオを書きなおせ」
＞「もう発売中止でいいよ」
＞さて、メーカーはいったいどうすればいいのか。
……（´ー｀)y─┛~~
寝取られによってストーリーの味わいが深まる効果←馬鹿