D.O.(ディーオー、DO)高屋敷開発スレ Part41
1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 10:58:03 ID:Nglc9QIX
3 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 10:58:17 ID:Nglc9QIX
4 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 10:58:27 ID:Nglc9QIX
5 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 10:59:52 ID:Nglc9QIX
今、万感の想いを込めて廉価版が出る。今、万感の想いを込めてD.O.が逝く。
さらば泊り込み、さらば未払い、さらばマスターアップの日々よ。
ということで、新スレです。
6 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 11:02:10 ID:Nglc9QIX
↑すみません。間違えて変な文をコピペしてしまいました…。
7 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 11:02:54 ID:OW0oU6pG
>>5 あれ、画面が曇って、字が滲む・・・
なんでだろう?
乙
8 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 11:07:59 ID:TuUIGiVJ
乙
なんか
>>4に、加奈とか家計とか結構前のタイトルしか無いところに
D.O.が沈んでるって実感できるな。
9 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 11:22:29 ID:A/XMtUXq
part40は?
乙
>>8 一応北側スレがあるっしょ。
まぁ、建って5ヶ月で130レス弱しかないようだが・・。
何故か今熱いスレ。
幹部を片っ端から会社の借金の保証人に立てていく。
それで経営者だけはしっかりと裏金作ってプールしてる。
幹部連中は逃げることもできず会社と一緒に沈没。
傾いてきた会社にはよくあることだよね?
この程度のこともわからないようなら自業自得だと思うが。
>>1乙
業界人の愚痴・エロゲ板出張版スレはここですか?
>>13 それもまたよくあること。しかし幹部には同情しないけど社員には同情する。
16 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 14:14:42 ID:oICrCsx7
>>13 昨夜、俺が書こうとしていた、中の人から聞いた「弱み」はそれ。
給与は未払い、借金の保証人の恐怖もある。
そんな精神状態で、マトモなゲームは作れるとは思わない。
俺だったれ、追い詰められて「どうしよう」って言う風にしか思えない。
まあ、保証人に仕立て上げられたやり方もベタだが、よく乗ったものだ。
よほどシュガーがうまいこと言ったか、思考力が弱ってるときに聞かされたか。
常識がないだけだろ
>>16 いや、麻薬でも無理矢理打たれて完全に思考能力が無い状態で
保証人の判をつかされたとかならともかく、ただの徹夜明けとかで
そんな話を聞かされて自分に法的な知識が無くて……というだけの
話なら十分保証人の話は有効だから。
19 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 14:24:50 ID:oICrCsx7
>>18 ま、普通はそうだよな。
借金の上に借金してまで、金を貸そうとは普通考えない。
普通にに考えれば、ハイリスク・ノーリターンだから。
まあ、それだけ普通じゃなかったんだろうけど。
給与未払いで借金の保証人なんて、人生が終焉に近づいているに等しい。
オナニーするのは勝手だが、ageるんじゃねぇよブタ野郎
なんだかんだ言ってけっこう人気じゃん。D.O.
>>20 シュガー必死だなm9(^Д^)プギャー
>>21 そりゃエロゲーの老舗だから。なんだかんだで歴史も古いし。
昔は四天王の一つに数えられるくらい人気メーカーだったのにねえ。
燃え尽きる前の蝋燭を見物に来た野次馬が多いだけじゃ…
DOは妖獣戦記と虜ってイメージしかない一エロゲユーザだけど、
あれで触手とかバケモノ姦や調教系に目覚めたんだよな。
ゲーム自体も面白かった。DOよありがとう。たぶん忘れない。
前スレで広崎さんのその後が知りたかった元社員へ確かライトノベル書いたり 一般ゲームのノベライズしたりエロゲも一個作ったりしてまつ
>>24 旧四天王って、elf、アリス、D.O.、LIBIDOの四つ?
elf、アリス、D.O.、アイデス(F&C)
>>29 懐かしいな…アイデスという呼び名も。
>>28 LIBIDOはもう少し後になってから成長したと思う。
次はD.O.、そのつぎはelf、そして
老舗で安定しているのはチャンピオンソフトぐらいのもんだ。
F&Cや戯画も安定してるっちゃ安定してるんじゃね?
次に老舗でやばそうなのはあぼぱだと思う訳だが…
アリスも一時期やばかったんだよな。もちろん今回のディーオーほどではないけど。
ちゃんと鬼畜王で生き返り、その後は堅実だね。
あぼぱは常にやばそうなんで何ともいえん
>>35 堅実にはやっているが、鬼畜王〜大悪司の間は
メーカーの方向が決まらず迷走していたとも言えるんだがな。>アリス
戯画は傘下多いし副業みたいなもんだし。
F&Cはスタッフの一部が独立した模様。
でもやばくはないよね。やばいのはエルフ。
エルフはコンシューマ参入期に阿呆みたいに売れてたのを考えるとね
>>27 アリガトウ。
小説書いてたのは知ってるけど、最近は何もして無いみたいな(表に出ていない)感じだったので。
結局社員が離れていくのは、会社(シュガーを含めた経営陣)が、一般社員を大切にしなかった
からだと思う。
そういう空気を察知すると、人間と言うものはやる気が出なくなり、辞めていく状況になる。
辛い状況でも希望があったり人間関係が良ければ絶えられるが、そういうことは希薄だったから。
会社を支えるのは人材で、その人材を大切に育てられなかったことが、長じてこういう状況を呼んだのだろう。
いずれにしても、寂しいことだ。
と、妙に物思いにふけってみたりして。
41 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 22:00:19 ID:OZgfJwdY
>>36 あぼばは優良メーカーだと思うんだけど何か不遇だよな・・・・涙が出てくる
本田直樹ともう一回組んでディバインラヴの新作出して欲しい。
諸君らの愛してくれたD.O.は死んだ!なぜだ!
スタッフを使い捨てにしたからさ
だが我らの戦争はこれで終わりではない。
社員一同心をあわせてこの逆境を跳ね除けねばならんのだ!
ジーーーーーーーーーーーーーーーク、雄図!
┐(  ̄ー ̄)┌
>>36 あぼぱも不遇ってより商売ド下手、採算度外視な感じだけどね。
トップが元社員に、元社員の露出が高いんで信者に、それぞれ慕われてる分だけマシってくらいで。
ああ、今はどっちもいなくなった人の過去作切り売りでしのいでるなあ。
D.O.の方が図体でかい分、始末が大変だろう。
46 :
名無したちの午後:2005/05/01(日) 22:55:17 ID:OZgfJwdY
LIBIDOは二人……、D.O.は今、何人が在籍してるんだろうか……
初めてこのメーカーのスレ覗いてみたけど…
なんだこの友人の通夜のような雰囲気は。
生前葬?
通夜の後、残った身内が
ビールと寿司で寂しく談笑してる雰囲気だよ
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 仙 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 道 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 道 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、
DOに仙道がいればね・・・・・・。
あそこにいるのは・・・だれ?
金正日
裸の王様
Zyxの「拐」は21世紀に突然出た「虜2,5未満(Zyx風味)」
って感じの内容だったけど、「広崎氏が関わってる」って話は
結局どうだったんかな? 2chカキコで見ただけだが。
(それで調教スレは祭り状態だったんだけど。……発売前は)
D.O.もZyxもおなじ社長の下のおなじグループってことなら、
また広崎氏が関わってたってことは無いか
F&Cスレに潰れたって書いてあったから来てみたけど
本当だったのか・・・すめらぎの巫女たち好きだったのに。
>>57 潰れちゃ居ないだろ。激しくやばそうな雰囲気なだけで
59 :
名無したちの午後:2005/05/02(月) 00:59:09 ID:qwZFU8l1
>>57 君の好きなすめらぎの巫女たちを書いた北側も、DOからは逃げていないんだよ
もちろん山田も水無神もいない
もう終わったんだ・・・・・
>>57 F&CもPiaキャロットこけたら似たような状況になるだろ。
( (
ノノ
.,;;';;';,.
i _、 ,_!
、! ー┿・~~ yuyiと脱出した俺は勝ち組
│ │
│ │
|_____,|
│ │
あなたは、もしやメテオの!?
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい…!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ…!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ…!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ| ディーオーっ…!
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-ー ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
活動してる分TOPCATよりはまし。
社員に質問。
なぜ、志水がとらぶを出て行ったら、絵が少し回復したのか?
あそこは一作作るために集まったサークルみたいなもんだし
志水って今どこにいんの?
>>67 知らない
久しぶりに合流したさばみそが指導しているんじゃないの
>>70 トラブ時代ずっとさばが隣りで口出してたからあんな絵になっちゃったんだと思うが。
っつーか志水もさばが引き抜いたのか?
zyx以外の雄図で使ってた原画家はほんとに根こそぎ持っていったんだな>さば
……ここ何のスレだっけ?
>>71 >トラブ時代ずっとさばが隣りで口出してたからあんな絵になっちゃったんだと思うが。
顔がひしゃげてたり、デッサンがおかしいのも、さばのせいってか?w
さばって今何処にいるんだ?
ここはDOスレだけど・・・関係してるから聞いてみる。
たぶん「あねせん」ってブランド。
まあさば自体、DOのタイトルいくつか担当してたから無関係じゃないよ。
昨日までの盛り上がりはどうしたんだ。
中の人関係は、もう現れないのか?
馬鹿がスレをあちこちに紹介したせいで、出て来れなくなったに違いない。
今日(もう昨日か)は平日だったからという可能性も。
エロゲメーカーに連休があるかは知らんが。
>>51 全くスレ違いだがその後仙道はなんとかしてくれたんだったか?
>>78 頑張ったが最後は延長になって、牧に負けたんじゃ無かったけ?
(ノ∀`)アチャー
このメーカーはすでに旧作を売り続けている時点で延長戦に入っているような
そろそろ配線?
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 期 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
83 :
名無したちの午後:2005/05/03(火) 13:14:44 ID:21OOErUU
>>82 全国で見てみたかったけどなあいつ(仙道)を・・・・
つか、スラムダンクの第二部はまだなのか?
山王戦からから10日後だけじゃ物足りない……。
DOの第二部はなさそうな気がするが。
85 :
名無したちの午後:2005/05/03(火) 15:15:24 ID:21OOErUU
>>84 ありがとうございました。DOの次回作にご期待ください
待望の新連載
シュガボンド
元社員の方に聞きたいが、佐藤氏が考えていたバーチャルメイトって本気だったの?
元社員の方に聞きたいが、佐藤氏が考えていたバーチャルメイトって本気だったの?
元社員の方に聞きたいが、佐藤氏が考えていたバーチャルメイトって本気だったの?
そんなに気になってるのか…
本気ではあったと思う。
こけた瞬間、自分は一切無関係と言い張るくらいには。
追憶買えた。
まさかロットアップなんてことになってるとは……
まだ当分買うつもりが無かったから危なかったよ。
元社員騒動とやらが目当てでこのスレ(前スレ)見にきて本当に良かった。
前スレの、求人欄で業界屈指の給料待遇が云々っていうのは、
「なんと給料が手形!会社の運命を握れるっ!」
でFA?
94 :
名無したちの午後:2005/05/04(水) 00:11:39 ID:/SAKWkaz
おまえら内情詳しすぎ
ここで空気読まずに雪桜しかここの作品をやっていない俺の登場ですよ。
SF展開の無い八月作品みたいな内容が好きだった故、他にどんな作品があるのか調査している内にここに辿り着いたが…。
結構やばいことになっているみたいですねぇ。
儲より内通者が多そうなメーカースレも珍しい…。
96 :
名無したちの午後:2005/05/04(水) 01:28:02 ID:Uz/yHS1y
>>95 雪桜を作ったライターは既に逃亡らしいですよ。上にそう書いてる
>95
「雪桜」のライターが関与した日常ゲーは、他に
「れすとあ」「海道」「夏のしずく」「杜氏の郷」がある。
>4の関連スレにそのライター(北側寒囲)のスレもあるよ。
過疎ってるけど。
>夏のしずく
「夏のひとしずく」だった。うろ覚えですまん。
>>96 Σ(゚Д゚ )本当ですか!?
他にあの手の作風の作品があればやってみたいと思っていたんだが…。
100 :
名無したちの午後:2005/05/04(水) 01:40:56 ID:Uz/yHS1y
>>97 杜氏の郷を作ってるところってDOとは別ブランドだけど有図系だよな。システム周りがまんまDOだし。
ってことは北側寒囲はDOには居ないけど優図系には居るってコト?
リロードし忘れた
>>97-98 サンクスです。
機会があればそれらの作品にも手を出してみたいと思います。
これってホント?
364 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/05/04(水) 01:25:56 ID:+C3CRBBp
おい、D.Oがソフ倫脱退してるぞ。
さようなら・・・粗製濫造してりゃそりゃ出資者もキレて終わる罠(w
本当にもうだめぽ
悪恥部よりマシ。
さすがにネタな気がするが。
脱退って、外からわかんないんじゃない?
絆箱、増産すればもっと売れると思うんだけどな。
amazonとか既に完売ですよ。
>>108 そりゃどうだろう?
買う気のある奴は、前回の増産で既に大半が購入しているだろうし・・・。
気はあっても実際には購入しない人(できない、オク利用)をターゲットにした
増産は意味が無いと思う。
>>102 4月いっぱいで、脱退しているらしい。
ソフ倫HPは、未更新だが。
メディ倫に乗り換えるつもりなのか、それとも倒産か
エロゲ業界から撤退じゃね?
>>111 メディ倫に入ろうにも、敵(シュガーに恨み骨髄の人)が多くて駄目ではないか。
と、前スレに書いてあった。
ソニアと同じ道をたどると.....
仮にソフ倫から脱退していたとすると、販売ルートってあるの?
>>115 メディ倫にもソフ倫にも入っていないけど、販売してるってメーカーはあったと思う。
それがどこかと聞かれたれ、すぐには名前が出てこないが。
同人ゲームに逃げるという選択肢も一応あるが。
虎とかメロンで独占販売。
>>116 自主審査は結局ホビしか扱ってくれないのでは。
下請けになるのがいちばん現実的なのかなぁ。
120 :
名無したちの午後:2005/05/04(水) 13:25:15 ID:s9gfouqb
(;´Д`) いよいよか…
下請けになろうにも開発スタッフに逃げられているから・・・・・・。
下請け会社としても機能しない罠。
何でソフ倫脱退したの?シュガー追い出されたのか?
年会費を払う金もないとか?
開発スタッフは既にDにはいない筈なんだが・・・
Z・Cも5月に出したらどうなる事やら。
諸君の愛したD.O.はもういない
D.O.(泣)
D.O.(笑)
D.O.(怒)
D.O.(ぉ
D.O.(マテ
D.O.(爆)
D.O.(ry
D.O.(アヒャ
D.O.するD.O.スレ
D.O.(あぼ〜ん)
D.O.(PAMPAM!
D.O.(QUN
D.O.(違
D.O先生の次回作にご期待ください。
− 未完 −
D.O.の本当の戦いはこれからだ!
オレ達はようやく登りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠いD.O.坂をよ…
D.O.(恥
・・・シュガーがソフ倫追い出されたくらいで
ここまで致命的なダメージを喰うモンなのか
第一部 完
D.O先生のゲームができるのはソフ倫だけ!
最強伝説 D.O.
D.I.O
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ____
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
/:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠
`'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラD,O,のシュガー!
=ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
150 :
名無したちの午後:2005/05/04(水) 20:34:49 ID:0U9x+2y9
天才ですから。
DO第一部 完
第2部の予告ドゾー
↓
痛みを知らない子供が嫌い。
心をなくした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。
バイバイ
>>152 いや、それ予告じゃなくて
10週打ち切り時のさよならコメントだし
キユ先生こんにちは
次回作は河童とシュガーのほのぼのコメディ!?
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l / D.O. には絶望した!!
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
速攻、絶望先生なのかよ。
夏まで頑張ろうと思いました。
おまいら面白すぎw
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ = =
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ニ= 堀 そ -=
|│ │| ニ= 江 れ =ニ
| } __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ} <・> <・> |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ| ノ(、, )ヽ l| :ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 堀 ニ. /|{/ 、ノ -=- /|.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 江 =ニ /:.:.::ヽ、 丶__ ノ |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::..::ら::| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ト、
/, : か ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::| '゙, .\
DO買収
そして 家族しぃしー 発売
Live Like D.O.!
>堀江
それだ!
D.O. it yourself
そろそろここもヘヴォスレみたいになるのか
最後に根性見せろや
俺の愛したDOだろ
でももうぬるぽ。
うるせー馬鹿(・ω・)ノ♪
DOスレ バインダー
いったいどれだけの人があぼぱより先にDOが散ると予想したであろうか!?
みんなさ
>>91 遅レスですが、どうも。
サターンを使ったエロゲ専用機だったんですかね。佐藤氏が熱く語っているインタビューは今だ持ってます。
>>110 超亀レスだけど祖父輪ニュースじゃ3月末日付けで脱退になってるね。
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>167 (__フ 彡イ /
>>173 そうなんだ。
消息筋による情報だったんだけど。
1ヶ月の差はなんだろう?
ろうそくは消えるその瞬間に、一際大きく輝くと言います。
期待してます、色々と。
それはすでに前スレで終わりました。
それにしても家計追憶はまったく玉足らずに瞬殺、
逆にクレ復刻はだだ余りでワゴン化、
最後まで空気読めずに終わったなw
180 :
名無したちの午後:2005/05/06(金) 04:15:44 ID:ynz11o1h
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | おじちゃんたち
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l どうしてじさくじえんばかりするの?
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
>>180 それはね、みんなDOの事が大好きだったからさ
>>179 クレ復刻、だだ余りってことは無いと思うけど
追憶は本当に消えたね。欲しかった人がそれだけ多かったってことかな。
j
もうだめかもわからんね
どーんと逝こうや
企業は人なり、を身をもって証明してくれたな・・・
乙
そして誰もいなくなった
生きている人、いますか?
死屍累々
四面楚歌
返事がない、ただの屍のようだ。
193 :
名無したちの午後:2005/05/08(日) 12:53:11 ID:7JXWnlOc
さいと の こうしん が ない。 おわった めーかー の ようだ
で、版権の行方は?
追うぜD.O.どこまでも
てめーをぶっ倒すまでな!
196 :
ジョジョネタで:2005/05/08(日) 14:24:36 ID:7JXWnlOc
>>195 このまま朝日をまてばDOは灰になる・・・
北側、山田、水無神・・・・終わったよ・・・!!
「ふふふ...くっくくくく...ふははははは!!!」
『ま、まさか...』
「くく...マヌケなユーザーめ、蘇ったぞ!」
『てめぇ、D.O.!!』
「う、嘘だよーん!ジョークじゃジョーク!」
今夜はビートイットのパロディを歌ったのは?
アル・ヤンコビック
D.Oってそんなにやばいの?あと高屋敷開発ってD.Oとはどういう関係なの?
おしゃれ関係
不適切な関係
ぶっちゃけDOのイメージ悪くなるのを回避するために作った飛ばし会社。
結果は言わずもがな。
しかしなぜに高屋敷?
山田一”作品”製作委員会という時点で舐めてたよな。
スレは大荒れ、シュガーらしき人がスレに出没。
いやー、楽しかったよ。
積もる思い出話も終わったし、あとは解散の辞を待つだけだな。
解散する前に、妖獣戦記シリーズだけでもリメイクしてくれ!!
>72
百発百中のライター一人能く百発一中のライター百人の対抗しうるを覚らば
我らエロゲメーカーは主として売り上げを形而上に求めるべからず。
(中略)
故人曰く、買って財布の紐締めよと。
アンカーミス。
>207ね。
前から気になってたんだが…。
雪桜のサントラが作品発売から一年スパンを開けて発売になった理由って何だろ?
ブランマーカーのリメイク
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
あきらめろよ
オレもあきらめたぞ
クレ復刻版のライナーノーツは会社への批判が乗ってるのによく出したな。
DO艦隊も解散か…。
商機が見えた時に徹底的に勝ちきらなかったのが敗因だな。
関係ねーよ
徹底的に勝ったって沈むときは沈むんだ
てーかDOに商機が見えた時なんてあったか?
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理を表す
おごれる者も久しからず
唯 春の夜の夢の如し.
>>217 あったとしたら虜シリーズがヒットしたときあたりかな?
>217
まあ広崎んときと山田んときだろうな。
広崎の時は確かにいい線行ってたがあの頃はエルフやアリスがバケモンだった時代だからなぁ…
その後も葉鍵が台頭して山田もセールスでは中堅レベルが精一杯だったし。
DOって二番煎じで良い物を作るってことでは結構秀でてたんだが、
悲しいかな基礎体力が無くて某マネシタ電気みたいにはなれんかったな…
クリエイターを大事にしてきちんと囲い込めてれば
広崎を抱えたまま、水無神、山田を迎えて、更に北側を迎えて、
ライターだけでも一〜二流どころの四枚看板という
とんでもないメーカーになってた可能性もあった訳で…
まあ今更たらればだけどね。
>218
源平討魔伝が真っ先に頭に浮かんでしまう_| ̄|○
>221
というかいいスタッフ抱えながら売り上げに結びつけられなかったところに
問題の本質があったんだろうと思うが。
ライター一人がいくら頑張ってもそりゃセールスじゃ中堅が精一杯だろ。
それをなんとかするのが会社の仕事じゃネーノ。
材料になるだけの人材はいたんだから。
>222
過去ログによると荒川工とか藤原将もDOにいたらしいが。
エロゲーメーカーにも世代交代の波が押し寄せてきたか。
>>225 荒川に藤原まで…なんつうかマジですごいな。
ほんとすごいもったいないw
養成所としては一流だったんだな
>>224 これは もう むかしばなしとも よげんともつかぬ
まぼろしの でんせつじゃ
はるかなときをこえ、へいせい じゅうななねん でぃおうが
えろげぎょうかいより ほされた。えろげかいの へいわを
まもるために、ぶろすは たちむかったのじゃが、ともに
たたかった あに でぃおうは そふりんに ほされ
かほうの やまだを うばわれてしまった。じゃが、
ぶろすは かなしみを ふくしゅうの きもちにかえ、
かならず そふりんを たおし、やまだを
とりもどすことを ふたりの あにの たましいに
ちかったのじゃ。
おお、いま そなたの うしろに ぶろすが みえる。
ぶろすの でんせつが よみがえったのじゃ。めざすは
がいちゅうせんもん、そのばしのぎの じごくの ろーどじゃ!!
彼らが巣立った今、静かにその役目を終えるわけですね?
>>225 しかしかつてセールスでトップに立ったエロゲメーカーにはエルフにせよアリスにせよ
シーズにせよ葉鍵にせよ別に商売が上手かったイメージはないし、
その頃のDOの商売が彼らに比べて下手だったイメージもないんだわ。
まあエログと喧嘩したりしてたがそれはエルフも同じだったしな。
売り方でトップに立てるようになったのはage台頭以降だろう。
結局スタッフの「力量」とは言わんが「資質」が広崎にしても山田にしても
そこまで売れる性質の物ではなかったってことなんだろうな。
ただDOに基礎体力と適切な戦略があればトップには立てなくても
アイデス(F&C)のように常にトップグループにいる存在にはなれたとは思うけどね。
アイデスは業界におけるゲンガー供給源、
DOはライター供給源と人材流出についても似た存在だったし(w
>231
つまり217、221の主張と合わせると、
資質のないスタッフしかいなかったDOに最初から商機はなかった、ということだな。
ライター養成なんてしてねーだろ。
使い捨てただけで。
そのクレのライナーノーツで村上プロデューサーも
書いてたけど、話題になったタイトルを次に繋げる
戦略を持たなかったことが敗因だよ。
>>232 まあそういうことだ。
売れる資質(広崎にはそれなりにあったと思うが)と良作を作る資質はまた別物だしな。
ソフトの話題よりもメーカーの話題の方が多い。
これぞホントのメーカースレだな。
結局、絵がイマイチだったからなのではないかと。
>>236 お前yuyiタンを馬鹿にするとただじゃおかないぞ!?
てことで山田も北側も水無神も荒川も藤原もみんなゴミと認定されますた。
このスレの趨勢とはかなり違う結論だが。
>>238 そんなアンチっぽい発言を繰り返していても、
心の中はどしゃ降りの大雨なんだな。ID見れば判る。
>>231 見た目の完成度という点でそこらに劣ってた気がする。
それは例えば立ち絵の枚数だったり、システムの進化だったり、プラスαの遊び要素だったりするわけだけど。
結局、少し前に言われていた大量生産方式が、
佳作を生みつつヒットに結びつかない体質を作った気がするな。
ようするに固定ファンの獲得と維持に失敗したという説がここでも適応されるんじゃないかと思う。
しょっちゅう絵が変わるせいで、メーカーイメージが
ハッキリしなくて固定ファンがつきづらかったんだと思う。
お抱え絵師の人気だけで売れるメーカーもある訳だし。
それは、もし家計もクレも米倉けんごだったとしたら
ということが言いたいのか
よねけんじゃわはーが描けないっぽ。
イメージの固定という意味ではむしろ
加奈も家計もクレもそれ以降も全て広崎画で固定すべきだな。
すげーシナリオに合ってねえ!w
曲芸の団長なら家計で倍は売り上げ稼いでると思うぞ。
善悪はともかく似たような商法でなー
まず、CDで初回と通常を出し、
すぐ後にDVDで初回と通常を出す。
次にキャラとイベントを追加してプレステで出し、
そいつをまたPCに移植する。
もちろん初回と通常あり。
合間にファンディスクなる物を挟んで人気が落ちないように
根回しをしておく。
曲芸はアレ1本でいくら稼いだんだろ。
絵は思ったより重要だよな。
俺は家族計画で山田一を知って
星空プラネット夢箱を発売日に買ってやったんだが、
変に歪んだ目のせいか分からないんだけど、みんな同じキャラに見えて苦痛だった。
その上絵に魅力の欠片も無いのな。
2人くらいクリアした所で絵が変えれると聞いてなかったら終わってたな。
もう片方の絵は癖があったけど断然マシだった。
俺だけか?
過去ログ嫁
村上プロデューサーはクレの復刻に文章を寄せていたのか・・・・・・。
彼は首脳陣に見切りをつけてユイとメテオに去ったはずなのだが。
去ったつーか立ち上げたわけだが。
ちなみにメテオネームは”上村”プロデューサーw
ロミオも山田として絆本でコメントをしているし、
DOの契約には噂どおりかなり歪んだ物があるようだな。
メテオは立ち上げ時、ヘキサの時程では無いにしても
シュガーから何かしらの邪魔はされなかったのだろうか?
山田がやめた原因は村上プロデューサーのせいだろ?
当然シュガーのせいでもあるけど。
>ちなみにメテオネームは”上村”プロデューサーw
それって植村さんの間違いじゃなくて?
村上氏も植村氏も両方知っているけど別人だけど・・・
虜3を作るんだD.O.きっと復活できる。
・・・俺も買うから・・・頑張って作ってくれ・・・作って潰れろ・・・。
この調子だと作れずに…
GW明けてもまったく動きがないのはGWの間に夜逃(ry
北側シナリオの作品ってもう出ないんだろうな…。
どちにしろ今まで使ってた名前は使えんのね
平仮名にすれば良いらしいぞw
むとうけいじ、志水なおたか とか
借金無しの赤字じゃないエロゲメーカーって他にどこがあるんだろうか。
アリスとかじゃね?
売り上げスレの過去ログから転載
ちなみに2004年分の数字はまだ出てない。(出るの6月くらいだっけ?)
●2003年 エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位:100万円)
328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
180 (+58.2%) ノーツ(TYPE-MOON) / 東京 / 03.07
98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
79 (--) スタジオライン(テリオス) / 東京 / 03.03
56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
○アリスソフトが2年連続トップ
○全体的に収益は縮小傾向
○ランキング常連だったエルフ・F&Cが圏外へ
※ダイヤモンド社調べ
北側って今どこに居るんだろ?
あの人のシナリオは結構好きだったんだけど。
型月あたりもたんまり溜め込んでそう。
OPアニメをタツノコに2種類作らせたぐらいだし。
笛10万でたんでしょ?ひとつあたり相当安く見て\1000の純粋利益として1億だよ。
前作もあって、広告代にそんなにつかうわけもなく、スタッフもそんなに多くない。
キャラグッズ系も黒だろうし、仮に赤だとしても型は痛くもなんともない。
少なくとも企業レベルで赤ってことはありえないと思う。
FATEにせよ、ヒットしたゲームってのは、周辺商品や各種メディアへの展開による利益で、
ソフトの売り上げの何倍もの利益を生んでる。
D.O.は、ゲーム自体の売り上げそのものより、周辺展開をしない、もしくはできない、
というのが痛い。
しかも、次回作は10万売れた作品の続編ということで固定客も見込める
手堅い売り方してるな、飽きられたら終わりだが
>広告代にそんなにつかうわけもなく
いや、Fateは結構広告出してたと思ったが……
雑誌広告以外にそんな手広く展開したっけ?
記事や体験版同梱なんかは、笛ぐらいの前評判だと雑誌側が企画たててくるから、
型月は素材提供ぐらいで金かけてないはずだし。
TVCMとかあったじゃん
TVCMの金出してんのはジェネオン
あれゲームの宣伝に見えるけど実はサントラのCMだったからな。
あくまで金出したのはジェネオンなはずだよな。
つーか、
>>263のって笛出る前だろ?
その時点でそこらのメーカーより多いってどういうことよ。
サントラCMは型月の作戦。
エロゲのサントラだってCMなんて普通無いでしょ。
エロゲのCMを大っぴらに出来ないから、
サントラのCMという事にしてカモフラージュした。
作品のタイトルはしっかり書いてるし、本編画像も出してる。
興味を持つ人は何なのかすぐわかるしな。
鍵やageだってあんだけマターリペースで作ってても潰れないんだし、その辺の大手様と比べてもしゃあないべ。
むしろ許すまじは曲芸。
あのやり方で所得ランク7位って・・・
>>273 月姫がバカ売れし始めた時点で、税金対策で
法人化をしてたんだと思われ。
でも同人ゲームって1本2000円とかだろ?
笛出す前なのにそんな利幅激薄なシロモノで、素敵商法かつ本数もそれなりに出てる曲芸の3倍強って。
結局メディア展開できれば利権だけでしばらく食ってけるようになるのか?
D.O.も家計再販&アニメ化とかやればいいのに。やり方次第じゃ曲芸クラスまで持ってけるかもだし。
といっても、その手のは大手以外は曲芸くらいしかあんまり成功してない気もするが・・・
要はファンを引き入れまくれば勝ち組になれるんだろうけど(葉鍵月除くと)何で曲芸だけ成功してるんだろうな?
家族計画あたりなら十分D.C以上を狙えるポテンシャル持ってるはずなんだけどな。
家族計画に限れば、初回声なしが痛かった気はするな。
同時期発売ソフトに比べて、どうにも地味に見えていたし。
口コミで噂が広がり始めても、微妙な品薄と声なしってとこがブレーキかけてたような。
最初から声いれてたら絆箱並のキャスティングは望めなかったろうけど、
作品としての完成度はおいといて売ることを考えたら、声はあった方が良かったと思う。
で、絆箱が曲芸商法できてない理由は、ファンですら「いらない」と口を揃えるグッズと
限定生産数の少なさがネックになったのではなかろうか。
売りすぎてもしょうがないけど、絆箱はもうちょっと作っても良かっただろうに。
声なしと声有りって販売数と関係あるか?
それとも、声有りじゃないと認めないとかいう人間が増えたんだろうか
発売当時は絆箱いっぱい余ってたじゃん。
このスレでもワゴン行きが心配されるほど。
かなり時間がたって高額化の兆しが見え始めたら一気に掃けたけど。
無いよりあるに越した事は無いんじゃない?
声無しじゃ買わない人も実際いるらしいし。
あと絆箱のグッズは家計信者の俺もイラネとしか思えなかった。ま、買っちゃたけど。
283 :
282:2005/05/11(水) 11:57:58 ID:/jO7d3Lm
そうか、そんなに声ありの方がいい人間がおおいのか
俺は声有りの前からエロゲしてるから、よほど上手い声優ではない限り
正直声はない方がいいんだが
声の要る要らないの考えは
「要らない人間は音声OFFにすればいい」と思ってるのが要る派の意見だけど
要らない人派間は「声の分だけ安くするか作り込め」って言ってるから
平行線なんだよね
声が いるか/いらないか の話ではなく
声があったほうが 売れるか/売れないか の話だろ。
実際問題、メガヒット級に声無しなんて山ほどあるわけで、
補足的な敗因にはなっても、決定的な敗因にはならんと思う。
結局は、総合的な金儲けのセンスと信者を踊らせる方法を
本能的に心得てるか否かの問題なのではと。
声無しでメガヒットって、よっぽど儲のある有名ライター作品だけだろ。
去年の売り上げ1.2位の笛、蔵は共に声無しだしな。
確か去年か一昨年の雑誌のインタビューでLeafの社長が、
うちは声無しだったけど、エロゲー雑誌見てたら発売予定タイトルで声無しが2〜3本しか無くて
それが時代の流れだと思って声付けるようにしたって言ってたよ。
笛って言うな!
笛といえば、ひなたぼっこのゲンガーだ
昔は知らんが、今のエロゲで声なしでいくってことは
「シナリオ重視で読み物として勝負」って場合以外はリスクが大きい。
単なるエロゲとしてはエロシーンで実際のボイスがあったほうが
無音よりはよいと思うユーザーが多いからね。
「家族計画」や「加奈」を出した会社なのになんでそんなに落ち目になったんだろ?
てか、もう潰れそうなの?経営者がよほどまずいことしたのだろうか?
>292
前スレ、前々スレで元社員によって大いに語られてる
気になるならにくちゃんねるででも見てきたらいいと思うよ
>292
そりゃ両作品とも、高い売り上げを期待して出したソフトじゃないから。
たまたま製作スタッフの頑張りで思わぬヒットを飛ばしただけで、
高い売り上げを出す為の戦略に基づいて作った訳じゃない。
そうした戦略を練った経営をせずに、現場でなく経営者主導でやったから
有能なスタッフも去っていった。
すでに大量の儲を抱えてた笛と蔵は比べる相手が悪かろう。
あの2作品は原画・シナリオ=メーカーって感じで、認知度も高かったからな。
家族計画発売当初、どれだけの人間が山田シナリオとわかってたか、
あるいは山田が加奈などのライターと知っていたかと考えると、
加奈が話題の割に数が出てない件も含めて、土俵が違うと思う。
>>295 家族計画に関しては土俵というか、戦略の差だろう。
山田一は実績皆無だった訳じゃないし。
「あの加奈のライターが手掛けた大作!」
みたいに押し出して、全体的に贅沢に作ってれば
もうちょっと何とかなったかもしれん。
確か4ヶ月連続リリースの第3弾が家族計画なんだよね。
これはやっぱ戦略が悪いような…
連続リリースのひとつとして売り出すような
ゲームじゃなかったんじゃないかなぁ。
加奈ヒットの後「星プラ」は宣伝とか結構力入ってた気がしたんだよな。
それでこけたからその次の家族計画はあまり予算出なかったんじゃないかと…
あくまで外野の推測だけど何か色々カラ回ってる気がするわ。
星ぷら、大好きだった俺だが
家族計画は山田作品だということを
全く知らずに買った。
もう少し、宣伝に力を入れていれば…
あと退職者を裏切り者よばわりする会社はジリ貧になる事が多いね。
「俺を裏切って、この世界で生きていけると思うな。」
これ、経営者は絶対に禁句、どんなに腹が立っても絶対に禁句。
だって、簡単な話、一旦就職したら呪いの様に付きまとわれる会社にいくら待遇が良くても入る気など誰も起こらない。
一時的には退職予防になるんだけど、優秀な新人が入ってこないので年単位で見れば崩壊の一途。
シュガーをチョンパして、上層部一新すれば持ち直すんじゃないか
他スレでD.O.倒産ってレス見て来たんだけど、滅びるのはもう回避不能?
せんせいとか虜とかブランマーカーとか好きだったよ。
寂しくなるなぁ。
>>301 斜陽の雄図グループ全部を抱えなきゃいけない状況を背負ってまで、
今のD.Oのトップになりたがる香具師はいないと思われ。
よし、ここらでサイバノイドα2出そうぜ!
>>300 そういう意味では葉は例外なのかな。
まああそこも東京分室だけで持ってるようなもんだが……
よし、ここらでレッサーメルン2出そうぜ。
>>300 シュガーは当時ソフ倫に絶大な権力を持っていたから、その一言が絶大なダメージを与えることが
出来たんだよね。
他のアダルトゲームメーカー(ソフ倫加盟)に転職するなんて、まず出来ないだろうし。
>>306 当時のシナリオも、イラスト担当も、プログラム担当も、既にいない。
全てはシュガーの人間としての器の小ささと
それに比例した能力のなさが原因だということだな
>>305 そーかなぁ・・・・俺関西も結構好きだぞ。Routesなんかスゲーツボだった
310 :
名無したちの午後:2005/05/11(水) 21:58:12 ID:LzQmw6QY
>>300 エルフの「剣乃ひろゆき」の商標登録とかか。そーいうコナミまがいの法務戦略に走るとロクな事にならんね
経営陣の能力不足もあるだろうけど、ライターに変に優秀なのが揃いすぎて、
あざとい、こけおどしのシナリオを書けなかった、
というのも多くの儲を獲得できなかった理由の一つなのかもな。
良くも悪くも、シナリオがいぶし銀的すぎた。
なんでもいいから、狂気なり猟奇なりをいれて鬱で子供だましな
超展開にした方が、儲は捉まえやすかったと思う。
それをしなかったのは、最古参メーカーとしての矜持によるものか、
はたまた、単に売れ筋を見抜けなかっただけなのか、いずれかは判らんが、
個人的には、そういうD.Oの作風が、結構好きだった。
なくなるのは悲しい…
信者的な発言になってしまって、申し訳ない。
ぜんこくの やまださんには もうしわけないが おれが らいたーのおおぼす やまだだ!
でぃお ! ひさしぶりだな!とうじょうのしかたが たんじゅんだって? わるかったな!
おれは やといぬしぶってる ぶっている てめえが ゆるせねえんだっ!
いまこそ おまえを とうさんさせ つぎのかいしゃは たかやしきかいはつだっ! えへへ♪
さあこいっ! たいまん しょうぶだっ!
そ・そんな ばかな… おれの しなりおのぱわーが つうようしないなんて… げろろんぱ。
……むかしから でぃお だけには こびたくなかった……
おまえの せんぞくらいたーだったときも そうおもってきた・・・・・・・・・・だが
さすが でぃーおーしょうほうだ おれなんかより ひとまわりも ふたまわりも きたないぜ!
ふっ かいしゃせつりつか……… おれはまた ふりーから でなおす。
こんど あうときは こうは いかないぜ… よおーっく おぼえとけよ がっくーん
でぃお と くらき によって たかやしきかいはつの いや やまだの けいかくは きえた。
そして たかやしきかいはつの しはいかにあった いくつかの かいしゃにも じゆうと かっきが もどり…
しゃいんたちは なにごとも なかったのように まいにちを おくる。
あくむからさめた えろげーぎょうかいには やまだのすがたはなく
また やまだを おもいだすものは だれもいない…
END
>>311 あなたが思う、ベストシナリオ、ワーストシナリオって?
俺はベストは無いけど、ワーストはここ1〜2年(なんかもうグダグダ感がでまくり)の物。
昔の作品で言えば「星の砂物語3」(既に別物)。
筑紫の番組に出ていた、「加奈」にはまったフリーター君。
今、どこで何をしているのだろう。
あの作品の原画がヨネケンというのも今の作品を見ると想像もつかん。
315 :
311:2005/05/11(水) 22:47:27 ID:ND8F6dST
>>313 信者っぽい発言をしてしまったが、本当の信者じゃないので、D.O作品全部
やってる訳じゃないんだが、特に好きなのは、昔の広崎氏のシナリオ。
手堅い作りの中にも、必ずちょっとした仕掛けを仕込んでいるのが
なんか良かった。
ここ1〜2年の作品は、たしかにちょっとグダグダしているような気はする。
(というかほとんどやってない)
>>313 私は、やはり「クリスタル・リナール」だな。
RPGでは、ランスよりもこの作品が好きなのだ。
>>315 確かに広崎氏のシナリオは、ディーオーと言う感じ。
ま、昔からのファンの間では、ディーオー=広崎になってるのかな。
あとは、昔のライターと言えば神坂氏。
二人のうちどちらかが残っていれば、後進の指導は・・・・・・出来ないな。
両方とも、職人タイプだし。
>>316 確かに・・・・・・。
まだ作品作りに請っている時期の、傑作とまでは行かなくてもいい作品だった。
俺の中ではディーオーの作品は20世紀で終わっている。
21世紀は別メーカーになって、大量生産に拍車がかかって、それに比例して作品レベルが下がったように思う。
>>307 フラシャのCROSS†CHANNEL、独立自社レーベル第一弾の予定だったのに
何時の間にかWILLブランドとして発売したのはシュガーがまだ力持ってて
ゴッドテイルの後ろ盾がないと発売できなかったからとか?
だったらドラマチックw
>>319 底まで詳しいことは分からないけど、当時のシュガーはソフ倫の初代委員長と言う立場もあったし。
委員長を退いた後も、相当な発言力や実行力はあったと思われる。
そういう強大な力のおかげで映画を誇っていたとも言われるが、過去スレや過去レスでもあるように、
ソフ倫の資金流用疑惑が持ち上がるようになってしまった。
敵の多さも災いしたのだろうけれど・・・・・・。
ソフ倫委員長の発言力とか実行力ってどんなんなのだろう?
必要な機材って個人でも調達できるものだろうし、他社の活動を法的に拘束したりはできないだろう。
販路が無くなったりするの? エロゲでも小売りと直接取引とか難しいの?
そうでもなければ他社への再就職を止めたりとかできないだろうし。
どういう脅しをかけるんだろう?
>>310 エルフもそうゆう話聞くよね。
事実のほどは判らないけど、ゆっくり、ゆっくりと色んな意味で下方に向かってる感じはするねえ。
むしろ、「あの会社で頑張れば独立して一旗上げられるんだ!!」って思わせるほうがいい。
独立したら独立したで提携云々で影響力増大できるし、どうしても囲っておきたいなら札束で頬引っぱたく事だって出来る。
最初っから入ってきてもくれないと本当にどうにもならない。
>>321 販売したゲームが、猥褻物と認定されたり、その内容が法令に違反している場合
小売業者も罰せられる可能性が有るので、よほど、相手のメーカーとの
強固な信頼関係が構築されていない限り、小売店は、ソフ倫なりメディ倫なり
の「お墨付き」のついたゲーム以外は置きたがらない。
ということで、事実上販路は、独占または寡占状態となっている模様です。
テリオススレのテンプレにあったな
あれが本当か知らないが
メディ倫てやっぱソフ倫に不満持ってる連中が
作ったの?
ビデ倫に嫌気さしてAVメーカーが作ったメディ倫にエロゲメーカーが乗っかっただけ。たしか
>>325 あふぉか。
メディ倫はもともと実写AVのマイナーレーベルが集まったの。
発足当初はエロゲは審査外だったはず。
>>326 エロゲに関して言えば、流通の専売メーカー囲い込み策の一環だと思う。
それほど熱心に対ソフ倫で多数派工作してたわけじゃなさそうだし。
過渡期だけだったよね、店舗での取扱いの有無で混乱が生じたのは。
結局ホビとシュガーの揉め事がきっかけじゃなかったか、あれ
で、ホビが当時のソフ倫に不満の在った新興ブランドかかえておん出た
とそう言う風に解釈してるんだけど
思えばあれがけちのつきはじめかも
330 :
sage:2005/05/12(木) 02:27:50 ID:L1evLGH4
シュガーは結局どれくらい偉いの?
CDBROSの社長ではないわけだけど
brosの社長のクビを一言で飛ばせるくらい偉い
brosとD.O.とzyxとウェブレックスと……まだあったような……の、
社長のクビを飛ばせるくらい偉い
悪血で意地になったのが敗因だな
>>332 オーナー社長(会長)だから。
まあ、この業界の経営者は、似たようなものか。
話は変わるが、某エ○フの経営者もワンマンと聞いたが、シュガーと比べたらどっちがひどいだろうか?
蛭田がどの程度ワンマンだったかはしらんが、同級生、同級生2や
遺作シリーズ等、時代のエポックメイキングなソフトや10万本以上
のヒットソフトを何本も世に出して、実力がともなってたからな。
実際、蛭田が引退した後、急にエルフはグニャグニャになっちゃうわけで。
能力無いのに口出してくるシュガーとは話が全くが違うだろ。
とにかくシュガーには去って欲しい。二度とこの業界に入ってきて欲しくない。
>>335 確かに売り上げや話題性では、業界で頭ひとつ以上飛び抜けていた。
初期のドラゴンナイトやDE・JAシリーズから、「エロ」を抜きにしたゲームでも楽しませていた。
その一方で昼他と言う人は人格的には、色々と(良くないこと)聞くことが多い。
エキセントリックだの、疑心暗鬼だの。
同級生がセールスを伸ばした当時、会社設立時からの取締役たちを子会社に追いやったり、
ショップのほうに移動させたので、そういう話が出たのかもしれない。
無論、そういった人たちからの恨み言もあったのだろうが。
>>336 関係者の方ですか?
そこまで書くとは、余程の恨みがあると見た。
>>338 もう餅つまらせたり、老衰で死んだんじゃなかったのか
今更出すのか。もっと早く出せばいいのに。
そのままアニメ化とかしないかな
エロOVAが関の山。
また山田か
>>338 >気になるキャストは2005年2月にNECインターチャネルから発売されたコンシューマー版の豪華キャストを採用!
突っ込みどころ満載w
つか、ドラマCDで出すってのは、D.O.にはもうゲームとして出す体力も無いのかと思ってしまうね・・・。
今更かYo!と思いつつも若本買いしてしまいそうな悪寒w
コンシューマ化権だけじゃなくその他の商品化権もインチャネに譲渡済みって事か。
ソフ倫ニュースによるとソフ倫を設立したお方のメーカーさんがそふ倫から脱退した模様。
何が有ったんだろう?
つーかさ、司でないの?<ドラマCD
それはひょっとしてギャグでry
CCCDだったら買えない。
どうなのよそのへん。
それはひょっとしてギャグでry
もうないだろCCDD
そうか、D.O.は俺たちのために悪血とCCCDを一緒に冥土に連れて行ってくれたんだな・・・
今更感が拭えないな。
ってか、OVAにもできないほど(ry
むしろCCCDで出して、最後の総スカンをくらって欲しい。ここまできたら。
>>338 こういうものを出すくらいなら、質のいい新作を出して欲しい。
その体力すら、もう無いのかもしれないが。
そのドラマCDだって別にD.O.が作ってるわけじゃないだろ?
報ステに虜映ったなw
ちなみみ漏れは16才の時に
通販で定価で買ったw
ドラマCDのシナリオって山田が書くのかな?
山田が書くなら、PS2版のときみたいに「山田書き下ろし」って煽り入っててもいいような気が……
To Heartのは黒田洋介だったり、別人が書くパターンもあるわけで(これは出来悪くなかったけど)
>>359 ああ、あれは黒田の唯一の良い仕事だったな。
はっきり言うが、体力は既に0か良くて1。キューティーの方がマシじゃないかと思う。
会社の存続は考えているかもしれないけど、存続できたとして、これからのディーオーは同じ名前の別会社。
新作のパッケージをみんなが手にすることはもうないと思った方が良い。
理由
・まずスタッフがいない
・金を払わ(え)ないので外注が仕事を受けない
・よしんばマスターアップまでこぎ着けたとしても、金を払わ(え)ないので業者が仕事を受けず、パッケージが作れない
・ソフ倫入ってない
>>361 >・ソフ倫入ってない
メディ倫に加入したら笑うな
通販じゃもう家族計画は手に入らないかな?
>>360 まて、スレ違いだが黒田のいい仕事があれ唯一って言うのは
ちょっと見る目なさすぎ。確かに駄作もおおいけど
ちょっと無知な私めに教えてください。
D.Oってソフ倫の中心的メーカーだとずっと思ってたんだけど違うの?
「ソフ倫」でこのスレを検索したらどうよ?
BB5とかのネット配信専門に変わるんじゃね?
そうすればコスト低くていいし。
多分山田一書下ろしじゃないんだろうなあ
それならスルー
山田書き下ろしと発表されれば、俺は買いだな。
ホントかどうかは知らないが、そう発表されてた
夢箱のドラマCDは、ハッキリ言って本編よりもデキが良かった。
株式会社ジックスチャリート
株式会社シーディーブロス
株式会社ウェブレックス
またソフ倫入ってる。
たか坊は辞めちゃったの?
管理人日記見ればわかるだろ
しかし、zyxもBrossも死に体だしなあ。
初見だが、買うユーザーがおまいらくらいしかいないしなw
小林泰剛容疑者(24)のお陰で、ディーオーどころかアダルトゲーム業界自体が、
沈没しそうな気がする、今日この頃。
宮崎事件の時の流れから言って、何らかの規制はかけようと言う運動はあるだろう。
宮崎事件が発端で有害図書が前面に出て、その後のソフ倫設立の要因になっているわけだから、
時代は繰り返すと言うか、何と言うか・・・・・・。
>>375 今回の再犯だし、どっちかというと司法の方の不具合な面も強いから
そこまで大げさにこっちに関しては運動起きないんじゃないかと思うんだよなー・・・。
既に自沈してるんだからどっちにしろD.O.には全然関係ないよ
エロゲ規制なんて人気取りに手っ取り早そうで
民主党あたりが党を挙げて公約にしそう。
小泉も既に規制した方がいいかもとかコメント出してるし。
>>376 と、思いつつもTVニュースであれだけ大々的に取り上げられ、ゲームのパッケージが大写しされ、
「監禁」「調教」「飼育」「首輪」「メイド」などの言葉が次々と出てきた上、NHKでも大きく出ているのを見ると、
宮崎事件の再来(二の舞)かと、考えてしまう。
(ディーオーにとって)悪いときに悪いことが重なるという感じだけど、業界に自主規制が強まるかな。
まあ、今「虜」シリーズがロットアップしていなかったら、逆にバカ売れな様な気もするが・・・・・・。
ところで小林泰剛容疑者(24)の逮捕時の服装は、「テニスの王子様」のコスプレだそうだが、
手を顔に当てているのは、アトベの真似か?
だとすれば、眼鏡が無いのが惜しい。
>>378 表現規制派は自民に多い、というか80%が自民
民主は思ったより少ない
確かにあの事件のせいでちょっと嫌な流れになりそうだよな。
一部の異常者のせいで全体が異端視されるのは
激しく迷惑だ。
俺が今日見たニュースに写ったのは虜2と淫内感染2だったな。
担当者も通だなあとオモタ
>>381 1.アダルトゲームをして欲望や欲求性欲を満たし、普通の社会人として生活する。
2・アダルトゲームをした結果ゲームと同じようなことがしたくなり、小林泰剛容疑者(24)の様な事件を起こす。
普通は圧倒的に1が多いがそれは表面に出ず、2を実行してしまう輩のお陰で大多数が迷惑をこうむる。
結局ゲームのせい・アニメのせいの「〜せい」って言えばいい評論家は、表面的な事しか見ていない気がする。
しかしディーオーに限らず、アダルトソフトメーカーは風当たりがきつくなりそうだ。
更なる規制が入る前にとにかく売ってしまえと言う感じで売りつくし、しばらくは(規制のお陰で
つまらなくなり)売れなくなるのか・・・・・・。
なんだか、値上がり前のタバコの駆け込み買いのようだ。
ディーオーから内容が飛んでしまい、申し訳ない。
普通の一般人はアダルトゲームに興味もちませんが?
揚げ足取って面白いか?
(エロゲマとして)普通は〜、と言ってるんじゃないのか?
>>385 どうも有り難う、そういう風に汲み取ってもらいたかった。
これは例えば、他の事でも言える。
数年前にヒットした「マネーとレイン」と言う映画を真似た犯罪が起こり、ニュースにもなり世間を騒がせた。
その時もしたり顔の(専門家でもない)評論家が、「犯罪やバイオレンスを主題にした映画・・・・・・云々」と、
そのものをバッシングする頭の悪い意見を言っていた。
だがその場にいた精神科の医師が「バイオレンス映画をみて欲求を満たし犯罪を起こさない人間は圧倒的に多いが、
数字には表れない。他方、映画に感化され犯罪を犯す人間は圧倒的に少ないが、実際に行ってしまうので、この様に
騒がれる。問題は映画の内容ではなく、缶化されやすい精神構造と幼稚性」と、言っていた。
俺の意見はこの発言の受け売りだが、間違った意見では無いように思う。
目に見えない善と目に見える悪だったら、悪に目がいくのは仕方ないと思う。
善はあって当たり前(と大多数が思っている分)、悪は小さな物(今回は大きいが)でも目立つから。
またまた長文、申し訳ない。
缶化 ×
感化 ○
マネーとレイン ×
マネートレイン ○
・・・・・・俺って奴は。
い`
390 :
名無したちの午後:2005/05/14(土) 21:42:10 ID:x2cAhlkb BE:81803472-
この事件のせいでエロゲに規制がかかったとたん、
PCの売り上げがガクッと落ちたりして。
392 :
名無したちの午後:2005/05/14(土) 22:25:14 ID:93xV89eb
DOってそんなやばいのか・・・新作いつでるかと思ってたんだが。
危険だ危険だと言われながら、今まで何度も持ち直している。
が、ソフ倫も脱退した今、今度こそ終わりだと言われている。
けれども、ゾンビ並みの生命力で、生き返って来るかも知れない。
ソフ倫脱退したからには小売店も扱いたがらないだろうな。
メディ倫には入らないだろうし。
ていうか何でソフ倫脱退したんだ?
過去スレや過去レスにもあるけど、シュガーの横暴が原因のようだ。
初代ソフ倫委員長の権限を利用し、他メーカーに対し色々と理不尽なことをしたようだ。
結果、他メーカーと対立することになり、ソフ倫から追い出し(自ら脱退しているが)ているような形になった。
力のあるうちは良かったが本業の売り上げが落ちて体力が弱った時、ソフ倫の資金流用疑惑等が湧き出て、
ソフ倫内の政治闘争に敗北し、脱退せざるを得ない状況になったと言う流れだったと思う。
メディ倫にも喧嘩を売っているので、入る事は無いのでは。
北側寒囲はもういないのか…。
彼の日常ゲーが好きだったからもう一度やりたかったんだが。
>>395 なるほどね…
そういえば俺が良く行く祖父では
もう新品のD.O.のゲーム置いてなかった気が。
398 :
名無したちの午後:2005/05/15(日) 00:31:17 ID:MQt0SayF
プッ! DO哀れだな。 まぁ、せいぜい頑張れや
何か葱板のソフ倫スレで妙なレスが・・・・・
D.Oもしかしたら、新倫理団体作る気なのかもしれん。
6月末がXデーらしいが・・・
そうなったら・・・・・アクチがデフォ化?!
おいおい・・・・やめてくれよ。
初めて買ったエロゲーはD.Oだったな、なつかしい
しかも、今話題の虜だった
虜2も虜2虜も買ってる漏れは
いまの現状はかなしい.....
新倫理団体作っても、入るメーカーがなきゃねぇ…。
祖父倫脱退→自主審査って流れ、昔ソニアがやらなかったか?w
bb5の株式会社ウェブレックスはまたソフ倫入ってるよ。
新倫理作っても、あれだけ失敗したんだからアクチはやんねーだろ。
いくら金かけたか知らんが利益は下回ったと思う。
新団体作るとしても、その体力やら求心力あるのかね。
とはいえ現状のままでは新作出せないしな。本当に最後の勝負か?!
405 :
名無したちの午後:2005/05/15(日) 01:19:33 ID:WQA2ZU22
家族計画で反中、反日ネタ多用してたし、なんか胡散臭いんだよなー。
在チョンがDOの上のほうに居るのは間違いないだろ。
406 :
//:2005/05/15(日) 01:22:07 ID:GkL88EiE
>>401 議員と警察天下り巻き込んだら移らないと仕方ないかと思われ
ヴューズが移れば移るし、ヴューズが移らなければ移らない
>>405みたいな馬鹿も珍しいな・・・・
雄図グループの某ブランドは
韓国の制作チームが作ってるんだぞ。
インターレックスの社史見てみろ。
逆だ逆。
というか、上の方が作品見ないで目先の数字だけ見てるのが崩壊の原因だと言われてるのに。
そんなネタを作品に忍ばさせるぐらい上が目を向けてたら、
もうちょい何とかなったかもしれないぐらいだ。
結局ね、シュガーは何だかんだ言って、自分が中心にいないと気が済まないんだな。
また、自分が行動を起こせばそこを中心にすることが出来ると思っている。
6月に何を起こそうとしているのかはわからないけれど、
そういう神経回路だから、仮に新ソフ倫を作ると言い出しても全く不思議なことじゃないと思うよ。
もっとも、何でもそうだけど、形を作ることと、それを上手に運営していくことは別物なのに、
彼の中では形を作ることが出来るかどうかまでしか判断が行われないからな。
何やってももう成功の二文字はありえないな。
それ言ったら、ブロスの塗りと原画は半島クォリティだぞ。
ある一時期から一気に半島色に汚染され始めた。
普通のIT系メーカーがガンガン半島から撤退している状況で
流れに逆らってあえて踏み込んだ雄図グループ。さて、どういう意味を持つのやら。
なんだかんだ言って、みんなシュガーの事が気になるんだなぁ・・・
小林君のことだって気になるだろ?
415 :
名無したちの午後:2005/05/15(日) 19:42:23 ID:VfrqWNzP
小林かよ!まあ気になるな。
よくわからんが、普通のITの孫受けはほとんどあっちだよ
ゲームには全く関係ない技術だけれどね
アニメと同じで安く塗るしかないって状況なのかねぇ
417 :
名無したちの午後:2005/05/15(日) 20:37:11 ID:VfrqWNzP
せ・ん・せ・い4出て欲しいと思うのは俺だけですか?
言いにくいことだが多分そう
3みたいなのなら欲しいけど、
今のここにそれは望めないのでねぇ…。
420 :
名無したちの午後:2005/05/16(月) 00:25:25 ID:bR3tt8DR
最後に大きな花咲かしてくれよ、俺買うからさ。
花は咲くかもしれないけど汚い上に小さいと思われ
422 :
名無したちの午後:2005/05/16(月) 01:38:06 ID:bR3tt8DR
>>421 そ、そんな・・・・いやこんな時だからこそ、彼らは頑張ってくれるはずだ!
あぼーん
>>424 永劫回帰もいつまでたっても付加サービス提供されないな。
シナリオライター外注だったから追加シナリオ分のギャラを払う金が
無いんだろうか。
去年の秋口以降の作品には付加サービス提供のアナウンスはされていない。
といっても、最初に導入するときにネット版=付加サービスと謳っているのだから、当然全作品に付くと思うのが普通なんだけど、
シュガーの精神回路では、パッケに書いてなければそういうサービスをしなくても良いと言うことになってる。
というわけで、永劫回帰については、仮にディーオーにまだ体力があるとしても、
いくら待ってたってそんなサービスは行われません。マジで。
まあ、それくらいの思考しかできないからユーザーもスタッフも離れていくんだけど、それもわからん人間だからな。
>422
彼らって誰か残ってたっけ?
出て行ったのは大量にいるが
中間管理職?
429 :
名無したちの午後:2005/05/16(月) 20:42:50 ID:bR3tt8DR
>427
もうソフト作る人もいないのか?
× もうソフト作る人もいない
△ もうソフト作る人がいない
○ もうソフト作れる人がいない
シュガーがいるじゃん
◎もうソフトを作れる人がいない
>>431 あの人はプログラムが作れる(と言っても初歩的な物)だけで、他のことは出来ないでしょ。
434 :
名無したちの午後:2005/05/16(月) 22:22:01 ID:bR3tt8DR
ハァ・・・・
>>393 えーとゾンビってもう死んでいるから、生き返るって事ではないんじゃない(笑
まあそれはともかく、自業自得(なのか?よく知らないけど)とは言え、
メーカーが一つ無くなるってのは寂しい事だな・・・。
>424
>オズグループや…
先程、DOのHPに行ったんだが
家族計画のドラマCDが出るんだな…
HPもその部分更新する人がいたことに驚いた。
>>425 トラヴの看護3やぷるるんカフェも付加サービス出てないな。
通常版でも出来る追加シナリオ(ぷるるんカフェ)や、本編無しで出来るシナリオ(看護3)
なら出てたが(w
>>437 出ることが問題なんじゃない。誰が本を書いているかだ。
441 :
名無したちの午後:2005/05/17(火) 01:46:04 ID:hTO09KfI
行きつけのブログにドラマCDに関するアンケートが設置されてた。
まだ投票数は一桁だが、悩んでるという人多いな。俺もそこに入れてきた。
加奈おかえり!のサントラも出るそうで…公式に載ってないけどマジ?
つーか昔出てなかった?
つーか、もう過去の栄冠で食いつなぐ戦略?
>443
とっくにそうですが何か?
>443
とっくに弾切れですが何か?
>>443 もうDOには過去しかないから
未来無くなっちゃったから
ちなみに過去の栄光で食い繋ぐ戦略が始まったのは
2001年6月15日発売の加奈、DOR、虜廉価版(もう一度あいたい)からだな。
DOとその関連会社(BROSとか)全部潰れたの?
過去レス読め
DOR廉価版はガイルバン全部入れてくほしかったなぁ。
>>450 唄:広崎悠意
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;;)
そろそろD.O.(笑)スレを立てても良いんじゃないか?
454 :
名無したちの午後:2005/05/18(水) 00:26:11 ID:/RRA11Ee
DO再建計画 〜そして、またDOを〜
DO再建計画 〜追憶〜
DO 〜心の絆〜
DO 〜永遠だと思っていたあの頃〜
DOーもう一度君に会いたいー
DO ネット接続版
DO ダ・カーポ オンライン
DOターメーカー
DO おかえり
DO 〜恋に落ちたら〜
私の知ってるDOは過去に頼るようなメーカーじゃなかった。
DO 〜もう一度あれで稼ぎたい〜
DO・覚えていますか
DO-DamepO-
DO 〜挑戦者たち〜
PSPでエロ解禁のようだし、
コンシュマー化に意欲を燃やしたシュガーなら、
DO作品の移植をやれよ!
DO オルタネイティブ
もう一度君に会いたいシリーズ DO
472 :
名無したちの午後:2005/05/18(水) 19:45:17 ID:Q3HjifYg
高屋敷ってやる気あんの?
HP半年更新しないってどういうことだ
だってもう山田の遺産で食えそうなの無いしなぁ
葱板に立てろと言われただろ(笑)
476 :
472:2005/05/18(水) 22:55:56 ID:Q3HjifYg
するどい奴らめっ☆
147 名前:先週の人 ◆lYEqsPCUw2 本日のレス 投稿日:2005/05/18(水) 22:28:12 IoKoYn6S
今週のファミ通より。
Xbox版の加奈〜いもうと〜、発売中止。
工作加奈スレより。
まあやっと正式に発表されたかって感じだが…
ID記念カキコ
とりあえず線香あげときますね
,,,
( ゚д゚)つ┃
481 :
川澄綾子:2005/05/19(木) 16:58:16 ID:CcGoys7y
くそったれが!!!
どこの誤爆君だよw
誤爆じゃないだろ。罰箱の加奈役が川澄のはず。
役が流れて悔しがるペヤングタンにハァハァするのだ!
(;´Д`)ハァハァ
[;´Д`]ハァハァ
(;´Д`)ハァハァハァハァ
(;´▽`)ハアハアハアハア
(;´V`)アハアハアハアハ
( ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
('A` )ハァァァァ
オチまだ〜?
役が流れて良かったんじゃない?
一度受けると「関連商品」でしつこくつきまとわられるぞ。
たとえ発売されてたとしても、
罰箱のゲームじゃそれほど関連商品が出るとは思えんが。
爻箱でフカーツ
凶360に参入したらスゲー笑えるんだけどな。
とち狂ってやってくれないかな。
そしてシュガー首つりルートに突入。
( ゚Д゚)
誰?
ラブメーションの制作責任者…らしい
山田シナリオじゃない家族計画なんて誰が買うんだ…
ドーターメーカー2とかやれば分かるけどD.O.はドラマCD系は得意だから大丈夫だよ。
EVEシリーズが汚されていく様を思い出した。
このパターンだとやっぱり半年後位に「実はあの時開発スタッフ大量離脱しました」って誰かがゲロっちゃうんだろうな
いや、もう公然の事実だし
いや、状況証拠と実際の証言ではエンタメとしての面白さが段違いだし。
前スレではDOS時代の社員がやってくれたが、いずれ近い将来に、
D.O.末期に立ち会った人の証言を希望する。
ライターが違う番外編って事は…
要するに「二次創作」でつか?
自社作品のバッタモンまで堂々と作るようになったか…
案外これは、シュガーが夜逃げする際の逃走資金稼ぎに急遽作られたんだっ(ry
>>507 前スレに書き込んでいたDOS時代の社員は多くて2人くらい。
後は大半が最近一〜二年くらいで辞めてる人っぽい。少なくとも俺はそう。
なお・・・
状況証拠じゃないから。
前スレで元社員っぽいのが書いてる内容はほぼ事実。
4人目キタ---?
>>509 この先DOから新作が出ることはあるの?
イイヨイイヨー
暴露大会再び マダー?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
513 :
509:2005/05/20(金) 21:24:12 ID:oqU4EFd7
>>511 普通に考えればあり得ない。
制作費も他社タイトルの購入資金も無いはずだし、最近ソフ倫やめちゃったって話だから、販路もない。
もっとも、シュガー様のことですから、驚くべき秘策を用意しているのかもしれない。
それで銀行や投資家が騙せれば一本くらいは出せるかもしれないね。
そんなに追い詰められてるのか・・・
さらばD.O.ありがとうD.O.D.O.よ永遠に
そして伝説へ・・・・・・
>>513 まて、まずは
>>508のレスを見てくれ。
>要するに「二次創作」でつか?
そしてソフ倫もメディ倫も通さなくてすむ販売経路……
そうこれらがすべて物語っている。
D.O.はTIPE-MOONとは逆路線、同人で生き残るんだよ!
同人なら……DとOでモザイクが外れるようなギミックを入れることもできるんだ!
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
だからDOJIN→D.OJIN→D.Oと名づけたのか
先見の明がいかんなく発揮されているな
>>516 ×TIPE-MOON
○TYPE-MOON
>同人なら……DとOでモザイクが外れるようなギミックを入れることもできるんだ!
それやると同人市場が潰されてしまうので止めて下さい
>>508 版権持ってる製作会社が作るんだから、ライターが変わろうがゲンガーが変わろうが
「二次創作」ではない。
なんで"山田一"を使わなかったんだろ
版権を買い取ったマリンが、子飼いのライターに書かせている可能性もあるような。
ついでに逆路線繋がりで同人市場でソフ倫モドキでも作るとかは?
同人市場にずかずか乗り込んできてソフ倫モドキなんぞ作ろううものなら
周囲から総スカン+カミソリの刃とか送られてこないか?
ま、ブーイングは出るだろうな
ちょっとスレ違いな話題だが、同人作家ってずるいよな。
著作権無視で他人の作った作品を無断使用して、
なおかつ本職より儲けてたりするんだもん。
まぁ本職の人にとっても自分の作品が同人で盛り上がれば
プラスになる事もあるし、いいんじゃね?
エロゲ程度の市場じゃ、むしろ同人大歓迎ってとこのが多いだろ。
電気鼠みたいにキャラクターを猥褻に扱われて云々って文句もないだろうし。
シュガーはユーザー心理を本当にわかってないので、当然ながらユーザーの延長である同人作家の心理なんぞわかるはずもなく……。
>>526のはね、別に同人市場を牛耳ろうとか独占しようとか思ったのではなく、
「ソフ倫認定で一般販売という特典が、同人作家にとって魅力的だろう」と心の底から信じてたのよ。
まあ、それが魅力的で食いつきが良ければ一時的なシェア拡大も可能だったかもしれないけど、
そうなったら他社もソフ倫認定を始めるだけの話なので、長くは続かない(ソフ倫の認定を得るシステムは独占できない)。
もちろん誰もそんな流れになるとは思ってなかったけど、結果は案の定ということです。
結局商売下手なんだよな。相手の心理を読むだけの知識がないから。
IDにDOが出た記念
プギャー(AA略
プギャギャー(AA略
>「ソフ倫認定で一般販売という特典が、同人作家にとって魅力的だろう」と心の底から信じてたのよ。
まるでコミュニストだな。至高の思想があって、それに賛同しないやつは犯罪者扱い。富を得るのは上層だけ。
ままままた社員降臨かっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっぬるぽ
儲けるために同人をやっている人間はごく小数なんだがなぁ。
そういうタイプの人はプロかセミプロで、業界の縛りがあると儲からないからあえてグレーゾーンで儲けているわけで。
その辺の心理はシュガーにはわからないか。
クリエイターの心を無くしたあわれな拝金中年に創作業界での未来などあるわけがないという事か。
賭けマージャンで勝った金で(20年位前?)PCを買って、使ってみたら面白かったからPCゲームソフトの
会社を立ち上げたって人だ。
勿論そういう人は多いだろうけど、それまで全く別の会社を経営していて、「これから金を生むのはPCだ」
みたいな感覚で会社を興したらしい。
これが本当なら、上記されているように「金が儲かればいい」的な人なのだろう。
意外とオモロイ経歴なんだなー。シュガー。
能力や先見の明がなかったわけじゃあないんだよね。
少なくとも初期の頃は。
昔電撃姫のインタビューでゲーム機作ってコンシューマでやりたいって言ってたけど結局どうなったんだろう…
まぁ擁護するわけじゃないが、会社である以上儲けを出さなきゃいけない。
リスク管理もせず愚直に面白さを追求してたせいで、儲けを出せなくなった、
利益を追求するあまり、肝心の商品の出来がお粗末になり儲けを出せなくなった。
一見前者のほうがイメージ良いし、消費者にとってはメリットがあるかもしれないが、
「社員とその家族を守る」っつー義務を果たせなかった時点でどっちの社長も等しくアウト。
>>536 そりゃ割合だけみたら少数だわな…
同人がクリエーターかは定義や心情の問題もあるとは思うが
他人の褌で儲ける連中が一番拝金的だわな
ここは同人作家を叩くスレではなく、シュガーを叩くスレです
オリジナルでやってるやつとかどうでもよくなるくらい、銭を稼いでるやつが妬ましいんだろう。
シュガーさまと変わらんかもしれんな。
ニュー即+にいけばいくらでもいるよ。高給取りというだけで親の敵だと言わんばかりのやつが。
同人作家=脱税、でしょ。
叩かれもする罠。
同人誌の値段に消費税って入ってたっけ?
確定申告を真面目にやっている作家は入れた上で計算しているらしい。
>>516 もはや、なんだってーのお約束を誰も入れないのにワラタ
なんだってー
>>537 >それまで全く別の会社を経営していて、「これから金を生むのはPCだ」
>みたいな感覚で会社を興したらしい
どっかで聞いた話だなー・・・・って、アクティブのスレで聞いたんだっけ。
あぼーんきた?
>>551 PCを買った後、独学でプログラムの勉強をしたらしい。
で、PCのことを覚えれば覚えるほど面白くなって、これを商売にしようとPを設立。
俺が聞いた話は、こんな感じ。
本人に直接聞いた訳ではないから、真実かどうかは分からんけど。
縁起の悪いIDが出たので記念カキコ。
黎明期のソフトハウスって大体そんな感じだったよね。
当時はBasicとかC言語でゲームが作れた時代だからな。
>>537 >>553 の補足。(これも伝聞なので、真意の程は定かではない)
Pを設立する前に、いくつも会社を経営しては解散(商売変え)していたらしい。
ソフ倫関係か業界関係の会合だかパーティーだかで、「今の商売(ソフトハウス)が一番長続きしている」
と、得意気だったそうだ。
ヤツは自社のゲーム犯った事あんのかね。
売れない=出来が悪いではないと思うのだが。
経営者や流通から見れば「売れない=出来が悪い」だよ。
シュガーを擁護するわけではないけどね。売り上げに社員と自分の生活がかかってるもの。
あんな状態で既に社員の生活は無いような気が…
開発側はおもしろいもの作るの目指し
経営側はうまく売るのが仕事じゃないかね
まぁ恥ずかしくなるほどの理想論だが
夢、幻の如くなり
シュガーはホリエモンのなれの果てなのかな。
ゲームの出来が良かろうが悪かろうが
会社が商業で作ってる以上「売れなきゃ駄作」
まー、ユーザー側が考えるこっちゃないけどな(゚Д゚)y─┛~~
「売れなきゃ駄作」なのは企業としては仕方ないが、
単に売れないものと、
長く薄くとか、徐々に売れていくようなものが
識別できないのは経営者として問題があると思うけどな。
商品以前にここ購入者の流れ断ち切っているからw
会社としては、売れなきゃ駄目じゃなくて、利益を出さなきゃ駄目だな
その利益を出すやり方がここはマズイ方向に進んだのが原因だな。
ビジネスの観点から見たらここは非常に悪いやり方だよ。
DOには心配してくれる社員はもう居ないと思うけど?
今開発のタイトル云々って時点で違うだろ
シュガーが自殺する様なタマだったら苦労しない。
給与未払いだけで億に近い借金があるのに悪いと思ってないんだから。
払われないんだろうな。
>>572 猪木とか全女の経営者のようだ・・・・・・。
泣くのは自分の周囲だけ。
危なそうなので、急いで加奈と家族計画を注文しました。
これでいつ潰れても安心かな。
576 :
ルネッサンス山田:2005/05/25(水) 01:33:06 ID:pXFTBiCO
早くギャラ払えこのやろーーーーー
速めに訴訟起こした方が良いよ。
早めに見切りつけた方が良いよ
うはっ、今この会社こんなんなってるのか。
家族計画以来めっきり話を聞かなくなってたなぁとは思っていたんだが・・・・
まぁ、お前らも社員も元気出せ。
高屋敷開発ってDOとはまったくの別の経営体制の別会社?
DM2とか悪くなかったのだが。
583 :
名無したちの午後:2005/05/25(水) 16:04:19 ID:w3vdq/Ct
それはさておき、ロミオの新作おもろそうだ。
DOよ!いままでありがとう。
誘惑に負けて受験三日前に虜やったのがいい思い出よ。
584 :
名無したちの午後:2005/05/25(水) 16:04:48 ID:w3vdq/Ct
それはさておき、ロミオの新作おもろそうだ。
DOよ!いままでありがとう。
誘惑に負けて受験三日前に虜やったのがいい思い出よ。
585 :
名無したちの午後:2005/05/25(水) 16:05:42 ID:w3vdq/Ct
二重かきこすまん!シュガーと一緒にクビつってくる。
D.Oか一番面白かったのが、星空プラネットだったな
ヒロインとかどうでもよかったが
星空プラネットいいのか…買っとくべきか。
星ぷらが良いのは半分ちょっとぐらい? ギャグは面白かったが、これは受けるかどうか個人差が激しいし。
みんな星ぷら、原画はどっち派?
おれは翁派。
★プラ、ギャグあるの?山田のネタは結構好きだったら、やったほうがいいかな?
591 :
名無したちの午後:2005/05/25(水) 20:42:40 ID:Auh8Bji/
ギャグはあまりメインではないけど、しっかりした人間ドラマが描かれてる。
星ぷらは水無神も書いてるから
関わったライター名を全部だすとドリームチームになるぞw
山田・水無神・北側という強力な看板を擁していながら・・・・
まぁ、星ぷらは何周年記念作品ですから
でも出た当初は評価が低かった……
いやそんなに美化されるほど面白くはないし。佳作どまりっつーか。
カタナ(漢字忘れた)の話の素晴らしさはガチ。
596に先越されたが
佳多奈(漢字調べた)シナリオが頭ひとつ抜けてて、後は平均点
個人的にはサーシャシナリオが王道コメディで結構好き
恭子シナリオや蘭子シナリオの方がよっぽど面白いと思う俺であった
メインの瞳が弱いのが致命的だな
佳多奈が頭一つ抜けてるのは同意
>>591 いや、それ初耳
ひょっとして蘭子シナリオ?
珍しい流れだなおい
佳多奈は、ロミオが手掛けたシナリオの中でも屈指の出来かと
あと、蘭子と恭子ちゃん。残りはどうでもいい
蘭子よいよな。
瞳シナリオの瞳より、佳多奈シナリオでヤキモチ妬いてる瞳のほうが良かった。
佳多奈と恭子ちゃんが好きだな〜。
キャラならダントツで山本ゆかりちゃんなんだけど。
蘭子はやるせない(つД`)
ってゆうか、カタナだけシナリオ長すぎ
>>604 俺もゆかりちゃん大好き。
無印の時から良かったが、ボイスが付いたらもう……。
ストーリーはアレだけどね。
>>604 他の人のストーリーが重いだけにゆかりシナリオの夢に直球一直線は良かった。
修学旅行のイベントが一番このゲームで印象残ってたり。
山田担当は確か、恭子と佳多奈と瞳(前半)だっけ。
プレイしてて空気の違いに困惑した記憶がある。
夢箱のドラマCDは良かった……佳多奈にも萌えたよ。
星空プラネット思ってたより評判いいね。
こないだ中古で見かけたとき安かったし買えばよかった。
夢箱は声+ドラマCD付きなのはよさげだけど絵が苦手なタイプなので
旧版とどっち買おうか迷って結局スルーしてしまった…
夢箱は旧版の絵も収録されてるぞ。
ドラマCDの出来もいいので買うなら夢箱。
あのドラマCDは、目からウロコだったなあ。
ドラマCDってのがこんなにイイものだとは知らなかった。
しばらく携帯プレーヤーに入れて外でも聴いてたくらいw
もともと星ぷら信者だからだけどね。
>>612 漏れも漏れも。
圧縮率は48kまで落としたけど、MP3プレイヤーで聞いてたよ、いつでも。
アレは良かった。
しかし、経営ヤヴァイってまじなの?
もったいない……
勿体ないも何も、それらの作品を作った人はもう殆どDOにいないんだろ?
会社なんざいっぱいあるし、それらの人達が活躍する場はあるから問題なし。
そういう所を活かせなかったのが、もったいないと言うことJARO。
それがDO style
売れなかったんだから駄作だよ。
お前らが持ち上げてる「作品を作った人達」とやらが
駄作ばかり作ってDOを潰したのさ。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
なんかここシーズの末期に似てないか?
新作のデキとか家庭用のだしたり
今年までもつかなー
まだ家族計画を買えない人が居るみたいだからもう1機生きてる。
本当にやばくなったら家族計画ーもう一度君に会いたいー が出て死ぬ。
BBで家族計画DL版出して死ぬ。じゃないか?
とりあえず今は加奈DL版まで来たから次は星プラかな
そいやシーズって全然話聞かないな……つぶれたの?
>>625 本当だorz
紹介のところのシナリオが、非公開とかなってるんだけどなんでだろう?
他の雄図系ブランドのソフトも全部シナリオ非公開になってる。
意図は想像できない。
>>626 そのくせOPムービーでしっかり公開してたりするから
もうわけわかめ。
単に調べるのが面倒だっただけじゃないか? <非公開
絆箱のゲームディスクなくしたorz
なんか方法ないか?
もう一個買う。
(´・ω・)つ[Ollydbg]
インスト済ならNoCD化すればよい
DVD版は持ってないからEXEが違ったら知らないけど
少なくともCD版の方は初心者のための練習台なんじゃないかと思うくらい分かりやすい
消しちゃったんならどうしようもないので、
必死になってさがすか
>>631
>>630 ゲームディスクなくしたんで、¥2000払うから送ってくださいとメールすれば?
/::::: .|:::::::.|:::::::::::::::|. |.\.|ノ /./ ノ:::ノノ:::::::ノ゙ :|::::::::ノ |:::::|::::::、 :|:|.|:::::::|::::|. ヽ:|
/:::::: |::::::::.|:::::::::::::::| 「ア'''ァ-\'′ ノ::ノ /:::::ノ .l:::::::/. |::::ノ:::::::|:::|:::|:::::::::|::::| |l
/:::,::: |:::::::::| ::::::::::::::| | l゙::::::>ゝ.∠/ ノ:::/ ノ::::/′ .|::ノリ::::.ノ:::|:::::::i:::::|::::. ノ
/:::/:: | ::::,:::| ::::::::::::::| 、.| !;;;,ノ丿丶 .∠- ' ./::ノ .リノ|.::::/:::|:::::::ノ::::|::::l
,/:::/::: .l::::::l::::|:::::::::::::::| ー- 、,′ /ノrァー二 ̄/:::/:::ノ::::::/:::/l:::l
.ノ::::,iリ:: .l:::::/::::::| :::::::::::::| ' / (::::,ノ ノ フ::::/:::/::::::,/::/ l:::l
::::/ノ:: l::::/:::::::::| :::::::::::::| \ヽ\丶 '、.ヽ''゙ノ,//:::/::::, ノ:::ノ ノ::l
:;゙ ノ: ノ:::/:::::::/ | :::::::::::::| ¨ ̄ノイ::::/;;/ノ:/ /:/
゙ ./ ./::/::::::/.,:::| ;::::::::::::| 」 、ヽ\ /_,, イ /,r 〃
../ ./::/::::::ノ :|::::|:;;::::::::::::、 , -ー-、_ / :::::::::|r~¨ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::/::::::ノ::::|::_,〕:;;:::::::::|\ ( ̄ ヽ / ,,/|:::i::::::.| /
/::/:::::ノ::::::i.:|ヘ、| ;;:::::: .|. \ ヽーソ _,, r'' |::::|::::: | <
>>630、無様ね。
../::/:::::ノ:::::::i/ | ;;: |、_.\  ̄ ,._,-''"/ |:::::|::::: | \
/:::/::::ノ:::_/\ | .| ^''┐_,,, -r''::://::::/ | ::::|:::: | \_____
絆箱開けてない。
発売日に秋葉からあんなデカイの買って帰ったのに…
〜追憶〜は音声を高音質にして欲しかった・・・
カチューシャを肩につけて黒衣鯖人ごっこできるな
企画そのものはXBOX発売前からあったからしゃーない
最後の一行については同意
新しいプラットフォームで企画中か・・・・
DC?
PSPで
メガドラ
いや、プレイディアでそ?
3DOを忘れちゃいかんと思うわけですよ。
ニンテンドーDSで、手術シミュレーションとして。
タッチパネルで、加奈の腹部のどこを切ってどうつなげるかをシミュレート。
バーチャルボーイだろ
立体に見えますって
スーパードクターKANA
あらこんなところに腎臓が
肝臓〜肝臓あったわね
ハッシュドミート ハッシュドミート
カネが返せないなら腎臓売らんかい!
体ごと売られる罠
加奈の体なら俺が買う!!
なんかもう、栄光の過去があって沈むところは全部ソニアパターンですなあ。
もうじきでかい事やってやるってばさあ
そんな金あるなら社員に給料払ってやれよ。
違法だよ。
でかい事=債権者集会
「星の砂」123と、「クリスタルリナール」をBB5に登録して欲しいんですが、
無理ですかねえ・・・・・
移植の手間はかかるとは思いますが、需要はあるはずですよ?
98FD版あるからいいや
今気が付いたのだけど、5/31にBB5に虜を追加してるな。
毎度のことだが、いつもなんかずれてるよ。
王子様事件で話題の頃に速攻で出せばそれなりに需要があったかもしれないけど。
いまDO訴えて、どうにかなるかな。
裁判になると同時にインターレックスに金隠してDO潰すでしょ。
訴訟じゃなくて破産→債権者集会でそ。
債権持ってる香具師は裁判所に来いって通知が来る。
破産管財人に債権を届け出るが、まあ金にはならん罠。
大分前に一度いったことがあるんだが、特に紛糾はしなかった。
だが、従業員と大口の取引先は御愁傷様としか言いようが無い。
給料未払いの社員は差し押さえしる
社員への給料は会社が財産処理のときもはじめに払う義務があるからな
破産したらゲームの権利はどうなるんだろう
>>660 本人は王子ではなく、皇子だと言い張っているそうな。
669 :
名無したちの午後:2005/06/02(木) 19:58:15 ID:xNbu5DlF
義務があろうと法律がどうだろうとモラルがどうであろうが
やつは残りがねとともに雲隠れですよ。そんな人のための海外プライベートバンクシステム。
韓国辺りかな?
何というか、凄いスレの流れだな。これが今のD.O.か・・・
>>671 シュガーは仕事以外で、韓国と関わりは無いよね?
奥さんは、別の国の人だし・・・・・・。
まさか、本人が在(rya
佐藤は在日チョンが通名で名乗る事が比較的多い名字ではある。
>>674 お前は今、全国の佐藤さんを敵に回した
全国苗字ランキング
順位 苗字 平均件数
1 佐藤 456430
2 鈴木 403506
3 高橋 335288
12 山田 193503
雄図グループの借金(裏も表も)は、いくらくらいなんだろう?
(元含む)社員への未払い(退職金含まず)のみで億超えてる。
ウッホッ
絆箱とクレ復刻が手元にあればもういいや
シュガーさんて、自分自身はもう散々儲けたんでしょ?
だったら今の会社がつぶれても、また新しい会社作るんじゃないの。エロゲ作るかどうかは知らないけどさ。
ま、社員&元社員はいいとばっちりだけどw
優秀な人材が完全消失した時点で、資産移動して、あとは計画倒産か休業ねらってんじゃねーの。
赤字の会社が潰れた時に代表の財産がそのまま残るなんて甘い話はないよねえ、普通は。
けど離婚した奥さんに資産移動してる可能性はあるな。
もしそんなんわかったらマジ刺されるだろうけど。
店員スレより
>残念ながら、S倫の18禁シールは確かS氏が権利を持っており、1枚印刷するたびにそれ相応の金額をもらっているはず。
>M倫と違ってS倫のシール代がン倍にもなるのは、それが理由の一つ。
>人件費がまかなえていないなんてことはありえないだろ。
>おっとすまん。
>俺の言ってるシールの権利を持ってるS氏てのは前任のS氏だったな。
前任のS氏がシュガーなら今でも地道に儲けてるんじゃないの?
シールって値段いくらすんの?
18円
1万本作ればただで18万円も懐に入っていくのか
何かするには少なすぎるな(w
一ヶ月でソフリンシール貼ったエロゲって全部でどれくらい売れてるの?
今の業界シールの権利代程度では会社運営費にもならんよ
個人の私腹を肥やすには充分そうだがな
今月月別の天麩羅に入ってるのが47、そのうち2本を1万、4本を5千残りを3千として計算すると
(2万+2万+12万3千)X18=2934000
何もしなくて月300万ていどは手には入るのか。
後は加盟会社の年会費と審査料だな。
いつも暗い話しかないけど、たまには明るい話題はないのか
今のD.O.には無理な話か……
>>677 俺も辞めた月(前月分)の給料が、0円だったことがある。
マスターアップ明けの代休後に退職を切り出したのだが、給与明細には代休が欠勤扱いになっていたり、訳の分からない
経費が引かれていたり、無理やり0にされている散々なものだった。
あまりにひどいので話し合いに言ったら脅される始末。頭に来たのでその後、電話で労基に行って今までの給与明細と
退職月の給与明細を見比べてもらうと言ったら、急に態度が変わって払うと言い出し、手のひらを返す。。
それでも退職月の給与が振り込まれるまで、5ヶ月くらいかかった。
もう10年位前の、遠い記憶です・・・・・・。
>>693 えっと・・・早くゴシック作ってください。
つっても、さすがに馬場社長を初めとする現行理事達が権利を取り上げているんじゃねーの?
いまだにシュガーがシール権を持っているならソフ倫は組織としてオワットルよ。
>>694 残念ながら、そちら関係の人間ではありません。
シュガーを庇うわけじゃないが、彼が持っているのはシールの著作権だけで、それによる収入はないはず。
金銭的な価値は殆どないが、何かあった時に「明日からシール使わせねえぞゴルァ!」と言う権利を持っている。
つーか、ソフ倫の大事な資金源なんだから、一枚いくらでシュガーに搾取されるなら、
いくらソフ倫の行動が遅くてもシールの作り替えはするだろ。
シールの代金とか、もうここゲーム会社のスレじゃないよな…
次スレはシュガー総合スレだな
D.O.(笑)スレでお願いしますorz
ま、何にしても給与未払いと言うのはいけないな。
それだけで従業員のモチベーションは下がるし、そうなればクオリティの高いゲームは作れない。
悪循環の無限ループ。
確か従業員が承知していたとしても、給与の未払いと言うのは何かしら責任を問われる問題じゃなかったっけ?
はい。違法ですな。
確か第三者でも通報すれば労基って動くんだっけ?
具体的に言わなきゃ、社員の告発でも動かないな
つか、あの役所は職種によって腰の重たさを変えるからな…
一度でも給料未払いなんてことになったら、
即行やめて別の仕事探すがな・・・。
もちろん、訴えて給料は貰うが。
この業界の人はなかなか、寛容な人が多いのかな?
>>706 仕事がないんじゃないか
新規採用あまりなさそうだよな、この業界
どこ行ってもほとんど変わらなさそうってのもあるが
いや、変わるだろ。
数十万(から数百万?)も未払いなんて会社、そうそう無いと思うよ?
寛容な人が多いんじゃなくてぬるま湯の記憶から抜け出せないでいるだけ。
>>708 前スレからの流れだと、一年以上の未払いの人は結構いるようだ。
仮にまったく残業をしていないとしても、現場のペーペーでも一年で200万円程度は最低でも行くだろう。
プラス残業代などを入れると、倍以上の金額に上るのではないだろうか?
それが何年にも渡って結構な人数がいるのだから、
>>677の言うように数億円の未払いと言うのは
当然のラインの様な気がする。
法的に2年たったらヤバイな。
経営者も必ず払うとか言って社員と元社員抑えて、期限切れるの待っているんだろうな。
期限切れたら無効になるし、元々経営者の口約束や紙面上の約束なんて法的に全て無効。
社員と元社員のみなさん!どんな理由があろうがグループが存続しているうちに
早めに訴えたほうが良いですよ。
会社に居られなくなるし、それ以前に会社は潰れるだろうが…www
そのうちゴシップ週刊誌が面白おかしく書きたててくれるかもな。捨て記事で。
>>711 週刊誌に載るような、たいそうなメーカーではないと思うが(社会的認知度は限りなく低いだろう)。
つか未払いの人ってどうやって生活してんのよ?
このスレ読んでるとバイトする時間なんてなさそうだし。
おそらく家族に(r
空き家に居座って(ry
>>713 会社の経費で会社に住み着いてるに決まってんじゃん
D.O.が潰れたら会社は空き(ry
718 :
708:2005/06/05(日) 18:47:18 ID:YsUSaMCs
自宅のPCからじゃないんでID変わってると思いますが708です。
>>709 自分が言いたかったのは(雄図が)そんなに未払いしてるわけないじゃんとかそういう意味ではなく、
>>707の最後の1行に対しての発言。
分かりづらい発言で申し訳ありませんでした。
自分が言いたかったのは
どこへ行っても雄図よりは良いんじゃないか
ってことです。
※参考
雄図は”社員の”最低年俸が確か200万です。
上級職になれば30万〜40万/月とかになる年俸(のはず。実際は未払い)。
残業代は無い。
ほんとのぺ−ぺーは200万/年も行かない。
>>718氏は、中の人とか、元中の人とか、事情に詳しい人なわけ?
720 :
708:2005/06/05(日) 21:27:30 ID:R/4UZo9z
元中。
私自身は未払いが7桁になるまえに辞めております。
業界全体が雄図なんかと同じようなモンだと思われるのがシャクだったので書き込ませていただきました。
私個人を特定されるのもイヤなのでROMに戻ります。
721 :
693:2005/06/05(日) 22:07:47 ID:iu8x/Foi
>>720 俺も元中の人間。
俺の場合は支払いの遅延程度で済んでたけど、あなたの場合は未払いが日常的になっていたんですね。
と、言うことは2000年以降ぐらいの、入社ですかね?(特定を狙ってる訳ではありません)
退職するとき、未払い分は貰えた?
>>718 709です。
意味は汲み取ってるつもりだったんだけど、こちらも書き方が悪くて申し訳ない。
俺もモト中ー残り89マソ^^もうどうでもいい、
ここに関わってるより、他の仕事してるほうがいいしね^^
ちなみに、俺の知ってる限り、未払いTOPは2000マソだ。
とにかくシュガーは潰れろ。
>>723 2000万円は、最早犯罪の匂いがすると言う・・・・・・。
しかし89万も、結構でかい。中古の軽自動車が買える値段。
むしり取れれば、取ったほうが良いのでは?
給料出ないのに、どうやって生活してたのかすげー気になる…
>>725 会社が宿になっていた人なら、何人か知っている。
訴えれば100%勝てるのに何で訴えないんだろう。
ぶっちゃけ未払いムカツクとか言ってるやつらも十分馬鹿すぎで同情する気になれん。
ガキか、社員は。
>>726 あれですか、会社にいればとりあえず物が食えるけど
家は未払いでライフラインが止められてるから帰りたくても帰れないという
書類揃えて簡裁池
>>727 労力とか裁判費用とか、大変だからじゃない?(仮に裁判するとしたら)
話し合いで済めばそれに越したことはないけど、シュガーがそれに応じるようなタイプとも思えない。
で、裁判となったら、裁判費用・弁護士の着手金・弁護士への成功報酬(取れた場合でで)未払い金の25〜30%を
取られるのだから、
>>723みたいに90万円くらいなら諦めてしまうのかも。
俺はむしり取ったが・・・・・・30万弱だったから払ったのかもしれない。
>>728 そこまでの事情は知らないけど、確か8ヶ月くらい暮らしていたと思う。
何かのマスターアップのとき家に帰ると言って、休暇明けに戻ってきたら実家に引っ越していた。
二千万とはすごいな
何年ぶんの給料だろうか
>>727 裁判で勝っても会社に金が無ければ支払われない
特に簡易裁判程度では
しかも、未払いのうち10%くらいでも払われていれば、会社には支払う気があると見なされる
簡易裁判じゃなくして口座を差し押さえても、その口座に金がなかったり、
口座に(振り込みや入金で)金が入ってくることがなかったら意味は無い
リアルで支払い関係で簡易裁判で勝ったケースを何通りか知ってるからわかる
とゆうことは・・・今の経営状態からするともうあのグループにお金が入る事は無いから
残っている社員の方々は早めに辞めた方が良い。
確か幹部連中が経営者に借金背負わされていると前スレで見たが
これが本当ならこれは違法行為にあたるので弁護士を通せば無償で
背負わされている借金は経営者に名義変更は出来る。
債権者の集まるスレですね。
バックに893がついてるんじゃなかったっけ?
シュガー自身がヤー公っぽいだけ。一時期パンチだったしね。
>>739 小波とシュガーは一悶着あり実際はもう取引出来なくなったんじゃ?
ビジネスの有り方として最低だね。
プロジェクトXの逆バージョンみたいなので紹介すると面白そうだなD.Ow
>>738 確かにそんな時期もあったね。
派手なネクタイに、派手なスーツの裏地。
機嫌が悪くなったときの口調は、とても経営者とは思えないチンピラ口調。
本人も知り合いに「暴」の付く自由業の人間がいると言っていたけど、九州人特有のはったりか。
いやマジでわからんのだけどなんで訴えにでないの?裁判じゃなくてシュガーに。
このスレ読んでて道理の通じないやつってイメージは得たんだけどそれでも不思議。
働いた報酬を請求する権利って当然あるんじゃね?
ってかそもそも未払いってのがおかしいんだろうけど。
気が狂いそうな職場だとな、辞めたい!としか考えられないんだよ。
んで、限界点を超える何かがあると実際に辞めてしまう。
しばらく静養をすると客観的に物事を考えられるようになってきて、
未払いの給料どうすっか等と考え始めて、取れるものは取るぞ!と思うんだが、
あの狂った会社や経営者とまた関わらなければいけないのか・・・・・・
と思うと動悸が激しくなってきてためらってしまうのさ。
ある意味、PTSDだな・・・・・・。
>>744 確かにそう言う風にはなるだろうな。
俺も退職する前のマスターアップの時、「これが終ったら辞めるんだ、これが終ったら辞めるんだ」と、呪文のように
心の中で唱えていた。
そこまで、社員を追い詰めてるのかw
現中の人はこのスレ見てるのかな?
追い詰められすぎてそんな余裕もないか。
なんか、監禁調教事件の被害者みたいですね。
物理的に逃げられる状況にあっても逃げる気が起こらなくなるとか。
せめてここで暴露して憂さを晴らしてください。
まさに「虜」・・・・・・。
>749
価格:時価(数百〜数千万)
751 :
名無したちの午後:2005/06/06(月) 17:16:22 ID:5Ca1M7cv
潰れている会社を潰さずに続ければこんな感じになる。
>>751 いっそのこと会社を清算したほうが、皆が幸せになると。
表に立つ覚悟のある人さえいれば集団訴訟でも起こせそうだな
未払い組み纏まって一緒に提訴しろ
裁判費用も弁護士費用も安くなるから
また、活性化してるなw
今も中に残ってる人なんているのか?
今最終作『D.O.計画〜追憶』を作ってるはず。
758 :
名無したちの午後:2005/06/06(月) 23:02:26 ID:5Ca1M7cv
もう提訴しても手遅れだろ。会社に金無かろう。
しかし、どうやってテナントの家賃払ってるんだ?
社員への給与すら未払いなのに、家賃やら光熱費はきちんと払ってるの?
まさか、手持ちの物件でもないだろうに。
最近ビルの階減らしますた( ´Д`)
他のテナントも閉めますた( ´Д`)
そこでカバチタレですよ
家賃なんかめちゃくちゃ滞納してるよ。
あの辺り高いんだよね
藤沢のテナント、どうなったんだろう?
>>762 企業の場合だと、個人の滞納より厳しいから、即放出と言うことにはならないの?
まだだ!!
まだ原画集シリーズを出して生き残るんだ!!
というか加奈と家計だけでもお願いします。
そんなの出せる金があるなら給料払ってやれよと思う
>>766 それを出せば金が入るから・・・・・・と言う皮算用では?
その皮算用がいつも間違っているから、従業員は泣くんだろうけど。
経営者として、シュガーは経営責任をどう感じているんだろう?
プロレス板で語られる猪木の様に、自分には責任がないと言い張りそう。
むしろ俺がいるから、会社が体裁を保っていると、本気で思っていそう。
絵が売りのゲームじゃないのに原画集出しても売れるもんなの?
信者さえいれば売れるだろうが、いかんせん発売から日が経ちすぎた、
あまり期待できないね。
>>770 どういう風に経営が成り立っているのかが分からない、不思議なグループだな。
従業員に給与未払いでも末期的なのに、その状態から数年間保ってるんだから。
その上テナント料も未払いで会社をやってるとしたら、ある意味奇蹟の会社組織だ。
>>768 >絵が売りのゲームじゃないのに原画集出しても売れるもんなの?
作品のゲンガーにエロ同人誌描かせたほうが売れる気がする
ヤマイハキカラとかさ
単に俺が原画集欲しいだけです。
あのー、家族計画の原画集として企画された絆本を
オマケ主役にして6800円売った会社なんですがココは
そういやそうだった。
なら凶箱版加奈の作りかけの残骸(書きかけCG等)を
詰め合わせて8800円で売るかもしれんな。
>>775 それが「・・・おかえり!!」じゃないの?
ありゃ もうやってたのか。全然しらんかった。
絆本で愛想尽かしてOHPも見に行ってないからな。
・・・・なにしにこのスレ来てるの?
なにっていわれてもな。
雪桜ぐらいまではデフォ買いしてたファンだったんでその名残。
潰れると聞いて急に興味が出てきた。
いま『星空ぷらねっと』からやっている。
恭子さんいいなあ。声が素晴らしい。
アクチ叩き祭りにでも来てたんじゃないの?
そういや社員的にはどう思ってたんだろ>アクチ
過去スレやレスに何度となく「D.O.もう潰れる」みたいな事が載るが、その度に乗り切っているから不思議だ。
実は潰れるなんて言うことはまったくなくて、噂だけが進行している・・・・・・なんて言う事は無いよな。
前スレからの元社員や業界関係の人の話はリアルだし、元社員同士で言い争いしているし。
これが誰か(一部の集団)による壮大な釣りだとしたら、腰が抜けてしまう。
しかし実際に潰れたら、「2ちゃんねるが変な噂を流すから、倒産した。風説の流布だ。損害賠償を求める」と、
スレに乗っているとおりのシュガーなら言いかねない。
けれど内情が事実だとしたら、訴えたくても訴えられないだろう。
まあ、端から見ていて面白いのは確かだが。
まだ通販超特急生きてるかな。
家計のドラマCD通販するくらいまでは大丈夫かな。
>>781 「バカジャネーノ」って感じだな
もうひとつ「アクチ自体はともかく売り方&やり方が下手過ぎる」っていう、2通りが大半
口出した香具師はシュガーの逆鱗に触れて首だったと言う事だが・・・( ´,_ゝ`)プッ 逆ニヨカッタナwww
「ああ、この人にはもう、何を言っても無駄なんだ」と思った。
あと、「安くてシナリオ追加のあるアクチ版と、高くて追加の無いノーマル版ならアクチ版を買うだろう」と主張していたが、
どうして「どっちも買わなくなる」という選択肢が無いのか不思議だったよ。
でまあ、色々と考えるとやはり1行目に戻るんだな、これが。
エロアドベンチャーゲー制作会社のトップだし
彼もシナリオの真似事をしていたようだから得意なんだろう
そうゆう都合の悪い選択肢を頭の中から削除する事は( ´,_ゝ`)プッ プップッ
>>786 しかも実際はユーザーの予想通りに(普通の社員は最初から確信していたが)、
追加じゃなくてただの分割に成り下がったしね
もちろん追加要素を出す期限も無視しまくり
最近みんな屁が多いな。
尻に締まりがないのかい?
屁を我慢しすぎると良くないぞ。
腸から吸収されて血管内を回る。
ディーオー(雄図グループ)が消滅したとして、社員・業界関係者・債権者等は困るだろうが、
ユーザーは困るのだろうか?
精々「もう、新作が出来ない」と嘆くくらいで、時間が経てば忘れるだろう。
続編の途中で、尻切れになっている作品もないし。
>791
本編が途中なら転がってるぞ。
794 :
名無したちの午後:2005/06/09(木) 00:17:25 ID:sTV3Uvqe
>>782 いや、終演が近そうなのは間違いないかと。
以下コピペ。
---------------------------------------------------
早春の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。日頃は格別のお引き立てを頂き、ありがたく御礼申し上げます。
さて、弊社の『Club D.O.』でございますが、誠に勝手ながら2005年3月31日を以って閉鎖させて頂く事になりました。
この度は閉鎖という決定までに時間が掛かり、会員の皆様に多大なご迷惑をお掛け致しました事を深くお詫び申し上げます。
『Club D.O.』へ2004年4月1日より2005年3月31日までの間にご入会頂いたお客様には、ご入会時にお支払い頂きましたご入会金(500円)と年会費(2,000円)を返金させて頂きますので、お手数ですがご入会の際の控え等を下記住所までお送り下さい。
■送付先
〒108-0023東京都港区芝浦2-17-13保坂興産ビル
株式会社ディーオー
また、本件に関しまして何かご不明な点等ございましたら
[email protected]までお問い合わせ下さい。
それでは、今後とも弊社商品をよろしくお願い致します。
http://www.do-game.co.jp/topic/050328/index.htm
>>794 こりゃまた消費期限切れなコピペを・・・・
とりあえず、まだ返金できるうちは持ちそうだが。
FC放置してそのままになったらやばいけど。
796 :
名無したちの午後:2005/06/09(木) 01:06:28 ID:sTV3Uvqe
>>795 最終作が2004/12か。いま中で何かを作ってるのかな?
比較的最近まで動いてたZyXのライディも止まってしまったみたいだけど、
ゲンガーへの報酬はやっぱり未払いなんでしょうかね。
新作マダー?
>>795 これって過去スレにも出ていたけど、個人情報保護法が4月から施行された余波だよね?
結局、個人情報を管理しきれないからと言う・・・・・・。
ソフ倫脱退も含めて、時期が時期だけに「やばい」と思われる情報のひとつになったのだろう。
今になって考えるとD.O.の内情からしたら
「FC放置してそのまま」になっても、ちっともおかしくなかったんだよな。
シュガーがそんな決断するとは思えないし、残った社員の最後の良心
だったのかな。
かもな。
期限切れるまで何もしないで金だけもらっといても不思議じゃない。
しかも会員に返す金を社員にまわしかねないからな。
曲芸はよくて、なんでDOはダメなんだろうな。
803 :
名無したちの午後:2005/06/09(木) 16:49:58 ID:sTV3Uvqe
>>802 曲芸はシナリオよりもキャラ重視だからね。
パッケージで衝動買いするモノも多いはず。キャラ重視だとコンシュマー展開もあるし(ホームメイドなんかも移植されてたよな)
実際に七尾が抜けた後もキャラデザは一般ウケする奴らを持ってきてキャラを全面に押し出してる。
あとは伝家の宝刀「曲芸商法」だな。評判はさておき社員に給料出せるほど回せてるなら経営として問題ないだろ。
DOは昔からキャラクターよりもシナリオ重視っぽいじゃん(良い悪いは置いて置いて)
まぁ雪桜あたりは今風のこなれた原画さんを採用してたけど。
それでもスマッシュヒットは無いわけでDOには。
悪血とか変な話題の中心にいる事はあっても、作品としての話題は家計とか昔の作品ばかり。
>>802 奴隷のごとく働かせ、給与は一年以上未払い、現場の社員はゲームの内容を決められず、ただひたすらマスター
アップ作業をさせられ、売り上げが悪ければ現場の責任と罵倒される。
その上テナント料金や業者への未払いもあり、ソフ倫や業界中と喧嘩しまくりの四面楚歌。
(いずれも過去スレや過去レスより)
そんな会社がダメではなくて、何になるだろうか?
>>802は
「どうして同じ様な商法なのに曲芸は大丈夫でDOはダメになったんだろう」
という意味でしょ?
多分だな、
曲芸 「このタイトルはまだ稼げそうだから出し直して売ろう」
DO 「もうダメだ! 売れそうにもないがこのタイトルを出し直して少しでも収入を増やすしかない!」
という、表面上は似ていても中身は似ても似つかないスタイルなんだな。
つーか、それをわかってないシュガーが以下略
>>805 なるほどね、ちょっと勘違い。
ディーオーの問題を一言で表現すると、「シュガーの存在が一番悪い」と言うことだろうか?
>>808 >業者への未払いもあり、ソフ倫や業界中と喧嘩しまくりの四面楚歌
これのせいで…('A`)
>>809 従業員への給与未払いはもっての外だけど、業者への未払いや業界内のいざこざがあったら、
売れる物も売れなくなるな。
(その前に作品内容が、アレであるが)
アピールするネタもないタイトルを抱えて、
宣伝広告費もろくに出せず、あちこちから嫌われて、
それでも営業活動をしなければならない営業さん……(´・ω・`)
今まで出てきたネガティブ要素が全て本当だとして(誇張した面もあるだろうが)、どうして会社(雄図グループ)が
存続出来ているのか、不思議でならない。
アピールするとこはあったよ!
シュガー自体が推奨してるアクチが!!
>>813 シュガーの大英断がまさに止めの一撃になったわけだ
アクチはじめた当初はまだ体力があったんだがな
流行り廃りの激しいヲタ分野に手を出したのが敗因
商才がなかったのが敗因
管理能力がなかったのが敗因
人望がなかったのが敗因
人材を適材適所にすえる眼力がなかったのが敗因
既得権益に固執したのが敗因
その日の打ち合わせで、シュガーは初めて自らの野望を口にした.
「このままでは業界の主導権は取れない! 今必要なのは売れ線の萌えキャラでも
全米を泣かせるシナリオでもない。商品の流通・販売から顧客のプレイスタイルまで、
すべてを完全にコントロールするシステムなのだ!」
だが、シュガーの熱意に反して、部下達の反応は冷たかった.
「そんな物が今のユーザに受け入れられるはずがない」「あなたはエロゲオタのことを
何もわかっていない」
賛意を示すものは誰もいなかった.
部下達に理解されないのならば、理解されるように計画を作りなおせばいい。
シュガーのアクチベーションに対する執着は、もはや並大抵のものではなかった。
その日から、シュガーの、たった一人の闘いが始まった…。
某Sさんのエロゲークリエイター体験記
?
シュガー自体が戦ったの?
社員に無理矢理犯らせただけじゃなかったの?
×賛意を示すものは誰もいなかった.
〇取り巻き幹部はYESマンだけで他社員は反論すると即首なので誰も反論しなかった。
プロジェクトX風に書いてるんだから
ほっといてやれよw
×部下達に理解されないのならば、理解されるように計画を作りなおせばいい。
〇俺の考えは絶対だ!
×その日から、シュガーの、たった一人の闘いが始まった…。
〇その日から、シュガーの、グループ全社員を巻き込んだ迷惑な闘いが始まった…。
いや、これだけレスがついたんならネタになったってことさ。
×その日の打ち合わせで、シュガーは初めて自らの野望を口にした.
○その日の打ち合わせでも、シュガーは新しい、そして下らん野望を口にした。
俺の高校の先輩が雄図グループの元社員なのだが、その人が「役職者の給与が遅延している。給料も上がらないし、
広告代も飛ばしてるようだ。辞め時かな」と言って、実際に辞めたのが9年か10年前。
その時から経営的にうまく行っていなくて、現在までどういう形であれ運営出来ているのだから、この先も
何とかやって行くのではないだろうか?
来年の今頃も再来年の今頃も会社は存在するのに、ここでは「危ない、もう駄目」が蔓延している。
と言うか、ディーオースレが立った頃から、経営危機は騒がれていたような。
Windows95発売後しばらくの間、一時期のファミコンゲームの様に、「出せばそれなりの数が出る」という時代があって、
雄図グループはその時期にかなりの金額を稼いでいるよ。
ディーオーはそれまでに9821とかタウンズ用に音声入りのエロゲを出していたから、移植に関しては収録もしないで良かった。
当時はエロゲに音声があることが珍しい時代だったから、95マシンを買ってようやく音声いりでエロゲが出来る様になった人がいっぱい買ってくれた。
いっぱいって言っても5000本くらいだけど、手間がかかってないぶん純利はもの凄かった。
その頃は経営状態もかなりよく、特に96〜98年くらいは本当に順風満帆と言って良かったと思う。
>>825 俺の先輩が辞めた時期と重なってるな。
もしそんなに儲かっているのに役職者の給与遅延があったのなら、それまでによほどの借金があったのか、
シュガーが懐に入れていたのか。
俺の先輩は複数の役職者から「メシ代を貸してくれ」と言われ、それが続いた挙句返済がないので聞くと、「給料が
遅れている」と、言われたそうだ。
そう言う金が戻ってこないのも(戻ってこないどころかさらに無心される)、退職の理由のひとつだったとか。
そんな先輩は今、中途採用でマ○ダのディーラー。
こっちも苦しいと思うのだが。
>>825 >>827 もうちょっとマシな餌を吊るさないと釣れないぞ?
∧_∧
( ・∀・) スカッ
と )
Y /ノ | | \\
/ ) / /
_/し' /// ̄~~~ ヽマトリクース
(_フ彡 | | し( 、 A ,)つ
(_ノ_.ノ V ̄V
なんかこんな状態?
最近辞めた人か、まだ社員の人見てる?
ちと小耳に挟んだんだが、ヒゲ(SCの偉い奴)がクビってマジ?
シュガーに物申したから切られたのか、……いや、ほんっとに無能で高給取りだから切られたのか。
もしホントだとしたら、今DOの社長って誰なんだ?
餌のつもりで書いてはいないのだが。
ID:aDMYYiJ/
>>830 えーとですね
この掲示板にはIDっていうものがあってですね
>>829 それは、面長・垂れ目・ロングヘアのランドクルーザー乗りの人のこと?
>>835 しばらくぶりで戻ってみれば・・・・・・ああ、俺がミスしていたようです。
IDが変わっていると思いますが
>>825です。
どうもご迷惑をおかけしました。
ID:PhNr0doF
あなたの腎臓は健康ですか?>社員
>>829の言うSCの人物像は、俺が思うに
>>836の人物像と重なる訳だが・・・・・・。
ID:PhNr0doFが2つ続いている件についても、非常に気になる。
元社員関係の誰かが、自作自演に失敗したか?
掻く言う俺も元社員だが。
ジョーズさんのことか?それともTさん?
元社員の暴露話が聞けるのは楽しいけどさ、
あんまボロクソ言って大丈夫なの?
まだ残ってる同僚とかいるんじゃないの?
さすがに生活出来ないでしょう
>>843 I氏だったとしたら、実質的に雄図グループのナンバー2でしょ?
シュガーがPの社長だったか会長だったかした時、副社長か社長だったんだから。
そんな人、シュガーと言えど簡単に切れるかね?
実際は辞められたと言うところでは?
ダウンロード販売スレに凄い報告が!
最後の収入源を売っちまったといえば良いのかなあ。
マジでどうするつもりなんだろう。
これでこのグループ解散かな…
現社員及び元社員は給料未払いのまま終わるのか…
ちょっと調べたら不正流用が雨霰の如く出てきそうだな
>>850 過去スレではソフ倫の資金流用疑惑が数多く出ていた。
が、元中の人の情報によると、疑惑はあっても証拠は無いらしい。
実際にそう言う不正流用があったとしたら、カラクリを知っているのはシュガー本人だけじゃないの?
そうでなければナンバー2の人間や、創業時期からの人間を切れないよね。
そう言う人間が知っていたら、あっという間に当局が来ると思うけど。
流用が事実だとすると、
監査の問題があるので税理士か公認会計士がグルなのは間違いないと思うが。
>>852 疑惑はあっても証拠は無い。
決算時期には金額は合っている。
しかしディーオーの台所事情を考えると、ディーオーに金は無い。
「流用した」とすると、どんな手口だろう?
頭悪いな
何のためのグループ会社だよ
855 :
名無したちの午後:2005/06/11(土) 04:30:09 ID:pAmlDUZc
俺の知る限りを書くとだな…
ソ○倫からD○(シュガー)へは、まずシールの著作権料が流れている。
あと、以前は某広告代理店を使ってD○の広告費をソ○倫に
肩代わりさせたり、ソ○倫の金をグループ会社に回したりしてた。
現在は、シールの著作権料の権利はシュガーが某流通会社に売って、
某広告代理店とは、その後ケンカ別れしている…
※某広告代理店とは、エロゲ業界最大手のあそこ。
とりあえず、会社の内情とかどうでもいいので、D.O.の次回作が有るのか無いのか、
誰かそこだけはっきりさせてくれんじゃろうか?
>>855 俺の知る限りと一致するのは最後の3行だけだなあ。
前半はあくまで噂で、証拠が出たことがない。
外から見て、噂を聞いただけと同じレベルだ。
いや、855氏が中の人か、代理店の人か、ソフ倫の人だというなら信じるけど。
妖獣戦記のBB5販売キボンヌ!!
>>855 シールの著作権ってなんだよw シールの制作費だよ。
元々はシュガーたんのたんの子会社が制作して祖父林に高値で卸してた。
今は某デュプリ屋が作ってるって聞いたけど、こっちはガセかも。
正式な名前は知らんけど、シールのデザインに対する権利なんじゃないの?>シールの著作権
その辺の権利は制御しないと、誰でもあのシールと同じデザインのものを作れちゃまずいんだから。
初代理事長らしいけど、ソフ倫設立の資金とか出したの?
出したんならそんくらいのご利益あってもいんでねーの、とか思うんだけど
つーかシールのデザインなんか変更すればいいじゃん。
なんでわざわざ著作権料だの制作費だのはらってまで同じデザインに固執しなきゃならんのかがわからん。
デザイン変更できない理由でもあるのか?
それ以前に、ソフトの審査費とシール代だけでは、とうてい人件費や運営費を
まかないきれないだろう・・・とおもうが、事務員を出向させていたから
アンチがそういっているだけじゃないの。
>>862 ちょっとゴタついたらすぐになんでも変わるような倫理機構の審査なんて
誰への言い訳にもならないと思うんだ
そもそも、なんでシールの権利をソフ倫以外が持ってるんだ。
>>864 「すぐに何でも変わる」というのではなく、
シールのデザインのみを変更するというのだけでも、ソフ倫の信用を左右するような重要事なのか?
>866
864じゃないけど、その質問にはイエスだよ。
シールのデザインは18禁表示として通用するものでないとイカンのよ。
一方的に「変えます」というわけにはいかず、各方面に根回しが必要に
なってくるんだ。
変更となれば相応の理由が必要だし、どのみち信用は少し失われる。
シュガー全盛期なら、鶴の一声でも「いつものアレか」ですんだろうけど。
このスレの「資金流用ネタ」、当局が捜査に出たりしないだろうか?
税務署(国税)などは冗談の様なネタでも、長期間続いたりすると調査すると言うし。
(紳助があるテレビ番組で「芸人のKは太鼓の中に札束を隠している」と言う冗談を言ったら、本当に調べに
来たと言っていた)
団体の資金流用疑惑となると、動くのはどこだ?
>>868 おまえは国税局の人間がココを見てると思うのか?
・・・・まあ、そういう役人もいるかもしらんが
>>869 以前、「電子掲示板に記載された脱税情報を元に捜査云々・・・・・・」と言うニュースを見た記憶があるもので。
まあ、エオゲ板を見る当局の人間がいるとしても、あくまで趣味だろうから、上司に報告とかはないだろうな。
>>869 いや、見てるんだが。(笑)
ただ、ソフ倫は建前上、非営利法人ではないことになっているので、法人税法では手が出ない。
理事による私的流用があって初めて、所得税法で手が出せるにすぎない。
もし「OZグループ」に流れていたなら、税法ではちと難しいな。
あとは監督官庁である警察庁に期待するしかないと思うね。
872 :
871:2005/06/11(土) 22:45:34 ID:G397vVXw
× 非営利法人ではない
○ 営利法人ではない
orz
>>871 このスレ(過去スレ含む)の情報だけでは、捜査(立件)出来ないと言うことですね。
874 :
871:2005/06/11(土) 23:08:26 ID:G397vVXw
>>873 立件となると査察ということになるが、「税法では手が出ない」=「脱税ではない」ので国税ではまず無理だね。
仮にやったとしても映画「マルサの女2」と同じ結果に終わると思う。
後は警察さんが、業務上横領か何かの、刑法犯で入るしかないと思うよ。
>>874 金がらみの犯罪は犯罪でも、管轄(種類)が違うということですね。
(まあ、確たる証拠は無く、噂と2ちゃんねるの書き込みのみですが)
>>874さんの言うように業務上横領とか、背任とか、そんな類なのかな?
しかし一定の間をおいて金関係(給与未払い・無理矢理借金の保証人・ソフ倫資金流用疑惑等々)の話が
出てくることが凄い。
イッチーのせいで国税への認識が変化した。
いや、すごい釣りだったよ。
877 :
871:2005/06/12(日) 00:47:39 ID:mr6BXIy2
>>876 奴の一件か……
あれも週刊誌や、エセ事情通が話をかなり大きくしたからな。
奴はエリートどころか、下っ端も下っ端。
財務省や国税庁に出向したりもしていない。事実上の諭旨免職食らってるよ。
国税って職場の人間は大きく4パターンに分かれる。
1つめは典型的な仕事人間。何よりも仕事優先、家庭や私生活なんか二の次、って連中。
2つめは仕事そこそこ、プライベートそこそこ、ってな「普通のサラリーマン」。
3つめは何事もやる気がない、業界用語でMJと呼ばれる連中。実はこいつらが一番迷惑だったりする。
4つめが、「仕事は遊ぶ金を稼ぐ手段」と割り切ってる連中。奴はこのタイプだな。
最後のタイプは普段は使えない連中なんだが、特定分野ではとんでもない力量を示したりするんで、場合によってはMJよりは使える。
勿論、全てにおいて使えない奴も中にはいるんだが……
メーカースレでゲームの話題が全く出てこないんだもんなあ。
もうダメポ。
潰れる前に版権を売れ
2・3万円にはなるだろ
880 :
名無したちの午後:2005/06/12(日) 11:12:08 ID:gKqWVcgP
BB5とかテレネットでダウンロード販売してるのはD.O.が版権持ったまま販売してるの?
882 :
名無したちの午後:2005/06/12(日) 15:38:15 ID:z/OtFkVU
管轄的には所轄の税務署だけど、流用資金はソフ倫が経費として
支払った形式をとっているから、税務署的には問題無いと思う。
本当は、加盟会社が財務諸表及び会計帳簿の公開をソフ倫の理事に
請求するのが一番良いと思う…現実的には無理だけどさ┐(´ー`)┌
理事連中にしても、資金流用を認める事は、ソフ倫が欠陥組織だと
認める事になるから絶対に認めないしね…難しい問題だ…
シュガー以外にもソフ倫の資金を流用しているメーカーがあって、自分の所に来るのが(疑惑や捜査)嫌なので、
噂だけが流れる状態になっているとか。
いずれにしても、ソフ倫が金の管理をきちんと出来ていないと言う印象は否めないな。
流用とか言っても全体予算がせいぜい数千万程度だろ。瑣末な問題だと思う。
そもそもおまいらが心配する必要はない。
必死だな
おやおや
シュガー降臨ですか?
888 :
名無したちの午後:2005/06/12(日) 19:05:15 ID:z/OtFkVU
>884
>885
お前らバカか?w
規模の大小が問題じゃないだろ。
流用の疑惑が有る時点で問題なんだよ。
加盟メーカーは加盟料30万円と毎月会費1万円を払っているのだから、
意見する権利は充分に有る。
XBox加奈って今頃になって、ようやく消滅なんだな。
綾風が原画やってるって話を聞いたのがもう2年くらい前のような…
その時点で原画作業終わってるとか言ってたのに。
散るの決定は、まだ発表せんのですか?
約2ヶ月。もう処理も終わったベ?
未払いの人乙
>>889 ( ゚Д゚)
あれ… おかしいな…
( ゚Д゚)
公式HPの…
( ゚Д゚)
BBSが…
orz
無くなってるよ…
GW空けたら社員いなくなってたとか。
>>893 シュガーと経営陣と外注しか残って無かったりして。
その外注もギャラ未払いで、主力が居なかったりして・・・・・・。
それにしても、もう新作発売しようとしても難しいんだろうな。
ソフ倫は脱退するし、業界中とは喧嘩するし、業者にも未払いがあるし、権利も売ってしまうし・・・・・・。
この先、好転する要素は有るんだろうか。
そこで「真・ディーオー復旧計画」ですよ!おにーさん!
いろいろな権利っていくらぐらいで売り買いされるのかね?
家族計画と加奈の権利のためなら、百万くらいなら出せなくもないが。
>>895 売れ筋とかそう言うものもあるけど、相場はいくらくらいなんだろう?
目先の金が欲しい会社は、二束三文で買い叩かれる形でも売ってしまうとか。
(その二束三文がいくらかは、分からないけれど)
そうして売ってしまって駄目になった悪い例が、某リバーヒルと聞いたことはある。
>>895 さすがにその2タイトルをパンピーに100万で売るくらいなら
他所のメーカーが買い取ると思うんだけど
流れぶった切ってすまんが、星ぷら夢箱やるのに
旧絵にする方法は分かったんだけど、OPムービーを
旧バージョンにする方法、または見れるとこってない?
単純にファイルの差し替えで出来ない?
ムービーもアーカイブになってたっけ?
(´・ω・`)家計ほしいな…
すぐにBB5に登録されるよ
それはつい3日前ようやく追憶を手に入れた俺に対する挑戦か。
でも一番売れそうな(品薄っぽい)タイトルをなんで先に登録しないんだろうか。
そりゃまだ金を生むタイトルだと思ってる(思ってた?)からです。
BB5に登録されるのは絞り尽くしたカスだけ。
なんかもう、ポジティブな話題がこれっぽっちも無いな。
これが末期症状と言うものか。
>>904 加奈って絞りつくしたカスだったのか。最近になっておかえり版を買った俺っていったい・・・・・・・orz
最後の一絞りになるはずだった凶箱版がポシャったからな
もう残りカスだと判断したんだろ
はやくDOが潰れるといいのにな。
このスレに来る人間に共通認識だと思うが。
俺は倒産祭りに乗り遅れたくないので定期的に覗いているw
sugar「まだだ、まだ終わらんよ!」
どうせなら華々しく散ってほしいなー
生きているのか死んでいるのかわからないまま
ずるずる引き延ばして、何年かしたら知らない間に
OHPが消えていた、とかいうのはつまらん。
>>909 いや、違うでよ。
ただ、潰れたら面白いなぁ、と。
不治の病の患者の延命治療を、無理矢理続けているのと変わらないな。
体中点滴やら人工呼吸器やらの、チューブや機械だらけで生かしているだけ。
そんなこと書いたら、重病の人に失礼か・・・・・・。
そろそろ倒産祭り用のflashネタ集めはじめてるころかな。
これだけ新作が出ないのは、やはり終焉へ向かっているのか。
それとも出せないのか。
出しても販路あるの?
ソフ倫の脱退は、痛かったよな。
居ても針のむしろだろうし、シュガーの性格からして、追い出される前に自分から出て行ったのか?
そう言えば、シュガーの新倫理団体設立の噂はどうなったんだろう。
ブロススレによればサポートスタッフはまだいる様だね。
実はシュガーがサポートやってたりしてな。
>>919 十分ありえる話じゃないの?
初期の頃は、やっていたという話しだし。
922 :
名無したちの午後:2005/06/14(火) 02:53:24 ID:YzPPRtmK
このメーカーって潰れちゃうの?
久しぶりにOHPみたら、ファンクラブ解散になってるし。
2年前はコミケでまだまだ健在振りを見せてたのに。
最近はネット接続板だとか、プレイゲート板だとか、廉価版をビシビシ投入してきて
ついにユーザーの反感かったのか。それともそこまで逼迫して、資金調達したが
ダメなのか。
日記の更新も去年の10月からされてないね。
923 :
名無したちの午後:2005/06/14(火) 02:54:18 ID:YzPPRtmK
ゲームはいいものたくさん出してたのに残念だ
>>925 この管理人がいなくなって、他の香具師が管理していたけどそいつもGWでいなくなったって考えればいいのかな??
>>899 ディスクには新版のOPムービーしかないみたい
無理なのかな
ありがと
OPのROOTSってなんか、D.O.応援歌みたいだね!
頑張って欲しいよw
雨に濡れた
心が泣いているね
瞳を閉じれば
感じる 遥かなぬくもり
終わりじゃない
それはきっと始まり
いつか見た夕暮れに
想いは重なる
こぼれた涙はあたたかい
両手にあふれる光を抱きしめて
あの空は夏の中
きらめくShinin' Day いつでも
誰かのためじゃなくて
きっと自分のために
夢を忘れないでいて
あの頃は夢の中〜
きらめく社員でー いつでも
誰かのためじゃなく
きっと佐藤のために
未払いを忘れないでいて〜
なんか急に応援が増えたな。
−思考過ぎて一周したのか?
叩きもあれば、擁護もあると言うことだろう。
ここで恨み節炸裂なのは、従業員・元従業員・ソフ倫関係者・業者等の、言わば製作サイド。
ユーザーやコアなファンからして見れば、無くなって欲しくないと言う声はあるのでは?
まあ、叩かれているのはディーオー本体と言うより、オーナー社長ではあるが。
山田、北側、水無神といった各シナリオライターの固定ファンも忘れてはいけないぞ。
俺は山田ファンのアンチDO組。
昔からの一ユーザーだが、DO倒産したしところで何にも思わん。
DOじゃないと作れないエロゲーなんてないしな。
コアなファンほど現状に失望してそう
稲葉よしきはどうなったんだろう。
ルージュ好きだったんだが
ユーザーとしてもはやD.Oに未練も期待もなし、
見苦しいからさっさと整理し終えろというのが大方だろう
取りあえずダイレクトメールがウザイので終焉歓迎
>>932 さっさと無くなって欲しい(ユーザー・20代男・クリスタルリナール〜)
>>932 嘗ての作品を作っていたクリエイター陣はもうDOにいないんだし
潰れて貰って全然問題なしですよ。
空っぽの会社を崇め奉るつもりは毛頭無いッス。
OZグループで健在なのKNSだけじゃん
avexが買収とか?
星空ぷらねっともBB5に来たな
次はCrescendoだな
「絵柄を選べる」とか宣伝しててワロタ
F&C elf D.O. alice
昔は四天王の一角だったのにねえ?
>>942 最近、追憶→コレクションボックス→夢箱→クレFVVと買い揃えた者だが……泣いていい?
>>942-943 おいおい、無印じゃなくて夢箱かよ!
こりゃすぐにクレFVV、絆箱、おかえりもBB5逝きそうだな。
マジに資産整理か…
ドラマCDの値段くらいだろ今。>夢箱
>>944 四天王の中でも、一番下なんじゃないの?
ちゃんと残りそうなのはアリスとF&Cで、エルフも危ないかな。
>>939 >>940 メンバーが次々と入れ替わって、名前だけ残って落ちぶれて行くバンドみたいだね。
モーニング娘。と言ったら暴れだす人もいるか?
BB5って何?
つ[ググルさん]
>>948 F&Cもどうよ?次のPiaキャロこけたら
D.O.の後を追いかねんだろ
>>953 ただ給与未払いや、ソフ倫脱退や、業界中と喧嘩と言うのは無いと思うから、まさかの時には手を貸してくれる
会社があるのでは?
四天王の中でヤバイ順に並べると
D.O.>>>elf>>>F&C>>>>>>>アリス
位じゃない?
ゲームを起動し「D.O.」って表示されるのを見つつ
ちょっとドキドキしながらヘッドホンをつける。
そういうことが、新作では今後一切出来なくなってしまうんですよ?
寂しい事じゃありませんか……。
エルフは蛭田シャチョーが原因だっけ?
958 :
名無したちの午後:2005/06/14(火) 23:53:50 ID:v6VX20sw
>>955 F&Cは画野郎とか、水月を作ったチームとか、結構抱えてるから、まぁ安心だろ。
elfは微妙に迷走してる感じはあるけど、それでも大丈夫だと思う。
アリスは、まぁ今のところは不安要素はなさそう。
DOは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ノシ ノシ
959 :
名無したちの午後:2005/06/14(火) 23:57:16 ID:XLfNQOZE
>>958ー、それ皆離脱ー<画野郎とか水月チームとか
でもまだフミオとかちこたむいるしなんとか大丈夫だろうが
elfはなんのかんの言いながら生き残るだろう、鬼畜ゲーでこけなきゃ
ありすは言わずもがな
DOは・・・・(-∧-;)
960 :
名無したちの午後:2005/06/15(水) 00:12:39 ID:mhnAUk8D
>>959 エルフよりもF&Cの方がヤバスwwww な気がしてきた。ここも人員流出が激しいメーカーだよなぁ
961 :
960:2005/06/15(水) 00:15:27 ID:mhnAUk8D
DOは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ orz
どっちにしてもD.O.はやばくて、アリス安泰ってのは共通認識だな
F&Cは出るの激しいけどいいのが生まれるのも多かろう
なんだかんだいっても生き残るんじゃね?
エルフは下級生2なんてたまきんあれだけ騒がれても売れてたしな
いまだに信者多いのかね?
アリスは鉄板だなぁ
DOに対しては全員一致だねぇ
メーカースレなくなる前に聞きたいんだけど、
雪桜(他にもあったけど)起動したときにメーカーロゴと共に出てくる
"でぃーおーにょろ〜"ってしゃべるキャラはただのマスコットなの?
>>958 >画野郎とか、水月を作ったチーム
何時の話ですか?
そうにょろ。
元はガララニョロロといってダウンタウンのごっつええ感じに出てたにょろよ?
エルフ:非ロリロリアンチ萌え萌え、古風なエロゲ好きなオサンを逃がさなければ。流行に走ったら死ぬ
F&C:何とでも生き残りそうだけど、生産ペースを落としたら死ぬ
アリス:TADAの後継者次第では死ぬ
D.O.:雪、降らせられそうか?
D.O今買うとしたらいくら位だろうな。
値段によっちゃ、これから十分利益だせるんだけどな
KNS Entertaimentは元気なのにな
四天王とは関係ないけど最近メジャーどころで
ここの次くらいにやばそうなのはアージュな気がする・・・。
マヴラヴがこけなければ大丈夫だと思うが…
俺はめておが抜けたライアーがやばいかと。
人数少なければいくら少なくてもやって行けますがな
F&Cは内部独立みたいな形だから完全な人材流出とは言えないみたいだけどね。
・一作目があたらず日の目を見ずに会社ごと消える。
・良くも悪くもやっつけ仕事で自転車操業を繰り返して青息吐息。
・FC商法、同人市場やキャラクター商売で制作費を捻出。ぎりぎりの製作環境。
・会社が育ったせいで大作志向に陥り、入魂の一作がこけて転落が始まる。
これがエロゲー業界のパターンな気ガス。
アトリエかぐやなんかは安泰そうだよな〜
まぁ気色が違うから比べるのもアレかもしれんけど
>973
一度成功した後、経営者が発狂して自滅
例:D.O. ソニア
も入れてくれ。
四天王って・・・言われ出したのいつ頃からだっけ?
最初に聞いた時、え?D.O.が入っちゃうの?とか思ったような。
何か、D.O.が自分から四天王とか言い出したような印象さえあるんだが。
978 :
通りすがり:2005/06/15(水) 10:39:06 ID:3MAzg92/
そんな有名なトコだったんだ
妖獣クラブのマニアックな会社だと思ってたよ
エルフとアリスが大手ってのはわかるが
>>976 Leafはこけてないと思うけど
個人的に有名どころでは、アリスの次にLeafは安泰だと思う。
昔はF&Cなんてなかったんだから、
アリスソフト、エルフ、カクテルソフト、フェアリーテール
が四天王だろ。
Windows時代になれば、リーフが四天王入りしてしまうわけだし。
正直、D.O.が大手扱いされるのは、当時中堅のメイビーやミンク、に比べて
出した本数が多かったから、くらいの印象しかない。
982 :
名無したちの午後:2005/06/15(水) 13:40:15 ID:/3IPfZ9I
DOS時代までさかのぼると、アクティブや天津堂あたりも結構大手だったな。
アクティブももう死に体だな
天津堂はユニゾンシフトをメインにして生き残れそうだが
D.O.は別ブランドまで沈黙しちまったからやっぱ駄目だな
>>983 両メーカーともまだ細々とやっているけれど、ディーオーからは明るい未来が見えてこない。
986 :
名無したちの午後:2005/06/15(水) 15:20:34 ID:mhnAUk8D
そう考えると、elfやアリスの底力は相当なもんだな。未だにトップメーカーであり続けれるんだから。
ドサクサ紛れにelfとアリスを同列に語ってelfの格を上げようとする
elf信者。
次スレは〜
まだ倒産祭りが残っているからなくすわけには
989 :
名無したちの午後:2005/06/15(水) 15:37:10 ID:mhnAUk8D
>>987 いや、信者じゃ無いんだが・・・・・・・
トップメーカーってのは言い過ぎたかもしれんが、潰れずにやっていってるのは大したモンだな、と。
アイデスにしても同様。
最近はVA傘下が多いからなぁ。古参に頑張って欲しい。
DOも出来る限り頑張ったら良いと思うな。
>>981 アイデスは昔から社名やブランド分けを隠して無かったから、大体において一緒の扱いで、カクテルとフェアリーを別個にして数えるのは一般的には間違いかな、と。
どちらが上という議論もあまり無く、フェアリーといえばカクテルも、カクテルといえばフェアリーも自然と一緒というイメージがあった。
ディーオーがその他三社と並んで四天王一角に入っていることが不思議というのは俺も同意なんだけど、
システムの○○、キャラクターの××って表する時に、ディーオーは「老舗」のディーオーだったから、
選ばれた理由はやっぱシュガー=ソフ倫ってイメージだったからなのかもしれない。
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D.O.(ディーオー、DO)高屋敷開発スレ Part42
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1118818018/
きっと最後の夏になります。
>きっと最後の夏になります
ちょっと良い台詞だなw
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996 :
名無したちの午後:2005/06/15(水) 16:33:25 ID:mhnAUk8D
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∩∩ こ れ が 僕 ら の 最 後 の 夏 だ!! V∩
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ちょwwwwおまwwwwww
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..::ii'⌒< < ) 冊冊〉 ・・・うん
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
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( ・ω・` ) ノノ〜′
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。