非処女スレ　その5

「最近、ヒロインが処女じゃないとわめき散らす輩がいるようだ。
　それだけで、クソゲー呼ばわりする者たちが後を絶たない。
　どんなに素晴らしい物語を書いたところで、処女以外は認めない。
　そんな風潮が広がっているのが、僕には理解できない。
　ヒロインが非処女で何か問題があるのかい？
　処女じゃないと恋愛する資格はないのかい？
　君も彼女も、数々の経験を、運命を経て、こうやって出逢ったんじゃないか。
　確かに、初めての相手が君だったら、どんなに嬉しいことだろう。
　でも、必ずしも初体験がいい想い出だとは限らないんだよ。
　もし素晴らしいものだったら、今、こうやって君と出会ってないんじゃないか？
　彼女の過去、現在、そして未来まで。
　全てを受け止めてこそ、真の男じゃないかと、僕は思う。
　だから、僕は赤木鈴という女の子を通じて、
　処女は決して特別なものじゃないって、皆に教えてあげたくて、この物語（テイル）を作った。
　この僕の作品を手に取った皆に、感じて欲しい。
　処女が特別なんじゃない。
　君の目の前にいる女の子こそが、特別な存在なんだってことに。」

・非処女キャラを語るスレです。
・非処女に関する話題なら何でもO.K.！
・処女“も”好きな方は構いませんが、
・処女“だけ”好きな方はご遠慮下さい。
・煽らず、煽りに反応せず、マターリと参りましょう。

■前スレ■
非処女スレ　その4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093512382/

■過去スレ■
＞非処女スレ　その3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075972007/
＞非処女スレ　その2　β （html化待ち）
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054340115/
＞非処女スレ　その2　（即死）
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1053/10536/1053695317.html
＞非処女スレ
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1038/10386/1038667306.html

■関連スレ■
人妻　＆　未亡人　＆　母　その19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109344610/
大人な女性キャラが出てくるエロゲー Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075421749/
彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲーム４９
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112371177/
売春・娼婦をさせられるヒロイン
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096170356/
☆【淫乱】エロゲ界を代表するすけべ娘2【万歳】☆
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1085484353/

次の問題に　このスレ住人的には、どうしますか？

問、もし貴方がシナリオライターだったとします。
その貴方が手塩をかけて書き上げた魅力ある非処女のヒロイン。
しかし、プロデューサーから「ヒロインが処女で怒る人は居ないから！」
と言われ、無理やりキャラを処女にするよう命令されます。
さあ、どうしますか？ｗ
（立場上、非処女で押し通す事は出来ません。押し通せばリス虎ｗ）

１、何とも思わない。需要に答えるのみ。
２、納得いかないが仕事として割り切る（サラリー貰えればいいやｗ）
３、他のライターに任せる。
４、プロジェクトを降りる。
５、会社を辞める。（会社と喧嘩別れ）
６、その他

このスレッドは
　　　　　　　　 　 　 　 ｌlｰ- ..._ 　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　 　 　 || .lﾆ;t |　　　 | |　 Ｏ　　　　 　 　 　 　 　 | | 　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　 　 　 　 || .ﾚ' |｜　 　 | |.　ｔ┐┬r　┬ ,.;=､､.　,.;=､ｌ |　,.;:=､､.　,.;:=､､ t‐r=o
　　　　　　　　 　 　 ／|| .| . |｜ _ ..,. | |　 | |.　',.', ,/　i ,==-! i ｢.　| | l i.　 i l. l i.　 i l. | | 　　　　　　　
　　　　　　　　　 .／　'┴,..ニ.┬''"　 | |　 | | 　 ',V'　 ｌ.',　 ,iハ.',　,' |. ',.',　リ　',.',　リ .| |
　　　　　　　　∠ -‐ '' ||_.. -‐.′　　''''''　''''''　　 ﾞ　　　`'''"　　`''"''''　`''''"　　`''''"　''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の提供でお送りします

>>3
シナリオが上がった段階で設定変更求めるような管理能力の無い会社はやばいだろ。
とりあえず要求どおりに仕上げて貰うものもらったらやめるに１票

努力が実り非処女で納得してもらって万事オッケー
という可能性を求めるのがこのスレじゃないのか？

何の意味があって新スレ早々こんな質問を？

ああ、前スレからの継続ね。

>>7
とりあえず話題を提供して即死回避するためじゃない？

>>3
２
ただし転職を考える

>>3
２
ただしどこかで強制された事をネタにする
そして本当は非処女にする予定だった事を語り非処女の素晴らしさを豪語してみる

>>3
１か２。
ヒロイン以外の別キャラを非処女にしてそっちに力を入れる（笑）
一人前の社会人であれば消費者の立場と生産者の立場は弁えてるのだから
処女厨の餓鬼みたいに騒がない。

ただ、これが同人で作ってる奴らは荒れるかもな（笑）
サークル内で喧嘩してる奴が居そうだ。

>>6
のように、上手い説得の仕方なんてあるかえ？
会社の株を５１パーセント以上買占めとか

非処女じゃないと違和感ありまくりの描写にしておいて、
一箇所「私、初めてなの」という台詞を入れるｗ

>>1乙

魅力ある非処女ヒロインとして描いたなら非処女ゆえな部分や演出も多いはず。
処女だとムリがあるので省きますね？とＰから了解を得てシナリオを骨抜きする。
適当に且つ無難に直してＯＫを貰った後、減った分の補完として抜いた要素を
エロ担当と思われてる非処女キャラに心血注ぐ。
エロくて抜けて泣ける非処女キャラでメインを喰わす。
結果を待つ。

で、前スレ955の件のゲームって具体的に何よ。
971のライターの作品なのか？

優佳がよく名前に挙がるCrescendoだろう。
復刻版のブックレットのインタに書いてあるらしい＞Pの発言

>>16
原案非処女だったのに処女にされたのって香織センセ？
前の教え子といろいろあったっていう設定なのに処女だったから、
ひねくれたことするなあと思ったが･･･

俺の友達もアーチェが非処女と知って学校にこなくなりました
こうなったらナムコに思い知らせてやりましょう
くだらねぇ設定はてめぇの首を締めることになるってことを

アーチェって非処女なんだ（笑）

アーチェ処女判明した時
萎える＝処女スキー、一般的な多数派層
萌える＝非処女スキー、業の深い茨の道の少数派層

八重さんってレイプで秘書所だよな

アーチェは非処女！
ゲーム本編でも“清らかな乙女”にしか出会えないユニコーンのイベント時
自分は会えない理由とし「昔彼氏が居て…」と自己申告。
公式ガイドブックにも「男性と一夜を共にした大人の一面もある」と明記されている。

逆に言えばユニコーンに出会ったメインのミントは処女という事になるのだが…

処女を頂くクレス。
ロリ非処女にリードされる童貞チェスター。

どっちが勝ち組？（笑）

たしかアーチェって１５歳だっけ？
その若さで非処女ってのはさすがにどうかと思うが俺にとっては萌える要素だ

他にもCrescendoの音羽優佳見たいに後輩で非処女ってキャラ誰か知らない？

Isの馬鹿丸出しの後輩なんかいかが？
前彼はＤＱＮというオプション付き。

Isだけじゃ作品特定できない（´・ω・｀）
メーカーはどこですか？

素で聞いてる？

アイズ？

アイズの泉だったら良い子やん。

>>24
優佳は同級生では？

年上人妻子持ちですら処女の恐怖におびえる状況で、
後輩非処女はハードル高いな…

>>30
あ〜記憶違いでした。どこで記憶がおかしくなったのかなぁ…

非処女だけど、心は乙女なキャラクターが好き。

正直、エロエロ姉さんとレイープされた娘以外の非処女はどーでも良いと思っている！

正直非処女が好きというよりは痛がる女の子を見たくないだけだったりする

そんな藻前には、たっちーがお勧め

>>34
今時でエロゲーで痛がる処女がどれだけいるやら

>>36
血ぃ怖いし
破瓜シーンではオイラぬけない。

>>36
意味が良く分らん。
エロゲーなら今時の方が痛がるのでは？血も出すし。
DOS時代はそんな表現殆どナカッタよ。
非処女って訳ではないだろうが、処女でも破瓜表現皆無でした。

痛がるのは一瞬で
数クリック後には開発済みの女のように喘ぐご都合主義の処女なら盛りだくさん

乳首とアソコがピンク色でぴっちり閉じてるご都合非処女もいるからそこは言いっこ無しなんじゃねーの？ｗ

やった途端に色素沈着するもんでもないだろ。
膜の有り無しくらいで処女非処女にいきなり明確な身体的な差なんて出るか

別にやった途端に変われとは言って無いよ

例え余り痛がらなくても「初体験は痛い」っていう固定概念見たいなのがあるからやっぱり非処女のほうがいいですね
どうしてもHシーンの最中「痛いの我慢しているんだろうなー」って気持ちが頭から離れないんで
これじゃ素直にHシーンに萌えられないんよー

俺は精神的に大人なキャラが好きなので、必然的に非処女キャラが好きになる。
それに元カノ設定も好きだなぁ。

相手が初心な女の子だと自分を好いてるのは
ただの刷り込み現象じゃないのかと思ってしまうので非処女と恋愛したい。

女の子が初潮を迎えた頃に希望者には国が処女膜の外科的除去手術を無料で
提供するべきだと思うぞ
そうすれば処女厨が減ってうま〜だと

ご都合主義の非処女ってどんな感じだろ

非処女って『るろうに剣心』なんですよｗ
頬にある十字傷ってどういう経緯で付いたのか気になるでしょ。
そこなんですよ。非処女の女の子は過去どうやって処女を喪失したのか。
自分以外の男に膜を破られた事を思うとたまりませんな。
手慣れた彼女でも始めての初々時があったんだと
自分には決して知る事が出来なかった頃を他の男が知ってるというのは
ゾクゾクしますｗ

ご都合主義の非処女

男と出会った事の無い女が実は非処女だった。
都合で過去に一度男と寝たらしいｗ

処女は臭そうで苦手だ

>>48
るろうに剣心言うたら、なんで処女臭い薫なんだ選ぶなら大人な高荷恵だろ。
るろうに剣心読んでずっとそう思ってた。
つーか剣心×薫は最後まで応援できんかった。

>>47
大人で美人で仕事バリバリのやり手で外では強い女性と思われているが本当は脆くて
結構尽くしてくれて貢いでくれる素敵な床上手で膣出し大好きで且つ避妊対策バッチリだけど
失敗して出来ちゃった時は「貴方に迷惑は掛けないわ、私一人で育ててみせるから…」
と涙を隠しながら自分の前から消えようとするけど引き止めると泣き笑いして照れながら
バックから婚姻届（記入済み）を出す女。

非処女スレ住民にとっては、
グラフィックにまで血をドボドボ出して破瓜表現をする処女ゲーに付いて
どう思うんだろう？

とりあえず俺は痛々しくて萌えるどころじゃない。血を見るのって苦手だし…

通過儀礼というか義務的というか
快楽とは結びつかないなー

S属性の方は処女が好きだろう。
女の子が痛がってるところを観てエクスタシーを感じる。

嘘でもいいから前戯でさんざん濡らしたから、
思ったより痛くなかったﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀにして欲しい。

悲壮感ばっかり先行する破瓜シーンはどうにもやりきれない。
おれのために痛みを堪えてるんだなー、という満足感なのかな。

エロゲー批評空間にいつのまにか追加されてた
ttp://asp.poke1.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=431

ウホッいい企画

POVって何？

メインヒロインになることが少ないけどゲームに出てくる調教済みの女の子って
好きだな。狒狒親父にどんな調教されたんだろうって想像して楽しめるよ。
当然実生活じゃあセフレとしてなら良いけど彼女にはしたくないけどね

>>3
このスレって非処女も良いけど、処女スレみたいに処女以外認めないって人は少数派だろうからこの質問はあまり意味ないな。
おれとしてはハイハイと従うか処女非処女の表現を抜かす玉虫色の答えを用意する。

セフレのいる実生活っつーのも痛いな。

>24
俺は「さすがにどうかと思」わない。

別に最近の事情のことを言ってるわけじゃない。
人類の歴史をふりかえってみるとわかる。
昔の日本人は、１２〜１３で「元服」し、成人とみなされ、子供もつくった。

織田信長の愛唱した「人間五十年、下天のうちをくらぶれば……」という歌は
「敦盛」といい、平敦盛について謡ったものなのだけど、
彼は１６歳で合戦で死亡したが、そのときすでに子供があった。

生物学的に考えても、「成獣」とは生殖能力を得た個体のことで、
ほぼすべての生物は、生殖能力を獲得した時点で子づくりを始める。
人間の場合は、精通、初潮が生殖能力を獲得した証になるのだけれど、
人間の場合だって昔は同じだった。

初潮があっても、その後何年もせずに過ごす「高齢処女」が広まったのは、
日本で言えば第二次大戦後のこと、人類の歴史で言えばほんとにここ最近の話。
ファンタジー作品なら一般に中世をモデルにしてるはずだから、
その歳で非処女なのは、まったく無理のない設定だと、俺は思う。

TOPに限らずファンタジー系のゲームはそこまでまじめに時代考証してないと思うｗ

年下の非処女にいじめられたいので１５才非処女は認めたい。

一角ちゃんは15歳非処女だった。
大人主人公の素敵な対応もあったお陰で
過去を告白するあのシーンは今でも大好きだ。

一角の過去ってどんなだっけ？

親への反発とかイロイロあった時
仲良かった男と一発かましただけ。

その主人公の大人の対応って萌えますか？

転がれる

つうか義務教育終えた時点で成人扱いにしてもいいと思うんだがねえ。選挙権とか。


「一人前」として扱われるかはまた別な話だけどね。
今だって名実ともに一人前とみなされるのは殆んどの人間が社会人になる23才、な風潮があるわけだし。

>>63

藤吉郎の妻となった「おね」は元々前田利家も狙ってたらしいけど香具師が
既成事実を作って結婚したらしいね。結婚時点で14歳だったから上司の娘を
最初にやっちまったのは・・・

本来子供を産む最適齢期は１０代だからな

童謡「赤とんぼ」の曲が完成したのは大正10年（1921年）だから中世まで
遡らなくても良いよね

そもそも「十五でねえやは　嫁にゆき」の十五って「かぞえ」だと思えるから
実年齢１４歳だと思うのだけど

世界最年少出産は確か１０歳だっけ？

>>76
余裕で1桁。

今の日本女性は飽食により早熟化が著しいから十代前半で普通に大丈夫そう

コロンビアの当時１０才の少女でしたね。＞世界最年少

違う。世界最年少の出産記録はペルーのリーナ・メディーナって娘。
ttp://www.snopes.com/pregnant/medina.asp
３歳で初潮、４歳で妊娠、５歳で出産。

>>63
平敦盛に（当時としては普通に）子供がいたとはね。
彼を討った熊谷直実は嘆いていたから
当時の武将としても若年ではあったんだろうけど。

>>80
この娘も凄いけど香具師を孕ませた相手も凄いな・・・・・・４歳児に欲情するかね

二次元ならロリだぺドだ.いくらでも見るが実際に欲情できて孕ませる奴…
「俺色に染めて処女を散らして子供を孕ませてやるッ！」
秋葉原探せば居そうでｺﾜｯ！w(ﾟﾛﾟ;w

>>80
英語よめね〜ｗ
孕ませた相手は？

いつのまにロリスレになったんだ？

>84
リーナの父親が一時投獄されたが証拠不十分で釈放、
結局赤ん坊の父親は特定できなかったらしい。
この件について記録を残した当時の研究者によると
リーナ本人の証言が要領を得なかったためだそうだ。

問、次の文を読み答えなさい。

幼馴染の彼女。
彼女はずっと主人公を一途に思い続けていました。
幾年幾月の日々が流れ２人はすれ違いながらも恋に落ちてゆきました。
そして２人が初めて結ばれる夜…
主人公が彼女の秘部にモノをあてがい挿入すると
モノは何の抵抗も無く容易く奥までずぶりと沈み込みました。

貴方はどう思いますか？　１．処女　２．非処女
１を選んだ場合、痛がらないのは何故だと思いますか？
２を選んだ場合、どのように彼女は処女を喪失したと思いますか？

２.非処女
(1)不良に輪姦された、その後も脅されやられまくって前後とも開発済み
(2)アニキにやられて以下同文
(3)痴漢に以下同文
(4)幼児期から近所のおじさんに以下同文

１．処女
(1)激しい運動とかで処女膜が破れてしまった。それでも経験自体は初めてなのだから処女で問題ないだろう。
(2)オナニーしている途中に勢い余って破ってしまった。それでも経験自体は(ry

ごめん。やっぱり自然なのはこれかなと思った。

3.病気持ちとか美人局じゃない限りどうでもいい。

運動で破れても初めてなら痛いんじゃないの？

１．処女
エロゲヒロインだから

これが一番自然ｗ

１．生まれつき処女膜の無い女の子も居る（事実です）

ただし、初体験が痛いのは処女膜破瓜の痛みより（処女膜に痛点は皆無）
慣れない異物の挿入によって膣内の筋肉が緊張して痛みを感じる。

>87
情報量が少なすぎて判断できないと思う。

２.非処女
女友達に非処女は嫌がられると騙されていきずりの男に・・・。

実は多重人格で違う人格が何時の間にか処女を捨てていた。

＞すれ違いながらも恋に落ちてゆきました
すれ違った時に相談にのってくれたサークルの先輩にやられましたという線で。
高校の時なら主人公の友人or共通の先輩あたりで。

２.非処女
他の男とHして普通に捨てた
処女は好きな人に捧げるって発想そのものが男の妄想

かぐやの新作の体験版やったんだが
挿入シーンはないが、言動や慣れたテクニックから４人とも非処女で違和感ないというか
処女だったらなんだそりゃ？ってのしかいない。

この絵師の前作も全員非処女でおかしくないのに
無理に一人処女にしていたけど、今回はどうなるやら・・・

おまえは天音の手コキみてそんな世迷言をほざいているのかと小一年間

そういえばいいなりの主人公は「初めては愛する人と」という考えは古いとかいって説得して処女奪っていたな

>>97
全員処女ってわけじゃないんだし１人ぐらいそういう処女がいてもいいじゃないか！


処女スレの人達相手にもこの説得が通じればいいんだけどなぁ…
「１人くらい非処女キャラがいてもいいじゃないか！」って

>>96
と言うか好きでもない男とＳＥＸしようと思う女なんてＤＱＮなだけかと思うのだが…
それにそこまで行動力あるのなら、とっとと女の方から犯すってｗ

>96
特に好きな相手のいない娘が迫られてＯＫするのは分かるが
一途に想っている相手がいるのに好きでもない男と寝るのって
そんなに普通か？まあ年齢にもよると思うが。

いまどき一人の男を一途に思ってる女自体が希

てか人間が何年にもわたって同じように強い感情を維持し続けるという設定
そのものにちょっとついて行けない感じ。
その間に人間成長したり環境変わったりするんだから、
好意は持ち続けたとして、波もあれば時期によっては変化だってあるだろう。

ついでに好きでもない相手とSEXするかどうかは本人の生き方の問題なので気にならん。
風俗行く男がみんなDQNとまでは思わないし。

女向けの風俗ってなんでないのかな。
素人処女とかいてもいいと思うんだけどｗ

>>104
心の変化云々は道理だが
風俗行くような男はＤＱＮ認定でいいだろｗ

>>106
有史以来、男性の大多数がDQNとおっしゃる？

>>107
全くもってその通りｗ

エロゲやる男よりは一般的だと思うがな＞風俗行く男
どっちが世間から受け入れられやすいかも、まあ比較するまでもないか・・・

おっと自虐になってしまったｗ

>105
ないわけじゃないよ。
あんま一般的ではないみたいだし、俺もよくは知らんが。

>>109
風俗行く男が一般的か？かなり偏った世界に居るような気が…
少なくとも俺の周りに風俗行くやつなんて1人か2人くらいしかおらんよ。
一応言っておくが人脈ヲタクばかりじゃないよ。
もっとも秘密にしているだけかも知れんがｗ

一般と言うならせいぜいエロ本エロビ見る程度だろう。

>>105
女性向け風俗は実際あるよ。
ただし、行くのは殆ど汚いババァばかりだがｗ
若い子なら男ほど相手に苦労してないし、男ほど性欲がある訳でもない。

>111
俺周辺てこと、ならエロゲ人口よりは確実に多いな。
まあいつもいつも通ってるやつはそんな多くないが（それでもエロゲ人口よりは多い）
たまに行くとか、何回か行ったことあるとか、独身時代は行ってたとかなら普通に。

どっちかってーとそっちの方が偏って見える。

>>112
言いにくいが、恐らくあなた自身ＤＱＮ属性の疑いが…
同じ穴のムジナ、類は友を呼ぶといいますし…

ちなみに俺はエロゲーなんて滅多にやらないが
仕事柄、人脈偏ってるなんてありえない。

まぁ、風俗行くような香具師はＤＱＮな事には変わりないが…

>113
ふーむ、ごく普通のサラリーマン的仕事環境（転職一回）だと思ってるけど・・・

まあこっちも風俗行ったからってDQNとは思わないのには変わりないかな。
やっぱ風俗行く＝DQNの方が変だと思うよ。潔癖すぎというか。

何をもってDQNとするかは知らんが、
某公立進学校の友人も、某国内最高学府の友人も行く奴は行ってたぞ＞風俗

俺はエロゲに金かかるから行かなかったけどｗ

いやいや、未成年はまずいだろｗ　＞公立進学校

風俗行く＝DQNは俺も違うと思うな
ただ、既婚者や彼女餅は少し控えた方がいいと思いまつ

>>113
＞ちなみに俺はエロゲーなんて滅多にやらないが
ここエロゲ板だけど...

>115
進学校だろうが国内最高学府だろうがDQNはいるぞ。
某有名私立高在籍時から風俗に行ってた奴を知ってるが、
そいつは学年有数のDQNだった。

まぁ、ＤＱＮ自身がＤＱＮだという事は死ぬまで気付かんだろうから
別に構いやしないがｗ
そういう奴とは付き合いたくは無いな…。

風俗なんて行かないに越した事は無いし、色欲に溺れるのも愚かな事だ。
改めて考えると、>>114のような風俗行く＝DQNじゃないと考える人が多いのも分るな。
京都の悪魔牧師やら、女児誘拐など、昨今性犯罪が凶悪化の一途を辿る時勢だからな
マジＤＱＮ大杉。どうにかしてｗ

うーん、それはご自分にも当てはまらない？＞DQN自身は〜

あまりに物の見方が一面的だと思うんですが。
まるでどっかのスレの方々みたいで、どうにもこうにも・・・

俺は一途な女に幻想持ってるし、風俗も一度も行ったことはないが、
どっちが変かと言われたらADNQjId1の方が変。

男が風俗で童貞捨てるのが普通に行われてるんだから
女が好きな人以外で処女を捨てても別に変だと思わんな。

風俗じゃなくても好きな相手で童貞を捨てているかどうか怪しい。

＞女が好きな人以外で処女を捨てても別に変だと思わんな。
変だとは思わんしありふれてると思うが
そんな女は嫌だ。

エロゲで抜いてる俺らが風俗云々でDQNだのなんだの滑稽極まりない

日曜が出勤だから今日は休みで珍しくこの時間に見てるが
あんたらも暇だなｗ

>>120
一応言っておくが、法的には風俗での本番行為は違法です。
法律も守れないような奴は十分ＤＱＮだろｗ
ものの見方が一面的なのは貴方の方だと思うのだが、これ以上ＤＱＮと
話していても無駄なのでこの話はやめて置く。

ちなみに風俗に行っている知人に、風俗行く＝ＤＱＮだと言えば
「おれＤＱＮだしｗ」と素で返す始末…。
それに俺は何も風俗やＤＱＮである事を悪と言ってる訳ではない。
人間の歴史＝風俗が付き物というのは十分に分ってるし
人はそれぞれ、己の正義に基づいて行動しているのだし、ＤＱＮが不幸だとは限らない。
極論になるが、殺人＝悪と言う訳でも必ずしも無いからな。
国家がそれを否定し国家権力の力で規制しているだけに過ぎないのだから、
無論、国家を超える力を持てば殺人＝善　ともなる訳だ。

今の日本と言う法治国家を前提とした考えでは、風俗＝悪、もしくは限りなく悪方面の属性
は言うまでもないが…
（しかし政治家連中は風俗が好きそうだな…ＤＱＮばかりが！！）

＞ちなみに風俗に行っている知人に、風俗行く＝ＤＱＮだと言えば
＞「おれＤＱＮだしｗ」と素で返す始末…。
呆れられてるよ呆れられてるよ…

真剣10代しゃべり場ばりに熱い議論が繰り広げられているようだが
今日発売のゲームにイイ非処女ヒロインは居たのカナ？

最近スレ違いネタで掻き回していく香具師が多いけど、新手の荒らし？

男は童貞捨てても減る物ないしな。
女は処女捨てると膜が減る。
決定的な違いだ。

このスレ的には「減る」もんじゃないと思うけど…
むしろエロゲヒロインの性経験値が増えるのは歓迎ですわ。
俺はむしろエロゲの処女( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　っていう考えだからかも知れんけど。
特に最近の媚びメーカーの処女なんか男の独占欲みたいなのが透けて見えて嫌だな。

最近祖父で千円で売ってたココロ０は女教師が処女で(’A｀)ｳﾎﾞｧ
今月期待なのはカルタグラかなあ……俺も風俗行ったことないバリバリ童貞だけど、
フィクションでの娼館シチュは好きだな。吉行淳之介とか好きだしナー。

実際はともかく、フィクションの娼館、娼婦って風情があるやつも多いしな。
月末の僕は天使じゃないよ に期待してる。檸檬好きだったし。

処女を捧げるタイプの女は、かなり根を持つタイプ。
彼女も結婚を前提として貴方と付き合ってる筈だから荷が重い。

処女を捨てるタイプの女は、インスタントのようにお手軽。
肉欲重視なので性的満足度が高い。結婚とかはその時の流れ次第で…。

現実の話なんてどうでも良いよ。
でかぐやの新作の体験版公開されたようだけど
やった人いるか？結局処女だったの？
俺は体験版はいつもやらないから知ってる人教えて欲しい。

さあ、俺もやらないから知らないが
体験版で判明する物なのか？

見た目だけで判断すると
処女　　理央
非処女　天音　渚　沙良　なのだが…

理央はかなりウザイキャラらしい。

本番はないみたい。
理央（フェラ、手コキ）と渚（パイズリフェラ）と沙良（パイズリフェラ）をみたが
全員共通してるのは、ヒロイン側が積極的で常にリードしてること。
最初から平気でチ○ポ、チ○コと普通に言ってること。
テキスト見る限りではテクニックは全然下手でないこと。

ああそうそう
ままママッ！？の３０代後半のお嬢様は予想通り処女

画期的なアダルトゲーム「隣の奥さん」アリスンフトからリリース

登場する奥さん・人妻総勢１５名が攻略可能でなんと全員が処女

このキャラも処女だ・・・もういやだ

エロゲなら処女だって生フェラして飲んでくれるし最初っから絶頂まで逝っちゃうし
もう処女でも良いよ。どうせなら作中は表現なしでマニュアルに「尚登場する女性は
全員処女です」って書いておけば処女オタも満足するんじゃないのかい

>>139
それは俺も考えたｗ
作中登場するキャラはすべて18才以上・処女ですと書けば無問題ｗ

元彼が居たと言う設定でも処女ｗ
レイプされた過去（もろその時の挿入ＣＧありで）があっても設定上処女ｗ
人妻子持ち、旦那とは毎日やってる　でも設定では処女ですｗ…と。

と言うか、それでいいのか？（汗）

だね。
母子相姦もの作って「実は母は処女だった」とか
喪前はキリストか、って何か違う・・・・お後が宜しいようで

>>134
体験版やった感じだと。
処女　　理央 天音
非処女　渚　沙良

天音以外み〜んな主人公が「イケメンだから」誘惑しまくってくるので
かなり萎える。顔が良ければ全て良しみたいな感じで。
まあ渚と沙良は良いとしてリオはかなりウザイね。
処女のくせについさっき会ったばっかのイケメン主人公にあなたなら抱かれても良い。
とかのたまうし。てめーの膜なんざいらねー。犬にでもやれ！って感じｗ

結局の所、複数回えろしーんあるゲームなら
処女も一度やっちゃえば非処女になる訳だから
このスレ住人的にも問題ないんじゃないか？

そのキャラを形作っている過去の歴史があるからこその非処女であって、
別にＨシーンにおける膜の有無が問題の本質ってわけではないのでは。

>>142
処女のくせにって確定じゃないだろ

>>144
そうだよな…
その娘の始めてを奪った男の事を考えると胸が躍るね。
男ってミステリアスな女性に心惹かれる物。

処女の場合、エロにおいては全貌見えてるから盛り上がりに欠ける。
独占欲と言う事には打って付けなのだが…

理央は非処女だろ

余計なお世話かもしれないけど「誰が処女で誰が非処女」つう議論は
結局処女へのこだわりによるものだからここでやるより『処女スレ』
の方がふさわしくね？

>>148
新作の場合、誰が非処女か判らないと、その非処女について語ることも出来ないから、
前置きとして書いておいた方がいいと思うが。

でもね、ここは「非処女キャラを語るスレ」なんだから
ゲームやってお気に入りの非処女キャラがいればそれについて語る
スレだよね。ゲーム自体はいくらでも他所で書き込めると思うし

新作でやっていないゲームの誰が処女か（或いは非処女か）って
あまりそぐわないような希ガス

とは言ってもマターリ推奨なのでそれでも良いかも・・・ゴメソ忘れてくだされ

>>150
あくまで“前置き”程度だよ。
それをメインにしろとは言ってない。

処女スレじゃ少しでも非処女を望むような言動は許されないから話しづらい

でもでも処女スレの１には↓こう書いてあるよ

「エロゲキャラの処女・非処女情報交換など、
処女にまつわる話題を語るスレッドです」

>>153
その通りに機能してたらこのスレいらないｗ

でもでもでも本来はあっちでそういう議論を、非処女キャラの魅力はこちらで
語るのが本当だよ

>>154
んな事ぁ無い。
流石に向こうで非処女万歳する気はない。

火種持ち込むなよ…。

火種があっちに逝くぶんには良いと思うな
でも粘着だよね、自覚はあるのだけど掻きたい

>>152
こっちも似たようなもんじゃん

>>159
「バ〜カバ〜カ」って言ってきた奴に「お前が馬鹿だ」って言い返したら、
「先生、○○君に馬鹿って言われました」と言いつけられた時のような屈辱を感じるなｗ

>>159
エロゲ一本につき一人か二人居るか居ないかの非処女さえ許さない所と一緒にすな

>>161
あと向こうの住人をやたら敵対視してるのもここの特徴かな。

わざわざ煽りに来る馬鹿が後を絶たないからな。

メイプルカラーズの女性キャラ誰が処女で誰が非処女か全然分からない…
誰かキャラ別に処女、非処女をまとめれる人いますか？

ヒロイン=処女、サブ=概ね経験済、でｗ

>>164 Maple Colors メイプルカラーズ
【処女】
葵未来 （かなり痛がってる表情のCGとともに苦痛を現す描写）
秋穂もみじ（苦痛を現す描写）
卯月あむ （「苦しいけど嬉しい」と申告、かなりきつそう）
鈴原空　　（指3本での愛撫の後挿入ｗ「少し痛いけど平気」と申告）
咲守 素子 （「我慢できる痛さ」と申告、それ程痛がりはしない）
桃井葉子　（苦痛を現す描写）
田中加奈多（身体に字を書かれ明朝体の魔力で放尿ｗ
　　　　　　初めてだと言う自己申告とともに「破瓜挿入」と表現）
夏目千佳　（ロリ。「処女ですよ」と申告。キスも初めて）
林木葉　　（レズ。主人公の男性器を珍しそうに物見る所から多分処女。
　　　　　　破瓜描写は特に無し）
水泳部の渡会さん （「ツッコミで人の処女奪うんかい！あう」だそうですｗ）
高野聖（4本指を入れられ愛撫。濡れている為すんなり挿入。FDでは処女確定）
【非処女】
肴倉裕美（かなり手馴れた様子。主人公をリード）
香月みりん（父母ともに風俗店人気No１と言うサラブレット。ヤリマン女）
百地桃（手馴れた様子。嬉しそうに締め付ける）
馬場美野里（女攻め、男受けｗ）
坂本加奈子（騎乗位。何の抵抗もなく受け入れる。終始リードしてくれる）
演劇部･副部長（部長とSEX。かなり仕込まれている）
【処女？非処女？】
桜井まこと（教室で隠れて自慰。ラクラク挿入。男性経験の有無は不明）
真原牧　　（挿入しても凄く落ち着いてる感じ。始めから感じている）
二曜頼子（地球人との性交は初めてらしい。本当に宇宙人なのかはよくわからん人物）
千曲川夜渡（挿入しても全然痛がらない。ゴキブリの方に気を取られている）
山県昌（特に痛がる描写は無し。好きな人が居るのに主人公とH）

破瓜描写はテキストのみ。出血描写はCGテキストともに無し。

>>163
>>162とかな。

>>166
どうもありがとうございます。意外と非処女と分かっているのは少ないですね。
オーバードライブ桜井は絶対非処女だと思うってかあんな処女いてたまるかっていうか。

Sixty Nine2の非処女の数は空前の規模だったなあ
普段なら絶対処女とされるようなキャラまで根こそぎ非処女にされててﾜﾗﾀ

>>159
そう主張する根拠は？

Sixty Nine2もメイプルもシュチュエーション重視だったからな。
破瓜描写が無いだけで非処女とは限らんだけだから
このスレ住人的にマンセーな訳ではないのだが…

明らかに不自然な処女描写が萎えるのであって、
非処女っぽい人が非処女っぽいエッチをしてるならそれで十分満足。

もちろん、それとは別に清純非処女とかロリテクニシャンなどに憧れたりもするわけだが（ｗ

>>171
それでも処女にするのがエロゲ業界の標準だったから驚いた

どうせならヒロインキャラをとことん非処女ばかりにして
このゲームには処女は居ないんだぁ〜！とプレーヤーに思わせておいて、
最後に攻略できる一見遊んでいそうな非処女っぽいメインヒロインを
最後の最後で濃厚かつ丁寧に処女描写した方が処女好きも喜ぶのではないかと思うのだが…

彼女にするなら非処女。結婚するなら処女。と言う男の心理をついてｗ
開発者も「メインの処女を際立たせる為、他を非処女にしました」と言えば
文句は出まいｗ

「月下美人」の風花ちゃん
彼女は設定上恐らく18歳未満であり、実父に犯され調教されていた

「夢幻夜想曲」の由羅＆美和子
由羅の最初は実兄。美和子は仕えていたご主人様に犯されて調教済み
尚「顔のない月」の知美は美和子とほぼ同様だと思われ

「禁断の血脈」からさよりさん ＆「拘束」の香奈ちゃん
彼女たちもメイドとして屋敷の主（夫婦とも）によって調教されていて、
美和子や知美と違い主人専属ではなく館を訪れる客への奉仕をさせられていた

「悦楽の学園」の松乃広美嬢
喪失状況を直接想起させる記述は無いが乳首ピアッシングまでされていて良い感じ

「漂泊者の子守唄」の全ヒロイン
物語開始以前にみな客を取っていた。特にお気に入りはハンナ。気が強いけど完全なマゾ

「マジカルトレジャー」から春麗
サーカス団の少女。小さい時から訪問先の有力者に抱かれていた。
公演先の街角で宣伝の為に街頭でストリップをするというのがお気に入り

「ＤＥＳＩＲＥ」のマルチナ教授
彼女については何も言いますまい。当初悦学の学園長とかぶってしまい
「何故攻略できない」と叫んでいたよ

「ママトト」からライセン
傭兵であり娼婦でもある。ママトトキャラの中ではアーヴィか彼女が私的ＢＥＳＴ

「XChane」のたくや君
実のところ女性化した時に処女であったかどうか不明だけど、もしそうなら痴漢バスが
初体験のハズで壮絶な処女喪失なのかも知れない（多分最初から膜なしだと）

あ〜趣味が偏ってるなぁ

>>174
出るに決まってる
中国・朝鮮仕込みの無茶な言いがかりをつける人達に配慮は無用。
ライターの思うがままに淡々と非処女を出すべき時に出せばいい。
抗議や煽りには徹底的に無視。不買運動とか言ったって所先口だけだし。

>>175,176 普通の恋愛で処女失ったのが１つもないな

俺はRainyBlueの烏丸碧かな。１番最初にやったエロゲーの１番最初に攻略したキャラって事もあるが。
彼女のせいで「エロゲの女の子は非処女である」という固定概念が染み付いてしまったのかもしれない。
処女とかそういう事に関してあまり詳しくなかったし。

あと最近で好きなのはメイプルカラーズの桜井まこと。こういう女性の恥じらいをまったくもってないキャラは大好き。
きっとこいつは何かの拍子で体が男になっても全然気にしないんじゃないかと思う。

>>175,176
また懐かしいラインナップから持って来たねｗ
夢幻夜想曲以外は俺も全部やったけど今そうやって非処女キャラリストを
書き出せと言われても出来んわ。
乙です

＞ライターの思うがままに
ライターの趣味丸出しの物語は当たり外れ激しいからな。
自己満足作品にならなきゃいいが…

自己満足も何も
いわゆる萌えゲお約束のストーリー以外は殆ど叩かれてる気がする。

自分たちがエロゲユーザーの意見を代表してると信じる人々にとっては
自分の嗜好から外れてたらすべてライターのオナニーですよ。

処女・非処女以前に…
登場ヒロインが実は男だったって展開は嫌だな。
ホモゲー買ったんじゃないぞ！ゴラァ！！金返せ！！！ですよｗ
主人公がうじうじするゲームは更にムカツク！主人公死ね！と思う。

また荒らしか

実母といえど安心できない昨今、ブラパは何とか思い留まってくれたようです(w
まあ母子相姦は、実の親子じゃないと背徳感が薄いからな。

仮に実母が処女なんて設定だったら
どうやって話に説得力を持たせるんだろうな

聖母とマグラダラのマリアが物語の中で渾然一体となってだなマグダラから
悪霊をを追い出して二人が結ばれた後、ふと顔を見ると…

まあ処女受胎の後、実際はイエス出産の時に膜はぶち破れたと思うけどね

処女非処女の区別は膜の有無重視派が多いの？
俺はちんこ挿入の有無が重要だと思うんだが。

どうだろう。
バイブオナニーで破瓜した女は
論理的処女で物理的非処女か？

>>188
男性経験の有無だな
バイブオナニーでの破瓜と男に抱かれての破瓜じゃ
ヒロインの厚みが全然違う

人工授精の後に帝王切開で出産なら……。

そこまでやって処女にする意味を俺はきっと一生理解できないだろう

過激な宗教においてはありそうですね。

でもえっちしない時点でエロゲーとしては駄目かと…

シュワちゃんが出てた映画みたいに、人工授精で男が妊娠という手もあるｗ
一度もエッチしないで子供が出来るのはおかしいとか言って、ボテ腹（♂）セクースしたのはﾜﾛﾀ

男が妊娠しても童貞は可

傷だらけの天使たち 〜メイド研修生〜（BLUE HEAVEN）
ttp://www.pasocomclub.co.jp/gamesoft/adultgame/htmls/4560131674090.htm

処女
なし

非処女
有藤まどか（するのは久しぶりらしい。キスは慣れてないらしい。フェラは初めて）
安達希望（「処女なんてとっくに捨てたのに男に媚売ったりして…」元ヘルス嬢）
葛西怜未（「ＡＶ女優だった経験が役に立った…」しかもレズ）
橘留衣（レズ娘。男性経験の有無は不明。）


通常なら全員処女になるであろうキャラたちがこの通りですが
ゲーム自体結構クソな出来栄えなのでお勧めは微妙かと…
内容以前にプログラムやシステムが駄目なので快適にプレイできないし。
ＤＯＳ時代のゲームみたいな感じなので、そう言うのが好きな人は…

傷だらけの天使たちは、もう一人オツボネ様キャラが居るが当然非
その他サブキャラも何人か出てくるが、非処女しか出てこない。
まさに処女厨殺しだなｗ

お気に入り非処女キャラ一日一ゲー紹介シリ〜ズ（サマーズ三村の声で）

luv waveから

加奈子嬢
エージェントにレイプされた過去を持つ。但しそれ以前に貫通していたかどうか不明

アリス
う〜ん、どうも処女（というか新品未開封）っぽいような気もするけどマユミの記憶が
あるならば処女じゃないかな？でもマユミなら最初の相手はどのみち主人公だと思われる


ところで処女厨じゃ無く処女スキーの方に質問ですが、ゲームで描かれた期間以前に
主人公と結ばれ処女を失って、ゲーム中ではその回想シーンも無い場合は許せるの？

＞主人公と結ばれ処女を失って、ゲーム中ではその回想シーンも無い場合は許せるの？

独占信者が多い処女スレではその手の非処女は反発が弱い。
これが主人公以外だと中古だの淫乱だのボロクソだけど。

はじるす騒動を思い出したｗ

処女非処女を問わず、仄めかすなら回想シーンも付けろと思う人は
少なからずいそうな気がする。
エロシーン増えて嫌がるユーザーはあんまりいないだろ。

キャラクターの背景を物語の中で全部語り尽くす必要はないし、
かえって蛇足に感じる場合もあると思う。が、
エロシーンが増えるにこしたことはないｗ

まあそれだけもててれば処女厨にもなるわな

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

おまけシナリオに
非処女キャラの初体験っていうのを入れてみるのも面白いかと。
本編じゃないから別に蛇足じゃないし、彼女の過去が垣間見れるｗ

それは見たいな

淫影 〜フレームの中の天使〜 by ペンギンワークス

美夏　：ロリ体型の享楽家、イトコとできている
優香理：巨乳眼鏡っ娘、マゾかも
芽衣　：均整の取れた体型、レズっけあり
特に記述は無いけど全員非処女でしょう

アダルトグッズカタログ撮影でモデルを好きに弄り倒し絶頂シーンをカメラに収めていく
というシチュは大変そそられる
キャラデザも各キャラの性格付けも趣味の範囲だし、女子高生（厨房っぽいのもいるけど
）が自主的にヌードや挿入を含む写真撮影のモデルになるような設定はかなり好きだけど、
肝心のゲーム部分がまともなら良かったのに・・・

エロゲーに処女は要りますか？

１．いる
２．いらん

シナリオに自信があるなら非処女にするべき
シナリオに自信がないなら処女にするべき

理由
シナリオヘボイと非にした場合シナリオ叩きがより過激になるからｗ

>>208
両方いても良いと思う、というか>>1守っている人ならその質問に意味無いと思うぞ

>・処女“も”好きな方は構いませんが、
>・処女“だけ”好きな方はご遠慮下さい。

>>208
全員処女なのも全員非処女なのも萎えるので１人はほしい

>>207
全員非処女か、良い響きだ。



純愛もので萌え転がれる非処女キャラをどっか出さんかね。

>>209
サガプラスレは未だに粘着が凄いからな(本当にヘボいかどうかは知らんが)。

>>212
「コミックカフェ」の西條久美と逢坂千絵はどうだろう？なかなか萌えると思うのだが。
そしてやはり俺的にゆずれないのは「RainyBlue〜６月の雨〜」の烏丸碧ちゃんだな。萌えるぞ！彼女は萌えるぞ！

>>214
同士よｗ
彼女はサントラのＣＤドラマで処女喪失シーンが描かれてましたな。

>>212
同級生1･2と下級生が最高峰。

そんな俺は、
昨今の学園恋愛ゲーの女教師が大抵処女で純情でただの年上のお姉さんでしかない状態なのが泣ける。

>>212
いい響きだねぇ。
来週のラッシュも良いものがあればいいんだが。

・・・俺が買おうと検討しているものかぐやしか期待できないじゃないか('A`)

純愛ゲーユーザーでの需要が低いんだろうな＞非処女キャラ。

というわけで飢餓ってる非処女スキーの需要に適っているものを出せばけっこう売れると思うんだが。
競合相手がいないから売れるぜー（多分）どうよどっかの社員さん？

イージーオー「いつまでも」みたいな学園を舞台でやってほしいけど
全員非処女とかそういうのは妻モノなどの熟女属性で片付けられそうだ。

家庭教師のお姉さんはメーカースレを見ると
予想通り非処女３、処女１になりそう

>>220
イケメンだったら痴漢でもセクースかもーんな理央先生が処女だったら嫌過ぎるｗ

>>221
だがそうゆうヒロインでも処女なのがエロゲの主流であり
声のでかいユーザーが求めてる事でもある

>>220
内容的には無難なラインてところか。
2：2の可能性もあり得ただけに家具屋GJ！と言っておこう。

かぐやは大阪のメーカーなのでユーザー媚び売り度は
東京組に比べて低いかと。
アリスやｅ．ｇｏ、鍵とか手堅く作品作りをしている。
クリエーターの移動も少ないからユーザーも安心して買うし
売り上げも安定しているのだろう。

かぐや3対1なの。よくやったＧＪ！
で天音がそれが該当したか。

理央がなると思っていたのでこりゃ良い結果になったなー。
せりな以降慢性で買っていてそろそろ信者やめようかな
と思っていたがもうちょっとついていくか。土曜買ってこよう。

別にかぐや信者ってわけじゃないんだが、一部の粘着ロビー活動に屈せず
あの絵柄で人妻とか属性をつけずに非処女を続けて出してくれるメーカーって少ないから嬉しい

ヽ(´ー｀)ノ

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=139141
脅迫２
お淑やかで上品な雰囲気があるお嬢様は非処女でした

>>228
うそん!?
非処女の理由が想像できん

劇中で破瓜シーンあるからなぁ

非処女に萌えられるって羨ましいな
俺はそれができないせいでかなりエロゲの世界の幅を狭めているというのが悲しいな
処女厨の俺にもオススメの非処女キャラっていないかね

非処女を中古と規定し蔑む奴に勧められる非処女がいるわけがない

凌辱ゲーをやって非処女をひたすらなじり倒すプレイでもしたらどうかね
萌えは知らんが怒りをエロに変えるくらいはできるかもな


超萌えるビッチが沢山出てくるゲームまだ〜？

俺も処女しかだめな奴だったが、姉しよのセロリやナースおまかせとかで非も好きになった。
元々、シーズウェアとかの鬱非処女がトラウマで非処女が駄目になったんで、
明るい非処女なら大丈夫みたいだ。

>>231
まずは処女以外での好みのタイプを言いなさい
それとできれば非処女がダメな理由も。処女が好きな理由にも色々あるでしょう？

とりあえずランスシリーズのリズナを挙げておきましょう
あと俺的にオススメなのは家族計画の青葉と春花

家計は準も処女非処女のボーダーライン上って感じだな。

準て確か回想あるよな。
でも再会までに売りもやってたんだっけか？
嫌いじゃないなそういうの。
家族計画ならまぁ青葉お姉さまに決まりだが。

ビギナー向け非処女ねぇ。
こんな感じならどうよ。

不本意な初体験
↓
セックスは痛くて苦しいものと思い込む
↓
主人公と相思相愛になり、いざセクース（最初は怖がるのがポイント）
↓
「嘘。好きな人とのエッチがこんなに気持ちいいなんて」

例　：　小田巻　桃子（となりの魔王使い）

, '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　非処女だの中古だのいい加減にしなさいよ糞ヲタ！！
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, 'アンタたちが機会があれば童貞捨てたいとか思ってるように
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　女だってチャンスがあればさっさと処女捨てたいわけよ！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　イケメン医大生に誘われりゃ誰だって大股開きするわボケ！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　 ていうかキープ君にしてもらえるだけ感謝しろっての。
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､　　
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　あん？なによその反抗的な目は？
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　　アニメに現実を持ち込むな？夢を見させろですって？
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐　バーカ！！！
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　 　ルールが変わったんだよ！！！！


↑このAAでチンコ勃ったｗ

>>238
それ故に恋愛に対して奥手で「いかにも処女」ならなお良し。

これどうよ。


性体験を打ち明けてくるヒロイン燃え
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106815270/

セフレと家計とクレで食い繋ぐ毎日

真章 幻夢館の谷村薫は非処女とあるけど相手は誰？
エピソードとかキボン

義理の父親か兄貴のどっちかだったかと。どっちもクズ野郎。兄貴はアナル好きでもある。
少女時代にいいようにオモチャにされ、客も取らされてた、とか。

>>244
アナル好きって、まさか今田和義？
サンプルCG見た限りよさそうだけど買ってみようかな・・・。

処女スレがカレー漫画関係でチョト荒れてるなw
あの漫画、何気にここ的にも華麗に美味しいかも…。

ていうか、板とスレの区別ついてないのはわざとなのか？

>>246
完全に板違いなのに馬鹿馬鹿しい
だいたいあの漫画雑誌の読者層を考えれば
処女信者なんて超マイノリティだろうに

191 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:06 ID:9apNE2TD0
処女がいなくなってしまう！

それはたいへんだ


192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:06 ID:AXqb5AYL0
しょじょがいなくなってしまう


うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:09 ID:gwPyutG60
しょじょがいなくなってしまう



194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:09 ID:cJyys6Vb0
しょじょがいなくなってしまう


195 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:20 ID:oWW0XQyV0
しょじょがいなくなってしまう


196 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:24 ID:j4edM3sc0
「しょじょがいなくなってしまう」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 00:10:25 ID:iQGbmN6N0
しょじょがいなくなってしまう

『ちさポン』『僕のマリー』『りびんぐゲーム』だっけ？
ヒロインみんな非処女。

ギャルゲーの場合、会社がかかってるので漫画のようには出来ないんだろうね…。
有名処では『下級生２』がアンチテーゼ的に創られた感じか…反応は処女だけど非処女って娘も居るし
みんな普通に恋してロストバージン。決してヤリマンではない。

>反応は処女だけど非処女って娘も居るし
>みんな普通に恋してロストバージン。決してヤリマンではない。
エロゲーには一番いらないタイプだな。
中途半端すぎてｲﾗﾈ

>>251
それはあくまで君個人の意見って事で。

俺的にはそういうヒロインが当たり前に存在して、誰も騒がない世の中になってほしいよ。

>>251
普通にあった方が良い
ようはバランスよく色々な組み合わせが出て欲しい。

今は処女に限らず組み合わせが硬直化しすぎ
例えば義妹−処女−主人公をずっと好きとか
結果、話までワンパターン化して、差は絵ぐらいしかない（これも皆３２３互換で怪しいけど）

幾多の男遍歴を経た上で主人公の男性としての魅力に気づいた義妹、みたいなのが見てみたい

その男遍歴も義兄の面影を無意識に追い求めて、とかだったら都合が良すぎるか。
とりあえず恋愛経験多めの妹はおれも見たい。
一時期はメイクLOVE！のカスタムヒロイン機能で代用してた。

251さんは処女スレ住人？
まぁ、どうでもいいですけどエロゲーキャラって“人”じゃなくて“物”ですから
単純に新品と中古である訳で処女が基本と言うのは至極当たり前の事で
キャラを処女設定にするだけで売れるのですからこれ以上に楽な事はないし
もうメーカーもどんどん処女厨からお金をふんだくりましょう。
処女信仰ほど安定しているものもありませんし確実ですｗ
それにバーチャルキャラに夢中になる属性と処女厨属性はかなり密接であると
考えられますから相性的には向うの方があってるので非処女サイドは厳しい所がありますな

そんな中では非処女キャラはクリエーター側の主張になってますね。
なにかしらのメッセージが含まれてるのですな。下級生２にしても…
作中、主人公が「過去に拘るのはかっこ悪い」とも言ってたし
あれやたまきんは処女厨に対するメッセージなのですよ！

ただし、きゃつらは決して作品を望んでるのではなく
自分を満足にしてくれる商品（道具）を求めてるだけで決して届く事はありませんがｗ
あれでしょ。家電製品と同じですよ。快適マシン。エロゲーなんて家電製品の１つでしかもはや無し。
今時テレビにリモコン付いてないと怒るでしょ？ｗ
今時エロゲに膜付いてないと怒るのですよ！ｗ

＞ようはバランスよく色々な組み合わせが出て欲しい。

今の萌え系作品って、どの娘が好き？って感じでキャラごとに信者付けて
グッズとか売ってくタイプだからバランスとかの問題ではないのかと…

そんな事よりも処女なら処女としての魅力がある筈なのに
そこの所表現していないゲーム大杉。演出方法も全然生かされてない。
取り合えず痛がっとけばいいというのはかなり問題！
結果出てくるのがワンパターンなゲーム。
処女とか非処女以前にクリエーターの才能が無い為だと思われる。
処女にするならとことんそこに拘って出せ！と言いたいところｗ

全体的に観て、拘りが無い。才能が無い。（特にエロに関しての）
エロゲーの内容の９割ははっきり言って、どうでもいい会話。

>257確かに。前この板で誰かが言っていたな、ゲームが出るってことは
アイドルがCDデビューするのと同じことだと。あとはどうグッズを売っていくかって感じで。
拘りがないってのも同意。処女にしたところでエロ的要素が増すメリットってあんまりないと思うんだけども。

結局処女しか書けないってのは、理解できない、されないかもしれない「他者」が想像できないってのと同じで、
だから恥ずかしげもなく、主人公しか「男」を知りえない、
義妹（処女）や幼馴染（処女）が基本装備の閉じた世界、偽ハーレム環境が量産されるのだと思うけど。

なんか今の萌えエロゲって主人公以外の男は性欲持ってない感じだし
つかそれは「他者」でないどころか人間ですらないと思うが。
ただ一人以外選ぶ権利もない監獄に閉じ込められたヒロイン達には同情する。

……別に寝取られ好きって言ってるわけじゃないよ。嫌いじゃないけど。

別に寝取られ好きでもイイよ
どっかみたいに筋違いの差別したりするつもりないし

別に寝取られが好きじゃなくても、この現状が異常であるように見えるってだけでしょ。

エロでも物語でも、ちょっと強い表現があると、噛み砕いて飲んだりしないで
そのまま吐き出して、ゲームの中に踏み込もうとしない傾向を感じる。
自分の幻想の補強が第一で、ゲームにつきあおうとは考えないというか。

とくに非処女みたいに他者性を匂わせる要素には風当たりがきついし。

ひたすら自分を慰めてくれて、心地良さに奉仕することだけをゲームに求めるのも
楽しみ方としてはありと思うが、それだけがエロゲの価値じゃない、と思う。

今のエロゲの大半は、コミュニケーション弱者のためのセーフティネット。
いつかはエロゲがエンターティメントとなってくれることを期待する。

処女にすることによるエロ的要素が増すメリットってかなりあると思うのだが…？
何に対してエロスを感じるかのオルガスムは個別によって変わってくるだろうが
非処女以上の魅力を出す事は十分に可能である。
それにも関わらずライターが無能なばかりかイマイチ表現しきれてないのが問題。
それは非処女サイドにも言えることで、エロゲーなのに全然エロじゃないのが増している
傾向にある。
もう型に嵌って、独自のエロさを追求していないような気がする。

学園物は公には登場人物は１８才以上であるが、若年層には変わりないので
処女率が高かったり、主人公以外の友人が消極的なのは
一概にリアルティーが無いとは言えない。（現実世界でも男子諸君は全体的に消極的な方ｗ）
一番リアルティーが無いとするならば、
主人公が“初めての男”と言う点ではなく、主人公がそのまま“最後の男”になるという所だと思う。
萌えゲーって１００パーセントと言ってもいいほどEDでゴールイン、結婚するのが当たり前になってるでしょ？
ヒロインと結ばれてお互い冷めて最後に離縁って言うのは殆ど無いでしょ？（死別とか気持ち以外の物は別にして）
別れをテーマにするのも一興かと思うぞ（笑）
コンプするのにいちいち最初からプレイし直すのではなく、分かれた後で次のヒロインにアタック。
生涯の伴侶を見つけ出せ〜みたいな。
元カノと現カノのやり取りも面白いだろうし、元カノのその後も平行してストーリーがある訳だから
より人間的な内容になると思う。

とりあえず読まなかった。

まあ工藤おめ

オウッアッ非処女いいすごいスレ

処女は非処女にすることができる
しかし
非処女は処女にはできない

非処女がもっとフレキシブルならな

>>267
処女に特に価値を認めていない人には通じない理論だな。

>>268
まぁね
俺はどっちも嫌いじゃないけど

最近はよく非処女の例で下級生2がとりあげられるけど
たまきは非処女ＯＫ、寝取られマンセーの寝取られスレでさえ
過程が最悪、萎えるという意見がでるキャラだからなぁ。
あれが理不尽に叩かれる非処女の代表だというのは
正直、それは他の非処女キャラに失礼な気がするんだが･･･。
下級生2でもミカとか他の非処女キャラを指してるのなら納得いくけど。

>>270
寝取られスレで感想が一致しないのはいつものこと

俺も玉金が大嫌いだけど非処女が嫌いというわけではないし
ママトトのライセンとか音羽優佳とか好きだし
玉金は処女膜の有無以前に人間としてｵ�hﾙ

人間性を云々するのなら、アンチスレ以外で特定のキャラに対して蔑称を使ったり、貶したりするのは避けたほうがいいな。

人間性で言ったら浪馬君の方がよっぽど外道だと思うが。

下級生2がよくあげられるのはやっぱネームバリューと祭り騒ぎによるもんだろう。
例に挙げてあってもほんとにたまきクリアしたかどうか怪しいやつも多いし。
好き嫌いは人それぞれだろうけど他の非処女キャラと比較すると
たまきはテンプレのようにそれだけでクソゲー呼ばわりされるキャラとは違うのも確か。

たまきんって結局人気あるの？
グッズ化してるみたいだけど売れてるの？

俺は下級生２やったよ。いちいちクリアするのにメンドーなゲームだよな。
やってて飽きてくるぜ…
下級生２って結局の所詐欺だよな…。下級生というタイトルに何の意味があるのか？
下級生キャラ殆ど居ないじゃん！メインどころの３方は２人は同級生だし。
でも非処女率が高いのでここでは歓迎されるべきか…。

>>270
寝取られスレで不評な最大の原因は、医大生にやられてるシーンがないからだよ。
寸止めや描写無しを親の敵のように嫌うスレだからｗ

ああ、また撮り損ねた・・・・・・・・・
ああああああああ。。。。。手淫して寝ます。皆さん良い週末を！！！！

>>277
寝取られに限らず
寸止めやエロの描写無しで事後報告だけを喜ぶスレがあるなら教えて欲しいぞ。

性体験を打ち明けてくるヒロイン燃え
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106815270/

>>270
俺はタマ好きだけどなぁ・・・
近すぎて好きという気持ちに気づけなかったというのも
良いと思うし、おこぼれを貰ったという形でもまったく
気にならなかった。その後はｲﾁｬｲﾁｬ展開だし。

家庭的・料理上手・おせっかい・幼馴染・Ｈ好き。

かなり来ましたよええ。・・・ﾏﾝｾーばっかでｽﾏﾝ

たまきんって呼び方は嫌い

>>281
俺は駄目派だな。
あそこまで意味不明の行動やられるとな。はっきりいって理解不能。
つーか近すぎて好きという気持ちに気づけなかったみたいには到底解釈できん。
理解不能状態から理解しようとすると腹黒かアーパー娘に行き着く。
設定は非処女キャラとして最高なんだがな。
これ処女にしても納得するのは生粋の処女厨だけでほとんどは変わらず玉金と評価すると思うぞ。

>>282
たまきのあだ名がたまきんになるのは全国共通！

エロゲ・ギャルゲの文法を物差しにして判断すると
そういう結論になります。

非処女ってオタ用語だよね？

非処女・中古

セットでオタが頻繁に使う用語

たまきんがもし処女であったなら下級生２は騒がれる事も無く
目立たず終わったに違いない…。

たまきんの心理状態は理解できない事も無い。
二人同時に付き合って良かった方を取っただけって事だろう。
実際医大生の事も好きだったようだし、出来れば多夫一妻で逆ハーレムが
一番なんだろう。
それにデートに誘うのは常に主人公。
主人公はたまきんに彼氏アリと知ってるにも関わらずです。
むしろ主人公側の心情が理解できない。（常識なら主人公の方から遠慮すべき）
たまきんも小さい頃からの顔馴染みなので深く考えずに付き合ったのでしょう。

たまきんは医大生に寝取られたのではなく
主人公が医大生から寝取ったのである。
医大生はそんな二人を見て潔く自ら手を引いたのである心優しい青年であったのだった（笑）

なるほど、二人同時に付き合って良かった方を取るという腹黒で
多夫一妻の逆ハーレムを目指す理解不能のヒロイン。
それで、小さい頃からの顔馴染みという理由で深く考えずに付き合うという馬鹿女ということだな！
・・・・・あれ？・・・つまりあれだ、
主人公がＤＱＮなのは間違いないのでＤＱＮ同士お似合いのカップルというわけですね！










処女でも非処女でもこんなのは勘弁してくださいorz

>277
てか、「何で医大生視点が無いんだゴルァ！」とか言ってなかったっけ？

二人同時に付き合って良かった方を取るという考えは別に腹黒じゃ無いと思うぞ。
至極普通の考えじゃないでしょうか。男もそうやって女の子を見比べたりするだろう。
ハーレムを妄想する人は沢山居るし実現できるなら是非と思うのは男だけじゃなく女もそうでしょ。
別に理解不能なところは何処も無いと思うが・・・
最初は幼馴染として軽い気持ちでデートに付き合ったにしても
回を重ねていく内に医大生以上に惹かれてしまったと言うのも自然。
肉体的にも別れてからなので別に浮気にもならないし

一番理解しがたいのは医大生の心情だよな。

男が女を選ぶのは当然で、
女が男を選ぶのは理解不能。
こういうお粗末な思考の持ち主がエロゲーマーには少なからず居る。

そう書くと、さらに「ゲームでまで現実的な女はいらない」とか書いてくる。
お前の好みでゲーム制作制限すんなと。
つーかそゆこと言う奴ってほんと保守的。
テンプレ（義妹で処女とかガンダム台詞とか）をこよなく愛して
自分のテンプレから外れるものを執拗に攻撃する。

無条件・盲目的に主人公を慕ってくるようなキャラよりかは
たまきみたいな人間臭いキャラの方がいい。
これはあくまで好みの問題だが。

そんなに非処女が好きなら現実の女とセックスなり恋愛なりすればいいじゃん
エロゲーに人間臭さ求めなくても
現実に帰れば人間がいるだろ
たまきよりも人間臭い本物の人間がな
俺は好きな非処女キャラはたくさんいるけど、たまきみたいな女は現実だけで十分だし

なんかあれだな。
あまりにもピュアな人は、ゲームやるのにも適さないようだな。
金だしてまで他人の創作なんて触れずに、チラシの裏にでも
心いくまで自分の妄想書きだしてるほうが満足できるのでは。

俺、さっき駄目派で理解不能と書いたけどさ。
別に女が男を選ぶのが理解不能なんて思ってないぞ。
理解不能なのはシナリオやテキストに一貫性を感じないから。
つーか、現実にこそあんな意味不明な行動する女はいないような気がする。
だって、はじめは現実的な軽い女みたいなのが後半は無条件・盲目的に主人公を慕ってくる
エロゲ幼馴染に豹変すれば意味不明と思わない？
主人公に惚れたにしてもそれまでの行動からしてあれはないと思うんだが。
だから、それを理由をつけると計算してやってるという結論に至り、悪女だなという感想になるわけ。

俺のかってな意見なんで無視してくれていいよ
俺が非処女が好きなのは、英雄的行動への憧れに近いものがあるんだよ
非処女ならエロくていいとか言う奴いるけど
ゲームの場合、処女でもエロくて感じまくりのキャラいるし
それなら処女の方がいいと思う
で、その英雄的行動への憧れってのは
レイプされたヒロインや過去に恋愛に失敗したヒロインを精神的に救って、救った自分に酔いたいってのがあるんだよ
ただ、たまきの場合は
救ってあげたいって気持ちも生まれないんだよね
あの軽いノリもあいまって
指輪イベントだって嘘臭いし

>296
うん。俺はあのゲームを大手ならではのＣＧの出来、数、エロの数の多さから
結構評価してるんだけども。言わんとしている意見には同意する。

あのゲームのシナリオはすごくベタな、いわゆる「ツンデレ」の
パターンを全キャラに当てはめた、それだけだと思ってる。
落とした後のヒロインのキャラは皆死んでるし。盲目的に擦り寄ってくるだけで
地ならししたみたいにキャラごとの個性がなくなっている感じだし。

エロゲーって、ただでさえエロシーンではヒロインのキャラ性が平べったく没個性になりやすい、と経験上思う。
あとヒロインが初物だと、処女を「奪う」っていうのがね、プレイヤーキャラと、その裏にあるユーザーの
優位性とか独占欲が感じられて嫌なんだな。「非」だとまだ対等な感じが、
キャラを殺さずにエロができると思ってるんだけども…まあ幻想かな。

でも、２段目に書いたみたいに盲目に、非でも没個性になっちゃうのが今のゲームには多いんだな。

生身クサイのが受けると思うならそれを作れば良いし、
理想像が受けると思うならそれを作れば良い。
誰も製作者の腕を拘束しているわけではないしな。

俺の憶測で語るならば、生々しいキャラはアクセントになってもスタンダードにはならないだろうな。
そもそも、理想像的キャラクタが薄っぺらいのでなく、そのキャラクタの造形が薄っぺらいだけ。
そのレベルの創作者が生み出したものは、いくら人間クサイキャラクタでも結局薄っぺらい。
生々しいキャラクタというテンプレを使ってるに過ぎないわけだから。

オタクが望むのは、説得力のある理想像。個人によってその理想は異なりはするが。
つか、ありえない理想像だろうが、生々しい偶像だろうが、
結局どちらも創作物なのだから、あまりいがみ合う必要も無いと思うぞ。
自分が好きなのを美味しく頂けば良いだけで、攻撃的になる必要もあるまい。

ちなみに俺は処女スキーの人妻スキーの寝取られスキー。雑食万歳。

>>296
＞だって、はじめは現実的な軽い女みたいなのが後半は無条件・盲目的に主人公を慕ってくる
そのギャップは普通褒められる所だと思う。初代の真由美とか。
むしろ１，２ともに、全キャラの「あり得ないほどの落差」こそが魅力だ……と俺は思う。
それ自体が>>298の言うように薄っぺらいというのは同意できるが。

なんか感情に理屈を後付けしていってるように見えるよ。

>>296
おいおい、下級生２本当にやったのか。たまきんってそんなに軽い奴か？
そんな事無いぞ。前半は初めてできた彼氏に舞い上がってるだけで別に軽いとは思わない。
後半が無条件・盲目的に主人公を慕ってるのなら、前半はそれが医大生に向いてるのかと。
ゲームの性質上、突っ込んで描写するって事はなきにしろ、
秋頃は主人公と医大生の間で葛藤しているし、不安定な時期もある。
結局は１人の男を選ぶわけだから、そんな悪女って事はないだろう。
軽く振舞ってるように見えるのは、それだけ主人公と身内みたいな関係だから、そうなるんだろう。
ただ、配慮が欠けるかな。と思うくらいで、そこも年齢的に考えれば仕方ない事かと。

>>298の落とした後のヒロインのキャラは皆死んでると言うのは同意。
あれ魔法か媚薬使って精神麻痺させてるみたいに感じるもんな・・・
処女を「奪う」っていうのは主人公側が手馴れてるから対等に思えないんじゃない？
主人公もガチガチに緊張していたら話は別かと。お互いいろいろ知って行こうって感じじゃない。
まぁ、この辺主人公があまりガチガチなのもやっててうっとおしくなりそうなんで
ある程度はスムーズに不快感を無くし上手くデフォルメすれば良いと思う。

たまき擁護派と批判派がどこまで行っても平行線なのは、一連の祭りで実証済み

薄っぺらい理想像を嬉々として消費しながら、
薄っぺらい生々しいキャラを薄っぺらいからと叩く奴はどうかと思う。

別に下級生２のキャラが薄っぺらくないとは思わないけど、
あれの薄っぺらさを取り立てて批判する奴は、普段どれだけハイクオリティなエロゲライフを送ってるのかと思うｗ

まだ素直に生々しいのが嫌いだから叩く奴の方が理解できるな。

つーか魅力的に思ったり軽く思わなかったりするのは君らの感想でしょ。
俺はそこを不自然に感じるから理解不能で理解しようとしても
そのありえない落差を踏まえてるから計算高い腹黒に見えるという感想をもっただけ。
あくまで俺の一感想だし、別に君らの感想を間違ってるともいってないよ？
ちなみに別にたまきも嫌いだけど薄い理想像キャラを嬉々として消費してないし
普通にエロゲライフ送ってるけどあのたまきの行動は理解不能と思ったらそんなにおかしいか？
つーか、たまき嫌いみたいなこというと処女厨や萌え厨扱いして
最後は人格叩きまでしてくるのは正直勘弁してほしいんだけど。
俺から見るとそういうのって処女厨や萌え厨と同類なんだけどな・・。

>>305
ちゃんとプレイしたのなら問題ない。
俺は別に擁護派って訳じゃないが、たまきん否定派の中にはろくにプレイもせず
叩いてるやつ大杉だからな。
もしよければ、どの辺りが理解不能・腹黒なのか具体的に教えてほしい
参考までに・・・

マイノリティ同士で喧嘩すんのはよそうずえ

結局恋愛しかすることないのに
ヒロインが最初から主人公オンリーなんで恋愛物語が成立しないってのがあると思う。

>301>主人公もガチガチに緊張していたら話は別かと。お互いいろいろ知って行こうって感じじゃない。

うん。恋愛の物語がほとんど形骸化していて、始めから完結してしまっている（ものが多い）以上、
そういう風に、その後の、エロの物語に持っていくのも一つの方法だと思う。
でもそういうのも「とらは」とかでもうやられちゃってるんですな…
今の状況が全てやりきった後の袋小路とはとても思えないけれど。

薄っぺらいってのは、そりゃ、エロゲのみの創作と比べているわけじゃないから。
だから作り手、だけじゃなくて受け手にも二次元以外にもいろんな作品に触れて欲しいと思うんだけども。

>305まあ落ち着いて、「他者」に自分の考えが受け入れられるのはままること。
最初っから全肯定されるのはそれこそどんな女でもなびく純愛モノの主人公だけで十分。

薄っぺらいってのはある意味リアルかもな・・・
現代人（現実の人間）見てても薄っぺらいですから
逆にフィクションだからこそ嘘を描かないとリアルに感じられないのだけど

D.Oの「クレッシェンド」なんかも生々しさが比較的上手く作られてると思う。
評判は良いけど、売れないって制作者も言ってた。
minoriの「はるのあしおと」もキャラはアレだけど、その辺拘って作っていると思う。

>>306
一応、>>296で説明したら君にやってない扱いされたんだけど・・・。
>>301のレスみてて思ったけど脳内補完の仕方の違いだと思う。
例えば
＞初めてできた彼氏に舞い上がってるだけで
ってそうと断定できる描写なんてないし俺はたまきの態度をそう補完しないで
軽い女と思ったし同じく
＞前半はそれが医大生に向いてるのかと
もそうは見えないので誰にでもいい顔するようなキャラに思った。
だから結局は１人の男を選ぶにしてもこいつはまた別な男をくわえこむなと思う
それに
＞主人公と身内みたいな関係だから、
＞そこも年齢的に考えれば仕方ない事
という風に設定を深読みしていい方にもってくような補完もしてないし俺からすると
かなりこじつけっぽくてね。

誤解しないでほしいんだが、これはあくまで俺がそう思ったというだけで
別に否定してるわけじゃないからね。

>>310
成程な・・・

明確に描写されている点から言えば
医大生とのデートを目撃した時は、たまきんも緊張状態だったし
たまきんは医大生の事を本気で好きだったと、主人公と結ばれた後も
未練を残していた（そこが叩かれている所でもある）
少なくとも本気で恋愛していたのは確か。
後ろの処女を差し出したときも「はじめてをあげられたんだよね」と
処女じゃなかったのを気にしている節もあるし、本当に軽い女がこんな事するか？
と疑問に思うのだが・・・

＞こいつはまた別な男をくわえこむなと
と言う点は、今後の主人公次第かと
繋ぎとめておくだけの魅力があるのか、そこは男にも問題があるので別れて
次に行っても尻軽とは言えない。
少なくとも本編では肉体的には浮気はしなかった・・・が、この先までの保証など無いがｗ

＞こいつはまた別な男をくわえこむなと
それはないんじゃないかねぇ
別れた後主人公の気持ちに気持ちに気づいた後の
主人公への態度はほぼ依存状態。
だからこそ12月以降の一つ一つのイベントは
大変美味しかったけど。
まあここらへんはほんと平行線だな。決着
なんてつかない。

俺が一番むかつくのはやってもないのに淫乱やら
ヤリマンやら決め付ける糞共だし。あいつらはほんと死ね。

>>311
それも補完の仕方でしょ。
＞少なくとも本気で恋愛していたのは確か。
といわれても俺は全然確かと思えないんだよな・・・。
デートにしても緊張状態とかって描写なんてないじゃん。
主人公がただ見たとこを独り言してるだけだし。
本気で好きといいながら偉大性のを飲むのは嫌で主人公はいいといってみたり
逆にセックスの駄目だししてみたりどっちにも媚売るような感じで
「はじめてをあげられたんだよね」とかいわれても
指輪のイベントのようにとってつけたようで理解不能と見るか
ますます腹黒く見えてくるんですが。
単体でみればまともなんだが他のイベント見てるとﾊｧ？ってなるんだよ。

あと、その後は主人公次第だか男に問題があるなんてそれこそ未知の脳内補完の領域なんで
どうだか知らないが偉大性との別れと主人公とのくっつきみてると
別の男をくわえこむなという想像にいきつきやすかったりするだけ。
俺にとってはゲーム中の行動が理解不能か腹黒なので。
なんか愛情とか関係なしにより魅力的というか、よりいいと認識する男に流れていくだけに見える。
これもあくまで俺の補完なんで。
>>312
あの依存状態がそれまでの行動と繋がらないので俺はそう思っただけ。

>>313
ライターが生まれた時からの付き合いである主人公をして、
「うーん……なんちゅうか、タマのヤツ緊張してんじゃねえか？　妙に表情が硬いっちゅうか……。」
と言わしめたなら、それは緊張してる描写と取って間違いないと思う。





ところで、
＞こいつはまた別な男をくわえこむなと
コレってそんな悪い事かな。（>>313への質問ではない。問題提起）
たまきがどうとかじゃなくて他のキャラ、いや他のゲームにしても。
ED迎えてから別れてまた他の男とくっつくとか、別にそういうストーリーも俺はアリだと思う。
同級生２の前例もあることだし。

「男は女の最初の男になりたがる」「女は男の最後の女になりたがる」
なんて俗諺があるが……どちらにもなりたいもんなのかな。

>>313
＞といわれても俺は全然確かと思えないんだよな・・・。
あの描写で主人公の単なる独り言と解釈をする貴方の脳内にはもう何も言う事はありません（笑）
あのレベルで疑ってかかったら殆どのゲームのテキスト描写が嘘になっちゃうぞ。
補完じゃなく十分直接描写レベル。
後、幾ら好きな相手でも普通精液飲めなんて言われれば普通引きますよ。
主人公のは飲めると言うのはそこが差でしょう。
「はじめてをあげられたんだよね」とか指輪とかって素直に純粋な物として受け取っていいと思いますよ。

まぁ全体から受ける印象からの無条件から来る嫌悪感がそう言う見方にしているのでしょうけど・・・

＞その後は
一応数年後は続いていましたね。EDから。
オフィシャル的にはあのままくっ付けるでしょう。

＞あの依存状態がそれまでの行動と繋がらない
それまでは医大生に調教されるほど依存してるじゃん。
どう考えても全編通して依存属性の女かと。

別にYA89+EbBがそうだと言うわけじゃないけど、
あれだけ異常な叩きがあった中で「冷静な」批判が出てきたところで、
どうせ不快感を正当化するために一生懸命あら捜ししたんだろうなあとか思っちゃうわけよ。

そいつが普段からぶれの無い批判をしてるかどうかなんてわかんないからね。
２ｃｈでまともな下級生２議論は無理だろ。

>あれだけ異常な叩きがあった中で「冷静な」批判が出てきたところで、
>どうせ不快感を正当化するために一生懸命あら捜ししたんだろうなあとか思っちゃうわけよ。

最近ではウソ天がそんな感じ。

叩きも擁護も同じ穴のむじなと思われ。
どっちも自分のたまき像を間違いないとして押し付けてるだけじゃん。
お互いにこういう見方も有りと認めてスルーするなりしてりゃいいんだよ。
平行線なのはいいかげん学習したろ。

感情的なこじつけによる見解だから突っ込まれてるだけだろう。
ま、延々議論続くのはどうかと思うし、そろそろ止めた方がいいと思うのは同意だが。

>>317
スクデイとか。

たまきはヤリマン←→現実で言えば、このくらいが普通
ヤムチャはヘタレ←→現実で言えば、命懸けで戦える強く格好良い男

どちらの感想が正しいと言うわけではなく、単なる基準点の違い。

テンプレにある通り、元々アンチ的な発想からスレが生まれているから、
言い争いが無駄だと分かっていても続けざるを得ないのだろうかな。
でも、せめてもっとエロゲーキャラ主体で談義しようよ。
今週のにどれだけ非処女がいたかは知らないけど。

幾らなんでも経験人数２人でヤリマンは言いすぎじゃないか？
処女厨じゃあるまいし・・・

ヤムチャはヘタレって事は無かった筈。
アニメ版では、あのギニュー特戦隊をも倒していたぞ。
すげ〜強いと思う。

それは基準点以前の問題で、全体の印象からした悪意なり稚気なり含んだ呼称でしょ。
描写重視の強さ議論で「ヘタレ」なんて何の意味も無い。
シコルとかシコルとかシコルとか。

>>322
言いたい事が伝わっていないようだけど、
君がそう思うのは自由ではあるが、君自身の価値観で判断した事柄を
相手に対し否定的な形で述べる必要性は別に無いという事。

今俺が述べたい件に対し、自分自身の別の意見があるならば、
「俺は経験人数２人でヤリマンだとは思わないかな。
　君はそれでもヤリマンだと思うのかもしれないけど」
と自己完結すれば良い。
そこを、相手にもその価値観を共有する事を強要しようし、
尚且つ蔑みを込めた言葉まで残すから、無駄な口論に発展してしまう。

初めからケンカ売ってるのであれば、わざわざ俺が説明する意味もないが。
まあ、明らかに何かを罵倒する事もケンカを売っていると言えば、いるが、
自分がそれを良いと思っているなら、外野の口汚い罵倒など気にしなければ良い。
「ダメ」「イイ」この相反する価値観を無理に共有する必要は無い。

おいおい。
こういった掲示板に書く以上、何らかのリアクションを期待しているんだろ？
肯定であれ否定であれな。
自己完結でいいなら自分の日記帳にでも書いておけよ。

あ、情報主体でいこうよというのは同意なので。

上の議論を彼氏主人公と非処女ヒロインの修羅場に脳内変換できる俺は勝ち組

このスレでたまき擁護派？て、>>321にあるように、
たまきが現実で言えば普通だから認めてるの？

俺の場合、主人公の立場より医大生の立場に立った方がむかついた
まぁつまり玉金は処女でも屑キャラだってことだ

>>325
ヤリマンだ！　いや違う普通の女の子だ！　としばらく議論するのも楽しいが、
ループし始めたらいい加減「価値観が違うだけ」と双方納得しないとキリが無いからね。

ここの住人の大半も別に非処女属性が好きというわけではなく、
処女属性に固執する嗜好者に対する反発でしかないから、
何かキャラクターを語ろうとしても難しい物があることは分かるが…

やっぱただのアンチスレの域は脱せないのだろうか。

目的をそれなりに達成できた分、
主人公マンセーな恋愛ゲーによくいる当て馬親友キャラよりはるかにマシだろう＞医大生

自分以外の男に気を向けたらヤリマン、処女以外はヤリマンって信じ込んでる人ならともかく
たまきの場合は客観的に考えてもヤリマンとは程遠いからねえ

当初主人公がキスしようとすると禿しく怒るからな
あのセリフ叩いといてヤリマンって
正にﾀﾞﾌﾞﾙスタンダード

>>331
手に入らないのと手に入れた後他人に奪われるの、前者の方が良いと言えるだろうか。
もし医大生がエロゲ主人公なら、後者の展開は独占スキーな方々が騒ぐのが目に見えてるが。

＞ループし始めたらいい加減「価値観が違うだけ」と双方納得しないとキリが無いからね。
たまきんくらいをヤリマンだと思う考えは９割方の女性から否定されるのは明白。
ヤリマンだ！と考える方を説得するには、実際現実の女の子と恋愛の１つでもして結果で知ってもらうしかないです。

まぁ、結婚相手に処女を要求するのは正当な事ですが、その要求には答えられないと
突っぱねられるのが現状かと。（実際、その娘が処女であったとしても、女は純潔でなければいけないという思想に対して）
善悪じゃ無し、需要に対する供給が少ないだけ。

つーか、たまき叩いてる奴に限ってどーせ、オンリーワンプレイなんか
死んでもやらないんでしょ？(w
つまり、何食わぬ顔で複数の女と肉体関係を結んで同時進行させてる奴を操っておきながら、
たまき程度で怒り狂ってると。

>>336
何でかってに決めつけてるの？
たまきが叩かれてるのは非処女だからじゃないって前から言われてるだろ
そんなことも理解できない低能はこのスレ来るな

>>330
＞ やっぱただのアンチスレの域は脱せないのだろうか。
無理だろうね。余裕無い奴多いし。　　

非処女に関して、
「非処女って、主人公とセックスする前に、他の男とセックスしているから、
主人公とセックスした後も、前の男から主人公に乗り換えたように、
他の男とセックスする可能性がある」っていう論理をよく見かける。
でもこれっておかしいよな？
これから他の男とセックスをする可能性なんて、処女にも非処女にも
変わりなく存在するわけだからな。相手が処女でも、主人公はこれから
乗り換えられる前の最初の1人ってだけかもしれない。
「俺の（お気に入りの処女ヒロイン）はゲーム中誰にも寝取られねえよバーカ！」
って処女厨は言うかもしれないが、それはそのヒロインが「処女だから」
寝取られ無い、ってわけじゃない。
これから他の男に抱かれるかどうかと現在処女かどうかには
なんの因果関係も無い。
ことにエロゲーは、抱かれていきなり快楽に目覚める処女キャラが
ゴロゴロいるからな。今日の処女が、明日には淫乱になって他の男に
抱かれても何ら不思議ではない。

処女なんて単なる肉体構造の問題に過ぎないのに、なんでそれで人格を
判断するのかねぇ。東大行ってるから立派な人、ってのと同じくらいの
マヌケさ加減だ。

>>337
俺は非処女なんて一言も書いてないが。
あんたこそ俺の文章ちゃんと読めてないだろ。

>>340
じゃあ、お前はたまきが何で叩かれてると思ってるんだ？

>>341
男を同時進行させた点だろ？

>>341
質問乱暴杉

>>342
解答　〃

>>343
少しは気を付けるよ
非処女好きならたまき最高だろ？みたいな考えを持たれるのが嫌
非処女なら誰でもいいってもんじゃない

>>344
ていうかその考えを持ちながらなんで俺に？

>>345
俺がたまき叩き祭りに参加した一人だからだよ

>>346
じゃああんたはオンリーワンプレイだったんだな？

>>344
＞非処女好きならたまき最高だろ？
あまりそういう書き込みは見てないと思う。

あと、このスレって上に何人か言っているように非処女好きというかアンチスレだから。
珍妙な例えでかつ全く見当はずれかもしれないけれど、
もしもエロゲキャラの九割が非処女になったら、
このスレの半数は処女キャラを求めだすと思う。

>>347
もちろん
オンリープレイは時間かかるけど、俺は同時攻略ってのが好かないからね
俺はHシーン集めるためにエロゲーしてるわけじゃないから

>>349
まあそういう人がたまきを叩くのは説得力があると思うよ。
俺が主張したかったのはたまき擁護ではなく、あくまで
｢同時進行プレイしてる奴にたまきを叩く資格があるのか？｣
だから。

同時進行プレイしてる奴らの大半は何回もプレイするのが億劫だからじゃないのか？
少なくともたまきの二股とはワケが違うと思うぞ

>>351
そうかな？
ヒロイン達から見れば、刺したくなるような所業だと思うが。

つうか、うまく言えないな･･･
まあ主人公の行動を切り離して考えればかなり外道な奴になってしまうのでは？
って思ったわけで。
そういう奴を操ってるんだから自覚無くても責任はあるだろうと･･･

たまきはエロゲーマーの女性観を映し出す鏡

オンリープレイでやった方が時間が掛からないと思う。
マルチでやるとどうしてもCG抜けとか出て来るから
コンプするにはまた回収に行かなければ行けないし、急がば回れは基本です。
攻略チャート見ながらするなら話は別だが・・・

＞たまきんが何でこんなに叩かれる？
非処女だからでしょう（笑）
少なくとも処女であったならここまで叩かれてはいない。
「ヒロインが処女で怒る人は居ないから」とどこぞのPが言った物だ・・・。
叩かれるから余計に印象が悪くなった。
まったくの前情報無しでプレイしたならもしくは違う印象を持ったんじゃないかい？
俺はFG組で前情報は何も無かった。

＞これから他の男とセックスをする可能性
エロゲーに置いてこれは皆無だから、それこそが原因でもある。
前にも書いたがエロゲーで一番不自然に思えるのは
ヒロインの処女を喰う「最初の男」になると言う点では無く確実に「最後の男」になる事。
殆ど結婚を前提に付き合うみたいな節があるから処女性が問われるのではないか
下級生２もEDで、あなたと彼女の関係は続いていました〜って出て来ますし。
別れるEDは何故かバッドED扱い。何もヒロインとくっ付きましためでたしめでたし〜
じゃなくてもいいんですよ。シンデレラや白雪姫みたいに乙女チックですな。
なるほど・・・小さい女の子に受けるアニメは必ず大きいお兄ちゃんにも受けるのが頷けますな（笑）

このスレの普段の過疎っぷりから考えると異常なぐらいレスがついてるんだが
処女厨が殴り込んできたの？それともエルフ関係だからカンチ？

>>351
たまきのは二股以前だしな。別物だ。

>>352
刺しそうなヒロイン少ないんだけどな。
現実を見ないたまきと現実を見なかったことにする博子を除けば、
明らかな憎悪を抱いてそうなのすら居ない。強いて言えば七瀬？

>>356
＞前にも書いたがエロゲーで一番不自然に思えるのは
＞ヒロインの処女を喰う「最初の男」になると言う点では無く確実に「最後の男」になる事。
禿道。俺が>>314で振った事でもあるが。

ヒロインはそれこそおとぎ話みたいに主人公と死ぬまで一緒な（はず）のに
主人公は最も忌み嫌われる行為である「乗り換え」を同じ作品中で何度も繰り返すという
まさにパラドックス。

そして主人公達＝エロゲオタはより大きな単位、
ヒロインでなく、世界の、作品の乗り換えをも行っているわけだ
ハーレム、ぬるま湯の世界の玉座にあっても結局は
主人公＝プレーヤーが同じ世界、足場に留まれない以上、
エロゲをやり始めた以上黙々乗り換え、消費していくしかない
特にエロゲに安寧の場を見出してしまった人は。というエロゲオタの悲しみ、ってのは
みんなどこがで薄々感じているんじゃないか？

俺はこのムナシサに危惧を感じている人のためのスレだと思ってるけど。
「処女」もそうだけど現状に対するアンチでもあると思う。

恋愛しないと和姦できない（ゲームの中で）っていう因果律にとらわれているのがいけない、と個人的には思う。
「最初の女」「最後の男」っていう独占欲の概念を消し去って、エロゲの中でくらいフリーセックスを
っていうのが俺の非処女好きの理由なんだけども。

>>358
そんなにフリーセックスがしたいなら風俗があるだろ
わざわざゲームでさなくてもな

＞恋愛しないと和姦できない
それは純愛系のゲームばっかやってるからじゃない？
そう言うの抜きでフリーで楽しめるゲームも今では少数派にしろあるよ。
探してみれば？

こんな女現実にいたらひくとかゲームやらず風俗いけとか、
フィクションの話してるのにやたら現実持ち出して話すりかえるのって止めにしない？

>>358
「○○（キャラ名）エンド」という概念が昔に比べてかなり定着しちゃったからな。
どころか、それが無いと不満の声が上がる場合が多い。

と同意しておいてなんだけど、それは俺や君の個人の嗜好の問題かと。
>>360の言う通り、昔に比べて減っているものの一本道やギャグ系を漁ればそれなりにある。
そういったゲームのスレで毎度毎度「○○エンドがほしかった」
という書込みを目にすればウンザリもしてくるだろうが、それに文句付ける道理は無い。

>355
>「ヒロインが処女で怒る人は居ないから」とどこぞのPが言った物だ・・・。
ﾜﾛｽｗ

>360レスどうもです。うーん、探しているつもりなんですけどね。中々見つからない。

最近じゃ非処女目的で「カルタグラ」と「女系家族淫謀」をプレイ
前者は非処女は多かったけども、結局女性陣が元々主人公にメロメロ。
後者は即落ちでメロメロ…エロはほぼ純愛ゲーと変わらないんですな。
一回ヤっただけでなぜか恋愛感情まで芽生えてるし。

批判だけだとアレなので自分的なオススメを。既出っぽいけど
「天使のいない12月」の明日菜が良かった。刹那的なところとか。
あのゲームは恋愛「しない」っていうようりも「できない」ってかんじだけど。
アンチ純愛ゲーですた。

>362そういえば「カルタグラ」関連のスレでよく見かけましたわ。そういう意見。
私の意見自体が個人の嗜好というのはその通りです。
視野狭窄で見えるものだけで全体を捉える節が自分にも多少なりともあります。

そういうことで、恋愛嫌いをみんなに押し付けるつもりはないけど、
なにかオススメの非処女ゲーがあったら教えてくだされ>all

>>337
非処女スレで非処女キャラを非処女と関係ない理由で叩くのは基本的にスレ違いだろ。
全くやるなとは言わんが態度でかすぎじゃない？

>>364
かぐやのゲームとかは？最新作の「かてあね」とか。

>>364
「Sixty Nine」もいいぞ。
煩わしいものが殆ど無し（選択肢とかルートとか）
単純にエロシチュエーションのみで成り立ってるような物。
非処女率も高め。

>>364
ん、俺は女系淫謀は気に入ったかな。
確かに落ちた後の主人公至上っぷりは引っかかったが、、
次女やすみれは体を使って主人公を取り込むエンドがあるし。
長女に無かったのは至極残念だが落し方を考えれば仕方ない。

明日菜を気に入ったならシンフォニックレイン（一般）の某やＣ†Ｃの某が近い。
ちなみに、前者はファン間でとある行動の解釈が（策略か恋愛感情故か）二つに分かれているし、
後者は処女なのはいいとしても最後の最後で恋愛感情を優先させてしまった。俺としても残念なことに。


ちなみに、逆に俺が今までプレイしたエロゲの中で、
最も主人公との恋愛至上で凝り固まった作品はいきなりはっぴぃベル。

処女が評価される一因に、自分だけしか抱いたことがない。
自分だけが征服したんだと言う独占欲は深く関係するよね。
非処女は昔他の男に股を開いてるから汚らわしいってのもあるのかな？
エロゲ自体男の夢を描くものだから、しぜん処女も多くなるのかね。

自分はどっちでもいい派だけど、処女好きの言うことは分かる気がする。
ま、人それぞれ性癖も考え方も違うわけで。
別にけんかはしなくてもいいかなとは思うな。

処女信者って好戦的な奴が多すぎ。
処女だと（勝手に思い込んだいた)キャラが
非処女だとすぐ他スレを巻き込んで大暴動。
酷いのになると2chの外やメーカー掲示板でも暴動を起こす。
特に萌え系のエロゲーの場合は暴動が起きる確率が高い気がする。

２１歳以上ならもうちょっと慎ましく大人の態度をとれんのかな？
最低限、暴動は処女スレの中だけでやるべきだと思うんだが。

>>370
まぁ、ある程度仕方ないと思うよ。
萌え系は特に処女が看板になってるようなものだから
買った商品の中身が違うと怒るのも当然でしょ。
キャラクターはライターの物ではないから、ライターに汚された感が強いんだろうね。
漫画の場合は作者個人の物としてとらえられるから、非処女だったとしてもここまで叩かれはしない。
それに創り手の名前が表に出ない匿名性が深く関わっているんじゃないかと思う。
尾田栄一朗の「ワンピース」とか、鳥山明の「ドラゴンボール」とか
作品の知名度と同じくらい作者も認識されているから、嫌いな人は間違ってもその作者の本を買う事は無い訳だ。
ゲームでもドラクエの堀井雄二とかエルフゲーの蛭田とか居ますが、それは少数派。
もっと前面に作者の名前を出すというのも１つのやり方かと。
ゲームの出来を左右する重要なポジションの割りにライターって裏方みたいになってますから。
原画家は華やかに表に出てますけどね・・・
オーガストはその辺上手く行ってるんだろうね。
最初から処女率１００パー出血CG完備で処女好きしか相手にしてないから
間違っても処女嫌いは買わんでしょ。最新作ももうやる前から全員処女と分かりきってるｗ
そうやって名前で住み分けていけば暴動も起きんでしょ。ユーザー側が顧客対象外と理解するだろうし。

コンプ後のおまけのお遊びシナリオでも
「本編とは関係ありません。不快に感じるかもしれないので注意して下さい」
とユーザーの顔色伺ってる所あるし。

>>369
俺も処女派の言う欲望自体には賛同も共感もできる。
が、そればかり並べ立てられたゲームばかりやりたいとは全く全く思わないし、
また「そうあるべき」「それを求めるのは当たり前」「そうでないのはダメ」
というのには全く全く賛同できない。

>>371
ライターが叩かれるのは逆にライターの名前が出てるからかと。スケープゴート的に。
企画立案制作進行なんかをこなすようなごく一部のライターを除けば、
（企画の規模が大きければ大きいほど）いちライター程度が設定に及ぼせる影響などたかがしれている。
設定についてのライター叩きは基本的に行きすぎたライター信仰のなせる技かと思う。

それと漫画云々はもう少し2chの漫画系スレをみた方が良い。
処女非処女ではないが、気に入らない展開や設定やキャラで本スレがアンチスレ化することなんて珍しくもない。
また、ゲームや漫画と違ってタダで放送されている地上波アニメすら2chでの状況は似たようなもの。
アンチというのは「そういうもの」なのだと思うよ。

>>372
ライターが個人名で叩かれてる所って少ない気がするが・・・
それなりにディープなユーザーでなければ、この作品のシナリオはだれそれが書いたなんて認識ないだろうし
漫画なら初心者級でもこの作品は誰それの作と知ってる方がかなり多いですよね。
企画の規模なんてファイナルファンタジーじゃあるまいし、エロゲーなんてたかが知れてる。
それにここでは処女非処女の話をしてるのであって他の展開云々のアンチは蚊帳の外と思ってくれ。

追記

で、漫画でもなんでも、基本的な行動原理はコレと一緒。
＞処女だと（勝手に思い込んだいた)キャラが非処女だとすぐ他スレを巻き込んで大暴動。

自分の気に入らない展開が繰り広げられると、
「安易にインパクト取りに走った」「○○（作者）の才能は枯れた」
「○○の脳内で完結してるオナニー」「ブクオフに全部売りますた」
その内容が果たして正鵠を射ているかあるいは全く全くに的外れかの議論はさておき、
しかしエロゲ板界隈と実に似通った意見を目にすることが出来る。

上に「処女非処女ではないが」とは書いたが、
「おくさまは女子高生」「ちさ×ポン」みたいな例もあるにはある。

>>373
んあ、そうだな。考えてみれば言うほど個人名は出てこないか。
有名ライターの存在に引きずられた、ライターという存在への信仰か。

下級生２のたまきはゲーム的にゲームオーバー後からスタートみたいな感じだし
攻略しててもデート覗き見したり彼氏にドタキャンされて暇つぶしに付き合わされたり
元彼と喧嘩して奪い取るわけでもなくて彼氏に捨てられるイベントまで待ってるだけで
あとはなしくずしで手元に転がり込んでくるもんだから拍子抜けした。


下級生２はふみ・みさき・実果あたりが満足。特にふみ・みさきがエロくてすばらしい。

他にも「りびんぐゲーム」や「僕のマリー」「電影少女」の二部など挙げられるが
漫画は作者名がドカンと前面に出るので嫌なら二度とその作者の本を買う事はないだろう。
ゲームもそれが必要だと思うって事だ。きちんと作品に対して責任を持てと言う事。

ブランドがあるにしても制作者はちょろちょろ移動するし、
制作者の名前が公開されていないのも多々ある。
下級生２なんかも、モーニング息子、とか訳の分からん匿名性みたいな名前を使わず
堂々と表に出るべきだ。

医大生の弁護をするのであれば、
捨てたとは言い切れない。
たまきんの心境の変化を微妙に感じ取ってる事もあり
（自分ではなく主人公の方を観てる・・・と）
自ら身を引いたという可能性も無きにしろあらず。
絶対的に情報量が少ないから何とも言えないが・・・

>>377
あら、現実的な対策の話してたのか。てっきり2chでの叩きの話してるのかと思った。
現実的にはライターを気にせずともブランド（メーカー）で対策すれば良い。
メーカー避けていたのに移籍で嫌なライターに当たることなんて相当レアなケースでしょ。
下級生２にしたって、エルフというブランドでみればはそれこそ今更だった訳で。


＞キャラクターはライターの物ではないから、ライターに汚された感が強いんだろうね。
なんかココが根本的に矛盾してるんだよ。
作品がライターだけの物でないなら、ライターだけで（この表現もお笑いだが）汚せる訳がない。
というのは言い過ぎにしても、少なくともライターの一存で出来ることはある程度限られている。
監督なり制作指揮なりの意向かもしれないし、またライターの意向にしてもそれらのＯＫが必要。
俺が行き過ぎたライター信仰だと言うのはココ。

ライターが全ての設定と展開を決めてテキストを書いて……
あるいはライターが社長で誰も逆らえなくて……
そんなゲームについてのみ言っているなら、言いたいことは分かるけどな。
（もっとも、そういう作品は元からライターを前面に押し出してる場合が多いが）

>>379
＞2chでの叩きの話
２ちゃんは無法地帯なのでそれこそ今更ですし、愉快犯なのか本気なのか判断付かないし

＞ブランド（メーカー）で対策すれば良い。
大手はそれで対応できるかもしれないが中堅クラス以下だと微妙。
ライターの移籍関連も同じく変なPN使い分けしたりして匿名性がかなり高い。
有名処のKeyの麻枝氏やTMの奈須氏くらいはっきりしているなら
ユーザーも間違った買い物なんてしないでしょうし

＞下級生２にしたって、エルフというブランドでみればはそれこそ今更
下級生と言うタイトルブランドからみたらどうよ？ｗ
エルフも作品によっては処女率高いし１もそうだった。

＞なんかココが根本的に矛盾してるんだよ。
言葉が足らなかったようならスマン。
と言うか、〜汚された感じがある。と書いただけで真実がどうとか言ってはいないが・・・
でもシナリオ面では制作者を代表してライターだから。
ゲームのキャラって他のメディアとは違って特にユーザーの物って意識が大きいのじゃないかな？
ライターにしろ指揮者にしろ制作者側が好き勝手すれば、汚された感は他の比ではない。
まぁ、これは完全なる受け手（アニメや漫画）じゃなくプレーヤーも参加すると言う形を取る
ゲームならではの性質なのだが・・・

＞ライターだけで汚せる訳がない。
ライターの影響力や処女・非処女は誰が決めるのかメーカーによって違ってくるから
一概には言えないが、それなりには決定権あると思うよ。
特にPとかDとかが拘りがなければ好き放題ですよね。

＞もっとも、そういう作品は元からライターを前面に押し出してる場合が多いが
決して多くないですよ（苦笑）マイナーな所も含めるとね。
何処も前面に出るのは原画家なのは間違いないし、だいたいユーザーも原画家でエロゲー
選んでる節があるからな。

>>380
＞２ちゃんは無法地帯なのでそれこそ今更ですし、愉快犯なのか本気なのか判断付かないし
いや、2ch除いたら性質はがらりと変わると思うけど。特に下級生２なんて。

＞ライターの移籍関連も同じく変なPN使い分けしたりして匿名性がかなり高い。
で、現実的に運悪く嫌ならライターの作品を引くことがどれだけあるのかなと。

＞下級生と言うタイトルブランドからみたらどうよ？ｗ
タイトルブランドでみると、彼氏含め他の男の影が薄かったな。医大生とオタクくらいか。
今の標準に比べて下級生がかなり濃かったとも言える。処女率の差はほぼ学生キャラ数の差。
何にせよライターよりもブランドよりもタイトルよりも、言う通り門井絵で買った奴が多いんだろうから、
仮定を連ねても詮無いか。

＞ライターの影響力や処女・非処女は誰が決めるのかメーカーによって違ってくるから
まあそりゃそうだな。極論に過ぎてスマソ。
ただ、ＰやらＤでなくライターだけを取り沙汰そうという意図は何なのかなと。

＞決して多くないですよ
ん、そうだろか。俺がエロゲ雑誌や2chでそれなりに情報収集する方だからそう見えるだけかな。
企画から何からやるライターの名前は結構出やすいと思う。


汚された感じとやらが他のメディアに比べて強いというのは一塵の共感もできないのでレスは控える。
しかし、実際に買うだの買わないだの言う話は、
単に発売日から一週間……いや、発売日の午後まで待てば良いだけの話でもあるんだが。
「どうしても許せない展開がある」というのは完全に個人のわがままなのだし、
そんなもんメーカーにあわせて貰うまでもなく自分で調べてから買えよというのが正直な所。
あと、仮に嫌いなシナリオライターだと事前に分かったとしても、
絵や設定が気に入ればどうせ特攻とか言って買って文句垂れるんだろあいつら、って印象もある。
偏見かしらね。

ライターらがモーニング息子って団体偽名使うあたり、
批判食らう事は想定どおりだったのと違うか?＞下級生2

少なくても、たまきの脚本書いたのは女性作家だと思われ。
もしくは、たまき脚本・プロットに門井が強く関わってる説。

>>381
＞俺がエロゲ雑誌や2chでそれなりに情報収集する方だからそう見えるだけかな。
俺もキャラフェスドリパ等イベントには毎回行くし、発行してほぼ全ての雑誌はチェックしているが
やはり注目されない所はされてないな。
ちなみに以前イベントで「エロゲー雑誌読んでる人」とクリエーターの質問に
手を上げたのが（５０人くらいの中で）５，６人だった。
その時の統計がたまたまそうだっただけなのかは定かではないが、まめに情報収集してる人は
意外に少ないかと。
だからこそゲームのパッケージの裏にでも原画やシナリオ等メインの制作者情報も記載させた方が
良いかと思う。
中にはされてる物もあるが全体的に観ると少ない。

＞自分で調べてから買えよというのが正直な所。
まぁそれもそうだが、ユーザーは金を出す客な訳だからもっと客の立場に立っての
利便性を考えても良いと思うぞ。

＞ＰやらＤでなくライターだけを取り沙汰そうという意図は何なのかなと。
犯罪でもそうだが実行犯の罪が一番重いからじゃない？理不尽かもしれんがそれが現実。

最近は個人名じゃないが、安定して同じような作品を出すブランド
ねこねこやネーベル、オーガストと言った処女ゲー作ってる所の売り上げが高いのは
やはりネームバリューの効力が大きいのだろう。
ネームバリューで言えばスタッフの流動が少ない関西系のメーカーも安定していると思われ。
Key（ビジュアルアーツ）とかアリスとかe.goとか
ユーザーに媚び売る為にOHPから何まで改装して、過去を無かった物のように振舞う所もあったかｗ

下級生は初代も普通に非処女出てるじゃん。
タイトルの割りにが同級生や年上が多いのも初代から。

>>382
それ以前に、批判というかダメージ食らうようなシナリオを採用する必然性が無い。
少しテキスト弄ればかわせる程度の批判なのだし。あとリーダーの名前は出てる。

>>383
ということは、残り9割はそのイベント自体をネットや口コミで知ったことになるのか。
ネットもバカにできんようになったね。

プロテクトスレでも昔出た話だけど、根本的な所、パッケは宣伝媒体だから難しいと思う。
原画の名前が前面に出るのはつまり売るためで、ライターは名が通ってないと載せる意味がないから。それに
＞犯罪でもそうだが実行犯の罪が一番重いからじゃない？理不尽かもしれんがそれが現実。
というならそれはスケープゴートでしかなくユーザーの利便性には繋がらないと思われ。
利便性で言うならアニメのように公式に全スタッフ載せた方が良い。
ライターに拘る意味がどれだけあるのかなと。
スケープゴートとして必要だというなら理解はする。賛同はできない。

>>385
＞実行犯の罪が一番重い
と書いたのは381でライターだけを取り沙汰そうという意図は何と言うのに
答えただけで利便性とはまた別の話。だから混ぜないでくれｗ
メインを載せるのならやはりDやP辺りも載るのは当然でその辺は問題ないかと。
どちらにしてもシナリオとして名を連ねてる以上、責任を持つということだ。
それにスケープゴートと断定できないし、そもそも推測でしかない。
単にライターがヘボイから粗悪な物が出来たと言うのも間違いない事だから。
展開は別に文章力の問題で叩かれてる場合なんてライターがヘボイ以外何がある？ｗ
もっとも、そんなライター連れてきたPやDの責任でもあるわけだが・・・

＞ライターは名が通ってないと載せる意味がないから。
おいおい、名が通ってないから載せないと言うのは新人を育てる気が
全くないという事にも繋がらないか？
誰もが始めは無名な訳で、そうやって認知されて行ってこそ売れっ子になる。
だからライターはいつまでたっても影なんだな。

まぁ、ゲームは個人より会社（団体）の知名度の方が優遇されるのは当然だが
スタッフ一人一人の知名度を上げていくのも利益に繋がる筈。
一般ゲーだがスクウェア（現スクエ二）なんかは他社よりも積極的にスタッフ個人名を
出し成功を収めている。
まぁ、パッケージに記載されなくても、大概OHPの日記やスタッフ紹介でクレジットがあるので
ネット環境があり、ある程度事前情報を集めているゲーマーは十分回避出来るが・・・
エルフはそんな事やってないけどｗモーニング息子、って誰やねん！！

まぁ、話は拗れたがようは
ライターも原画家並に表に出ろ！
と言いたい訳だ。
知ってる作品の原画家とライター挙げると言われたら、どちらが多く名前を挙げられる？
（カンニング無しで）
恐らく原画家は知ってるが誰が話書いたかは分らないと言う方が多数派を占めると思う。

あの、いい加減スレ違いだと思うんだけど。
ネギで適当なスレ探してそっちでやってくれ。

>>386
いやヘボイ文章力とか粗悪とかはこの際あまり関係ない。
>>372で「設定についてのライター叩きは」と書いたように、
基本的には処女非処女の設定やそれに付随する展開に付いてのみ言っている。
ここはライタースレでなく非処女スレだしね。
っても途中漫画で俺もそっちにも言及してるな。スマンカッタ。

＞おいおい、名が通ってないから載せないと言うのは新人を育てる気が全くないという事にも繋がらないか？
例えば山田一は加奈で”成功したからこそ”、星ぷらの宣伝で
「あの加奈のライター」として名前を前面に押し出され始めた。
メーカーとして手堅く賢い方法だと思うよ。
エルフは有名になると余所へ移籍する法則がまだ働いているのだろうか。

以降は処女非処女に関してのみの話はこちらで、
それ以外はネギの言い合うスレかバブルスレに書いてくれれば有り難い。

>>388
＞ヘボイ文章力
と言うのは、文章力ヘボイからこそ処女・非処女を表現し切れてないと言う意味
（例えば破瓜描写とか）で使ったのだが、
言われてみるとそう取られても仕方ない表現だったな。すまん。

>>373
菅野、ミラーマン、ちょっと昔の創ファクトリー…。
思いつくだけでも結構居るぞ。＞名前がでるだけで荒れるor叩かれるライター

まあ、ライター談義はスレ違いだし、
みんなまとめてそろそろ↓に行かないか？
エロゲーシナリオライターについて語るスレ7人目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114378975/

>384
ちょっとずれている主張のように思えるがマジレス。

初代下級生には確かに非処女は普通に出てるが、
ゲームやった直後からわかり易く処女、非処女が別れてる
ある意味安心してプレイできるゲームだったんだよ。
デートでも処女、非処女であることを認識して選択肢を選んだりとかね。

ちなみに自分は処女物が好きだが、このゲームほど非処女だけど
その娘を彼女にする面白さがある作品はそうそうないと思ってる。
非処女を前提に楽しめたしね。
同時に処女と狙ったヒロイン全ても期待通りだったので、その点での
落胆もなかった。

下級生２が叩かれているのは、期待させておいて非処女というヒロインが結構いたこと。
（前評判でどちらとも取れるヒロインが非処女で、致命的だったのが
ヒロイン筆頭と思えるたまきが、それまでの雑誌掲載では想像できない
設定で、恋人と進行中の非処女だったことが最大の原因だったかと。）
そしてシナリオも薄く、その点をカバーできるものではなかったって事かな。

なんにせよ、期待を裏切るってのはよい意味にも使われるが、
詐欺のように思えることもある。
下級生２はその後者だったって事かな。
奇を衒うのも結構だが、外しちゃいけない部分ってのがあるんだよな。
そこをスタッフは想定すべきだったのだが。

>>391
このスレは処女厨の青年の主張を垂れ流す場じゃないと何度言えばわかるんだ？

>>390
そこは個別のライターを語るスレだし、空気を考えても迷惑になるかと。
ライターの名前も出すべきなんてのは業界展望系が相応しいと思ったので、
バブルスレを挙げてみた次第。

>>391
下級生２もゲームやった直後から大体分かるでしょ。
実果は数回話せば分かるし、たまきは彼氏の有無を聞けばすぐ分かる。分からないのは香月だけ。
むしろ１の方がそこはわかりにくかったと思う。麻紀（非）や真歩子（初）とか途中まで分からないし。
だけど１がその点で悪いとは思わない。
そういうふうにヒロインについて「分かっていく」過程も楽しみのうちだと俺は考えるから。

しかし果たして。
麻紀が処女であったなら下級生の評価は上がったろうか？
真歩子が非処女であったなら下級生の評価は下がったろうか？

>>337さーん、出番ですよー(w
>>391さんにちゃんと言ってやってよ。

>>391
いい加減、「処女は無条件で非処女より優れている」みたいな口を利くな。
致命的ってなんだ？非処女になるのが致命的なのか。ふざけんな。

>395
文章全体を見れば、処女非処女よりも、発売前に想像できない
期待の裏切り方をしたのが最大の問題と言ってるのが分かると思うが。
何より処女作品にこだわる文章でもないし。

非処女好きはやけに好戦的だな。

外しちゃいけないとか、非処女であることが汚されたってこと自体
処女信者のローカル価値観であってエロゲーユーザー全体の価値観じゃない

どうもごっちゃにして語ってる気がするなあ

>>396
＞発売前に想像できない 期待の裏切り方をしたのが最大の問題

これがマジでさっぱり分からない。何が問題なの？
開発側は、内容が容易に想像できるものしか作っちゃいけないのか？
裏切りってナニよ。裏切りって。裏切りだの詐欺だのうるせえぞ？
お前らが勝手に思い込んでるだけだろうが。
処女厨やら萌え厨やらが勝手に定めたテンプレに、開発者が
従わなければならない義務なんぞ無い。
幼馴染やら学校のアイドルやら義妹やらが処女である必要性なんぞ
これっぽっちも無い。

それから、
＞致命的だったのが ヒロイン筆頭と思えるたまきが、それまでの
　雑誌掲載では想像できない設定で、恋人と進行中の非処女だったことが
　最大の原因

「非処女だったこと」が「致命的」な「最大の原因」だと言ってねえか？
想像できないことが最重要事項なんだったら、わざわざ最後に非処女という
言葉を加える必要は無い。
　
”致命的だったのが ヒロイン筆頭と思えるたまきが、それまでの
　雑誌掲載では想像できない設定で、恋人と進行中だったことが最大の原因”

これでいいはず。
>>391は明らかに非処女が「問題」であり、「外れ」であると言っている。

もうちょい頭冷やせば？

>337さんﾏﾀﾞｰ？
>>391さんにガツンと言ってやってください！

>>399
ﾊｧ?てめえの的外れっぷりを振り返ってから言えよ。

まあ原因はいくつかあるというか人によって嫌う理由は様々なんだから、
「致命的なのは〜」「〜だから嫌われてる訳じゃない」
はどちらも不正確だわ。そしてややスレ違いだわ。

このスレを見ていると戦争がなくならない理由がわかるな。

煽りもスルーできない非処女厨。

キャラット買ったよ。
もうね、蒼樹うめの人気は海藍超えてんじゃないかと…
今週も萌えのみで読み切っちまいましたよw

誤爆ｽﾏｿorz

>>398
＞発売前に想像できない 期待の裏切り方をしたのが最大の問題
＞これがマジでさっぱり分からない。何が問題なの？

別に問題ではないが萌えゲーに置いてはその需要は少ない。
好きな物を出せばいい。
出した作品の責任（売れるか売れないか）は自業自得となる訳だから・・・
前記で書いたが制作者の名前さえ出していれば、
そいつらが作ったゲームを二度と買わなければいいだけの話。
売れなければ自然に潰れるし、客は自分を満足にしてくれる供給先を探せばいいだけだ。
金を出してまで開発者の価値観を受けることは無い。

商売としてはゲームやグッズを何個も（保存用や観賞用）いっぱい買ってくれる
処女厨どもから金を巻き上げればそれで良いのではないか？ｗ
処女厨と非処女厨、その他、どの層が一番買い漁るのかは謎だが、イメージ的には
独占欲満載の処女厨が大枚叩いていそうだなｗ

たまきに限っては「非処女＝汚された」じゃなくて、
「昔からずっと一緒にいた何かと主人公の世話を焼く幼馴染み」という王道の設定が
「ボンボン医大生彼氏＋非処女＋アナル」という設定で汚されたって感じじゃねーの？

凄く萌えるヒロインが沢山出てくるゲーム出して全員膜描写無しにする。
（処女・非処女どちらにも取れる）
そして別売りで処女化（丁重なる破瓜描写）パッチを販売。

・・・だめだろうな〜ｗ

下級生シリーズはは萌えゲーじゃなくて恋愛ゲー

キリスト教が来るまでは日本は処女を神聖とする風習は特になく、
むしろ嫁に出るまで処女だと、魅力ない女とみなされていたようです。

個人的には下級生２、たまきは攻略速度で処女シチュになるような
仕掛けがほしかった気がするな。
てかそういうのは普通にあってよかったかなと。
医大生との仲がＨに進展する前に回避できるとかね。
そういうゲームって意外に少ないよね。

個人的には処女非処女じゃなく、雑誌ではまず第一に攻略しようと
思えるほど魅力あったんだけど、普通は幼なじみと言うのは
かなり近い存在で、それが既に付き合っているという設定に
喪失感を覚えた方かな。
身近な女の子が一番近い存在ではないんだなと言うような。

>407
出した作品の責任ってのはあるな。
期待に答えようが答えまいが別に問題ではないんだよね。
それがどう反響を与えるかで。その影響はメーカーが次回作以降
かぶることになるわけで。
影響が思ったよりなければ、掲示板で叩かれてるほど
たまきシナリオは悪くなかったって事になるだろうし。

下級生３が出る頃はまた世代が代わってるんじゃないか？ｗ
だから影響あまり出なかったり？
下級生１の頃からやってた奴ってどの位居るよ？（コンシューマーからの奴がいるか・・・）
めざせ！生涯ヲタ現役！！

“たまき叩き”そのものを叩いたり批判したりする書き込みがあるたびに、
ID:DJHDt86Yみたいな奴が現れて、｢たまきは非処女だから叩かれているわけではない｣
とか言いながら、如何に自分達が正当な理由の基にたまきを叩いているかを
主張するわけだが、>>391観たいなのは何故か黙認する不思議。

だって所詮後付けだもん。
気に食わないって前提があって、
いかにその感情を正当化しようかと歪んだ目で見てるからねー。
必死になって叩いてるやつあちこちで見たけど、どいつもこいつも同じ感じ。

しかし、なんで今更たまき論議してるんだ？

無条件に嫌いって堂々と言えばいいのにな？
人を好きになるのに理屈や善悪は要らないのなら、また人を嫌いになるのも同じ。

しかし、今更に下級生２たまき処女版とか出したら更に荒れるだろうな〜ｗ

>413
次回作＝下級生3じゃないぞ。
407の書いてる通りメーカーの次回作や、ユーザー受けの悪かった作品の
スタッフの関わる作品が売れにくくなるかもって事な。

>>417
コアなユーザーじゃない限りスタッフなんて気にしてないだろうからなぁ〜
次回別作品でモー息の名前で出すかどうか不明だし、大手で規模がでかいメーカーなので
エルフ＝駄目！とまでは行かないし難しい所だな・・・
スタッフも叩かれまくってるのは知ってるだろうから、後はどう捉えるかだな。

ここしばらくレス読まずに飛ばしてた俺が
いいかげん巡回外すことにしましたよ。
おまいらさようなら。

>>419
さようなら。

>>403
これがいわゆるバカの壁ってやつですね。
処女派は非処女を完全否定しちゃってるし
非処女派は非処女派で、非処女が「汚れてる」っていう表現に
異常なまでの拒否反応を起こしている。
価値観はそりゃあ変わるだろうけど、文学作品には
『男を知らない清らかな少女』などという価値観が普通にでてくるものもあるわけで、
そういうのまで拒絶してしまう様では処女派と全く変わらない。

>421
処女いらね、なんて人はほとんどいないんだけどな。
シャドーボクシング乙

反対に、非処女いらねという人はいっぱいいるな。
まあ、声がでかいだけともいうけど。

>>407
>>413
>>417
>>418
エルフスレでやったらどうか。


>>409
昔は処女非処女描写をしっかりしない物は多かった気がする。

>423
それはあるな。
大手の作品でもはっきりしない描写のはそれなりに見受けられた。

だがストーリー重視になってからはそういうのをきっちり表現するようになったような。
それがいいことが悪いことかは分からんけどな。

最近はCGによる破瓜表現まで増えてきたしね

そもそも直球的なエロゲーは減った。
エロは殆どおまけ的な扱い

ＢＩＧ１ガムだな、まるで。

処女でも非処女と脳内補完できる方法→処女膜再生手術を受けたｗ

なんでここまで議論になってんだ・・・
タマ好きは好き、嫌いだったら嫌い。それで良いじゃねぇかもう。

亀レスだが>>364
俺も非少女目的で結構探しているがやっぱ厳しいな('A`)
かておねやらSixty Nineやら抜き系はそこそこあったが
純愛系はあねしよ2のせろりかタマ以降やってねえかもｏｒｚ
なんで欲しいと思ったもんが全部ほぼ処女ゲーなんだよ・・・

今のエロゲーはエロゲーでは無い処女奪取ゲームだから。
処女率が多いゲームが最高のゲーム。少ないのがクソゲーとされている。

そりゃ処女スレだけのローカル認定だろ

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　
　　　自　 　　 /　　　Ｏ　　　　　　Ｏ　　　　　　Y　 ,　 ´　　　　　） 　　自　え
　　　作　 　　 L_　　　　|―-―＼　　　　 　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　作　 |
　　　自　 　　　/ '　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 自　マ
　　　演　 　　 /　　　　|――――ヽ　　　　＿/　　　　　　　　　　 く　 演　ジ
　　　だ　 　　 l￣""'''' ―------― ''''"""　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　　ね　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　　こ　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　れ　 　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　！　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>430
今の現状見る限りじゃぁ、そんな事無いと思うぞ…（苦笑）
だからこそ非処女マンセーは苦労しているのではないか。

＞今の現状見る限りじゃぁ、そんな事無いと思うぞ…（苦笑）

処女厨が自分の住処を出てあちこちで暴れまくってるから
そうゆう誤解を招く奴が出るんだろうなあ。声でかいし

現実は処女非処女なんか全く気にしない奴が圧倒的でしょ

現実はワカンネって所が妥当だと思われ。だって指標が無いもの。

＞現実は処女非処女なんか全く気にしない奴が圧倒的でしょ
現実（リアルの世界）はそうだと思う。
ただエロゲーやってる奴なんてバーチャルに夢中になってる奴が殆どだし
夢中になってる奴が一番の顧客でもある。
人口の殆どが処女厨かそれに近い者なのは確実。

一応参考までに、以前エロゲーやってる香具師に対して個人的に統計とってみたんですよ。
ネットじゃなくリアルで
（統計学からすれば２０００人を調査しなければいけないので当てにはなりませんが）
１２１名中（７）
処女派　６２人（２）←この中のどれだけが処女厨なのかな？（笑）
非処女派　２６人　←全然関係ないけど、眼鏡かけてる人の割合が処女組みより少なかったです（笑）
気にしない派（どちらでも）３３人（５）←やったゲームの誰が処女で誰が非処女か覚えて無いそう。
内、（）は女ゲーマー

備考、どちらかといえば処女of非　とかはなるべく断定させる方向で。

証拠も何もない脳内アンケートを示されてもなあ
まだ売り上げスレのPC-NEWSの数値の方が信頼できるわ。

＞人口の殆どが処女厨かそれに近い者なのは確実。

2chに毒されすぎ。
内容が良ければ非ばっかでも売れてる。
逆に言えばオール処女でも中身がないなら全く売れないのが現実。
例えばかぐやのナースと家庭教師は非ばっかなのに万単位。
裸足少女のおねすいも非処女＞処女だけど大いに売れた。
さらに言うならオービットの顔のない月も非処女＞処女
メインヒロイン云々なら下級生２
（これらは処女信者がオール処女であればもっと売れたと主張してるが根拠ゼロ）

ちなみに３０００以下のエロゲーの殆どって、処女率が高いエロゲーなんだけどねｗ
ま、>>429の考えは明らかに処女スレだけの思い込みだわな。

処女＝臭いという固定概念からどうしても抜けられない。
なので非処女でしか抜けません。

処女ヒロインって、１シーンは破瓜シーンになるわけだけど、
これがワンパターンで面白くない…なんか１シーン分損した気になる。

>>435
＞（統計学からすれば２０００人を調査しなければいけないので当てにはなりませんが）
多くて500人もやれば充分かと。
もっともそれはランダムサンプリングが出来た場合の話で、
それが出来なきゃ2000人だろうが200人だろうが意味は無いけど。

処女・非処女云々関係なくエロ無しでも売れます。
『クラナド』は１０万オーバーだし
『シンフォニックレイン』もそこまでじゃないにしろ売れている。
同人ゲーの『ひぐらしのなく頃に』もそうだし
もはや現在、売り上げにエロは殆ど関係ありませんな。

ちなみに売れる売れないかが影響してくるところはゲームの内容如何よりも
原画家を始めとしたブランド等のネームバリュー、宣伝効果による話題性などである。
これは他の分野でも当てはまる事。
例えばＷｉｎがＭａｃより売れているが必ずしもＭａｃがＷｉｎに劣るとは限らない。
みんな持ってる（やってる）から自分も。特に日本人はそう言った特性がある民族である。
その点で言えば、下級生２は話題つくりに成功していると言えますね。

＞ちなみに３０００以下のエロゲーの殆どって、処女率が高いエロゲーなんだけどねｗ
逆に３０００以上のエロゲーも処女率高いのが殆どなのでは？全体的に処女率が高いだけかと。

そもそも売り上げマンセーしているが商売的に観て本数いったらＯＫでは決してないぞ。
制作年月や人件費などがあり利益が高いとは限らないし、そもそも前提から間違っていて
売れなくてもいいと考えて創る所もあるでしょうしそういう所は漢ですね。

ちなみに処女が非処女よりも売れると証明させる方法は
全く同じスタッフによる同一タイトルの処女版と非処女版を創る他無い。
売り上げＴＯＰ３０などのデーターを参考にしてもフェアな争いではないから
まるで意味が無いと思うぞ。

そもそもエロゲは初動がほぼ全て。売り上げじゃわからん。

同じような萌えゲーで同じような作品規模で同じような初動の作品を二つ持ってきて、
以降の延びを比べたとしても、膜以外の評判部分も当然重要なのでどうしようもない。

とっくの昔に結論は出てるのに
処女厨の妄言にいつまでつき合ってやるつもりだよ。
暇つぶしにはなりそうだが

>>443
いや結論なんぞ出てないし今後も付かないだろう。
勝手にすれば〜と言うのが本音。
そんなに処女（非）がいいなら自分で作れ！と。
今ではＰＣ一台あれば商業レベルに匹敵もしくはそれ以上のエロゲーなんて
一人ででも創れますよ。（ボイス以外は、な。）

登場人物全て処女でも、
登場人物全て非処女でＨ満載でもどちらでも需要はあるかと。

要は全て好き好きだからねえ。自分の好みを押し付けなければいいんじゃ？

ただ処女でも非処女でも、期待していたシチュと違うと
思わず書き込む人は多いんだよな。
それが総意かどうかは別問題。

ま、喧嘩せずにやっていこう。

>>444
結論はでてるだろ
「ALL処女でさえあれば売れるなんて証明できるデータがないので不明」っとな

>>446
それは君の脳内だけな。おめでたい奴だｗ

＞「ALL処女でさえあれば売れるなんて証明できるデータがないので不明」
実際ＡＬＬ処女で売れまくってるからね。
一概に不明とは言い切れない。

売れる売れないかは>>440の通り。
資金力もネームバリューも違う所同士で争っても
それは中身以前の問題であるから

>>447
おいおい、自分がお目出度い事を証明してどうするw
あんまり笑わせないでくれ

>>448
では現在のエロゲーの処女率が高いのは何故か？

信用度で言えば実際数字出している
（処女率高いゲームが売れている。全体的に処女率が高い）
のが一番だろう。事実に勝る物はない。
２ちゃんねらーの机上の空論から出る結論などただのすかしっぺだと思うが？

・非処女キャラを語るスレです。
・非処女に関する話題なら何でもO.K.！
・処女“も”好きな方は構いませんが、
・処女“だけ”好きな方はご遠慮下さい。
・煽らず、煽りに反応せず、マターリと参りましょう。

で、ID:lwHERzO8は何しにこのスレに来てるの？

どうしても処女ゲーの優越性を示したい必死な人がいるスレはここですか？

＞実際ＡＬＬ処女で売れまくってるからね

「ＡＬＬ処女」「売れている」という2つの特徴を持つことを、ただちに
「ＡＬＬ処女だから売れている」と認識し、なおかつ何の根拠も無いそれを
「実際〜」などと得意げに語るのか。バカとしか言いようが無いｗ

＞一概に不明とは言い切れない

こんな日本語使っといて、相手をおめでたい奴呼ばわりかｗ
救いようが無いなｗｗｗｗｗｗ

>>453
根拠や事実を否定するとは、貴方の脳内にはもはや付いていけませんなｗ
もう好きなだけ脳内でそう思ってなさい。
現実に目を背ける事も貴方の心身を護る手立てなのだからｗ

>>454
>>450
>>452

さて良非処女を探しに今日発売の各スレを回るか

>>454
>>447のお粗末っぷりの上でそのセリフ、最早ギャグとしか思えないｗ
お前才能あるよｗｗｗ

>454
君さ、喧嘩売りに来てるわけ？
わざわざ場をかきまわさなくてもいいと思うが。
気に入らないのなら来なければいいわけで。

ソフトが売れるというのはさまざまな要素があるわけで。
ＡＬＬ処女の作品が売れているという事実が仮にあったとする。
だがソフトの売りはそれだけじゃなく、システム面、シナリオ、
売るメーカーに原画が好みかどうかという違いがある。
あとは如何に宣伝して前評判を盛り上げるかとかね。

だから大量に売れた＝処女だから、とは言い切れないんだよ。
原画買いとかメーカー買いとか、そういうのも珍しくないわけで。
逆にヒロインが非処女で素晴らしい売れ行きを出したゲームも少なくない。

要は処女、非処女だけで語るのは視野が狭いんだな。
作品は総合で見ないと。最終的には自分が気にいるかどうかだが。

ま、1をよく見てから書き込むこと。
有意義な議論は歓迎だが、不快にさせる書き込みは誰も望まないよ。

>>458
馬鹿の一つ覚えで「それは君の脳内だけだ」しか言えない池沼に
そんなマジレスしても、知能が低過ぎて理解できないよｗ

他属性との比較はスレ違いです。
どちらも移動よろ。

萌え＝癒し　みたいな感じで同一視されてる感じがあると思う。
特にエロゲーでは癒しの空間を求められているがゆえに、
社会から隔絶された、閉じた世界を創らざるを得ない。
そういう意味では作り手には同情する部分もあるし、製作者全員が嬉々として
処女ゲー製作に勤しんでいるとも思えない。

上の方でも言ってるけど、非処女は外部性（主人公の知らない過去）がある。
処女は逆に外部性がない（過去＝トラウマはシナリオ内で解決される）から
癒しと相性が良いと思うんですわ。ベッタリの話が書けるので。

私信>367>368　参考になります。感謝。
>428普通のエロゲーで、普通の非処女を出すことに変にビクビクして欲しくはないです。

処女スレの>>712を引き取ってくれないか？

>>450
>>450
>>450

>>462
天然で言っているのなら、自分も同じ穴の狢になってしまっていることに気づこう。

>>464
非処女スレなんて、たいして需要ないんだし、うざい奴や基地外コテの隔離にしてもいいだろ
非処女のスレっぽくていいじやないかw

>>462 >>465

724 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/27(金) 21:17:08 ID:sLZW2xU+
とりあえず中古歯ブラシ（非処女）なんかの話を処女スレでするなよ
スレが汚れる

2スレにまたがって非処女を蔑み、煽るのがお前さんの目的か？
単なる荒らし野郎だな。

＞処女の方が売れる。
ま、売れるでしょ。非処女よりかは。それは確か。
売れ線メーカーはこぞってＡＬＬないしそれに準ず処女率。
しかし非処女モノも処女ほどじゃないにしろ需要がある分は
売れるモノは売れるている。

で、ここで何が問題かというと、売れればいいのか？って事。
ＪＲ西のように第一に「稼ぐ」ですか？（苦笑）
そこが一番の生命線と言えばそうでしょうけど、
生きていく最低限の糧さえ手に入れば物作りは採算性とか抜きにしても良いかと思う。

>>467
本当に売れるなら処女ばっかにすれば良い。
なのに、非処女がそれなりに居るというのは何故だろう。
それも、いくらかは彼らに言わせれば「だまし討ちして」まで。

>>466
別に蔑んでないよ
ホントの事を言ってるだけでしょ
処女を新品の歯ブラシに例えたら、非処女は誰かが使ったあとの歯ブラシだろ
違うか？

>>469
バカ？

>>470
何が？

そもそも、何で歯ブラシに例えなきゃいけないんだ？
前提そのものが意味不明なんだが。

>>472
物に例えちゃいけないのか？
んー
簡単に言うなら
非処女は誰かの使いふるしってことだろ
で、本や車、CDと違って肌の接触が激しいから嫌な人は嫌って事だろ
非処女にクンニするのは、他の男をペニスに間接フェラするようなもんで
非処女とセックスするのは他の男が使ったオナホールを使うようなもの

>>473
とりあえずお前の文の男と女を入れ替えてみろよ。

>>474
何で男と女を入れ換えないといけないんだ？

>>473
で、もう一つ。

・処女“だけ”好きな方はご遠慮下さい

お前の文からは、少なくとも非処女への好意は感じられない。
何しに来てるんだ？

>>475
非童貞は誰かの使いふるしってことだろ
で、本や車、CDと違って肌の接触が激しいから嫌な人は嫌って事だろ
非童貞にフェラするのは、他の女のヴァギナに間接クンニするようなもんで
非童貞とセックスするのは他の女が使ったバイブを使うようなもの

>>477
俺は男だし、お前も、男だろ？
女は関係ないじゃん
馬鹿かお前は

ここにいる連中は俺がチンポ擦りつけた飴玉でも洗いさえすれば平気で舐めれるんだろ

>>473
いい加減付き合うのも疲れたので、これで最後だが、

>物に例えちゃいけないのか？

いい悪いじゃなくて、例える目的を聞いてんだよ。
煽りじゃなかったら何なんだ？

>>479
わかりやすいだろ
非処女にクンニする
と言うより
他人の精液の入ったコップで水を飲む
って言った方が嫌悪感も増す

モノに例えるってのは「使う」って発想だよな
そこがまずおかしい
労働契約とかならともかく、人と人の関わりで持ち込むべき発想ではない
ことに恋人関係ともなればなおさらだ

エロゲーキャラなんてモノじゃん、ていう論理のすり替えは無しな
この場合の問題は、処女非処女という一般的概念なので

現実の女も物ですよ。
飽きれば捨てる。処女奪っちまえば死のうが腐ろうが知った事ではないｗ

何でこのスレってこうも粘着質なアンチ非処女が湧くんだろう･･･
とりあえずID:sLZW2xU+と ID:xZg0OrX7 は>>476の質問に答えてよ。

>>481
現実なら非処女でもいいけど、これはゲームだぜ？
非処女嫌っても問題ないだろ
一般概念を現実とバーチャルで区別して考えられないのか

＞ID:sLZW2xU+
自分の精液が入ったコップで水を飲めますか？

>>484
>>476

こういう信念？　ってのは、まあ人生経験も含めてそうなったんだろうし
掲示板でどうこう言われたところで変わらないと思うけど
精液コップの例えは、あなたもどっかで見て触発された意見だろうから、
その場でそのままされていた回答を返す

コップで例えるなら「他人が口をつけたコップ」とするべきだし、洗えばいいだけ
そんなこと気にしていたらレストランにも行けない。

相手の身になって考えるのは当たり前。たとえそれが違う性であっても。

>>484

466 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/27(金) 22:13:38 ID:O1DZQCMO ID:O1DZQCMO
>>462 >>465

724 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/27(金) 21:17:08 ID:sLZW2xU+
とりあえず中古歯ブラシ（非処女）なんかの話を処女スレでするなよ
スレが汚れる

2スレにまたがって非処女を蔑み、煽るのがお前さんの目的か？
単なる荒らし野郎だな。

469 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/27(金) 23:00:44 ID:sLZW2xU+
>>466
別に蔑んでないよ

>>483
なんか非処女厨みると煽りたくなる
俺からしたらお前らはマタドールが持つ赤いマントなんだよ
許してくれ
俺にとってお前らは存在そのものが罪なんだよ

>>489
お前が重度の処女厨なだけ。
もう帰れよ。

>>482
お前がそういう思想信条を持つのは一向に構わんよ。
どんどんやってくれ。

>>484
だからさーそれが論理のすり替えだっての。
お前、さっき非処女には他の男の精液が・・・とか言ってたけどさー
ゲームキャラに精液なんて付くわけないじゃん。
単なる電気信号の表示なんだから。
人間として考えてるんでしょ？「ゲームだから」とか言い出すんだったら
最初から精液がどうのとか言い出すなよ全く。

ていうか非処女厨って何？

>>485
自分のなら、よく洗えばな
非処女厨のお前なら俺の精液の入ったコップで水が飲めるんだろ
ある意味、尊敬に値するぜ

>>493
だから非処女厨って何？
どういう定義付け？

>>491
お前も、俺の精液の入ったコップで水が飲めるのか？
>>492
他人が汚した物が好きな奇特な奴らの総称

>>493
そうか……飲めるのか……俺には無理だよ。
回答ありがとう。もう帰って良いよ。

>>496
自分の精液の入ったコップは駄目で
他人の精液の入ったコップはOKなのか
お前ってホモ？

>>495
非処女を汚れてるなんて思う奴の性根が汚れてると思うが。

>>498
本人を前に言わなきゃ無問題
それが大人の社会

てか他人のチンポがついてんだから汚れてると言っても間違いじゃないだろ

>>499
じゃあ非童貞も汚れてるんだな？

つうか、sageないのは、｢自分はこんなに釣ったぞー｣って自慢したいからなのか？
屑が自ら晒しageしてるようにしか見えないんだが･･･

>>500
そうなるな
この世に汚れていないものなんてほとんどないのかもな
人はみな汚れながら生きてる
それが美しいと言う人もいるかもしれない

つうか、｢非処女はあくまで汚れてる｣と言い張る奴と、｢いや、汚れてない｣
と言い張る住人とでは、いつまでたっても平行線なのは判り切っていたな･･･

やべ、sage忘れた･･･orz

>>501
ぶっちゃけると、一人でいることに恐怖してる
だからかまってもらってる
綾辻の殺人鬼とケッチャムの隣の家の少女なんか読むんじやなかったorz

て、いうかさ、大前提として、相手の汚い部分を受け入れられるようじゃなきゃ
セックスなんてやってられんぞ。
マンコやらケツ穴やら臭いし汚いのは処女だろうがなんだろうが一緒。
自分がこの世の誰よりも清潔で、他の男は汚い、とか、もう見てらんない。
相対的に見て汚い奴なんていない。皆等しく汚いんだから。

綾辻はフリークスや眼球忌憚のほうが怖かった･･･

非処女を中古とする人はこのスレには用無しだろ
非処女を蔑んで馬鹿にしてるんだから

処女スレへGO

>>506
誰もがみんなお前みたいに割りきれるもんじゃないだろ
みんな等しく汚いって言っても
自分と他人じゃ違うだろ
自分の家のトイレ掃除するのと
公衆便所掃除するのなら
どっちが嫌？後者じゃないか？

熱くなっちまった。
明日は朝から病院だから、2ちゃんは早めに切り上げて、通販で届いた
プリっち軽くやってから寝ようと思っていたのに･･･

そう、俺は処女は嫌いじゃない、っていうか処女非処女を気にしないで作品を楽しむ。
ただ、受け属性なので、非処女に偏りがちなだけだ。

>>509
もう例えなんかやめようぜ。
意識しない奴は、どんなに萎えそうな例えを出してもビクともしないもんだ。
割り切るとか以前の問題。

>>508
処女スレで処女萌えを叫んでもレスがつかない
非処女スレで非処女叩くとレスがつく

>>507
とりあえず隣の家の少女とオンリーチャイルドはやばい
かなり心に傷を負う

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　今週発売された新作ゲームの
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼　　良非処女ヒロイン報告まだ〜？
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 .|
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>509
自分も他人も一緒なんだよ
他人の便よりも自分の便の方がキレイだとでも言うつもりか？
あのなーお前の言いたいことは分からんでもないが
それは単に親しい人間の匂いのほうが安心できるとか
そういう問題であって、汚いとか相手を蔑む理由にはならんぞ
汚いのはお前も俺も一緒なんだからな

>>511
お前のその精神力でこれに耐えてみろ
つ隣の家の少女

>>515
いや俺が気にしないのはあくまで非処女に関する点だけだから･･･(w

>>514
だから、汚いのは一緒ってのはわかってる
でも自分のだから我慢できるって気持ちがわからないのか？
自分のケツは拭けても、他人のケツは拭きたくないだろ？


てかさっきから俺、同じことばかり言ってるな

>>516
よく見たら、お前…
仮面ライダーか

>>518
その通り。
日付変わったドサクサで捨て台詞残して去ろうかと思ってたのに･･･(w

>>517
家族や恋人のケツだったら超余裕で拭くぞ
飼い犬のクソも嬉々として鷲掴みだ
セックスってのは親しい人と精神的に受け入れあうから興奮するんじゃねえか
なんかお前の話だと自分が射精することばっかり気にしてて
女を感じさせる喜びとか、精神的な触れ合いとか、そーゆーオイシイ所を
きれいさっぱり無視してんのがどーにも引っかかるわけよ
ウンチ汚ーい、精液汚ーいとか、チョーどうでもいいわけ。
相手がセックスするほど親しい人ならな。

殺人鬼は単なるスプラッタ＋αだし、日常性に欠けるから恐怖と自分の距離は遠いと思うが。
綾辻といえば某作品で素敵な非処女が出てるが、ネタバレになるから書けねえ。

>>519
お前がアクセルフォームになる前に俺は巣に帰るよ
寂しくなったらまた来るかもしれんが

あと今更だが、実は好きな非処女キャラもけっこういる
ママトトのライセン・シェンナとかセクフレの早瀬とかｸﾚｯｾﾝﾄﾞの優佳とかね

>>522
＞ママトトのライセン・シェンナとかセクフレの早瀬とかｸﾚｯｾﾝﾄﾞの優佳とかね

いい趣味してるじゃねえか

処女膜は女性の物。男の物ではない。
心配しなくても非処女は処女厨など相手にしない。
故に問題になる事もない。
お互いの利害関係全く合ってないしね。
処女厨の需要→処女→非処女はその需要には答えられない→契約不成立
非処女の需要→処女とかそんな事気にしない男→処女厨は当然その需要には答えられない→契約不成立

熱く語る香具師ばかりだが基本的に自身には関係ない事なのかと。

非処女マンセーとか逝ってる奴は一度精神科に逝った方が良いんじゃないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>492
下手な釣りに引っかかる馬鹿共の事。処女厨と同レベル。

>>526
＞下手な釣りに引っかかる馬鹿共の事。処女厨と同レベル。

釣りか？
処女厨は処女スレ以外のスレで処女マンセー、非処女は中古、氏ねと大暴れ
非処女を出した作品、ライター、メーカーを貶し、叩き、擁護した人は社員乙、変態乙
さらに2chの外まで出て大暴れ、気に入らないメーカーにスパム攻撃、掲示板で火病と
全く次元の違う厨だよ。とても非処女厨にそこまでの行動はできないw

煽りに屑レスしているお前はうんこ以下だということに気付けや。

２ちゃんは無法地帯なのを承知の上で皆さんここに来ているのでしょ？（苦笑）
ですからイチイチ荒らしに反応しなくてもいいです。
何が正しいとか無法地帯にそんな物皆無。

個人的に処女厨で理解できないのが
血を出した表現をテキストかＣＧでやらないと処女とは認めない風潮があるとこだな。
そんな物なくても設定では多分処女だろうに・・・

本当は処女なのに血が出なかったから経験アリと彼氏に思われ嫌な思いをする
女の子も少なからず居ると言うのに・・・

もう血に飢えたバンパイアだね。

こういうのを含んでいると思われると困るな。

>>513
良かどうかは判らないけど
エレベーターパニックと陵辱アイドル牝奴隷は非処女＞＞処女
特に前者の方はの清楚で上品な雰囲気がある可憐なメインヒロインも
シスターもお淑やかで献身的なメイドも優しく責任感の強い働き者も非処女。

ttp://www.waffle1999.com/game/21elepa/elepa_main.htm#03chara
ttp://www.no-mad.jp/_htm/nomad_title002/_chr.htm

>>531
後者のは既に主人公によって散らされてるってパターンだな…。

>>532
前者の方はそれ以前に
別売りプラグイン（￥１０００）なんて販売形態しやがって。
許せんな。始めから完全版で売れ！といいたい。

キャラ処女化プラグインなら笑ったがｗ（処女は非処女より高いですからな）

>>531
例え凌辱ゲーでも
普通だったら処女にされそうなキャラが根こそぎ非処女でﾜﾗﾀ
ライターGJ!!。こうゆうのがもっと普通に出ればねえ

でも陵辱ゲーはどちらかと言えば処女の方が向いているかと思う。
非キャラの場合、自分からよがってきそうで萎える・・・
「気持ちいい！」なんてもっての他。
泣き、喚き、叫び、恐怖してこそ陵辱と言える。
調教して従順になられてもなぁ〜、従順になったらもう要らないから
普通殺害して生ゴミ逝きですよｗ
最後まで死の恐怖を味わって欲しいと思う。

｜
｜
｜
｜
｜
J

釣れないねぇ

ところで、お前ら惚れた女が処女だった場合どうするよ？
やっぱ、他の男に処女喪失とかさせてから付き合うの？

リアル話は板違い。

>>538
お前いつの時代の人間だ？

シーマ様万歳！！

>>541
誤爆か知らんが同士だな。

>>538
俺様のマグナムで破瓜させてやる。
そうすれば非処女だ。

誰が好き好んで自分の彼女を他の男に寝取らせるんだ？

つか、根本的に分かってない
自分の知らないところで積んできた経験（技術・人格・人生）に、膜失ってる意味があるんだって

だからって「処女だったので、他の男と寝て来いって言われて、初体験しました」なんて経験はイラネ

それはそれで面白い気もする。

そういう意味では意味なし非は駄目だなぁ〜。

AIRの過去編のようにヒロインの昔話展開させるのも一興かと。
それか、ロンブーのように元彼集めて性体験披露？ｗ
彼1号「あっ、ファーストキス俺頂きました。」
彼2号「初めてだったらしんですよ。彼女ｗ」
彼3号「後ろ、頂いちゃいました。」
彼4号「孕ませちゃいました（テヘ！）ダチからのカンパで降ろしました」
彼5号「結婚したんだけど、俺の浮気がばれて成田離婚、いや〜若かった」
彼6号「刑務所で知り合いましたｗ半年ほど同棲してたかな？」
彼7号「中国に売り飛ばした筈なんだけど、まだ生きてたんだ？ｗ」
彼8号「ワタシ、カノジョガ　スキダッタアル。デモフラレタアル。」
彼9号「僕たち純愛だったと思います。でも彼女が処女じゃなかったのが許せなかったんです」
彼10号「傷心の彼女を慰めてあげました。でも彼女とは一夜かぎりの恋でした・・・」

俺（11号）「別れよう・・・ｗ」

浮気がバレて成田離婚て何。

新婚旅行の時に浮気がばれる事もあるでしょ？ｗ
別に可笑しくないが？

元の意味の経緯込みの成句だと思っていたが。
しかし、なんでＩＤ変わってんだろう。

俺は寝取られ好きじゃないから
付き合った後で別の男と…というのは嫌だなあ。

548じゃないけど、成田離婚って新婚の２人がハネムーンから成田空港に戻ったとたんに離婚する
事であって、理由、動機は関係ない筈だったかと。
元の意味とかってあるのか？

処女祭りが起こるたびに「処女で男のお人形さんみたいなヒロインが良いのかお前らは」とか
「処女処女うるせーよ。中世ヴィクトリア期みたいな頭だな」とか噛みつく奴が出てくるけど、
ああいった輩って、ちゃんと文章を読める人種なんだろうか？
現実と文学的装置の違いを全く理解しておらず、両者を自分勝手に照らし合わせて、
現実／作品をいっしょくたしてに同じ思考パターンで考えている節がある。
ネット上やら、フィクションへの捉え方で、その人が処女好きだからって、その人が現実でもそのまんまだとでも思っているんだろうか。
文学的装置と現実は明確に別物だし、見比べていっても詮無い事。逆もまたしかりだ。そのあたり理解していない点で
ああいう人間って、ちゃんと文章を読める人種とは思えない。
「映画パールハーバー、すごく感動しました！」とか言ってるのとレベル的に大差ない気がする。

とはいえ、たしかに処女厨の中にもお花畑な人種は居てるのも事実。

>>552
よく分からんが、「フィクションと現実を混同するなカスども」ってことか
それだと「映画パールハーバー、すごく感動しました！」は別にいいって
ことにならんか
アレはアレでフィクションであり作品。米国の自画自賛やら何やら、
そういう現実の問題は作品の評価とは別物。って言う風にも考えられるだろ？
つまりテメエは例え話のセンスがゼロなあんｄｄｄっだよカスっがああああああ
ええええらつぉうに課たる前にでなおしてこいやひゃあああああああﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

中世ヴィクトリア期

つうか、たまに乗り込んでくる頭ごなしの避暑所否定論者のやりかたが
フィクションと生理的感覚、現実とをごっちゃにした人格否定だと思うけど。
なんか物に例えたり…ﾊﾌﾞﾗｼとか、ｺｯﾌﾟとか。
「使用済みのものを喜んで使うお前らは（頭が）おかしい」ってことでしょう？
こっちではその裏に、>544>自分の知らないところで積んできた経験（技術・人格・人生）
があるから好きだってことは何度も言われてるのにも関わらず。

俺もよくわからんけど、例えば、「意味無し避暑所」とかいう発言は文学的装置として
経験済みってのが働いてないってことなのかな？　意味無し〜自体は大いに結構だけど。
舞台装置として意味があるのは、「クレッシェンド」での、優佳の天使のキーホルダーとか…になるのかな。
汚れてるっていう強迫観念が天使への憧れ→自殺願望→内面の美しさこそが…みたいなものとして昇華してああもうよくわかんないﾌﾟｷﾞｬー

現実に処女は居ない。処女はエロゲーだけのファンタジーだと言うのをよく耳にするけれど、
実際統計的には２０才くらいだと女の子の初体験の経験率は５０パーセントくらいだ。
つまり２０才前後の女のこの半分くらいは処女と言う事になる。
一部の局地的な情報に踊らされてる者と言えよう。

でも相手に条件（処女）を求めるからには自分自身もそれなりの好物件なんだろうな？
高収入・ルックス・能力値・人格（拘り以外の）
女からの人気が無ければ選んでる余裕なんて無いぞ！ｗ

>>556
スレ違い

私は過去に二人の男性と話をしました 

一人目は三高に近いエリートのような上流階級の方でした 

「俺は処女としか結婚するつもりはなかったし、　処女と結婚出来てよかった。 
　他の男に汚されたと考えると吐き気がする 
　だが、低学歴でろくな収入がなければ秘書所でも文句は言えなかった」 


もう一人はたいした能力を持っていない下流階級のような方です 

「俺は秘書所と結婚できた。低収入なのに結婚出来たのは運が良かった。 
　俺はたいした学歴や能力もなかったので処女秘書所は選ばなかった 
　だが、もしもっと高学歴かつ高収入なら処女を望んでいたかもしれない。」

意味なし非処女もそんなに悪くないってキモ

ギャー！！変なところで切れて書き込んじまった！！orz

意味なし非処女もそんなに悪くないって気もする
処女がどうとかこうとか、気にする気にもなれない程
内面的に魅力的なヒロインだったら、全然気にしない
（ただし、エロゲである以上、外面的な魅力は必要条件w）

１８歳未満の方、処女に拘る方、の購入は固くお断りします。

とパッケージに記載して売ればいい物を・・・ｗ

意味なし非にするくらいなら
処女・非処女の概念を無くせばいいんじゃないの？
フェアリーテールなんかそんな感じだね。全体的にDOSの頃のゲームのよう
最近のアルゴノーツなんかも、設定的には１００パー処女（男居ない世界）なんだけど
処女表現無かったし・・・
完全スルーだね。そこらへん。

意味無し非処女って言い方は本当に理解できない。
そういう物言いをする人にとっては、非処女ヒロインは過去の男性経験を
逐一明かさないといけないわけ？

ストーリー的に重要な理由がない限り処女にしろってことだろう(多分)

過去に恋愛経験ありそうなキャラであれば経験しているのが当たり前だし、
恋愛経験皆無の純情箱入り娘なら処女が普通。
そういったことの例外なら理由をつけて欲しいなと思うね。

>>563

>ストーリー的に重要な理由がない限り処女にしろってことだろう(多分)

そうだとしたら、このスレで使う言葉じゃないと思う。

何かドラマチックで重大な出来事と引き換えでなければ、
非処女である理由にはならないっていうのが「意味無し非処女」の
元になる発想だからな。何ともマヌケな言葉だな。

そういう劇的な出来事がなければ
自分の中で納得がいかないってことでもあるだろう。多分。
だから（自分以外でも）ドラマチック処女喪失？　なヒロインは
その後の性経験も、ヒロインの意思でヤッてない場合は、処女好きにも受け入れられてる感じ。

逆に自分の意思で男と付き合って普通の恋愛（身体の関係も含めた）
していたヒロインの過去は許せないのだろう。某２の幼馴染がまさにそんな感じ。
大概の避暑所ヒロインはそうで、そういう普通の過去が「意味なし」と言われるのだろう。
実際、次の男には語るまでもないことだとは思うけど。

つまるところ、「全ての女は俺がチ○ポぶち込むまで、処女マク守って待ってろ！」
という、男のエゴ丸出しの本音があるわけですが
エロゲ自体が基本的に男のエゴを満たすための商品なので
その本音が露骨に出て来やすいんでしょう

リアルで↑のようなセリフを吐けるわけも無く
ましてや童貞の身とあっては、せめてゲームの中だけでも処女と……
と願う気持ちも分からなくは無いんですが
ＣＧ差分で赤い血が描いてあるかどうかに一喜一憂するのも、どうかと思います

処女の初々しさ、経験豊富な非処女の包容力……どちらもイイ（*´∇｀*）

…処女非処女には全く拘らないけどな俺は。

非処女にする意図がわからない

処女にする意図がわからない

とらハの瞳先輩のような普通の恋愛をしてきた非処女（処女好きの言う意味なし非処女）が大好きです

>571
それは意味なし非処女とは言わないんじゃない？
過去に恋愛歴があるんなら処女か非処女かは五分五分くらいだもんな。

意味なし非処女ってのは、過去に男と付き合った描写がない、
または全く普通に付き合ってＨシーンまで進んだりしたのに
なぜか非処女ってやつだと思うよ。
いわゆる、「何で非処女？過去が語られないのなら処女にしても
いいじゃないか？」ってのが処女好きには叩かれやすいんだと思う。

>570
オウム返しとは情けないぞ。

>>572
中には処女設定の筈なのに
破瓜描写が無いだけで非処女とのたまう奴も居るからな・・・
完膚なきまでの破瓜描写が無ければ処女とは認めない。それが処女厨の手口ｗ

ま、彼奴らは処女を求めてゲーム買ってる訳だから怒るのも無理ないか？
処女書くのが面倒、嫌だと言うのが制作者サイドの本音だろうなｗ
でも処女が売れ線だからいやいや書くって感じ？

>>570
誰にも汚されてない。

意味なし非処女は嫌だけど
意味なし処女はとりあえずOK。

迷ったら処女にしときゃいいんだよメーカーは。

>>573
情けない?皮肉のつもりだったんだがな
非処女に意図を感じるくせに、処女設定の意図は不問に付す滑稽さを
言葉を入れ替えて分かりやすく表現してみたんだが

処女スレ住人
誤　処女好き
正　非処女嫌い

非処女スレ住人
誤　非処女好き
正　処女スレ住人嫌い

>>576
お前が滑稽ｗ

>>578
情けない返し方だな(w

>>578
それがホントのオウム返しって奴だｗ
実演ご苦労だな

また、釣られる非処女厨。

と、煽らないと気が済まない処女厨。

>>582
面白いと思ってんの？
中古に萌えてる奴は心までも汚いのか
まさに非処女厨

非処女を彼女にする男は負け組だとおもわないかい？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1118014749/l50

1 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2005/06/06(月) 08:39:09 ID:3Pc6Vij+0
1回のセックスで、1秒当たり平均して1回のピストン運動をし、 
挿入時間が10分と仮定します。 
平均週3回のセックスをしてきた女性の場合、 
1年で93600回、つまり、15歳で初体験をし、 
その後コンスタントに男性を経験してきた女性は 
25歳で約100万回も膣にペニスが出入りしたことになります。 



非処女を彼女にする男は負け組だとおもわないかい？ 

あなたは非処女と結婚できますか？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1117934359/l50

1 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2005/06/05(日) 10:19:19 ID:OwyuRCxe0
ここでの非処女とはあなたが初めての男でなかった場合を指します 


興信所に少なからず押し寄せる男性遍歴の調査 

やはり結婚するなら処女というのが本音でしょう 

 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 2005/06/05(日) 01:36:04 ID:BZrUI2cB
比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古） 
●身体的な状態から見た女の分類 
【処　女】　一度も性交経験がない女。 
【非処女】 〔貞操中古〕　 
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、 
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。 
　　　　　〔中古〕 
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。 
　　　　　　　「肉便器」と蔑称されることもある。 

●結婚状態の分類［男の視点による］ 
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。 
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。 

>>583＝心の底まで汚れきってるゴミ虫。

>576
オウム返しの脊髄反射レスで己の低能振りを露呈しておきながら
言うに事欠いて皮肉のつもりと来たか。
自虐的なギャグのつもりでやってるんなら嘲笑ってやってもいいが
本気で言ってるんだとすればその愚かさには憐れみすら覚えるな。

>587
そのメール欄は敗北宣言と同義だぞ。

>>588
いやだからさ、マジで滑稽なだけなんだよ、アンタ。
もうやめたら？

自分の気に食わないレスは全て自演扱いか。
幸せな思考回路の持ち主と見える。

要は言い合いで勝ちたいだけのお子様にしか見えないんだよね。
ムキになって引き下がれなくなってるだけの。

数日レス無いと思いきやいきなり盛り上がってるなこのスレ。
書き込んでいる奴って毎回同じメンツだろｗｗ

>591
ID:TmVqzHZtみたいな処女厨と同一視されるのは心外だが
見る奴の眼が腐ってるんじゃ仕方ないと諦めるしかないな。

>>590　>>593
意味不明。少なくとも俺は、自演扱いなんかした覚えはないぞ。
お前こそ目大丈夫か？

いいから男女論板に帰りなさい。

>594
無い脳みそを振り絞って考えたんだろうが苦しい言い訳だな。
自演扱いでないとすれば>589の文面は不自然もいいところだ。

>>596
いや、誰がどう見ても>>588のお前の物言いは滑稽。
ていうか>>588に限らず、お前の言動そのものが滑稽。
自演ではないが明らかに一人相撲。
最後に言ったもん勝ちってつもりで優越感にでも浸ってんのか、バカ。

コピペにマジレスするのもアレだが

＞1回のセックスで、1秒当たり平均して1回のピストン運動をし、
＞挿入時間が10分と仮定します。

こんなんしてたら、チンポの皮が擦り切れてしまうと思うんだが。

非処女のマンコなんて舐めたくねえよ
他の男のペニス舐めてるようなもんだぜ

http://chaos-file.jp/
http://hkwr.com/

>>599
あなたは自分のペニスでも舐めていて下さい。

俺らが喰い付きいいもんだから、定期的に処女厨が
遊びに来るようになったなｗ
何回マジレスして諭しても、数日後にはまた>>599が書き込まれるから、
テキトーに流しとけよ

('A`) 
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ 　
　　くく

なんか、どうでも言い争いだな。
社会的弱者同士の争いなんて観るに耐えんわｗ

非処女が中古とよく言うけれど
古物は大人の趣味ですから子供が理解する事は無い
『なんでも鑑定団』あたり観ればわかると思うが
中古品（古物）なんて新品よりもはるかに高級品
子供が買える代物じゃないぜ？ｗ

有名人が使った〜、みたいなのを除けば、古物が良い訳であって使用済みが良い訳ではない。
レア硬貨なんかは未使用じゃないと価値が無いも同然のものすら。
それに沿って考えると……



つ[100歳処女]　　ﾄﾞｿﾞｰ

18歳で美人の処女と18歳の美人の非処女
なら間違いなく前者

非処女ってデメリットしかない

>597
君が必死なのはよく分かったし、ID:TmVqzHZtを相手にして
頭に血が昇っていたであろう点には酌量の余地があるが、
今日２度目のレスに対して>589のような
＞いやだからさ、マジで滑稽なだけなんだよ、アンタ。
＞もうやめたら？
はないだろう。
いやだからさ〜と言われても>588以前に滑稽と言われた覚えはないし、もうやめたら？って言われても>588の書き込み時点では
>573に対するレスに返答しただけだぞ。
自演と勘違いしたのでなければどうしてああいう文面になるんだ。

ついでに一つ忠告しておくと、滑稽滑稽と発言がワンパターン過ぎる。
ボキャブラリーが貧弱すぎると知能の低さが周囲にばれるぞ。
君はニワトリの変種か何かだというなら改善は不可能だろうが。

>599
よかったらfusianasanでもしてくれないか。
串を使っていないならだが。

そんなことよりさぁ、素敵な非処女の話題はないの？
もう、この際、処女でも文句言わないからさぁ
魅力的なヒロインの話を聞かせてくれよ

エロゲライターに魅力的な登場人物を求めるのは酷。

>>607と>>597
二人とももういいって。
お互いリアルで会ってガチンコ勝負でもしてくれ！
ここに居ても邪魔なだけだ・・・

非処女ってある意味　欲望に忠実な女だね。
したいからする、我慢はしない、ただそれだけ。
女はチャンスがあれば男と付き合うだろうし、男以上にその機会はある。
王子様的な生涯の伴侶が現れる保証がある訳でもないんだから
律儀に処女を護ろうとは思わない筈。

ともねぇなんてどうよ？

>>607
ハイハイ。
思いこみを事実と認識しながら生きていてくださいな。
レス番もIDも確認してるってばよ。ID:TmVqHZtなんぞは端から無視だ。

滑稽だって言ったのは、この前からお前がちょくちょく暇つぶしにこのスレにちょっかいかけている点だよ。
しつこいから来るなって言ってんの。わかる？

非処女スレ住人って頭おかしいよね（ｸｽｸｽ

>612
＞レス番もIDも確認してるってばよ。ID:TmVqHZtなんぞは端から無視だ。
７文字のIDなんてないからID:TmVqzHZtの間違いだと判断する。
>587。自分でつけたレスすら目に入らないほど錯乱してるのか。

＞滑稽だって言ったのは、この前からお前がちょくちょく暇つぶしにこのスレにちょっかいかけている点だよ。
こんな被害妄想に囚われているようでは無理もないか。
自分のこのスレへのレスは>236以来だったんだがな。
>570がみっともなかったから突っ込んでみたが、
こんな基地外に横から噛み付かれるとはとんだ誤算だった。

どうやら途中から喧嘩する相手を間違えちゃったみたいだねえ。

一人は確信犯で荒らしていることは確実だが、もう一人は天然物なのか判別しかねるな。

>>610

なんか前提自体がずれてるような。
主人公と付き合う前に経験があったなら、
例えば、それが真摯な恋愛の結果に依るものだったとしても「欲望に忠実な女」になるのか？

>>617
全部が全部そうだといってないし、あくまで一例について言っただけ。
それに恋愛も欲望の１つだよ。
子作り以外のSEXは性欲から来る物だしね。綺麗事を並べた所でそれが事実。

逆に言えば処女は欲望に忠実でないと言えるだろう
結婚まで護るから、宗教上の理念から、生活環境から、
様々な誘惑を振り切って欲望から逃れる。
その欲望が無い者は例外だが・・・（低年齢層等）

>>612　>>614
まだやってるか・・・
>>612のしつこいから来るなって言ってんの。わかる？は同感。
但し、612自身もな。
お前ら二人とも滑稽だと、その他大勢は思ってるよ。

まあ処女設定のヒロインだってただ機会がなかっただけだし。

非処女ヒロインｊは、主人公に処女を捧げることが絶対正義って世界ならば
自分の欲望に負けた堕落した女と言えるわけだな。

>>619
言い忘れてたが、当然、処女・非処女、男の機会は同じと考えます。
でないとフェアじゃありませんよね。
処女を護るか否かの論理なんで。

人間正直に生きるのが一番ですよ。

それと
＞処女を捧げることが絶対正義
確かにその世界ならそうなのですが、
欲望に走るのって悪なの？

だいたい善悪問いてる訳でもないし
そもそも善悪とは左右と同意語ですよ。向いてる方向によってコロコロ変わる
不確かな物なんで、それを指標にする時点で間違いと思います。
道を尋ねて「病院は左にある」と言われても、どこから向かって左なのかサッパリですよね。
まぁ、横道それましたが、非処女が悪いとは思っていませんので、そこはお待ちがいなく。
個人的に善悪なんて価値観持ち合わせていないし

>>621
>言い忘れてたが、当然、処女・非処女、男の機会は同じと考えます。
言い忘れないで下さいｗ
当然とありますが、処女も非処女も機会は同じが前提なんて、
そんな特殊な条件を明記してるゲーム見かけたことないですし。

機会がいまだない処女はどうなんだろう？
軽そうとか騙されそうとか、確立で判断しようか。将来的非処女とか。

>処女を捧げることが絶対正義
こちらの条件ですから。
そうでない世界で欲望に走ることの善悪は当然別でしょう？

>>622
というか、言わなくても分ると思ったんでｗ
論理の話をしている訳ですから数学的に考えて欲しいですね。

＞そんな特殊な条件を明記してるゲーム見かけたことないですし。
ま、同じライターに生み出されたと言う場合では機会がおなじかもしれませんｗ

＞機会がいまだない処女はどうなんだろう？
未知数ですな。
しかし主人公に簡単に抱かれるようでは欲望に忠実に生きてるのでしょうね。

某ファミレスものなんて欲望に忠実ならバッドエンドだし（男サイドだけど）

＞善悪
当方はそんな価値観持ち合わせていないし、そんなものこの森羅万象に存在し得ないと
考えますので・・・
あるのは強弱で、それがそのまま善悪に置き換えられるわけです。
強弱は物理世界に存在する限り揺ぎ無い指標ですｗ

非処女厨は自分の好きなキャラが処女だったら好きにならなかったのか？
他の男に汚されてなきゃ嫌なのか？
もしかして男が好きなのか？
ホモなのか？なぁホモなのか？

つーか、処女非処女を貞操観念の固い女と軽い女というように、
個人の経験の差じゃなくモラルの違いと混同してんのがこことズレてるのでは。

人間みんな条件、機会なんて違うってのがこのスレ。

欲望に忠実ということを強調して語りたいなら、肉便器スレや淫乱スレもあるぞ。

非処女が好きって感覚が理解できない
好きになった娘が非処女だったってのなら理解できるんだけど
逆は理解できない
その辺について非処女厨を代表して誰か教えてくれ

>>625
＞人間みんな条件、機会なんて違うってのがこのスレ。
おいおい、ここは非処女スレであってそんなルール無いぞ？
ましてやエロゲーキャラ、人間ですらないし。

>>626
キャラじゃなくそのシチュエーションが好きなのでは？
ヒロインの過去をあれこれ考えたりできる。
ま、単に処女嫌いなだけかもしれんが・・・

処女厨の脳汁にはちょっとついていけないってだけでしょ

>>628
シチュが好きと言われてもよくﾜｶﾝﾈ
具体例がほしい
>>629
処女、非処女が問題であって、処女厨は関係ないでしょ
非処女厨は処女厨が嫌いだから非処女に走ってるのか？
そんなに非処女厨にとって処女厨は大きな存在なのか？

>>623
>ま、同じライターに生み出されたと言う場合機会がおなじかもしれませんｗ
まあ、馬鹿げてるなあｗ
ライターがヒロイン全員に同じ経験を想定してる場合ならそうですね。

>あるのは強弱で、それがそのまま善悪に置き換えられるわけです。
物理世界での強弱を、社会における倫理にそのまま置き換えられるとでも？
あなたがそれに従って生きてると思ってるのは、もちろん勝手ですが。

>>627
架空のキャラに感情移入して、物語にどっぷり浸るのがおれの楽しみ方なんで。

そのキャラ個人個人の背負った背景に強く惹かれるから、
処女しか価値認めないような流れがいやでここにいる。

ある条件でどういう反応するかだけで語るスレなら、とくに言うこともないよ。
その考えに賛同する人がどの程度いるか知らないけど。

>>632
それと非処女に萌えるのと微妙に繋がってなくないか
処女にだって過去も背負った背景もあるんじゃないのか

1 名前： 1 投稿日： 2005/06/06(月) 00:16:07 ID:3Pc6Vij+0
非処女は汚い。そして自分が汚れていることを認めたがらない。 
非処女に生きている価値がないとは言わない。堂々としていたければ、そうすればいい。 
しかし、汚れていることだけはまぎれもない事実なのだ。 

男にとって、相手が処女か非処女かは二つの意味で重大である。 
その場限りのセックスの相手としてならば、面倒がない非処女を望む。 
しかし、恋人として、妻として、生涯のパートナーとしては、処女を望むのだ。 

だが、非処女の方々よ、安心して欲しい。男は、処女以外の相手を恋人としたり、結婚をしたりすることもできる。 
自由な恋愛が貴ばれる今日の社会で、相手に処女性を求めることは、あまりにも困難だからだ。 
だから、男は我慢をする。そこには敢えて目をつぶる。我慢をした状態でも、恋愛や結婚はできるからだ。 

しかし、である。男は、非処女を愛することは出来ない。 

心の底から、何のわだかまりもなく、汚れた過去を持った相手を愛することは出来ない。 

恋人に愛されていると思っている非処女の方々よ、残念ながら、それは勘違いだ。 
貴方の恋人は、貴方に嘘をついているか、自分に嘘をついているか、ただもうひたすらに、我慢をしているかのどれかである。 
貴方はもはや、その生涯において、肉親以外からは二度と愛されることはないと、自覚するべきであるだろう。 

187 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2005/06/07(火) 04:04:21 ID:6tNTLwzf0
婚約→セックス→非処女→解消→慰謝料請求 

190 名前： 夕焼けニャんニャん 投稿日： 2005/06/07(火) 04:08:39 ID:rm2rZmrd0
>>187 
実際にそのケースは毎年かなり起きてる。

ytmQz75Aよ…
>>570と>>576と>>580は俺だがその後は別人だぞ
何か俺が使った「滑稽」が流行ってるみたいなんで、それ言ってるのは
同一人物だと思ってるみたいだがな。コケコッコォー！！コケッコー！！

もう次スレから「アンチ処女厨スレ　その６」に改名しなよ。

実際、非処女”そのもの”が好きな人なんて滅多にいないだろ。
処女厨の声がでかすぎて、エロゲのストーリー、エロシチュの
バリエーションが狭められてる、何とかそれを阻止したい。
つーのが主旨で。

マイノリティの皆さんはお困りのようですね（ぷ

まあ、現実で全く同じ条件の女がいるとする。
その娘が処女か非処女かどっちがいい？と聞かれたら
そりゃ１００人中９９人は処女がいいと答えるだろう。
ただな、処女厨に勘違いしてほしくないのは、非処女がいいというのは
あくまでも「ゲーム内での話」って事。
現実をむやみに入れてほしくないわけだ。

あくまで実用性で考えるとだが．．．
いわゆる破瓜のＨシーンってのは女は痛がるか、それとも初めてなのに
感じてしまう、またはイってしまうという不自然なものになる。
前者ならズリネタとしては不完全燃焼だし、後者なら不自然さから
わざとらしさを感じるだろう。
エロ度を増すためには既に経験のある女の方がいいわけ。
実用最優先で買う人が非処女のほうがいいと言う理由はある程度
頷けるものが無いかい？
もちろん処女表現があることで後のＨシーンが引き立つ例は数あるが、
Ｈシーンそのものが異常に少ない作品が多い現状ではろくに興奮しない
処女Ｈが邪魔だって言う意見は出てもおかしくないわけで。

とりあえず、何が何でも処女、という論理ばかり展開するのはどうかと思うぞ。
もうちょい冷静に書き込まんとな。

＞１００人中９９人
ちょっと待てい。現実のほうがゲームより非処女好き多いと思うぞ。
処女だと何かと面倒な場合が多いし。せめて１００人中８０人にしとけ。

08017092671こいつのぶちやぶれ

>640
あ、言葉足らずなのと人数についてはちょいいいすぎかね。
その辺は脳内変換でよろしく。

ただ、あくまで行きずりの女とか一回きりで楽しもうっていうんなら
当然非処女のほうが面倒でなくて満足もするんだろうけど、
639に書いたのはあくまで結婚まで考えて一生付き合うような相手ってことで
書いたんだよね。
その娘が処女か非処女かって事を考えると処女の方が大多数が
いいんだろうなと。
ま、書きたい論点は中ほど以降なんてよろしく。

>>630
>>577

全く同じ人格、全く同じ身体、その他全く同じ条件の女2人で
膜が有る無し、さあどっち？ってのは、非処女厨の俺には
語る意味の無い質問だ…そんなこと有り得ないからな
性交の経験が1回以上あるってことは、両者に時間の差が
確実にあるわけで、全く同じ条件になりようが無い
その時間が女の人格に与える変化もまた確実にあるからな

非処女厨は、非処女の「過去」を匂わせる、微妙な仕草とか
そーゆー感情の機微のワビサビに萌えるっつー部分も大きいので、
単に膜の有る無し、という処女厨ならではの物理的なこだわりに
関心が薄い。関心が薄いのに鬼気迫る勢いで「どっち！？さあどっち！？」
て言われても(;´Д`)……？としか返しようが無い

>>631
＞物理世界での強弱を、社会における倫理にそのまま置き換えられるとでも？
お前、平和ボケしすぎｗ
その社会の倫理すら強弱の上に成り立って存在している物だよ。
力の無い倫理に誰が従う？
民主主義（多数決）と言えば分りやすいか？
多数決とは少数意見を殺して成立する物です。
犯罪者を倫理で捕まえたり、裁いたり出来ない。
社会にとって邪魔だから国家権力の力を持って制裁しているのだよ。

処女・非処女も
処女支持派勢力が増えたからこそ処女率が高くなったｗ

非処女好きって他人が使ったダッチワイフ＆オナホでも喜んで使うの？

処女Hで抜けないと言うのはただの性癖の趣向なのでは？
サディスト系の良さがあるではないか？ｗ
だからこそ処女厨はみんな好戦的なんだろうな。
相手が痛がること血を観る事に快感を覚える。
そういった者たちから見れば、非処女Hは拍子抜けなんだろう・・・。

>>646
過去ログへどうぞ

処女より非処女がいいっていってる奴は男が好きなのか？

何が悲しくて他の男のチンポが入った女を愛さにゃならんのだ

>>650
いいじゃん穴兄弟。仲良き事は美しきですよ

ちなみに個人的には
処女好き＝責めるのが好き（リードしたい）
非処女好き＝責められるのが好き（リードされたい）
ってのが結構あてはまるんじゃないかって思ってる

最初に非処女と、その後処女とつきあった。
はっきりいって、処女よりも非処女のほうが女らしいし、せくしーだ。したがって
普段の社会的な場面（キャンパスなど）で、非処女の方に先に目が行く男が普通と思う。

しかしだ。最近わかったのだが、普段魅力にやや欠けると思われた処女だが、
詳しくはいえないが、体の関係が深くなってくると、たちまち驚くほど女らしくなることに
気が付いた。これはたまらなくせくしーで、このプロセスを実感すると「はじめから」非処女がもつせくしーさは
浅薄に感じられるから不思議だ。（大学１〜２年という年齢も原因かもしれないが）。
ただこんなことは、たとえば「女にする」という言い方があるように、やはり昔から知られているようで、
たまたま自分はそれをなぞったに過ぎない。

というわけで、自分は処女派に変更になった。

現実の話題は板違い。

>>648
めんどいからどのレス見ればいいか教えてくれ

>>654
>>653

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、秘書所スレでも
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　 なんともないぜ！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_

現実は偽処女が多そうだなｗ
バレなきゃいいんですよ。
取り合えず処女と言っておいて男を喜ばしておく。
生理、排卵の日を上手く調整してやれば、擬似破瓜表現は簡単だし
上手く演出すればよほどじゃんければバレ無い。
駆け引きですよ、こんなもん。
真実は墓の下まで持って行けばいいのですから・・・

>657
細かいことだが墓の中だよな。

破瓜と掛けたんだろうから無粋なこと言うな

つまり
処女＞＞＞＞＞非処女

非処女って言う表現自体がおかしい。
処女中心的な思考を前提とした単語という印象がある。
エロゲ板をざっと見ただけでも属性は多種多様だが、
ある属性の否定が属性とされているのは非処女くらいじゃなかろうか。

そもそも処女という概念自体が「性経験のない女性」という感じで
否定を含んでいる。非処女はその否定なわけで、つまり否定の否定。
性経験がある女性を非処女と表現するのは、
例えば血縁関係にある者を「非血縁者ではない者」と
呼ぶようなもので、なんとも言えない不自然さを感じる。

>>661
＞「非血縁者ではない者」と
そこで元から非がつく単語を使ってどうする。
ワザと違和感を演出したのならアンフェア。

「人生の非落伍者」「非浪人生」「非痴呆」

>662
エロゲ的な属性で考えたからいいのが思い浮かばなかった。
それらの表現の方が遥かによかった。
今は反省している。

処女膜は何度も出産しない限り完全になくなったりはしない。

非処女には非処女膜があるｗ

また、戻ってきたのか

非処女が好きな奴等は男のチンポも大丈夫なホモ野郎

非処女が好きな奴等は
主にSEXの経験値が始めから高い所がポイントだろ？
過去男のちんぽが入ったかどうかなんて
地べたを這い蹲る虫けら処女虫を気にかけてるほど神経質でもないだろうしなｗ

お前ら本当にエロゲーマーかよ？

非処女は男の身体のことを分かってる
非処女にしかない男への理解がある
思いやりがある気配りがある
それってつまり俗に言う女らしさってヤツだ
メスとして優れてるってことだ
処女を自分でブチ破るか他人がブチ破るかは置いといて
とりあえず彼女にしたいのはそーゆー女らしい女だ

>>669
他の男に非処女にされた女より、
自分が非処女にした女の方がいいと思わないか？

処女厨の非処女への怒りや憎しみは愛の裏返しだと思う
その女性を知ってるのは自分だけでいたかった
という独占欲みたいなものは、本当にその女を愛してなきゃ思えない

処女厨が非処女を叩くのは
かつての非処女の女性（キャラ）に恋してしまい
その女性が自分以外の男を知っていて、自分以外に愛を語ったことがあるという事実を
受け止めきれず、過去を憎み、苦悩した結果だと思う


だから許してくれ
ｍ（　　）ｍ
俺だって愛せるものなら非処女のあの娘を愛したいさ

で、こうやって非処女厨を攻撃してるわけだが、
これも実はアンタ等への憧れと嫉妬なんだよ
過去を受け入れ、認め、それすら愛そうとする
愛すことができるアンタ等は男としてすごいと思うし、心の底から幸せなんだろうなと思う
だからこそアンタ等を攻撃して貶めてやりたいんだよ
悪いことだとはわかってるがな

>>670
自分が非処女にするのと他の男が非処女にする。結果だけ見れば同じ「非処女」だな？
でも自分と他人じゃ女に与える影響が違うわけだから、当然人格にも差が出る
人間の性格は昨日と同じに見えつつ、確実にちょっとずつ変化していくものだ
ということは、もし他の男に抱かれた女を好きになったとして、
「この女の処女を俺が貰ってれば…」と考えることに意味は無い
自分が処女を貰った場合と他人が貰った場合では、その女は最早別人だからだ

現時点までの全ての経験が、その女を形成するために作用している
つまり現時点で自分がその女を好きな以上、自分に愛される女であるための
必要条件だと考えることもできる。その女の過去全てがな
よってお前の質問はハンバーグとショートケーキどっちが美味い？と
聞いているようなもので、全くの別物を一律に比較できるものではない
と、非処女厨の俺は思う

俺は非処女スレ住人だけど、抜きネタとして幅が広いから利用しているだけ。
そんなものだろ？

>>674
それも全然アリだろう
だが性的嗜好は個人差が禿げしいからな
極論すればエロゲーは男の妄想を補助するツールなわけであって
要はどのような妄想で抜けるかという問題だな
触手に欲情する奴もいればスカで抜く奴もいる
で、中には日常シーンでキャラに思い入れを作ってから抜くのがお気に入りな奴もいる
そういう奴にとって、非処女キャラの過去をアレコレ妄想するのも、
キャラに思い入れを作る作業の一つ、ひいてはオナニーの一環となる

＞自分以外に愛を語ったことがあるという事実
これって処女でも過去彼氏アリの場合はどうなんだ？ｗ
身体は処女でもココロは非処女だぜ？
そしてこのケースだと処女厨は怒らない所を見ると、一番のポイントは
膜に傷があるか否かだな。
以上から導かれた結論は
本体を愛してる訳ではなく女性器を愛している。と言う事になる。

>>673のハンバーグとショートケーキどっちが美味い？
は、極端すぎる気がする。それでは材料から違うのでもはや別生物になるかと思う。
素材が同じ卵焼きか目玉焼きの差くらいだろうｗ
そもそも性体験の有無でそれ程人格が変わるとは思えんし・・・

では、原子レベルから全く同じ女性が居たと仮定する。
ただ、処女か非処女かの違いを覗いて・・・
どちらがいいかと言う質問に対しての答えは、相手側によって変わってくる。
ソースの中の蓋と同じ。
同じく条件を、品質的な問題云々としては抜きにしそのソースは全く同じ条件化であると仮定する。
ただ違うのは蓋が開いてるか開いていないかのみ。
子供は面白がって中の蓋を捲りたがる。蓋を捲る権を剥奪されると駄々をこねる
（当然、手が汚れる可能性があるし、取った蓋はゴミになる）
大人は面倒なので既に蓋が開いているものを使いたい。
処女膜の価値自体、受け手によって変わってくるので答えは流動する。

明らかに間違った事言ってきたら諭してあげれば良いし
中身の無い煽りに徹するようなら放置しておけば良い。
大抵２、３言い合った後は後者メインになる訳だし
わざわざ平時から理論武装に専念するこたぁないと思うがね。

車でいえばそれこそ１番初めから作り始めるか市販者のをチューンナップするかって感じか

っていやいやいや
女　を　物　扱　い　し　ち　ゃ　ダ　メ　だ　ろ

その例だとやっぱり新車と中古車になっちゃうな。
慣らし運転（と場合によっては改造）を、自分でやるか
前オーナーがやったかの差。
って書くと怒る人もいるだろうけどね。

このスレ的にはガールズソフトウェアの作品はどう思う？

>>673
は>>670にたいする反論にはなっているが、非処女「が」良いという理由にはなっていない。
せいぜい、惚れた女なら処女/非処女不問ですよーとしか言ってない。

受けシチュスキーで、経験豊富なお姉さんの濃密な愛撫でイかされちゃう、というのがツボ。
だから非処女が好きな俺。

>>681
このスレは不問＆非処女ｽｷｰのｽﾚですが。

>>681
非処女を積極的に肯定するというよりは、
不当な批判にさらされがちな非処女を擁護するものだな
エロゲ板に限っては非処女派と言えるだろう

非処女「が」良いという理由
１．始めからエロが上手い。
２．過去があるので人間味が出る。
３．嫉妬心が快楽となる性癖趣向の持ち主はたまらんｗ

>>685
1、2は別に処女でも構わないだろ

リアリティを失う

「お勧め、非処女キャラ一覧」
　そんな感じものがほしいのぉ。

非処女キャラ一覧、みたいに言うと>>661の指摘した不自然が前面に出てくるな。
非処女属性がある訳でなく、処女属性が無いだけだから。
「オススメの非邪悪キャラ」なんて言ったら単なるオススメキャラしか出てこないのと同じだ。

オススメのヤリマンキャラなら挙げれるけど、他に該当スレありそうだな。

>>686
最初からテクニシャンな処女は引くよ俺。
ちんちんに興味を持っていて、Hの時に自分からに握ってくるような処女は、
それはそれで歓迎するが、妙に技術が凄かったりするのは何か嫌。

>680
俺、好きだよ
あたりまえのようにみんな非処女なんだよな、あそこ

しかしある意味、処女需要、処女趣向ゲーマーが多いと言う事を証明したメーカーでもあるな。
『コミックカフェ』からの急激な処女率アップはユーザーないし内部スタッフ（男）
の要望による物。

路線変更前は処女は１作に付き１名居たが、処女需要に答える物ではなく
必ず眼鏡っ娘やネクラな女、ようは男に相手にされないようなダサキャラだったｗ
なんかまんま女が思い描く処女観そのものですな。処女＝ダサくて暗い。
スタッフが別のメーカーで出した「銀行淫」なんかもそんな感じですね。

そう言えばガールズチャットのメイン粟野さおりって何で非だったんだっけ？
理由付けは無かったか・・・

>>661
言葉として処の指すところは「家に処（い）る」だそうで。
生物としての初期状態（使う前のPCみたいなもんか）という意味なら、
対する非（否）、という意味ではおかしくないんじゃないかと。
ていうかココも元々は対抗して立てられたんだろうし。

仮にこの直接的なｽﾚﾀｲ変えるとするなら「パターン豊富」「経験有」
辺りを汲んだ感じになるのだろうか。
なんかこう、マイナスイメージ払拭しつつ対立・抵抗緩和するような表現で、
希望に満ち溢れた幕の内弁当のような(　´д｀)・・・

デンプシースレ

・・・

少なくとも、処女・非処女と言う言葉が
２ちゃんはもちろんエロゲーシナリオ等にも定着しているので
今更な感じですな。

言葉の語源は６９４の言うとおり家に処（い）る女の意。
女性が社会に進出し家に居なくなったから家に居ない。非が増えた訳だなｗ

マイナスイメージも何も、処女属性に沿って分類する所の「その他」でしかないからな。
「凶暴女以外」「ツンデレ以外」「女教師以外」「人妻以外」と言っているのと同じこと。
非処女というのは本来属性でも無ければ分類でもない。

板違いだが、悶えた直後の勢いで紹介

「もてね！？」　「年上ノ彼女」　甘詰留太＠漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102759448/
今日発売の青年獣掲載「ふたりでもひとりＨ」

やっぱりこういう懐の深〜い女の魅力は、チーズ臭い処女には出せねぇな

エロ漫画には良非処女が多いな

エロゲー処女率　７割以上？
エロ漫画処女率　５分５分くらい？

エロゲの非処女って痴女みたいなのばっかでツマンネ。
あぁ貞操感の強い非処女とのラブラブ恋愛ゲーがやりてぇー

エロゲの場合、多くの処女も痴女同然
未通女だけにイメージぶち壊しで余計にタチが悪い

>>700
共にもっと低いと思われ。

MILK・ジャンキーの豊原玲奈ってゲームやってる分には非処女っぽいんだけど
主人公は「処女・処女」と言ってて、ご丁寧に製品パッケージに男性経験無しとの
設定が・・・

作り手は非処女好きが多いんだろうな・・・
でも受け手は処女好き多いから仕方なくって感じが笑うｗ

>>704
待て、君はミラーマンを買いかぶりすぎている。
奴はただ、まともな文章力が皆無なだけだ。

作り手に非処女が多いのは
Hに持っていくまでが楽だからでしょ

処女の方が持っていきやすいのでは。

ああ、もちろん普通の恋愛ゲームでは、ね。
非だと前の彼氏とかよりも主人公が(現在)上だと示さなければなんないけど、
処女だと適当に舞い上がってるってことでどうにでもなりそう。

裸足少女って処女非処女をネタバレするメーカーだから判るけど
ここって実は非処女メーカーだよなあ
新作もラブラブH系で４人の内３人が非処女

まあ、ゲームのタイトルからして処女だらけだったらおかしいんだけど

>>708
そんな所まで表現しきってるのは稀かと・・・
大抵、たいした意味もなく処女・非処女だよな。
そういう所まで表現するには、ライター側の力量が求められる。
しかし大概のライターは力不足。ろくなシナリオも書けない。
質より量を取る乱立する業界。本来、書き手に回るべきでない、とんだ素人まで
筆をとってるからこうなるのだろう・・・

萌え絵にオタ文法で描かれた予定調和なシナリオのっけとけば売れるんだから
ライターの質なんてどうでもいいもも

>>711
でも売れてるのはほんの一部で、大半は四肢累々と言う厳しい現実

本来、書き手に回るべきでない、とんだ素人が作るゲームなど
売れなくて当然。
売れているのはそれなりに作家性があるものの筈。

エロゲライターに求められるのは、作家性などではなく
購買層の潜在需要を察知して、最大公約数的にまとめて具現化する能力。

最大公約数的な作品・・・
それ面白いのか？

る○うに剣○やカ○ボーイ○バップや幽○白○を錬金釜に入れて
精製した、今度アニメ化する某作のように創ればそれでいいのか？ｗ

作家性が何を意味するのかはよくわからないが

いわゆる萌えゲでだって、ほんとネット上で小説もどきを垂れ流してる素人みたいな
クソシナリオ・文章しか書けないのがライターやってるのと(←こういうのけっこういるよね)
いかに全体の構造が＞オタ文法で描かれた予定調和なシナリオだろうが
それなりにプレイヤーの需要を考え、ある程度はまともな文章力で
かつ日常のシーンでも楽しめるようなテキストを書ける人がライターやるの

天と地。よってやはりどんなゲームでもエロゲである以上ライターの質は重要。
(ＳＲＰＧの幻燐の姫将軍なんかでも、もっとシナリオの質がよければさらに良ゲーだった)
ましてや紙芝居ゲーともなれば、ゲーム中ずっとその文章と付き合うことに
なるのだから、もっとも重要視すべき点とさえいえるかな。

ということでエロくてかわいい非処女を書けるライターきぼんぬ！！

ライターを舐めてる奴多いのかもな。
絵は絵の才能が無ければ描けないし、上手下手が見た目一発すぐに分ってしまう。
文章の場合、こうやって掲示板に書き込むように誰でも書けるし、文章力は
ちょっと勉強すればそれだけで向上する。
才能の無いやつでも見た目それっぽいものが書けてしまう。
特にライノベ系はそういった傾向が多いのではないかな・・・

よく素人が掲示板などでエロゲー創ろうとか企画しているが、なりきりライター野朗が
テンパッて書いて（クソ）シナリオだけが完成。
しかし音楽やグラフィッカーなどは誰も名乗りを上げずに終了。
自分のヘボ文章に絵だけクレクレ君。観ていて痛い・・・。
そして、やはりというか、キャラを処女にするか非処女にするか
処女描写が気にいらんとか討論している。
このスレでそんな事したら全キャラ非処女になるんだろうなぁｗ

処女好きは全キャラ処女にしたがるが
非処女好きは1人でもステキ非処女がいればまあ満足

良くも悪くも妥協を知らないのが問題だろ＞処女好き

まぁ俺達はやつら処女厨とちがって
寛容な大人だからな

そんな発言をする時点で（ｒｙ

非処女スレ住人的にエロゲー作るならどのくらい非処女入れる？
ヒロイン人数を６人として。

２人くらい？

う〜ん・・・6人ぐらいかな

>>719
一度得た既得権は少しも手放したくないのはどこの世界も一緒

どれくらい入れるとか気にして作られるゲームとかあるのか。

そんなおまえらにコレおすすめ。
ttp://www.tlblue.com/

キールが非処女か。

未婚の母か。
まあセックルシーンは無いんだろうけど。

>>724
限度ってものがある。

メーカー企画会議　処女・非処女編　【想像図】

「おい今回非処女どの位入れるよ？」
「２人くらいでいいんじゃね」
「誰、非処女にする？」
「メインヒロインとか？ｗ」
「ダメダメ、今回外すとマジ倒産するからそれだけは勘弁」
「じゃあ、無難にメインは処女で・・・」
「このお姉さんキャラは非処女だよね？」
「あ〜、でもおっとり系だからなぁ〜２ちゃんで騒がれそうだ。今回外すとマジヤバイから」
「でもさぁ〜、キャラが処女か非処女かで売り上げ変わるのか？」
「うちみたいな３０００本さばくのがやっとの弱小メーカー　１本の重みは大きいよ。」
「少なくとも処女スレ報告で回避される事は無い訳だしな。」
「もう、メンドクセーからＡＬＬ処女でいいんじゃね？」
「そうだな、もう適当にやろう。時間も無いし」
「ははは」

こうしてＡＬＬ処女ゲーが生まれる。

２ちゃんねらーって、なんで自意識過剰なんだろう

馬鹿で世間知らずだから

夜が来る！の火倉いずみというキャラがいる。
この娘は、END前とEND後ではかなりキャラが違う。
END後のいずみは、いずみとしての良さを全てなくしてしまっているように感じる。
清純さ、癒し、落ち着き、天然。
それは何故か、それは処女を失ったからである。
END前は処女だが、END後は非処女である。

END前が好きな奴は処女厨
END後が好きな奴は非処女厨

お前らはどっちが好き？

>>733
プレイしたことないし、君の文は個人の主観による決め付けにしか見えないので、コメントできない。

↑
どこかのラブホ、もろ見られてるね

ttp://kisskiss.tv/cr3/

夜が来る！懐かしいな・・・
あのアスカのパクリキャラ、鏡花だっけ？
あれの非処女疑惑が少し話題になってたな・・・
実際ライター狙ってやってるんだろうけどｗ
OVA版はソウジにずっこんばっこんやられてる描写があった。精神世界でだけど。
いずみについては、END後であろうが前であろうが大して変わらん。
だいたいEND後は話短い訳だし決定的な判断材料にかける

某所で話題になってるさくらリラクゼーションはこのスレ的にはどうよ？
次女と長女が非だったら買いかなと思ってたんだが。

ここらしいよ。http://www.freepe.com/i.cgi?12042583

長女は非、次女は処女でストーリー冒頭で主人公と初Ｈ
長女は６年前主人公が童貞捧げた時には既に経験者だった


以下ネタバレ
初体験で、あせった主人公が挿入前に暴発するが、優しくフォロー
リードしつつ騎乗位で挿入まで面倒見てくれるが
そのことと、思わず中だししてしまったことが引け目になって以降疎遠になってしまったらしい
ヒロインは気にしてなかったが

長女のみ目当てで買う価値はある？

残念ながら、長女もオフィシャルで処女とプロデューザーがおっしゃって
おりますです、はい。

メーカースレ見たら、主人公が勘違いしてるだけで、実は長女も処女だったとのこと
あんまり家の外には出ないらしいから、非というのも確かに意外だったし
しかしそんな人がなぜ、と色々妄想して楽しんでただけに…

まあ予定調和だわな。
別段気にするほどのものでもない。

長女のキャラ背景的に非処女は不自然だと思ったので別に意外性は無いが
ゲーム内にも描写は薄いが処女っぽい匂いを漂わせていたし・・・

＞長女は６年前主人公が童貞捧げた時には既に経験者だった
と言うのは荒らしが流したガセですな・・・。

予定調和も何も単に相手が主人公だっただけで
ゲーム開始時点では普通に非処女キャラだわなｗ

さて、今週の良非処女は

>746
あやかしびとに少々。
妹の為に肢体を武器にパトロンの間を渡り歩く姉とか
弟分を守る為に下衆共に夜な夜な輪姦される少女とか。

良か否かは個人個人によるだろうが
自分的にはこの手の自己犠牲的なヒロインは嫌いじゃなかった。

報告ＧＪ。
丁度気になってたところだから明日買ってくる。

来月期待の非処女ゲーといえばオシオキSweetieかな？
和姦エロ中心で人妻とか義母といった属性無しの非処女＞処女のエロゲーって少ないからねえ

処女スレで叩かれているゲーム買えば割と安定のような気がする。

>>749
個人的にはKISS×300以来かな。
無論、経験豊富なお姉さんの濃密なオシオキを期待している俺ガイル。

今週は野外学習にでも行ってみるかな。

さて今週は優姉が非かどうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,､-‐‐-､_
　　　　　　　 ,､-‐‐/／//―‐-､　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　 ／￣￣´　　/　 ／　　 /／　　　＼　＿　　　　 　 /
／　　　,､'´二二､`ヽ､　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ､￣`ヽ―i＃＃ 　 　 　 　 .＼/
　　　　　　 ＝―-､_　``―ヽ､_|　､,､　､`'､　　　　｜
　　 ヽヽ､　　 `ヽ､ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ､ミミ＼_|　　　　,'､　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
　　　　　　　　　　　　　＃　　　　 ,､―-､__＼_`l |
＿_　　　　　　　　　,､‐‐　　彡　）　−＜､ `l　＼/
　　　／＼―　　　 l､　 ／``＼/　￣`―￣　／
　 ／　　 <＼_　 ,､‐`|ll､　　　 ） ）　　　　 　 /
　`l　　　　＼ `ヽ-､///ヽ-､,､／　　　　 彡/
　 `l　　　　　`＼_　　`―､/_||　　`l　　　　|
　　 ト､ー､　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 /
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／
　　 `l　|　　＼--､_　　　 ／　　　 ） /　　　　勝
　　　 |､`＼　　　　＼　 /　　　　　／
､　　　|||l,､ `―､＿,､/ /`l　　　　/　　　　　　っ
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　 ／
　＼/　　/　　　　＼　｜ ＿／　　　　　　　　た
　　＼　/　　　　　　／／ ／　　　　　　　　　ッ
　　　`ヽ､　　 ,､―'´￣　　|　　　　　　　　　　ッ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119585655/323
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119585655/325

関係無いよ。
つうか何が「勝った」なんだ？
住人を装った荒らしか？

処女厨が勝手に負けただけだろw

野外学習は全非処女。
だが評価すべきはそのゲームシステムだな。
枯れる者続出ｗ

only you-リ・クルス-のあやめ。
たしか非処女だったと思う。
あの儚げな雰囲気が好きだ。

>>757
唯一、主人公が童貞だったけど
林間学校と思って参加したら、実は輪姦学校でした

非処女の魅力って・・・？

魅力はあると思うよ。
何というのか、押せば頼めばやらせてくれるっていう展開は
Ｈのシチュではあるだろうからね。
処女だとそういうシーンは出来ないでしょ。

ま、非処女も処女もどっちかだけでは成り立たない設定のも多いし。
目くじら立ててどちらかを否定するものでも無いと思うが。

処女じゃないけどここ数年ヤってなくて痛がるとか血が出るとか、
エロゲでは全然見ないな。萌えるのに。

経験がほとんどなければ処女膜も再生するからな。
ぶっちゃけ怪我みたいなもんだし。

だが数年やってなくて出血というシチュがどれだけ求められているかだが。
未亡人とかならやりまくってるし出産もしてるかもしれんから
出血はちょっと厳しいしねえ。
同級生や身近なヒロインでそれなら意味なし非処女って呼ばれるだろうし。
結構限定な設定かも。

まあ、過去に一回だけレイプとかされて処女じゃないと嘆くヒロインを
主人公は優しく抱いて、それで出血ってのは萌えるかも。

最近はゲームクリアしてもヒロインが処女のままと言う
スーパー処女ゲーが姿を現してきたからな。
クラナドもそうだし、ＴＨ２（ＰＣ版）もそう。
piaキャロ（仮）も前作からメインは最後まで処女という路線なのが
とうとう全てのエロすら消える流れだし、この路線が定着しそうな感じ。

このまま２極化が進み
処女は徹底してエロシーンなしの完全処女ゲーとなりエロゲー（１８禁）から姿を消し
エロゲーはもっぱら非処女ばかりになったら笑う。

>>763
意味なし非処女大歓迎w

ていうか、個人的にはこのスレではあまり使ってほしくない言葉だし、
普通に恋愛を経験してきた女の子って事で、ごく当たり前に存在しているのが望ましいと思う。

「意味無し」非処女ってのがさっぱり理解できない

そんでもって過去の男に関する描写があれば
脊髄反射で寝取らr

元彼の話も出せば、より魅力的なキャラになるのでは？

sex中に元彼とチン長比べる女萌え
もっとなじって

>>766
要は、
｢人妻でも子持ちでもないのだったら、非処女にする意味が無いじゃねーか。
そういうヒロインは例外なく全員処女にしやがれ｣
という怨念が込められてるのさ、その言葉には。

童貞気質だよなー

自分が経験したことないから
女の経験にも特別な理由を求めるんだろうな

僕は道程だけど非処女好きです

お前は見所がある
ソープに行け

＞｢人妻でも子持ちでもないのだったら、非処女にする意味が無いじゃねーか。
＞そういうヒロインは例外なく全員処女にしやがれ｣

無茶苦茶だ

今の処女スレって、処女という大義名分を振りかざして、必要以上に非処女を叩く奴らが
牛耳ってるからね。
過激な言動に眉をひそめている処女スレ住人もいるだろうけど、下手に異議を唱えても、
連中に集中攻撃を喰らうのがオチだろうから、黙っているんじゃないかな？

ならば我々が立ち上がるしかないな。

具体的にどうするの？

>>771
エロゲーやってる奴の童貞率は高そうだｗ
（だいたい彼女が居たらエロゲーやってる時間割かれるし）
これこそが処女ゲーが売れる根拠でもあるのだが
制作者はそういう輩からがっぽり金を巻き上げればよかろう。

しかしキャラを処女にしたら売れるとよく言うが
これって売れればそれでいいの？って事ですね。
作家としては売れなくても自分達の作りたい物を作る！
くらいの勢いで制作に臨んでもらいたい物だが、商業でもあるわけだから難しいのだろう。
社会人ならみんな分ると思うが（苦笑）

＞｢人妻でも子持ちでもないのだったら、非処女にする意味が無いじゃねーか。
＞そういうヒロインは例外なく全員処女にしやがれ｣
これは処女っぽいアニメ絵で攻めるからそうなるのだろう。
昔のエロゲーのようにもっと劇画タッチなものにすればそうではなくなる筈だ。

>>778
そもそもゲームを処女だらけにしたら本当に売れるのかがよく分からん。
そういうデータがあるのだろうか。
処女ばかりでないとだめと一部の人が騒いでいるからそう思えるだけなんじゃない？
非処女を入れたら売れなかったというゲームも、そのゲームの他の部分に問題がある場合が多そうだし。

だが処女厨がｴﾛｹﾞ世界に悪影響を与えてるのは確かだ

>>779
別に非処女が売れないと言ってないよ。
ただ、結果として売り上げランキングＴＯＰに来るのが殆ど処女ゲー（殆ど処女キャラ）だから
それがデーターと言えばデーターだな。
だいたいメーカーもそこまで馬鹿じゃないんで、売れ線だと思うからこそ
また実際数字が上がってるからこそそうしているのだろうしな。

それに処女マンセーゲーばかり出る昨今のゲームで育ったｗユーザー（若いユーザー）
にとってエロゲーはもはや処女崇拝の布教の道具でしかなく、年々エロゲーユーザーの
処女信者は増えていっていると思う
我らＤＯＳ時代ユーザーの感覚からまた違うのやもしれん。

まぁ、処女が売れなきゃ「シスプリ」があんなに流行る訳無いよな。
潜在的に自分より格下（妹・処女）を求める層が多いって事でしょ。

しかし話の趣旨は「売れる」に対しての否定だった筈では？

>>781
一言で言うと・・・


こじつけ

四字熟語で言うと・・・


牽強付会

>>781
いやごめん。別に批判するつもりは無かったんだ。
ただ、メーカーも俺らも「売れない」とそんなにナーバスになる
必要は無いんじゃないかとちょっと思っただけ。
処女を多くしろという要望がメーカーに届いていると言う話も聞くし、
確かに時代の傾向みたいなのはあるかもしれないな。
俺らとしてはどう行動すべきか。

あやつりブルマーほとんどが非

レッツグラスルーツ・ロビーング

キャラフェスで幾つかのメーカーの人に聞いた事があるが
やはり処女の方が売れるらしい
中にはユーザーにチヤホヤされたいからと言った所もあったｗ

処女を多くしろという要望に関しては、逆のパターンもあったな。
トラビュの「教えてあげる」とか、教えてなのに処女とはどういう事だ！
と意見が出て続編では見事に非ばっかになった。
ただ更なる続編はアポーン状態だが、売り上げ落ちたのかな？

どう行動すべきかは、地道に良質非処女ゲーを買っていくしかないか。
一番確実なのは起業して採算度外視の道楽でエロゲー出すのが一番だが
現実的にはキツイね。

処女厨がｴﾛｹﾞ世界に悪影響を与えてるともあるが、
一番悪影響なのは共に持ってる輩だな。アレとかソレとかで。
ちゃんとソフト買って上で不平不満をメーカーに送るのは別に問題ないと思う。
意見が過激でもｗ

>>787
少なくとも教えて２は、その前作あたりから始まった、
志水絵の劣化(デフォルメ絵多用を含む)が、売れない事の主な原因じゃないの？

ていうか、処女だから売れるって言うより、売れ線が萌え系の学園ものだから、
ヒロインが処女ばっかりにならざるを得なかったっていう、一種の結果論だと思うが。

志水絵の劣化はどうだろうな
他のシリーズは続いているし、志水絵ばっかで飽きられたというのもあるかも。

個人的には処女っぽいアニメ絵なんかじゃなく
劇画チックなＤＯＳ時代の頃のような物が出て欲しいね。
結局、アニメ絵＝子供っぽさと言うのが物色できない（苦笑）

物色→払拭　タイプミスｗ　

俺はアニメ絵好きだよ。
かわいい系というか萌え系？みたいなのがすごく好きだ。

でもよ、

処女率めっちゃたけぇんだよぉぉ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

非処女の名作がたくさん生まれればなあ。
やっぱり時代の傾向が作られたのは処女率の高い、アニメ絵の作品に
名作が多く生まれ、そういった作品の信者が増えているのが大きいと思う。
逆にそういった作品ばかりになっている今こそ、非処女の良シナリオとか、
789の言う劇画調とかを試みた名作が出ればインパクトあると思う。
とにかくそういったゲームを出そうとしているメーカーがあるなら何とか助けたい気持ちだな。

“アニメ絵でありながら、お色気ムンムンのお姉さん”
が好きな俺は、少数派なんだろうなあ･･･

>>787
トラヴ自体、ワンパターンなエロゲの連発で終わってる。

中身がいつも一緒のワンパターンなエロゲを出し続けるには
盲目な信者を多数確保することが最低条件だから大変だよな。

>>787
教えてあげるの続編は非ばっかになったのは当然として
人妻、兄嫁、未亡人といった色物キャラばっかになったのがねえ
何で普通に幼なじみのお姉さんとか出せないのか・・・
非処女の１のキャラで教えてあへるだったら最高だったのに

そりゃ普通のキャラを非にすると特定の層が怒り出すとかあるけど
そんな連中いちいち気にしてたら何もできないだろ。

×あへる
○あげる

普通のキャラを非にしたとき、非な理由ってみんな詳しく知りたいほう？
それとも適当にスルーでもOK？

超知りたい
リアルでも根掘り葉掘り聞きまくる

>>797
意味無し非処女は紋切り型処女と同じ位つまらない。
折角非処女にしたんだから、ステレオタイプ的におんなじよーな破瓜シーンしか
描けない処女キャラとちがって、色々過去バナまじえたりしてバリエーションなり
キャラクター造詣なりにも何かと有利なはず。

非処女のよさはキャラクタの現在が、今まで過ごして来た人生経験（当然性的経験含む）に由来する
ってこのスレでも散々いわれてるわけで、今の彼女を形成している過去のエピソードやら
男性体験などを語らない手はないはず。

ライターが処女とセックスをした事が無く、処女の破瓜シーンをリアルに書く自信がない為に
適当なエロシーンでお茶を濁せるように、手抜きの為にとりあえず非処女にしとけーっていうのは
ありきたりな「痛いけど、何々君と一つになれて嬉しいの」ってなかんじの破瓜シーンしかかけないのと
全く同レベルだとおもう。

非処女にするメリットをいかさなくちゃ！

病気持ちｷｬﾗとか？

そだよな。
意味無く手抜きな非処女キャラなんて無意味だな。
それなら定石通りの破瓜描写描いた方がまだマシなんじゃないか。
取り合えず痛がらせておけばそれだけで満足な客層は喜ぶだろうしｗ

非な理由は明確にさせておいた方がキャラが立ちやすいんじゃないかな。
キャラ造形にあまり拘らない（実力的に拘れない）制作者も居るから
難しいのかも

よく非処女が出るとライターが無能だから安易に非処女にするんだってなレスを
処女スレで見かけるけど、実際は全く逆だと思うな。
ライターが無能だからとりあえず売れると定評のある処女にする。
＞ありきたりな「痛いけど、何々君と一つになれて嬉しいの」ってなかんじの破瓜シーン
ってな感じの誰にでも書けるありがたな文章でも、処女であるという事実だけで喜ぶんだから。

非処女だとこうはいかない。経験薄、経験豊富、訳有りetcなど百人百通りあるし
非処女という事実だけで喜ぶって人も少ないだろうから、処女みたいな定形文じゃ駄目。
無能なライターじゃ難しい上に非常にめんどくさいとも言える。

>>801
ただ、非処女スレ住人という立場からすれば
>それなら定石通りの破瓜描写描いた方がまだマシなんじゃないか。
には賛成できんなー、全然マシじゃなくエロ担当にまで貶められたら非処女と定石処女は
まったく同程度で「つまらない」と申し上げたーい！

ただまぁ
>取り合えず痛がらせておけばそれだけで満足な客層は喜ぶだろうしｗ
のように、ビジネス的にはほんのり価値はあるのかもしれんが・・・。

>>802
「定型処女」は痛がらせりゃOKで「意味無し非処女」はギシアンさせときゃOK、
つまりどっちも性描写を紋切り型で済ませられるわけです。
即ちどちらもライター無能という事になると思うんですよ。

連投すまぬ

処女でも非処女でも１００人居れば１００通りのバリエーションがある訳で
表現の幅は変わらない筈。
で、何故どれも定石通りになるかと言えば処女描写は本来作家の力量がかなりいる分野で
将棋で言えば飛車角落ちみたいに難しい、けれど名人なら余裕で指せる。

非処女のバリエーションが豊富と言うのもそれは定石であって
定石が多いからこそ、それを選ぶライターが無能だと言われる所以なのだろう。
やはりこれも魅力的に描くならば名人級の腕前が必須になる。

他の部分（ストーリーとか）で定評があっても、エロに関しては
どこもそんなに差は無いと思う。
本当にエロを魅力的に描けるやつの少ない事か。

価値が全く無いと認めてるのにﾜﾛｽ

ってか比べ方が……

処女にしたときのメリットってやっぱり「何々君だけが好き」って感じが出しやすいからだろうな。
幼馴染などともセットにしやすく、純愛になじみやすい。
（それを破った結果が某ゲームなわけだが。）
非処女を純愛になじませるのってやっぱり難しいのかな。

>>808
純愛だったら普通に出来ると思うが。

>>808
処女厨氏ね

>>810
処女がいいって言ったわけじゃないんだ。
一応相手側のメリットも考えとかないといけないなと思って。
非処女をライターが積極的に出そうという気になるには、幼馴染+処女に匹敵する
安全性（非難を受けないという意味の）が必要だとは思うんだよ。
ライターの質が簡単に向上しない以上ステレオタイプは必要だと思うし。
誤解させたならスマソ。

>>808
純愛の意味次第だろう

主人公は浮気し放題でも、どんなにヒロインを粗雑な扱おうとも
ヒロインは盲目的に主人公を慕い、他の男に一切色目を使わないのが純愛
ってなら非処女は純愛には向かない。

四つん這いになれ」 「なれば免許を返していただけるんですね」などの 会話を経て全裸
に。 ↓ 指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる ↓ 後輩のフェラチオ
で「アッー アッー！」と悶える ↓ ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の

>>811
プレイヤー同士で叩き合うのも不毛なので支援


1- ヒロインから主人公に求める物が具体的（ラブレス）。
2- ヒロインの意思による、明確な過去否定イベントがある（モトカレ等）。
3- 数年後の未来。本編とは状況が変わっても続く恋愛関係の描写がある。

叩かれないキャラのテンプレで、パッと思いつくのはこんなところ
理想を言えば、特別なイベントよりも日常シーンの積み重ねで納得指せてほしいけどね

>>814
思いっきり叩かれてると思うのは俺だけか？

１、放っておけない弟みたいな存在
２、医大生（元彼）
３、ＥＤで「あなたとの関係はまだ続いていました」

叩かれないキャラのテンプレ
処女キャラ
劇画タッチのゲーム
クソゲー以下、存在感の無いゲーム

非処女キャラは某熱狂的信者様に無条件で叩かれるからｗ
劇画系は対象年齢が大人だからｗ
何よりクソゲー以下ならそもそも話題にすらならないしｗ

寝取られ、非処女、輪姦スレの住人は精神病院逝けや

売り上げスレより

＞7　学園処女狩り　2,353
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=151561

徹底的に処女と独占を強調して
明らかに処女スキーにターゲットを絞った上
値段も割安なのにこの程度かよ。

ホントに「処女」というカテゴリが販売数を増加させるなら
これは凌辱ゲーだからなんて言い訳は出来ないはずだしな。

逆切れブラパ社員乙

処女厨は大半が割れ厨だから
２０種類以上の特典とかつけなきゃ新品は売れないよ

>>819
決め付けキモイ。
このスレから消えろ。

>>817
かなり売れてると思うよ、それｗ
２０００本超えてるじゃん。

月１００タイトル以上乱立する中、処女ゲー全てが何万本行く訳ないのだし。
恐らくランキング１位も処女ゲーの筈。

>>816
エロゲープレーヤー全てにそう言えるかもな。
バーチャルにはまってるやつはみんな精神的にヤバイ。