1 :
名無したちの午後:
/ _△_ \ 2get ...
/ /ナイナヽ \
| ″ <|イナイ|> ″ | 2get everything ...
|:::::‖ ヽ⊥ノ ‖::::|
| < ▽ > | 2get…
/^''Y <ニ●ニ> <ニ◎ニ> Y''ヘ (2を取るんだ…)
| 久|< ヽ:::::ー | | `ー::::'´ >|/ヘ| 2get everything…
!.イ| \ l| |l / | ヽ| (2を取るんだ 何もかも…)
ヽ_| ヽ / l|:M:|l ヽ ノ │ノ Everything.
|\ v======v /| (すべて2を取るんだ)
|:::::\ ヽ___/ / |
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リ¬ー-、,,,_
゙l;ヽ: : : : : : ゙'''ー、,,,、
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.レ | | /つ`'y゙ .l | | | | i | .l゙ .|; ; リ
ヽ}, |‘ |:::::::〕 ゙''''''' ゙゙フ'''i'''''ヽ,| l゙ i ./ノ l; ;/
/./.┤ .l''ーノ i'':::::::::: ) .L__ノ/./器 .l彡
/ .l゙ │ ~゛ l''ー-ー'/l ./ ノ(二⊃〃
./ .| |ヽ `''‐‐'゙ /.ノ゙゙゙`l_,,/
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゙l |、| `''-、,, i ノ ''ーr‐ー‐゙/ l
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/ ヽ/ │──── / \
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あかほりはエロゲシナリオライターで良いんだよね?
エロゲシナリオライター入場!!
コケコッコーは生きていた!! 更なる研鑚を積みバカシナリオが甦った!!!
ベーゼ!! 富樫つか沙だァ――――!!!
ビジュアルノベルはすでに我々が完成している!!
プレイム 高橋龍也だァ――――!!!
年上ヒロインが出しだい書きまくってやる!!
企画屋代表 丸戸史明だァッ!!!
血と硝煙なら我々の歴史がものを言う!!
B級アクション Nitro+ 虚淵玄!!!
真のおもらしを知らしめたい!! エフアンドシー 宮村優だァ!!!
みつめて☆新撰組は星三つだが不条理シナリオなら星全部オレのものだ!!
ライアーソフト 睦月たたらだ!!!
児ポ法対策は完璧だ!! 「この作品に登場するキャラクターは全て18歳以上です」 ひらいでらく!!!!
姉萌えのベスト・シチュエーションは私の中にある!!
お姉ちゃんが大好きならお姉ちゃんは増えてもいいねッ 竹井10日!!!
信者の数なら絶対に敗けん!!
家族の絆の見せたる 田中・・・もとい 山田一だ!!!
両性具有(ふたなり)ならこいつが怖い!!
ケロQの巨人族の末裔 SCA-自だ!!!
FrontWingから炎のライターが上陸だ!! 笑いから鬱へ ヤマグチノボル!!!
ちびっ子from異世界が書きたいからブランド(PULLTOP)を立ち上げたのだ!!
東大中退の力を見せてやる!!椎原旬!!!
コミケの土産に月姫とはよく言ったもの!!
同人のパクリが今 商業でバクハツする!! TYPE-MOON 那須きのこ先生だ―――!!!
アリスソフトこそが地上最強のエロゲメーカーだ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ イマーム!!!
テンパってたからONEみたいになったッ キャリア一切不明!!!!
Navelの自己満足(オナニー)ライター 王雀孫だ!!!
オレたちはドタバタで最強なのではないシナリオで最強なのだ!!
御存知TerraLuna チーム月面基地前!!!
鬱ゲーの本場は今やageにある!! オレを驚かせるヘタレ主人公はいないのか!!
鬼畜人タムーだ!!!
クドオォォォォォいッ説明不要!! 問い詰め!!! のだった!!!
向井正哉だ!!!
エロゲはオナヌーで使えてナンボのモン!!! 超実戦エロゲー!!
RUNEから猫舌あちの登場だ!!!
作品は全て同一世界 過去作のキャラは思いきり出張って思いきり一見お断り!!
Witchのライター 悠月魅夜
自分を試しにminoriへきたッ!!
元サーカスシナリオライター 御影!!!
笑いとエロに更なる磨きをかけ ”丸ちゃん”丸谷秀人が帰ってきたァ!!!
今の自分にはショタしかないッッ!! XANADU 桑原文彦!!!
三点リーダの多用が今ベールを脱ぐ!! Lightから はっとだ!!! !
ファンの前でならオレはいつでも全盛期だ!!
AbelSOFTWARE 剣乃ゆきひろ 旧PNで登場だ!!!
漫画家の仕事はどーしたッ とらハの炎 未だ消えずッ!!
キャラデザもシナリオも思いのまま!! 都築真紀だ!!!
特に理由はないッ 北海道が寒いのは当たりまえ!!
きたえろにはないしょだ!!! アボガドパワーズ!
大槻涼樹がきてくれた―――!!!
同人で磨いた鍵系シナリオ!!
ねこねこソフトのデンジャラス・ぽんこつ 片岡ともだ!!!
知障ヒロインだったらこの人を外せない!! 超A級泣きゲーライター 麻枝准だ!!!
超一流原画家の超一流のシナリオだ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
AILの半脱ぎ好き!! リバ原あき!!!
鬱ゲーはこの男が完成させた!!
Leafの切り札!! 三宅章介だ!!!
若くして亡くなった王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ 超先生ィッッ
俺達は君を待っていたッッッ竹林明秀の登場だ――――――――ッ
>>5-6 こういうのって何処を参考にして調べてんの?
>>15 各ホームページ回ったり、雑誌見たりして調べてるんじゃない?
いつもいつもご苦労様です(* ´-`)
た・べ・ご・ろが面白かったので今週は悪注入に期待かな。
積みゲも多いし財布にも余裕が無いので発売日買いはしないが。
悠月魅夜だけ「!!!」がないのが笑えた。
チックチックチック
21 :
名無したちの午後:04/12/06 03:18:28 ID:J1CSv5aV
一乙
乙。
そして非常にどうでもいいが8の宮村はトノイケの間違いだと思った
>>1乙。
そして非常にどうでもいいが相変わらず煽り文の句読点の位置が気になるのだった。
>>9 このガイドラインもあと1年もすれば古臭くなるんだろうなあ。
すでになりかけてる気もするが。
前スレ読んで思ったこと…
げ、中本氏オービット辞めたんかい。
ああいう作風の人間を雇うところって他にあるのかなあ。
好きだけどさー。
前スレ読んで思ったこと。
おまえらが「叙情的」テキストで好きなライターを教えてくれ。
無理言うな。
JOJO的?
全然思い当たらないんだが。
全編ではないが、叙情モードに入ったときの山田ロミオが好きだな。
あと水無神とか めてお。
>>31 山田ロミオというのは故意に間違えてるのか?
門司……は、ちょっと違うよなぁ
冗長と言われると、脊髄反射的に叙情的だ!と反論したくなるだけなんです…
という冗談はさて置き
娯楽なんだからさー、そんな学者が定義づけするような
カテゴリ分けしてしたり顔で解説しなくて良いじゃん。
フランス映画のまだるっこさサイコーという人も居れば、
ハリウッド映画のシナリオ最高−っていう人も居るだろう。
自分のお気にのライター貶されていい気分はしないと思うが
その自分の激昂を文にすれば、その鋭さは他の人を傷つける事もある。
長文キライの人の為に要約
>マターリしようよ
まあ、2ちゃんなんだから
言葉のエッジを見てダイレクトに傷つけられる必要もないだろ
短編で完結でそれでいて叙情的なライターもいると
思うぜ
>娯楽なんだからさー、そんな学者が定義づけするような
>カテゴリ分けしてしたり顔で解説しなくて良いじゃん。
そこはかとなく同意。
頭の悪い俺にとっては
「面白い」か「面白くない」かの二通りでいい。
>34
いや、あの……口論は前スレで終わって、いまはマターリしまくってたんですが……。
>27を煽りだと感じたなら、それはおまえの早とちりだ。
まあここで名前出して褒めると必ず叩き入るからな。
自分の好きなライター名なんか書かんよ。
つまり嫌いなライターの名を出して褒めれば……(本末転倒
奈須きのこは史上最大のライターだな
ごめん。脊髄反射レスしちまった。
お口でねっちょりご奉仕するから許してくれ。
DQN キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>45 うしろの+が無ければさらに全部大文字のチンイツだったのに、惜しすぎ。
確かに面白いか否かは、分類して無理やり方に押し込めないでも
自分の中で感覚的に理解できる。
でも、その面白さ(或いはつまらなさ)を他人に伝えようとすると
結局それを分類して何らかの形(言葉)を与えてやらねばならないんだよね。
私も頭は良くない方なので、ある物語で感動してそれを他人に伝えようとする時
いつもここで苦労するよ。
俺が震撼したでいいじゃねえか
>>49 自分ひとりで満足しているうちは、な。
まったく
>>48の言う通りで、他人に伝える時は分析して言葉に直す必要があるわけだし、
同じように相手の好みを分析しておけばそれに見合った作品を薦めやすいだろ。
スポーツとか武道で人に教える時と同じだな。
自分だけがしているなら“知って”るだけでいいが、人に伝えるには“理解して”いなければならない。
こんなところで他人に理解させる必要なんか無いだろ
じゃあ回線を切って山篭りするといいぞ。
なんでもいいから叙情的なテキストがよみたい。
>>54 「こいつはくせえッー! ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ!!
こんな悪には出会ったことがねえほどなァーーッ
環境で悪人になっただと? ちがうねッ!!
こいつは生まれついての悪だッ!
ジョースターさん早えとこ警察に渡しちまいな!」
つーか叙情的ってあんまし使わん言葉だ。
ここの住人は普段から使うのか?
使う人は使うんじゃないの?
俺は使わんが、このスレでは結構見かけるな。
叙情的の定義がよくわからないけどとりあえずフィーリングで感じてる。
なんつうかC†Cとか鍵ゲーみたいなかんじか?
そもそも叙情的とかいう奴に限って、本当に叙情という言葉を理解しているのか怪しいな。
はいはい、オナニーは此処でやって下さいね
余所さまのご迷惑にならないようにね、恥ずかしいから
>62
あ・・・・・・
たった今理解した。なるほど。
叙情的というとなんだが、英語でリリカルと書くと、なんだか少女的
魔法少女が、頭に浮かびました。
つまり都築氏の文章が叙情的なのか!
んなわけねーじゃん
馬鹿?
そんなボケ殺しなマジレスしなくてもいいのに。
リリカルと言われると思い浮かぶのは…
「末期、少女病 Lyrical pop World's end」
…orz
そういや、おろちタンの新作はいつ発表になるんだろうな。
一応HPでタイトルだけ発表されてるけど一向に公式サイトがオープンされる気配ないし。
ネタだったり
どこから出すのか一向に書いてねーじゃんヽ(`Д´)ノ
この際同人でいいから出して下さいお願いしますorz
深沢氏みたいにな。……あれもいつになるんだ。
この中ではBlaze of Destiny、pain、君が望む永遠の3つをプレイした事があるな。
ってことは、はてなきそらは回避確定かな。
意外に便利だね、このスレ。
>>78-79 いつもお疲れさま。
期待できそうなのは嘘屋と佐野かね。
変態ゲーとしてなら学園投肛写真にも期待してるのだがw
あと、百鬼の人はどんなもの書いてくるのかが見ものかな。
真説猟奇の檻はなぁ・・・。俺にはあの絵が生理的に受け付けない。
微笑みをもう一度って佐野だったのか…
エリュシオンは良かったなぁ。
サブヒロイン四人の話がツボだった。
早くパックに詰められて店頭に並びたい所だ。
>エリュシオンは良かったなぁ。
確かに良かったが期待してた数は売れなかったらしい。
ああいうのは、広報がしっかりしてないと売れにくいだろ。
ぶっちゃけ、マイナーな良作って言われてるのの中には広報が無能なせいで
埋もれたのが結構あると思う。
確かに糞シナリオでも広報や信者の力で売れた作品結構あるしな。
原画>広報>シナリオ、なのか?
広報が無能なのかメーカーに広報に資金を次ぎ込むだけの余裕がないのかは
外側からじゃわからんからそう広報を一方的に叩いてやるなや。
>>88 広報社員乙
自己レスするつもりがずれた…orz
↑は
>>89で、スマソ。
(・∀・)ニヤニヤ
世の中にはそのキャラクタのビュジュアルに惹かれているのに
その補正効果でテキスト、シナリオまで最高とか思い込んじゃう人も居ますしね。
イラストの良い小説は売れるんですよ。
でも常にTOPに来るのは内容のいい作品だな。
絵が糞でも Fate/stay night が売れたし。 外見だけのFFよりDQの方が売れるとかな。
逆の場合だってあるし、それに三次元でだって同じだわな。
>>93 オイオイ、fateはまさに広報と信者の力によるものの筆頭だろ。
あれ・・・釣られた?
○主人公が選ばれしもの → 選ばれてたような気がする
◎何故か仲間は並外れた能力を持つ → 強いな
×伝説の宝を探しに逝くのが目的 → これは違うな
○悪だとか正義とか臭い台詞を抜かす → 悪だ!みたいな事は言ってた
◎敵を殺さない → 殺さない
△最後の敵は狂って世界を恐怖に陥れるとか抜かす → 時間を支配すること
◎「気」とか「オーラ」そういった類義語を用いる → アルター
◎もう物理とか法則とかは無視でなんでもあり → 人間ワープ
△神話、歴史ネタがごった煮状態 → 哺乳類か進化したのはアルターのおかげ
◎DQNが正当化されている → その馬鹿を極める!
◎どんな問題も腕力で解決 → というか殴ることしか考えてない
○仲間の強さが読者人気に比例する → そうじゃない?
○敵の強さがビジュアルの良さに比例する → 変な人は主にザコだな
○キレると何故か強くなる。それに至る経緯が乏しい → ばんばん進化する
◎主人公が負けない。または負けた描写が省略される → 負けなしだった気がする
○悲しい過去を多用する → 多用はしてないな
スクライドはけっこう厨臭い漫画らしい。
でも全然そんな感じしねーや。
すまん誤爆した・・・
つか、糞と言われるレベルじゃないと思うんだが。絵。
>>92 鍵月はその反対が当てはまるな。
いたる絵は良い。
こころが洗われる。
まあ待ちたまへ。ここはライタースレだ。
んで、杜氏の郷のライターって何か他に書いてる?
北側氏が監修だとかどっかで見た記憶はあるが。
そもそも監修って何するノン?
名前を貸して上前をハネる。
くらぎのレンタル料を徴収する
>>101 上がってきたシナリオにアドバイスとかしたりらしい(同じブランド系列での監修について、山田・談)
北側に同じことが言えるかどうかは分からんが。
雄図系列の監修は基本的に名前貸しだろうな。
>97が誤爆を装ってまでここに書いた意図は?
>>105 それ、マロンにある最高に厨臭い設定スレの誤爆だな。
まあ装ってると邪推するほど少し前の話題の作品が・・・ゲフンゲフン。
_____
/。 \
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/ ┏━━━━━┓ コ
| ┃ ⊂⊃|⊃| /
| ┃ | \__/| | ホ
\┃ \___ / | /
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 ̄ ̄ ̄ ̄
なつかしいな
ヤベェ、名前思いだせん・・・
>>111 新人か。期待しない程度に注視しとくか。
>>111 すたじお緑茶の巫女さん細腕繁盛記で、エンドテロップに名前が出ていた記憶が・・。
間違いだったらすまん。
エロゲー批評空間にも記録がないな
御影は雑誌で自分のHP宣伝してないで仕事しろよ…
なにそれ
誰、それ?
誰も知らない 知られちゃいけない
デビルマンかよw!
それはそうと、ドーターメイカーのシナリオ。
前作と同じだったらちょっとどうしようかなぁなどと思ったり。
山田さん、前作と同じで今作もきっと監修はするけど実際書くライターは別なんだろうなぁ…
設定が大分変わってるからひょっとしたら違うかもしれんが…
やっぱり名前隠したり、出しても棄てPNだったりするのって多いんかねぇ…
まぁ、この業界使い捨てライターが多いとは聞くが…
ドーターメーカーってライター公開されてたっけか?
情報が出ていたかは知らんがスタッフロールにはちゃんと出ていた。
ちなみに飛行社員の蒼色氏。
ってことは今回も発売後の報告が無い限りワカランわけだ。
ここらへんはっきりしてくれんかなー各メーカー。
>>123-124 毎週お疲れさま。
来週は……あんま言いたくないけど、ミステリートに期待。
あと抜きゲとして凌辱ゲリラ狩りも。
三波って人紫紺の刻のシナリオ書いてるってことは安心して良さそうだし。
>>123-124 来週は地雷臭漂っているタイトルばかりだな。
まぁ年末商戦という意味では今週が山場で、来週は惰性の週って感じか。
唯一最終試験くじらは少し期待できそうだが、それもそれほどではなさそうだし、
その他があまりにもなぁ・・・。
>>127 そうだった(゚∀゚)
とても期待してるようには思えんなw
>>126 いやまてあわてるな 最終試験くじらは孔明の罠だ
>>125 早まるな。ミステリートの大地雷ぶりを考えるととても特攻できたもんじゃないだろう。
いまやダメライターの見本みたいな存在だもんな<菅野
あの凋落ぶりは見ていて寂しい気分になるな。
ぴすぴすにちょっと期待
やべぇ、>123があぼーんされてリストが半分しか見られないw
>>134 さいふぁーをカタカナでNGワードにしてないか?
アホには反応してやる義理は無いぞ
クリスマス商戦だったららいむいろ流奇譚かな。
なんだかんだ言ってもあかほりさとるだし、ハズレることはないでしょう。
あかほりさとるだしハズレだろ
商戦…まぁ売れることは間違いないけど
>>138 あかほり作品が好きな人にはまずハズレることはないでしょ。
あの人はお約束を裏切る事はしないし、今回は特にあかほりお得意の熱血系主人公だから
アニメ仕立てのドタバタコメディ&シリアスに展開していく主軸ストーリーには
もってこいの設定だと思う。
くじらは鷹取兵馬の名があるので一応気にはなっているが……
企画から加わってるわけでも無し、うーむ。
最近知った水月陵つながりで、ユニゾンのゲームに興味持ったんだが、
市川環ってどんなんなん?
ちょろっと前作のレビュー漁ってみたとこ、雰囲気やテキストは問題なしだけど
ストーリー面が弱い、みたいな感じだったんだけど。
>140
くじらは企画より脚本より原画より先に、断腸の名前を出すような作品だからなあ(広告や体験版)
あのデブがプロデューサー気取りでかなり口出ししてそう。
ていうか例え内容が良くても今新品で買うと最終的に負け組になる予感がひしひしと。
そうかな?曲芸の追加要素に関してはあまり魅力的に感じないけどな。
無印で充分かと。
後から音声追加とか、そういうのだったら悔しい気がするけど。
>140
>市川環
木漏れ日しかプレイしてないけど、独特の雰囲気のまったりゲーだったなあ。
何かプレイしてて優しい気持ちになれるゲーム。
ピスピスはちょっと方向性違うっぽいけど。
ところで猟奇の佐野一馬氏が引退と聞き、激しく欝。
>>144 その情報、ソース無しじゃなかったっけ?
カリギュラを立ち上げて、次回作のインタビューで構想まで話していた佐野氏が
引退するとは思えないんだけど。
最近名前を見かけない同じくテリオス中心で活動していた林氏なら分かるんだけど。
>144
流行の作品に作風を合わせられないという理由がショック過ぎる…。
>>145 本人のサイトに
>魂、折れましたッ!
>佐野一馬はゲーム業界から引退します。
と書いてあるが。
佐野氏の遺作となる「真説 猟奇の檻」
とりあえず明日帰りに買ってくるよ。
思いとどまって欲しいな。
上質なサスペンスシナリオを書ける数少ないライターなのだから。
>流行の作品に作風を合わせられないという理由
つまり、はにはにやSHUFFLEが売れている現状が嫌になったのか。
猟奇の売れ方を見ると、需要無ってことはないはずなんだがなあ…
もったいなさ過ぎる。
佐野氏自身が好き放題にシナリオ書ける環境があれば、それなりに成功しそうな
気がするんだがなぁ。流行といってもそれが全てじゃあないし。
若い俺の眼から見れば
佐野絵のよさがまるで理解できない。
例えハンコでもべっかん絵の方がずっとときめく。
・・・折れるか。何と無く分かる気がする。
所詮、キャラ(人間)を捻じ曲げてまでの記号的な萌キャラ萌シナリオ(例えば
純愛でハーレムエンドって白痴じゃんどう考えたって)と極端なシチュエーション
(近親相姦とか、修羅場なら明らかに無意味に長い問い詰めとか、すぐ刺し殺
すとか)ばっかがもてはやされるだけなんだよね、今って。
飛び道具ばっか。そういうところだけ取り上げてさも名場面みたいに悦んで
語ってるのって、なんつーか(ごめん)レベル低いと思う(フェチなものの表現は
のぞく)。でもその異常さに媚び売る(俺にとってこういうのはサービスじゃない)
ように問い詰め長文(こういうこととフェチが違うのは分かるよね?)とか
書いちゃってる感じがして、エロシーンが何回あろうが、なんか萎えるんだよね。
で、そういう極端な表現手法に頼らないで話なりキャラなり書けているものって、
最近ある? あったとしても、評価はどう? 売れてる? メディアはとりあげてる?
そんなのないでしょ? あったとしても大手だけでしょ?
つーことはさ。今風の流れから外れちゃって、小さいところにいるライターなら、
先が見えるよ。特に作風なりなんなりがある人なら、なおさらさ。物が良ければ
口コミでなんて言うのは、今のリリース本数見てると無理っぽいしね。やって
られんわな。そんな気がした。
>>153 絵を描いているのは横田守という人。
佐野氏はシナリオ担当だよ。
いつか硬派ファンタジーを書いてくれると思っていたが…その前に折れてしまった。
残念。そして乙。まあ、さらっとまた戻ってきてくれると嬉しい。
くじらを、ムービー見て多少欲しくなったが、体験版やって回避することに決めた俺は勝ち組。
なんか、全然面白そうじゃなかった・・・・。
>140
木漏れ日だけでの判断だけど市川環は微妙。
原画、シナリオ、音楽が女性だったのが功を奏したのか
途中まで丁寧で非常にいい雰囲気をもった世界を作っていただけに後半以降の展開で大損してる。
触れあいの描写を楽しく書いているうちに、転結に入る前に力尽きて無理やり詰め込んだ感じ。
あと、女の子の心情はうまく表現している割に主人公にややどりぃむが入っているので
少女漫画っぽい印象を受けるかもしれない。
誰かの大筋を元に書けば大成するかもしれないけどユニゾンシフトではね…。
しかし、中本氏に続いて佐野氏もか。
中本氏もなんか事情があったのか「ぷにぷに」なんてコメディ系をやらされて
しかも売れなかったし、もうまっとうなライターって需要が無いのかもしれんな。
二人とも扱ったジャンルのスレ全てで定評があっただけに、悲しいものがあるな。
もう構成力とか描写力とか評価されないもんなんだね。
まじぷりのライターは萌えコメディでも成功してるから大したもんだ。
佐野さん辞めるのか…
いつかエリュシオンみたいのまた書いてくれると思っていたのに…
不勉強にも佐野氏の事は知らなかったんだが、
当人のサイト見て、ヴェインドリームUのシナリオと聞いてビックリ。
アレ、かなり好きだったんだよな……エロゲの仕事してるとは知らなかった。
時代に乗れない人は消えて当然。
菅野も消えるべきだ
いや、まじぷりは話は良かったとは…
あんまり一種類に偏ると、絶滅も近いよ。
エロゲーの全てが
鍵だの月だののパクリになられると
困る
月自体パクリじゃないのか?
>>167 Fateや月姫は奈須が学生時代に出来上がってたから
実質的にはヘルシングの平野や龍騎の小林はパクリであるらしい。
書きとめたアイデアノートが拾われたせいとか、
奈須はサトラレだったとか、宇宙は一巡してるとかいろいろな説もあるそうだ。
ワラタw
矢吹かよ
同一人物説とかもあるわけだな
超先生じゃなかったか?>そのネタ
ヘルシングか〜。
つうか、あれパクっても駄作になるだけが落ちなき瓦斯
フジの深夜で思いっきり放送禁止用語(ピー音)が飛び交ってたのは笑えた。
ナチが使えればマシだったんだろうな・・。
>>97の奴、知欠のを参考にしてるんだろうけど奈須にもぴったりだな。
作風が似てると展開なんかも似てるもんか。
>>173 んでパクって駄作になったわけだが。
アニメ版は飯田やGONZOと不安要素が山盛りだからどっちにしろヒラコーはキレるしかない。
>>144,158
どもです。てか、女性だったんですかい。
>あと、女の子の心情はうまく表現している割に主人公にややどりぃむが入っているので
>少女漫画っぽい印象を受けるかもしれない
この辺りは好きな性質なんで、音楽の評価含めて
ちと探してみるかな。
>>174 アニメのヘルシングはストーリがよう判らなかった・・。(飛ばし飛ばし見たのもあるが)
ヘルシングのエロゲーか・・・。
いいな〜。あの何ともいえないテンションで陵辱・グロ・・・。
魔弾の射手がアーカードに血吸われてる時の表情に興奮したのは内緒だw
>>177 上の方に既出だけど、勿体ないというか残念というか。
佐野氏のような才能が失われるのは業界にとっても損失だとオモタ。
自分のやりたいことができるメーカでも見つけて頑張って欲しいかな。
上の方のログ見て思ったんだが
Windの問い詰めってネタとして弄られてただけで
別にもてはやされてたわけじゃないよな?
素でもテンパった心情の表現とみれば結構面白い。支離滅裂に同じ事繰り返したりとか。それに声優頑張ってるし。
ゲーム業界引退って事だし、いっそ作家方面に転向できないかな>佐野氏
同人でもやってくれりゃいいのに
同人と言えば次回作は同人でやると言った書淫のシナリオライターはどうなったんだろう。
>183
自サイトでデモ公開したりしてるが。
True Color,が出なかったのは今年の心残りのひとつ。
多分来年末ぐらいには完成するんじゃない?
>>187 いつも地道にお疲れ様。
俺は追加等しか協力してませんが、来年もよろしく。
>187
乙。超乙。
>>187 いつも参考にさせてもらっとります
乙であります
>>187 乙
もう、今年は終わりか。
来年、来月のライター買いは今の所、秋華さんだけかな。
はなまるでなんか騒ぎがあったけど、エロくて上手いライターだと思うし。
ってか女性とは思えない文章書きやがる。
蝶ノ夢も陽だまりもSweetデビルも
個人的には向井の成長が印象だったよ。
くどいだけのテキストから、プレイヤーの"ネタ”的面白さ(〜のだった、みたいな)を踏まえて成長してたのが。
>193
え、向井ってWindのあと何か書いたっけ?
はるおとには参加してないよね。
>>194 かぜばこ書いてるよ。
かなりの成長がみられるテキストだったと思う。
苦い、とかw
>>195 かぜばこは、ドラマCDが御影氏なのでその他が向井氏なのかな。
向井氏は「はるおと」では演出担当みたいですね。
かぜばこは御影だから勘違いだろう。
その他ってドラマCDと曲のほかになにかあったっけあれ?
あの必要以上に毒っぽいのは御影氏の影響なの?向井氏が開き直ったの?
今年は瀬戸口廉也氏が掘り出し物だったな。
漏れ的にはまほあめの保住圭かも>今年の掘り出し物
輪の中で閉じた感はあるけど掛け合いもキャラ立てもウマー
俺もちょうどまほあめ終わったとこだ。
シナリオはそれほど特筆したもんはないけど、テキストはかなり上手かった。
ただ、ヒロインの子達が年齢に合わず物を知りすぎw
さらに同意しておこう
一歩踏み込んだ感のある心理描写が気に入ったよ
独特のテキストもまたよし、ただちょっと人選ぶかも、と思った
保住圭氏もいいね。ほんと掛け合いが楽しい。(まほあめはまだクリアしてないけど)
あと、Peace@Piecesの市川環氏も相変わらずいい感じで癒されるなぁ。
PPの人って何をかいてたんだっけ?
珍しくあそこでシナリオがまともだが
>>204 こもれびに揺れる魂のこえ、だよ。
あと、木之本みけも結構良かった。
シスコンから気になってはいたけど、包茎でお気に入り確定だわ。
感情描写とエロかわいさを両立させてるのはえらい。
>187
お疲れ様です。いつも参考にしてます。
来年もぜひ頑張って下さい!
エロゲってちゃんと起承転結してるけど
「転」の部分が唐突に始まるのがあっていらないってのが多すぎ。
むしろ転と結はなくしたほうがいいな。
どうせまともにシナリオ組み立てる技量のもちぬしなんて5人といないし
構成チェックする編集者もいないんじゃまともに作れる方が不思議。
承部分のテキストがそこそこ読めてエロをきちんと声優が演技するということを念頭においてかける奴がればそれで十分だな
チラシ乙
チラシ読むのって結構楽しいぞ。
>209は5人もいないと言う「まともにシナリオ組み立てる技量のもちぬし」の具体例として
儲と安置の多い有名ライターをいくつか挙げとけば、さぞかし壮大な釣りになったろうに。
起承転結の物語としての構成のうまさよりも、シーンのインパクト、キャラのインパクト、
台詞のインパクトが強いほうが売れるしな。
いないことはないと思うが売れないのでぱっとしない。
この傾向は、エロゲーだけじゃなくて、ドラマだとかマンガだとかにも多いだろ。
作る方としても優先順序として物語的な構成は犠牲にしがちだろうなあ。
じょはきゅうってのもあるが。
起承転結至上主義もなあ。
中国文化の影響を受けた地域だけに通用するローカル概念だし。
既存の概念に囚われているうちは二流ですよ
じゃあオレさまが既存の概念に囚われない一流のプロットを見せてやろう。
サルタゲバラがな、タンプクリニュッチするんだよ。
そしたらパルパルニョン→ウウーアアッ→フギャランチューパンチ。
どうよ?
>218
アルファがベータをカッパらったらイプシロンしたじゃないんだから。
>>218 そっちの方がクールに見えるのは藤子先生の威厳だろうか
既存のというか、基本の?構成としては、発端、上昇、クライマックス、下降、大詰めってのもあるな。
それはエロゲーだと
出会い、SEX、妊娠、中絶、別れる
というところですか
>221
出会い、萌えイベント、Hシーン、実は病気/異世界人/殺し屋だった、別れる
だな。エロゲーだと。
エロゲだと別れるのはバッドエンドでは?
別れるのがメインとなると僕夏くらいしか思い浮かばん。
死別。
エロゲは好きなところで止められるから起承転結見たいなんは成り立たんのでは?
遅orz
>>223 Lienとか。後、星ぷらに一人。Hello,again、ねがぽじとかもそうか。
異世界物ならたくさん。戻らない人々も多々いるし、またこっちに来る人もいるけど。
>>223 FOREST
みんな別れて終わり、それぞれの道を行くみたいな。
グリグリもお別れがデフォやね。
エロゲーの起承転結ってのは
起 女の子と出会う
承 女の子と仲良くなる
転 何かトラブルが起こる
結 問題が解決しハッピーエンド
というのが基本なんでないの。
別れと見せてエピローグ部分で再会とか多い気がする
ゲインロス効果かね?
お別れでしょんぼりさせて、ハッピーエンドでのうれしさが増す。
ツンデレも似たようなもんか?
持ち上げて落とすは基本、逆もまた然り。
純愛ものはそればっかで飽きた。
今年は和泉万夜を発見できて良かった
>>229 転の部分で無理矢理な超展開が繰り広げられるのも多いな。
100年後の未来からワクチン取りに来たとか。
結の部分だけど、
ファンタジーだと思ってたら地球からの移民団の子孫だったとか。
逆に主人公を含むキャラクターを人間かと思ってたら
宇宙から移ってきた機会生命の末裔だったとか
国とり歴史ものだと思ったら突然「チカラガホシイカ・・・」とか聞こえてきたり
王道学園ものだと思ってたらガンパレになったり。
一瞬チラシガホシイカ・・・に見えた
なんでライターを語るスレで延々シナリオの話なんかしてるんだろうな
それだけまともな構成力のあるライターがいないということさ
シナリオライターを語るスレでシナリオの話をしてはいけないというのは
エロゲ板でエロゲ製作者の話をするなというのと同じなのではないだろうか?
スレタイからして、特定個人のシナリオライターについて語るスレであって、
シナリオ論を語るスレでは無いだろう。
シナリオを語りたいなら、「エロゲシナリオについて語るスレ」とでもすべきかと。
シナリオライターを語るからにはそのライターのシナリオ色とか、
シナリオ論も同時に内包すると思うが。
個人だけを語ってたら、あいつは痛いとかそんな事くらいしか話題ねえ。
それはそうと、お前ら今年もよろしく。
今年は元長の新作が拝めるといいなぁ・・・
冬寂氏と中本穂積氏と古我望氏と蓮海才太氏etc,
応援している人達の新作が読めますように、ナムナム。
冬寂氏かー。てのたいABからこっち、見かけねぇなあ。
もったいない人材よ。
俺は佐野氏の復活を願っておこう。
今年もいいライターが出てくるといいなぁ。
あと、エロ馬鹿男が主人公のラブコメものもやってみたいな。
最近どこのメーカーもそういうゲーム出してくれないし。
ということであけおめ!
>>249 そうですな。
俺も佐野氏のカムバックを切望してる。
エロ馬鹿男つーと、昔のエルフの主人公みたいな奴か?
そう、そんなの。DOS時代にはよくいたタイプの主人公だね。
ラブコメだと晴れ胸シリーズなんかが念頭にあったかな。
ランスもその系統なんだろうけど。
晴れのち胸さわぎとか恋姫とかがそんな感じか。
その後きっちりどつかれるのでその二人は良い感じ。
うたわれは序盤で主人公が肥料についての科学知識を披露してたから予想通りの展開ではあった。
そんなんしない方がよかったと思わなくも無いが。
ぶっちゃけエロが濃くてすっきりまとめられていれば、後は平凡でも良いと
俺は思う
構成力とか展開の上手さなんてどうでもいい。
テキスト重視の俺にとっては、語彙の豊富さや比喩表現の独自性の方が重要。
今年こそ王雀孫と永田和久の新作が見られると信じている。
>260
おまえは俺か!?
その2人、まさにストーリーよりテキストってタイプのライターだな。
でも永田ってもう辞めたんじゃなかったっけ?
俺もエロゲや小説を読むときはテキスト重視だな。
どんなにストーリーが面白くても、国語の成績悪そうなシナリオは読む気にならん。
>>261 葉は辞めたらしいがライターとして終わったわけではあるまい。
あの椎原だって今は一ブランドの代表なんだし、きっとどこかで復活してくれるはずだ!
あ、一応言っとくと椎原さんを引き合いに出してどうこう言うつもりは全くない。
単に葉から出てからも新作を出したライターとしてこの人が一番最初に思いついただけだ。
変に穿たないでくれると嬉しい。
永田って誰だ?
むーむーの本名?
鳥山仁また何か書かないかな
今なにしてるの鳥山。
>>265 Routesの皐月とリサとゆかりと現代編のラスト(Roots編に行く前)のライター
軽快なテンポで楽しい会話シーンと見ているこっちが恥ずかしくなるようないちゃつきぶりを書く人かな。
そうかどもありがと
ルーツはさすがにやる気しないので八月にでも移籍してくれればいいですね。
八月のハンコ絵なんぞで使われる方が勿体無いわ。
ばかやろうっ
八月はSFじみたものを書く数少ないライターなんだぞっ
面白いかはともかく。
SFを侮辱するな
>272
まあまあ、>271もちゃんと「じみた」って書いてある……SFに失礼
じゃねぇかばかやろうっ!
サンフランシスコはいい街だね。
サーカスも来るしな。
>>276 そうみたいだけど、それはエロゲじゃないんじゃ……>テレネッツァ
>>277 あれはカメラワークがひどくて3D酔いで途中で投げた。
似たような視点のイースYは平気だったのに。
序盤しか知らないけどテネのシナリオってすごくサムイですよ。
中盤以降良くなるのだったらごめん。
279 :
278:05/01/02 23:33:02 ID:J7AMppyC
テネのサムさというのは会話の寒さもさることながら、
ポリゴンキャラを役者として扱い切れてないこと。
立ち絵の種類と表情の豊富さだけの紙芝居ADVと違って
ポリゴンキャラには相応の演出が必要だと思うが、それがなかった。
これは「誰彼」の時も思ったのだけど、
舞台的な視点を導入したのに舞台的な演出が欠けていたので、
戦闘を2D格闘風に見せた以外はただ移動シーンを歩いているだけという印象。
決して超先生一人が戦犯ではないと思う。
新しい表現形式に挑戦する姿勢は買いたいのだけれども、
次作以降になっても完成度がついてこないのはもどかしい。
正直この分野ではコンシューマにだいぶ遅れをとってるよなーと思う。
このスレで名前の挙がるようなライターがイリュージョンとかに入って
シナリオのいい3Dゲーでも作ってくれないかなと思ったり。
>273
まあソウルリンクの百期くんよりは一般抜けするだけ八月がマシさ
おまえら八月八月って、ここはライターを語るスレなんだから、
ちゃんと榊原拓って名前で読んでやれよ。
>>280 百鬼のシナリオは面白かったんだがな。
Soul Linkはプレイしていないけどダメなのか?
まぁ最初からマニアック路線狙いの百鬼と違って、大ヒットしたメーカーの2作目で鈴平原画ときて、
万人に受ける売れ戦狙いのシナリオにいけない分、Soul Linkは不憫な存在なのかもしれんが。
俺は書き込んでなかったけど、
榊原拓っていうより、八月のライターという方がしっくり来るよな。
トンデモ展開以外では、特に特徴のあるライターじゃないからなあ。
その展開も、本人だけで考えてる訳じゃなかろうし。
八月もはにはにからは、複数ライターになってるしなあ。
分担がよくわからんけど。
>>279 ていうかデュープリズムはそこら辺の萌えゲーより素敵だと思う今日この頃。
>279
デスブラとかA-GAとかB級底抜けシナリオばっかだからなーイリュは
FORSTのEDENシリーズといい、3Dエロゲはシナリオに恵まれなさすぎ
好きだけど
つか、コンシューマー含め、最近のよりずっと出来が良いと思う>でゅーぷり
複数ライターだと、見抜けるユーザーと見抜けないユーザーで反応の差が出るな。
大半は見抜けないから(つーかそこまで考えて読まない)、
とりあえず看板ライターの手柄になる。そいつが1割しか書いてなくてもだ。
・・・・はにはにはどうなんだろうな?
見抜く、見抜かないも、確証が取れるものならともかく、実際は判別が難しいからねぇ。
俺は同人で小説書いてるせいか割と簡単に判別がつくよ
でも違いを教えろって聞かれても答えにくいな・・・
反対に絵を描いてる人は絵師の影武者とか看破するが
俺には見抜けないし違いも分からないよ
御影の話題は出てるのに呉がスルーされてるのは悲しいな・・・。
御影の話はこのスレまで出て来なかったし。
呉の話は前スレ(だと思うが)わりとでてきたし。
なんか俺必死に見えるし。
そうか・・。
初めてみたから知らなかったよ。
前スレ見たかった・・・。
水夏のシナリオ担当は1,3,4章が呉で、2章が御影で正しい?
水夏2ねえ……御影や呉はどう思ってんだか。
>296
D.C.のその後を見てれば、またか、くらいにしか思ってないんじゃないの。
月石はもう曲芸に吸収されそうな感じだから、呉はシナリオに参加させられると思うよ。
呉にいやらしい顔をして迫る団長の顔が思い浮かぶなぁ、一度も
会ったことないけど(w
>>300 あけおめ&お疲れ様。
1月1週目はさすがに少ないなぁ。
とりあえずAnswerDeadに期待。
御影は実際書いてるのか?
現役ばりばりの呉に対し、数年も作品の発表がない御影など正直お呼びでないのだが。
雑誌のコラムへシナリオの書き方講習とか寄稿しちゃう迂闊ライターは基本的に信用しない。
日記を見てる限りだと、新しい仕事に取り掛かったみたいだから
もしかしたら新作とか書いてるのかもな。
何十作品書いても名前を覚えてもらえないライターもいれば、
1作品でガッチリとファンを作ってしまうライターもいるんだな…。
そして前者には、プロのライターに必要なのは云々と立派な御託を並べる奴が多いのはなぜかしら
>304
頼まれた仕事を引き受けただけだと思うがなぁ、俺。
「立派な御託を並べる奴が多」く感じるのは、単に絶対数が多いからだろ。
比率で言えば、後者の方が余程御託並べてる奴が多いと思えるのだが。
御影は七尾とカノン様に助けられているだけのダメライター
と私は認識している。
あんなわけの分からん文章好きな奴いるの
>>302 正確には1月2週目だな。
1週目の1/7は発売ゼロだが。
御影氏はライターと言うより、ディレクターとか、
統括者としての方が実績があると思うな。
つか、ドラマCDのシナリオとかもずっとやってきてるんだし、
「数年も作品の発表がない」
と言う言い方は適当じゃないと思うが……
なら元長柾木とかは仕事しまくりだな
なら竹井10日とか都築真紀も仕事しまくりだな
ドラマCDとか信者向けでしょ?
評価の対象外
元長は小説、都築はアニメ……エロゲ関係ないやんっ
>>314-317 313じゃないが、>313は>303を受けて、エロゲでなくてもモノ書き仕事してるから、
エロゲ復帰してもブランクはない、ってレスなんだから、
「仕事しまくり」で正しいだろ。
>313の意見が正しいかそうでないかは、置いといて。
都築は新作出してたやんか。
>318
それは本気かと。
御影や元長が仕事しまくりだと本気で言ってるのかと。
そんな姿を想像できるのかと。
御影はコミケで列の整理とかしてたな。
なかなか大変そうだった
御影は「はるおと」で書いてなかったっけ?
はるおとで監修
お互いに攻撃してるポイントと擁護してるポイントがずれてるね。
ネタレスと文盲とマジレスマンとROMが入り乱れております
時はまさに群雄割拠。
戦乱の時代の幕開けである・・・
困った時の栗頼りなんじゃないカナ?なんじゃないカナ?
2回言うな。
つか、「?」の後は空白入れろ。
ライターみたいなこと言ってんじゃねぇ
あとディレクターとかに?のあとのスペース消されて
憤慨したりしろ
>331
なんで消されるんだよ(w
あの狭いウィンドウだと空けられた方が読みにくい。
!や?は句読点扱い。なのでマスを開けたら校正の人に詰められます
そもそもまともな校正が入るエロゲなんてどれ程あることやら。
正しくは句読点のあとも1マス空けるんだけどな……
ていうか、その決まりが残ってるのが!と?だけなわけだが。
まあ出版関係だと文字が詰まってるんで、そのほうが見やすいっていう理由なんだけどな。
曲がりなりにも文章でメシ食ってる人間の書いたものを、ディレクターとかがチェックしてどうすんねん。
見るのは誤字脱字だけにしとけよ。
チェックどころか加筆修正される事も珍しくありませんが?
曲芸のことか──ッ!!!!
シナリオライターなんかただの1脚本家に過ぎないんだから
監督(ディレクター)が修正するのはあたりまえ。
エロゲー界はなぜかライターを神聖化しすぎ。
別にしてねえよ
曲がりなりにもゲーム全体をディレクションする立場の人間の判断に
一工程の作業員でしかないライターとかが文句つけてどうすんねん。
カクのはテキストだけにしとけよ。
じゃあ、原画もきにいらなかったらおれが描き直していいの?
音楽もプログラムもおれが直していいの?
リテイクなら出すが、手を加えんのは相手の仕事を尊重したら出来ないって。
ライター出身だが、頼まれでもしないかぎり文章に触らない、というか触れないよ。
このスレでは業界人の方のご意見をお待ちしております。
脳内の方も大歓迎です。どしどしご応募ください。
エロゲに限った話じゃなく、監督が脚本の手直しをするなんて
特別不思議なケースじゃない。
343のポリシーは勝手だが、それが常識と思わない方がいい。
不思議なケースじゃないけど、ビジネス上のマナーには反するよ。
そりゃ最高責任者が全部手を入れる権利はあるけど、
権利があるからってごり押しでやってちゃ現場は回らない。
・・・ま、常識として。
映画業界に置き換えてみよう。
ディレクター:監督
ライター :脚本家
テキストゲーがどんなに増えてもライターは小説家にはならないと思うんだよね。
ま、一寸の文句もつけられたくないなら監督兼脚本やればいいじゃない、といったところですか。
元長とか。
舞台演劇の世界じゃ座長兼、劇作家兼、演出家なんてのが普通にあったりする。
エロゲでこれぐらいやってるのって平井次郎ぐらいか?
問題はディレクターがどうこうじゃなくて、明らかにその方面で能力の劣る人間が手を加えていいのかってことだろ。
特にゲームは、映画やアニメと違ってライターの書いたものがユーザーの目に触れるんだし。
当たっても外れてもライターが目立つ。
ライターって連中が腐りきってることだけはよくわかった。
ライター出身のディレクターも多いし、
明らかに劣ってる、と決め付ける根拠はどこにあるんだろうか。
雑誌も作品紹介にディレクター名も載せればいい。
そうすれば「ライターがゲームを作ってる」というヌルオタの大きな勘違いが無くなるだろう。
企画によるが、かならずしも勘違いでもないんだがな。
って立場をよくわかってない
名前だけの素人ディレクターもいるので
一概には言えません。
そういう人はスクリプターのバイト君の管理をしたり
スケジュールをせっついたりするのみです。
>>350は「ディレクターがどうこうじゃなくて、明らかにその方面で能力の劣る人間が」と書いているのに、
>>353は「ライター出身のディレクターも多いし、 明らかに劣ってる、と決め付ける」とまったく正反対の読み取り方をしている。
このことからも、日本語能力のないディレクターほど口出ししたがるという俺の持論は証明されているような気がする。
そして357はライターの腐れ具合を証明しているわけだが。
取りあえず、リテイク出されてるのに「こだわりだから」って意地張って直さなかった
ライターを見て、見苦しいと思ったよ
結局ディレクターが書き直したみたいだけど
何の話しているか、よく分からないのだが
俺を敬え争い
つーか、共通の前提もないまま、お互いに
「自分の知ってるケース」だけを根拠にして
議論したって、話が噛み合うはずがなかろう。
ディレクターの名前が一番でかいのもどうかと思うがな。
nbkzとか。
ええとつまり日本語能力のないディレクターが腐れライターに口を出して俺を敬うのですか?
nbkzはシナリオ書いてたんだから良いだろ。
このスレ、ディレクターさんがいっぱいいたんですね。
ほとんど脳内だけどな。
俺は脳内ライターだ。
代表作はONEとYU-NOと誰彼ね。
俺は脳内ライダーだ
愛機はジャングラー
370 :
名無したちの午後:05/01/13 21:45:57 ID:LLtNDd5s
>>363 リメイクされると、ライターどころか旧作のスタッフの名前が消えているところよりはマシ
372 :
1:05/01/13 22:21:37 ID:WNS9wCBb
商品だから
13人の脳内ライダーが争います
戦ってるのに生き残れない!
・・・で、そろそろ「ライター愚痴専用スレ」
もしくは「ゲームを作ってるのはライター?ディレクター?スレ」でも立てれば〜?
ここはいつもの表作ってくれる人だけでいいから。
やべっ、?の後に「 」入れ忘れたから怒られる〜。
・・・つーかさ、どーせ原画家様の描けるCGでシナリオが決まるんだろ?
「羽くんの憂鬱」のyoshiはき・ず・なやSeduseを手がけた元「よしお」で
股の緩い姉・母を書かせたらエロゲ界で10本の指には入りそうな人。
つか作風がどれもいっしょやん。
「股の緩い姉・母を書かせたらエロゲ界で10本の指には入りそうな人」
というのは遠回しに批判しているのか?
きっと敏腕ディレクターなんだよ。
>>376 毎度乙〜
来週はとりあえず秋華。
はな○よりは遥かに向いている題材だしな。
体験版やった感じ、女性視点は上手いなあとオモタ>秋華
今までこの人の作品やったことなかったけど。
部費げっちゅ〜! とオゲレツ大百科 が同一人物だったのか……
正直全然信じられん。
あのレベル差は何……
>382
きっとディレクター様の差なんだよ。
>>381 陽だまりの陰で、はおすすめ。
>>382 どっちが面白いの?部費げっちゅはちょいと興味あるんだけど。
エロゲーディレクターについて語るスレ とか立てたら需要あるかな。
無いんじゃないかなあ。TADAぶちょーぐらいしか思いつかん。
プロデューサーも入れれば何とかなるか。
nbkz、団長、でじたろう、よしだ辺りはどっちだっけ?
名前は知ってても具体的に何やってるかこっちにはわからんもん、語ることないだろ。
「について」が「が」に見える日本語の不自由な勘違いライター共の
隔離毒吐き場くらいの意味ならあるかも知らんが・・・・
どこをどうやったらライターが書き込んでるように見えるのかがわからん。
お前は視覚的にチャレンジされているか異なった能力を持っているかのどっちかだ。
ディレクターやプロデューサーがの間違えじゃねーの
誰か>388の解説してくれ……
クビになったディレクター、まっすうもネタになるか。
>384
個人的には、と前置いた上で、オゲレツの方が面白い。
特に、外伝は何気にかなりの良作でお気に入りに名を連ねていたり。
部費〜は、正直、お薦めできない。
>>392 このスレを”ライター「が」語るスレ”と勘違いしているライター共の
隔離スレとしてなら
>>385は意味があるんじゃないか、と
>>388は申されております。
で、
>>389がすかさずツッコミいれてる、と。
ここって、ライターがライターについて語るのもアウト?
SJ9v/HHPの見解を求む。
>396
アウトじゃないか?
「Fateはクソ、なんであんなものが売れるのか分からん、俺を
ライターにした方がずっと売れると思う。今の俺はくだらねぇエロエロ
陵辱ゲーを作らされているから手抜きしてるだけ」
「じゃ、お前誰よ」
「俺? 藤海琢樹」
とか言われたら説得力ないだろ。
>397
百鬼君をいじめるのはバジブルスレだけにしてあげてください!
(たぶんみんな名前すら知らないから)
いや、素で誰だか分からん。
今となっては百鬼Link君か
百鬼といいSoul Linkといい、
売上だけで言えば大物ライターと呼んでいいはずなんだがなw
面白いゲームとであっても、普通は絵描きとブランド名しか覚えません。
ライターの名前なんかいちいち気にしているのはオマエ等だけでつ。
燃料が投下されました
俺も堀井雄二の名前なんか気にしない
本気で遊べるシミュレーションやアクションならともかく、普通のノベルゲーならシナリオが最重要だと思うがなあ
いちいち気にしている俺らにすら、誰だか分からんとか言われる人はかわいそうだな。
1 Fate 141,393 絵師ライター共に有名(ややライター)
2 CLANNAD 99,973 絵師ライター共に有名(ややライター)
3 SHUFFLE! 54,483 絵師が有名
4 Canvas2 38,518 絵師が有名
5 D.C.P.C. 37,348 元のD.C.は絵師が有名(ライターもやや有名)
6 アルルゥとあそぼ!! 34,144 ファンディスク
7 君が望む永遠Special fandisk 32,897 ライターが有名(複数だけどまぁ)
8 Quartett! 29,479 絵師の方が有名?
9 めびにゃ! 27,732 ライターと絵師どっちもどっち?
10 MapleColorsH 22,154 どっちもしらね
MapleColorsHって超マイナー作品だと思ってたけどそんな売れたのか
ていうか1位と2位はどっちも絵で売れてるわけじゃないと思うが。
>>409 確かに。
有名か否かで判断してしまった。
ライターがいいのを書いたから作品が有名になり
それにつられて絵師も有名になっただけって感じやね。
シナリオライター一人の手柄なんてあり得ないけどね。
ゲームは小説じゃないんだし
誰もライター一人の手柄なんて言っていない
しかし絵描きが別人でも同じくらい売れた。
絵が上手くて有名な人ならもっと売れた。
まあそう絡みなさんな。
今週はやっぱ秋華かねぇ。丸戸は廉価版だし。
前作で一部にさんざん叩かれてたが、今作で
挽回できるかどうか。
>>402 >ライターの名前なんかいちいち気にしているのはオマエ等だけでつ。
間違ってはいないと思う。
このスレから出てしまえば、ごく一部の有名ライター以外は名前を出しても
誰それ?って反応される事が多い。
その点絵描きは、名前を知らなくても、絵を見せれば知ってると答える奴は多い。
実際、有名どころ以外でライター買いなんてしてるのは、未だに一部のマニアだけだと思う。
最近こういうの増えたなあ。
340 名前:名無したちの午後 投稿日:05/01/13 01:12:01 ID:iF43tEgp
シナリオライターなんかただの1脚本家に過ぎないんだから
監督(ディレクター)が修正するのはあたりまえ。
エロゲー界はなぜかライターを神聖化しすぎ。
342 名前:名無したちの午後 投稿日:05/01/13 02:51:41 ID:z9BQ7GJW
曲がりなりにもゲーム全体をディレクションする立場の人間の判断に
一工程の作業員でしかないライターとかが文句つけてどうすんねん。
カクのはテキストだけにしとけよ。
354 名前:名無したちの午後 投稿日:05/01/13 14:57:16 ID:7f/NTmBD
雑誌も作品紹介にディレクター名も載せればいい。
そうすれば「ライターがゲームを作ってる」というヌルオタの大きな勘違いが無くなるだろう。
411 名前:名無したちの午後 投稿日:05/01/16 05:20:39 ID:N2IZ8Af/
シナリオライター一人の手柄なんてあり得ないけどね。
ゲームは小説じゃないんだし
ディレクター様がこのスレに興味を持ったようです。
>>417 俺はその引用したレスが普通の感覚だと思うなぁ。
エロゲなんて大抵は絵が命だというのが一般論だと思う。
ごく一部の純愛ゲーとか除けばね。
まぁあくまで俺の意見だけど。
俺?鍵とか月とか山田作品とか好きですよ。
>417
こういうのも増えたな。
337 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:05/01/13(木) 00:13:53 ID:Jl/tu5+u
曲がりなりにも文章でメシ食ってる人間の書いたものを、ディレクターとかがチェックしてどうすんねん。
見るのは誤字脱字だけにしとけよ。
338 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:05/01/13(木) 00:44:41 ID:cL5DPLAB
チェックどころか加筆修正される事も珍しくありませんが?
346 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:05/01/13(木) 10:40:01 ID:vzLiemix
不思議なケースじゃないけど、ビジネス上のマナーには反するよ。
そりゃ最高責任者が全部手を入れる権利はあるけど、
権利があるからってごり押しでやってちゃ現場は回らない。
357 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:05/01/13(木) 16:16:37 ID:Mz1dAl26
>>350は「ディレクターがどうこうじゃなくて、明らかにその方面で能力の劣る人間が」と書いているのに、
>>353は「ライター出身のディレクターも多いし、 明らかに劣ってる、と決め付ける」とまったく正反対の読み取り方をしている。
このことからも、日本語能力のないディレクターほど口出ししたがるという俺の持論は証明されているような気がする。
とりあえずそろそろ別スレたてて
そっちでやってくれんか。
大まかに見て絵が最重要なのは確かだけど、
トップクラスの売り上げになるのは、ライターの評価の高いのが必須、だとは思う。
>>422 >>416で言われてるようなのが実態だし、
一般的にライターの功績は、面白そうなゲームを作った「メーカー」として認識されると思う。
能力が高いのが必須、といわれるとまた分からんが。
メーカーによる方向性もあるし、企画はライターが出してない事もよくあるだろ。
ライターの神聖化ってのは過言ではない希ガス。
ライターだけでゲームは出来てる訳じゃあるまいし。
おまいらだって最初はエロ目的でエロゲ始めたんだろ?
そこからエロゲはライターによって良し悪しが決まる!なんて言われてもなぁ…
最初から文章が好きで好きで堪らないって香具師がエロゲを始める理由が皆目検討付かないん。
つまりは、俺はライターとかもチェックする一つ頭の突き抜けたエロゲオタですよっと自慢したいだけなのか。
ていうかね、ほんとにライターで判断されてりゃsoullinkとかあんなに売れてない。
やっぱりシナリオライターという呼称が誤解を招いているんだよな。
実際には脚本家であると同時に、役者であり演出家でもあるわけで。
結局はテキストだけだろと言われればそうかもしれないが、
ゲーム内における絵と音以外の表現を一手に引き受けているわけだし。
>>424 文章も絵もエロも音楽も好きだからライターも絵師も音師もこだわってるわけですが、
それ以上何か質問はありますか?
とりあえず今どきメル欄釣りはやめよーぜ…
>>376 今週は秋華さんの一点買いかな?
体験版やったけど、やっぱエロについては上手いな。
本当に女性ライターか?というよりエロ親父の文章だし。
インタビューとか読むと、つつましい女性ってイメージが沸くけど…。
陽だまりみたいに意外性のある「復讐編」とかにも期待。
ネタふりしてみるか…
シナリオのレベル高いライターっていうのは、過去何度か話題に上ったけど、
書くスピードが速い、つまり速筆のライターって誰がいるかな?
ライターがインタビューとか自サイトの日記とかでの自己申告しかわからんしなあ、速度なんて。
ライターがシナリオとっくに終わってるけど、他の進行が遅れて発売遅延ってのもあるし。
後、1作品内での仕事量も差があるだろうし。
長編もあれば短編もあるし。
ていうか、エロゲーのライターに求められるのはクオリティよりスピード。
基本的にコンスタントに仕事してる奴で遅いのはいない。
>>430 書くスピードと言っても、例えば、単なるテキスト書きと、
企画からスクリプトまでやる人や兼業ライターとでは比較できんだろ。
複数ライターになると、テキスト量だけでも調べるの難しいし。
だいたい、1年に2本くらいが普通かな?
1年に1本…遅い
1年に2本…普通
1年に3本…速い
こんな感じかな?
まあ社員の場合はライターもデバックとか色々雑用あるし
全部が全部執筆作業って訳でも無いけど。
大抵、1年に1本のライターの方が当たりが多い。
俺が知っている中で、一番ライティングスピードの速いライターは桑原文彦かな。
速度は速いし、締め切りを破ることなんて滅多にないし。
雇う側から見ると最高のライターだと言う噂。
ただ、速度ってのは平均を求めちゃいけないんだよな。
一ヶ月で例えば、300kbくらい書くとして。
一日15kb書いて、20日で終わらせて10日の休日を取っている奴と、
最初の20日間で60kbくらいしか進んでなくて、残り10日で240kb
書く奴とどっちが優れているかって言ったら前者だろう。
後者はスケジュール的にも「間に合わないかも」という不安を常に
周囲に抱かせながら行動させることになるから。それに突発的な
事態にも弱いし。
桑原文彦は、どちらかというと制作期間が伸びて
2003年に集まっちゃいましたって感じだろ。
去年は1本しか出してないし。
桑原文彦って人の見たけど、ピンの仕事はあまりやってない人なのね。
まさしく書く早さが最大の売りっていうことだろう。
>>439 その通り。
ピンの仕事が少ないのは、締め切りに間に合わない他所企画の火消しに回されることが多いからだろう。
ロリ物を書かせるとそれなりの評価を得るが、全体的に見るとあまりパッとしないライターだね。
でも、雇う側にはメチャクチャ評判が良いライターらしいよ。
ほんと業界人(脳内含む)の多いスレだな……。
ま、普通の人がライターでゲーム買うわけないけどね。
普通の人はそもそもエロゲ買いません。
で、作品評価的にはそこそこレベル、か。
某Aさん風に言えば、G先生みたいなもんか。
>>435が何人ライターを知ってるのか気になる
全部挙げてほしいところだ
絵は雑誌で見れば分るけどライターは実際やらないと分らないからなぁ。
最近は体験版では普通のくせに製品版でどんでん返しとかやるの多いからますますわからん。
その辺がライター買い少ない理由かな。
1作目は絵買いだけど継続して買うのはライター買いだなぁ、おれの場合
こんなのこの板でしかいえんが
エロゲーを数買うようになるとやっぱ好きなライター見つけて
それで買うのが経済的にもやさしい買い方かなっておもう。
ツボというか、そういうのは個人的には絵よりライターの作る
シチュとか台詞とか展開に依存してるなあ。
>>434 なるほど……
田中ロミオが早いっていうけど、その比率だとそれほど速いわけでもないのね。
>445
最近の雑誌だと、ライターの名前も載ってるがな……
名前じゃわかんないじゃん。
こことかで○○がいいとか言われてもそれが自分に合うかは別問題だし。
その点絵はいいよね、一発で判断できる。そういう話。
めておなんかは典型的な一年に一本なライターか…。
文章が上手い、シーン単位での雰囲気作りが上手い、
ストーリー全体の構成が上手い、ってのはそれぞれ個別の
スキルだしね。
シーン毎の盛り上げ方は凄いけど、ストーリーそのものは
結構穴だらけというライターも、ギャグは面白いけどそれ以外は
ガタガタというライターも、同じ「上手いライター」で語ろうとすると
人によって誤差がでてしまうのだと思うが。
>文章が上手い、シーン単位での雰囲気作りが上手い、
これはテキストが上手い。
>ストーリー全体の構成が上手い
これはシナリオが上手い、と個人的には区別している。
ロミオはくろちゃんで おお!!!
とおもったら神授でしょぼーーーんとなったな。
>454
文章:テキスト
物語:ストーリー
その総称:シナリオ
という意味で使ってる人も多いね。
まあ、「萌えエロ」や「NTR」と同じで、俗語を定義付けようとすると荒れの元なんだけど。
>>455 ロミオは山田の時から当たり外れがあるライターだしなあ。
こういう人はデフォ買いし難くて、毎回購入を迷う。
ロミオは炉ゲーを出せ炉ゲーを。
神樹の双児ルートこそ神髄。
消えた双子3Pをかえせー
…やっぱエロが書けんライターはイラネ
>>457 当たり外れってほどゲーム出してないだろ。
加奈、星ぷら、家計、CC、神樹
5本も出してりゃ充分な気が。
山田時代の外れって星ぷらのことかー
星ぷら、神樹は知らないがそれを外れとしても3/5大当たりなら良ライターだな。
って言うかホントにロミオは手が早いのか…? イママダー?
ドーターメーカー2のシナリオって山田が書いてるらしいな。
>464
うーん、DOの工作員のような台詞だ。
二代目山田だろ。
高屋敷開発には何人ぐらいいるのかね、山田レプリカ……。
>467
空を飛び回るくらいには。
一人見たら百人いると思え
だだだ誰がゴキブリですかー!(←萌えツッコミ)
>>470 ンな事いいから、さっさとシナリオ上げろや!
去年初出したライターでは誰が一番よかったかな?
おれは原画優先気味で買ってたのでいいライターにかすらなかったよ。去年中は。
今日終わった2004年度ベストゲー投票を参考にしてちょっと調べるかなとか思ってたりする。
おれは。
一番どうこうは置いておいても、去年出てきたライターは聞きたいかも。
パラダイスロストの人かねぇ?
蒼色の人は過去作があるっぽいし
パラロスって言うと正田崇か。
DearMyFrendでもサブやってるな。
確かにどっちも評判悪くないなあ。
俺は後者しかやってないけど。
エルメイフラワーのちーぼう。
はるおとのライターは2人とも良かった。
carnivalの人も新人なのかな?
>>479 発売前から新人って紹介されてたね。
インタビューとか出てこないので謎の人のまんまだが。
ラノベかどっかの作家出身じゃないか、という噂もあったけど、
確たる情報はない。
>>476 DearMyFrendでは、サブというかディレクターやってる<正田崇
↑でも出てきたが、ディレクターとライターって、どっちが重要なんだろうな。
DearMyFrendは、複数ライター性なので良く分からん。
正直、全体のレベルとしてはかなり纏まってて(BGMも演出もストーリーも)良いのだが、話はありきたりだった。
パラロスは一人みたいだが。
この人には、燃え路線で活躍して欲しい。
厳つい兄ちゃんだし、萌え萌え路線は似合わん。
>>475 蓮海才太の過去作って何?
俺、この人かなり好き。HPが面白い。
>>482 蓮海才太氏のBLOG読んでみた。
死ぬほどワロスw
>12月24日
>サンタ装束のポケット一杯にコンドームを詰め込んで、新宿・原宿・吉祥寺を徘徊した。
>何かくれと言う人に対しては、ポケットに詰め込んだソレを渡した。
この人、『バカ』の天才だwww
>>475 俺も詳しく興味湧いたから教えてくれ。
……枕流さん(ぼそっ)
それ以外だと、古月拓海さんとか。
信者的に。
>484
>483
発売前、メーカースレで「誰だろうねこのライター」
「んーと、多分この人」みたいなノリで>483が出され、
住人が不安がってた(w
>481
優等生的答えを出せば「どちらも」
5年に1人くらいの逸材エロゲライターなら、多少のディレクターの
不利は跳ね返せるけど。
平均、ないし平均以上のライターならディレクターによって
生死が決まる。
どうでもいい
すげぇぇぇ! なんつーか、あれは出来うるべくして生まれた作品
だったのか!?(w
蒼色やって「よくもまあこんなん書いたもんだなオイ」とか思ってたが…
普段の積み重ねの結果が、アレだったわけかw
こら、次も期待してよさそうかな。
結局さあ、猫舌あちより良いシナリオ書くライターなんて存在しないんだろ?
猫舌は初恋の時だけゴーストライターガかいてるのでひょうかしzyらい
じゃあそのゴーストライターに期待ですね。
関わった作品が10万本以上売れてないライターは糞
関わっているだけ?
Nabelのあごでちょうど10万本くらいか
山田も王もうんこさんだったんだ・・・。
そんなミエミエの煽りに触る
お ま え ら は ク ズ!
と言いたいところだが、PS版東鳩の一部を執筆したあの故人の方も名ライターになるわけですね
まあ俺的には割と良いと思ってるがね
そういやトノイケダイスケっていま何してんだ?
☆と新しいブランド作ったんじゃなかったっけか?
カフカだかカフスだかそんな名前のブランドだっけ。
>496
なんか、そーゆーの聞くと世の中やになってくるな。
都築様に比べれば名前が細菌類のライターなど、雑魚もいいところ
【とらハ】ivoryキャラ萌え総合スレ【なのは】14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1097315698/505 > 都築氏スペック。
> <エロゲー技能>
> シナリオ・・・問題なし。独特の都築節は誰にも真似できない。
> 原画・・・全部は無理そう。
> キャラデザ・・・問題なし。ただし私服は原画師に任せた方が。
>
> <特殊技能>
> 作詞・・・きゅうきょくむてきに問題なし。
> CDドラマ脚本・・・問題なし。
> OVA・TVアニメ脚本・・・経験済み。
> 漫画・・・一般・成人どちらもOK。ただし遅筆。
> イラスト・・・最近寝具ばっか。
> I've召喚・・・技能っていえば技能。
> 容姿・・・エロゲライター随一の不細工
都築は大好きだがバカップル設定以外は激しくどうでもいい
なのはみたいなのはだめだおれ
シナリオライターや声優の容姿などどうでもいい。
そんな俺はDOMで抜ける。
>なのはみたいなのはだめだおれ
「なのは観たい! なのは!! ……駄目だ俺」
と読んだ。 なかなか味わい深い文章ですね。
なのはの裸なら激しくみたいが・・・・・
燃え展開はマジかんべん。萎える
燃えげースレなんかで出てるのよりは燃えたぞ。アニメの。
燃えゲースレはバトルあればなんでも燃えみたいな感じだからあてにならん。
茄子の名前を挙げてもネタにならない希有なスレだ。
アニメのはなぁ…
出来はいいけど方向性が凄いからなあ。出来はいいけど。
ようやく御影が動き出した。
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/uso900/topi20034.html 『ef −a fairy tale of the two.− (エフ ア フェアリーテールオブザトゥー)』
minori/インタラクティブ・ノベル/秋以降/DVD−ROM
監督:御影
原作・脚本:御影、鏡遊
キャラデザ・原画:七尾奈留(女性キャラ担当)、2C=がろあ(男性キャラ担当)
演出・音響・プロデューサー:酒井伸和
音楽:天門
ムービー監督:新海誠
絵コンテ・演出:結城辰也
色彩設定:UEM
美術設定:ゆうろ
「幸せ探し」をテーマにした全4章構成
ドイツ風の街「音羽」が舞台、街の存在そのものも物語に絡んでくる
※「月刊電撃コミック ガオ!」3月号(1月27日発売)に予告漫画を、4月号(2月27日発売)からは漫画連載スタート
インタラクティブ・ノベル?
いま「幸せ探し」?
七尾奈留?
angeltypeまだー?
1月購入スレで有島悠也がだいぶ叩かれてた。
やっぱり凌辱得意のライターに萌えエロは無理なのかね。
Cafe-AQUA
白鳥香澄ネタバレ
香澄は子供の頃、弟と一緒に誘拐されて狭い小屋に監禁された
そして閉所恐怖症になった
結局ナニかされる前に救い出されたけど、そのことがトラウマになって人間不信になりヒッキーになってしまう
弟は外に遊びに行きたい盛りだけど、姉を心配して一緒に部屋にいてあげて学校や友達の話をして元気付けてあげた
努力の甲斐あって香澄も少しずつ社会復帰してきたのだが
ある日、事故にあった人を病院に運ぼうと手伝った弟が、その事故った人の血液から病気が感染してあっというまに衰弱して入院してしまう
まだヒッキーとして完全に立ち直れていなかった香澄だが、なんとかして弟の見舞いに行く
久しぶりに会った弟は、顔も身体も見間違えるほどにやつれて別人のようだった
弟は姉の香澄の顔を見れて死んでしまう
弟にとってこの世の未練はヒッキーになってしまった香澄の事が心配だった
死んだ弟を悲しませないように、それからなんとかリハビリして香澄は明るいおねいちゃんになる
で、主人公は香澄の弟に雰囲気が似てたらしい
即効でH→過去の事実発覚→主人公アクア辞める→香澄ともヤるだけヤって疎遠に
数年後、それでも腐らずに行き続けてる主人公が、友人と待ち合わせしてる街中、道行く人の中から香澄の声が聞こえて「頑張れ」
そしてお互い顔も合わせず、また寄りを戻すわけでもなく、きっぱり過去の事と割り切って自分の人生に歩いていく
終わり
ライター氏ね
FG段階での評価はあまり鵜呑みにしない方が…
>>516 タクティクスの夕焼けや鈴がうたう日は面白かったし、萌えも書けるライターだと思っていたが
まあコテコテの萌えエロとなるとまた違うのかもね
別に悪い話じゃないと思うが……
>518
ごもっともで。ちと早まってシマタ。
夕焼け好きだったから虚だといいなあ。
特別悪い話じゃないに同意。
なんで氏ねなんだ?
よくわからんが、ライターも浮かばれないな。
>>522 萌えエロのつもりでプレイしてるんだから、あまり鬱展開にするなってことだろう
物語としては良くても、エロゲーのストーリーとしては駄目って事か。
ああなるほど、ゲーム自体チェックしてないから知らなかった。
でもなあ。晒すほどでもないだろう。この程度なら鬱としても今さらって感じだ。
まあ、真性か装った便乗かは知らんしどーでもいいが、
今の購入検討スレなんてまともに見る奴がアホだし。
本スレもアレげになってるが、
青臭い青春物とか言われてるんで、ちと興味出てきた。
>青春期の若者ならではの苦悩や葛藤、そして心の成長を描いた作品
上のあらすじがホントかどうかはしらんが、このコンセプトに基づいて書こうとしてはいると思う。
実際にプレイしていないから、デキについて俺はなんとも言えないけど。
何を期待していたのか知らないけど、さすがに氏ねは酷いでしょ。
なんか、あちこちに同じもの貼ってるし、荒らしか吊りの類じゃねぇの?
吊りなのかw
ブランドがあれだから該当スレの住人はこの程度ならむしろ拍子抜けしそうだな。
10年位前のトレンディドラマみたいで恋愛物としても別段突飛ではないと思うが…。
まぁそれが本筋として萌えエロを求めてきた人向け用の
ご都合主義なハッピーエンドも入れておけば八方丸く収まったろうに。
本当のところは明日になってみないとなんともいえないけど。
ようは、萌えエロを期待していたユーザーにも、
「萌えじゃなかったけど面白かった」と言わせれば
ライターの勝ち、不満を持つユーザーが多いのなら
単にライターの実力が不足していただけ。
それだけの話でしょ?
いや、萌えエロを期待していたユーザーばかりに購入させてしまった
広告戦略の勝ち負けじゃないかな。
逆境をはねのけるライターはよほどの実力がないと無理じゃないの?
不満つーても、まだ2ch内での評価しか出てないからな。
2chの評価だけを持って、発売間もないゲームシナリオの
出来を論じるのは、ちょっと・・・・・・・。
そーゆー評価ってどこ参考にしてるの?
個人サイトのレヴューってのも違うなあ、と思うことが多くて。
ここは2ch(正確にはPinkchだが)なのだし、
必ずしも世間一般の評価を基準にしなきゃならない、とは思わんけど。
2chで出た評価を2chの中でそれについて話す。
何も変とは思わないが。
参考までに、おまえらが「萌えを書かせるならこの人」と思ってるライターを教えてくれ。叩かないから。
>536
個人的には都築真紀に一票。
萌えと言うか、イチャイチャラブラブを書かせたら上手い。
燃え方向とか、それ以外の話はイマイチだけど。
>>517見ただけでは、普通に良い話に見えた俺の感性はおかしいのか?
5人キャラ中、1人か2人は保険をかけとかなきゃ駄目だろ。
萌えエロばかり入れておいたら、ユーザーの嗜好なんて千差万別なんだから。
そっちの方を評価する人も居るだろうし。
>>537 御影、丸戸、あごバリア、とか?
俺の認識じゃ、普通のストーリーに、テキストは中〜上で
絵だけ可愛ければ良いって人の事を指すと考えている。
絵が変れば、萌えライターでは無くなる…。なんとも単純かつ不純。
>>537 萌エロでいちゃいちゃな割にヒロインの主人公依存度低いよね。都築ヒロイン。
>>536 J・さいろー
萌えエロ書かせれば一流、と個人的には思ってる
>>536 こもれび〜、ぴすぴすの市川環かな。
和み系、癒し系キャラを書かせたら巧いと思う。笑いのセンスはイマイチだけど。
まぁ、この人は音楽に助けられてる部分もあるかもだけど。
市川環はいとう&水月とセットみたいな印象があるな。
いとう=ハンバーガー、水月=コーラ、市川=ポテトみたいな。
萌えの定義が拡大解釈の繰り返しであやふやになっているんでなんとも言えんが
萌えライターにはとにかく無難であることが求められているような気がする
主人公含めキャラクターの性格にしろ、語り口(妙に哲学的というか小難しくないとか)にしろ。
萌えシナリオってのは「プレーヤーにストレスを与えないもの」かなと思う。
人死に、凌辱は極力出さないってのは多分今挙げられたライターに共通してるよね。
あと、萌えって言葉自体が一人歩きしてると思う。
最近は”好き”の代用語みたいに気軽に使われてる。
ハンバーガーを単品で頼む派は意外と多い。
>>542-543 おおよそ同意。
これといった鬱展開や極端なシリアス展開がなく、
適度にお約束で適度に予想外、
毒にも薬にもならない無難なもの、
このへんが萌えシナリオに求められてるものじゃないだろか。
ある意味ハリウッド映画みたいなもんかもしれない。モノ自体はともかく。
水戸黄門みたいなもんだと思う。
真っ当なシナリオ書けば萌えなんてプレイヤーが個々で見出せると思うんだけどなあ。
セットメニューみたいに、はいどうぞこれで萌えてくれと出されてもちと困る。
はい、ご注文のネコ耳メイドニーソックス幼なじみの毎朝起こしにくる定食一丁あがり!
ドレッシングは鬱展開に変えられますがいかがいたしますか?
>547
まあ、それは正論なんだけどさ。やっぱ陵辱とか寝取られとか、
精神的に激しく疲労するもんなんじゃね?
こう、仕事や人生に疲れたリーマンがぽちぽちとやってるとさ、
いきなり自分の好みだったキャラを寝取られたりすると、それが
ストーリー盛り上がるためだと分かってても、やっぱりグッタリする
もんなんだよ、きっと。
哲学的な匂いを漂わせつつもきちんと萌えが書けるといえばトノイケだな。
保住圭を挙げてみる
ライアーの星空メテオはストーリーよりもキャラクター作りの方が長けていると思う。
個人的な意見だが。
>>545 その辺りで言うと、北側寒囲とかかな。
まあ、メーカーの意向が強いんだろうけどさ。
とはいえ、あからさまな萌え狙いじゃなく、
類型キャラだけど、記号的過ぎないとこが好きだ。
556 :
名無したちの午後:05/01/21 22:13:38 ID:4Vj0pofe
557 :
名無したちの午後:05/01/21 22:38:00 ID:wsM82M7e
やっぱりきのこだろ
注目はドーター2の何代目かの山田の筆力かな。
>>554-555 お疲れ様。
オンリーワン2は一応大塚超太郎がメインなのかな。
最近の雑誌の記事では複数ライターみたいだけど。
詳しくはしらないけど、ドーターメーカーの山田はプロデューサーとかじゃなくてライターなの?
そしてまた〜は山田だったけど、あれは遠い昔に書いたものだったみたいだしなぁ。
デモに書いてあるのは「監修:山田一」だが。
ところで監修って、何をする事なんだ?
>>560 シナリオ読んで多少アドバイスすれば"監修"
以前のインタビューでもそんなこと言ってたし。
単なる名義貸しか?何か色々大変なんだなぁ、と思わさぜる得ない。
全体をチェックして修正したり、結構重要な仕事をすることもあれば、
名前だけ貸してることもあるだろう。名目だけではわかんないよね。
ディレクターにせよプロデューサーにせよ、なんにもしないで名前だけの
奴もいれば、ガリガリ仕事してる奴もいるからねー。
って、完全無視してたんだが、処女〜って白蛇の人なのか?
うわ、悩むな……
とりあえず、
萌え系として枕流さんを推して去る。
処女の体験版やったが、白い蛇とは全然結びつかなかった(w
面白かったけどさ。
566 :
名無したちの午後:05/01/22 08:16:21 ID:OWOh8NW0
天使ノ二挺拳銃のライターって全くの新人?
>566
新人らしい。
>>564 東鳩2に続いてTears to Tearaでもシナリオ参加しとるね。
本人企画のゲームはいつになるやら。
>>549 グッタリすべき場面なんだから、思う存分グッタリすれば
いいと思うが。
処女のライターがあれだとキャラメルで始めて抜けるかな?
キャラメルはダメエロだからな
…言われみればキャラメルで抜いた記憶がない…
今週ので、やっぱり秋華氏は無茶やってくれた。
イイね。こういうライター好きだな。
女性ライターとは思えないくらい、やっぱエロいし。
はなマルみたいに裏目に出てない無茶なら歓迎するが。
はなマル結構好きなんだが・・・評判かんばしくないのか?
設定は面白かったと思うけどね。
日常描写がつまらなかったり、
急展開なわりにご都合主義的まとめ方だったりが不満だったな>はなマル
個別ルートに入ってからは悪くないが。
この人はやっぱシリアスなシナリオの方が向いてるんだと思う。
陽だまりは、ぐちょりとミンチにして殺害だっけ?
陽だまりもエロかったよな。話も纏まってて山谷あり面白かった。かなり好きな作品。
Sweetデビルは日常が最高に笑える。急展開だし、処女作特有の出来なんだけど、でもエロい。
「おい、ヤラせろ」とか「あの女を魔法で落としてヤレるようにしろ」そんな台詞ばかりで笑える。
はなまるは、日常が弾けてなくてセーブされてしまってて、イマイチ…。
ぶっ壊れた主人公が面白いのに、良い所消してしまってる印象を受けた。
なんでも、挑戦しようとする所は好きだね〜。
ひだまり〜は好きだな。私も。
ダウナー系のメインヒロインとかが良い。
……アレがメインヒロインで間違ってないよな?
>572
あのおばさん今週いたの?
2月スレでアルゴノーツのライターはe17の打越って書いてあったけどマジ?
協力してるらしいけどどうでも良い
>>566 雑誌のインタビューによると、元は舞台作家だったらしい。
エロゲは当然新人。
>>576 Sweetデビルの主人公はいい意味でアフォだったよね。
無茶を言う主人公とその無茶を版泣きになりながらかなえる悪魔のコンビがすごく笑えたよ。
はな○も下手に萌えゲーモドキにせず、これと同様の明るいバカゲーにしてればよかったのに。。
>>577 あのキャラのシナリオは秋華女史の担当ではないよ。
舞台作家とエロゲライターってどっちの方がが儲かるんだろう。
舞台作家は普通儲からない。
エロゲライターは稀に売れっ子になれば、
フリーで儲ける事は可能。
(理解ある会社なら大幅に給料上げてくれるだろうけど、そういうのは滅多に無い)
舞台作家出身とは珍しいな。
今までいたっけ
公言してる人は知らないが それっぽいなぁ、と思う人なら居る。
祭企画のDr.どっぷり&夜行人間は悪注入でいかにも演劇畑っぽいあらすじを書いてるから
たぶんその筋の人だと思う。
あと、た・べ・ご・ろでDr.どっぷり&夜行人間と組んだ秋史恭も
フォーチュンクッキーのあらすじ読むとそれっぽ。
>>583 舞台作家というより舞台そのものが儲からない。
儲かる度合いは
エロゲ>>>>>>舞台
エロゲも大概儲からないと言われてるが舞台演劇は更にその上を行ってる。
制作期間はエロゲと同様か或いはそれ以上掛かるが、チケットはせいぜい高くても3千円〜4千円程度。
(5千円以上の事もあるがそんな値段設定に出来るのは少数派)
公演は300人の小屋で1週間(昼夜)やって(全部満員だったと仮定して<無理)300X2X7=4200人
んで、上がりが3000〜4000X4200=12600000〜16800000円
(舞台台本を(500〜1000円で)売ったりもしてるがそれも大して数が出てるわけでもないと思う)
と、まぁ、どう頑張ってもこのぐらいにしかならないわけだ。
ものすごーく甘い見積もりをしても、もう上がりの時点でエロゲより下。
小屋だってただじゃなし、チラシを刷ったりDMを送ったりしなきゃいけない。
その他制作費もろもろを差し引いたら…。
中島らもも作家業やら公演で稼いだ金をリリパットアーミーに注ぎ込んで
かねてつにスポンサーについてもらって、それでも黒字が出るのはごくごく稀とか書いてたしなぁ
役者も30近い子の財布の中身が250円とか、土日の練習のために
平日はひたすらコンビニ、土木、ファミレスあたりでバイト三昧ってのが普通らしいし。
おいおい。
舞台は趣味だろ。
趣味と商売で儲かる儲からないを比べても意味ない。
>588
本来の趣味と、趣味にならざるを得ないのとはちと違う気が。
一般的に小劇場などでやってる舞台劇は趣味。
梅沢富美男とか、演芸場でやってるのは商売。
どうでもいいよ。
じゃあネタ振ったら?
じゃあネタ振ってみる。
木之本みけ氏の新作が3月頃に発表の予感。
みけ公はスピード速いんだね。
そこそこのものかけるからメーカが重宝しそうだ
>594
文章の方はどうなんですか。
…相変わらず何というか体張ってるな…
何か人間的に好きになりそうだ。
蓮海先生はキモメンの星だよ。俺達が本当に感情移入できる主人公を唯一書いている人だからな。
FOLKLORE JAMやったけど
なかなか頭いいシナリオで面白かった。
蓮海氏は、本当に楽しいお方だ
ってか、ネタを散在して良いのかよ。
これが普通なんだろうけど。
おい、あんまりここで誉め過ぎるなよ。安置が爆誕するじゃないか。
正直次あたりでネタを使い切って燃え尽きそうな悪寒>蓮海氏
>603
乙彼。
ホントに極端過ぎるな……
>>603 乙。
給料日の翌週ということを考えるともっと出てもいいと思うのだが。
もう慣習化しつつあるな。
ここで話題になったニトロの新人、評判悪いみたいね……
ニトロは虚淵じゃなければとりあえず叩かれます。
今回は流石に再評価されることもなく埋もれていきそうだ。
システムが糞だからな…。
いや、シナリオ自体もいい評価はないみたいです……
あれは陵辱がなぁ。
ニトロのファン層と合わないよ
そういえば、ニトロの作品って全部レイプってあるよな。
ほのぼのレイプ
レイパーは少女漫画の主人公設定が一番多いでしょう。
あいつらに比べればエロゲーのレイプマンなんぞへたれだ
ライター人気で持ってるようなメーカーを選んでしまった不幸。
ニトロの新人君も、叩かれる覚悟はしてたんじゃないかね。
CGも音楽もいつも通り質が高かっただけにもったいないなぁ>ニトロの新作
>616
一応、デモベの人も同パターン。
……つか、シナリオ違う人だったと今頃知った。
てっきりいつもの人が描いてるんだと思ってたよ。
とりあえず体験版やってみたけど、タルイな。
あと、文体が変。
現在進行形と過去進行形がごっちゃに入ってる。
>618
でも、ニトロ作品で一番数が出たのはデモンベインだと聞いた記憶があるんだが。
結局天使ノ二挺拳銃はどうなんだ?
虚淵以外だから叩かれてるレベルなのか、
何処でも叩かれるレベルなのか。
>>621 「個人的には」虚淵じゃないからだと思った。
少し鬱っぽい気もするけどな。
少なくともそのへんの萌えエロゲーよかマシ。
虚淵じゃないから叩かれるってのは、つまりそれはファンの期待する
「ニトロのシナリオ」=「虚淵が書いたものと同じぐらいのレベル」という
基準に達しているか、いないかだろ。
例え新人だろうとも、レベル的に「ファンの期待するニトロのシナリオ」を
超えていれば叩かれることもないと思うが。
>>623 いや、レベルの問題以外にも種類の問題もあるから。
極端な例だけど、どれだけコメディとして優れていても他が普通では
虚淵っぽいシナリオを求める人にはあまり評価されないと思う。
そこまでじゃなくても、信者にとっては微妙な空気の違いも判断の材料になり得る。
もちろん、レベルの違いで叩かれてる場合もあるから、
その辺の話を客観的に見れる人から聞きたかった。
>少なくともそのへんの萌えエロゲーよかマシ。
詳しく。
詳しくって言われても困るな。
最近やった萌えエロゲよりはマシだったって事なんだよ。
最近やった萌えエロゲは、はぁはぁテレパスにクローバーハーツにメイドさんしぃ〜し〜。
これらと比べたら一番面白かったよ。
微妙やな
ニトロファンはそこら辺の程度の低いエロゲーで
満足できる低脳とは格が違うという自己主張です。
おとなしくおとぼく買った方が勝ち組
おとぼくも結構タルいぞ
おとぼくの評価はお約束な展開にどれだけ満足できるかによると思う
ルールブルー一本釣りした俺こそ真の勝ち組と言わざるを得ない
虚淵信者は買うなでFAっぽいな。
デモンベインすら受け入れ不能だった俺は回避確定か。
購入検討スレじゃないし
このスレ的にはマロングラッセを語ってあげないと
マロングラッセでぐぐったらよだれでた
>>634 月別の報告見てひさびさのメタゲーかとオラわくわくしてんだけど、ライタースレ的にはどうよ?
社員1人で作っているという噂のマロングロッセか…。
ネット喫茶でサーチしつつ巡回中。
最近、HP持ってるライターの日記が各所で滞りまくってる気がする。
もしかしてコレはMixiの影響なんだろうか?
漏らしたくない話が多いんだろうけど、ちょっと寂しいネ。
ひぐらs(ry…エロゲじゃないもんな
原理主義者が多いから不用意な発言は後ろから刺されるぜ
>638
やっぱ痛いと思われる発言をするのは身内だけに留めておきたいからじゃ。
いつも業界人がいっぱい見てるスレだから聞く。
エロゲライターってMixiやってる人多いの?
>>642 ブログ書いてるようなライターなら結構やってるんじゃないかなあ
やはり閲覧者が限られてるというのは大きいのかな
ライターだけじゃなく絵師やら音師やら山程いるな。
声優はやっぱりなーと思うメンツ以外見かけてないが。
エロゲ業界人程度?ならいてもおかしくないとは思ってたが
□の音師が何人かいたのはちとビビった。
板違いだがI/Oに期待。
製作者陣営が、かつてないほどのクォリティ
ロミオは原案協力だけじゃなかったか?
>>645 >中澤工 (企画原案/シナリオ/監督)
これが無かったら漏れも期待してた。
つか、鼬害だな。
むしろ板的には打越が書いてるらしいアルゴノーツだな
E17の人?
なんかEver厨っぽい人が沸いてますね。
F&Cスレで何度も見たやりとり。
アルゴノーツ→ライターは打越→E17の?
え、明日出逢った少女じゃなくて?
明日出逢った少女がどうしたんだ?
これ書いたのは呉だぞ?
アル碁ノーツは
Facaがシナリオやれば最強だな
ろけ夏もいまさらボイスつけるし
>654
細かいことだが、Focaじゃなかったっけ?
Bacaじゃね?
ドーターメーカー2、スタッフロール見る限り8人で書いてるな。
トランクエンド怖ぇぇ…誰だこれ書いたの。
山田一
二代目か三代目の山田一?
八人の山田一が合体してキング山田一に
きっと山田一、山田二、山田三〜山田八までいるんだよ。
一人の山田がふたりの山田に、三人四人…
山田一の〜ズボンを山田二が履いて〜♪(ry
古っw
だよ〜ん、だよ〜ん、そんなもんだよ〜ん
ここは細川たかしなスレですね。
P天アンケート「好きなシナリオライター」
一位あかほり、三位鏡ってまじありえねえ
>667
それは、本当に……ありえねぇぇ(w
そのあり得ないって考えは、どういう価値観を基準にして判断してるの?
普通に考えれば、あかほりはビッグネームだし、鏡は巨乳という分かりやすい売りがあるし、
エロゲにエロ以上のものを求めるオタユーザーはともかく、ライトユーザーがそれを支持しても
おかしくは無いと思うんだが。
逆に、誰が1位なら、どういう理由で納得できるんだろう?
>669
漏れ的にはある程度知名度の有るライターなら、
bあかほり以外なら誰でも多分納得出来るな
俺もあかほり一位は驚いたな
人気を考えると普通にきのこだと思ってた
>669
ネタレスをマジに追求されてもな…
別に一位なのに本気で驚いてるわけじゃない
雑誌のアンケなんか適当に知ってるの書いて埋めるから、
知名度順になって当然だし
実力と順位の乖離を笑っただけ
ちなみに二位はきのこ
あとは山田とロミオがそれぞれ別人としてランクインしてたな
あかほり1位でらいむ惨敗。
アホらし。
雑誌のアンケなんて大手メーカの提灯持ちな印象が。
というか1〜10位まで全部9の倍数だった時もあるからな。
スゲー胡散臭。
あかほりの知名度はサクラ大戦の人気ぶり見れば分かるだろ。
50万本ソフトと比べると、やっぱあかほりが1位だろ。
菅野も上位なわけだが
未だに上位なのか
新作出してるとはいえ、もうすっかり過去の人な印象だけどなあ
このスレ住人の俺としては
菅野=ウンコってイメージがどうしても拭えないが
なんか評判いいんだね。
評判の善悪というか知名度だろ。
ただ知名度もライターの性能のうち(使うメーカーからすれば)
っていうか。
鏡って誰?
菅野もあかほりも先月でエロゲライター生命は事実上終わった。
名作ではないかもしれんが、12月のはどっちも
普通にいい内容だったぞ>菅野あかほり
メジャーは認めない、むしろ叩いてこそってのがヲタ根性ですから
Getwild以降のTMはみとめなーいミタイナー
メジャーなのか……?>その二つ
むしろ斜陽もいいトコって気がするんだが。
普通に売れ残ってるし。
>>681 その昔(今もやってるのかな?)、P天でシナリオ講座やってた
自称「業界第一のオッパイライター」とかいうオッサン。
P天は黒田洋介の相棒 倉田の英ちゃんもいたな・・・・。
ランキングは今は無きエログインがコスモス空を3位にいれてたのがすごかった。
まあ誰が書いたのかは知りませんが(公式では「ミステリートの脚本家」)
サイファーは終盤まではとても面白かったなあ。肝心のエンディングはあれだったけど。
サイファーもエンディングがあれ
ミステリートも続編に続く
これじゃな
OHP見た感じだとSTEELに期待できそうなんだが、どうなるやら。
ライター的には秋くらいか?
称好でやたらとガンダムネタ出してるのはどっちだ。
ニイハオ体験版やった。
……これはひどいガンパロまみれですね。
体験版やった感じだとPure×Cureがかなり面白かった。
文章も退屈しにくいようにまとめられてる。
好き好き大好きやGF団あたりも騒ぎ始めたな>Pure×Cure
姉しょみたくオタ日記系のサイト界隈で小ブレイクするのかな?
>>696 お世辞にも原画がいいとは言えないから、一般受けはしないだろうな。
シナリオ通にはいい評価が出されるとは思う。
真性1の引きこもってるスレはそろそろ削除まで秒読みカウントダウンですね?。
ニイハオのヤヴァすぎる伏字なしネタ、一応は伏せようとしていたrumbleを思い出した。
あのシナリオ書いてた人って今何やってるんだろうな。
Windのライターって何処行ったの?
>>701 古我の方はANGEL TYPEを製作中。
向井は知らん。
伏せ字無しネタというとぶるまー2000か。
>700
自分の作品を自分で解説か。
栗本温帯でさえ別ペンネームでやったものをw
すげー、チョーかっこ悪い
え、これ公式?
自サイトでやるのよりすごいね
オナニーを人に見られて興奮するタイプだな
漫才師がギャグの笑いどころを説明するようなもんか・・・。
作品を世に出した数年後とかだったら、まだファンサービスって気もするけどね。
ていうか、発売から一週間しか経ってないのに公式でネタバレしまくりって
営業広報的に問題あるんでないかねえ。
マロングラッセやってみたくなったw
また一人、業界に大物ライターが現れたか……
何より問題なのが『第一回』だってことだな・・・
「解説まで含めてひとつの作品なんだ!」とか思ってそうな希ガス。
試みはそんなに嫌いではないが発売一週間は早すぎだな。
色々まだ説明しきれない部分もありますので、
こういう形でこれから補足説明をさせて頂きたく思います。
よろしくお願いします。
・・・・・・。まだやるのか。
マロンの解説って本編のライターが書いたのか?
文章ひどすぎるんだが……
本人じゃないのに頭に「私のシナリオの」って書いたならそれはそれで素晴らしい。
企画者ってこともありえる。
プロットとテキストが別人というケースも多いけどね
なんじゃこら、眩暈がしそうだw
なんで町が崩壊するとか、大いなる意思とか無駄にスケールの大きい話がばんばん出て来るんだ?
なんか二次創作の後書きみたいだな
このマロンとかいうゲームが絶賛されてれば
またスレ住人の反応も違うんだろうなぁ
ようは、解説に書かれてることがゲーム中で表現できてないのが問題なわけで……。
このライターは、解説する前に自分の力不足を認識するべきだ。
わかってもらえないから解説しよう、じゃなくて、
まずはわかってもらえるように書く、ということを理解してほしい。
わかってもらえなくても読み手が楽しめるようにする、
ってのもあるかと。
エロゲに解説も何も・・・。
小説でも書けば?って感じ。
しかしこれだけレスが付いてても、誰一人ライター名は覚えなそう……
「マロングラッセのライター」で通じるだろ。未来永劫。
誤爆スマンorz
ロクなシナリオ書けないヤツに限って解説したがるよな
書けてないからこそ解説が必要とも言える
独りよがりな物を書いて、それが批判されると自己弁護
読み手のことはまったく頭に無いんだな
>>732 そのくせ自分では自己弁護してるって意識はないんだろうな。
あくまで「自分の素晴らしい作品を理解できなかった可哀相な人への救済」のつもり。
読み手が理解しなければならない部分と,
書き手が明瞭にしなければならない部分とでどこに界面が生じているのか
それを見極めるのは簡単ではないと思う
ただ,(解釈ではなく)解説の要る作品というのは出来の善し悪し云々以前に,
そもそも出来上がっていると看做していいものかどうか
あの解説で必要なのははじめにの部分ぐらいだな。
そこから下は正直蛇足だと思う。
やはり作品の中身は作中で語られるべきだし、作中に書かれないことは出来るだけ
読み手の想像力にゆだねられるべきなんじゃないかな。
元長柾木が、自分の作品を解説したような展開だな
元長と並ぶくらいのものなのか?マロンとやらは。
>730
エロゲライターが同人ライターをこき下ろして得意がってるのも
程度低いなあと思った。
内容も、既存の紋切り型の(しかも古い)ラノベ批判に乗っかってる
だけで、今をときめくライターさまが自分の頭で考えたにしては
お粗末だわ。大人向け小説でも、エロやホラーなら、擬音を適度に
使うのはもはや技法のひとつだがな。
なんつーか、シナリオライターはシナリオだけ書いてればいいんだ。
他のことやるとボロでるから。
図星だったようで
……いや、内容に全面的に反対ってわけではなくてな。
自分で極端にひどい例文したてて叩いといて、間違ってちゃ世話ないわ。
ただ、そういうものをどう楽しめというのかと。チンケで笑えねえ。
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
アヒャヒャヒャヒャ
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
>741
いや……普通、こういうものは極端に酷いものを例文として
出すのだと思うが。
まあ「ドグラマグラ」や「ミザリー」でも擬音が使われていたことは
使われていたが。
>>730の目的は
「同人ライター(?)をこき下ろすこと」じゃなくて
「痛い主人公をぼこぼこにすること」っていうネタだろ
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
ライアーが高い位置から他を見下ろして皮肉るのはいつものこと。
ライターも営業も大体そんな感じ。
>726
「痛い主人公をぼこぼこにすること」っていうネタ
に見せかけて「同人ライターをこき下ろすこと」
が目的だろ。どう見ても。
やるな、マロングラッセのライター。
>749
憤ってるんじゃなくて、萎えてるんだけどな。
ゲームのセンスは嫌いじゃないのに……<ライアー
ライアーの中の人のやることだから、しょーがない>居酒屋対談とか
いまだにラノベといえば神坂っつー安易さもなあ。通俗的で。
古臭い表面的な批判を引きずってんのはまさに君でしょと。
せめて作品と同程度にはとんがったところを見せて欲しいもんだよ。
もちろん、同人たたきはとんがってるうちに入らないからねと。
作品で一流になれないんだから
売れ線叩きや通俗叩きで一流を気取るしかないじゃない。
あーおかふい。
こんなに荒れるほどのネタか?
同人作家を馬鹿にしてるとか穿ちすぎだと思うが
俺が震撼にはかなわないな
>758
荒れてるってほどでもないし、あれだけ同人同人連呼してたら、
同人をバカにしてるとしか普通は読めないと思うんだが?
>756
もしかしてライアーが売れ線通俗一流メーカーだとでも思ってるのか?
あれはそういうのから良くも悪しくも外れたところにいる個性派だ。
そういう意味で評価してるからこそあのヌルい態度が残念なんだが。
とりあえず周辺ページも含めてもう一度落ち着いて読め。
>755
というか、じゃあ>730みたいなテキストはもうラノベや同人からは
絶滅してるの?
あ、ライノベでも評判良い作品のことは聞いてない。
明らかに「三流ラノベ、三流同人」を標的にしていると思われるから。
>>761 それは同意だな。
ライアーファンだから、こんなかっこわるいことしないでほしいって
気持ちだなおれは。
>762
何度読んでも、低レベル同人相手にプロがやんちゃを仕掛けるのは
かっこ悪くて見てらんないなあという感想は変わらない。
>763
いや、神坂が当時一流どころであったことは否定しがたいけどな。
今となっては神坂批判なんてあまりに古いってだけで。
あかほりは……もう擬音がどうこういう以前の問題だが、
いまなお一線で働いてはいるし、当時は超一流だった。
あんなレベルの同人を敵に回してどうするんだよ、ライアーソフトがよ。
高みに立つのはいいんだが、下を見すぎなんじゃないかと。
まあ、もういいだろ。たかがネタコンテンツで「高み」とか「下見すぎ」とか。
ツッコんだ俺が言うのもアレだが。
そだね。ごめんよ。別にあのコンテンツの指示内容に反論が
あるわけでもないんだし(異論はあるが)、この辺にしとくよ。
まあアレだな
ネタにマジレスカコワルイ
見事に話題をそらすことに成功しました by マロングラッセのライター
とりあえず全裸刑事完結させてから言えと思わなくも無い
>758
典型的な心的防御機制による攻撃反応。
まったく意味ないのに延々続けるあたり固着的でもある。
よくいるタイプだ。
簡単に言えば「必死だな」ってこった。
マロングラッセについては正直心底どうでもいい。
>771
乗り遅れた人ハケーン
アヒャヒャヒャヒャ
ちょーイタはやってないので知らないが、
行殺の頃からして、ゲーム中で徹底的なグループSNE叩きとかやってたしな。
まあ、またやってるよと生温かく見守るが吉。
そりゃ、ライアーってのはTRPGブームの時流に乗れなくて解散した会社の残党だから、SNEに私怨もあるわな。
つまりお前らは天野いらないと(略
まあ、今のsneなんざ叩くまでもなく(検閲削除)
ってか、あそこは今なにやってんだろ。
安田均だっけか
エース級の作家はほとんど独立しちゃったしな。
一時は友野の勢いは凄かったが……
何のことかさっぱりだ
ここはラノベ雑談スレです。
エロゲーシナリオライターについて語りたいやつはどっかいけ。
なんだ、ライアー叩きスレじゃなかったのか・・・
バグへの恨みがあるなら他所へ行け。
件のライアーのテキスト、面白いと思ったけどなあ。
実際、ラノベも同人も酔いすぎて二重表現や装飾過多がほったらかしなの多いし。
ライアーやみりすは骨の髄までそういう会社だから。
むしろ今までファンやってたのなら気付け。
って、気付かないからファンやってたのか。そうか。
そういや、catwalkのライターが元SNEだな。
>784
ツマランと言ってる人は誰もいない。
俺もかなり面白いと思うし。
問題は痛いか痛くないかなんでないか?
ライアーなあ……
せっかくいいもん作ってんだから、いい加減そういうとこ直してほしいよなあ。
対談や作品内で、いちいち他社を下に見た発言とかさー。
>788
何をおっしゃる。すたじおみりすには敵いませんよ。
おお、やっぱりライアー叩きスレだった。
よかったよかった。
バグメーカーは潰れてしまえ! と日々思っているのでライアーとみりすのゲームには手を出したことがない。
同人ライター含有率が高いスレですか?
ここは「エロゲーシナリオライターが語るスレ(含ワナビ)」だよ。
正しくは「語るに落ちるスレ」だが。
実名晒して書き込む根性ないなら黙ってりゃ良いのに。
ここの所数作はロクにバグもなくて、
メーカースレでも気味悪がられてたけどな>雷亜ー
ミリスはもうあれどうしようもないだろ。
後、fengとかkissとかjanis……
……あ、パープルとかトライアングルとかクロアプあたりもあるな。
あと、蜂蜜。
>>788 別にやんばるが作品書いてるわけと違うし。
ライアー未経験の俺に言わせりゃ、どちらも必死ですね。
誰もライアーの作品を叩いてなんかいないのに、まるで
見当違いな擁護レスがついてるのはどういうわけなんだろ。
>>799 親方があんな調子なんで、信者が火消しに敏感なんじゃない?
暴れ者だけど腕のいい職人の家族みたいなもんで
まあ、嘘屋信者はガンガレ
このスレでライアーを嘘屋と呼ぶのは紛らわしすぎるのでやめれ。
味塩ロケッツて何よ?
もうちょっとマシな名前があるだろうに・・・・。
それを言ったら絵師の田島の変名も……
味塩ロケッツ良いよね、とか口が裂けても言えない。
味塩信者必死だな、とか味塩厨ウザイ、とか。
味塩濃すぎる。ちょっとは控えろ。とか
>808
調味料板にでも誤爆しとけ(w
>803
毎度のことながら、乙。
感謝しとるよ。
なんだよ調味料板ってw
とレスする前に念のため調べておいてよかった。
ほんと2chって広大だな
燃えゲースレは塩味に大層期待してるようだぞ。
>811
すまん、809だが……本当にあったとは知らんかった(w
個人的にはPure×Cureなんぞよりは期待してる。 <味塩ロケッツ
2月スレで微妙な感想が流れてるな。
信じていいものかどうか。
>>817 あれはfateのような雰囲気という報告にアンチが噛み付いてるだけだろ
あれでスルーするのは早計だと思うけどな
>>818 おいおい、報告者が実況プレイしながらマンセーしてるから叩かれてるだけだろ。
アレ見てアンチが噛み付いてるって言うのは・・・、なぁ?
型月アンチってここでも多いよな
ライタースレなのに全然きのこの話題が挙がらないしw
>>820 その書き方の、ここ「でも」多いって事は、批判意見の方が多数でよく見かけるって事であり、
それは純粋に一般的評価が低いって事になるのでは……
型月の新作でも出てくれば話も出るだろうけどさ。
もう1年何も出てないライターの何を語れ、と。
ライター比較は荒れるだけだし。
別にアンチってほど嫌いじゃないが、正直な感想を書くと荒れるから話題にしたくない。
きのこに関しては、どんな批判意見でもアンチ呼ばわりになって荒れるから何も書けない。
>>824 つーか、誉めれば儲、貶せばアンチになって議論(?)にならんねw
>>825 それは言えてるな
だから褒められないし貶せない、結果名前が出てこなくなる
こなかなのライターあたりもそんな雰囲気な気がす
早速かよ
え、これ挨拶じゃないの?
こういう個人名を扱うスレの場合はむしろ
「50毎に挙がった名前について語るスレ〜」みたいな方式でやってった方が良いのかもしれん
まあそうなるとすぐネタ切れになってしまう上、語りようのないライター名が出てきた時は困ってしまうが
何だかんだ言ってここも(別にきのことかに限らず)信者アンチの巣窟状態だしなぁ…
2ちゃんはそういう所だと諦めるしかあるまい
まあ、信者アンチが多いから自分の好きな作品の短所や、自分の嫌いな作品の長所を知りやすいというのもある。
筋が通っていればだが。
肯定的・否定的のどちらの受け止め方も同じような意見が集まることで
ついていけない奴は脱落する形で先鋭化して極端になっていくからな
基本的には近いうちにでるライターについての情報交換と
実際に出たときのシナリオの評価ができればいいんだろうけど…
ていうか信者安置スレで名前が出たとたんこの流れか…
みんな荒れるのはイヤだと言い出す流れなわけだが。
やってみたが、嘘屋のシナリオは痛すぎて笑えるところがいい。
時期的に「SEVEN BRIDGE 体験版」(Liar-Soft)の感想だと思うが、めておなら
ちゃんと「めてお」と言ってくれ。
このスレで嘘屋と言われるとどうしても、佐々木酒人の方を思いつく。
痛風は大丈夫なのかとか、ちゃんとメシ食えてるのかとか。
>838
何でお前は嘘屋の話題で出てくんのがライターの健康方面ばっかりなんだよ(w
そっちの嘘屋きらーい。ああいうコンセプト隠しの売り方しといて
今更「あきんどのボク」とか言って萌えオタに上辺だけ擦り寄ったところで
佐野一馬みたいにユーザーに恨み言垂れながら筆を折るのがオチじゃないかな。
別に隠してないだろ。俺4Pに期待して発売日に買ったし。
東鳩かはにはにでもやっとけ。
そもそもライター一人でコンセプトやら隠しやら
そんなもん決められんと何度言ったら(ry
>>839 多分、分かってないと思うので念のため指摘しておくが、
「嘘屋」を屋号として使っているライターがいるので、すくなくとも
このスレでライアーを嘘屋と呼ぶのはやめれ、の意だと思うぞ。
>844
いや、それは分かるって。俺がツッコんでのは、ライターの話題が
なんで健康方面に偏ってんのか、ってことだったんだけど(w
……もしかして、シナリオが痛風に関係あったりするの?
プレイしたことないのだが……。
>>845 痛風は関係ない気がするが食生活は関係してる気がしないでもないw
ライターの抗弁は何処がまずいのか明確なら意外と通るぞ。
シカトされるのはPGとかPGとかPGとか。
美味しそうな食事シーンを描くライターと言うと嘘屋と冬寂。
懐が厳しいと、食欲を書くことによって発散とかしてるのだろうか。
ここ一年か二年で、コンセプト隠しに対する風当たりがかなり強くなったな。
2chでは評判の良いらくえんも前情報とは結構違うな。
沙耶の唄はクオリティの高さでゴリ押しした感じ。
俺はまあ正直シナリオがよければコンセプトなどどうでもいい。
寝取られだろうが納得できれば気にならない。
>849
つまりマブラヴからじゃないかな。
果て青なんて今出たら非難囂々だな。
>>850 天使では失敗してるけどね…>コンセプト隠し
あと非処女もな。
この間00年発売のゲームやってたら
登場キャラの半分以上がいわゆる「意味無し非処女」とやらでちょっとビビった。
今ならそれだけで暴動が起きそうだ。
そりゃ単純に声がでかい連中が増えただけでは。
別に何も感じないサイレントな人間も結構いると思うがなあ。
>>856 売上の推移を見ればそうでもない事が解ると思われ。
何も感じないサイレントは確かに居るが、その人口はジャケ買いに集中しており、
リピートには全く繋がらない。
人妻など処女に関係の無い方面にも言えるが、属性だけは裏切るとまずい。
>857
下級生2普通にリピートされてるじゃん。
例外と言えばそうなのかもしれんが。
もしや属性にも絵柄にもコンセプトにもに拘らない層って相当マイノリティなのか?
俺が拘るものの優先順位としては
1.シナリオ
2.音楽
3.ゲーム性
>851じゃないがシナリオが面白けりゃ鬱でも非処女でもALLOK。
>>858 あー、推移な。リピートかかってりゃ円満大入りって訳じゃないんよ。
ちょっとずれるけど、下級生2は採算分岐相当高い筈だし。
他のラインが動いてれば延期タイトルも黒字とは思ってないよね?
つーか俺もエロくて中出しなら非処女でもぶっちゃけシナリオ糞でもいいんだけど、
今のユーザーは細分化進んだよねぇ。
>860
んじゃここで出したかないがFateとか。
まあ別に非処女に限った話じゃないが、
属性裏切るとかオーバーだなあとか思う。
そんなの流行り廃りっしょ。
>>863 毎度お疲れ。
俺は水無神一点買いかなぁ。なんか複数ライターみたいだけど。
このスレ的には星空めてお買い多し?
>>864 俺はめてお買うよ、Forestを楽しめたぐらいだから大丈夫w
Forest合わなかったが、めてお買いするよ。
Forestのあまりの売れなさっぷりに反省でもしたのか、セブンブリッジでは結構一般受けしそうになってるけどね>めてお
容量のデカさや中村哲也をもう一回引っ張ってきたことを考えても今回はかなり気合いが入ってる模様
俺は2005年度の代表作クラスを期待してるよ
反省でも何でもなく、周期的なものだろ。ぶるまー→腐り→キャン玉→森の流れだし。
そーすると豪快に気合のかかったバグが出たりするのかねえ
森以降深刻なバグは無いというのに未だそんな事言われるあたり根は深いな。
ドミニオン一点だが、別にライター目当てじゃないのはスレ的にどうなんだろう……
昔から比べると格段に進歩していると思うぞ>内藤氏
特にエロ描写(W
葵屋の頃はCG四枚クリック0回のHシーンを書いた伝説の漢だしな>内藤
世界観だけ作ってシナリオとか考えてないんじゃないの?
神樹は思ったほど話題にならなかったな。
>>807 680 名前:名無したちの午後 投稿日:05/02/13 08:38:24 ID:lm6d5I9o
味塩信者必死だな。なんでも濃くすりゃいいってもんじゃないんだよ!
おまいか?
>>875 神樹は良い作品ではあったがパワーが無かったからな
他に欠点があろうとも、それを吹き飛ばすぐらいのパワーが無い作品はあんまり話題にならないからね
こんなスレでは特に
俺は神樹好きだよ。シナリオも構成も良かったと思う。
ただ、どうしてもC†Cや家計と比べると、ややパワーダウンは否めない。
神樹はまともにエロ描けてりゃ良作だった
神樹は「読み進めよう」って気になれなかったな・・・
終わってみればああ面白かった、と思えたんだけど、やってる途中は正直辛かった
雰囲気が合わなかっただけかもしれないけどね
「格好つけんで良いから、おまいが愛する『少女』ゲーを思う存分書いてみろ」
と神樹をやって思った。双子ルートの熱のいれようから言って真性だろ絶対(w
いやー実際引きは弱かったよ。
オーソドックスな展開で、起伏に乏しかったと思う。
総評としては面白かったが、もう一回やる気力はない。
あれは話より文章が面白かった。
うむ。テキストは素晴らしかった。
星空めておについて
俺はこの人の作品は未プレイなんだが、一体どういうライターなんだ?
作品評価だけを見る限り俺には典型的な7〜8点評価の佳作ライターに見えるんだが、一方で熱心な信者もいるようだし、よくわからん
そんだけ点数取れりゃ信者つくには十分だろ
個人的には文章やキャラ描写は上手いが、構成力が足りないと思う。>めてお
多分自分の脳内では纏まってるんだろうが、それを文章で人に読ませるのがニガテなんじゃない?
言わんとするところは分るが今一ピンとこない。
雰囲気作りはいいんだけど。
ライアーのはゲームのトータルで面白いけど、ライターだけで見たことは無いなあ。
ぶっちゃけ印象に無い。
俺もそうだな。
めておがどの作品で書いてるのかもよく知らん。
腐り姫は知ってるが。
>>886 取り敢えず一番ぶっ飛んでいるForestを薦めたいところだが、流石にそれは酷か。
てのはともかくとして、個人的にはテキスト、シナリオ共にNo1ライターだけど。ラストちと弱いがね。
あー、あと業界受けは良いな。
簡単に言えば世界観作るのが図抜けて上手いライターだ。
かといってぐだぐたオナニ的説明繰り返すようなみっともないマネはしないし。
あとキャラ立ちもいいかな。
やっぱり元テーブルトークのマスターだったりするのかな?
PBMの会社でやってたんだし、まあGMも経験あるだろうな。
この手の出身者は設定マニアとか、鼻に付く人も多いけどな。
ちなみに遊びとしてだが、奈須もTRPGでGMよくやってたらしい……
TRPGじゃなくてPBMだけど「こうもり城へようこそ!」や「星空までは何マイル?」のGMやってたよ。
当時から「文章巧いけど遅刻するライター」として有名だったそうだけど。
CARNIVALやったんだけど、新人だと言われてる中の人って
山田=田中なんじゃないかとふと思ってみたり。
壊れた人の心情描写や、無駄に雑学豊富な文章がそこはかとなく似てるな、と。
単なる妄想にすぎないだろうが…
君が山田中好きならそれ以上言わん方がいいと思うよ
第三ネームを作ってまで素性を隠して出す必然性が無いだろ。
山田→田中の時は退社したって事情はあったが、
フリーの今、新人ライターのフリしてもマイナスなだけ。
メーカー側も有名ライターの名前出す方がメリットデカいし。
山田→田中の流れは単に本来のPNに戻しただけの気も…。
>>897 その手のTRPGとかPBMとかの業界から転向したライターって結構いるのかね
>902
きくたけとか井上とか。転向ってワケじゃねえけど。
甲斐甲賀、水無神知弘、三宅章介、渡辺ヒロシとか、
名前変えてる人も含めればかなりいる。
>>903 井上って井上純弌?
アイツは原画でしょ。
>905
PC版エンゼルギアのシナリオ書いてるぞ。
いつ出るのか知らんけど。
めておだって元はCGチーフだからねえ
茗荷屋もお忘れなく。ってもめておと組んでしか見た事ねえけど。
田中ロミオもそのはず。
>>898 CARNIVALの中の人はラノベ作家って作品スレとかでは言われてるね。
正体は定かではないが方法論からすると業界外の人に思えるし、
田中とは違うと思う。
PBMの流れで言えば、ライアーはほとんどそうだな。
ここに出てないのだと、高尾登山、睦月たたらなんかもそうだね。
一時期隆盛したTRPGが見事に潰れたから、無名な人も含めればもっといそう。
>910
あれは別ペンネームでラノベ書いてる。
>913
木村航だね>茗荷屋
ラノベに流れた人も多いね、PBM、TRPG出身者は。
ぴよぴよキングダム(゚д゚)ウマー
千世に田中天
テーブルトークのGMは頭鍛えられるのでマジお勧め
…ってここからライター目指すヤシは居ないか
発想力とか構成力を磨く前に
文章力を磨いてほしいんだが。
別にどっちを先にすべきってこともないだろう。
文章力があればとりあえず形は作れるからな、面白いかどうかは別として
小説だって書けと言われてすぐ書けるものじゃないし
文章力マンセー
文章力っても、エロゲユーザーの大多数は「過剰装飾=文章力がある」
ぐらいの判断基準しか持ってないだろうに。
昔、こういう流れがあったような。
そのときは確か、読解力だった。
文章力っても、エロゲユーザーの大多数は「優れた美文=過剰装飾」
ぐらいの判断基準しか持ってないだろうに。
すぐ過剰装飾とか言い出す人は活字慣れしてないんじゃないかな。
三行テキストボックスにごちゃごちゃ書く奴は
表示形式を考慮に入れないアホ。
他人の書き込みを固有名詞だけ変えてコピーするヤツって、
自分では何か皮肉めいたことをやってるつもりなんだろうけど、
純粋につまらんのでやらない方がいいと思う。
>924
判断基準の問題じゃなくて、価値基準の問題じゃねえ?
基準が不明もしくは人によって変わる物を
文章力の有り無しという一つの基準で表現するから荒れるんだよな。
具体的にどこが良くてどこが悪いか説明すればいいのに。
変に分かりにくい美文よりも平易な表現を望んでいるユーザを、
活字慣れがどうだのと能力の問題に帰着する人は、他人には
他人の基準があるということに想像がいたってないんだろ。
純文学的な美文は時に過剰修飾に思える俺だが、陵辱ゲーで
エロ表現に凝ることを過剰修飾とは思わない。
要するに人それぞれ重点の置き所が違うのさ。
だが文章の上手い下手は確実にある。
そして文章の上手さは、平易さや装飾性とはほとんど関係がない。
美文のすべてがわかりにくいわけではないし
装飾を排した簡潔な文章がすべて読みやすいわけでもない。
それから、本当に「人それぞれ」と思ってるなら他人の判断基準を批判しないがよい。
他人がそれぞれの基準に則って主張することが我慢できないなら
その「人それぞれ」は口先だけだ。
太宰でも読めば上手い文章ってのがわかるんでないの。
エロゲとかラノベの類についてなら、秋山瑞人で十分じゃないかなあ。
結局なにが言いたいのか簡潔に。
文章がどうたら言ってる君たちの文章がおかしいのはギャグですか?
ほんとに可笑しいならあんたにとってはギャグだろ。
それが人それぞれってことだ。
だがギャグにマジツッコミ入れるほど無粋なことはないぞ。
文章がどうたらよりも、一番肝心なのは売れるかどうか。
具体的にライター名を挙げてみては?
今の状態だと話が抽象的すぎる
>937
何本売れようが自分が買うのは一本だけ。
他に何人買ったかより文章の良し悪しの方がよっぽど重要だ。
売る側の都合なんか知ったことか。
ミラーマン批判が今週ここで活発化すると予想
売り上げが全てならそもそもこんなスレいらんわな…。
>>936 「文章がおかしい」と言ったのであって、「可笑しい」とは言っていないよ?
それと、ギャグにマジツッコミが無粋かどうかも君の言葉を借りると「人それぞれ」にならないか?
まあ、俺は「人それぞれ」派では無いから構わないけれど。
とりあえず双方の主張をまとめてくれよ
なんか少し前に見たのと変わらない構図のような気がするが
おまいは俺が人それぞれ派に見えるんだな。まあそれはいいが。
文章が「おかしい」。
辞書のとおり解釈すれば「笑いを誘う」とも「変だ」ともとれる文章なわけだ。
そうやって二重の意味に取れて文意誤解されかねないのを「悪文」つーんだよ。
なんでも字数減らしゃいいと思ってるからそうなるんだ。
そんなんでよくまあ他人の文章批判できるもんだな。
つか揚げ足取ってやった時点で自分の文章の欠陥に気づけよ。
ふむ。
「君たちの文章がおかしいのはギャグですか?」という一文から
そのような読み取り方をするのならば、何を言っても無駄なのだろうな。
ぐでぐーでしてきーた
>>943 918あたりからの流れで美文だ悪文だと語っているのは、果たして誰のことを念頭において語っているのかを
もっとはっきり明示するべきではないのか、と思う次第です。
それを皮肉まじりに書いたせいで、さらにグダグダにしてしまい申し訳ない。
一つ言えるのは、どっちもとても読めたもんじゃ無い文章だって事だな……
表貼ってくれる人がいれば十分ってことですね。
あとは余白だから何書いてもいいよ。
>932
価値基準は主観的(人それぞれ)だが、文章力の有無という
判断基準は客観的であるべきなんだよ。
例えば、チョコレートの高級さは理解できても、それを好きにはなれない、
というチョコレート嫌いの人がいたとしよう。
チョコレートが高級だという主張と、チョコレートが嫌いだという主張とは、
完全にすれ違っていて、どちらが正しいという問題ではない。
それを「こんな高級なチョコレートを嫌いな奴はバカだ」とやるのは
すれ違いを認識できていないという点で愚かだろう。
客観的に見て文章的完成度の高い表現があったとして、陵辱ユーザには
それに価値を認める人はあまりいないんじゃないか?
俺の場合、陵辱ゲーに期待するのはストーリーとシチュエーションだ。
エロ描写においては文章的な評価をする人も多いだろうけど。
ここはライタースレだと何回いえば理解できるのだろうか
わけのわからん例え話を持ち出す前に、
文章力の客観的な判断の仕方をご教授願いたいものだ。
この程度のたとえが分からん奴が美文どうこう語ってたのか?w
文章力が高いとか低いとかいいたいのは俺じゃないし。
そういう点について議論をしたいのなら客観的な指標が必要だろ、
といってるんだ。結局のところ、俺は美文趣味は好きじゃないし、
陵辱エロゲでやられても意味がない、ということしか主張してない。
話が脱線するから例え話の是非を論じるのは止めたいのだが、
チョコの高級感は値段という数値化された明確な判断基準があるわけ。
で、文章力に存在する客観的な判断をするための明確な基準て何よ?
>955
いや、値段が高いということが高級ということなのかといわれたら
微妙な気もするぞ。美味しんぼファンとしては。これこそ脱線だけど。
文章の美的価値を客観的に考察する学問研究もあるわけだが(ある種の
詩学とか)、必要以上の興味は湧かないな。
所詮作品の面白さは
声優の力>>>>文章の力
どうあってないんだ?
俺は文章下手だからわかりにくいかもしれんが、
>>950から読み取るに
前提:価値基準は主観的
主張:判断基準は客観的であるべき(主観的ではいけない)
が、例えた内容を見ると「価値基準と判断基準は比較できない」というもの。
ここから、価値基準=主観的だから、比較できない判断基準は客観的である と言いたいんだろうが。
そもそも片方が主観的という時点で比較できない。
つまり例えた内容からは判断基準が客観的であるべきだという事は説明できてない。
(判断基準が主観的であろうと、例えの結論「高級なチョコを嫌いな奴はバカと言うのは愚か」は同じになる)
どうでもいいが、美文=文章がうまいってわけでも無い。
>960
>価値基準は主観的、判断基準は客観的であるべき
は、>932へのレスだぞ。
俺は全てを「人それぞれ」だと主張しているわけではないってことを
言っているんだ。主観的価値と客観的事実を分けてるんだよ。
客観的な文章力評価の方法は、既に学問・研究として存在するよと
示せば十分なんで、そんなに熱心にやる気はない。
で、客観的指標において美文とされるものを主観的に好まない人が
いたってかまわないし、それは別に能力が低いということではない、
ということを後段で言っている。
いろいろレスしまくってて混乱してないか?誰に何を言われてるか理解できてないんじゃないか?
>932へのレスだろうが何だろうが、主張と例えが違う理由にはならんだろ。
あのチョコレートうんぬんの例えは、“何を”例えて言ったんだ?(←これだけは聞かせてくれ)
> 俺は全てを「人それぞれ」だと主張しているわけではない〜主観的価値と客観的事実を分けてるんだよ。
主張が間違ってるとは言ってないんだが。
ただ、主張と例えが噛み合ってないと言っただけ。間違ってるのは例えの方だ。
> 客観的な文章力評価の方法は〜熱心にやる気はない。
こんな話が出る理由がわからない。誰もそれには触れてない。
> で、客観的指標において美文とされるものを主観的に好まない人が〜後段で言っている。
これについては同じ意見だし、見る限り
>>932も同じだろ。俺はこれについては触れた覚えは無いがね。
まあとりあえず、次スレよろ>950
だからまず何について議論したいのかはっきりさせてくれ
目の前の主張に噛み付くだけじゃただの喧嘩ですよ
俺は議論の内容には興味ないんでこのレスを最後に引くよ。
>>953で「この程度のたとえが分からん奴が〜」と大見得切ってたのに見かねて突っ込んだだけだし。
>>950の例えが間違ってる事を説明したら見当違いのレスされたから、
これ以上俺が突っ込んでも意味無いだろうしな。
んじゃ、後は頑張ってくれ。
1もろくに理解できないほどの低脳なんだからしょうがない。
永久にループしてろ、と。
別のスレで。
つーか例え話で語ろうとすると大抵話の方向が捻じ曲がるの法則
>963
お前が何を指摘したいのかだけが全く分からんなあ。
俺の主張も、たとえ話の意味も、正しく伝わってるようだが。
俺の前段の主張と、後段の喩えの部分とは、別のことを言ってるんだから、
意味がずれていて当たり前だぞ?
後段を前段を根拠付けるためのたとえ話だと解釈したのか?
>967
まったくだなw
>969
たとえ話でなくても捻じ曲がるレベルだと思うがな、この流れは
スマンが、誰か立ててくれないか?
>970
IDからして950はお前だろ。
スレ立てする意思があるのかどうか位先に言ってくれ。
ああ、>950、空行位置がまずかったかもな。それは謝ろう。
>価値基準は主観的(人それぞれ)だが、文章力の有無という
>判断基準は客観的であるべきなんだよ。
ここまでで一区切り。後は別個の主張だ。
本題からずらして申し訳ないが、読解レベルでの議論を
要求したのは俺じゃないからなw
なんだかよくわからんが、俺やってみるよ。
皮肉の通じてない人がいる・・・?
ついでにウザイ語りたがりを隔離するスレも建ててくれよ。
それは葱の「シナリオとゲーム性」スレでいいんでわ?
あそこはゲーム性の方に主体が移ってきてるけどね。
何か小気味いい皮肉を言ったつもりのバカがいるだけだろ。
いっそ業界関係者書込み禁止にすりゃ良いんだ。
それだけで業界人気取りの文学口調の長文が減るだろ。
>>982 その手の香具師に限って、脳内なワナビーが多い罠
以下30レスくらい瑞っ子とアンチが煽りあう予定でしたが
めんどいし残り少ないし次スレまで来るとウザイので省略させていただきます。
ラノベなら小野不由美ぐらいでいい
エロい文章書く人
俺的に北斗神拳がJ・さいろーで南斗聖拳が聖少女
今更瑞っ子の俺がきましたよ。
ところでEGFはいつ出ますか?