戦う変身ヒロインがやられちゃうゲームスレ 第38話

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850名無したちの午後:04/12/12 13:21:14 ID:UAmED5wu
>>848
うむ、ストーリー重視のノベル系だからね。
変身ヒロイン属性というコア向けじゃなくて、幅広い層を狙うならこういう方式もありだとは思う。
今後そういうのが出て来るかもわからんね。
でも俺はやっぱりエロが薄いのはやだな。
上で挙げた2つも、そのヒロインのエロに特化したゲーム出してと思ったしな。
851名無したちの午後:04/12/12 13:23:08 ID:cCHLpV3j
>>844
俺は、それだけこいつらの責めはすごいんだろうなあと脳内補完して納得してるよ。
10年前自分がオナニーを覚えた時サルみたいにハマったことを思うと、
エロのパワーはすげえってことは体に染み付いてるしな
852名無したちの午後:04/12/12 13:24:23 ID:iQzsbIAT
ヒロインの初敗北&初陵辱の様子もこだわって欲しい
初めてヒロインがヤられた後、ぐったりと横たわったまま
(私…敗れた上に…汚されちゃったの?…そんなの…いやぁ…)
と茫然自失に陥っている様子なんかをきっちり書いて欲しいのであります。
853名無したちの午後:04/12/12 13:25:20 ID:2Apmsz2g
>大体Hで感じるようになっただけで本気で正義捨てるヒロインってどうよ。
これははげどうだな
べつにそれはそれで需要があるんだからどうせーこうせーとは言わんが

訂正。これはこれで好きだが、正義と清純さが無頓着にくっついているところはある。
なのに一時の一部のSK厨のようにこういうのが正しい正義のヒロインだとか言われるとイヤソ
854名無したちの午後:04/12/12 13:38:13 ID:EYCLj0f9
おれはどうでもいいよ。
戦うヒロインがちゃんとやられてさえくれれば。
上で上がった例の大半でヌケルよ、おれ。
855名無したちの午後:04/12/12 13:42:52 ID:Kk/XllAy
こだわり持たずに、なんでも抜けるってのはまあいいことだとは思うが
それを他人にまで強制するなってことでは?
856名無したちの午後:04/12/12 13:44:24 ID:+bSieoYA
こだわりを押し付けるのも同じだろ
857名無したちの午後:04/12/12 13:50:24 ID:Kk/XllAy
いや、喧嘩するつもりはないんでスマソ

ただ、それだと別に変身ヒロインにこだわらなくてもいいような気がする。
858名無したちの午後:04/12/12 13:54:21 ID:EYCLj0f9
ここは変身ヒロインがやられちゃうゲーム好きのスレ。
押し付けるも何も、ここにはこの属性の人間しか居ないはず。
859名無したちの午後:04/12/12 13:54:26 ID:UAmED5wu
>>857
それはちと狭量な見解だの。
変身ヒロインの許容範囲が広いか狭いかの違いだろう。
こんなヒロインが良いという好みの差のみ。
860名無したちの午後:04/12/12 13:59:46 ID:lL00UNmS
>>857
正しい「戦う変身ヒロイン」がどうあるべきかってのも人それぞれって事でしょ。
861名無したちの午後:04/12/12 14:01:16 ID:gABYHjKt
>>843
言いたいことはよくわかる。
世界征服を第一に考えるなら調教なんかせずにさっさと始末してしまえばいいもんな。
特にメッツァーのキャッチ&リリースなんて無駄の極み。なぜ持ち帰らないのかと。
で、そういう点に目が行くとどうしても「AVっぽいな」と感じて醒めてしまう。

なので、個人的にはハタヤマのような最初から快楽目的でヒロイン襲うゲームのほうが好み。
SKとかだと、ヒロインも悪側も「正義」・「世界征服」にばかりこだわってて、
「あんた体汚されたことはどうでもいいんか?」とか「ヒロイン陵辱自体を楽しむ気は無いの?」とか思ってしまう。
862名無したちの午後:04/12/12 14:18:32 ID:QS/gMPqH
>861
AV的展開とか言ってる人間がいるが、AV的展開のほうがエロイと判断したからそうなってるんだろ。
設定を重視するあまりエロくない方向に行く方が問題。
863名無したちの午後:04/12/12 14:22:18 ID:Kk/XllAy
うーん、まあ窓口狭いか広いかと言われれば狭いんだろうけど。
ただ、AV的エッチ展開を楽しむだけなら、変身ヒロインの描写がいい加減でいい、
てことはないわけで。

>>861
はげどうしておく。
あれじゃコスプレしたAV嬢とビデオ撮影してるような…無理が目立ちすぎ。
エロ描写がどうこうってのは人それぞれでまあいいだろうけど
設定上の不自然さはなるべく感じさせないで欲しい。
864名無したちの午後:04/12/12 14:38:37 ID:lna1NLXD
>>862
それによって、変身ヒロインのヒロイン性といったものが失われてる結果が多いような。
何故変身ヒロイン?ってことを考えると…・。

エロについては、それぞれの属性の深い話になると、否定するからではなく
各シチュスレでしたほうがお互いに気持ちいいと思う。
必ずしも万人に受け入れられるものってわけではないし。
変身ヒロインについてなのか、性癖についてなのか本末転倒になってること多い。
865名無したちの午後:04/12/12 14:56:06 ID:EOGvgMHy
>>861
SKについて言わんとすることは分かるけどな。
あれはまずエロありきでストーリー性は薄いし。

ただ、薄いなりにキッスのトラウマとかリップの葛藤とか盛りこんでいて
ちゃんと「身体を汚された」という描写はあったと思うよ。
ただヒロインにとっては正義の方がより価値があり
悪にとっては征服の手段としての行為により意味があったと。
そういう意味では「正義のヒロインもの」をうまくエロに昇華してると思う。
あとはそのバランスをよしとするかどうかで、ホント好みとしか。
866名無したちの午後:04/12/12 15:41:06 ID:lL00UNmS
>>864
×エロについては、それぞれの属性の深い話になると、否定するからではなく
 各シチュスレでしたほうがお互いに気持ちいいと思う。
○俺の気に入らないシチュが出てくる話は俺の見えないところでやってくれ。

言葉は正しく使わないと自分の意図がちゃんと相手につたわらないぞ。
867名無したちの午後:04/12/12 15:43:05 ID:HpyG2Hqe
3分の1も伝わらない〜♪
868名無したちの午後:04/12/12 15:46:06 ID:XlocPrQV
>>861同意。
「世界征服のためにはヒロイン陵辱が不可欠なのだ」とか無理矢理な設定を作るより
最初から女を陵辱することを至上目的にしている連中のほうが潔くて好き。

世界征服を目的としながらヒロイン陵辱にこだわる悪組織は、なんか
高度な科学力をもっているくせに最後は巨大化してウルトラマンと肉弾戦を繰り広げる
宇宙人みたいな違和感がある。
869名無したちの午後:04/12/12 15:54:20 ID:EOGvgMHy
>>868
それ言ったらたった1人に逐次投入して全滅していった歴代仮面ライダーの敵組織や
日本限定で侵略してくる世界征服ロボット軍団なんかはみんなダメ?
逆に「わかってない」意見に聞こえるな・・・確かにJBは面白かったけどさあ
870名無したちの午後:04/12/12 16:01:22 ID:XlocPrQV
映画のネタバレになるが、エイリアンVSプレデターは
プレデターを変身ヒロインとして脳内擬人化するとこのスレ的に楽しめる。

か弱い人間を守りながら、無数の異生物の群れに対し孤軍奮闘するプレデター。
しかし善戦むなしく敗北してしまい、捕らえられて異生物の子供を孕まされてしまう。
最後には仲間の前で怪物の子供を出産。


まあ実際はエイリアンが女でプレデターが男なんだが。
871名無したちの午後:04/12/12 16:03:07 ID:IP5PcH2m
くだらねぇ
872名無したちの午後:04/12/12 16:19:47 ID:0SFuankt
>世界征服を目的としながらヒロイン陵辱にこだわる悪組織は、なんか
>高度な科学力をもっているくせに最後は巨大化してウルトラマンと肉弾戦を繰り広げる
>宇宙人みたいな違和感がある。

そういう視点から見ると、どんな理屈つけたって
変身ヒロインなんて不自然極まりないジャンルだと思う。
873名無したちの午後:04/12/12 16:22:19 ID:g1LoXc9R
>>870
>脳内擬人化するとこのスレ的に楽しめる

無茶言うなw 流石に人外かつ異形を愛でるのは・・・キモイよ。
874名無したちの午後:04/12/12 16:22:31 ID:0SFuankt
個人的には、リアルロボット物とスーパーロボット物の違い、かなあ。
875名無したちの午後:04/12/12 16:26:46 ID:seoJi+/d
そもそも、世界を守るならロボコップとかスーパーマンの方が
“まだマシ”だと思うよ。なぜにか弱い女性が変身する必要があるか。

普通に考えて世界征服の障害となるのはアメコミ調スーパーヒーローで
変身ヒロインじゃない。変身ヒロインものは根底からリアリティは無いよ。
それにリアル性を求めても無意味。AV調だろうがエロけりゃ良いだろ。
876名無したちの午後:04/12/12 16:39:21 ID:5lDLJQwu
だいたい特撮系と魔法戦士系で既に埋まることのない亀裂があるしな
このスレに共通見解など生まれる余地はない
877名無したちの午後:04/12/12 16:48:55 ID:DOt7s1dI
>>875
俺の場合、AV調ってだけでエロじゃなくなるから・・・
ただ単に性欲が弱いだけなのかもしれんが・・・
878名無したちの午後:04/12/12 16:50:38 ID:Y9wac7Up
元々魔法戦士系は、特撮の女キャラで看板ヒロインやったら、
みたいな流れで誕生したものだからなぁ・・・。
879名無したちの午後:04/12/12 16:56:01 ID:ZpcT0J0I
>>878
詳細希望。
魔法戦士系のオリジナルってどれになるんだ?
セラムン?それともポワトリンとかナイルなトトメス見たいな奴?
880名無したちの午後:04/12/12 17:00:54 ID:gABYHjKt
ちょっと話を変えるけど、変身ヒロインとイチャイチャできるゲームってどうよ?
以前ココノマンセーな住人が結構いたのでそれなりに需要はあると思うんだけど。

881名無したちの午後:04/12/12 17:33:21 ID:XlocPrQV
868だけど
「違和感」ってのは、本来「ウルトラマンがんばれ!」になるべき場面で
「なんで宇宙人が肉弾戦するんだよw」という気分が先に出てきてしまうようなこと。

俺はウルトラマンも仮面ライダーもスーパーロボットも好きだけど、
こういうバカバカしい要素も全部ひっくるめて好きだ。
しかし「変身ヒロインが犯られちゃうゲーム」の場合は違う。
シリアスであるべきヒロイン陵辱シーンに笑いの要素が生まれてしまって萎えてしまう。
まあ、俺がハードでダークな展開が好きだからそう思うのかもしれんが。
おそらく「陵辱することを至上目的にしている悪」にも違和感を感じる者や、
変身ヒロインの存在そのものに違和感を感じる者もいるんだろう。

>>880
一般には需要があるんだろうけど、このスレでは・・・・・・・・・・・・
882名無したちの午後:04/12/12 17:36:39 ID:oHySVpPn
>>880
その状態「のみ」のゲームならいらない。というかこのスレは
そういうスレじゃないと思うんだが。

その状態からウェーッハッハッって出来るなら話は別だ。
883名無したちの午後:04/12/12 17:40:54 ID:laDFiOsA
>>841
自分は>>807だけど、特定のゲームの話をしたつもりじゃなかったんだが、
ひょっとしてそのまんまのシチュがあるゲームに心当たりあるとか?

もしそうなら、ぜひ教えて〜。



884名無したちの午後:04/12/12 17:45:30 ID:sU+eCjcf
>>879
キューティーハニーって先駆者はいたけど
魔法戦士系の元祖ってアニメだと幻夢戦記レダあたりじゃないかな
超次元伝説ラル、ドリームハンター麗夢もその近所だったと
発生は当時のロリコン漫画系からだったと思う
それにファンタジーブームがあって、鎧娘ってカテゴリが認知されてったような
そこから魔女っ娘モノを取りこみつつ、妖魔ハンター妖子、セーラームーンとかに
発展細分化してったと思う。
特撮の影響はよく知らない…70〜80年代に魔法系でなにかあったっけ?
885名無したちの午後:04/12/12 17:46:34 ID:0mlYRVU7
>シリアスであるべきヒロイン陵辱シーンに笑いの要素が生まれてしまって萎えてしまう。
だからこのジャンルである以上どんなハードなシーンでもお笑いといえばお笑いなわけで。
結局自分とノリが合うものはシリアス、合わないのは醒めるってだけのことでは。
886名無したちの午後:04/12/12 17:50:46 ID:sU+eCjcf
>>883
俺、806-807読んで真っ先に思い出したのがバスティーだた…
ほのかは思考は拙いけど、一生懸命地球の女の子をムラリヒョンから守ろうとして頑張るよ
きっかけも親友が犯されたのを目の当たりにしたからだし
……間違ったことは言ってないな、うむ
887名無したちの午後:04/12/12 17:52:31 ID:2Apmsz2g
魔法戦士系はセーラームーン系ってするとふつうにポワトリンが最初じゃないの?
SKがファンタジー入ってる世界でヘソだしコスなんでレダとかファンドラってイメージを連想するだけだと思う。
ポワトリンが何かっていうとサリーやアッコからきたヒロインに月光仮面やらせてみましたって感じじゃないの?
と個人的に80sヘソ出しファンタジー系はセーラー戦士系と重なってなかったんで沿う思った。
が戦う女の子ってイメージが流布する下地を作ったのはそういうファンタジー作品やRPGのおかげかなぁ
と884を読んで思った
888名無したちの午後:04/12/12 17:58:44 ID:2Apmsz2g
>>880
最近だとファミレス戦士プリンかね(やてないけど)
個人的にはタキシード仮面や浦和くんにも感情移入できるので無問題だが、
ピンとくる作品やどうしてもしたいという欲望が今のところないので漁ってない。
変身ヒロインものじゃなければ戦う女の子侍らせて戦わせてって
ふつうにでててふつうに受けてるよな。
889名無したちの午後:04/12/12 18:27:24 ID:sU+eCjcf
>>887
ポワトリンで思い出した
魔法戦士系の特撮の元祖は「好き!好き!!魔女先生」だ
この番組かなり人気あったんだけど、後半魔女先生が変身して
アンドロ仮面(今調べた)になって戦うんだよね。
特撮系でヒロインが魔法で戦うイメージがメジャーになったのは
これが最初だったと思う
なんと昭和46年〜1971年だよ
890名無したちの午後:04/12/12 18:27:37 ID:Y9wac7Up
キューティーハニーは、スーパーガールが御大の頭にあったんじゃないかなぁ。
891名無したちの午後:04/12/12 18:28:16 ID:G7UjLbnL
魔法戦隊マジレンジャーは、その2系統の統合を目指すのかな・・・・
892名無したちの午後:04/12/12 18:35:54 ID:A5o/+4I+
>888
なんつうものを勧めとるんじゃ!酷いヤツだな。
あれ、ゲームともいえんぞ。やっていることと結果に全く因果関係がない。

変身ヒロインものなんてある程度フィクションを許容しなきゃ成り立たないのはわかるが、
ファミレスの店員指導→セクハラ→ラブラブ→世界を救う
という構成が理解できんかった。というか脳みそ溶けそう。


敗北ENDでワンシーンだけ悪くないのがあったのだが、あまりにも大きな代償だった…
893名無したちの午後:04/12/12 18:47:47 ID:2Apmsz2g
だからやってないっていってるじゃん
侍らせてイチャつくってのはDALKはやったかな。変身しないけど。面白かった。
RPGやSLGだと他にもふつうにあるんだろうけどやってないや

ところであれこれうだうだ書き込んでる俺だけどこの手のゲームは某くらいしかやってなく
情報あがってるのでやるかもしれんなーと思うのは2、3くらいしかないって人間なんで
いろいろ真に受けるのはまずいですよメーカーさん
894名無したちの午後:04/12/12 19:01:09 ID:Hpv7BBdc
>>893
漏れもやってないが普通ゲーム紹介で火薬臭に気づくだろうに・・・
895名無したちの午後:04/12/12 19:03:07 ID:HP40ZSdZ
そこで悪の変身ヒロインならエゴ丸出しで戦おうが
(組織なんかの)理想に燃えていようがどっちでも問題ないし、
エロ責めで陥落しても元々が悪だからそんなに不自然じゃないという理論がね…
896名無したちの午後:04/12/12 19:11:00 ID:zVXOtw+k
>>875に同意だなぁ。
それに>>861は「AVっぽい」のが嫌なのではなく
エロの展開が気に入らなかっただけではないのか?
無駄が嫌だって言うのなら持ち帰らずにそこで殺してしまうのが1番手っ取り早いだろ。
買ったら陵辱、持ち帰って調教と言う時点で既にエロ。
エロが有ったらどっかから必ずAVっぽいって感想は出てくると思う。
設定だって元々リアルな物じゃ無いし、それが良いところだと俺は思うな。
女の子が変身して戦うと言う時点で不自然なのに、それを理論武装されたら逆に萎える。

ヒロイン描写もあんまりリアルにやりすぎて話が深くなったり
鬱になったりするのは俺的に勘弁。
ムスメットを見ていて思ったがウジウジ悩みすぎるヒロインは正直ウザイ。

>AV調だろうがエロけりゃ良いだろ。
これには激しく同意だな。
897名無したちの午後:04/12/12 19:11:48 ID:YRqCNl73
男なら、踏んで、踏み抜いて1つでも多くの地雷を踏んで死ぬべきじゃありませんか!
沖田さん!!!
898名無したちの午後:04/12/12 19:12:22 ID:4P8QFdP+
一歩間違えれば?エクセルサーガになる罠。
899名無したちの午後
エクセルはあの健気さが好きだ。
でも悪のヒロインには向いてないな。