書淫、或いは失われたForceの物語。3th

書淫ってパズルを組み立てるのを楽しむゲームだったのか。
それだったら俺も70点ぐらいだな。そのあとが美味しいのに

まあいろんな感想見た感じ大体そんなもんでしょ。

「ギミックはまあまあ良く出来てる佳作だけど超傑作級の○○のギミックには及ばない」
「1周終わらせるまではだるいと思ってたけど2周目以降が楽しい傑作」

大雑把にこの2つに分かれる感じ。

珍しく、まともに「書淫、」の話が続いてるな…。

確かに最初に目を惹くのはギミックだが、それだけでは
ないものが「書淫、」にはある気がするんだな。
うまくは表現できないんだが、小説を読んで
その小説自身ではなく、その小説を書いた作者の心情を慮って
愛しい気持ちになるような感じかな？

まあ、ストライクゾーンの狭い作品であることは間違いない
と思うのでｗ、ギミックだけを評価して佳作扱いする人が
いることは不思議ではないけどね。

値段云々はともかくおいらもこのような意欲的な作品に出会えたことはうれしく思っているんだよ
まあおいらは「ギミックはまあまあ良く出来てる佳作だけど超傑作級の○○のギミックには及ばない」
まさにこれに当たるわけだ。悪いが比較すると書淫が主人公一人のギミック解除の話なら
贖罪の教室は複数の主人公のギミック解除の話だということだ。あっちのほうが陵辱シーンが多い等冗長さはあるんだが解決編みたいなの
を用意されてる分、複雑なｼﾅﾘｵをすっきり力技でなく丁寧に解きほぐしていく感はあったんだよ
あの伏線回収率の高さ＆納得いく説明の説得力の高さにはプレイ後本当に参った
ゴメンねこんな比較論な言い方して、書淫も好きなタイプのゲームは確かなんだ
話を聞く分には、複雑なｼﾅﾘｵだけに捕らわれず何か別のことを感じてほしいとのことだが。それが何かよくﾜｶﾝﾈ

>>843
いや、悪い意味には受け取っていませんよ。
もう昔の作品なのに、未だにプレーして感想まで
あげてくれる。
新しい話題がなくなって久しいこのスレには
たまには刺激があっていいんじゃないかとｗ

贖罪の教室は知らなかったのでコメントのしようが
ないのですが、個人的には「書淫、」を気に入ったのは
ギミックが解除されていく過程ではなく、解除され尽くした後なので
そこら辺が心の琴線にふれるかどうかは個人差があるのかなあ…？

もしお時間があるのなら、再プレーを試みるなり、レビューサイトや
考察サイトを覗いてみると、新たな発見があるかもしれませんね。
もっとも、今となってはまともなレビュー or 考察サイトは
だいぶ減ってしまっているようですけど。

せめて定価で買えるようになってほしいもんだ

贖罪の教室ってそんなに大した傑作だっけ。
あれこそ、そこそこの佳作だったが。
輪姦好きだからそこだけは気に入っているが。
まあ、人それぞれだわな。

贖罪は相関図でかなり損してる感があったね。
あと自分的には相関しすぎてて逆に萎えてしまう部分もあったのがｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)

書淫はギミックもそうだけどあの独特な雰囲気も好きなんだよねー。
加えて閉鎖空間、閉鎖空間ﾃﾗﾓｴｽ(*´д｀*)
あと何度失敗しても、自分の手で抜け出す方法を模索していく、
っていうスタイルがいい。
プレイヤーの能動性がイコールして主人公の能動性となるあたり最高。
それと自分の感性というか好き嫌いの問題だけど、
過去に引き摺られて閉じこもってしまうラストより
その過去を受け止めた上で2nd,3th,4rd…といく前向きな姿勢に好感を覚えたり。
ごめんね、ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞ嫌いでごめんね。

生贄の教室のほうが別の意味で衝撃的だったな。

ライターがゲームに出てくるやつだっけか

しかもヒロインと…

贖罪だったかは忘れたけど
新ルート出す為のフラグが、
リアル早朝にプレイする必要アリとかで
なめてんのかと思った記憶が。
タイムスタンプいじれば解決するけど
それで解決すればいいってもんじゃないよなぁ…

某コンシューマの○作モドキでも
あるキャラ助ける為のヒント得る為に
一度そのキャラを殺す必要があるってのもスゲー萎えたな。

書淫に関してはシナリオやギミックよりも
何と言うかゲームとしての在り方に惚れたって感じだな。
>847も少し言ってるけど
能動性が本当に重要なんだよな。
行動に対するレスポンス、入力に対する出力
インタラクティブの原点にして境地、
書淫はそれを目指して受け手と作品（＝作り手）の間に
これまでになかった信頼関係を築く事に成功した稀有な作品だと思ってる。

こっちから積極的に物語に関われることが主人公との一体化を感じて(・∀・)ｲｲ!ってことか、なるほどよくわかった

おいらは途中で投げて攻略見ながらやったからそれを感じることが出来なかったんだよ、ああ勿体ない

>>851
>リアル早朝にプレイする必要アリとかで


それは凄いな……。

そういや、なんかサターンの時間機能を利用したギャルゲとかあったな
ルームメイトだったか

書淫高かったけど買って良かった。ここまでのめり込んだのは久々だ
もうなんていってたらいいか分からないけど、すげえ衝撃受けたわ
深紗ハッピーＥＤせつなすぎてしばらく気分が沈みそうだけどね……

true colorに期待せずにはいられない

しかもそのtrue Color待ちのwktkが何年も続くんだ、最高だぜ！

>>854
書淫、終了おめ。
しかし、深紗「ハッピー」ＥＤという呼び名に違和感を
覚えまくる漏れガイルｗ

True Color,かあ…。
もうすぐ夏だな…。

冬になったら（True Colorが）迎えに来ます。

…何十年後になるかわかったもんじゃないけど。

どうせ中古で買うんならnyで落とせばいいのに。

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やってみたいけど祖父のショーウインドウで15000円近くする。高すぎ。

そこまで出して買う価値あるかというと疑問だ。DL販売とか不可能なのかね･･･

個人的にはそれだけの価値があったと思うが、
他の人にもあてはまるかどうかは甚だ疑問だｗ

さすがに権利関係とかあるだろうから、DL販売は無理なんじゃないかな？

権利どこいっちゃったんだろうね

冬になったら(権利)が迎えに来ます。

ＤＬ販売なり、フリー化なりしてほしいもんだ。
うまくいけば深沢たんに知名度がついて、復活してくれるかもしれんし。

どうせ中古だって違法ギリギリなんだから中古で買うくらいならnyで落とせばいいのに

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書淫、何度目かわかんねぇけどプレイちゅう。
この間チュートリアルゲームやったばかりだからnbook使い方わかって楽しいｗ

他の方には程遠いあっさい書淫プレイヤーなんで早く追いつきたいぜ

>>868
再プレーですか。 うらやましいな。

「書淫、」はプレーした人が完成させる物語だから
他の人と比べてあっさいとか、そういうことは意味が
ありませんから、気にせず楽しみましょう。

漏れも再プレーしたいけど、時間がとれない…orz

すっかり夏だな。

夏の喧騒もここまでは届かないようだ

冬になったら迎えに来ます

なぜでないの！？なぜでないの！？

予想
１．金が無いので、仕事で忙しい。
２．なんかやる気無くしちゃった、でへ。
３．中の人あぼーん

１．と２．と
４．絵を描いてくれる人がいないの〜orz
に３票ずつｗ

？

nbookデコーダみっけたんでソースを読んで考えてみたけど
やっぱし謎は残るね書淫は。不思議なゲームだ。

True Color, ｵﾓｽﾚｰ

帰省してたんで、反応が遅れました。

>>877
nbookデコーダって、どこにあるんですか？
もしよろしければ、教えてください。

以前、いろいろ考察するために重要箇所（4TH LOVEは全文）は
手でテキスト化しましたけど、さすがに限界があるのでｗ
まあ、手でテキスト化するのは、誤植を自分で修正できる
メリットはあるんですけどｗ

ごめんなさい。
検索したら、あっさり引っ掛かりました。
帰省中もずっと気になってたので、検索をするより先に
書き込んでしまって、申し訳ありません。

リトルバスターズやって思ったけど若干シナリオが書淫とかぶってるな

それだけにネタが読めてしまった部分もあってイマイチだった

来年は出る気がするぜ

上半期は「今年こそ」
下半期は「来年は」

いったいいつになったら報われるんだろう……。

前回のプレイから４ヶ月後の今日、
やっとクリアしました。
難解さと日常の忙しさから投げてました…。
そして書淫シナリオのエンディングNo10が解らず、
攻略を見てしまいましたが…。

虱潰して行けばいつか辿り着くところだったと思うけど、
そんな行き当たりばったりでクリアしても面白くないだろうと、
負け惜しみをほざいておりますれば。

時に質問なのですが、
何故書淫シナリオは『書淫』という名前なのでしょうか？
あんなん読みふけっても心が壊れるだけでしょうに。
それと、２ndLOVEとの繋がりがあると聞いていたのですが、
とてもあるように思えません。
先生はねーちゃんなのかー？

ネタバレになるから言えねー！という意見もあるでしょうけど、
出来たら各々方の考えをお聞かせ願えればと思います。

それでは２週目を始めましょうかね〜


余談
今時１万で買えたおいらは幸せ者？

2nd LOVEとの繋がりについては
発売当時深沢氏のBBSで
「構図が似てるCGがあるんだけど関係あるの？」
という質問がされて
「あれは両作品は繋がりがあるから構図を似せて下さいと指定しました」
と深沢氏が答えていた事から来ていて
定説みたいなのは無いと思う。

ストレートに考えたら
「先生が昔無くした大切な人は……」ってのに落ち着くんだろうけど。

「書淫」の方はなんでアレが書淫なのかは分からんけど
とりあえず「失われた夢」が由佳里さんを象徴する言葉っぽいから
「書淫」は本好きな日向を象徴する言葉なんじゃないかと思う。

俺は単純に、何度も何度も物語を体験する＝本好きみたいに思ってた。
日向の線も捨てがたいけど、どうも話に対しての絡みが薄いんだよね……。

この度HDが�dで書淫のメモ帳も消し飛びました
全EDの詳細とか謎をひたすら書きつくしたメモ帳だったのに……ｳﾜｧｰﾝ

>>887
漏れも「書淫、」は日向からだと思ってるけど
確証が持てるほどの根拠は揃えられない。
あと、ヒントになりそうなのは、「物語」の方で
夕香里さんが描いてる絵のタイトルが「書淫」というぐらいか。

>>888
ご愁傷さま。
メモに関しては、>>877で紹介されてるデコーダで
ある程度テキスト化できる（？）として、今までに
自分で考えた謎についての内容とかが消えるのはイタいですね。

漏れも、バックアップとっとかなきゃ…。