CHOIR／クワイア 〜音楽と"マイナーな良作"〜

>>613
あなたの言いたいことはなんとなくわかるんだけど、その言い方だと信憑性がなくなってしまうし、ゴロつき同士の抗争は最低の行為ですよ。
私には大網氏が実名で大勢からクワイアスレで批判されてるのに、あなたたちは匿名で安全なところから攻撃をしていることのほうが卑怯だと思います。
それにあなたたちが匿名である以上単純な営業妨害の可能性もあります。
要するに、大網氏が仕事が出来ると書かれているので、その腹いせの可能性も高いということです。
私も企業間トラブルをそれなりに経験してますが、具体的なことが書かれておらず、子供のような悪口や揚げ足取りを連呼している場合、大抵の場合は資金繰りの悪化、妬みやコンプレックスが原因です。
現に今まで他の方が言ってた大網氏の行動というのは、何が悪いんですか？という内容ですし、このままだと余計に大網氏を擁護することにもなりかねませんよ。
大網氏の言われてる行動は、現段階では具体的なソースも被害者も出ていないので、法律論で考えると何も悪くはないんですよ？
性格が悪い、周りに人をつける、は決して誉められたことではないですが特に悪いということでもないし、脅迫があったというなら証拠を固めないといけないですし、被害者がいると言うのなら>>615のいうように、損害を明確にして訴えるべきなんじゃないでしょうか？
大網氏がどういう方法で会社を大きくしたのか何て、私は一切興味もないし、理解するつもりもありません。>>607の書込みにも同調するつもりもない。
今までの経緯を見て私がわかったことは、大網氏は性格はともあれ、会社社長としては立派な方なんだなっていうことです。「人間として当然の筋を曲げてでも嘘をついてでも自分のプライドと会社を守る」なんて今時珍しいですよ。

あなたが深く関わっていて、擁護しつ続けてきたと言うのなら最後に本人と話し合ってみては如何ですか？
「"筋の通った"謝罪」をさせるなら、それこそ筋が通ったやり方でないといけないし、何かしらの被害、損害があるのなら、慰謝料を払って貰えばいいと思う。

大網さんがどんな人間でもかまわないけど、その人間性が新作制作の障害になってるなら残念だ。

>>618
証拠がないと勝つのは難しいですが、告訴すればいいと思います。
本人と調停するのも良いかと思います。
ここで愚痴を吐くよりよっぽど前向きですよ。

一般の板ならいざ知らず、エロゲーでは２ちゃんねるでいくら書いたところで、全体を考えると見てる人はかなり少ないですよ。

自分の影響力を武器にするのは立派な戦術です。
大網氏は営業もやってるようですから、当然なんでしょうね。
焼き畑農業大いに結構。
でも、具体的にあなたが迷惑をかけられたんですか？
昔のような魅力がないとか、「大網」というブランド力に魅力がなくなったというのはただの感想のように見受けられますが。
もしかして好きとか嫌いとかの好意の話で今まで犯罪者みたいな言い方してきたんでしょうか？
自殺者まで出たという話がありましたが、大網氏が関係したという確証はあるんですよね？
今まで全然ソースが出てこないので、まさかとは思いますが、だとしたら書いた人間が逆に訴えられても不思議じゃないような気がするんですが。

告訴、調停も当然視野に入れてます。そうなれば実名出してやることになるよね。
こちらが匿名なので、この、あまり人がいないCHOIRスレでしか書いてないんですよ。
それが礼儀や正当な手段だと言う気はありませんけどね。
大網本人には、こちらがどこの誰だか分かってることは間違いないわけで。

オレもよく知った人の自殺関係が絡んでるんで冷静にレスできてないことは認めます。
なのでもうあまり書かないほうがいいのかな、と。次に出てくるときはもっと公式の場で。

＞昔のような魅力がないとか、「大網」というブランド力に魅力がなくなったというのはただの感想のように見受けられますが。
この点はそうであると言えます。オレと、オレ周辺の人間の意見というか「感想」だから。

＞もしかして好きとか嫌いとかの好意の話で今まで犯罪者みたいな言い方してきたんでしょうか？
それはないです。ただ嫌いなだけの人間にこんなに粘着しないよ。
嫌いになっただけなら無視・無関心。具体的な被害があるから書いてるんです。

＞自殺者まで出たという話がありましたが、大網氏が関係したという確証はあるんですよね？
確証はありますし、脅迫の音声はいくつも録ってあるんですよ。
他には証言してくれる人が何人もいますし、彼らのところにも色々証拠はあるので、
それ使って告訴なり調停なり。頭に血ぃ昇ってたときはまとめサイトで公開するつもりだったんだが。

こちらを訴えてくるならば、いくらでも受けて立つけど。
なんにせよ来年早々に行動を起こすので、ウオッチャーは適当にwktkしててくださいね。

あみこまんのマイミクが来てるんだな
犯罪じゃないってゆってる人基準では５６０も犯罪じゃないんかね？ｗｗ

私は23歳で結婚してます。旦那の稼ぐお金では支払いなどがあり、
生活費もｷﾞﾘ�Aでお金なくて、でもﾁﾋﾞいるから働きたくないしで、
…血迷ってｽﾀビでｶｷｺしてた37歳にメール。
どっちにしろ\になります。
用事をとりつけて、三日後にあう。
旦那しかしらない自分にいわゆるｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ…とゆうか
気持よすぎた、、
旦那とのｴﾁｰゎいわゆる旦那の一方的な、漏れをつかった性欲処理、でも、彼は流石遊んでるだけあって、巧いとゆぅか…はまりました。
でも口に出してはいえない。
昨日はﾁﾋﾞ連れて

俺はこのスレを観ている大多数のファンと一緒で、
どっちの人間の立場も人となりもわからないから、応援も擁護も
しないしできない。

自殺に関しても、国内の同業者の5%強が毎年、自殺または行方不明
になってるような性質の仕事だから、どこかシニカルな目で観てる。

ただ、こんなところで話す話題じゃないし、ここが匿名といっても
ちゃんとログが保管されて、提出を求められれば提出される
公共の場だということは、忘れるな。

また、先に割れているっていうのなら、訴訟だのなんだのの前に
パワハラがくるってことを忘れてはいけない。
そこは穏便に、転職を考えるのが、お互いに幸せなんだと思う。

ちょっと待って
社内の内ゲバに巻き込まれてうやむやにされそうだけど、>>569の話は事実だし、
これは会社経営の手腕とかそういうのとは全然関係の無いただの実害ですよ
大網が一番問題なのは外部の人間に迷惑かけてるってこと
勝手に契約外の商品出して儲けたりとか・・・

あと言っとくと、この人は全然話術巧みなんかじゃない、すごく底が浅い

>>626
それこそまさに、事実無根の名誉毀損として訴えるべき話だと思うんだが。
まさかここで、誰と誰と誰がそういう被害にあった、と名前出すわけにいかないだろ？
契約外で勝手にってのも契約違反として取れる内容なら訴えられるんだし、
問題がそこまで大きくなってるのならここで蒸し返すよりも592氏に期待するほうが良くないか？

>>626
>>627の言う通り。事実だと言うならきちんと証拠を固めて裁判資料として提出すれば済む話。
実害だと言うなら、どのような被害を実際に被ったのかの詳細、またそれは金銭的に勘定するとどの程度の実損なのかを書いて裁判所に提出すればいい。
本人または法定代理人が行えば済む話だ。

契約外の商品を出しているのならそれは非常に良くないことです。
基本的に著作権のライセンシーを受けていない場合は、著作権を保有してるところなら訴えられます。
ライセンシーがないのに、クワイア社がどういった手段で商品を作成することが出来たのかは謎ですが。
通販で取り扱ってる商品群を見る限りでは、基本的にはメーカーの協力がないと作成不可能のような商品ばかりに見えますので、何が原因で契約外と仰られてるのか不思議ですし、今までこのような話は全然なかったのに何故急に契約違反だという話になるのかもわかりませんが。
差し出がましいようですが、あまりに不躾に聞こえましたもので。
販売契約書などのライセンス取っている証拠を出されたら、立場が悪くなるのはあなたですよ？

後、契約の内容を知っているということは、ライセンス元の会社の方ですか？
クワイアが出してる商品のライセンス元といったら数社しかないんですよね。
こんなところで言ってないで交渉するなり、話を進めたら良いかと思いますよ。

この話題これ以上やるなら葱板いってやってくれ。

だから葱にも行かなくていいよ
mixiとかICQとかMLとか交換日記とかの媒体でやってくれ

世の中そう杓子定規にも行かないんだってば
弱小中小レベルでそんな法的手続きがどうとか大変だっての

俺は今後クワイアに関わる個人のアーティストにこの場を借りて忠告しておきたいだけ
結構関係者はこう言うところ見に来るから、そういう人に向けて被害者情報を載せてみた
これはこれで役に立つ人がいると思うよ

はっきりいって余計なお世話。
下手するとあなた方が立場悪くなりますよ。

はやくこの板の平和のために出て行って下さい。

今北産業の大網さんをチョット知ってるもんだけど
社員乙なカキコが目立つっつーかなんつーか
例えば >>623 へのレスが無いとか

>>大網氏は性格はともあれ、会社社長としては立派な方なんだなっていうことです。
>>「人間として当然の筋を曲げてでも嘘をついてでも自分のプライドと会社を守る」なんて今時珍しいですよ。
とか。自分のプライドと会社を守るためだけに動く社長なんて
関わる外注や歌い手にとっちゃぁ甚だ迷惑
焼き畑農業っつーよりイナゴの大群移動っつーか･･
社員サンはボスにくっついてりゃいいんだろーが

g0UIWKwr0さんが言うよおに、いちいち訴えるってワケにいかんだろ
訴えたって時間とられるのと人間関係上仕事しにくくなることのが多いし
「ふーん、じゃ訴えれば？」系の反応は
それが分かってるからだとオモタ
でも大網さんの話術は巧みだと思うよ？
底が浅いってのは同感なんだが
底が浅いことを隠してつまんない話でも面白いように話す技術が巧みかと
他人の悪口が多いのも共通の敵を貶すコトで
連帯意識を持たせるためだろーし
声質でも徳してんじゃないか？カラオケもうまいんだし
そういうんで浅さに気づけない人のほうが世間には多いよね

敵でも味方でもないんで微妙なレスになっちまった

ちょっと気になってきたので...
少し前、クワイアと関わった事が一度だけあるのですが、
ちょっとしたもめ事があって(ここで議論されているような深刻なものでもない)
自分も他に仕事は沢山あったので、一件だけ受けてその後は互いに
関わらないという方向で落ち着きました。ひょっとしてそのような
かかわり方をした人のことも、いろいろ吹聴して回るようなことは
あるのでしょうか?
当時、あまりいい印象は持っていなかったですが、ココで書かれているほど
ムチャクチャでもなかったので、まさか...とは思っておりますが、
ひょっとしたら、そのことで現在の所属事務所に間接的に迷惑がかかっている
可能性も否めないので、

>>634
間違いなく、各方面に吹聴されてるでしょうが、
その程度なら、あんまり、酷い言われようは、ないかも。
もっとも、彼の「悪口吹聴癖」は有名なんで、
まともな人は、ほとんど聞く耳もたず、
適当に、相槌打って、聞き流します。
内容も、軽いものぽいからら、仕事上、
影響が出るほとじゃ、ないはずです。

>>560はさすがに犯罪だよな。
他のは知らんが、これは普通に警察に届けるべきだと思う。
親バレが云々っていっても、自分の息子より犯罪者の言うことを信じるような親がどれだけいるやら。



批判者も擁護者も、関係者も傍観者もがんばれ。
とりあえず俺はｗｋｔｋしながらここ見つつｱｲｵﾝﾏﾀﾞｰ(AAｒｙしとくんで。

何度となく、もう終わりにしますっていう約束のようだったけど
まだこのスレでこの話題続けるんですか？
ユーザーとしては迷惑極まりないんですが
あとは本人同士でやってくださいませんか？

>>636 精液まみれの無修正ロリ写真集はﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗ
>>637 ユーザーにも、おもろいから続けてﾎｼｽな香具師もいるおｗｗｗｗｗｗｗ

ここで話を続けられると不都合な連中がいますね。
どこの社員ですかね？ﾜﾗ

>>639とまではおもわないが。

1.よくわかんない話をここで続けられるとゲームの話ができないから迷惑なユーザー
2.よくわかんないけどヤジウマ的に面白いから続けてほしいユーザー
3.ｵﾅｰﾐ氏に迷惑をかけられたから注意喚起という名のウサ晴らしをしたい被害者
4.ｵﾅｰﾐ氏に仕事などで恩恵を浮けているから話をやめさせたい社員等の関係者

2の人がもっともっとと煽るから3の人がいろいろ書くわけで。
1の人は普通にコミケの話なぞをしてればいいのんに。
やめろやめろだけで4の人っぽいんよねぇ。

被害者だなんだって、
クリスマスにbbspinkのエロゲ板に書き込みなんかして、
おめでてーな。ｗ

ｵﾅｰﾐ様はイブの夜は、
イイ女と過ごしてるし、
クリスマス期間中は、
色んな可愛い女何人もと、
順繰りに過ごしてンだよ。ｗ

あんたらのような　負　け　組　とは、
違う人種の社長様なの！！

うわーそりゃかなわないわー
社長様すげー　うらやまし　ー　な　ー

>>641-642を見てたら非常に馬鹿らしくなってきた
よく考えるまでもなく社長のｵﾅｰﾐさんがこんなところ相手にしてるわけもなく
違う人種は言い過ぎかもしれんが、いい女と過ごしてるっていうのもあながち嘘でもないかもしれん
勝ち組なのは事実なんだろうし、今ならｵﾅｰﾐさんを攻撃してた人の気持ちも少しだけならわかるような気がする
こんな話してても虚しいだけだし話題をコミケに戻さないか？

俺的にはフラワーズを最後にちょいあは終わった。
だからどうでもいい。

俺的にはです★めたを最後に、休止中かな。

Kenny,Kとボーカル曲目当てにレイナナ買ったけど。

俺もですめたかなぁ
そいやフラワーズはサインポスターが当たったけど
こういった抽プレってもうやらんのかな

ですめたいいよな。やっぱり自分のとこで好きに作ってる作品はいい味出してるのかも。
ソウルイーターは音楽気に入ったのでサントラ買ってみます。

カウントダウンであそこまで笑かしてもらったのは、
ですめたとてこぷりくらいだったな…。

掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/886395.html

コミケで買ったサントラ開封
妹巫女・萌は主題歌のアレンジが感動するほどいい
ドラマもおもしろかった
少女戦機ソウルイーターはオリジナルが全体的にかっこいい
アレンジの方は新人と書いてあるが、歌うまかった
ドラマはこちらはストーリーがよくわからなかった
ちなみに両方ともゲームは持ってない
相変わらずここのサントラは安定して質がいいな

ライブもやってたスーパースウィープのテクノライダータミーも買った
思わず洗脳されてしまった　ツンデレ最高でした
スタッフ見てたらサンサンナナビョーシ以外にもCHOIR参加してる
ｵﾅｰﾐさん作詞の歌が一番最初に入ってる　こういうのもやるんだな

通販組だが、サントラ届いた。
両方買ったが評判通りの出来。相変わらずのクオリティの高さに安心。

新譜2枚を聞くついでに、過去の全部プレイヤーに放り込んでみたんだが、
なにげに空色の雫って神がかってるな。
ゲームが微妙だったせいで、忘却の彼方だったけど。

今回の新譜では恋色乙女がいちばんよかった
過去のだとGirl'sGardenのアレンジ

姫騎士アンジェリカのデモ見たが、歌激しくカッコイイ
CHOIRの中の人にサントラキボンしてみる

で、まとめサイトは

みんな大好き　子づくりばんちょう（アナスタシア）もやってるんだな。
最近のCHOIRの動きは個人的にファンのメーカーが多いので応援したくなる。

>655
へんなゲーム名に気になってくぐってみたらエウシュリー系列なんだな
音楽も含めてマジ大好きなメーカーなんで
悪口吹聴癖や音質低下で干されないようがむばれCHOIR

>>656
それエウシュリー系だったのか。ある意味最強だな。
クワイアの曲はレベルが高いので音質低下とか心配無用だろ。
強いて言うなら・・・更なるクオリティアップに期待してまつってとこか。
エウ×クワイアで益々期待してしまう俺ガイル。

しおふきマーメイドのムービーの曲がクワイアでした

う〜ん、難しいな・・・

忘れた頃に言ってみる・・・。




アイオーンマダー？
って、もう中止してるのか。まったく情報でないしな。

>660
一応、PUSHには発売未定でタイトルだけ載ってた。
開発中止ってわけじゃないみたいだが、はたして……

風輪奸山のデモ出てたね。

キドさんの歌聞けたのはうれしいけど、
曲自体は普通にエロゲ的で、盛り上がりに欠ける、かなあ。
せっかくキドさん起用するんならもう一押しほしかった。

なんかスローなロック調の歌だよね
趣味になってしまうが、俺は結構好きかも

アーツの事件で、まっさきにｵﾅｰﾐの顔思い浮かべた。

ウホッ

サウンド目当てで買ったわけではなかったのだが
子づくりばんちょうのBGM、全体的に好みでした
今後のエウ系でまた担当して貰いたいものです

OHPにおいてるフラワーズのドラマCD試聴版て保存できないかな？