エロゲーマーのためのハード総合スレッド24

20万ぐらいの予算で(出来れば20万以下)オーディオ環境をそろえたいと思っているのだが、
エロゲーマー的にオススメある？
サウンドカードはDELTA44使っててこれは流用する予定。
ちなみにスピーカでもOK。
この場合はスピーカとアンプの見積もりになるのかな。

…ちなみに今までONKYOのコンポについてたスピーカ使ってました(´･ω･`)

>>510
マジレス、エロゲのためにそんなに金かけても仕方ないよ。
しかも
1.スピーカーのみ
2.ヘッドフォンのみ
3.デュアル
をちゃんと選ばないと答えようがない。

>>510
ヘッドホンならSTAXのSignatureシステムIIとか（正確にはイヤースピーカーだけど）
スピーカーの場合はXR-50あたりのフルデジタルアンプ＋残り予算でパッシブスピーカとかかな。
フルデジタルならDAC選びに悩まされることも無いし。スピーカーに関しては各専門スレを参照
何にしろ20万も予算あるならエロゲを満喫するに最高レベルの音響環境構築できるよ

ただ20万オーディオにつぎこむくらいなら、10万ぐらいに抑えて 残り10万をPCの静音化や
ディスプレイにまわした方が総合的満足度は上のような気がする……

このスレが該当するかは分からんが参考までに
もえげーサウンド４
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083586099/l50

>>512
アドバイスどうもありがとう。
一応PCファンレスで、すでにモニタにも満足してるからオーディオに
金をかけようと思ったわけなのよ。
過去ログとかあさってたらスピーカだとELACのBS203.2がいいみたい、なことが
書かれていたんで候補にしてたんだがELACのスレいったら203とXR-50とじゃ合わないみたい
なことが書いてあったから心配かも。

そういえばフルデジタルとなると、1bitシリーズも該当するのか？

>>514
シャープの1bitコンポはアナログの出来は良いんだが、デジタルはおまけなんで駄目かも。
BS203.2はなかなか良いよ、ツイーターの出来がかなり良い。

XR50も高域のシャリシャリと中域の凹みが問題なんで、PC側のイコライザで調整すれば少しはまともになるみたい。
一つ前のXR25の方が幾分マシみたい。
あとはケンウッドのVRS-7100とか、こちらはXR50と同じチップでXR50の音傾向を直したようなもの。
マルチチャンネルアナログがないんで3Dゲームやるならちょっと致命的だが、2ch専用なら問題ない。
DSPも充実してるので、スルー専用のXR50と違ってDVD見るのにも良いかも。

あとは高くなるけど、ONKYOのA-1VLが結構評判良い、でも入力はアナログ。
まあDelta44ならノイズとかの心配はないけど、A-1VLの実力を発揮しきるには至らないだろうね。

あとBS203.2とかその辺になってくると、スピーカーのセッティングもかなり影響が大きくなってくる。
PCデスクを使うならかなりがっちりしたもので、その上にオーディオボード、インシュレーターは必須。
出来ればスピーカースタンドが望ましい（純正はあまり良くないみたい）。

>>514
SHARPの1bitはフルデジタルではないよ
またSD-CX9やSD-SG11何かのミニコンはDACの性能があまりよろしくないので
必然的に外部DACが必要になる。だからそのへん考えなくていいフルデジタルを推したわけ
デジタルならアナログ程ケーブルにもお金かけなくていいし、PCのノイズも比較的受けにくいからね
1bitとフルデジの音どちらが好きかは結構好みで分かれるみたい
ただ上記のようにアナログを交えるとDACやインタコで金かかるんで
20万ぐらいの予算ならデジタル中心で環境構築した方がよいかな、と

かぶった……orz

それに
>どちらが好きかは結構好みで分かれる……
ってなんだ…

残業明けで頭逝ってるみたい、もう寝ます…

高度過ぎてついていけない…
サウンド関係には3万ほどしか注ぎ込んでないしorz

俺中耳炎だからサウンドに金かけない。

知り合いの難聴の奴がｴﾛｹﾞのためだけにPC買ったらしいんだが、
何しろ耳が悪いから超ボリュームで聞くらしい、
親と同居のはずだがやっぱ３０超えたｦﾀは覚悟が違うなとｵﾓﾀ。

PC内蔵ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾓﾉﾗﾙ)使ってる俺の立場は一体･･･orz

>>516
A-1VLかぁ。すごい良さげだけど自分のカードじゃフルに性能発揮できないか…('A`)
やっぱDELTA1010とかの方がそういうのは見合ってるんだろうなぁ。

オーディオボード、インシュレーター必須…('A`)
…しかもスピーカースタンドとか＿|￣|○
これだけで4万ぐらいかかりそうですね…。

今みた感じだと、VRS-7100ぐらいが初心者の俺には丁度いいのかなぁ。(ファン付きってとこが痛いけど)
バイワイヤとか初めて知ったし。
でも中音域が出ないからスピーカと合わないとか言われてるし。
うーんうーんﾎﾝﾄに迷う…。

>>519
微妙にレベル高くて(？)ｽﾏｿ
でも>>513のリンクみたら定価100万ぐらいのスピーカとかで語り合ってるよ(((( ;ﾟдﾟ)))
入れる隙なんかあったもんじゃ(ｒｙ

>>520-521
難聴なら骨伝導を利用したヘッドフォンなんか良いんじゃない？

こんなの。
ttp://home.s00.itscom.net/large/ez-3200p/
ttp://home.s00.itscom.net/large/HG24/

「骨伝導 ヘッドフォン」で、ぐぐっただけなんだが自分でも欲しくなってきた。

>>522
1万円くらいのサウンドカードと、数千円のウーハー付きのスピーカーで世界が変わるよ。
最近自分で試して変わったし。メーカー製PCのオンボードじゃ味わえなかったと思う。

>>523
＞定価100万ぐらいのスピーカとか
以前そのスレを数秒間流し読みして閉じた。次元が違いすぎるし…。

スピーカーって置き場所さえ有ればハードオフのジャンクコーナーにあるでかい奴でいいと思う。
安いし。

>>523
スタンド無しなら特価品を使えば5000円くらいで行けるかな。

513のスレは凄いねえ、ピュア板の本領発揮って感じ。

>>526
ヤフオクでも人気がないスピーカーだと安く手にはいる（ペア5000円以下で）ね。
でもそういうのはペア5万クラスまでだなあ。

EX-A1とかでエロゲやったらどんな感じなんだろうな

PC用にでかいスピーカーは×。
理由は>>260

>>523
オーディオボードやインシュレーターなんか後回しで良いよ。
それよりスピーカースタンドが先。これがあると無いとでは、音が１ランク違います。
（インシュレーターやオーディオボードは後々買い足して音の変化を楽しむようにした
方が効果が分かって面白いよ）
後、最近フルデジタルを薦める人が多いけど、アナログの方が良いことも多い。DELTA44
のアナログ出力は結構良いので、アナログアンプ経由でパッシブスピーカーというのは、あ
る意味枯れた選択といえるから、かえって無難といえるかもしれない。

あと、スピーカーは値段じゃない。好みだ！（断言）

>>523
あと、2chの音だけにこだわるのならVRS-7100の様なマルチメディア
（AV）アンプよりも、普通のプリメインアンプの方が音良いよ。

それこそ半額の日本マランツPM6100SAでも良いくらい。
（私はPC用にはPM8100SAを使ってる）

PCならノイズや電源、使用パーツの問題でフルデジタルの方が良いよ。
Deltaなら66を持ってるが、ART DI/O（2万のDAC/ADC）と比べてもかなり音質差がある。
しかもDelta66とART DI/OのDACチップ自体は一緒、いかにサウンドカードのDACに無理があるか。

当然サウンドカード＋DAC＋アナログアンプという構成ならOK。

>>531-532
そりゃそうだ。でも、それだけでフルデジタルを薦める気にはなれないね。
それこそDAC噛ませれば無問題なわけだし、DACは後で買い足すことも
出来るから、当座アナログでシステムを作ってみる方が無難だと言ってる。
（>>315の様にCDPをDAC代わりに使う手もあるし）

最後に一つだけ>>523にアドバイス。
音は出口が最優先だよ。出口の個性に合うように、他の機材を揃えていくと
良い。下手にアンプとかに金を掛けすぎても、違いが分からないことになりか
ねないからね。

みんなアドバイスthx。

>>533
結局はスピーカ、ということですな。
ところで自分東京に住んでるんだけどこういうスピーカ視聴できるところ、ってどこかな？

以後メモ帳↓
なんか自分的に評判の良さそうなスピーカをﾁｪｷってみた。
低音が好きなんだけれどいいのあるカナ？
BOSE 55WER
Victor SX-L33
ALR Entry M
ELAC BS203.2
DENON SC-T7L

>>534
低音ならBOSEかDENONのトールボーイだろう、原理的に低音が出る

低音ならむしろMagnatかTechnicsを薦めたいな。
後者はアンプ喰いで予算膨らむから、前者から選んで
フロア型のVintage120とか420あたりを試聴したらいかがかと推薦。
ブックシェルフからなら410、110。ここらへんはヨドバシカメラでさえ扱ってるはずだし、実機が見つかると思う。

俺もいつか余裕ができたらそれだけお金つっこんでみたい…
スピーカーGX-R3
ヘッドフォンHP-D7
192VE
全部一万以下でリーズナブル
なんだかんだ言って満足してるから良いんだけど

あえぎ声とかそんな良い音で聞いてどーすんだって感じもするが、
まぁ音楽が目的だよｳﾞｧｶとか言い出すんだろうな。
正直環境とかいろんな面が羨ましい。

>>534
EntryMとBS203.2は限りなく低音出ない。

漏れも音源のデジタル化がしたいんだけど、デジタルアンプって高いの？
OA機器的大仰なのはいらないんだけど

プリメインで一番安いA-1VLが11万くらい。
AVアンプでいいならそれなりに安い選択肢もあるけど。

A-1VLはすげーよ。
入力がアナログしかないけど。

やっぱりスピーカは実際に聞きにいかないとわからんなぁ。
トールボーイ型が推奨されてたのでそっちに今傾いてるんだが
高音も綺麗に出してくれるのかな？

A-1VL調べてみたけれどアナログ入力しかなかった。
これってデジタルの意味がないんじゃ？詳細ｷﾎﾞﾝ

>>541
＞AVアンプでなら
こちらも詳細欲しいのだが。

トールボーイは耳の高さまで持ち上げてやれればＯＫ。でも禿しく場所鳥

>>543
デジタルアンプって言うとわかりずらいが、スイッチングアンプって言えば分かる。
増幅方法が従来のアナログ（AB級）からスイッチング（D級）になった。
フルデジタルアンプってのもあるが、結局内部でスイッチング方式に合わせて変換するので、
PCから繋いでもノイズが乗らないとか、DACがいらないくらいしかメリットはない。

CPがアナログより良いから、出口に金掛けられるという長所はあるな。
AVの方だと、デジタルアンプ+高めのスピーカーってのが最近のトレンドらしい。

よく音の出口に金をかけろというのを聞くんだけど、素人考えだと元の部分が悪いと出口がいくらよくてもろくな音が出ないような気がするんだけど。
どこか認識が間違っていますか？

PC用にトールボーイ薦めるっつうのがそもそも信じられない…
少し離れて使うような（TVやプロジェクター）用途なら、普通にお薦めだけど。

>>543
試聴してみるのは重要だよ。とにかく聴いてみる。スピーカーはそれしかない。
あと、トールボーイはやめた方が良い。音像がぼやけて定位が分からなくなる。
ちょっと頭を動かすだけで音の聞こえ方が変わってしまう。

あと、デジタルアンプは>>545が説明しているとおり、増幅方法がアナログから
デジタルに変わっただけで、別にデジタル入出力が付いていなければならない
訳じゃない。CDやPCからのデジタルデータを直接増幅できる訳じゃないので、
どっかで変換かけなきゃならない。だから、PC用だからデジタルの方が向いて
いるってことは正直ない。

>>547
音の個性の大半はスピーカーで決まるからだよ。（8割スピーカーで決まる、
と言って良いかも。もちろんセッティング込みでだけど）
出口を整えないと、元のソースが良いのか悪いのかも分からない。ヒューマン
インターフェイスは人間に近い側が最も重要なんだ。

だいたいPCで使うならこんな感じだろうけど、トールボーイは548が言ってるように設置するのが大変じゃないかね？
SP◆　■■　◆SP

　　　　　人

PCデスクの上にブックシェルフを置くってのが一番無難な方法だと思う。
またはモニターが乗るくらいの小さいデスクを買って、サイドに背の高いスタンド＋ブックシェルフとか。
これならトールボーイもいけないことはないが。

セッティング参考例

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041120001215.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041119173823.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041117012024.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041116233850.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041116224624.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041115164415.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041113164027.jpg
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041108220920.jpg

上から2段目が凄いな…

>>549
フロントバスレフで、バスレフが下に付いてるタイプのトールボーイだと、
やっぱり駄目なんじゃないか？トールボーイ型にはそういうデザイン多いし。

>>550
っつか、上から２枚目……
比較的ましな置き方をしているのは4枚目か。１枚目はスピーカー間がちょっ
と近すぎる。

>>552
確かに、バスレフがそのタイプだと駄目だね。
上に出てた奴もだいたいそのタイプ、そう考えるとブックシェルフ＋スタンドの方が良いね。

>>550は見たところ、1か4がまともかね。
間隔はモニターとキーボードのサイズがかなり違うから、1も4も50cm強で大差ないみたい。
音響的にはモニタが奥にあって影響の少ない4か、バンクしててアンダーボードやインシュレーターをちゃんと設置してる1か。

2を見るとTVで時々やってる片づけられない人系の特集を思い出すな。

あとスピーカーが低い人（耳の高さとあってない）が多い。
PCスピーカーは6とか7みたいに傾斜が付いてた方がいいねえ。

二枚目はなんというか、ある意味極北っつーか

ブックシェルフをメタルラックの上、液晶モニタの脇に置こうと思ってる。
けど組む予算と時間が……

結構オーディオスピーカー使ってる人が多いのね。
半分はオーディオスピーカー使ってる。

>>553
ツイーターの位置的には、１は結構良いかも。
ただ、スピーカーのサイズが大きいなら、もう少しスピーカー感覚が欲しいなあ。
あと、ラックが弱そうなのも残念。BS203.2っていう良いスピーカー使ってるから、
もう少し気を遣うとかなり良くなりそうなだけに。

>>548
あー、漏れの場合PCゲーは29型モニターでプレイしてるからそれなりに離れてるんよ。だからトールボーイ使ってる。
液晶モニターのすぐ両脇に、ということなら確かにお勧めできない…どういう設置環境かはっきりしないと薦めるのは難しいな。

>>547
ソースっていうのはエロゲのcdaだったりwavだったりMP3だったりにあたる。確かにこれがどうしようもなかったら駄目だわな。
そしてスピーカーこそが音を出す出力装置なわけだ。ここで人間が聴く音は作られる。
で、PCのオーディオカード〜ケーブル〜アンプまではソースではなくてスピーカーがソースの音を出すための経路。
重要度て言えばソース＞出力装置＞経路、んでもってソースが固定されていれば出力装置こそが重要になる。ってことでOK？

ソース→被写体
アンプ→一眼レフカメラ
スピーカー→交換レンズ
と例えてみる

>>550、１のPCラックの詳細きぼんｗ

>>557
説明は的確だけど、例えが分かりづらいねｗ
カメラ知らないと理解できない。

> 漏れの場合PCゲーは29型モニターでプレイしてるからそれなりに離れてるんよ。だからトールボーイ使ってる。
なるほど納得。そういう環境ならトールボーイは良いね。スタンドいらないから安上がりだし。
ちょっと煽りっぽい言い方になってスマンかった。

>>556
たぶんラックの弱さを補うためにボードとか敷いてるんだろうけど、
このレベルのスピーカーだとやはりスタンドが欲しいね。
小さいスピーカーと違って大きいスピーカーはセッティングでかなり変わるからねえ。

>>557
全然例えになってないと思う。

ソース：食材
アンプ：調味料
スピーカー：料理人

ごめそ。元というのはオーディオカードやアンプのことを指したつもりでした。
ソースが悪いのに出る音が良かったらそりゃマジックだよな。

ソース：bmpやavi
アンプ：ビデオカード
スピーカー：ディスプレイ

アンプなんて元でもなんでもない、悪く言えば通り道。
粗悪品でもなければ、大きくは劣化しない。

ｶﾒﾗﾈﾀは究極超人あ〜るの時代からもっとﾏｲﾅｰになってるから判りにくいよなｽﾏｿ
まず被写体がｱﾚだったら、「そうでない人はそれなりに＠富士フイルム」だわな。
被写体が同じだったらレンズでほぼ絵が決まる。
そしてカメラ本体はレンズを使って被写体を写真を撮る道具と。
＃キ○ノンの中の人に「うちはカメラ屋じゃなくてレンズ屋、極端な話カメラはレンズの付属品」と言われたことあるyo

アンプってのは、入力された音楽信号を増幅（amplify ）してスピーカーを鳴らす機械。
デジタルアンプってのは、アナログ信号入力をスピーカー用アナログ信号に増幅する処理をデジタル処理で行うもの。
所謂PCとかCDPからのデジタル出力信号ってのはそのまま増幅してもスピーカーが鳴らない、だから増幅前に一度アナログ化が必要。
だからデジタルをアナログにするDACはPC側が持つか単体で持つかアンプが持つか、いずれにせよどこかに入る。どこにするかが問題。
よってデジタルアンプがPC音楽環境と相性がいいとかそういうことは別にない、
デジタルで固めてフルデジタルなんて出来ないからアンプの方式がデジタルかアナログかなんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
＃あー、例外的な超高級デジタルアンプでは特殊なデジデジ変換器を増幅器に内蔵して増幅前のアナログ化が要らないものもあるんだっけ？

ああ、ｽﾚ読み直したら丁度読み落とした部分に>>565後半部そっくりそのままのことが書かれてたorz　長文ﾏｼﾞｽﾏｿ

まあアンプは方式とかうたい文句とか気にしないで「使うスピーカーに合った物を選ぶ」ってことで…

レンズ本体の性能ならカールツアイス≧ニコン＞＞＞キヤノン
（味とかじゃなくて純粋な光学性能）

スペアナみてたら60Hzくらいまでしか出ないスピーカーだと
こう、もやもやした感情がわいてきそうでやだ。金かけるなら50は出したい。

>>568
低音は難しいよね。
漏れはペア3万円弱のスピーカーをすごく気に入ってフルに活かそうと経路に投資し、最終的にセパレートアンプで鳴らしてたことがある（ｗ
レンジは狭いけど柔らかい良い雰囲気が出て上手くまとまった音で、経路に投資する度に出てくる音の向上が判りとても楽しかったんだけど…
ある程度以下の低音がどうしても出なかった。構造上の問題、結局はクラスの問題で経路やチューンとかじゃどうしようもない。だから乗り換え。
低音が欲しいということなら、低音の出るスピーカーを価格帯上げてでも選んでおかないとどうしようもないね。

＃>>567「ニ○ンさんは天才だ、敵わない面がある」とも言ってたよ。だからISとかUSMとか、あるいはデジカメとかで頑張ってきたのかと

もうエロゲレベルの話題じゃないな。わけわからん。

>>569
もうニコンもキヤノンもカメラが本業じゃないからな。
とりあえず、カメラの話はスレ違い（板違いだな…）だからお終いにしよう。

しかし、3万円弱のスピーカーにセパレートアンプとは奢ったねえ。
よっぽどお気に入りだったんだね。PC用にconcord105を使ってる身として
は、ある意味尊敬するよ。
低音は…結局スピーカーを大きくするしかないと思う。でも、ニアフィールド
で大型スピーカーを使うのはいろいろなものを犠牲にすることになる。
結局どこを切るか、各人の好みで決めるしかないよね。

しかし、フルオーケストラやジャズでもない限り、50Hzの有無が気になるよう
なことはほとんど無いと思うよ。特にエロゲじゃ殆ど使われてない領域だ。
（電子楽器ならばっさり切り捨てられる領域だし）
そのあたりの低音になると体感も重要だしね。

以前TVでピンポイントに一定の範囲でしか聞こえないスピーカーというのが紹介されてた。
エロゲ用にああいうスピーカーが欲しいもんだ。
それなら隣の部屋に聞こえる心配とかいらなくなる。

ポップスでも出来れば50Hzあたりまでは欲しいところ、
この辺ならEntryMとかBS203.2のサイズ（16cm前後）でもなんとか出る。

それ以下はもう大変、25Hzだと30cm位のウーファーが必要。
でもフルオケとかコンサートの録音は50〜25Hzが聞こえるのと聞こえないのじゃだいぶ違うんだよね。
20Hzだと人間の聴覚限界が来る。

>>573
コントラバス（ウッドベース）偉大なり、ってことでｗ

>>572
どういう理屈なんだろう？
音波の性質を利用するんだろうけど、ちょっと理屈が分からないなあ。

>>572
ttp://www.mee.co.jp/pro/sales/kokodake/kokodake.html
この類か？

自分はエロゲだとヘッドホンを愛用してる（大音量だす勇気がない）のでそっちに金をかけてる。
ヘッドホンアンプなんて効果あるかな？

場合によりけりだろうけど、サウンドカードから直結するぐらいなら
DrHeadでも十分に効果あると思うよ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/635

アスペクト比固定拡大ツールｷﾀｰ！
かなり重たいので高スペックマシン用かな。

ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599344.jpg
ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599345.jpg
ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599346.jpg

>>579
Sugeeeeee!!!!

でもコンデンサ揃える金でオーディオカード買えるんじゃあ…

はじめまして
アスペクト比固定板から、こちらに誘導されてきました

エロゲ専用リモートデスクトップ（Full Screen Emu TCP）というソフトを開発してます
http://www.geocities.jp/t98yuki/data/index_fse.html

よろしければ、御意見をお願いします

ハードスレだから、微妙にスレ違いな気も…
とりあえず３つぐらい試してみたけど、１つしかまともに
使えなかった。
そのひとつもなんかチラついてるし。

厳しいこと書いたけど、やっぱり難しいんだね…

>>579
コンデンサが多すぎて
ｷﾓｲよ('A`)

>>579
すげえな・・・別名、石油コンビナートと言われる理由がわかるぞｗ

それ以前にPCI一本で幅足りるの？
なんか隣のカードに干渉しそうな。
それともデジタル入出力コネクタ用のブランケットでも付いていて
隣はそれを使う事が前提なのかな？

一応言ってくけど>>579はネタ好きな人が自分で
コンデンサ交換して改造した150PCIだよ。

>>581
800*600でも完動するようにしてﾎｽｨ。
とりあえず向こうのｽﾚを巡回することにしますた。

>>588
UXGAだと問題ないけど、SXGAにも対応してほしいね

最近StarForceがかなり増えてきたな。
誤爆しまくり、どうにかしてくれ。
正規ユーザー軽視してるとそのうちみんな割れに走るぞ。

誤爆ドライブってどこのメーカー
東芝、日立LG、NECはOK？

俺、今まで一度も誤爆食らったことねえなあ。
今は日立のGSA-4120B使ってるけど無問題。シーク音が五月蠅いが。

そっか、
ならひとまず安心

pioneerはどうなんだろうか…？

>>592
俺も同じやつなんだけど、これDVDのDLには対応してないよね？

>595
ん、片面二層対応してるよ ＞GSA-4120B
メディア高いし滅多に使わんが。

LGは安くて性能良いんだが、壊れやすいのが難点なんだよなぁ…

プロテクト誤爆はドライブ依存だと思ってたけどマザーが原因の場合もあるそうな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085394564/827-831

LG使ってるんだがたまにインストールできないDVDのゲームがある
パナのUSBの外付けも持ってるからいいんだけどさ…

ここにTONYおいときますね
http://img.2chan.net/b/src/1101496045381.jpg

エロゲをひたすら大画面でしたくてプロジェクタ買った。
60インチのスクリーンつけてくれた。
もう解像度がどうのパネルがどうのと理屈こねてCRT使ってたのが馬鹿らしくなった。
やっぱ大画面っていいな、感情移入度が違う。
とはいっても最初にやったのがグリーングリーン2なんだが。
真っ暗にした部屋で馬鹿笑いする俺を自分で人には見せられないなと思った。

>>600
60インチのスクリーン
うｐして

目が疲れそう

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/26/news019.html

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099620664/227

大スクリーンより、アイスクリームのほうがおいしいよ。
アハ…………。

いろいろな意味で寒いよﾏﾏﾝ

I Scream.

>>605
のび太?

>607
夏のお嬢さん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6の246にとりあえず晒し。
グリグリ2プレイ中。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/dq08.htm

グロ貼んな

今、Prodigy192使ってるんだけど>音カード
すぐノイズ出るので買い換えたいんだけど、ｵｽｽﾒない？（2万えんくらいで）

自作版だと、エロゲに使うというだけで煽られそうなので
エロげー板住人の意見をお聞きしたい。

俺もProdigy192買ってゲーム用途では最悪だった。

>>613
CPU100%占有するエロゲが意外にけっこうある。
そういう場面に強いのが栗のLiveやAudigy。
CPU負荷が低いんでFPSに限らずこういったよくない設計のエロゲにも幅広くオススメできる

>>615
Live!だけは死んでもお薦めしない。
デフォルトであれだけノイズがのっかってるサウンドカードは他にない。
CPU負荷以前の問題だ。

Audigyはどうやらノイズはのっからないようなので、価格が気にならな
いならありかもしれない。
あとは、M-Audioのデルタシリーズかなあ。（AP2496ならその価格帯だった
ような）

>>613
う〜ん、俺はProdigy192VE→外部DAC→アンプってしてるけど
特に問題無いけどな〜。最新ドライバでサスペンド等も安定したし
まぁ、マザー その他 環境に依存するんだろうね。

アナログで出力する場合は最近出たSE-150PCIとかは？
ただProdigy192と同じチップだから相性考えたらあまり良くないか…
あとは↑の両氏が進めてるAudigy2VDAとか。
\8k前後でEAX対応してて(エロゲには不要だけど)、光/同軸の出力もあるからお徳かと

アクオス購入しました。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
21.3インチが小さく感じます。
まだ買ったばかりですので、調整中ですが、いい感じです。
ご指導ありがとうございました。
　ボーナス前に、無理して買った為、初恋は買えませんでした。

>>618
よ…よよよ45型ですか…？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…すげーPJ買おうと思ってたけれどこちらもヤバイね…
良ければ最近PJの話題で盛り上がってるこっちにも書き込んでやってください…

おい　お前らのエロげ部屋を晒してくださいよ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099620664/

>>618
部屋暗くしなくてももokなのはｲｲ!ですね(プロジェクターと比べて)
なお、晒しスレでは部屋も晒すのが流儀ですので、カキコ前にその辺もご一考下され

>>６２０
すいません落ち着いたら部屋ごとつるします
とりあえずケーブルたらないので買ってきます。

AP2496なら3年ほど使ってる
その間マザーもBX,815,SIS746,748と変えてきたが
特に問題もなく安定してる（たまに変なドライバもあったようなきもするが）
ただいまさらおすすめできるかどうかといえばなぁ・・・

　　　 ┌────────┐
　　　　|::::●::::::AMD:回:::::●::::|
　　　　|:::::::::::[]::[]::[]::[]::[]:::::::::::|
　　　　|::::::::::::┌-─- 、 :::::::::: |
　　　　|::::::: [] l.　　　　i [] ::::::: |
　　　　|::::::::::::└──┘ :::::::::: |
　　　　|:::::::::::[]::[]::[]::[]::[]:::::::::::|
　　　　|::::●::::::::::::::::::::::::::::●::::|
　　　 └──∩───∩─┘
　　　　　　　 //　　　　　| |
　　　　　　　//∧＿∧　| |
　　　　　　　| |（,　´Д｀）// ＜うるせぇ、コア欠けathlonぶつけんぞ
　　　　 　 　 ＼　　　 　/
　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　/ 　　/
　　　　　　　｜　　 |

セレMってもしかして同クロックの（ペン4は言うに及ばず）ペン�Vより速い、かもしれない。
HPのノートを使ってみて思った。

同クロックペン�Vの1.3倍＝セレM
同クロックペン�Vの1.5倍＝ペンM

大雑把に、こんなもんじゃないかな。

>>624
そらそーだ。
> クロック当りの性能
> 0.70 :Celeron(Northwood, 北森セレ)
> 0.85 :Pentium4(Willamette, 藁) i645
> 0.95 :Pentium4(Willamette, 藁) G850
> 1.20 :Celeron(Tualatin, 鱈セレ)
> 0.95 :Pentium4(Northwood, 北森) i645
> 1.00 :Pentium4(Northwood, 北森) G850,7205
> 1.05 :Pentium4(Northwood, 北森 3.06HT,7205)
> 1.10 :Pentium4(Northwood, 北森 FSB800MHz)
> 1.15 :Pentium4XE(Gallatin)
> 1.05 :Pentium4(Prescott)
> 1.25 :Pentium3　　(Tualatin256k, 鱈)
> 1.30 :Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)
> 1.45: AthlonXP (Thoroughbred, 皿)
> 1.48: AthlonXP(Barton, 豚)
> 1.50 :Pentium-M(Banias)
> 1.60 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 512KB SingleCh.
> 1.65 :Athlon64(ClawHammer, 黒濱) 1MB SingleCh.
> 1.70 :Athlon64 DualCh.

>>625
そんなに速くはない。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/nx9030ct/
エロゲ用にこいつを買おうかと思うんだがどうだろう。
855GMのVGAってどれくらいパワーあるんだろ？

>>626

AMD圧倒的だな。

>>626

　A　M　D　圧　倒　的　で　す　ね

っていうか、この表便利。どっかのテンプレなの？

セレロンMは1.30〜35くらいかね？

>>627
3Dは無いよりマシ程度。2Dエロゲーには十分すぎる性能。
それより液晶の輝度不足や発色性能を心配した方がいい。
かなり暗く、汚いと思う（安物CRTからの移行ならわからんかもしれんが）

7万切ってるやつはメモリーが128MBで使い物にならないので増設必須。

>>631
中古パソコンの立場が（；´Д｀）

圧勝ゆーても実クロック比だからお値段はAMDも性能なりだろ。

編む厨が必死すぎてワロタ

CPUが良くてもチップセットで不安定なAMD

淫厨の反撃ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

むしろVIAが糞、AMDは悪くない

煽り合いは巣に帰ってからお願いします。

なんでもいいよエロゲさえ動けば

>>638
その通り。

ディスプレイなんて何でも良いよ、エロゲさえ表示できれば

スピーカーなんて何でも良いよ、エロゲさえ聞こえれば

このスレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あぼーん

なんで641が見れないんだ？

ヌフォ4はガチ。

>>642
電話番号が書いてあったから。

>>644
なるほどね。即レスサンクス。

ＣＰＵを何にするかなんて
このスレで一・二を争うほど重要度の低い問題だと思うんだが。

インテルのＣＰＵを使ってると音がきれいになったり
アスロン６４なら同じモニタでも画質が向上したりする訳じゃないんだろ？

>>646
ATHLONで音楽を聴くとぼやけたサウンドになる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076195278/

64のWinchesterコアだと消費電力が少ないから静穏化しやすいと思う。
CPU使用率が100％になるゲームがなくなればいいんだけど。

性能と発熱を考えると、Athlon64Win、PenMDotあたりが候補になるよな。
C3では現行ゲームはパワー不足、3D系もあるし。
PenMBanでも良いと思うけど。

>>647
リンク先のスレって実質7で終わってるだろw
そんなアホなこと信じてる初心者は死んでくれって1が書いてんじゃね？

>>648-649
いや、もちろんエロゲ用マシンのＣＰＵにも
予算や性能、発熱なんかの条件で色んな選択肢があるってのはわかるけど、
あくまで優先度の話。

俺もＰｅｎＭとかには興味あるけど、それに何万もかけるよりも
モニタとかスピーカ、サウンドカードやビデオカードとかに
その分の金をかけたほうが満足度は高いんじゃないかなって事。

>627
それを買うなら、こっちの構成のほうが良くないか？予算が許せばだが。
ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/notebooks/20041126_nx9030ct_with/

>>651
確かに。
でもPenMと言わないまでもAthlon64なら かなり手頃な価格に
なってるし そんなにコストパフォーマンス悪くないんでは？
エロゲ目的ならマザーのオンボード機能で殆んど事足りるからチップセットの
相性等もあまり気にする必要ないし
勿論、このスレ的にはディスプレイやサウンド周り優先ってのには同意

ちなみにウチではAthlon64 3000+ (+CrystalCPUIDで電圧sage)の環境で
常時CPU-FAN止めててもCPU温度30度以下(室温20度)で安定してて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
特にCPU使用率100%になるようなゲームではクロック固定して更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>653
CPUクーラーとか環境教えて

ファンレスできるのか・・・？

3200+CGだが、アイドルで40度超えてる。
最高クロック100%だと55度まで行く。

室温25度、CPUFAN8cm1500rpm、ケースファン12cm1000rpm。

Winchester欲しい。

それって熱すぎじゃない？
うちは2800+C0にP4の1.6Aだか2.2だかのリテールクーラー流用
ケース、ファンはそのままオウルのOWL-611-SLTで
アイドル26℃、負荷かけて37℃くらい。
もちろんCrystalCPUIDでいじってるし室温15℃くらいだけど…

CPUに付いてきたリテールファン爆音すぎ
物は良くてもこういうトコは相変わらずAMDはアホだと思ったよ…

>>654
【CPU】 Athlon64 3000+
【CPUクーラー】SilentBoostK8-A1838
【M/B】 K8T Neo-FIS2R
【ケース】 OWL-611-Silent

CrystalCPUIDの設定は
4.0x 0.850V
7.0x 1.000V
10.0x 1.200V
電圧は一応0.050Vマージン取ってある。ただどこまで下げれるかかは
同じマザーでもかなり個体差がある模様。
夏場でもエアコンで室温26度の環境でCPU-FAN回さずにすんだから かなり安定してると思う
CPUクーラーはNCU-2000とか使えばもっと冷えるかもしれないけど、自分はチキンだから擬似ファンレス
ちなみにCPU温度はBIOS読みだけど、シンク触っても全く熱くないので そうズレてないと思います
さすがに動画のエンコード等で10.0xでCPU-FAN回さずに数十分〜動かし続けたら
CPUは40度前後までいきますけど（別に一晩そのままでも落ちはしません）

3000+(C0) だけど、アイドル時30〜32度、シバキで44度くらい。
クーラーはリテール、MBは MSI K8NM-FISR、室温は19度

つーか、熱すぎだと思う。

>>656
確かにこの時季にしては熱いな。CnQは有効になってる？
ケース内に余裕がなくて排気が上手くいってないのかな。
使ってる電源も気になる。
静王とかケース内を強力に排気してくれる電源に替えてみたら？

>>658
ありがとう。
それだけsageてもまだ余裕あるんだ、羨ましい…
うちの2800+だと
9.0x 1.300V
7.0x 1.075V
4.0x 0.875V
あたりが安定限界っぽい。

で、変な対抗心起こしてファン止めてみた。
π揉み15分くらいで63℃、それ以上は怖くて中止
無負荷で45℃。もっとまともなヒートシンクに変えれば
ホントにファンレスでいけるかもしれない。

Athlon64て何気に良いのかもしれないな、
ス○ームの格安Duron機の五月蝿さに嫌気がしてたが・・・。

Sempron3100+ってどんなもんなんだろ？

ｲﾘｭや茶も含めてエロｹﾞｰには十分な性能を発揮するし
おまけに省エネでエロｹﾞｰには良い選択だと思いまふ。

やっぱシンク触っても、外してCPU触っても大して熱くないや。
MSIのM/Bで温度が高く表示されるのを思い出したが、それみたいだ。
M/BはK8N-NeoPlatinum。

と言うわけでMSIはお勧めしない。
AsusもCnQでノイズが入るってのがあるし、駄目だな。

Athlon64唯一の欠点はこれ、M/Bやチップセットの絶対安定ってのがない。

SiSも駄目？

>>665
MSIスレ見たら、温度の書き込みだらけでワロタ。

402 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/11/13 00:11:03 ID:OLTdCDLX
MSI買った時点で温度ﾓﾆﾀはあきらめろよ！

550 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/11/19 03:36:30 ID:lQpmP138
というか、イイ加減、正しい温度を教えてください。

>>666
SiSは数が少ないけど性能は良いんじゃない？
nForce4 Ultraが早く欲しいところ、VIAもPCIが890で直ってれば考慮に入れるが。

MSIママンのBIOSがなんか変になった。
まあOSはとりあえず立ち上がるんだが。

そうか

質問させてください。
3000〜4000円くらいのDVI-Dケーブルを
25000円くらいのMONSTER DVI-Dケーブルに変えると
より綺麗に写ったりしるのでしょうか？

>>670
全く変わりません。

ただノイズの多い環境や、規格を超えてのばす場合、Monsterケーブルの方がノイズが発生しにくくなります。

＞＞６７１
解答ありがとうございます。
買って後悔しなくてすみました。

>>670-671
つーかDVI-Dならどんなケーブルでもどんなに延ばしても
画質は変わらず、限度を越えると映らなくなるだけじゃないかと。

これから数ヶ月のうちにｐｃを大改造するつもりなのだが、
セレDかセンプロンかで迷ってる。ｐ4とかは高い・・・。
重い処理といったら録画データをたまにｗｍｖに素でエンコード
するくらい。あとはｃｍカットとかｄｖｄ作成。

素エンコにはクロックがもろに影響するというけど、
セレd2.8とセンプ2800+どっちがはやいんだろう？
セレｄは北森より性能が上がったし、センプはｘｐより
微妙に下がったぽいし。

どちらもいいかんじに枯れたチップセット使えるし
安定は問題ないと思うし。

・・・そういやｗｍｖへのエンコってsse2使ってのか？

CeleronDやらSempronにする位ならBartonにすりゃ良いんじゃないのかね…？

センプにするならXPの方がｳﾏｰだよ。
素エンコが速いのはセレDだが、OC弄り以外、取り柄は無いと思う。
まあちょこっとエンコ程度なら、どれを選んでも損はしないだろう。

>674
その二者の比較なら、エンコ目的ならCeleron-Dを薦めておく。
別にIntel厨ではないけどな。(自分で使ってるのはAMDだし)
そーゆー用途なら、10k前後のIntelチップセットのM/B
+ 鎌倉とかCyprumあたりの2〜3kのCPUクーラー
+ 静王・鎌力・鍋あたりの安価な静音電源
の組み合わせで、それなり以上に幸せになれると思うよ。

>675-676
つーか今更AthlonXPなんて入手できねえっつの。
AthlonXPはCP高かったが、んなもん新規で組む人に勧めてどうすんだか。

Sempronにするなら3100+以上（754）じゃないと意味ない。
Sempron3100+は結構良いが、Athlon64 2800+が後少しで手に入る。

Winchesterの3000+が17000円ぐらいで買えるのに、７５４のSempronに
意味があるのか？

ぶっちゃけ、他をけちってもメモリ積めるだけ積んどくべきだと思う。

ファンの落下で苺1700とMBが憤死したんでオクで適当なの探してたけど、
みんな結構な値段になってたので
ASRock K7VM3と宣布2200を約1万で買った俺は歯牙にもかからんですかね…

Winchester3000+は結構安いと思うけど、ソケ939はまだマザーボートが高い。

宣布の上位買う位なら､藻豚はどーよ？

モバアス買うなら、低電圧で回して低発熱・低消費電力を狙うか、逆にガンガンOCかますかの二択。
どっちか目的がハッキリしてないなら、安くて入手しやすいセンプで十分だと思う。

どう考えたってこのスレ的にはOCよりは低電圧駆動がメインだろ・・・
PenMなんて言い出す奴がいるくらいだから
でもまぁ、たしかにエロゲがうごきゃいいんだから
はっきりいってセンプロンで十分だわな

確かにこのスレ的にOCの存在価値は見いだせそうもないな……

>>673
DVI-Dはデジタルだが
誤り訂正符号無しの伝送だから
ケーブル長が長すぎると伝送劣化発生＞画質アボーン

［サポート・System4.x］
　　・System　4.0　Ver. 1.24　掲載。
　　　液晶モニターでフルスクリーンにした時の縦横比率固定モードが追加されました。

ゲーム側で黒帯を入れてくれるのカナ、くれるのカナ？

>>686
OCしたり高い高クロック品を買うなら、HDDを10000rpmにした方が良いな。

939のマザーって高いか？
1万5千も出せば買えると思うんだが。
まあメモリ2枚用意する必要があるから
CPU・マザー・メモリ（512*2）で最低5万ちょいかかるけど。

Winchesterコアは熱くないしオススメのCPUだと思うけどね。

このスレ的には、メモリ1Gもいらないだろ。

まぁせっかくのデュアルチャネルだし2枚挿すだけで使えるなら使いたいよな。
256*2よりは512*2の方がお買い得だし。
ただ安心志向でメーカー品のメモリにすると5万どころじゃ収まらなくなるのが難点だな

え、1Gで2万くらいじゃね。

>>691
茶時やるなら1GBくらいマジ必須
512でもなんとかなるけどね

>>694
逆に言えばTeatimeのゲームをやらないんであれば512でも問題ないんだけどな

メモリは秋刀魚なら2万でお釣りが来るよ。
今ならOvertopで秋刀魚Hynixの512*2が17280円。
安定志向といっても秋刀魚クラスなら全然問題ないよ。
千枚買う程神経質にならんでもいいと思う。Athlon64ならね。

1GBくらいドーンと行こうや。

※秋刀魚＝Sanmax（6層基板・5年保証）
※千枚＝CenturyMicro（6層基板）

2万高けー

4万でPCが買えるこの時勢なのに

>>697
普通に働いてりゃ10万くらいのPCどうってことなかろ？
安物買って1年くらいで買い替えること考えれば、3GHz前後のCPUで1GBのメモリくらい積んでるPC買った方が数年使える。
5年ほど前に買った800MHz、メモリ512MBのPCで、現在でも動かないソフトの方が少ないくらいだし。

>>698
10万のPCを買って3年使うより、4万のPCを1年半で買換えた方がスペックは良いな

大学生じゃあせいぜいバイトが限度、PCだけに金使えるわけじゃないし

>>699
用は貧乏、ってことでしょ。
そろそろウザイよ。

うるせーな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

4万のPCって言ってもオンボードVGAにオンボードSound、メモリ256MBとかじゃん。
これネットとメールくらいしか使わない人向けのスペックだよ。

WindowsXPに256MBメモリなんて考えただけでもゾッとする。
スワップしまくりの環境でエロゲ立ち上げて快適に遊べるんかいな？
時は金なりだと思うがね。

別にここは最高のエロゲ環境を追求するスレじゃ無かったと思うんだが。

うちのエロゲ用サブ機、こないだまで256MBだったけど
512MBにしてもあまり差は感じないな。
まあ本当にエロゲ専用機でエロゲとDVD再生ソフトくらいしか
入れてないというのもあるかもしれないけど。

>>702
256MBでも充分だよ。
問題はVGAのメモリ。
安物（古い）M/Bだとコレがネックになる。

数年前に買った廉価PCだが、AGP無しのオンボードVGAメモリ8M。
顔月DVDをプレイするとテキストの表示で微妙にもたつくし
画像も微妙に荒かった。

ま、PCIのGF4MX440積んで快適にプレイしたけどな〜

「オンボード」なら2Dのエロゲ程度ではまず問題無いよ。
「メインメモリシェア型ビデオ統合チップセット」は糞。
特にSocket370の物は。

スクールDAYS出来ない罠。

必須環境で
※DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレーターチップを搭載し、
　32MB以上のVRAM搭載の画像解像度800×600 Full Colorもしくは
　True Color表示が可能なディスプレイおよびグラフィックスカード。
とかいってるの見るとエロゲでもビデオカードくらいはあったほうが…って気になるｗ

っていうかDirectX9.0c以上必須って何さ？

DirectX9.0cインストールしとけってこと

ほとんど「オンボード」=「メインメモリシェア型ビデオ統合チップセット」じゃないの？
SiS760とか一部シェアしなくても使えるやつがあるみたいだけど。

単純にオンボードってだけならRageXLとか単体チップをM/Bに実装したものも含む。

440BXの頃はRIVA128とかRageXLとかをオンボードにしてたのが多かったが、
i810以降はメモリシェア型が主流になってどんどん駄目になっていった。
セレ466〜566あたりでも440BX＋RIVA128ならDVD再生もできるのに、
i810とかPLE133なんかだと駄目だったりする。

i810以降しか知らなかったよ。
勉強になりました。

今でもサーバ用M/BだとRage系オンボードって多いけどな。

オンボードはツライだろ。1万前後のファンレスのグラボを取り付けた方がまだマシ。

なんか、クソみたいなグラボが引き出しに入ってた。欲しい人いる？

2Dのエロゲなら3000円くらいのGeForce2とかでも十分
1万あったらFX5700とか9600とか買えちゃう

>>712
PLE133のはベースがSavageだし、そこまで悪いモノでもなかったような
ただ、チップセット内蔵だと結局グラフィックメモリをメインメモリと共用しちゃうから
その分メインメモリが目減りしちゃう罠
Rageチップオンボードとかはグラフィックメモリを別に載せてたし

>>715
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>718
わりいm(_ _)m
いらないサウンドカードとか、ケースファンは出てきたけど肝心のグラボが見つからない。
おかしいな…

ちょっと前はともかく現行のオンボードは問題無いんじゃ？
ベンチスレとかでもそこそこ健闘してるのあるし。
それでもFX5200あたり付けた方が良いと思うけど。

うちにもG400とかYMFとか転がってるな…
引き出しあさったらセレ633とか2500+とか出てきた。

ノートなんかはMobilityRadeonとかGeForceGoを積んでたりするな。
こういうのはVRAMをメインメモリと別に持ってたり。

>>717
メインメモリと共有してるからメモリの容量だけじゃなく
帯域を消費して転送速度が足りなくなるのだよ。
320x240程度までなら大丈夫だが、640x480とかの動画だと
CPUが何であろうとコマ落ちが発生する。

結局、オーソドックスな構成の自作機にメモリを多めに載せとくのが、無難って事ですか？

パワー的には廉価であるcele-Dやセンプでも十分な気ガス
それよかサウンド関連、モニター、高速大容量のHDDに予算を回す
VGAも一部の3Dゲーを除けばﾌｧﾝﾚｽのFX5200辺りでいいだろう

・・・とか言うと面白くないかｗ

>722
デュアルチャンネルメモリが有効ならそれほど気にはならないかと。

i810世代の話なんだからメインメモリ自体SDRAMのせいぜいPC133シングルチャネルってとこだろ。

>>724
＞・・・とか言うと面白くないかｗ

それもあるけどサウンド関連、モニターの話になると
CPUやVGAの話以上に磨れが荒れるから
今のほうがまだまし

じゃあ最強のオールインワンﾏﾏﾝ一択で

だから6200クラスのVGAとSound Stormを載せたnForce4ﾏﾏﾝを
早く出せと。

出るの？ソースあったらお願い。

nForce4にVGAは載せないでしょ

オタク部屋は狭くなりがちだからノートの方がいいと思う。

ところで、

最近妙にスペックの高い液晶モニタが結構出てきてる（しかも比較的安い）けど、
パネルの質ってどうなんですかね
高価なクラスのモニタを買った人どうですか？

ｴﾇがﾏﾏﾝ参入で年明けにも出回るんだろ？
ｽｹﾞｰ速さだ。

>>733
そんなの出てるっけ？
いつの間にかシャープやNANAOの次期UXGAが出たの？

シャープや七尾奈留から、我々が期待するようなモニタは出てきてない（というか
望み薄）出てくるのは廉価製品ばかり

その一方、スペックだけ見ると、コントラスト比や輝度や応答速度が次世代風に見
える商品が、便Ｑや富士通なんかから出てきてる

多分パネルは半島のヤツとかを使ってるんだろうけど、向こうも技術上がってきてる
だろうから、パネルの質はどんなもんじゃろうのうと

>>736
ハード板に19インチのその辺のレポが出てるが、古い18インチのLL-T1820の方がだいぶ上だって。

値段が安くてスペックだけ高い製品が出てきたら、見込みは薄いと覚えておきましょう。

いつまでたっても2020や985EXの値段が下がらないから、
やっぱりそんなもんかと

40〜50エロゲ程度の次世代機はもう出ることはないのか

やっぱ儲からないんだな

つか、液晶は良く選ばないと横長の画面でエロゲプレイする羽目になるのが・・・・・・
ＣＲＴが手放せないな、実際。

ＳＸＧＡ液晶の歪み＝フラットＣＲＴの歪み

>>739
SXGAだと縦長な…

今いいCRTが買えるんなら品教えろよ。買うからよ
存在しねーだろーが馬鹿。ロートル。

釣りUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

デッドストック品探せ

今現在比較的楽に入手できるCRTて
MITSUBISHIっきゃないっしょ

あと飯山とかね

いい加減、アウペクト比固定でフルスクリーン設定できる
エロゲは出ないのかよ。

>>747
アウペクト比ってなんですか？

とまあ、それはともかく
本質的にはアプリケーション側ではなくOS側若しくはハードウェア側で
対応すべき問題だ。

>>748
ハードウェア側は違う、OS→ソフト→ハードの順。
ハード側でやってしまうと融通が利かないからね。

別にアス比程度の単純なことならハード側で良いけど、やはり融通は利かない。
現状だとスムージングのアルゴリズムを選べるモニターなんて無いしね。

つか、ＣＲＴでは普通にこなしてることを何で液晶だとこんなに悩まなきゃいけないんだと
常々疑問に思う。

UXGAが5万ぐらいになって、誰もSXGAを使わなくなればいいのに。

何処の馬鹿だよ、SXGAなんて規格考え出したの。

UNIX系からの流れらしい＜SXGA

>>749
重くなるぞ〜＜アプリケーション側での処理
一番良いのはドライバレベルで対応することなんだが、やってるのはnVidiaの
み。しかもアナログだけ。
OSレベルで言えばDirect3Dの機能使えば比較的軽く実現できるけど、ビデオ
カードの機能に依存するのが問題だね。

それと、アプリケーションで対応するよりはハードで対応した方が楽じゃない？
原理的には、液晶ワイドTVの4:3モードと変わらないわけだし。
問題はスムージングだが、こればっかりは固定画素の宿命と思ってあきらめる
しかないのでは。

>>753
ふる〜い規格なのです。そもそもアスペクト比なんて考えなくても良かった時代の。
主にUNIXワークステーション用の規格をPCが採用しただけなので、規格そのもの
に文句を言うのは筋違いだね。それを採用したMicrosoftに文句を言ってくれ。

>>755
＞OSレベルで言えばDirect3Dの機能使えば比較的軽く実現できる
Longhornがそういう方向に向かってるし、OSレベルが現実的じゃん？
単にアスペクト比の問題だけじゃなくて、これからは高解像度化すれば
様々なアプリで解像度の問題も出てくるし。

アプリでのソフト処理はとにかく重くなるね。
静止画とはいえ、60枚の絵を高速に処理するわけだし。

SXGAは1280x1024x3を計算すれば分かる、4MBのVRAMにちょうど収まる。
昔のPCは、2MBと4MBで大幅に値段が変わったものだ。

>>755
＞やってるのはnVidiaのみ。しかもアナログだけ。

デジタルのみだろ。

デジタルはスムージングあり。
アナログはスムージングなし。

何で中間が無いんだよ・・・・・・

なんかアリスがsystem4に実装したみたいだな＞アウペクト比固定

保守派のファンが多いと思われるアリスでも液晶の普及率が
無視できなくなってきたのか　アリスのファンにはいつまでも
pc98を使っていてほしいのに

>>755-756

800*600 を 1280*960 の拡大表示
AhlonXP1500+, KyroII, DirectX9.0c, DirectDraw, 1280*1024*32bits モードで Max 4ms だった。
( 0フィル, ストレッチ付 Blt, Flip の時間 )

DirectDraw のハードウェアアクセレーションなら大抵サポートしてるだろうから、各社対応してほしい所ナリ。
オプションでいいから。

760 にあるとうり、アリスが実装したから各社も検討するかな？

>762
( ´-`).｡oO(kyroスレの住人？)

HDBENCHみたいにビデオカードの性能等を比較できるベンチソフトってないですか？
HDBENCHのデータが更新されれば良いのだけど、データが古すぎて使えない･･･。
買い替え時の参考にしたいので、使用しているチップ名とかが解るのがいいのですが。

galmark2002なるソフトがあるが。
「日本で大量に出回っている2次元ゲームのなめらかさを測定」ってのが
売りだそうだ。

おっと、データの新しさが問題だったか。
だったら自作板のスレ見て検討するのが一番かな。

「HDBENCH」ベンチで勝負だ！二回戦目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078905432/
見にくいかもしれんが、これほどデータが豊富なところは他に無いし。

やっぱり地道に調べるのが一番みたいですね。
頑張ります！アリガトウゴザイマシタ！！

今時、HDBENCHってあんた・・・・
不憫な子だ

よりによってHDベンチかよ…(´･ω･`)

FFベンチとかの定番じゃダメなのか…？
エロゲにはほとんど関係無いけど

一般的なエロゲの場合、3D性能よりHDDのアクセス速度の方が
重要なので、FFベンチよりHDBENCHの方が適切かもしれない。

HDBenchでHDDのアクセス速度なんて2D以上にまともに測れないじゃん…。

ＨＤベンチって息長いな。中身はうんこベンチなのに

軽いしすぐ終わるからな＞hdbench
俺のパソsugeeeってのを手軽に味わいたい人のためのツール

Final Reality

ゆめりあベンチがいいんじゃまいか？

ビデオカードの性能等を比較なら、ゆめりあベンチだろう

たしかにVGA単体の性能ならゆめりあベンチだろうが
いずれにしろ
一般的なエロゲの快適さとはあまり関係なかったり・・・

ビデオカードのベンチで一般的なエロゲの快適さっていったらただひたすらDIBSection->ディスプレイのフィルレートとかか？

ゆめりあベンチ、動きません。

ADVの快適さなんてＰＣの性能よりもソフトのシステムの方が問題な気がするんだが・・・・・

>>781
だな。
SCOREやLiquidのエロゲなんかは起動中常時CPU100%占有する
行儀の悪いシステムで困るよ。スペック高いPCでも100%使うと思う。
プログラマーか使ってるエンジンがへぼいんだろうけど
いくらPCがよくてもソフトが悪けりゃ何の意味も無いね

nintendoDS買って5日経つけどやっとこのキャラ落とせたよ
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1102294633020.jpg

>ゆめりあベンチ、動きません。

何かウケたｗ

「レンボーブリッジ、閉鎖できません」みたいだー

ちくちくビーチのベンチでいいやん

>>782
うちのPCだと50%だよ

CPU2個あるから1個だけ占有される。
しかし残り1個CPUが余っててもCPU以外に無駄な負荷をかける糞プログラムだと裏のタスクが重くなる罠

PenMかAthlon64のDualコアとか、早く発売してください。

アイオーの4082修理から戻ってきた
新型にはならずにピックアップ交換してくれたみたい。

うお、誤爆スマン

よいよい

CPU100%使ったほうが数%の場合より重い、と思うロジックがよくわからん。
およそパソオタには向いてないと思う。

重い、重くないよりファンがうるさいほうが厄介かな＞CPU100%

>782
具体的に何ていうソフト？

そろそろ誘導しとくか。

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

>>791
アホなゲームループでCPU100%とられる→ドライバなどへのCPUリソースが不足する
というきわめてアレな状態。

アイドルプロセスにパワー取られるアホドライバか。辛いな。買い替え推奨。

アイドル中とは限らんべ

>>793
SCOREは
先生だ〜いすき
巫女さんだーいすき
Liquidが
陵辱ゲリラ狩り
↑のおまけCDの徹底凌辱ディスク

両方ともtacticsに属してる所だから他のメーカーにもあるかも。

>>796
もう黙ってたほうがよさげ

ねとらん厨ばっかりだからな

>>783
そのゲームひょっとして噂の「君のためなら死ねる」なのか？

AGPの6600GTが各社から出てきたけどｹﾞﾄした人いる？
めいでん2とかはやっぱ苦しいんだろうか・・・。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/08/653003-000.html
↑遅れてたﾘﾄﾞﾃｸのも無事に発売

？？？
PCI-EとAGPのグラボでコア同じでも性能差が凄いあると思ってる？

っていうか、めいでん２ってなんだか分からんから検索したけど
必須スペック全然高くないじゃん、、、

>>803
いやそうは思ってない。分かりづらくてｽﾏｿ。


要は6600GT使ってて、茶時などの3Dｹﾞｰやってる人に
このｹﾞｰﾑは快適に動いた、とかこのｹﾞｰﾑはカクカクする、っていうことを聞きたかった。
ついでにCPUも教えてくれるとありがたい。

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/
↑のｽﾚでも全然見かけないんだよな・・・

わけわからん

>>804
AGPなら自作板の6600GTスレを見て自分の環境でフリーズしないかどうかを…
ものによってはAGPとPCIE版で安定度に圧倒的な差がある。

【PCIE】GeForce6600を讃える会 part5【AGP】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102208693/

PCIデジタルオーディオボード SE-150PCI品切れについて
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/150pci_sorry?OpenDocument

平成16年11月19日に販売を開始いたしましたPCIデジタルオーデイオボード、
SE-150PCIは、再生品質に徹底的にこだわったオーディオボードとしてその注目度は高く、
発売と同時に売り切れるという販売店様が続出いたしました。
現在も残念ながら予想以上の受注に対して充分に商品を供給できる状況ではなく、
年内は品薄状態が続く見込みとなっております。
カスタマーセンターへの問い合わせも多くいただいておりますが、
お客様およびご販売店様にはたいへんご迷惑をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。
只今増産体制で鋭意尽力いたしておりますので、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

ENVY24HTってチップ自体はどうなんだろうか？

高性能だったICSのチップをそのまま拡張した感じ。

HDDが壊れたので新しいのを買おうと思うんだけれど、今はどこのがいいのかな？
耐久性はもちろん、静音性とRAIDの相性も重視してるんだけれど、どれが一番適任かがなかなか結論が出ない。
ちなみに今のところ海門200×2やWDの160×2などが候補なんだけれど。日立200×2でもいいかな。

発熱と静音性重視の俺は海門120×2
サブ機なんて海門80×1（5400rpm）だぜ

>>810
RAIDするなら日立か幕かWDRE。
静音性なら日立かWDREか、WDREは高いけど。
海門とWDノーマルはRAIDの相性が悪いから駄目。

>>811
海門は熱い方。

maxterって評判悪いのかね？
HDDの話の流れになっても話題が出てこないようなんだが。

あと>>226-227、ご愁傷様。
ここも日立に事業売却してから、ちったあ変わったんだろうかね？

>>813
80GプラッタのY世代が評判悪かった。
100GプラッタのB世代は今のところ特に問題ない、低発熱ってわけでもないが標準的だし。

MaxtorはNTFSにできない不良があったな。昔の話だが。

特定の組み合わせで、シャットダウン時にキャッシュがフラッシュ出来ずに、
ファイルが壊れたりブルースクリーンが発生するってのもあった。

HDDなんて運だよ。
どこのメーカーのでも壊れる時は壊れるし、いつまで経っても何ともない場合もある。
自作板でもどれが良いかという話になると見事に意見がバラバラ。

MaxtorとSamsungが駄目ってのでは意見一致してるけどなｗ
それ以外は耐久性は同等（運）、機能で選べばいいってなってる。

Maxtorダメなの？
俺の中で富士通のHDDはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだというのはあるんだけど

俺はHDD信用しない派。
常に通電してるし、操作ミスとかシステムが落ちたりとかいろいろ怖いから。
バックアップは差分以外はDVD-RAM。
CD、ビデオはiPod用のMP3以外全部Rに焼いてる。

富士通最強
Fujitsu>Maxtor>Seagate>HGST>>>越えられない壁>>>WesternDigital>>>>>>次元の違い>>>>>>Samsung



SCSIでならね

>>818-819
ほらやっぱり意見が食い違う(w
まあ気分的に三星が嫌ってのはあるけど（俺も嫌）、
統計的に壊れ易いというデータは無い。

>>821
MAS/MAHってそんなにいい？
SCSIでは、AtlasやCheetahしか使ってないから分からん

IBMはダメだった.....

>>817
だが、IBM時代のDeskster系はガチで壊れやすかったと思うぞ？
日立になってからはどうか知らんが。

>>819
ノートPC向けHDDとＳＣＳＩも駄目なのか？＞富士通

>>824
壊れやすかったのはDTLAとAVERだろ。
DTTAとかそんなことなかったし、メーカーを一まとめにしてるあたりアフォ丸出し。

817をもうちょっと正確にすると、変なHDD以外は運。

変なHDDの代表が、Fireballの一部モデル、IBMのDTLA・AVER、富士通のMPx、SeagateのATAIV初期ロット、MaxtorのSMOOTH1.0等。

ということでHDDは飛ぶものと考えてちゃんと保証のつくリテール品を買う。

>>825
俺の使ったHDDはDTLA、IC35と連続で壊れてる。
IC35壊れた後に新HDD購入の参考の為に覗いた自作板だったか
ハード板のスレで「ハズレ品」だったって事知ったくらいだしな。
それ以前の機種は正直どういう物だったかは確かに知らないが、
それでアホ丸出しって言われても困るぞ。

>>828
まあ確かに、調べてないと知らないか。
知らないなら、さもメーカーの全モデルが壊れやすいように言わないようにって事で。

幕も6Y7Yは駄目だったが6B7Bでまともになったのに、未だに幕＝全部壊れやすいみたいに思われてるし。

膜は破れ易い

うちはDTLAの15GBが半年で死んだけど20GBは今でも現役

俺のIC35もいまだに現役だし
ほんと運に左右されるな

うちの6Yもノートラブルで現役

DTLAの15G一機死んで一機問題無し。
うっかり通電中にさわって死なせたAVER40Gもあったけど、これは俺の責任orz

一年ごとくらいにHD買って入れ替えてるけど
余ったHDってみんなどうしてる？

ヤフオク

他の余り物パーツと合わせてとりあえず動くマシンでっち上げて知り合いに安く売る。

>>820
そこまで言うなら、普通にRAID組めば？RAID1か5あたりで組めば、スピ
ードや手間を犠牲にせずに安全性を確保できるはずだが。

>>828
もう>>829が言ってるが、調べてもいないことを、個人的な経験だけで語っ
てしまう時点で「アフォ丸出し」と言われても仕方ないな。
もうちっと裏とって話そうや。そうすると普段の会話でも賢く見えるぞ。

>>834
リムーバブルHDD行き。（ゴーストのイメージ保存とかに便利）
しかし、うちのは何故か壊れないんだよな。DTLAもAVERも6Yも全部
使ってるが、壊れたこと無い。ついてるのかな？

>>835
ヤフオクでHDD買う奴いるんだな…怖いもの知らずっちゅうかなんちゅうか。

test

>>823
MASとMAHって、なんでその二つ？

世代から言ったら、
MAJ/MAH
MAM/MAN
MAS/MAP
MAU/MAT
だな。

MAHを使ってるが、同時期のAtlas Vと比べて、速度は同等、動作音はかなり小さい。
どちらも7200rpmの製品としては最後の世代だな・・・

HDDの詳しい話がしたければ自作板でも行けば？

漏れ、現在Maxtor愛用してるんだが他社で100GBﾌﾟﾗｯﾀ、5400rpmのHDD出してくれると選択肢が広がってうれしいなぁ…
消費電力と騒音の関係で7200rpmより5400rpmのHDDを好んで使い続けてたら選択肢が幕しか無いよ…orz

HDDなんて時代時代世代世代で評判変わるんだから最新の情報集める以外ない
Quantam合流前のMaxtorはネ申だったしWin95以前の時代はIBM以外は糞と言われてた

>>840
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096506395/633
でMAM・MAS登場時は爆速ってあったから

HDD（に限った話ではないが）をメーカーで選ぶﾔｼは素人

>>843
同意なんだが、2chで「問題ドライブ」と認定されるまで、けっこうかかる。
例の富士通のときは発生タイミングが近かったからアレだけども、
maxtor Smooth問題なんかは、「おかしくね？」と報告入ってから、コンセンサスに
と呼べるようになるまで、一年ぐらいかかったと思う。
未だに「俺の6yは大丈夫だから幕は問題ない」と主張する人間だっているし。

>>845
個体で選べと？

その時々の売れ筋を選べばいいんでねーの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DTLA+%E5%A3%B2%E3%82%8C%E7%AD%8B&lr=

>>847
型番とロットで選ぶがよい

エロゲに合う最適なサウンドカードを探してる。
予算は5ﾏｿぐらいまでで（出来るだけ少ないほうがよい）、DACとかは持ってないので
アナログ出力がいいものが欲しいんだけど、どれがいいんだろう？
なんかサウンドカードのスレとか煽りっぽい意見ばかりで参考にならなかったので
実際のエロゲーマー達の意見を聞かせてくれ。

ちなみにA-1VLとBS203.2でつなぐ予定。現在オンボード('A`)

SE-150PCI

>851
安心しろ。
ここで聞いても煽りあいにしかならん＞サウンドカード

>>853
まぁ個人個人でのオススメを聞きたいだけなので… (;´Д｀)

>>852氏はSE-150PCIを推奨したのでしょう。

>>851
HDSP9632が使えればピュア板でも評判良いし良かったんだけど、DirectSoundが使えないからね。
うちも使ってるけど音は良いと思う。
あとはCardDeluxeも評判良いが、WDMドライバはどうも不安定とか言ってるし。
最後はE-MU 1212Mだが、ノイズは少ないが音的には薄っぺらい、コンデンサ等が粗悪なので要交換みたい。

いっそのこと外部DACでも買ったらどう？
DAC-AH（96/16）が1.7万、CEC-DA53（192/24）が6万くらい。
DA53はまだレビューが少ないが、1212Mより明らかに良いとのこと。

うちはHDSP9632と安Envy24（Prodigy化）+DAC-AHで使ってるけど、デフォルトで甲乙付けがたい感じ。
HDSP9632は繊細だけど細い感じだけど、DAC-AHは力強く厚みが凄いある。
Liaとriyaっているけど、LiaがDAC-AH、riyaがHDSP9632ってな感じかな（Liaはあんまり力強いって感じではないけど）。
その後DAC-AHを改造したんだけど、完全にHDSP9632より好みの音がしてる。

どちらにしろ音は個人の好みが大きいから、他人のお薦め聞いて買っても、全然駄目じゃんって場合もある。
出来れば自分で聞いてみて買えるといいんだけど、そうもいかないしね。

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのｱﾅﾛｸﾞに中途半端に金使うくらいなら外部DAC買うのが正解だろうね。

サウンドカードだと同居カードを変えただけで音が悪くなったり、ノイズが乗る可能性もあるしね。
それにPCI-Eに移行したり（当分PCI-Pは残るだろうが）。

音方面はAudigyES+MIDIで止まってるな･･･
そろそろ買い替えかな。

外部DACといふものが、どういうものなのか　今いちﾜｶﾗﾝ

一応、ｸﾞｸﾞったけどな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%96%E9%83%A8DAC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>859
CDプレーヤーを想像して、CDドライブの替わりにデジタル入力のみが付いてるようなもの。
デジタルで信号を入れると、アナログの信号が出てくる。

>>851
サウンドカードスレではネタ扱いされてるけど、アナログ出力に関しては
値段の割りにイイ音だよ>SE-150PCI
ただ、5万まで出せるなら>>855-856方が言ってるように
安いデジタル出力できるカード+外部DACの方がイイと思う
参考スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/

>>859
DACはデジタルをアナログに変換するコンバーター。
頭文字を取って.DAC。アナログ出力できるプレイヤー
だとかアンプ(デジタル入力)だとかサウンドカードは、DACが内蔵されて
いるからアナログ出力できるの。
でも内蔵型だと、ノイズ乗ったり精度が落ちたりする(らしい)から
外部DACなんてものがある。

だんだん調べていくうちに自分の中で予算が下がってきてる… (;´Д｀)
カード自体は2万円ぐらいでアナログで使って、それで物足りなくなったら外部DAC買う、
みたいなこと考えてみた。
一応候補は1212M、
それとDirectSoundが使えるという意味でAudiophile192、
CPいいのでSE-150PCI。
うーん迷う。ホントにどうしよ… (;´Д｀)

ノイズ対策ならUSBオーディオという選択肢もあるかと

>>864
もしかして、何も分からないで言ってる？
それとも、DACをPCの外に出す意味では、USB音源も同様だと主張したいだけ？

864のどこをどう読んだら、そんな解釈ができるんだろう…

>>866
会話の流れから。
DACを外部に出す意味を、>>862は「ノイズ対策」と説明しているので、
それを受けての>>864の発言と解釈した。つまり
> DACをPCの外に出す意味では、USB音源も同様
という意味の可能性もある、と読んだ。

実際のところは、外部DACとUSBオーディオじゃ全く代替性のないもの
だけどな。

>>865=867
必死だなｗ

ＰＣＩよりＵＳＢの方がノイズのるんだが…

無知ですいません
もう何も言いませんので勘弁してください

ｱﾅﾛｸﾞ接続のA-1VLならSE-150で良いと思う。ONKYOもｲﾍﾞﾝﾄをそれでdemoってたし。
中古で安いのがあれば80でもよいんじゃないかな

SE-150PCIじゃあA-1VLが役不足だろう。
まあ良いアンプを買っておけば、DACをアップグレードしても実力が付いてくるから良いと思うけど。
398のプリメインとかだと、また買い換えになる。

ｱﾅﾛｸﾞ出し目当てで中途半端やっても銭失いと思う。
安くてそれっぽい150で割り切って 今後に金溜めるか吉じゃないかと。

まあ2万出せば1212mとかjuliとかAP192とか買えるのかな？
音の傾向を知ることが出来て好みと合いそうなら それらでも。

ぶっちゃけてしまうとｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀとかONKYOの中級ﾎﾞｰﾄﾞ買って
余ったカネをｽﾋﾟｰｶとかﾍﾄﾞﾎｰﾝに投資した方が15倍ぐらいマシ

150PCIは80PCIと違って悪くはないってレベル。
決して傑作ってレベルじゃない。
安く済ませるならそれこそProdigy192VEども買って、金貯めた方が良い。
それより上を狙うなら、1212Mやjuil@にした方が良い。

ちょうどｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞを買おうか迷ってるときに今の話題は助かる
予算15000ぐらいだったらやっぱSE-150カナ？

俺のは一番安いサウンドブラスターを買ったんだけど
やっぱりカードによって音質の差って結構でるものなの？
どっちかと言えばスピーカーの方が重要な気がするけど。

もっともうちのスピーカーも2500円で買った安物だけどな！

あと874が言うように、大事なのは出口。
10万のカード＋1万のスピーカーより、1万のカード＋10万のスピーカーの方が遥かに良い。
スピーカー・アンプ・プレーヤーの順に投資していくと満足出来る。

確かに満足度はそっちの方があがるかも
でもまあ、基本的にはソースから良くしていくべきなんだけどね

>>879
音と映像は出口からが基本ですが？
ソースは自分ではどうにもならない（自分で演奏・作成する場合はこの限りにあらず）の
だから、せいぜいが良いものを選択する事くらいしかできない。
そして、そのソースにいかに忠実に（もしくは美しく）再生するために最も影響を与えるの
はスピーカー。
極言するなら、それ以外はアンプ含めスピーカーを鳴らすための付属物でしょ。

まあ、7.1chとかするなら、カード側に機能がないと無理だけどな。

どこまでをソースっていうかはともかく、少なくともDACの出力で酷く歪んでるとかノイズが載ってるようだといくらいいスピーカ使っても余計酷くなるだけだと思うが。

いちいち変な例を持ち出さないで。

>>880
なんでそんな挑戦的なレスをするのかが良く分からんけど
言いたいことは分かるよ

>>882
しかし、その「変な例」がきわだって多いのがエロゲだからなあ……

というか、変な例えってどれの事なんだろ？

そしていつものｷﾞｽｷﾞｽ&ﾙｰﾌﾟという展開になるのでした。どっとはらい

結局は俺理論ｻｲｺｰで終わるんだよなぁ

音楽は生で聴くからどーでもいいや

戦前や戦後すぐのモノーラル時代に
ヴァルター・バリリやハンス・ホッターが録音したものを
10年以上愛聴してるおれとしては、
ノイズだの歪みだのは自動的に脳内スルーできるんだが、
神経質な人は気になるんだねえ。

エロゲに関しては
ぜんぶそこそこですますのが賢明だったりする
なんでって多くの場合
録音状態がひどいから
せっかく金かけてソースを忠実に再現しても
悲惨スレに報告に行くだけになると思うぞ
ま、好きずきだけどさ

俺もあまり音は気にしていない。
流石に100円ショップのスピーカーの音質には閉口したが。
まぁあれでも近所迷惑にならないよう音源を近づけてるって割り切れば使えるけど。

関係ないが、PS2のドラクエなんかリニアPCMフルオケだから、スピーカーでだいぶ違うな。

アンプによる音質差はほとんどない
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

SPはよくわかんないけど(自分HP派)AMPのA-1VLは評判も良い見たいだし
DirectSound(2D)が使える、そこそこのｶｰﾄﾞの色付けを事前調査して後は好みで。

言われているけど ｿｰｽの質がｱﾚだったりする事もままあるので
端正なﾓﾆﾀｰﾗｲｸな物よりはONKYOの薦めますけど(汗
(自分は真空管ampやﾃﾞｼﾞﾀﾙampを持っているけどｴﾛｹﾞにゃ使えないです･･)

音の好みは人それぞれだし、
そのあたりは何枚かのカードを経て
自分なりの哲学なり嗜好ができる経験の部分もある

そんな何枚もカード変えない人は
そこそこ以上の予算の売れ筋を買えば
後悔することは無いと思う
そもそも、オンボードを止めサウンドカードを
買うこと自体、一握りのエリートｗ

そういった点よりも
エロゲならやはりドライバの安定性重視だと思う
へっぽこプログラムにも耐える
もしくはエロゲ会社の少ないテスト機材にも
入っているような定番のカード
ドライバのアップデートが
fixしないうちに途絶えない会社のもの

サウンドブラスターAudigyのドライバﾞは最悪だったなー
安定性だとＵＳＢ音源とかの方がＩＲＱや相性やドライバで悩まなくて樂。
エロゲ会社のテスト機材なんてオンボードだろうし
保障が欲しければメーカー製のＰＣ買えよと…

十万あればHPのそこそこ高性能なノートが買えるこの時代に
サウンドカードやらスピーカーやらすごいのなんの。

>>897
それを言い出したら自作自体が。

>>897
スピーカーとノートPCの価格を単純比較できる君の感性に乾杯。

「今の時代、２万円でDVDプレイヤー買えるのに、大型液晶テレビやらプラズマテレビやら
すごいのなんの。」
と置き換えてみれば、変なこと言ってるのに気づくかなあ。

まあ100万円のケーブルを買うなって事だ。

>>899
確かに897が何を言いたいのか解らない

DIGI96/8 PST Proでこなかたやったら音出ない('A`)
OPは鳴るのに・・・残念

SBの古いヤツ。
MIDIずーっと聴いてるとピー音と共にフリーズ。
いい加減買い替えよう。

>>902
漏れもﾕｰｻﾞｰ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ.........
音質には不満はないんだが、エロゲ（とゆーかゲーム全般）には向かないカードですな……

エロゲPCはモニタとスピーカーさえ良ければ後はどうでもいいってことに異論はないな？イリュージョンとかいう糞メーカーは無視。

クマー

イリュージョンよりはむしろ茶時が問題。

マウス、キーボードも使いやすい物を吟味した方がいいだろうな。
インターフェース部分は何より重要。

いや、それは絶対違う。エロゲの本質に関わりがない。

つうか、PCそのものの本質に関わるので、ある程度は吟味した方がいいぞ。

>>909
ヒューマンインターフェイスが重要なことには同意だが（モニタ、スピーカ、
マウス、キーボート等）、エロゲの場合はキーボードは殆ど関係ないだろ。
>>910の言うとおりPCの使いやすさの本質部分ではあるから、ある程度は
気にした方が良いけど。

>>907
同じ会社だけどな。
まあ、3Dにこだわるああいう会社があるのも面白い。

エロゲマシン重要度

高
↑　　ディスプレー
　　　静音システム
　　　 ヘッドフォン、スピーカー
　　　大容量ＨＤＤ
　　　 ビデオカード　
　　　サウンドカード
　 　　マウスキーボード
　 　　光学ドライブ
超えられない壁
↓　　CPU、メモリ
低

>910に同意。
まあ、ハイエンドの奴を買う必要はないにしても、ある程度「使いやすい」物を
吟味した方がｲｲ。
特にマウスはそう。案外ストレスがたまるもの。

とはいえ、高い奴である必要はないし、むしろ手になじむかどうかを優先すべき。
そんなとこ。

エロゲマシン重要度

高
↑　　ディスプレー
　　　 ヘッドフォン、スピーカー
　 　　静音システム
　　　 ビデオカード　
　 　　サウンドカード
　 　　マウスキーボード
　 　　光学ドライブ
　　　大容量ＨＤＤ
　　　メモリ

↓　　CPU
低

こんなもんだろ。

静音システムはあまり気にならないなぁ････。
というのも俺のパソコン、モニターの後ろに配置してるから
音が届かないし。
音楽も何もなって無かったら音に気が付くけどね。

ただCDの出し入れがちょっと億劫。

誤爆とかあるので光学ドライブは何気に重要な気が

>>915
ヘッドホン派にはあまり関係ないだろうね＞静音
スピーカー派には少し気になるかも知れないが、
むしろエアコンやらプロジェクターの動作音の方が大きくて、
PC周りの音はあまり気にならなかったりする

プロジェクター持ってる人もいるんだよなー
いいなー
一度あんな大画面でゲームやってみたい

エロゲヲタなら自分の知り合いに
一人くらいそういうAV廃人いるだろ？

>>904
押入れに眠ってたProdigy7.1をさしてみた。2枚ざし。
音出ない('A`)
ふと思いCDドライブをみる。コーデックのドライバがある。あてる。
音でたー(ﾟ∀ﾟ)

糞遅い糞マシンでエロゲーする馬鹿は死ね

なんだとハゲ

コントローラパッドの話題は既出だっけ？
主にアクション系エロゲだと6ボタン+LR型と、4ボタン+L2R2型はどっちが向いてるかな？

>>923
アクションなら6ボタンの方が良いと思う。

SS派は6ボタン、PS派は4ボタンでいいんじゃねえの。
使い慣れたのが一番。

俺は４ボタンかな。
６ボタンはボタン三つ同時押しが少しやり難い。やはり慣れの問題だと思うけど。

５年ほど使ってるサンワサプライのゲームパッド、バルドシリーズやDSで酷使しても
まだ問題なく使えてるな…。

エロゲやるならセレロンで十分？

セレD＞鱈セレ＞藁セレ

セレM＞セレD＞鱈セレ＞藁セレ

PowerPCでエロゲやりたい、エミュとMac用以外で。

>>917
ﾍｯﾄﾞﾎﾝでもｵｰﾌﾟﾝｴｱｰ型使ってる人にはやっぱ静音化は必要だよ。
爆音ﾌｧﾝが回ってると静かなBGMの時とか、BGMが流れていない時に凄い耳障り…('A`)

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

アンチウイルスソフト入れてるとなんか重くなるんだよな。
挙動を随時監視してくれるから。
仕方が無いとはいえ、ありがた迷惑…。

ありがた迷惑の使い方が、変

常駐させてるのはパーソナルファイアウォールぐらいだなあ
アンチウィルス系は手動でスキャンさせてるから特に必要ないし

つーか、ゲームしてるときだけ終了させればいいじゃん・・・・。
ゲームが感染してたらヤバイかもしれないけど。

自動アップデート付きのアンチウイルス入れとかないと、2chを安心して見れない。
（変なファイルは開かなきゃ良いんだけど、ついうっかりする時もあるしね）

ソースをチェックしてからじゃないと

ゲーム専用PCがあれば問題なし。
パッチはメインのPCでDVD-RAMに焼いて保存してからゲーム用のPCで当ててるよ。

855GMでもDirect3D対応のビデオカード必須なエロゲは一応動くんでしょうか?
とりあえず積んでるMaple Colorsが動けばいいんですが。

>>938
そんなことするくらいなら、まともなスペックのPCに普通にアンチウィルス
＆ファイヤーウォールソフトをインストールした方が安上がりな上に、楽。

ネットワーク経由でファイルをコピーする際には、確かに遅くなるときはある
けど、他の通常作業でアンチウィルスソフトが原因で重くなることなんて殆ど
無いよ。（少なくともノートンやウィルスバスターを使う限りは）

マカフィーのウィルススキャンだと、確かに重い気はするけどね。
（職場がこれなので、ちょっと重いんだよね…）

TV機能と大画面に惹かれてSHARPのIT-26M1購入検討中なんだが
これを買うとCRTディスプレイの置き場がなくなってしまう。
1366×768なんて中途半端だがこいつでエロゲはどんなもんじゃろか？
さすがに展示してあるものでエロゲのでも流してるとこなんてないよな。

うーん、大容量ＨＤＤは重要だと思うなあ。
特にヌキゲで「CDレス可」とかにこだわってるとそうでしょ。

その逆に、サウンドカードの重要性なんて、エロゲ的には、
大容量ＨＤＤや光学ドライブに劣るんじゃないだろーか。

俺はいつまで経ってもエロゲをインストしてないし、やったら消去する派。

人それぞれスタイルが違うんだから、まとめようとしても無駄。

>942
音が悪いと気分が悪くなるよ。
ノートでエロゲやったとき吐きそうになった。

音質、画質、机、椅子、マウス、キーボード、静穏性
ここらへんは個人の好みの話だから、必要ないとかあるとか語る時点で無意味な気がするな

>>945
そうするとこのスレで語ることが無くなる。
個人の好みにあえてツッコむのがこのスレ。

>>942
基本的に合意。

>>944
ノートはサウンドチップよりもスピーカーが良くないからね。
2000円程度のスピーカーでかなりましになると思う。

>>942
最近のエロゲー・ギャルゲーに限っては同意。
それ以外のゲーム(特にアクション系)ではサウンドも重視するほうだが、音は常にヘッドホンで聴いてる。

>947
いや、ヘッドホンでも吐きそうになったよ。

>>949
相当音に敏感な人みたいですね。
おそらくノートを含め市販のメーカー製ＰＣの9割くらいは
貴方の感覚だと駄目かもしれません。
ご愁傷様です。

大容量HDDってのは400G以上とか、そういうレベルだよね。
俺は標準的な250Gで十分だな。

俺は80G+80Gでこないだデータ整理して
一台エロゲ用になってうおー快適って感じなんだが

みんなもっと大容量でエロゲとかCDイメージとか詰めまくってるのか？

>>952
ゲーム＆フォトショップ用マシン
200GBと160GB

録画＆DVD焼きマシン
200GBと160GB三台

ともにC:ドライブを50GB

250Gは今では大容量とは言わないな。
その時その時で、実売2万円を超えるHDDが大容量HDDって感じじゃないだろうか。

今1TB
10TBぐらいをバックアップを含めて管理できるようになったら、
手持ちのDVDをイメージ化する予定。

>>950
追い込みに追い込んでｺﾚﾀﾞ!という音が出たときの感動を知らないのですね
ご愁傷様です。

　　ピュア厨・AV厨・自作厨・葉鍵厨は退出願います　　

>>956
つーか知りたくない。

音関係はなんかみんな必死ね

>958
ｴﾛｹﾞみたいな特殊な性癖を持っているのに、
他人の特異な嗜好に文句をつけるなよ。

>>957
ハード面でまともな知識を持ってる住人ほとんどいなくなるぞw

>>961
どうせ専門板では馬鹿にされる程度の偏った知識しかない
連中だから無問題。

多少偏ってるぐらいじゃないと、このスレ的には役に立たないと言ってみるテスト

エロゲーなんてどうせ要求スペック高く無いんだし
オカルトでプラシーボかけようぜ

DVDメディアを冷凍させると音が良くなります

おかゆｳﾏｰ

>>962
エロゲなんて、作る方もやる方も、世間から見ればそんなもん。

酷いプログラムのソフトばっかりだしね。

まあ今となってはアニメ業界よりはマシだけど。

何あげてまで主張しているのやら
自虐ギャグのつもりなのか

最新マシン組んでもやることは2chとエロゲ。

>>969
それ俺だ

>>969
エロゲマとして正しい姿でわないか

最新マシン組めるような金あったらその分エロゲ資金に回すわい
とかいいつつ最近食指の動くゲームが減ってきたが・・・

ｴﾝｺ＆2ch＆ｴﾛｹﾞ

援交？
３次元に興味が亜るんならエロゲなんかやめちまえ

>>974
こりゃまたベタなボケだな…

エンジンストールしました

教習所行ってるんだけど、車の運転って慣れないと難しいね。
シンクロが付いてない頃はもっと難しかったんだろうな。

>>977
電車の方が簡単だよな、レバー引くだけで動くし、エンストもしないし。
ぶつけても相手の責任になるし、居眠りしてても駅の前で自動的に止まってくれるし。

>>978
あれはあれで物凄い熟練の技術というものが存在する。
というネタを、今週と先週のD-LIVEでやってる。
たぶん来週も。

ダイヤ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!、朝夕のラッシュ(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ、
停止位置(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?だったら電車の運転は凄く楽ちんだろうな。

19インチCRT買おうと思っているんですが、どっちのほうがいいでしょうか？

三菱
ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf193h/index.htm
47,980円

飯山
ttp://iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C23&tg=00012183_1&LAT=1095127109629
38,640円

値段の差を払うだけの価値があるのかどうか・・・・・。

【絶滅】19インチCRT何がいい　Part3【寸前】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080824764/

飯山のほう使ってる。画質はともかく、
作りが安っぽい。あと、なんか長時間つけとくと画面がゆがむ（俺だけ？）

液晶買っとけ。
今時の液晶は良いぞ。

>>981
下

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/

エロゲーヲタのマシン構成を教えて下さいPart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085472655/

【FONT】お勧めのエロゲーフォントスレ【字体】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043319688/

常時CPU使用率が100％にならないエロゲー Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055673723/

新スレ誘導

エロゲーマーのためのハード総合スレッド24
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103367420/

すみません。タイトルのナンバー間違えました…