ワタシハ チャント ニゲナイデ シュジュツヲ ウケタデショウカ
ワタシハ チャント イキルコトガ デキタデショウカ
ソシテ ソノ アト
ワタシハ チャント イイタイコトガ イエタデショウカ
ズット イエナカッタ キモチヲ ツタエラレタデショウカ
センパイニ ダイスキデス ト イエマシタカ?
アナタハ ナンテ コタエタデショウカ
コワイケド シリタイナ
ソレトモ モウ ワタシハ アナタニ アエナクナッテ シマッタデショウカ
ワタシハ アナタニ アエテ シアワセ デシタ
コノ メールヲ ヨンデイル アナタノ トナリニ
カノジョ トシテ ワタシガ イレバ イイナッテ オモイマス
ソレデハ
マタ
アエルト イイネ
サナエ
ほつ。
珍しく新作直前でない移行だな。
即死回避
即死の予感
前スレ埋め立て完了。
,. ‐''7"ヽ、,.‐" ̄`''o┬、─、
< / = ,イ ノ >┴'7 ̄iニ=-、
`''''7-''i! ! ,, / "ゝ、-〈 〈 \
,'=レ'!,゚ヾvィッ‐'。 ゚ ノ,,\,.,rTi--'''" ̄` さすがハイゴッグだ
/ヽノ `i、'r'" rt''''彡'〉 くヘ〈, 即死回避しても
」^、ノ '┼t'i"L, ‐''ニ ト/^レノ 何ともないぜ!
/,〉レ' , ‐''"|〉o /''"ハ"ト,/⌒iハ
,‐i''´ -レ' ノ-i__i.o〈 /| レ'へノヽ!、
// ノ ∧_人 `'''" / /ヾノ ヽ、
/ ,-' !,_ '-| ノ リ /| l
,ヘヘイ 〉 / `l ! ノ // / i ┌--、|
ノリ//ノフ -=┤r-、r'`テ' / ` / ヽ ノ
,i/ソソ レ /ー-'/" ,ワクヘ/Y ∠',/'◇'ヘ二=-
// く__,,/ ノ// ハツ | 〈
-='-┤|〈 "ミ、 └==┘
レヽ>
まだ届かねぇ・・・
そりゃ第一期締め切り数日前に葉書出したから多少遅め
とは思ってたけどさぁ・・
明日で発送から一週間になりますよ?
即日葉書出したけど、やっと届いた。ただ、郵便受けに入らないからって封筒の角だけ突っ込むってのはねーだろ佐川
内容はなんか別にあっそって感じ…
>1乙
質問。カニバルからこのスレ見だしたんでフロントウイングが法廷ライバルというのがイマイチわからない。
グリグリとカナリア絡みじゃないかなとは思うんですが。問題なかったら教えてください。
>14
・・・・・
漏れ、今月届く事は諦めた方がいいのかもしれないな・・・
ディナーショー面白かったよ。来年もまたやれー。
飛脚メール便、本日到着。
なんでこう差があるかな……。
佐川は精密機器と書かれてても雑に扱いまくるし
スピードだけだよスピード。
これでHDDが何台壊れたことか。
毎回きちっと佐川に請求してるけどね。
あ、俺のとこも来てた
22 :
14:04/07/27 02:18 ID:SY0AVshY
それにしてもさぁ、長方形の角だけ無理に突っ込むとかってありえないでしょ。郵便受けからぶら下がってて落ちそうだったんだよ?
強引にねじ込もうとしたみたいだけどそこにROMがあったらどーする気なのかと。
そしてよく見たら封筒を横に折った痕跡が。どうやら折ってまで郵便受けの中に詰め込もうとしたみたいで。
…よくROM無事だったなぁと。
6/30にハガキ出したけど、ちゃんと届いてるぞ。
地域によって違いもあるかもしれんけど、
来ないようなら問い合わせしてみたら?
しかしリターンアドレスも何も書いてない包装は、
親切と見るべきか、手抜きと見るべきか……
中身もCDケース1枚だけで、ペラ1枚の文章すら入ってないしなあ。
宣伝用に広告の一つでも入れても良かったような気もするが。
公式のJuly 30ってなんですか?
発売日ですか?
mpegファイルが再生できない、なぜだぁ〜!?
・・・とひとしきり悩んだが、ちょっとした記憶違いで、DVD再生ソフトをインスコ
していない(=mpeg2コーデックがインスコされていない)PCだったことに気づいた(汗
で、別のPCで再生してみますた。
さすがにインターネット配布版の5倍のファイルサイズだけあって高画質
MMRのディスク情報gracenoteに送信した人いるかー?
gracenoteは糞企業なのでFreeDBに登録しよう
昨日の時点で登録されてたからあれっと思って。
freedbには俺がやっといた。何故かplayerでもWinamp CDDB Utilityでもうまくいかんかったので手作業で
俺愛用のプレイヤーで最後のトラックが7分とか表示されて正しい分数超えるとエラー出る。
WAとかだと出ないけど、頼むから変な形式はやめとくれ
ようやく届いたよ・・・
俺は今日も届かなかったよ…
マジで佐川かメーカーに問い合わせた方が良さそうだな…
グリグリ2
7月30日 メインキャラ公開&発売日発表←もうすぐココ
8月06日 サブキャラ公開&ノーマルCG公開
8月13日 エロCG公開
8月20日 オープニングムービ
8月27日 体験版
9月24日 発売
>31
そんな週刻みのスケジュールなんてあり得ない
お盆休みすら組み込まれていないし
体験版を一週間前から晒すなんて効果なさ杉(半月前あたりから公開しなきゃ)
音楽CDの発売予定に無理にあわせて、その前に売るなんて事しないだろうし
11月発売にずれ込む感じじゃないかな
_, ._
( ゚ Д゚)・・・?
『グリーングリーン2 恋のスペシャルサマー』
35 :
名無したちの午後:04/07/28 17:33 ID:EnfDXSE3
『グリーングリーン2 恋のスペシャルサマー』
GROOVER/ADV/10月29日
原画:片倉真二、くろたま商会
シナリオ:桑島由一、崇光剛、美南風悠
主人公は新入生
3年生になった「3バカ」も登場
電撃姫11月号(9月30日発売)に体験版の他、
オリジナルコンテンツを多数収録したDVD付録が付く予定
『グリーングリーン3 ハローグッバイ』
GROOVER/ADV/2005年春
原画:片倉真二、くろたま商会
シナリオ:桑島由一、崇光剛、美南風悠
主人公は1作目と同じ高崎祐介
秋から卒業までの半年を描く
(『2』はその年度の最初の半年間を描いているので、
両方プレイすると鐘ノ音学園の1年間を体験できる)
ノボルはどこいったの?
なんか揉めたんじゃなかったの。FWと。
あんな閉鎖された空間で一年間をプレイするのは耐えられなさそうだな。
早苗たんは居ないの?
居るの?
オバケ?
ねぇ、教えてノボル!
中小企業の社長バンブーはグリーングリーン三部作後、片倉真二にヤマグチノボルのアヌスを掘らせるべきだ。
そう出来なければ、バンブーは腹を切って死ぬべきだ。
のみならず、ガンホー社長&FW社長は彼を地獄の火の中に投げ込むものである。
理由は版権持ってフラフラするなら自分が死ぬべきだからだ。
グリーングリーン三部作にヤマグチノボルをシナリオに咥えないも同様である。
詳しい理由はテックジャイアンで熟知すべし。
ユイツーシンネタはいつ見ても笑える
くろたま商会って誰だ…?
個人的にはKissingとカーニバルで川原絵に萌えまくったんで、川原新作待ちだな…。
>35
分割商法か
しかも、どうせ、由一ほとんどかいてないよ。
企画メインでしょ。小説忙しいし
PS2版で懲りたかと思ったら…もう良いや、巡回もはずそ。
カニバルの原画&ライターコンビの新作待ちだからどうでもいいや
2と3同時発表って・・・(;´Д`)
理路ーデッド
絵voりゅーション図
マブラヴ
3は祐介が主人公の話か・・・。
各ヒロイン毎の後日談なのかな?
エロゲ雑誌買いにいくのめんどくせぇ。
>>44 くろたまはグリグリアンソロの表紙とかいろいろ描いてる
素人目にはキャバクラシンジと区別がつかない
>>44 1の時のサブ原画だろ。
ガイNAに逃げたデク倉真二の代わりに挿絵とかやってたハズ。
>>52、53
サンクス。アンソロかぁ。今度見てみるよ。
3作目、祐介が主役だとすると
みどり→大人みどり?
双葉→そのまま
千草→いない?
若葉→植物
早苗→墓
なわけだよな。どうするのかが逆に気になりまくる。
あんまり超設定は使わないでほしいなぁと思いつつ。
正体バレ系はともかく
千種先生は普通に戻ってきても問題なさそうだ。
桑島小説とヤマグチMF小説の挿絵、あと鐘ノ音ヘヴンなんかのジャケも
やってるね。ストラトスなんとかの挿絵もくろたまじゃなかったけか?
>>54 ナチュラルに旧キャラの間引きに成功してるな・・・。
確実にいるのは双葉ぐらいか、時点でみどりと千種。早苗と若葉は切られる可能性が大。
ってか>35はマジ情報?
MOON PHASE見れ。画像も載ってる。
絵、なんか微妙だなぁ。
フツーのギャルゲーみたい。
最近のデクちんみたいな超とんがり顔じゃないのはいいんだけどね。
マジだ・・画像から双葉と大人みどりは確定か
あとは早苗に見えなくもないキャラがいるな
でも双葉いてサボちゃんがいないのも(いないとすると)腑に落ちないよな〜
謎が謎を呼ぶ。
蝶展開の予感…
千種がいたら前作のエピローグと矛盾すると思うが・・・。
分割はかまないけど1作のボリュームが気になるな
66 :
名無したちの午後:04/07/29 06:33 ID:8Fw57cR2
大人みどりがいるとしたら、みどりエンド後かな。
ハローグッバイってことはやはり別れがテーマなんだろか。
>>64 早苗エンド後でも矛盾するな
早苗エンド後だと共学化中止になってるはずだから
3はみずいろ方式だと思う。
>>61 え?大人みどりはどこにいるっけ?
あと、どうせなら2と3の順番入れ替えて欲しかったな。
別に全てのエンドとの整合性を付ける必要性は無いわけで、
みどりエンド後設定なら早苗がまだ死んで無くても乳房先生が普通に帰ってきてても
若葉が生気与えて消えて無くても無問題。って事にしとこう。
みどりエンドにしても秋〜卒業が期間なら未来人は長くいられない問題が出てくるが。
早苗は元々「夏が越せればいいね」だったんだが
どうなることやら
実はアニメのED後の設定となります、とか(w
>>72 空気の綺麗な鐘ノ音で静養出来て寿命延びました。で。
>>72 双葉によって、植物人間(本来の意味とは違う)に改造されます。
・・・なあ、凄く頭の悪い販売の仕方してないか?
PSでも馬鹿な出し方して、それから学ぶものは無かったのだろうか。
PSのアレはXBOX版ばポシャって、PS版に代えただけだろ。
とりあえずグリグリ出しときゃ売れるだろ、って考えだったらやだなぁ。
79 :
名無したちの午後:04/07/29 14:14 ID:+o2Xw4kx
主人公が違うのなら別々に出しても何の問題もないと思うが・・・。
PS2のとはちょっと事情が違うんじゃないの?
どうしても一人の主人公で一年通してやりたいのなら別だが。
80 :
名無したちの午後:04/07/29 21:51 ID:nyc1lRUp
>>72 トランクスが悟空に心臓病の特効薬を未来から持ってきたように、
みどりが特効薬を持ってきます。
新作でたら、またどんどんドラマCD出して欲しいな。
あと、ヤマグチノボルが参加しないのは
ガナビーで嫌な思いをしたから、オファーはあったけど断ったのだと予想。
バンブーの日記には最近名前出てきたね。
ま、でも実際ノータッチではないんじゃないかな。
何かしら関わりはあると思いたい。
81 :
名無したちの午後:04/07/29 22:28 ID:8u9+tjl7
グリーングリーンはアニメと小説しか見た事なかったんだけど
2と3が出るって事でゲーム版もやってみようと思う。
で、これって普通にやると何時間くらいでクリアできる?
>>81 攻略の順番間違えて鬱で中断しなければそんなに時間かからんと思う
83 :
名無したちの午後:04/07/29 22:46 ID:8u9+tjl7
俺は途中で数日中断したから詳しい時間は分からないが
シナリオ自体は一本道だから、テキスト読むの速いかどうか、だな
まあ、せっかくのフルボイスだから聞きながらまったりやるといいよ
台詞の半分は男キャラですが
あ、一本道つっても、各キャラのルート入るフラグ立て&入った後は、って事
よく考えるとそれ一本道とは言わんな、連続書き込みスマソ
OHP更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
まさか双葉が3のメインヒロインなのか?
教育実習生(?)をメインにすると別のジャンルになるし
何で、2のヒロインにみどり居んの?
あと、セクシャルな外見をした漢がいっぱい居て嬉しい限り
分割て分割て分割て……
なんかアコギに過ぎませんか?
ひまわりたんハァハァ
天神が
舞台が夏じゃなきゃヤダヤダ!
嫌なら買うな
ごめん
2のキャラはさ〜別にいいんだよどうせ見てもわからないから
3に誰が出るのか教エロ
3の絵に制服着てないの居るけど千種先生なのか!?
胸でかいし黒髪だし…
エロ雑誌買ってくるか
101 :
100:04/07/30 15:44 ID:PJA66pf9
買ってきたけど別人だった
1 2
3 4
5
1葉月(はづき)
2美杉舞(みすぎまい)
3花月(かづき)
4樫谷ちとせ(かしや)
5双葉
ということらしい
2にみどりがいて3にいない理不尽さがゆるせん。
なんか寝取られ気分。
でも、みどりが来たって事はみどりED後?
まぁそれはともかく
満仲さんでるよな?
シリーズ皆勤の三馬鹿は途方もない勝ち組だな。
どないやねん…
105 :
名無したちの午後:04/07/30 17:28 ID:iObKb42A
PS2での追加キャラは無視か・・・
みどりED後+アニメ版(双葉とイチャイチャ)かな?みどりは「3」にも出そうだな。
「1」でのみどりEDで色々伏線を張ってるし、シナリオ1本くらい出来そうな。
シリーズ皆勤の三馬鹿というよりも祐介一人が途方もない勝ち組だな。
なんでこんなのが種馬やねん…
とりあえず「3」の新キャラいいわ〜。えっ「2」は?俺の気持ちは既に春に逝ったよ・・
売れないキャラに興味は無い by バンブー
ふー、3の主人公が裕介で一安心
千種先生・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
3って双葉メインヒロインですか?
俺としてはうれしい限りなんですが。
ノД`)、
消去法で双葉だけって事じゃないのか?
双葉はなんとなく人気あるのわかるけど、
みどり人気あるのかなぁ
1でメインヒロインだったから外せなかったってこと?
>>113 みどりって人気微妙じゃない?
1じゃ双葉と早苗に完敗だったし・・・。
俺はみどり好きだぞ
俺も好きだ
でもこんなとこで必死になるからみどりの人気は微妙って言われるんだよな・・・
せめて、樹くらいはだしてほいしいな・・・
天神がオールバックみたいになっとるw
グリグリ2はみどりが教師になった話か。
グリグリ3は制服からいって、鐘の音学園とは別の場所かな?
120 :
119:04/07/30 22:55 ID:V7QwtK56
って、2のオフィシャルサイト見たらあのスーツは制服になったのね。
天神が新総長か・・・。
>>119 3の舞台も鐘ノ音みたいよ?
2が春と夏、3が秋と冬みたいな感じ。
新作発表されたのにレスがこれだけとは・・・。
寂しいね。
確かになぁ
まぁ予想できた範囲だったってこともあるけどさ
1のキャラが切られたってのは寂しいがそれで猛り狂ってレスしまくるという気分にもならないし
あふん
それは別にしてもIDがカッコイイ
>>122
あのスーツは冬服だろ。
2は春〜夏だから変ではないと思われ。
俺はみどりがぶっちぎりで1番だ。
みどりED後だったら実はあのときのアレで祐介との間の子供が!って展開を希望。
ええそうですよ人妻フェチですよ。
2の様子だと普通に千種先生同じくみどり先生ってポジション(天然混入)で三馬鹿が
アホなことをするんだろうな。おそらく千種級乳になっていると思われ。
俺は双葉、みどりの順で好きだが、姫にのってた袖を掴むちとせと立ち絵の舞を見て
すでに双&みは過去の人になりつつある・・・・ニダ
どうでもいいが、3の葉月・花月は何で苗字出て無いんだ?
理由を考えてみる。
1.出すとネタバレになるから
>実はみどりの未来の娘たちだったり。
>実は総長の妹とかだったり。
2.単純にまだ設定が決まってない。
>シナリオのノボルが小説で手一杯。
>2出てから反応見て3の設定を変える予定。
3.実は二人とも捨て子。という設定。
いっそ、女性陣をドラマCDの性格にしちゃえ。
って、グリグリってドラマCDの方が本編より好きだった気がする。
ドラマCDはみどりとアリサの掛け合いが面白い
みどりは居るのにアリサは出ないのか?
ドラマCDはなんだっけ、アレだ
「ドライヤーアンド、セーックス!」のが一番好き
3が祐介主人公で双葉がいるならいいや。
ところでシナリオの整合性だけど1のセーブデータ引継ぎで誰エンド後か選択だったりしたらどうするよ?
もう残ってないよ…
またクリアすればいいのさ
売ったなんていわないよな?
エロゲー詳しくないけどセーブデータ引継ぎで誰ED後とかこの規模のゲームでよくあるの?
いやいや、俺必死だな いやいや
しかし、なんでまたグリグリヒロインズの中でも双葉ってこんなに表に出やすいんだろう?
やっぱり製作側としても動かしやすいキャラなんだろうか?
135 :
名無したちの午後:04/07/31 03:19 ID:dQGMp/XQ
>126
葉月、花月だろ・・・・?
1のサボテン女の代わりに誰かがまたつくったんじゃねーの?
もしくは祐介の愛玩用に誰かが作ったとか
>>134 アスカと一緒でヲタ受けしやすいからだろ。
キツ目の女が都合良くしおらしげに変身。
事実ロリロリと人気を二分しているわけだし。
OHPの画像見る限り、2ではみどりは攻略対象キャラのようだなぁ・・・・
なんかさ、続編モノって主人公は変更されてるのに前作キャラがヒロインにいるというタイプは
ウケ悪くね?
少なくとも俺はそうなんだけど・・・・そういうのに始めて遭遇したのは同級生シリーズだった。
プレイ後は欝になったよ。美沙が・・・・みたいな感じで。
まぁ、グリグリに注目してるのは三馬鹿とギャグシナリオなんで買うと思うけど・・・
で、今回の初回特典はなにかな?前作は、ミニ鉢植えとサボテンだったと思うけど。
人それをツンデレと言ふ
>>135 むしろ若葉が分裂
>>137 祐介が同じ学校にいるんだからそれはありえなくないか?
ヤターみどりの人がいる('∀`)2は確実に買うぞ
>>136 しおらしくなる必要はないと考える俺はなんなのだろう?
ヤマグチがみどりや双葉書かなきゃいかんだろ。前もヤマグチだったんだし
まぁ桑島でもいいけどさ…
そうかミニサボテンだったのか…
もろ納得してる俺(w
前作の双葉シナリオは個人的にあんまりよくなかったんで、3の双葉シナリオに期待
>>101 俺は1が若葉、2が早苗だと思ってたよ_| ̄|◯
ていうか2には祐介でないのか?
てっきり祐介が新総長になってるものかと思っていたが。
あとひまわりってヒロインからは死の匂いが漂ってくる。
さ、早苗・・・
なんなんだ2のギャルゲ臭いサブタイトルは。
買う気が3割5分くらい削がれる・・・・・・。
ギャルゲ臭いも何もギャルゲーですがな。
実はグリ2・3は早苗エンド後の話だった、と言ってみるテスト
おとなランチのリンクはいつまで残しておくつもりなんだろう
くろたま絵しか公開されてないみたいだけど片倉氏はホントに原画やるのか?
キャラデザオンリーでCGは書かないとか?
エロゲ雑誌買ってないんでそれに載ってたらスマソ。
>132
それを言ったら、シナリオも無名2人がかくんだろ
>>154 愛情!
つーか樹だせよ樹。
あとサブキャラで亜理紗も。
樹エンドキボン。
2は無理でも3で出してもらいたいもんだ。
>>135 ってことは、葉月と花月がフュージョンして若葉にっ(゚д゚;;
なんか、キッシングの時の双子ネタみたいになりそう・・・
片方手を出すと両方ゲットか?
某サクラの原案・藤島、デザイン・松原みたいに
原案・デク、デザイン・くろたまみたいになるのかねえ。
もう10年来迷走を続けてる藤島康介と我らがデクちんを一緒にするな!!
2の主人公は目がついてるのな
アニメの影響か?
何気に祐介可愛かったよな、、ハハハ
緑川豊だとっ!!!俺の名前使ってくれYO!!!
CVも緑川だったりしてな
HAHAHA
早苗って死んだことになってるのかな?
早苗ちゃんは生きてますよ。
みんなの心の中で
ドラマCDで生き生きしてるじゃん。
性格かなり悪くなってるけど。
2の男キャラからはパワーが感じられんなぁ。
まあ三馬鹿がいるからいいけどさ。
男の新キャラ4人中3人が無口でおとなしいだからな
169 :
名無したちの午後:04/08/01 16:16 ID:Ckgo9/a5
またドラマCD作ってくれんのかな? 冬コミ合わせくらいで。
ゲームよりもドラマCDの方が毒があってオレ的には面白いんだが・・・
ノボルが関わってなさそうなのが、残念だ。
ノボルは若葉シナリオ以外正直微妙だった。
双葉には萌えたけどさ。
正直、ノボルも桑島もいないんじゃ期待薄だろ。
174 :
35:04/08/01 21:40 ID:Ru/j1Yhu
あ、失礼。桑島はいたのね。
鬱シナリオに定評のある桑島
176 :
174:04/08/01 21:50 ID:Ru/j1Yhu
35じゃねえや。172です。
電撃姫によると3のシナリオはノボル・他二人になってるんだが実際どうなんだろう。
>177
最近のbambooのやり口だと、
名前だけ貸してるんじゃない?
>>175 え!そうだったの?
おれはてっきり笑い担当かと思ったよ。
鬱シナリオって桑島製だったのな。
早苗と千種先生が桑島担当だっけ?すぐ忘れる。
みどり・双葉・若葉がノボルで
早苗・千種が桑島。
桑島の書く祐介は割とアグレッシブ。
桑島が鬱って言われるのは、カナリアで部長をあれして、
続いてグリグリで早苗をああしたから印象強いんだろー
割合としてはどうだかシラネ
「CARNIVAL」
原案:桑 島 よ し か(ry
・・・・駄目だな、こりゃ。
絵は好きなんだけどなぁ。
片倉って本当に原画やれるのか。
忘却の旋律の連載と平行で原画ってかなり無理があると思うんだが。
>>185 原案だけで実際作業はもう一人の絵担当のヤツがやるんだろ
旋律はもうすぐ終わるだろ
つーか1も立ち絵は全部くろたまじゃなかったか
189 :
nbkz:04/08/02 13:36 ID:mPwk/QZs
なんだ、使い回しの分割商法かよ
びんぼくさ
>>185 回想で1のイベントCGが少しだけ出てきてそこの担当という扱いにするとか。(シナリオも同様に)
>>189 マブラヴ…
マブラヴッ!1!!!!
マブラヴゥァアァ!1!!1!111
■2004/08/02 (月) ぐりぐり
僕にとっての出世作だったり人生を深く考えたりもした因縁の作品、グリーングリーンの続編、グリーングリーン2、グリーングリーン3完結編が発表となりました。
このグリグリで個人的に思い出すのが、東大病院でストレス実験を受ける猿と形容された地獄の日々ですが、今回はプロデューサーのbambooがいい感じで調整してくれているので、前回のように精神まで壊れてビルの屋上から飛び降りかけるような事は無さそうです。
開発終了後三ヶ月間は、家から一歩も出られずに、夜中に布団の中で一人絶叫したりしてたからな。
夜中に会社戻りたくなくて秋葉原の公園で野宿したり、神社で恨みつらみを書いた紙燃やしたり、皮膚の色が日に日に茶色に変化したり…
まあいいや。
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ガクブル
193 :
名無したちの午後:04/08/02 22:56 ID:uzgWHeob
■2004/07/24 (土) お盆とかで
来月は締め切りがとても早いのでいきなり仕事してます。
そろそろ次回作のネタとかもモンモンと考えつつ。
でも連載終わったら、次回作の前に海外旅行でも行くつもりです。
OLさんみたいなミーハー旅行とか超いきたい。
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出所↓
http://www4.diary.ne.jp/user/437503/ 海外行ってる余裕があっても、「次回作で忙しい」とか逝ってそう。
てか、次の仕事(マンガ連載)あんのか?
忘却アニメでは「コンセプトデザイン」なんて微妙な位置においやられたのに・・・
>>192 彼も桑島と同じく鬱なんだよ、きっと。
片倉のグリグリ以降の絵柄、嫌いなんだけど。
忘却とか見てると変な方に行っちゃったなーと。
個人的にはまだカナリアの頃のがいい。
あ そ
こ
wa ra ta
>>194 正直PS2版のジャケットはかなりやばかった気がする。
PS2はくろたま商会
ジャケットはデクだろ
まーPS2版の追加CG以上に酷くなるのはまずありえないし
PS2版って2種類あるんだよな?
それぞれ登場人物が違うようだけどどっちも地雷だったのか?
ロマンはまぁまぁ。ダイナは地雷。
ここには川原絵にしか期待してないんでもういいや
にしても、ガナビって話題に登ることすら皆無なのね
ガナビは萌えない。むしろ萎える。
音楽とかストーリーは好き。
CARNIVALが面白かったんだけど、グリーングリーンってライター同じなの?
あんな感じなら買いたいけど。
カニバルのライターはあれがエロゲデビュー作だったらしいから他には書いてないと思うよ
俺もカニバル好きだけど、なんとなくあのライターはもうエロゲのシナリオやらなそうな不吉な予感…
一般受けはしない作風だしね
>>207 原案はグリグリのライターの一人がやってるけど書いたのは別人。
ヤマグチ=フロントウイング派
桑島=GROOVER派
>>209 どっちももうゲームシナリオ自体を書くことは無いだろ。小説書いてる方がどうせ儲かるんだろうし。
考えてみたら、グルーバーもエスエムエルもエロゲ直球なの作ってないのな。
これって狙いなのか、それともバンブーに萌えの才能が無いのか・・・?
あのムサ男に萌えを期待すること自体間違ってる。
ガデジュデで断腸の懐にダメージを与えた勇者様だぞ?
tu-ka エロゲ直球≠萌え
1で死亡ED使ったから
2以降で同じ手使っても1ほどの反響は得られないだろう。
もーなんだ、こうなったら一人くらい発狂猟奇EDにしてくれ。
まあ桑島だから鬱シナリオ必ず一つは用意するだろうな。
ガツンと来るやつ頼む。
子持ちだったとかだとガツン
ぐりぐり(・∀・)イイ!!
みどりが
小ゆうすけをつれてくる。
ガツンだな。
219 :
名無したちの午後:04/08/04 20:42 ID:lDDgQWy4
>>206さん、こんばんは。
カーニバル、面白かったですよね。どのキャラが好きですか?私は泉ちゃんが
好きです。
ところでグリーングリーンのシナリオライターについてですが、あの超名作の
シナリオを書かれたのはヤマグチノボル先生と、桑島由一先生なんです。
ですから違うということになりますが、でも大丈夫。グリーングリーンは超名作
だから安心してご購入して頂けるかと存じます。
もうだいぶ前の作品ですから中古でも買えますが、やはりここは品質のことを
第一に考えて新品でご購入されてはいかがでしょう?
その購入先もいろんなところがありますが、私のお勧めはやはりスターリンク
さんですね。スターリンクさんのアドレスはこちら↓
ttp://www.starlink.co.jp/ サイト上部の『Shopping』というカテゴリ内にある『PCゲーム』のタブを
クリックして見てください。そして次に商品一覧画面を下にスクロールさせて
いくとアラ不思議、グリーングリーンのDVDバージョンが売っているではあり
ませんか?『カゴに入れる』で購入しましょう。数量はやる用と保存用とで2つ
買っておくといいかもしれませんね。
220 :
名無したちの午後:04/08/04 20:43 ID:Qx0nKtxe
1は別れがテーマだったが、2と3のテーマは何なのか予想しようぜ。
俺の予想は2は逆襲で、3はタイトルそのままいけば別れだけど何だろう。
小みどりは中みどりになって再登場。
221 :
名無したちの午後:04/08/04 20:44 ID:Qx0nKtxe
社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
お久しぶりっす!
でも、今回はちと短めですね。
もっと強烈な長いのをたのんます。
222 :
名無したちの午後:04/08/04 20:46 ID:lDDgQWy4
あとグリーングリーンの他にも、GROOVERさんは素晴らしい名作を出して
おられるんです。
そのタイトル名は『GONNA BE??』というゲームなのですが、これがまた
面白いんですよ。ゲーム内容はハードボイルドアドベンチャーで、シナリオを
書かれているのは、グリグリでペンをふるったあのヤマグチノボル先生なん
です!これで安心して買えますネ。もちろん、GROOVERさんは世俗の情にも
長けたメーカーですから、あっちの方面もバッチリ力が入っています。これで
興奮して2つ買えますネ。
あと『Kissing!!』というゲームも面白いですよ!こちらはカーニバルと同じ
川原さんが絵師ですから、違和感無くプレイして頂けるかと存じます。
あと数ヶ月でグリグリ2が出ますね。その時は206さんも一緒にこのスレで
盛り上がりましょう!それでは、また。
何で全員上げてんだこの社員共め。
224 :
名無したちの午後:04/08/04 21:35 ID:CAIPMijt
こんなにも社員がいたら潰れるっちゅーの
まああれだ、遅ればせながら電撃姫買ってきたんだが、
なぜに実習生みどりはスルーですか?
ひょっとして攻略不可キャラだから?
カニバルの絵書いてる人は好きだがこの会社のは別に…とかいう俺は不届き者ですか
放置しとけよ、フリがバレないと思ってるのは本人だけだ
まぁ2、3は売れるだろうが…
なんかもう必死でしょう。最近のGROOVER
でも、結構上手いかも>212 >222
不覚にも笑ってしまった・・・
あ、212じゃなくて>219だったね
>>229 必死か? オレには逆に投げヤリに見えるが。
むしろ必死なのは零細企業のトップになってしまったバンブーでは?
ガテジュテの巻き返しということで。
Bambooのの才能はグリグリをひり出した時点で枯れますた
続編オメ。まさかホントにグリグリ1の登場人物が出てくるとは思わなかったよ。三バカ最高〜。でも…
…やっぱり早苗はでないんだね。
幽霊出してもしかたねーべ。
そうだけどさ…やっぱ寂しいわぁ。
2ではもっと鐘の音学園っぽいイベントがほしいな。部活動なんか大量にあるのにまったく意味なかったし。
MAP移動も無駄になってたような気がするし(狙ったヒロインのトコに通いつめるだけだし)、もうちょい遊べるようなつくりになってほすぃ。
おまけEDもいくつか用意してあったりとか。
前作の2倍位のボリュームを期待したいけど流石に無理だよね…。
早苗出せとか言ってる奴は馬鹿か?
前作の早苗シナリオ全否定する事になっちまうだろ。
そんなのファンサービスでもなんでもない。
はやとちるなよバカチン。誰もだせなんていってないだろうが。
少しくらい感傷に浸らせろっての。
今日は夏の割に涼しいねぇ
早苗出せとか言ってる痛い240がいるスレはここですか?
飽きたツマンネ。
彼女が幽霊として明るく再登場したとして、
ここや泣きゲスレにどんな阿鼻叫喚が起きるのか見てみたくはある。
???「・・・・ぱい・・・・・・・かさきせんぱい。」
U介「ん?天神?呼んだか?」
???「高崎センパイ。起きてください。」
U介「女の子の声?誰…」
244 :
名無したちの午後:04/08/05 21:47 ID:DTKM219N
お前等は大切なことを忘れている。
未来から来た人がいたり、
植物を操る人がいたり、
正体がサボテンで植物と会話できる人がいたり、
巨乳の保険医がいるような世界設定ですよ。
早苗ちゃんがアンドロイドになって生き返ったとしても不思議じゃない。
生まれ変わって18年後に記憶も再生するメイドさんもいる!
あ、ここでないや。てへ♪
女性器に男性器を出し入れしてる時点で
僕にとってはファンタジーですけれども。
上手いなぁ
ていうかマムコなんて実際には無いんですよ?
あれはあくまでファンタジー
やっと全キャラクリア
早苗の最後のメールは泣けた
けど早苗より千種の乳房ラヴなんで、死人は安らかにお眠りください
ソレデハ
マタ
アエルト イイネ
サナエ
双葉は強気なままでいて下さい
青葉や要芽姉様の二の舞は御免です
早苗シナリオみたいな徹底的に鬱で暗くて救いようの無いバッドエンドを
あそこまで綺麗に描ける桑島は凄いと思う。
だからこそ、PS2版のアナザーエンドは蛇足に感じる。
254 :
名無したちの午後:04/08/06 21:54 ID:dtJzO0dY
ていうかPS版のアナザーエンドもあれはあれでいい味出してると思うけどな。
あれで、生きてるかもなんて解釈するのがそもそも間違ってるっしょ。
アナザーエンドって、PS2版だと早苗生存ENDあるのか?ヒロイン分割が気に入らなくて買ってないんだけど。
あるのならそれだけの為にPS2版買ってしまいそうだ。
ああ、クリア直後の無力感が懐かしいなぁ…
初回特典はドラマCDかい。
初回特典ドラマCDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
とりあえず鬱作家がシナリオなら大丈夫だろう。
早苗 ちょっとは見たい でも幽霊は・・・
みどり 2の主人公に狩られるなら 見たくないな・・・ ゆーすけとお幸せに
2は ヒロインがちょっと・・・
ゆうすけ結構気に入ってるから2は微妙だ 3はほしい
2はみどり攻略ありかな・・
だとしたら2の主人公と・・・
2・3ともにちょっとづつ 寂しい
早苗は お墓まいりだけとかかもw
まじで2では、みどり攻略可なのかな。
たのむから、それだけはやめて欲しいな。
前作で攻略できなかったヒロインを、次回作で攻略可なら、
サービスみたいなものでありだろうけど、
前作のメインヒロインを攻略可にするのは、やっちゃだめだろ。
同級生の時も、Piaキャロの時も、別にメインじゃなくてもへこんだからな。
メーカー側はサービスのつもりかもしれんが、全然嬉しくないんで、
前作のヒロインを攻略可にするのは、出来るだけ避けて欲しいな。
商品紹介見たら
桑島由一の名前が一番最後になっている。
あの、他人の名前を使った商売大好きなbambooがやってるのに
最後とは、やはりほとんど書いてないのか。
>>259 2でバッチグーが「ダチが墓参りに」とか言ったりして
数行で済まされたり
263 :
名無したちの午後:04/08/07 09:53 ID:IHBSDtzA
いやいや、早苗ちゃんのお墓が肝試しのチェックポイントになってるんだよ。
264 :
名無したちの午後:04/08/07 11:36 ID:IHBSDtzA
バンブーの日記ちょっとワラタ。
アニメ版「忘却の旋律」に天神役の浜田さんが出てることについて、
あえてアニメ版グリグリの天神役って書いてる。
大人の事情って奴ですね。
>>261 どうせまた「監修」だけとかでしょ。
あ、そうなると、初回特典のドラマCDも怪しいところだ・・・。
nanoka
267 :
名無したちの午後:04/08/07 18:18 ID:IHBSDtzA
今度のシナリオはどんな経歴の持ち主なのですか?
まさか素人なんてことは…
小みどりの「おい、おもしれーな」って台詞の部分でセーブしてあるのは俺くらいか。
>>264 大人の事情って?
CDドラマでもハマケンって言ってたけど
日本が優勝したら早苗でるよ
待て。
>>269は別にサッカーアジア杯で優勝とは書いてない。
もしかしたら世界同時トイレ流し大会で優勝する必要があるのかも知れん。
273 :
名無したちの午後:04/08/08 00:33 ID:FQZ7hPhn
>>268 要は18禁ゲームの声優として名前を出しちゃいけないと言うこと。
初回特典のドラマCDだけ桑島なのかも?
>>268 折れも折れも
序盤で一番笑った台詞だった
>>273 あ、そういうことか。
声優が名前を使い分けるのと同じだね。thx
お返しCDを開けてみたはいいが
OPアニメーションどこが変わったんだ?
主にサイズ。
あと角度とか
280 :
名無したちの午後:04/08/08 23:08 ID:5CcGankf
3のヒロインってどこで見れる?
公式見ても双葉が出て来てそこでストップしちゃうんだけど・・。
まだ出来てないのかな?_
2のヒロインは見れたよ
>280
雑誌。
282 :
名無したちの午後:04/08/08 23:19 ID:5CcGankf
>>281 エロ雑誌?
う〜ん、ああいうのは苦手なんだよね。
未成年だからエロ雑誌買うのかなりの勇気を必要とすんだよね。
ゲームは借りればすむのだけれど。
勇気を出して立ち読みしてきます。
283 :
名無したちの午後:04/08/08 23:20 ID:5CcGankf
>>281 礼言うの忘れてた。
ありがとうございました。
285 :
名無したちの午後:04/08/08 23:48 ID:5CcGankf
>>282 俺も始めてエロゲーやったの18歳未満だったからあまり偉そうな事言えないが
一応21禁となっている板で未成年だとアピールするのはほどほどにな。
そうだね。
すまん。
この板年齢制限なんてあったんだ。。、
かえれ! かえれ!
あー、俺もまだ二十だった。
でもなんで18禁じゃなくて21禁なのかな?
俺はピチピチの22歳だが。ウフッ
アメリカだから、だっけ?
そうだったのか!
ここでは早苗シナリオ高いんだな。
おれは最後まで泣けずじまいで、メールのとこも
おまけ程度にしか感じなかった…
一番インパクトがあったのが主人公におぶさってるときの絵がかなり不気味
だったことくらいで。
やっぱりキャラに思い入れがあるかどうかの差なんだろうか
手から力が抜けるところはかなりの衝撃だった。
ゲームで、特にギャルゲーであんな展開は初めてだったし。
ギャルゲ?PS2のことを言っているのか?
>>294 もしかして事前知識ありでプレイしてたのか?
思い入れ強い弱いの問題でもないと思うが。
早苗で一番鬱なのは最期のメールの後
何のフォローもなくタイトル画面に戻るところだと思う。
グリグリ2では、祐介に立ち絵くらいはあるのを仮定したとして、
どんな絵だと思う?
妥当に片倉真二デザインの角川版祐介?
それとも、TV版祐介?
もしかして、黒歴史も兼ねたMF版祐介・・・・
個人的には、TV版かMF版になって欲しい。
祐介の新作イラストは電撃姫に載ってる
つっても集合絵だが。目なし。
2の主人公はTV版の祐介にそっくり。髪が黒い。
こっちは目あり。どないやねん。
2はつなぎで本命は3ということか
3が祐介主人公で2の主人公が脇役にということで
>>299 ありがとう
それにしても、2がつなぎって・・・・・
1のメインヒロインが、2ではつなぎ作品のサブヒロインか・・・・
なんか、みどりって扱い悪いな。
まあ、俺は双葉派なんでダメージ少ないんだけど。
それはともかく、他の旧ヒロイン、旧キャラは出ないのかな?
どのキャラも色々なメディアで完成されてるのに、続編では
消費されてるなんて言うのはあまりに切な過ぎる。。。
>>297 そう、余韻もクソもなくあの脳天気なリフを聴かされた時の
どうしようもないやるせなさ。
EDテーマ挟んでラストシーン持ってくる意味は何なんだよと。
漏れは早苗最後だったからあれでゲーム全体の評価が
50%ぐらい下がった。
303 :
30:04/08/09 14:57 ID:LOm1/ybk
>>30だけど今日になってようやくお返しCD届いた…
いくら悪名高き佐川でもここまで配送が遅れるとは思えないし、どうやら第二期発送分に回されてたと見るべきかな
6月半ばには葉書出してたのにさ…
>>302 いや、そういう意味じゃなくて
普通ああいう鬱EDの後日談では絶対救い入れるじゃん。
それが追い討ちをかけるような内容の鬱メールで
「マタ アエルト イイネ」
で問答無用で終わりだぜ?
ぶっちゃけありえないだろ。
・゜・(ノД`)・゜・。
お返しCDと言えばOPの改善版があったが
俺にはサイズが変わったことしかわからなかったわけだが。
>>297 事前知識はないよ。
>早苗で一番鬱なのは最期のメールの後
>何のフォローもなくタイトル画面に戻るところだと思う。
たしかに鬱ではあったけどな…
>思い入れ強い弱いの問題でもないと思うが。
俺もそういうのはないタイプなんでわからないんだが、
他に思い当たるふしがないのよ。若葉の方がよかったと思うくらいで。
ひょっとしたら、たいそう服とかで忍び込んでくるシーンとかで引きすぎて
1歩引いた上体でシナリオを見続けていたのかもしれん…
ああ、やっぱり
>>302みたいな奴も居たんだな。少し安心した。
俺は初回プレイ時、一番どうでもよかった千種先生をクリアし、話オモロー(゜∀゜)!な感じでガンガンやっていった。
双葉。若葉とクリアし、みどりで設定にかなり引いてしまい、ついに本命の早苗…。
(゜д゜)ポカーン
(゜д゜)アッ、後日談だ
(゜∀゜)エ?
ちょっと泣いたが、鬱にはならず。なんか策略めいたものを感じてしまって引き。
俺にはみどりのストーリーが地雷すぎた…。
続編は評価待ちにしとこうと思った夏の日。
312 :
名無したちの午後:04/08/09 19:45 ID:PmS18tsS
みどり&小みどり派の俺は少数派か。
ところで、小みどりはドラマCDに一度も登場して無いから小みどりが出てくるやつも作って欲しいな。
事前知識無でやったから最初の双葉ルートでポカーンだったな
エローリュと言い3と言い
どう見ても最終的にメインヒロインは双葉に思えるのだが
ヤマグチの書いた小説もみどりルート基準だけど
最終的には双葉とくっつくしな。
君望でいえばみどり=遙 双葉=水月ってところか。
>>311 俺も自分でそう思う。でもテキスト&音楽&グラフィックの同時攻めで
感動を誘えるものってエロゲー以外知らないんだよ…
まぁ一番鐘の音に戻ってくる可能性が高いキャラだからな>双葉
そういう意味じゃ話が作りやすいのかもしれん。
キュイキュイ♪
君達、、、その、盛り上がってるとこ悪いんだが―――
―――――双葉が最後に投げた花の花言葉を誰か分かる人いるかい?
>319どうでもいいけど、所謂キモオタってみんなお前みたいな口調だよな
俺は燐月で抜きまくったからどうでも良いよ、
>>319のような奴は。
嗚呼、キンタマが痛い。
昨日だけで20発は抜いたね。
是非双葉を孕ませてくれよ、ダディ桑島!
前にその話題出てたぞ
キモオタって。。。お前らもそう変わりはないと思われ
>>316 趣味が入るが、KCEJの小島ゲーとか。
アクションが主なんで地の文が無いけどね
テキストが大量に無いとだめってんなら俺はあきらめる
>>319 既出
○○オタ=陰湿なイメージを持つ趣味にのめり込む人(アイドル、パソコン、ゲーム、アニメとか)
ヲタ=↑のような趣味を複数持つ
キモオタ=↑に加え外見が劣ってる人(不細工、色白、デブ)や臭い人
と分けるとしたら、おまいらはどれ?
ああ、俺はキモオタ
色白だけどキモヲタじゃねーよばか
以上、キモオタの見苦しい言い訳でした。
じゃあ、俺もパチンコしようかな
お返しCDのOPが全然変わってなくて俺激怒!
話の流れぶった切って悪いんだけど、今日今更ながらPS2グリグリのダイナを買った。
まだOPが終わった位なんだけど、これって音声新録なんだね。
なんというか、PC版と台詞回しとか演出が違って新鮮だ。
でも、自分的にはPC版と比べると何故か見劣りする。
声優の演技、システム(PS2にはバックログがあるけど)は、PC版の方が良い様に思える。
シナリオ、システム、グラフィック諸々含めて、皆さんはPC版とPS2版どっちが完成度が高いと思いました?
>332
俺はXbox大好きなのでPC版以外認めない。
>>331 お前にわかるような差異なら、倉嶋は“神”と崇められたりしない。
かくゆう漏れも、最後の浴衣のところ意外は・・・(;´Д`)
>>332 天神・総長の中の人はPC版より確実にパワーアップしてるだろ。
CDドラマ聴け。
亜理紗・轟は逆に退化してるけどな。
そ、そうか?!
双葉が最後に投げたベネズエラとかっていう花の花言葉は「再開」なんだね?!
これでやっと眠りにつけるよ。ありがとう、優しい人々さん達。
>>336 毎度そういう勘違いが出てくるが違うぞw
まぁ所詮適当な指定の産物だしな
339 :
名無したちの午後:04/08/12 20:11 ID:g2/lh6Kp
>>332 PC版をやった身としては「くつき」が「くちき」になってたのが許せなかった。
でもシナリオは増えてるからPS2版の方が多少いいかな。
規制でPC版からカットされたりアレンジされたりした部分ももったいないところが多いけど。
システムはPS2版はロードが入るのが気になるからPC版の方がいい。
>331
既出(雨が跳ねてるのと桜の花びら)以外だと、
ねえ〜のとこの志村姉妹のほっぺたにハイライト入ってるなあとか、
闇は彼の手を〜のとこの春夏秋冬変わってくとこのほっぺた赤くなってるなあとか、
学→武のアップになるとこのバックとか、
パッと見て気がついたのはそれくらいだったよ。
個人的には、理沙が裸で回ってるとこをもう少しいじって欲しかった。
全体的な構成は、たむ氏のデモの方がやっぱり好き。
くつき、くちき、
どっちが正しいの?
小説でも「くつき」
なるほど
344 :
名無したちの午後:04/08/13 01:19 ID:ZPyK7oQ3
お返しCDって、これだけ?
歌詞と画像だけ?
なんか拍子抜けというか、こんなものなら送ってくるなって感じだな。
それともどこかに隠しフォルダとかあるのか?
OSTでもあるだろ
PC、PS2、ドラマCDでの朽木の読み方は
くつき、くつぎ、くちきの3種類だった気がする。
どれが本当なんだろうか。
九ツ髪
?
ちくび
グリグリをセガサターンに移植してほしい。
鐘ノ音学園の<<少人数制授業>>が可能にする高い合格率。
◆熟練の教師の全寮制だからできる丁寧な指導が秘訣
◆総合力で勝負・・・全寮制ならではの集中講座による学力アップ
◆24時間体制の親身な指導・・・わからない場所があればすぐ相談!
<昨年度進学希望合格者>
なし
<昨年度偏差値 >
35
<卒業生の活躍している業種>
建築業、運送業、漁業、農業、林業など、他業種にわたり優秀な人材を輩出しています。
あいかわらずのようで。
鐘ノ音学園学園長
亀頭 棒太郎
たけし軍団なみのネーミングセンスだな・・
入学案内は1のときからあったっしょ?
354 :
332:04/08/14 08:04 ID:ke+ifLCZ
ドラマCDを聞いてみた。
文句ばっかり言うようだけど、これ今まで出たドラマCDの中で
一番出来が悪いような気がする・・・
なんというか、グリグリらしさがあんまり出てないような気がする。
キャラの中の人達は頑張ってるなぁと感じれるんだけど、
シナリオがイマサンに感じた・・・・のは俺だけ?
355 :
名無したちの午後:04/08/14 09:26 ID:EnNgejMv
PS2用の限定版付属のドラマCDはシナリオ書いてる人が別人なのでおもしろくありません。
いや、あのドラマCDは両方とも面白いよ。
>>357 なんかセンスが古いな。
いや、私は好きですが。
>357
あ、サンクス。絵師なのでこういうのちょっと嬉しい。
2の思いっきりロリ狙いの娘がナイス( ̄▽ ̄)b
>>360 えぇー
高校1年にもなってクラスメイトを『お兄ちゃん』って呼ぶ奴だぜ?
ありえんよ。ってか気にしないでくれ。
元々年上属性だからな、俺・・・
それよりも『3』の、みの虫タンがおいらのピュアに突き刺さる。
エロ担当の外国人みたいのに比べればなんだってマシに見えてしまう罠
やっぱ外国人しゃべりなんだろうか。
まさかそんなひねりのない球投げないよな。
グリグリ2、3の大胆予想!
2、3共に新規ヒロインのみの攻略で、みどり、双葉の旧ヒロイン攻略不可。
公式サイトの旧ヒロイン画像は、友情出演しますよの意!
・・・・・・だったらすげぇな、GROOVER。
そこまで行ったら舞台が同じってだけで続編にする必要が無い
なんか早苗にくりそつの構図あったような・・・
死の臭いが漂ってますね
3のがストーリー的には面白そうだね。
2は時間稼ぎというか。。。そんな気がします
基本はつなぎで、みどりを入れて前作ファンに媚びるというありがちな手だな
2は1と3の繋ぎ、実質3のプロローグ的存在と見ているが。
3はなんとなく全体的に湿っぽい雰囲気になりそうな気がするので、
2に期待します。
双葉エンドは絶対ハッピーエンドなんだ、マチガイナイ
もし2でみどりが攻略可だったら、嫌悪感を抱きながらプレイすることになるんだろうな…
Hシーンになると、怒りに目を血走らせながらもひたすら抜いて
枯れたころに、失望感に身を任せてCDを叩き割る
そして割ったことを後悔する。そんな未来の自分が想像できる
グリグリは双葉以外抜けませんでした。
早苗とか無理だって。少なくても初プレイでは…
早苗で抜ける香具師は勇者認定
みどりだけは祐介以外で攻略可にはして欲しくないなぁ。
2の主人公でみどりが攻略できるのはなんか嫌だけど、シナリオ次第かな。
納得させられるだけのシナリオを書くのは相当難しいと思うが。
むしろ早苗でしか抜けなかった
ハァハァとしっかり発音するのには萎えたが
2のヒロイン紹介の所にみどりは居ないから攻略不可だと思われ。多分。
>380
まぁ、みどりが大人になって帰ってくるのはみどりENDじゃないと
発生しないし、たしかに祐介に振られてたら戻ってこないだろうから
整合性取るなら攻略不可だわな
神(3年生)の女取ったらそれこそ死刑な世界だしw
でもエロゲーなんだからみどり×祐介のサービスシーンか
仲のいいとこは収録して欲しいなぁ
>>380 2のみどりって1のエンド後なら教育実習生だよな?
現代にいられる時間もかぎられてるし、おそらく千歳みどりとは違う偽名で来てるだろうから、
2で主人公がみどりルートにのった時だけ、祐介がみどりだと気付かないで
傷心のみどりを落とせるってシナリオはありえないだろうか?
2の主人公が他ルートの時は祐介がみどりに気がついて
実習期間中はやりまくり(もちろんプレーヤーは鑑賞可)
でも、単に普通に成長しただけの同一人物だから、普通なら顔身りゃ気がつくはずか
っつーか2と3が同じ時間軸だとすると、3の祐介は薄情極まりない気がする
あれ、3って祐介主役?
2のデータがあれば3でみどりを攻略可能に!!
なんつって。
で、作品別にグリグリスレあるが分割したらさらに過疎化が進む悪寒。
>>381 そうか、ゲームだと記憶は消されないんだっけ?
バッチグー
「お前が元気無いのはみどりちゃんが、
この学園に来なかったからなのん?」
祐介
「しょうがない。あいつはもう来ないよ。」
以上のエピローグの台詞から覚えているはず。
>>382 1のラストで「再び出会えたとしてもあなたは私だと分からない」
ってみどり自身が言ってた。
>『グリグリ2』にはOP1曲、ED5曲の計6曲のボーカル曲が収録される予定なのだ。
ここから推測すると攻略可能ヒロインは5人か?
>>390 男EDが入って4人だったりして。
いや5人だろうけど。
to heartだっけ?バッドエンドだと男と友情確かめ合って終わるの。
>>393 「俺ら、友達っしょ」
「俺たち、友達だよな」
「おいどんたちは、友達でごわすよね」
の3パターンが用意されます。
>>394 プラス「愛情ォー!!」エンドもご用意しております。
おい、昨日ゲーセンでおいどん、って言ってるヤツ見ちまったよ。
バッチグー、一番星、天神、総長、毒ガスで丁度5人だな。
(*゚∀゚)=3
しまった、総長は卒業か。
代わりに轟が入れば生徒4人+教師1人で黄金率だな。
399 :
390:04/08/20 21:53 ID:5Qu71Bpp
メイン4人、攻略後の裏シナリオで祐介×みどりで5つってところか?
みどりだって何年も経ってるんだから、祐介離れしてもおかしくないっしょ。
ではなぜ再び戻ってくるのだ?
何か忘れ物を取りに来ただけ
鯖移転した?取得ログが無効になってた
ぐるばはなぜHPを年齢制限しないんだろう…BBS見てみたが、なんだよありゃ。
2の紹介みたけど、女の体重が最高で45kgって異常じゃないか?
161cmで40kgとか35kgとか、末期癌患者じゃないんだから
>>405 俺、末期癌でも栄養失調でもないけど172cmで49kgだよ
作品別板のグリグリスレ即死。
そんな板があったのか。
知らなかったよ。
ぶっちゃけあの板自体いらんし
CARNIVALの主題歌、パクリだったのか・・・・ショックorz
どの程度似てるのか知らんが、その程度でいいと思った自分の感性まで否定する
くらいならありとあらゆる情報が出揃うまで何にも触らない方がいいんじゃね。
412 :
名無したちの午後:04/08/21 23:36 ID:7jy1pRvJ
どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、
あの、なんていうのスライム?それが流行ってたわけ。
楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよね、つってたらボーヤが気を利かせて
「買ってきましょうか」っていうわけ。
「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ
「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、こんにゃく買ってきたわけよ。
しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあ、と思ってさ、
オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。
そしたらさ。ムッシュっていうの?かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ
「おまえら何してんの?」。オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム!」。
オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ?「はあ?」みたいな感じ。
「おまえ、矢沢、これはこんにゃくだろ?」って。ちぎって床に捨てた。
オレはそれを黙ってみてたね。しばらくしてムッシュが帰ってさ。
そしたらジョニーがそのちぎられたこんにゃく持って震えてんのよ。
「エーちゃん、これ弁償モンだよ!」って。「こんにゃく弁償してもらうべ!」ってさあ。
それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。
「あのさっきのこんにゃくだけど、絶対そのうち弁償してもらいますんで」。バッキリいってきた。
それから、1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。
そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。
その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。
途中で汗すって粘液になってたーらたーらいと引いて落ちてくんのよ。
たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエイリアン思いついたんだって。
これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね。
>>410 鐘の音ラバー買ってみれ。
パクリの限界に挑戦してて笑えるぞ
>404
ごめ、もしかして俺のせいかも?
415 :
名無したちの午後:04/08/23 22:54 ID:Xy1amdSg
GROOVER新聞て随分止まったままだな。
発行する気ないなら募集なんかしないで廃刊にすりゃいいのに。
なんか登場人物の紹介見てると、新一年生は犯られに入学しに来てるとしか思えん。特にカップ表記で。
そりゃエロゲだからなぁ
>>417 東鳩2と勘違いしたのか、コンシュマーギャルゲのつもりでいた……
総長
(そうちょう)
三年生で不良顔。鐘の音学園最強生物。
喧嘩が強く、運動もできる。困ったことに勉強もできる。
顔が怖く、威圧感があるため「キミにぴったりだ!」と学生会長に任命される。本人も仕切ったりするのが嫌いじゃない為に積極的に学生会活動をする。
顔が怖いという理由だけで、編入してきた女子に泣かれたりする。もちろん本人は脅かす気は無い。
勉強ができる、ってのは意外と知られてない真実
そういうのは死に設定っていうんでは
うろだが、実際は隣に座ってた優等生脅してテスト用紙の名前すり替えたって話なかったっけ?
>>421 PS2版はもはや別ゲーだからなぁ。
CDドラマでの総長は普通に馬鹿だし、まあ死に設定だろ。
本編で活かせるようなイベント無いし。
関係無いけど種デスの主人公、総長の中の人らしいね。
総長ドラマCD1の最後で英語読めてなかったしw
424 :
名無したちの午後:04/08/25 20:12 ID:BBIKRFvD
勉強が出来るといっても、
鐘の音の中での話しだから、
英語が読めなくても鐘の音では勉強できる方なんだろう。
その代わり、やけに画数の多い漢字は書けるんだよきっと>総長
>>422 総長の中の人が主役なのはデス種じゃなくてSDガンダムフォースじゃなかったか?
425が正解。
デス種の主役をやるのは鈴村健一。
427 :
名無したちの午後:04/08/28 00:23 ID:Grr4Vkm9
いまさらながら双葉誕生日age
そういや 2のメンツのパーソナルデータに
誕生日がまだ無いね
429 :
名無したちの午後:04/08/29 03:48 ID:ueN0qn9W
5人攻略可能なら サブヒロインも犯ら・・・
だったらかわね 変なヒロイン増やすなら早苗もみたかったなぁ
1はどのストーリーもかなり面白かったから
地図で2の特典でてるぞ。主題歌4曲のリミックスバージョンだとか。
ノボルは輝いているね
そらうた最高だったよ
たまねぇハァハァ…
新作が出るってのに、この過疎っぷりは...
グリーングリーンって結構売れたのにな。
信者は少ないようで。
ずいぶんと心穏やかになったものだ
情報が無けりゃあーだこーだと妄想で盛り上がれるし、
情報があればこれがこうなるいやこうだって推測で盛り上がれるが、
中途半端に情報公開されて打ち止めじゃ盛り上がりようが無い。
グリーングリーンの絵って
なんか乱雑だったような・・・
もちっと丁寧に描いて欲しい。
いや、乱雑というより、「くせ」か・・・・
新作出るっつっても新情報全然ないしな。
情報小出しにしてくれんといつまでも盛り上がれんよ。
>>435 ポスター絵とか立ち絵とか漫画はそこそこ描けてるから
やっぱデクちんが気合い抜けてるのだと思ってますた
まあカナリアに比べればマシか……
まぁ今月の終わりには体験版が出るし、そうすれば少しは盛り上がるだろ。
ところで体験版に出てくる上級生って3に出てくる美杉舞かね?
439 :
名無したちの午後:04/09/03 00:02 ID:hdiIhlL7
社員さんこないかなー
グリグリ2について何か語ってよ
グリーングリーン
去年まで(ry マジでオススメ。
俺は買うよ。エロゲーで一番面白かったソフトの続編だから。
1.グリーングリーン
2.To Heart
3.大悪司
と、言っても10本くらいしかやったこたとないんだけどね。
1. ファントム
2. デモンベイン
3. バルドフォース
…でもグリグリは買う
魔法陣?
魔方陣アルゴリズム?
1.グリーングリーン
2.To Heart
3.めいどいんへぶん
やっぱり10本ぐらいしかやったことない。
1.グリグリ
2.倉など
3.オルタ(・∀・)マダー?
最近やって笑えたのはこんな感じか。
1、家計
2、ゆきうた
3、グリグリ
ひそかに鬱に期待してたりする。
>>446 オルタの発売予定は消えました
悲しみは消えません
ヨシダは消えます。
悲しみは消えません。
ageは消えます。
悲しみは消えません。
悲しみは消えません。
1.グリグリ
2.君のぞ(DVD)
3.メモオフ 2nd
4.KANON
5.夏色の砂時計
6.水夏
7.D.C
8.D.C.W.S
9.思君(Memories off 3rd)
10.君のぞSFD
・・・なんか、かなり方向性が偏ってるな・・・
エロゲじゃないのも入ってるし・・・(全部PC版だが。)
って、脱線か・・
1. TRUE BLUE (エロい)
2. 十六夜の花嫁 (エロい)
3. 兄嫁 (エロい)
…でもグリグリは買う
お前らやりすぎだ。
俺が最後にやったエロゲ、グリグリだぜ
いぇい
(・∀・)イェイ!
どーでもいいけど
バンブーって歌うまかったんだね
ぶっちゃけグリグリ2よりカーニバルのシナリオライターの次回作やりたい
455 :
名無したちの午後:04/09/06 14:11 ID:IEF+136O
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(@ノハノハヽヽ / .|
( ‘д( ´D`) ..|_____金_|_
( つ つ┳つ_____|:::::::: '´ \、 ,/|
/ ̄(__) ̄(__) ̄ ̄::::::::|'|::::: -=・- -=・-
/_____┌─────┐;;;;:;(6 ⌒ ) ・・)'ヽ
/::::::::ヽ|いこま遊園地/:::::::|'. ! .【 ノ三) 】|
|::::::::::::::|'────/:::::::::::::|\\ ┗━┛ノ
|::::::::::::::| |:::::::::::::::| ヽー------'
|::::::::::::::|_____________|:::::::::::::::|__ノ::::::::|
|;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;|
むしろ川原誠原画ゲーがやりてぇー。
つ[ガナビー]
よくわからないけど、ここにガナビー置いときますね。
458 :
名無したちの午後:04/09/06 19:44 ID:TPR2giP5
ガナビーの話題が出ると社員さんが駆けつけてくれますよね。
期待して待ってます。
誰か雑誌先月末の雑誌に載っていた情報を教えてくれんかのう。
・早苗ちゃんがサイボーグになって生き返るが、生前の記憶は失っている
・小みどり、中みどり、大みどりが登場
・前総長(堀田)は、鐘の音学園の先生になるため猛勉強中。
・前作のテーマは別れだったが、今作のテーマは死別
死別!? // いや、まてよ…
SIBETUだと?| i/ ://./. だとすれば…いや、そうか
!,{ /,' ,'/{/ , / ,、 そういう事だったのか!
{i { 'ナーく./ /´Xナム
i }, ^゙'`ソノ,r'゚゙'´` ル}ノ
`ハ } |! :. ,' /ヽ
∧ ゝ'‐ ;" /.} }─---
,,-‐< ̄,> z=ー‐. イ / /
,,-‐くj⌒ゝ>爻く{ヽ.j__/ / / こ、これは…、メッセージだ!!
∧ .r'´`<__x彳 {ハ ,>、 !rく /
/ | ; 'ム }rー' .} Y } j| ∨
/ } : /ゝ丶 ∨
グリグリのVol2とか3で、初代が付いてくる!って事はないかな?
それを心配して初代に手を出せないよ…… _| ̄|○ チュウコデモタカイシ
あるわけねーだろ。安心して買え
そういえば早苗だけクリアしてなかったな
2に向けてクリアしとくべきか田舎
やめとこ
グリグリヒロインの中で一番人気のある早苗をクリアせずにグリグリを語るなんていけないっしょ。
早苗ちゃんはおいどんの、おいどんの…妹でごわす。
クリアなどとんでもないでごわす。
467 :
名無したちの午後:04/09/08 22:59 ID:bOm8vjHC
はやく看取ってやれよ
今回のグリグリは鐘の音学園が廃校になる話なんだな、
だからグリグリ3のコンセプトが卒業なのか?
卒業+学園閉鎖で鐘の音消滅か。
そういえばベースになった実在の学校もすでに閉鎖中・・
廃校という事は、起死回生の共学化案も赤字経営を改善できなかった、と言う事か。
ドラマCDに祐介が出ててほっとした
放置されるかと思ってた
3の紹介を見る限り双葉がメインに昇格でいいんですよね
GROOVERってこれしかないんだな。
ガナビーとかあるじゃないか!
個人的には双葉のようなのには
脇の方にいてほしいっつーか
それはずっと俺の傍にいてくれ、というプロポーズか?
正直、3での双葉の立場がいまいち良く分からん。
ただ単に1と3を繋げる為に出したんだろうか?
>>474 双葉がメインっぽいのはアレだ。
今はツンデレブームの兆しがあるからと言う事で(どういう事だ)
CDドラマで久々に総長のお言葉が聞けたので感無量です。
ドラマ聴く限り誰かと付き合っているみたいだね<主人公
…やっぱ双葉か
1の面子だと双葉か千種くらいしかまともに存在してないもんなぁ
それか未来からきた教育実習生と隠れてつきあってんのかね
・・・千種で撃墜されてるバッチグーがほっとくはず無いな
やっぱり双葉か
>>479-480 仮にそうだとすると、3で双葉以外のヒロインとくっつく時は
双葉と別れる事になるわけか。
・・・・辛いなぁ_| ̄|○
とりあえず声変わってなくてよかった
若葉EDでなければ若葉もまだ生きているはず。
天神のおじさんの出番をもっと増やしてくれYO
CDドラマの祐介は私市だよねぇ?
486 :
名無したちの午後:04/09/12 21:08:09 ID:O2gZjQve
ZIPないから聞けね!
グルーバーの社長とネコネコの社長の区別がやっとついてきますた
488 :
名無したちの午後:04/09/12 21:31:28 ID:axU9FOmx
1の主人公が前作の5人とってなら なんでもいいや
2は2だけで 1に手を出さないでほしい
1未プレイで2のキャラデザが気に入ったから2から入るって椰子、俺以外にいる?
>>485 そうだよ。
やっぱ祐介はああでないとね。
bamboo、パチスロは負け始めてからが勝負だぞ。俺はそれで50万負けた。
いや、奴の事だ。
もうとっくの昔に両手両足じゃ足りないくらい負けが込んでるのかもしれんぞ。
ネコネコの社長が「せいやん」で、グルーヴァーはバブーか。
竹はGrooverの社長じゃないし
竹さまはもう一国一城の主なんだよね。
あとCDドラマの最後の曲がツボにハマった。
うむ
カーニバル買おうとしてますがアキバだとおいくら?
でも今か買ってもお返しないんだよなあ
お返しって、高解像度のOP映像だけだよ。
葉書代払ってまでもらう必要なし
CDデッキでサントラが聞けるだけで幸せ気分に浸った俺は負け組カナ?負け組カナ?
>>480-
>>481 亀レスだけど、みどりが帰ってくるってことは、みどりなんじゃないか?
それとも、双葉シナリオでも帰ってくるかな…
>500
ドラマはまだ2年の春休みであり、みどりが来るのは2本編。
さらにいえば、3のヒロインの中にみどりはいない
>>501 ごめん。日本語下手でスマソ。
前作(2年夏)はみどりと付き合ってたのかなって思っただけ、みどり帰ってくるし
2のみどりシナリオで今度こそ本当にお別れ、とか
って、2の主人公は祐介じゃなかったな
別人を装って来て、遠くから見てるだけとか。
そして緑川が寝取る。
グリーンリバーって誰やねん?
来週あたり体験版かなぁ
ドラマ第2回キター!!
体験版よりもドラマCDよりも、ショートverのキャラ別テーマソングが早く聴きたい。
豊の声けっこう女っぽいな
2の予約特典はどうなってるのかな?
・・・樹?
未来人じゃないの?
君の未来を愛してるぜベイベ
516 :
名無したちの午後:04/09/18 14:28:51 ID:1P1MfzJ8
■最新北斗の拳情報■
・ラオウにぶん殴られた後に、ベットボタンを死ぬほど連打するとリンが出てきやすく
なるような気がするぞ!!
バンブー、これマジ?マジ?俺の人生これに賭けていい?
自己責任でどうぞ。
ドラマ第二回聴いてると、2の主人公、みどりの子供だったりして・・・・
なんて思ってしまった。
グリーングリーンの続編が出るみたいだね。グリーングリーン自体はかなり面白かった
学園物だったけど、その後出たドラマCDとか新キャラの違いがあるコンシューマーとか
アニメとか小説とかはなんか萎えて一切手を出してないんだよね。
GROOVERが出す正式な続編だから2、3は買おうと思うけどその前に上記みたいなので
目を通しておいた方がいい物や面白い物って何かある?
520 :
名無したちの午後:04/09/19 13:02:25 ID:lblF+QwL
>>519 最低限というかドラマCDと小説はコンプしておけ。
ゲームよりドラマCDの方が面白い。
GROOVERホームページでグリグリ2の
初回特典ドラマCDが1話ずつ入れ替わりでうpされてるから雰囲気わかるっしょ。
あと、ガナビーな。
萎えるもマンセーも勝手
要するに釣られたってわけだ
524 :
名無したちの午後:04/09/19 19:08:53 ID:k/Yd+NAJ
バンブー、パチ情報アリガト。でも漏れはもう手を引くよ・・今のスロは食えね。
>>519 ドラマCD5買って聴いてみたけどオモロかったYO!
盛り上がってないね…
みんな公式で馴れ合ってるのかな
見たことないが
公式に書きこんでる奴ここにいるの?
あそこは雰囲気的に21才以上がいるようにあまり見えないのだが。
2も3も買うけど、あんまり期待してない。
1がハマったから惰性で。
むしろ良作だと、関連商品沢山買わなきゃいけないから辛い('-` )
でもサントラとボーカルアルバムは買うけど。
てかそれがメイン。
>>519さんこんにちは。
グリーングリーンは面白かったですよね。
あの面白さを理解できる
>>519さんは素晴らしい人格の持ち主で
あると断言できます。まさに人生勝ち組に属する人ですね。
私たちにもその幸せを少しばかり分けてもらいたいところです。
その私たちがお勧めするグリーングリーンの関連商品ですが、
>>520さんも薦めておられるようにドラマCDが素晴らしい出来なんです。
これまで桑島由一先生脚本のドラマCD VOL1〜5と、ヤマグチノボル先生
原作のラジオドラマVOL1〜2が出ていてます。特にドラマCD3は
一般流通はしていないだけでなく、出演声優陣による爆笑座談会が
30分以上に渡り収録されています。レア度が高いだけでなく、
お値段も非常にお買い得ですので購入してみてはいかがでしょうか。
ドラマCD3を唯一扱っているスターリンクさんの公式サイトはこちらです↓
http://www.starlink.co.jp/ 商品の買い方は、サイト上部の「Audio-CD」をクリックして頂くと、
グリグリにまつわる様々な商品をご購入頂けます。
また、過去にGROOVER
さんから「GONNA BE??」というゲームが発売されましたが、このゲームの事は
ご存知でしょうか?内容はハードボイルドアドベンチャーなのですが、すっごく
面白いんですよ。やはりその秘訣は、シナリオを手がけたのが、なんとあのグリ
グリでペンをふるったヤマグチノボルさんだというところにあるのかと思われま
す。また、その「GONNA BE??」のサントラも素晴らしい出来ばえなんです。
これぞmilktub!といった感じのサウンドが目いっぱい詰まっていて、あなたの
CDコンポやラジカセを、まるで天上の音楽を奏でる宝箱をかたどったオルゴールに
生まれ変わらせてくれる錯覚を抱かせてくれる珠玉の一品なんです。在庫がある
うちにぜひスターリンクさんでお買い求め下さい。まだ間に合うはずです。
また、GROOVERさんの新作、グリーングリーン2とグリーングリーン3も
ぜひお買い求め下さい。スターリンクさんで予約受付が始まるまでお待ちくださいね。
確実にドラマCD付の初回版が手に入るのでオススメですよ。
またGROOVERさんの公式サイトでドラマCDの一部がダウンロードできますので
そちらもぜひ聴いてみてください。面白いですよ。
>>519さんも、このスレの皆さんと
ご一緒に「グリーングリーン2 恋のスペシャルサマー」 祭りをしましょう!それでは、また。
なるほど2のヒロインはみんな、
1の最後で祐介の子種を仕込んだみどりの子供か・・・
それぞれのパラレルワールドから父親に会いに来て
見知らぬ男に股を開く。そんなお話。
つーかドラマ2聴いたらバレバレじゃんorz
主人公がみどりの子供かよ
相変わらずいい仕事してる
>>531 という事は教育実習生のみどりはヒロインには含まれないという事か…
シナリオが気になってしまう以上買う俺は負け組なのかなぁ…
しょっぱくてもいい。続きが見たい。
>>531 異邦人ぽくはあるがそう決めつけるのは早計じゃな…(拝聴)………い、カナ?カナ!?
正直2はあんま鬱要素絡めないでほしい。
早苗とか一週間ぐらい尾を引いたし。
でも桑島だからなぁ。最低一つは激鬱なシナリオ書くんだろうなぁ。
今度は主人公が死にますよ。
今回のテーマも愛別離苦
540 :
名無したちの午後:04/09/20 19:36:37 ID:SKbAK9Ax
>>533 だからい俺はつもの人じゃないって。
新規書き下ろしというより改造コピペな感じっしょ。
過去の社員カキコからコピペ&修正しただけだし。
本物のいつもの社員さんのカキコ待ってます!
それがこのスレ唯一の楽しみ。
本物の社員さんは退社済?
…( ´Д⊂ヽ
ところでみんなグリグリ2はどこで買うよ?
グリグリ2予約しないでも買えるかな…
かえるだろうね
業者別の特典に期待したいのだが
ソフマップは確かOPフルバージョンとか収録したサントラみたいなのが付く
ってポスター貼ってあったな。
最近やっとグリグリに手ぇつけて一通りクリアしたんだけどさ。
OP曲がスカファンクてだけで最高ですた。
2のOPもこのノリだといいなぁ…
2のOPはスカ
ハズレなのか、SKAなのかどっちだろう…
流れとはまったく関係ないが
俺がSKAにはまったのはグリグリのせいだ!
と、547を見て気付いた。
551 :
519:04/09/21 08:46:10 ID:2L6Eh/Wd
色々教えてくだすってどうもありがとう。
ドラマCD聞いてみたら結構面白かったんで揃えてみる。
小説は桑島とヤマグチの二人が書いてるみたいだけど二人とも文章上手いんで読んでみるわ。
ヤマグチノボルのエロ小説とか面白かったし。
げっちゅ屋にVRAM32以上とか何とか書いてあった気がするが、きっと俺の見間違いだろう…
Hシーンがフルポリゴンのお触りシステムだからねえ
茶かよ
アニメ版のグリグリとりあえず見たんだけど、こっちも曲いいなぁ…
ラストがちょっとだけ納得いかんけどまぁあんなもんか。
エロリューションズとOVA版はまだなんだけど、どっちのがオススメ?
>>556 どっちも地雷。
それでもあえてどっちか選ぶならエロリューにしとけ。OVAはホント黒歴史だ。
俺の持ってるOVA版ただであげてもいいくらいだ。
>>557 …そんなにか。Thx。素直にアニメ版見返す事にするよ。OPのノリがサイコー。
ヘイボーィヘイガール!
>>558を見て「ヘイカールヘイカール」を思い出したわけだが。
>>559 お元気そうでなによりです
カーニバル買ってきたけど空き容量300メガ・・
インストできるかなあ
HPのスタッフ日記でメッセに喧嘩売ってるよ…。
度胸のあるメーカーだなw
まじだなワラタよ。
すげぇ…
業界の五分の一を売り上げる店、敵に回したよ
マジバカだ(褒め言葉)
保存しますた!!m9(´ω`)
来週のスタッフ日記は新広報募集のお知らせですね。
本音を書くなよ、マジで。まあ特典いらんからいいけど。
とりあえずメッセにメールしといた
すでに関係修復不可能だからネタにしたのか?
ただ、グリグリ2の結果次第では
メッセの地位も揺らぎかねないわけだが。
571 :
某メーカー:04/09/24 20:15:09 ID:J0vlGteW
よく言った!状況次第によっては一口乗るぜ!GROOVERよ
事実ならばメッセ横暴過ぎ。
で、事実じゃなかったらあんな大それたこと書かないだろうから
メッセ横暴確定。
これぞGROOVER魂って奴ですか(・∀・)イイ!
俺はもともとメッセあんま好きじゃないからGROOVERより
575 :
名無したちの午後:04/09/24 20:29:43 ID:YSR85zno
GROOVER期待age
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < 分をわきまえろ。たかがGROOVERの分際で。
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ メッセに逆らうとどうなる他のメーカーへの見せしめにしてやる!
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \________________
577 :
名無したちの午後:04/09/24 20:39:58 ID:E7onMuyh
>>565 その5分の1の売上は、他に客が流れるだけかもしれんし
グリグリ2に空前の大ヒットしてほしくなってきた。
目指せDQ[超え!
まぁ無理か・・・
OKOK、信者としてはGROOVERを終わらせないためにも俺ぁメッセには行かない。
GROOVER頑張れ。超頑張れ。
俺はGROOVERを支持するな
他所で買おっと
日記が後で消されるかも知れないんで今のうちにコピペ。
ガンガレ GROOVER!!
コピペ(1/2)
マイクにふぅ〜でルーレット操作 【 新広報Y 】
2004/9/24(Fri)
【ご報告】
全国のショップ様が仕入の参考にする事もある美少女ケーム業界誌「PCNEWS」。
その誌面内にメッセサ○オーの 総括店長N様(以下、プリンス) の記事コーナーがあります。
このコーナーはプリンスが書いた記事をそのまま載せる事になっていて
PCNEWS編集部では 内容を変更する事ができない のだそうです。
9月25日号の「PCNEWS」でプリンスは自身のコーナー内で
グリーングリーン2について触れているのですが、その内容に誤りがありますので
事実をご報告します。
○「グリーングリーン2は情報公開前にデジタル素材をどこのショップにつけるか決定していた」
そのような事実はございません。情報公開してからすぐに、某店舗さんの方から
デジタル素材についてご相談を頂き、めずらしくスピード決定に至っただけです。
プリンスさんの所はご連絡を頂けなかったので、そのままになっていただけなのですが
大変ご立腹だそうです。どうやらプリンス的には「こちら(メーカー)からプリンスの所へ
相談に行かなければならなかった」みたいです。
メーカーは領民で、貴方が統治貴族かよっ☆
○「一社だけ優遇して、他の店舗はどうでも良いというやり方」
・・・う〜ん、どうなんでしょうね。 この業界を割りと長く見ているユーザーさんには
判って頂けると思いますが、これって数年前までのプリンスのやり方じゃないのかなぁ。
コピペ(2/2)
事実確認もせず勝手な思い込みで、業界の全国紙にこういった内容の記事を載せる
という行為はいかがなものかと思います。しかも、プリンスの店舗では
「グリーングリーン2は予約を取るな」とのお達しも出ているそうです。
という訳で、予約を取らないメッ○サンオーにはデジタル素材もテレカもつきません。
メッセ待ちユーザーさんは、他のショップ様でご予約・ご購入ください。
※書き下ろしテレカとデジタル素材がつくのが1店舗様。書き下ろしテレカがつくのが
スターリンク通販+5店舗様。そしてどこかのショップ様にマウスパッドが付く予定です。
わお。めっさキレてる。
デジタル素材云々ってソフマップの事だよな。よし、明日ソフマップで予約してこよ。
トークショーとかのヨタ話と違って、一字一句間違えずに残せるからなあ。
大丈夫なのか?
586 :
名無したちの午後:04/09/24 21:02:45 ID:u9T+I78w
>565
1/5も売っておらんよ
更新履歴に
>日記に関しては、事実のご報告ですので。
本気や…GROOVERは本気やっ!
メッセの特典に対する強気の姿勢は
メーカー側では有名らしいからね。
今回のようなこともいつかは起きると思ってたけど。
とりあえず俺は今回はどっちも味方しない。
メッセの発言も問題だけど
スターリンク側の発言も今後の作品の販売を考えると
余り良くないのではないかと。
HPに書く前にお互いもっと良く話し合いとは出来なかったのかねえ…
>>588 「GROOVERはOHPに書く前に話し合うべき」、じゃない。
「メッセのプリンスは業界紙に書いてもらう前に話し合うべき」じゃないか?
スターリンクHPの北京日記にも
>>581-582と同種の内容載せているな。
>「ウチ、拗ねたら予約取らないし売らないよ」
>
>などと言って、刀を抜くような真似をした場合、
>
>「別に構わん。他の店が売ってくれるし、お客さんも買ってくれる」
>
>ってな感じで刀を抜き返す。
>
>
>
>それがスターリンク。
>
>サイは投げました。
>他のメーカーさんも、今こそ「他より良い特典を持って参れ」的なことを言う
>とあるお店に対し反旗を翻す時かと思いますが、いかがでしょうか?
よーし、祖父で予約しよう!
592 :
588:04/09/24 21:16:36 ID:jlDPgTcs
>>589 言われてみればそうかもしれない。
どっちにしろ今回はメッセの傲慢さが表に出てしまったね。
グリグリ2はともかくグリグリ3発売時にもこの件が
尾を引いてたらまずいね。
>>590の文にある通り、別に買うならメッセでなくてもいいしな。
特典の付かないメッセなんて無価値。
俺はグルーバー応援するね。さすがLOVERSに金を出す
会社だけある。
595 :
hage:04/09/24 21:24:15 ID:zWvk4f2E
そろそろメッセの工作員が暴れる頃かな?
面白くなってまいりました(ワラ
しかし逆にいい特典がつけば店の性格等関係ないという人間がほとんどということも事実なわけで。
他のメーカーの対応と他店でのグリグリ2の売上次第か…とりあえずメッセじゃ買わねえ。
>>590の北京日記は、
>>581-582なんかより
もっと詳細に経緯が書かれているぞ。
メーカー側がいかに怒ってるかが感じられる内容だ…。
ちなみに
>>590の北京日記では、
メーカー側はメッセ全社に対して怒っているわけじゃない。
関西のメッセの某店長さんは色々協力してくれる、とのこと。
怒っているのはあくまで、
プリンスことN田氏に対してのことのようです。
どこに特典がつくかってだけの差だからユーザー的にはどうでもいいっちゃあどうでもいいんだよな。
特典がつく店が減ったということはユーザーにとって大きいんじゃないか?
つまり2本買わずに済むわけで…
滅世にかんしてはどーでもいい
買う側としては関係ないし
個人的には滅世用に用意されてたらしい
デジタル素材がなんだったのかが気になる
もっとも今回はの漏れの約は地図確定なわけだが
>>601 だいたいこの手のCD特典は
祖父…音楽関係のCD
メッセ…ドラマCD
だから今回もその予定だったのかもしれない。(逆の場合もたまにあり)
確かにメッセ素材はお蔵入りにするのは勿体無い。
購入者でユーザー葉書送った人にプレゼントとかで活用して欲しいもの。
スターリンクの通販につけるってのはナシなんだろうか
メッセ側の言い分を聞かないとわからないが
日記の内容を信じるならメッセって傲慢な店なんだな。
まぁ俺は特典どうでもいいのでメッセ利用したことないけど
お返しディスクに入れてほしいよな。
よく分らんが
メッセN氏 たかがメーカーだろ。逆らうんじゃネーヨ( ´,_ゝ`)
ユーザー たかがショップだろ。メッセじゃなくてもいいよ( ´,_ゝ`)
の図式ですか?
メッセが傲慢なのはもともと有名な話だが裏も取らずに業界紙にここまで
書くとは腐りきってるな。
グリグリ2、買う気なかったけど応援の意味で買わせてもらうよ、地図でな。
608 :
名無したちの午後:04/09/24 23:14:23 ID:jXgeq9KR
自分は古くから(といってもメーカー自体は古くないですが)GROOVERのファンでしたので、
意外とGROOVERサイドを応援してくれている人が多くて感激ッス。
て言うか、この業界にもナベツネみたいな輩がいた事がっかりです。
いや、全くいないとは思ってはいませんでしたが、まさかGROOVERが被害に遭うとは…て言う感じであります。
メッセは営業さんが折角持っていったグリグリ2の
立て看板、捨てずにちゃんと使えよな。
メーカー側が貴重な営業ツールを割いてるのに捨てたりしたら、
ホントただのヤなヤツだぞ。
無謀だな
滅世って逆らったら中古屋動員して嫌がらせするんだろ
トレ○ダ○に注目だな
ププ
結果として、このメーカーは特典商法を縮小せざるを得なくなったわけか。お気の毒様。
ユーザーにとっては、出費が少なくてウマー
>>609 既に回収されてる模様<メッセの立て看板
あとでユーザープレゼントとかにならんかな。
613 :
名無したちの午後:04/09/24 23:23:54 ID:XYzB/oHb
>>610 中古は関係ないんじゃねーの?
だって中古はメーカーの売上げに関係ないし。
まあグリーングリーン2の出来次第でどうとでも変わりそうだな。
高評価を得られれば、メッセの方から謝罪する事になるだろうし、
逆に低評価だったら、メーカー側が折れるしかないだろう。
メッセにね。
所詮は子供の喧嘩なんだし、ユーザーは黙って見守るのが吉かと。
>>609 先週金曜時点でみかけなかった>立て看
仕事は速いぜ!滅世!
>>610 中古が出るとゆーことは新品が出てるわけで
滅世がオリジナル付かないなら
特典買いがほぼなくなるから嫌がらせしようにも
ブツの玉数が無い希ガス
>>611 メッセの特典が他に流れるだけなので、特典商法は同じように続く。
メッセの文章が書かれてるその業界紙を見てみたい。
店頭とかで置いてる店無いか?
一連の騒動による宣伝効果=メッセでの売り上げ
こうなるといいね。
しかし東西メッセで取り扱わないのかなぁ。
メッセのエロゲ部門を統括してる人って誰なんだろ。
某ショップに関する噂
1) 素材を言うとおりに寄越さなきゃ発注5本とかいって脅す
2) 素材を言うとおりに寄越さなきゃ爆安で捌いて市場価格を叩き落す
>他のメーカーさんも、今こそ「他より良い特典を持って参れ」的なことを言う
>とあるお店に対し反旗を翻す時かと思いますが、いかがでしょうか?
だったら、GROOVERがまず、特典競争を止めろ。
そうすれば、客が好きな店で買う事が出来る。
特典をメーカーが出し続けている限り、同じ事が起こるのは、火を見るより明らかだろ?
と書くとメッセの回し者だと言われそうだが、ケンカを買うみたいな書き方は、そもそも
社会人としてはおかしい考え方だと思うのだが。
特典競争でも一部の店は特殊なんですよ。
ユーザーさんにはわからん部分でね。
>>620 どっちも今のメッセじゃ辛いのでは?
売り上げ落ちてるのは業界でも有名らしいし
625 :
名無したちの午後:04/09/25 00:07:12 ID:+jmZgC0P
この件をメッセに問い合わせた猛者はおらんのか?
>>621 >だったら、GROOVERがまず、特典競争を止めろ。
>そうすれば、客が好きな店で買う事が出来る。
だったらお前は、特典の付かない店で買え。
特典競争で商売をするメーカーもあれば、
特典を欲しがるユーザーも居るんだ。
>>622 何食わぬ顔でショップ特典一覧を出せばいいと思うよ。
これが一番角が立たない。
つうかこんな暴露話はメーカーOHPじゃなくて、スタッフの個人HPでやって欲しいなあ。
古巣の時のように。
特典を付ける方が付けないより売れるんだから
ショップとしてもメーカーとしても、やめる理由は無いわな
やめるというなら全ショップと全メーカーが一斉にやめでもしない限り
やめたとこが一方的に損するだけ
今回の場合メーカーに圧力掛けて特典の公平な割り振りを阻害してるメッセが
どう考えても悪いわな
>>627 全然解決になってないと思うが・・・・
一番良いのは、素直に
@メッセはグリグリ2の予約と販促支援を再開する
AGROOVERはメッセの予約特典用にデジタル素材を準備する
だと思うよ。
それが本来あるはずだった姿なんだから。
BPCニュースのメッセプリンスによるグリグリ2への
中傷記事は、
次号にでもお詫び文出しときゃいいんじゃね?
メッセが「ウチに挨拶に来ないってのはどういうこと?」
ってわざわざ紙面で言ってる時点で一方的に悪いと
思うんだけどね。
紙面に載せる前に、メッセが自分でスターリンクに連絡
すればいいのに。
逆に言うと、全てのメーカーがメッセにお伺いを立ててる状態
なんだね。楽でいいなぁ。
特典はいらんバンブーをよこせ
メッセの特典はオクで暴落しやすいから、オクで手に入れれば良し
今後、別の店舗で買うことにするよ。個人的にこうゆう思い上がった態度は嫌い。
でかいショップも流通も圧力をかけるのは当たり前。
結局は自分が生き残りたいからね。
実際、今回特典が付くSだって、圧力はかけてるよ。
普通のメーカーなら、そこを上手く調整するんだがな。
いくら調整に失敗したからと言って、あの日記はありえない。
業界紙ならば、業界の人間だけだが、OHPの文面はユーザーもみてしまう。
そもそもそのあたりをユーザーに感じさせないのが上手いメーカーだと思うんだけどな。
しかし、バンブーたんも、いいとばっちりを受けたよな…
ある意味、一番の被害者だと思うが。
>>628-629 ケンカ売るような表現を避けて、メッセに特典はないと告知する方法をあげたんだが。
いや、ケンカ売られたからって素直に買う事ないかなあと。
それじゃどっちもガキみたいじゃん。大人の対応して欲しかったな・・・。
商売ってのは、波風立たないようにやるだけが商売じゃない。
主張するところは主張せにゃならん。
まして今回のは、一方的に業界紙にでまかせ書かれてるんだから、メーカー
サイトで反論するのが当然。
>>635 スターリンクとしては、姑息な手段で売られた喧嘩を
表舞台で正面から堂々と買っただけだろ?
ま、まともな会社ならフツーやらんわな。OHPであの対応は。
でも、過去のあの日記見てみると、少なくとも“まとも”な会社じゃない。
どっちもどっちなのでは?
>>637 ここで毅然とした態度でメッセに臨むのも「大人の対応」だと思うけどな。
少なくとも事実と異なり、かつ自社にとって不利益なことを流された
スターリンクの怒りはよくわかる。
事なかれ主義とかウンコ食えだな
丸く治められたものを、ケンカを売られた、皆で攻撃しよう!みたいな事を平気でHPに載せる。
何かのきっかけで、いつ、客や他の小売店に対して、同じように攻撃してくるか分からないよ。
そんなメーカーは怖いのだが。
今回のはいわゆる「喧嘩」じゃないと思うが。全然フェアじゃないしね。
どんな対応を大人だと言いたいのかしらんが。
PCNEWSだけ見た人間は
>>581に書いてある
・グリーングリーン2は情報公開前にデジタル素材をどこのショップにつけるか決定していた
・一社だけ優遇して、他の店舗はどうでも良いというやり方
をGROOVERがやってると信じちゃうかもしれんしね
悪者にされてメーカーとして黙ってるわけにはいかないでしょ
まあ、OHP書き方は確かに感情的すぎる気もするが
メッセが傲慢なのは今に始まったことじゃないようだし、いいかげんキレたんだろうな
今回のいきさつをOHPで何も書かずに、PCNEWSのネタが取り上げられた場合
PCNEWSのメッセ側の一方的な文章しかなかったらGROOVERの印象が悪くなるのでは?
日記に載せることで「大人気ない」「GROOVERカコイイ」の意見が出ているが
「GROOVER最悪」というようなマイナスの意見が出ていないところをみると
ユーザーのメーカーイメージに関して、今回の行動はうまくいったと思う
毅然とした態度でっていうなら、スタッフ日記におちゃらけて書かないで
TOPページに代表の署名つきで、ちゃんとした告知文を載せるべきだと思うよ。
普通はいくら地図が声かけてきても、「地図だけ特別扱いできないからしばらく待ってくれ」と言うもんじゃないか?
で、ほかのショップの状況もメーカーなり流通なりが踏まえて調整してから発表するべきだろう。
いくら雑誌で発表があったからといって、流通からリリースが届かない限りはショップにとって扱い未定タイトルに過ぎない。
それとも、地図はスターリンクと直接の口座持ってるのかな?
別にメッセとしては、地図に出し抜かれたわけだし、文責のある状態で何を書こうといいんじゃないかと思うよ。
メッセは扱わない。GROOVERも卸さない。それでいいじゃないか。
どのみち俺は販促無くても買う訳だからどうでもいい、ってのも本音ではある
>>646 そんなことやったらそれこそ滅世と全面戦争やん。
ある意味、滅世の方から折れさせるためこんなことやってる感じがするんだがな。
>>642 丸く治められたものを、ケンカを売られた、店をあげて攻撃する!みたいな事を平気で業界紙に載せる。
何かのきっかけで、いつ、小売や他のメーカーに対して、同じように攻撃してくるか分からないよ。
そんなショップは怖いのだが。
豚のような他人迎合こそが大人の態度だと思っている奴は2ちゃんにも少なからずいる。
>>644 648でも書いたけど、実際やってるし。
明らかにGROOVERの先走りでしょ。
それでも構わないってのはメーカーの方針なんだろうし、
別に悪いことじゃないとも思うけど。
ようするに「黙っててもメーカーから素材を持ってくる。それが当然」って態度に切れたんだろ。
実際データ用意して待ってたんだから、論点が違うよ。
>>652 俺は転売屋をOHPで脅したメーカーMのnさんが、大人だったとは思わないクチで。
関係ないやん
今の時代、はっちゃけた人間も少しくらい居たほうが楽しいさ。
ロボットみたいな無感情な人間が好みのやつもいるかもしれんけどな。とくにネットでは。
>>648 >「地図だけ特別扱いできないからしばらく待ってくれ」と言うもんじゃないか?」
そんなことは業務上あり得んよ。
だいたい、出し抜かれたって、何を出し抜かれたんだ?GROOVERはメッセにも特典
(テレカ&デジタル素材)を用意してたわけで。
しかし問題を収拾するタイミングはあったらしいけど、それを敢えて突っぱねてケンカをする方を望んだらしいね。
上手く調整をしようとしたPCNEWSさんもメンツを潰されたと思うし、また、グリーングリーン2と言う作品も、それを
作っているスタッフ、バンブーたんもかわいそうだ。
スターリンクは作品を盾にしているが、それを実際に作っている人たちがどんな影響を受けるか分かっているのかな?
>>648 特別扱いと言うか実際特別なんだよ。
ソフマップとメッセにはデジタル特典用意済みだったみたいだしその2件は
別格扱いなんだろ。
出し抜かれたって、向こうも商売でやってんだよ?当然じゃん。
ライバル店に出し抜かれたからある事ない事書きなぐって大量に流通する
雑誌で一方的にメーカー側をこき下ろすのっては悪質。
メッセ全盛の時期だったら絶対に出来ないことだったと思うが、
凋落が見てとれるな。
全国展開してる祖父とかに喧嘩売りにくいだろうけど、
まぁ店舗が秋葉と日本橋にしかないから
確かにメッセなら被害はほぼないような気もする。
>>658 そのとおり。
>>648のカキコじゃあ、良作を独自に見つけ出して販促を特別に支援しようという
祖父の営業努力を否定することになるから
業界にとっても良くない。
俺が気にしてるのはOHPで「他のショップ様でご予約・ご購入ください。」なんて
下手すると営業妨害みたなこと書くのはどうかという点だから。
とりあえずメッセは、プリンスとかいう奴が社長の息子じゃないなら
更迭したほうがいいだろう。
まさかプリンスは壮大な釣りをやったわけじゃないよな・・・
メッセで買うってことは特典が欲しいからだろ?
メッセには今回特典をつけないから
メッセの特典待ちの人は他のショップ様でご予約・ご購入くださいってことだろ
>>663 メッセでプリンスを更迭できるヤツは誰もいない。
>>663 メッセ待ち=特典待ちのユーザーには特典つかなければ意味がないわけだし、
それどころかメッセでは取り扱われない可能性もあるわけだし他で買った方が
いいよ、ってのは普通じゃ?
取り扱ってない商品を別の場所で買えって言ったって営業妨害になんてなる
わけがないし。
別に「他のショップ様でご予約・ご購入ください。」の一文付けなくても特典ない
ってわかった時点でメッセ待ちの人は他に流れるよ。
>>663 そもそもメッセの方が「グリグリ2の予約をとるな」なんて
各店舗に言ってるらしいが。
よくわかんないけどグリグリ2が面白けりゃいいや
とりあえずプリンスとやらが一番大人気ないという事だけは確かだな
てか、人大杉
で、結局スターリンクがムカついたからケンカ売りましたは分かったけど、
それに巻き込まれるスタッフ達も同じ意見なのかね?
>>658 そだねー、
これはS店の速攻熱烈アピールにほだされて
早くに特典が話し合いで決まっただけであって、
決まった時点でメーカーが滅世にも参上して
「Sさんとこれこれ特典決定したので、それと同等のを貴店にも」
って、最恵国待遇する筋はたとえあっても、
「同時に提供」という時期まで同じサービスレベル強いるのは酷だろう。
少々遅れてネタだけは用意してたらしいし。
675 :
658:04/09/25 01:22:31 ID:XDSafGm1
>>673 そういうこっちゃね。
そもそも、他店より早く、良い商品(今回は特典だけど)なりを手に入れたり
するために「営業」という重要な職種があるわけで。
今回は明らかにプリンスの早合点、思い込みだし、それを業界紙に裏も取らず
に書くなんてのは、これほど失礼な話はないよ。
なんば店限定で特典付ければええやん
>672
>それに巻き込まれるスタッフ達も同じ意見なのかね?
ソフマップなら反対もしただろうが、あのメッセなら同意見じゃね?
どちらにしたって業界紙でソフトを貶められたんだからな
ただし、実際に業界紙が出回ったときに記事に修正が入っていたら
このメーカーは馬鹿丸出しなわけだが
まああれだな、ユーザーの目に触れない業界紙に罵詈雑言を書いて
メーカーを虐めてやろうって方法は一企業として考えればクレバーだが、
人間的には全く褒められたもんじゃない。最低だ。
逆に、それに対する反論をHP上で行うメーカーってのは、
一企業として考えたら全く持って感心できる対処方法ではないけど、
人間的にはそういうヤツらは大好きだ。
つーワケで俺は人間的に嫌いな企業からは買わない。
>>678 せっかくWEBがあるのだから、
PCNEWS次号で反論する、つうのも、ねぇ。
反論文が掲載される何週間かは一方的にメーカー有罪にされちゃうわけだし
>672
そもそもGROOVERの日記でも同じようなこと書いてるんだから、
一心同体ってことじゃねーの?
>>672 営業、広報をはじめスタッフも馬鹿じゃないんだから、会社等への影響も
考えずに書いたりしないよ。
OHPに書いた時点で総意でしょ。
メーカーを批判する、てのは社員全体への批判でもあるんだからね。
まして今回みたいな事された日にゃ・・・
>>678 本当の事ならまだしも、嘘並び立ててるなんて全然クレバーじゃないだろ。
ぶっちゃけ地図で買うからどうでもいい、と言うのが本音なんだが。
これが本当なら滅世(というかプリンス)も大人気ないな・・・。
とりあえずグリーングリーン2が傑作であることを祈ってるよ。
大人気→「だいにんき」と読んでしまったのはナイショ
>>682 GROOVERが自サイトで反論しなければ、
プリンスのウソが本当のこととして流布していたはず。
しかし、メッセの言い分が全て嘘というのも、スターリンクが言っている事であって、真実なのだろうか?
なんやかんやで、流通、ショップも店員レベルで横の繋がりはあるから、そこから情報が漏れた。
で、N店長が書いたと情報が入る。
そこを突かれて、逆ギレ。
真実が明らかになる前に、Webを使って先制攻撃ということはありえないか?
>>686 >しかし、メッセの言い分が全て嘘というのも、スターリンクが言っている事であって、真実なのだろうか?
俺もここがちょっと気になった。
ただ、HPを見る限り良くも悪くも書生臭い社風のスターリンクがそんな腹芸を使えるとは思えんので、
今回はスターリンク側の主張を信じたい気持ちだな。
>>679 もしスターリンクにそれなりの力があれば、次号のPCNEWSで反論よりも
すぐさま購読者にお詫び・訂正のペラ1枚でも送付させてそれで手打ち、
って感じになるのが良かったように思う。
まあそれができないからWEB上で反論したんだろうが。
まあ、どんなに問題点があっても、ぼやかしてはいけない点が一つ。
『業界紙に未確認の憶測で間違い(事実上の虚偽)情報を記述』
この件に関しては誌上で訂正文を入れないとね。
>>686 その可能性もないとは言えない。
一ユーザに過ぎない我々には、事実がどうであったかを直接確かめる手段はない。
自分が信じたい方を信じる、ことしかできないんだろうね。
まあでも、GROOVERが自らすすんでショップを敵に回す理由はなさそうな気がする。
普通に考えれば。普通ではない事態が起こってない、とはもちろん断言できないけど。
つうかさ、今回の件ってメッセ側に事実を確認して謝罪と紙面の訂正要求してからのことだよな?
それを突っぱねられて日記に至るならわかるけど、まさかいきなり交戦状態なのか?
>>658 ショップ←流通←メーカーという構図を知らないバカしかいないスレはここか?
流通をすっ飛ばしてメーカーに直接交渉するSがアフォって気付け。
>>690 それは俺も思ったけど、普通に考えてなんらかのコンタクトを
試みた結果、不誠実な対応をとられた可能性も高そうな希ガス。
子供じゃないんだから、誌面に適当情報載せたり、俺に挨拶来い! って、
直接交渉の中でチクチクオブラートに包んでやりあうなら判るが、
誌面にそのまんま殿様炸裂してるから常識疑っちまう。
>>686 可能性だけで言うならどんな事でも言えるけど、憶測はあんまり意味がないと思う。
現状、言うまでもなく非があるのはメッセであって、仮にそうでなかった場合は
単にGROOVER側が相応の報いを受けることになるだけだよ。
まぁ情報が漏れたもなにも、GROOVERはメッセにも特典を用意していたし、メッセ側も
アプローチせずに業界紙にあーいう事書いた時点でメッセが悪いんだけどね。
>691
お前バカだなww
どうでもいいけど
メッ○様が
特定の店舗だけ特典が際立っているのは問題だ、
なんて記事書いてる時点で・・・(´д`)
>691
確かに流通すっとばして話をするのはおかしいわな。
ちなみにバンブーはメッセが大嫌いらしいよ。
イベントでそんなことを言っていたしね。
月間ランキングに入るようなソフトが売れないとなると百万単位の
売上減になるよな、普通にきついと思うぞ
それに比べて他の店で扱ってれば売れるんだからGROOVERは
痛くないし。
実際特典つかないなら気分悪い店員のいるメッセじゃ買いません、
普通に祖父地図に流れますわ
>流通すっとばして話をするのはおかしい
営業の存在が否定されている・・・(;´Д`)・・・
MD職に就いている担当者は(会社により組織・権限違うけど)、
一概に流通サンから特典をとってくるだけとはいえないですから。
メーカー営業さんとの話し合いで動くブツも当然ありまする。
おやすみなさい〜
アホはスルーでいいよ
改行等は適宜省略
〜ヤサグレ営業マンの徒然日記〜
2004年09月24日(金)
賽は投げられた・・・ひとりごと
先週末、エロゲ業界紙・PCNEWS編集長の今さんから、弊社にこのような電話がありました。
メッセサン●ーのN田さんに10月の注目タイトルについての取材をした際に
以下のような内容を書くように言われたそうです。
グリーングリーン2に関して、発表前から某S店にテレカ&デジタル素材が
付く事が決まっていた。このような、一社だけに優遇し他店はどうでも良い
というやり方について、みなさんどう思いますか?
どうみても、弊社に対しショップの方の不満を煽るような内容の為、
心配した今さんがどうしたものかと相談してくれたのです。
もちろん、このような内容はN田氏の思い込みであり、事実とは異なります。
7月末発売の電撃姫さんでの発表後、すげぇスピードで某S店のバイヤーさんから
電話があり、グリグリ2の説明に来て欲しいというので翌週お邪魔し、
その週のうちに特典まで即決したが故に、8月中に特典付きの予約が始まっただけです。
普通(あくまで北京の想像する範囲での「普通」)ならば、ビビったメーカーが
メッセサン●ーさんに何らかの方法で釈明した上で、記事の書き換えをお願いするでしょうが
弊社の場合「事実では無いが、そう言ったなら書けば良いじゃない」という結果となりました。
もしそういう考え(弊社と某S店が結託している)に至ったとしても
普通はウチに電話して事実確認をしたりするでしょう?
いきなり業界紙にあること無いこと書かれては、ウチも黙ってはいられません。
そもそも、別に一社にだけ付けるとか言うわけではなく、素材も限られているわけですし
それを公平に分けるとすると、どうしても順位をつけなければならなくなります。
北京としても、色々と販促にお手伝いいただいているお店に対して心苦しい所もあるのですが
会社としては素材を増やせるわけでもなく、大変申し訳ないと思っている次第です。
というかN田さん、販促手伝ってくれないじゃないですか。
表通りのお店でデモ流してくれるのって、“発売週だけ”でしょ?
なんば店の店長さんことMさんは良いのです。デモも早くから流してくれてたし、
色々と販促もしてくれますしね。今度一緒にメシでも食いに行こうかなと。
こちらとしては、メッセサン●ーさんにもテレカ素材とデジタル素材を用意して待っていたのに残念です。
スピーディーさで某S店に負けただけでは?
反応が遅いってことは、それだけグリ2の期待度が某S店より低かったのでは?
「ウチ、拗ねたら予約取らないし売らないよ」
などと言って、刀を抜くような真似をした場合、
「別に構わん。他の店が売ってくれるし、お客さんも買ってくれる」
ってな感じで刀を抜き返す。それがスターリンク。
サイは投げました。
他のメーカーさんも、今こそ「他より良い特典を持って参れ」的なことを言う
とあるお店に対し反旗を翻す時かと思いますが、いかがでしょうか?
とまあ、こんな状況になっていることを知ったのは先週土曜日の夜であり
何も知らない(というか、知っていたのはN田氏の脳内だけでしょうが)小生は
その前に秋葉原店・なんば店に営業に行っておりまして・・・
置いてきた立て看板どうなっちゃうんだろう?
たぶん捨てられる運命なんだろうなぁと思った。
とりあえず、予約は受け付けないそうです。
発売日に店頭に並ぶのか否かまでは解りませんが。
ソフマップのグリグリ2の特典が流通すっ飛ばしたりして早急に決まる
↓
メッセサンオーのプリンスがそれを『一社だけ優遇するのってどうよ』ってな感じでキレる
↓
事実確認しないまま『こういう態度ってどう思うよおまいら』ってな文を業界紙に掲載
↓
GROOVERキレる。『じゃあメッセに特典つけないからな』
↓
スタッフ日記にてメッセ批判
↓
北京が日記でメッセ批判
↓
祭り開始
ってな感じでよろしいか。
拗ねて先走ったメッセのてんちょが悪い、ということでAF
PN誌の今サンはGROOVER黎明期から懇意にしている人なんだよね。
暴れ祭りとか、アコースティックライブとか毎回イベントに来てはユーザーさんと一緒にハジケるナイスガイ。
俺も一緒に酒飲んだりとかした。
バンブーリサイタルではギター弾いて、天使のいない十二月歌っちゃう程にバンブーとも仲が良い。
そんで今回、メッセがPN誌でこんなん載せろとか言っちゃった訳でしょ?
そりゃ、今サン速攻で連絡するよ。
タブン、キレたのバンブーw
仕方ないよねぇ、昔からNは傲慢で有名だしニトロプラスもファントム仕入れの件で辛酸舐めさせられたはず。
良い機会じゃない?N包囲網作るの バンブーもすげぇN嫌ってるし つーか、エロゲ業界で嫌ってるヤシ多い。
ただNの我侭で振り回されるのイヤだから、なんば店限定で特典付けたら?
Nが何か言ってくるならゲリラ販売すればいいじゃん。
俺もNは嫌いなんだよ
そもそもグルバもグリグリん時はお返しに出来るだけ何種類もあったショップ特典を
お返しCDに詰め込んでユーザー側にやさしかった気がするがその後は立て続け
に特典も付かんようなゲーム連発してお返しの出来もろくなもんじゃなくなって
いったしなぁ。
とにかくこのゲームを外したらいよいよ終わりっぽ。
>>705 >ただNの我侭で振り回されるのイヤだから、なんば店限定で特典付けたら?
内情を知らない人は余計なこと書くな。
そんなことできるわけねーだろ。
やっぱ金なのかな。
スターフ抜けて絶対潰れると思ってた某所は、結局潰れてないしなあ。
某所ってF?
しかし結局潰れたのは、グリグリ1を作っていたソフトハウス…
金持ち逃げしたっていう噂は本当?
712 :
hage:04/09/25 07:14:46 ID:qRjjZlU0
>>706 メディ倫騒ぎの時じゃね?
沼田プリンス様の反論マダァー?
「流通すっとばす」といっても、
メーカーWEBサイトを見ると、
「ショップ様販促データ差し上げますご連絡を」って見かけるぞ?
KSLだってWEBで売ってくれる店を募集してたし。
そういう流通を経ないやりとりは禁忌な行為なのだろうか。
714 :
名無したちの午後:04/09/25 07:16:58 ID:kKmRCfcG
問題提起age
いい加減特典商法から目を醒ませ!
スターリンクは販社なんで、流通の他に一部の小売店と直接取引きしてても
おかしくないんじゃねーの?
なんにせよ、bamboo氏本人も自分のサイトで
>そんな事よか、「グリグリ」というタイトルは常にダークな話題から生まれてしまう
>運命なのかと微妙、かつ複雑な胸中です。
>「らしい」といえば「らしい」ですが、タイトルに罪は無い訳で。
と嘆いているし、少なくとも今回の騒動は現場には影響あると思うよ。
ちなみにbamboo氏は今回の件を事前に聴いてたようだが、サイトで公開する
件については知らなかった模様。そりゃビックリするわ。
同業者としてメッセの横暴には頭来てたのもあるけど応援してますよ。bamboo氏。
たしかに特典商法から止めるべきだ。
他メーカーに呼びかけをするのなら、まずはGROOVERから特典商法を止めて、ソフト単体のみで勝負してくれ。
↓そうしないと、北京日記に記載されてること自体が矛盾する。
>「他の店が売ってくれるし、お客さんも買ってくれる」 んだろ?
いつも言ってる男気とやらを見せてほしいね。
まあ、口先だけで、実際は何もしないんだろ?
それとも、メッセ叩きを口実にした話題づくりかい。
>>703 GROOVERが「グリグリ2デジタル販促データの告知」を始める
↓
某S店、いち早く反応しGROOVERを説明に呼び、即決で店舗特典を決める
↓
某S店、いち早く店舗特典を売りにした予約の開始を始める
↓
メッセ○ンオー販売統括プリンスヌマータ、某S店に出し抜かれて激怒。
反応が遅れた自分の事を棚に上げて「一部の店(某S店)だけを優遇するのは如何なものか」という趣旨の
嫌がらせ文をPCNEWS編集部にねじ込み、強引に掲載させようとする
↓
GROOVERサイド広報、知らずにメ○セ秋葉店などに立ち寄り営業。立看板を置いて行く(笑↓
↓
PCNEWS編集長今氏からGROOVERに連絡が入り詳細を知る
↓
PCNEWSの記事を潰したところでメ○セの悪感情は消えず、何より傲慢で有名なプリンスヌマータの
誹謗中傷がこれからも続くであろう事を察知したGROOVER広報、記事の掲載に関しての不干渉を伝える
↓
日記に今までの経緯を掲載。事実上の宣戦布告
↓
祭り開始
細かく挙げていくとこんな感じの流れ。
718 :
hage:04/09/25 07:52:57 ID:qRjjZlU0
>>716 なんだか言ってる事が支離滅裂だな
特典商法っていっても何の事だか分かっているのか?
「一部の店」もしくは「メーカー直販」についてくる特典がこれに相当するわけだが
特典の費用は当然のごとく取り扱ってる店自身が出してるわけだし、客に巧妙に出させているわけではない罠
「努力の形」の一部として認知されてるんだからいいんじゃねーの?
つぅか、日記じゃ別に特典商法を批判してるわけじゃねーだろ。
勝手な思い込みでウチに嫌がらせしないでください。アンタ何様だよ
ってのが要するに論点だよ。飛躍しすぎ
>>716 どう矛盾してるのか分からん
スターリンクは特典商法が気に食わなくてメッセに怒ってるわけじゃないのに
特典商法がどうとかは俺らギャラリーが勝手に便乗してるだけだろ
むしろ穿って見ればスターリンクは特典を推奨してる
客は「メッセ様だから買う」じゃなくて「特典が付いてる買う」のだぞ、と
黙ってたら特典を勝手に持ってきてくれると思ったら大間違いだぞ、と
サイトに記載されているネタを元に時系列に修正してみた。>717感謝。
違ってたら突っ込みお願いします。
■GROOVER VS メッセサンオー 〜戦いの序章〜
GROOVERが電撃姫(7月末売り号)にてグリグリ2&3発表。
↓
Sofmapがいち早く反応しGROOVERを説明に呼び、即決で店舗特典を決める 。
↓
Sofmap側いち早く店舗特典を売りにした予約の開始を始める。
↓
メッセサンオー販売統括N田氏(プリンス)、「一社だけ優遇して、他の店舗はどうでも良いというやり方」
「グリーングリーン2は情報公開前にデジタル素材をどこのショップにつけるか決定していた」 と
業界誌PC-NEWS(全国誌)のコラムに掲載する。
↓
GROOVER、知らずにメッセなんば店などに立ち寄り営業など。
↓
PC-NEWS編集長今氏からGROOVERに連絡が入りGROOVER側がメッセ側のコラム内容の詳細を知る 。
↓
GROOVER、PC-NEWSのメッセ側の記事掲載に関しての不干渉を伝える。
↓
GROOVER&スターリンクのスタッフ日記に今までの経緯を掲載。
http://www.starlink.co.jp/pekin/index.html http://www.groover-info.net/diary/top.html ↓
エロゲ板、葱板の業界関係スレなどでも祭り開始 。
・業界人の愚痴スレ
・10月発売検討スレ
・店員休憩所スレ etc
ここまでの流れを読んで思うのは…。
結局、店もメーカーも思いあがってるんだよ。
こんな事をやっても俺達は充分やっていけると、ユーザーが
ついてくると確信してるからこういった行動がとれるわけだ。
店も、そしてメーカーもね。
所詮は子供の喧嘩。売る方も売る方なら買う方も買う方だと思う。
ただ一つだけ訂正したい書きこみが。
『メッセ』が凋落してるんじゃなくて『業界全体』が凋落してるんだと思うが…。
とりあえず近所のシータで買うから今回の騒動はどうでもいいや。
特典のために秋葉原まで行ってられん。
でもメッセは特典つけた場合の値段は通常売りより高くなってるよね?
結局特典の費用もユーザーが負担してることになるんでない?
お前ら、一番大事なこと忘れてるぞ、
それはな、メーカーと超有名販売店がこれだけ感情を表に出して罵り合うという、前代未聞のことが起こりながら、
全然、祭りになってないってどういうことよ?
ことが発覚して半日も経過してるのにその震源地のメーカースレで200もレス行ってないってのは・・・・・その上まとめに入ってるし。
これがメーカ側がエルフだったらもう20スレッドは立ってただろうな。
まあ、グローバー程度ってことか・・・・・
はじめから特典なんていらない俺からすれば音楽CD一枚でなに騒いでんだ?って感じだし
まあ若干大人気ないとは思うがおもしろいじゃない。
評判良かったら買うよ<グリグリ
特典CD合戦やってくれないと未開封中古の値があまり下がらないじゃないか。
>>727 これで変に荒れてたら、
それこそメッセの裏工作疑惑が持ち上がるわけで…
でもあそこがそんなに尊大だと思わなかった。
久しぶりに
メ ッ セ 氏 ね ボ ケ
>>731 懐かしいな(w >メッセ氏ねボケ
あそこの鶴の一声で、開発途中で原画家が挿げ替えになったゲームがあるとかないとか。
うぉ、なんかえらくスレが伸びてる、ここにきて注目度アップか?!
って思ったら地図かよ
深夜の間にけっこう激論があったんだな。
メッセ叩きの方向からさりげなく話をそらそうとする人が
チラホラいたのが面白かった。
別にそこまでメッセはかばわれるほどの存在じゃないと思うんだけどなぁ…
最近はメッセ以外の特典に魅力を感じることの方が多くなってきたし。
>>727 大手ニュースサイト・blog等で晒されたら人も増えてくるとは思うけど。
どこも食いついてない?
・・・俺はなぜ地図と書いた?
メッセやんorz
確かにメッセは横暴だけどもこういう業界的なことをHPに堂々と載せて
いい年した大人がキレるなんて
気持ちはわかるが、DQNの厨房かよ・・・
気 に 入 っ た !!
所でちょっと質問したいんだが、
>>704のAFって何だ?
>>737 アナルファ(略
またはアナログ(略
黒歴史だな(´ー`)y─┛~~
思一 <ホント エロゲ業界は地獄だぜ! フゥハハハーハー
業界の事情なんかしらん俺だが、これだけは言える。
メッセの店員態度悪すぎ。頭悪すぎ。特典趣味悪すぎ。
向かいのDQN放屁といい勝負だってこと。
>>737 肛門性交(アナル・ファック)の事だと思うよ?
店員の態度のいい店なんて秋葉じゃ数えるほどしか無いよ。
メディオ!とか、あれはあれで怖いがw
743 :
名無したちの午後:04/09/25 12:47:46 ID:3hzjm1rk
>>740 メッセの特典趣味が悪いのは同意。〜にこだわった構図です
とかテレカ紹介されてもフーン( ´_ゝ`)って感じ
>>742 メディオの店員は元気すぎて笑えるが、接客は好感が持てるよ。秋葉原じゃ珍しい。
まあ、この店は裸エプロンに尽きるのだがw
メディオの狭さと暗さは秋葉一。
旧アソビットが最高のエロゲ売り場。
えーっと、あれだ。エロゲの箱がやたらとでかいのも、使いもしねえテレホンカードがつくのも
メーカーやショップが1本でもおおく売りたいという努力からはじまったんだよな。
いつしかそれが慣例化してやめるにやめられなくなった。そして今回のような事態になった。
だから今後は店頭売りをやめて、全部ネット配信にすればいいんだよ。って無理か。
流れの方向性に合わんかったな、すまぬ。
GROOVERがんがれ。
最近。
個人的感想では有るが。
祖父では特典が付くのに滅背は無し、と言った例を度々見たので
ここだけでなく、他メーカーとの関係も悪化してると推測。
あと、滅背の店員、特に別館の連中の接客態度は最悪。
レジに誰も居なかったので、奥のパソコン前で固まって
盛り上がってる奴らに声を掛けたら、仏頂面で歩いてきた後
机の上のものを乱暴に片し、予約の半券を投げて寄越す。
いつも無精髭の小汚い店員Tな。
個人的不満でしたな、スマ。
メッセのプリンス沼田氏は単に
PCニュースにぐりぐり2の中傷記事を書かせただけじゃなくて
ぐりぐり2の予約もメッセで取らないように指示してるんだろ?
今メッセのサイト見たら
10/29発売予定のぐりぐり2の予約欄が皆無。
最初にケンカ売ったメッセの方のやり方はキツイな。
メッセは予約金で利益あげようとしているから特典画像をなかなか出さないんだろ?
>>750 今週は特にヒドかった。発売日になっても公開しないタイトルとかあったし
メーカーのOHPでそういうのまとめてくれてる所は好感度マシ。
今なんばから帰ってきた、予約やってなかったよ。
やっぱり取り扱わないつもりかな
ようするにあれだろ、他のショップで自分のところにない販促つけられたからって
裏も取らずに怒って、じゃあ扱ってやらないぞ、って言ってるんでしょ。
面白いな。オラすっげーワクワクしてきたぞ。
ついでに言うと、自分のところだって、
ひとこと言えば販促物つけてもらえたのに
そのひとことさえ言わずに怒っちゃったってのが、さらにね…。
かっこいいな。リアルフリーザ様だ。N氏のファンになった。
そう滅多に観られない、
絵 に 書 い た よ う な D Q N
だよな今回の滅世
めっせ氏ねボケだっけ?
グリグリ2出るまで何回この言葉が出るんだろうか。
とりあえずここまでメッセ相手に喧嘩売ったんだから、
肝心のゲーム内容でこけないでくださいよ!とお願いしとく。
ゲーム内容の出来次第では、現在のメーカー擁護メッセ叩き一色の
状況が激変するかもしれん。
応援だとしても、本家BBSでああいうスレ立てるのはどうかな、と思った。
はっきり言えばやりすぎだな。
後、このスレを持ち出してああだこうだと書き殴るのもやめて欲しいと思った。
なんで2chの事をいちいち書くのかよくわからん。
PCニュースはどこで手入るのですか?
新宿ではないですか?秋葉原のみですか?
762 :
hage:04/09/25 16:56:04 ID:qRjjZlU0
>>748 関係ないけど滅の店員は地下の同人コーナーじゃ伝説的な接客態度の悪さ(ワラ
同人コミケもとい現同人板じゃ有名な話
しかしなんだな、プリンスの過剰反応は今回単体だけが理由ではあるまい。
「ここんとこ祖父地図に出し抜かれまくり」という自覚の裏返しだろ。
坂を凄い勢いで転落中って自覚があるんじゃないか?
え、なに?
今のプリンスNって「何見ているんだ俺のこと笑うのはやめろ!」とか独り言云ってしまうような状態なの?
>>763 メッセが特典商法でこけ出したのは去年の大番長ぐらいからかな。
祖父特典の人気ぶりに比べて、あまりのメッセの不人気ぶりに急遽値段を下げてたからな。
人気挽回にシャッフルの特典に急遽シーツを付けたが
たいして人気回復には繋がらなかったし。
メッセ自体、もう特典に何付けていいかわからなくなって、それらの積もった八つ当たりが今回のことの背景にある感じがしますね。
グローバーとしてはいい迷惑でしょうが。
かつて、メッセ難波店が無かった頃、メッセの特典が羨ましくて仕方なかった
時期があったんだけどね〜。
今は難波店があるのに、結局メッセで買ったことないや、漏れの買うソフトと
好みでは常に地図の特典が上だなぁ、テレカの絵柄とかも。
祖父が優れていて滅世が劣ってるとは思わないけどなー。
滅世通販で150万以上使い、祖父で毎年60万以上使って、
三年連続クラブS会員の俺が言うのもなんだけど…ね。
接客態度も含めてどっちもどっちと言えなくも無い。
>>765 滅世の特典テレカの絵柄は全てプリンスが決めてるらしいが
これまでの滅世テレカを見比べると、同じような構図やアングル、
シチュエーションのものが最近多くなってきてる。
プリンスもとうとう枯れたのか?
まあ、今回の一件でgrooverをグローバーと読むと知っt
グルーバーだとオモテタ…
どっかの潰れたビデオ屋みたいだな・・w
>>769 いや、「グルーバー」が正解。
店員でも「グローバー」だと思ってるやつがいるらしいから、
間違えるのは仕方ないのか・・・
>>769安心しろ
俺はオマエより30分も後にそのことを知った
・・・
まあでも一つ言えるのは、メッセもグルーバーも、
互いのサイトをリンクから削除してないって事だな。
つまりさすがに全面対決は双方望んでいないんだと思う。
そういや昔グルーバーっていう小ぢんまりとしたオーディオ店があったなぁ。
一応チェーン店で真夜中にテレビCM流れたりしてたんだが…
>>761 過去ログ見るか自分でググるくらいはしよーぜ
業界新聞みたいなもので無料配布はしてない
くっそーメッセめぇ
779 :
名無したちの午後:04/09/25 20:05:35 ID:KIKkS/Nt
>>774 そこまで気が回らなかっただけでは。
つーか、さすがにサイトの改装までNの一存で
決めれる訳ではないだろう。
>>765>>766 メッセテレカはヒロイン二人の図柄が縛りだ、って聞いたことが
あるんだが、最近のはそうじゃないものも多いな。
特典疲れってのはあんがい的を射た指摘かもしれん。
>>777 たまにだけど秋葉祖父で置いてあったりするよ。シカゴ3階とか
どういうペースでおいてあるかは気にしたことないけど
>>765 そう言えばelfの下級生2もソフマップだけだね
おまけのDISCがあるのは。
エルフは特典を付けないで有名なのに。
いや双方共全面対決は望んじゃいないだろ。
大体の流れは読めた。
要するにプリンスは脅しをかけたんだろ。俺達を無視すると扱わないぞと。
多分プリンス的にはPC-NEWS編集長今氏からGROOVER側に
連絡が入った際、GROOVER側が慌ててプリンス側に
謝罪をいれて、祖父以上の特典を約束させて終了…
みたいなシナリオを描いてたんだろう。
ところがGROOVER側にしてみれば、自分達はそこまで
舐められる存在だと思っていない。そこまで舐められて、
へこへこ頭を下げる気は毛頭無い、で、今回の騒ぎになったわけだ。
こんな事で、双方全面対決したって何も益をもたらさない。
プリンス側はグリーングリーンシリーズでユーザーに
支持されたメーカーとやりあっても益はないし、
GROOVER側もそれなりにソフトを売ってくれる店と
やりあっても益はない。
(その分余所に流れるから別にいいだろう…というのは甘い。
少なくても特典目当てで各店をはしごして歩く人間の
購入する候補が減ればやっぱり売上げは落ちる。)
今回の件はプリンス側の計算違いが原因なのだから、
プリンス側が謝罪すべきだろうが、それはやっぱり
グリーングリーン2の出来にかかってるだろうな。
これが思ったより人気がでなくて…という状況になったら、
プリンスは増長して謝罪なんてしないだろう。
笑ってみながらGROOVER側が謝罪するのを待つに違いない。
つまり、グリーングリーン2は嫌でもグリーングリーン並か
それ以上の評価を得る必要がでたわけだ。
プリンスは何にも考えてないと思われ
特典つけないと爆安になるのがメッセの特徴>他店の売上が伸びず次回仕入れに直撃
ま、ただじゃ終わらんよな。プリンスもプライド高そうだしなあなあですますこともなさそうだ。
プリンスの先走り汁
特典つかなくていいから秋葉最安値で売ってね>メッセ。
そしたら買うよ。
予約禁止令がどの段階で出たかだな。
既に出ていたのか、それとも喧嘩が決定的になった時点で出たのか…
前者だったらメッセ致命的すぎ
これでメッセが採算度外視仕入れ値で売ったら面白いけど。
逆に流通がメッセに卸さないぐらいの全面対決になったら・・・
まぁそれはないか。
店頭での販売すんのかなー。
予約受け付けないんだから、店頭での販売もしなければいいのに・・・。
やるならとことんやってほしいよ。
予約受け付けしないって時点で十分嫌がらせなのに
これで店頭販売しない、もしくは逆に大量仕入れで値崩れ目的の叩き売りとかするようだったら
ショップとしての信用ガタ落ちだろ(すでに信用などあるのか知らんが)
何事も無かったかのように特典無しで売るのが一番だと思うがね
どうだろ?
プリンスだってそれなりにプライドあるから最悪、メッセで扱わない
可能性もあるんじゃないかな?
さすがにあそこまでスタッフ日記等で書かれちゃうとな…。
簡単には引き下がれない部分はあると思う。
GROOVER側だって簡単に引き下がれないと思ったからこそ、
今回の処置に踏み切ったんだと思うし…。
これでプリンス側が、自分の非を認めて引き下がるような人間なら、
そもそもああいった文章をPC-NEWSに載せたりしないだろう…。
日頃の悪評が積み重なると、いざという時に誰も擁護してくれなくなるといういい例だな
さすがに次号のPCNEWSっていつ発売なんだろ。
そこでメッセが謝罪するかどうか。
まぁ結果的にグリグリが注目を浴びたから後は内容次第だね。
毎月10日と25日に発行。というか発送だから地域によって届くのは1〜4日後になる。
謝罪するとは思えないが、そもそもそんなスペースがあの紙面にあるか、という気も。
ユーザーでも読めるので金が惜しくなければとってみるのもよし。
こんなになってながら秋葉原メッセでグリグリ2のパンフが置いてあったぞ。
内心失敗したとか思ってんのと違うか?
すでに話が付いてるのかも
>796>797
本日話して話がついたのは事実と過程して
ID変わった瞬間に消化工作??
ところでその元記事になったPCNEWSの9/25は
誰か実物見た人いるの?
800 :
名無したちの午後:04/09/26 00:20:29 ID:fqUoYWiR
>>796 パンフレットで思い出したのだがGROOVER魂はvol.0が出て以来発行されていませんがもう終わりでしょうか。
ついでにメルマガのGROOVER新聞は再開するのでしょうか。
>>800 俺に聞かれても・・・
予約票は無かったんだけどな、メッセ。
で、俺は地図で予約完了。
ぶっちゃけ信者熱も冷めててスルーするつもりだったけど
今回の事でグリグリ2買うことにした
つまり今回の騒動は、メッセとGROOVERが共謀して
熱の冷めた信者にグリグリ2を買わせるキャンペーンだったと。
やるね。
つーかもまえらの一方的に片方を信用する姿を見て、
こういうユーザーなら具ルーバーもメッセに喧嘩売るなぁと感じたよ。
グルーバーの広報が言ってるだけで、メッセに特典用意してたか、
メッセが本当にそんな態度だったかわからねーのに、よくもまぁ
メーカー側だけ支持する気持ちになるモンだよ。
グルーバーもメッセが販促キャンペーンみたいなのをやってくれなくて
怒ってるだけかもしれねーのに。
発売週だけしかやらないってのがそんなに気に入らないのかね。
やってもらえるだけあり難い気もするが…
店としても一つのタイトルだけに固執してるわけにはいかんでしょ。
シノブ伝→日テレ→ここ
と来て眠れなくなりました。午前3時。
>>805 まぁ、GROOVERが特典を準備できてたどうかは「疑わしい」レベルで
メッセサンオーが予約受け付けるなと書いたのは「事実」ですから
どうしてもメッセの分が悪いね
ホントにしろ出まかせにしろ、滅世嫌いな漏れとしては、
これを機に各メーカーが滅世離れを始めることを願うよ。
でもなぁ。
ソフ倫がイヤでメディ倫にいったageみたいに
大作持ったとこが先導すんならわかるが。
グルーバーじゃ可能性低いか。
メーカーだけ支持してるつーか、ユーザーにメッセ支持する理由が無いからなあ。
つーか、売らないってことはメッセが他と結託して
価格が崩壊させられるような事態にはならないってことだから
よかったんじゃないの?
予約を取らないだけじゃないの
今回の事でメッセが駄目なのは確定してる上で、
グルーバー側もメッセと「同等」か?それより「マシ」か?って論争だし。
まあメッセに分が無いのは当たり前だ
グリグリ2買おうにも
新調したノートPCにはドライブがない…
買わなきゃハドソン
>806
>メッセサンオーが予約受け付けるなと書いたのは「事実」
これはそういうお達しが出ているであろうと言う、GROOVER広報の憶測でしかないな。
しかし、あの広報の日記は、一企業の人間が書くレベルのものでは無い。
自分達が正義と言いたいのだろうが、ユーザーを混乱させているあたりは一緒。
GROOVERの、メッセの横暴を変えてやろうと言う意気込みは分かる気もするけど、やり方に
疑問が残る。
PCNEWSなんか名前まで出されて、巻き込まれて、いい迷惑でしょうよ。
出したくも無い事情まで暴露されてるんだから、本当に酷いもんだ。
やるんだったら、周りに迷惑をかけずにやって欲しいですね。
>813
君の言う事はいちいち最もだ。
>一企業の人間が書くレベルのものでは無い。
>やり方に疑問が残る。
>やるんだったら、周りに迷惑をかけずにやって欲しいですね。
全く全部プリンスさんに言いたい台詞ばかりですな。
君、是非メッセにメールしてくれんか?
>>813 >>メッセサンオーが予約受け付けるなと書いたのは「事実」
>これはそういうお達しが出ているであろうと言う、GROOVER広報の憶測でしかないな。
確かに俺は業界紙のPCNEWSをこの目で見たわけじゃないが、
GROOVER広報、スターリンク広報の口ぶりを見るに実物は紙面に載ってるみたいだぞ。
>このコーナーはプリンスが書いた記事をそのまま載せる事になっていて
>PCNEWS編集部では 内容を変更する事ができない のだそうです。
>9月25日号の「PCNEWS」でプリンスは自身のコーナー内で
>グリーングリーン2について触れているのですが、その内容に誤りがありますので
>事実をご報告します。
以下続く
みたいな感じでね。
とりあえずここまででその業界紙がうpされたりしてないから、「憶測だ」と言い張ることはまだ、できるけどなぁ
北京さんは体張ってるのに面白くないのは何故だろう。
大学生のサークルのような程度の低さだ。
>815
俺が見た限り、
○「グリーングリーン2は情報公開前にデジタル素材をどこのショップにつけるか決定していた」
○「一社だけ優遇して、他の店舗はどうでも良いというやり方」
がPCNEWSに書かれていて、予約とらない云々に関しては、聞いた話っぽく書いてあるみたいに読み取れた。
下のはその旨を抜粋してきた部分。
>しかも、プリンスの店舗では「グリーングリーン2は予約を取るな」とのお達しも出ているそうです。
勘違いだったら、スマソ。
>816
俺も北京日記を読んだ限り、不快に感じて、手放しで応援できない。
節々にイヤ味が書かれているからだと思いますが。
抗議するなら、抗議するなりの文面で記載しないと、ただの子供のケンカになると言うのに…
>>817 別にGROOVERはメッセという会社ではなく
プリンスと言う個人にケンカ売られて買っているから
いいんじゃね?
まあ、おそらく当事者としても子供の喧嘩のつもりっしょ、良くも悪くも
プリンスが「この程度なら子供の喧嘩で済むだろう」と喧嘩売って
グルバーも「この程度なら子供の喧嘩で済むだろう」と喧嘩買った
それだけでしょう
実際にあまり祭りになってないことからも伺える
盛り上がってるのはメッセ関係者とグルーバー信者と
これの影響で好転するかもと微妙に期待してる業界人だけ
>>819 子供の喧嘩の「子供」って、規模じゃなくて精神年齢を指すと思うよ・・・。
>>821 「規模も精神年齢も低い喧嘩」だから「済む」んだろ
どちらかでも「子供」と呼べない程度になったら「済まない」し
売った方も買った方も
周りから見て「まったく子供の喧嘩かよハハハ」で終わるのを
両者とも織り込んでやってると思うけど
>822
そんな大人な考え方を持っていたら、あんな文面をHPには載せないと思いますけど。
規模は
「予約取らない」
「特典付けない」
精神年齢は
「雑誌で文句」
「サイトで文句」
この程度の低さだから祭りにもならず笑い話で済んでる訳だ
もしもこの「済む」子供の喧嘩に「済まない」大人の対応をしたら
それこそグルーバーは大人げない
なんか子供の喧嘩と大人気ないの意味を独自解釈されてるようで。
誰でも見れるWeb上で業界中に恥晒すのは気にせずに、
侮蔑されるのを計算してまでみっともない子供レベルの喧嘩するの・・・?
この笑い話って嘲笑される笑い話だよ?
お前に侮辱されても痛くも痒くもないんだと思うよ
こんな喧嘩買わないのが普通なのはグルーバーも分かってるようだし
もちろん買わないのが最良だが、買う場合はこの対応で最善だろう
と俺は思っただけ
>>825 別にどっちかを片方を擁護してるつもりはない駄目なのは分かってる
でも嘲笑で済んでるだろ、笑えない話になるよりは、って話
つーか個人的にはプリンス側を擁護してるつもりなんだが…
どう転んだって今回の話は
>>811なんだから
「笑えない話になるかも知れない危険な行為をしたプリンスだけど
その実これは嘲笑で終わるようにプリンス頭脳で計算されていて
単にグルーバーそれに乗っただけで、これは予定調和に過ぎない」
と俺はプリンスを遠回しに擁護してるのよ、説明さすなよ
>827
GROOVERは分かっていないと思うよ。
昔からすぐケンカ買うわ、Webを使って、あちらこちらに書き込むわで。
それが彼らの男気らしいですけどね。
なんかプロレスのアングルみたいだなぁ
>>829 >普通(あくまで北京の想像する範囲での「普通」)ならば、ビビったメーカーが
>メッセサン●ーさんに何らかの方法で釈明した上で、記事の書き換えをお願いする
分かったうえでの悪ふざけ、それがグルーバー
その辺りをプリンスはちゃんと計算してる、角度とか
GROOVERは誕生前から武闘派だしなぁ。
相容れないと思ったものには喧嘩売りまくりだし。
結論
何かどうでもいい
ほんとどうでもいいー
俺も朝っぱらから疲れた
朝から偉そうに書いている UAgklAqSよ
おまえさんはつまり、
”Grooverは嘲笑されるような対応をする”
とプリンスが計算してPC-NEWSにコラムを書いた
といいたいようだが、そんな計算があったとしても
確実じゃなければ普通やらん罠。
笑えないことになるかもしれん、とは
お前さんも認めてるではないか。
それに、お前さんは
今回の事でメッセが駄目なのは確定してるとも認めているな。
プリンスは”メッセが駄目”と思われることも
計算してたのか?それが角度か?
おまえさん、プリンス擁護をいいながら、
実際はとんでもなく貶めてるな。
こういう回りくどいの、ちょっと好きだぞ。
とりあえず、プリンスが氏ねば解決だよな
あ、ちなみに俺はプリンス擁護派です
昨日、日記を印刷したのを持ってメッセのレジで見せて
「これって本当ですか?」と聞いたけど
どうやら店員は知らなかったみたいだよ
しかしプリンス沼○はこれからが大変だな。
アキバに出入りしているエロゲオタなら顔が浮かぶだろ?
いろんなところでヲチされたりするわけだ。
>837
おいおい、そうなると滅世が没落しちゃうだろ。
そうなると祖父一人勝ちで、特典競争どころか、価格競争もなくなっちまうぞ。
だったら、GROOVERの社会人らしくない広報と営業が消えた方がまだマシ。
>>840 沼田が消えたぐらいで没落するような小売なら潰れた方がマシ
そうなると祖父独り勝ちっていう考え方も短絡的
お前はメッセ主観でしか物事を見れないカスだ
カス
皮肉にマジレスが流行ってるの?
>842
マジレス返してるのは、社員だからだろ。
>「こちら(メーカー)からプリンスの所へ相談に行かなければならなかった」みたいです。
そうそう、ここの広報の日記の件だが、普通のメーカー営業は、大手流通、ショップにはお伺いを立てるもんだ。
お得意様なんだから、それは当たり前。
ここの広報は一般社会を知らないんだろうな、可愛そうに。
しかし、大本営発表ばかりを信じているようだが、実際はどうなんだかな。
もう少し客観的に物事を見た方がいいと思うぜ。
まあメッセにせよ、GROOVERにせよ、世間が見えないのかもしれんな。
こんな喧嘩をやってもユーザーにそっぽを向かれこそすれ、何の得にもならんのに…。
今回の件でGROOVERは立派だ、支持するって思った人間が一体どれだけいるか。
今回の件でメッセが可哀想だ、GROOVERは祖父と結託してひでえなと
思った人間はどれぐらいいるか。
お前等はまず世間を学んだ方がいいと言いたい。
しかしエロゲ業界内では店の大手のメッセ、グリグリで成功を収めたメーカー、
GROOVERがこのレベルではこの業界が凋落するのも当然かもしれんな。
アホらし。
>843
お前もマジ発言してんじゃん
何も考えずに踊れよ、祭りなんだから
2chに〜したほうがいい。って、ばっかじゃねーの
この皮肉にマジレスした方がいいですか?
えぇ、843ってマジ発言だったんですか?てっきり…
何か微妙にヌマータが工作している気がするな……
議論の焦点ぼかしたり、有耶無耶にしようとしてる
発言が増えてきた……
つか、PCNEWSをゲットすれば一撃で妙な擁護してるやつらは黙るんだが。
プリンスの発言キター!!
810 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/09/26 11:03:52 ID:1zxbpwSc
PCNEWSが届いたので、例のプリンスの発言を載せておくよ。(原文ママ)
確かにこれはGROOVERの弁解を聞いていなかったら、GROOVERだけが
悪いように読めるな。
>雲行きの怪しいのが「グリグリ2」。
>営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
>危険なのでウチは下りました。
※同紙記載のメッセサンオー「グリグリ2」仕入れ予想>4(101〜200本)
しかし、これはプリンスの今までの悪行を棚に上げた言い方だよなぁw
新広報Yはなかなか骨があるな。
その広報Yが日記で書いてある事は、もっと悪意のある書き方だったな。
全てメッセが悪いぞ!みたいな。
849を読む限り、グレーに近い書き方だと思うが。
フェアに営業をかけなかったGROOVERにもやはり非があるんじゃないのか?
どっちにしても、メッセの定員の態度が
悪いのはホントの事だから、もう少しお灸を
据えてやって欲しいな。
ま、オレはもう、3年もメッセでは買ってないワケだが。
>>851 意味がわからん
↓ 比較
【 新広報Y 】
>「グリーングリーン2は情報公開前にデジタル素材をどこのショップにつけるか決定していた」
【 実際のPCNEWS】
>営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
【 新広報Y 】
>「一社だけ優遇して、他の店舗はどうでも良いというやり方」
【 実際のPCNEWS】
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
ソフ以外にも色んなとこで特典つけるんでしょ?
>営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
こんなこと書いたって
結局メッセだけ特典つかなくて「あれ、メッセおかしいね」と言われるがオチだよな
なんですぐバレる嘘をつくのかな(w
>>851や
>>853のように是が非でもメッセ擁護のヤツラは無駄だと思うよ?
彼らは一言一句合ってないと違うっていう主張をしたいらしいが……( ´,_ゝ`)
つーか普通
営業がかかる前に既に2ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
全国のショップを敵に回しても2ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
っていう状態なのに、おまえにだけは言われたくないよなぁ。
>>851 フェアも何もGROOVERの営業が動き出す前にS社の営業が動いただけだろ?
S社の営業の行動が迅速だっただけ。事実、トラブル発生日にGROOVERの営業は
大阪に立て看置きに行ってるじゃん。
何でメッセの営業は動かなかったの? 営業の質の差だろ?
そこまでメッセ擁護してお前になんか得でもあるのか?
プリンスは猫のウンコ踏め!
>857
擁護しちゃ悪いのかよっ!!
俺だってフェアの前に営業かけてるわい!
たとえば、メッセやソフが動く前にラオックスが一番はじめに
動いたらテレカ以外のデジタル素材を貰えるかといえば
NOだよね。過去の実績から見ても。
メッセ、ソフマップ並に仕入れてるのはラオックスぐらいかな?
沼田は火病に冒されたんだよ…
しかしながら、
>>851は頭大丈夫か?
>雲行きの怪しいのが「グリグリ2」。
>営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
>危険なのでウチは下りました。
こんな事をエロゲ業界に関わってる香具師等が大抵目を通すPC-NEWS誌に書かれたらフツーキレるって。
作品自体が貶められている印象を受ける。
まだ出ても、マスターアップすらしていないというのに。
「危険」という辺りが沼田の性格の悪さを表しているな。
この縮小していく業界でメーカーと流通&小売は手を取り合わないといけないのに、
特典交渉来ない&気に入らないというだけで喧嘩吹っかける沼田は邪魔だよ。
スターリンクも喧嘩買わなきゃ、沼田に舐められ続けるだけだったろうしな。
ユーザーは神だが、五月蝿い小売は邪魔者以外何者でもない
地図>滅世>>>阿蘇があの場所にあった時のラオ>>>今のラオ
正直今のドンキよりも旧阿蘇の方が売れてると思うのだが。
ドンキで売れてるのは下の出店だけだろ。
普通のメーカー営業は、大手の小売にはアプローチをかける。
仮に祖父からアプローチがあって決まったからと言って、その次位には数を取ってくれる滅世
を無下にするかという疑問。
グリーングリーン2が2万本レベルであるのであれば、その10%はメッセが取って売ってくれる。
普通それを切り捨てるか?
しかも、その調整をする時があったのを切り捨てて、アップされたのが、あの恥ずかしい日記。
普通の目エーカー営業なら、それを調整するのが仕事じゃないのか?
ビジネスライクでもないし、一企業のすることでは無いと言いたい。
そんなことでいちいち腹を立ててたら、ユーザーサポートすらできないですよ。
>>864 言っていることはよくわかるんだけど
今まではメッセが自分とこの販売力を盾にメーカーに圧力をかけていたというバックグラウンドがあるんだから
そこは無視しちゃいけないよな。
とりあえず、GROOVERが切り捨てた、んではなくて
メッセが切り捨てて、GROOVERが取り繕わなかった、というのが正しいと思う
単純に、悪名高いメッセが喧嘩売ってくれたから、大きく買って宣伝したいと言う目的だとおもうが。
それはちょっと野暮な見方だったな。
プロレスだろようするに。裏読みしながらも、表面のアクションを楽しもうぜ。
今まではメッセがケンカ売っても、メーカーはそれに屈するしか
手はなかった。そうすることによりメッセはのし上がってきたわけだし。
無謀にもスターリンクはケンカを買ってしまった。
スターリンクの今後の対応に期待。メッセは折れないだろうし。
営業のツラ見てゲーム買うわけじゃないからプロレスみたいにヒール気取っても無駄。
どこの業界でも販売力のあるところは、圧力はかけてくるよ。
もっと掛け率下げろとか、バックマージンをよこせとか。
それを調整するのが営業なんだがな。
ていうかそもそも特典に興味ないオレは普通にプロップ通販だけどな(´ー`)y─┛~~
オメーもセメーな〜。
今回の騒動は経営&開発サイドが沼田の度重なる横暴にキレたの。
沼田サイドがデジタル素材欲しいって言ってきたら、提供する用意はあったし準備もしていた。
OHPの右上のリンクは何の為にあるのかな?
しかしよー、祖父の営業努力の影で変なプライドかざした沼田は営業努力つーか、拗ねただけ。
こうなりゃ、業界紙で嫌がらせしようと書いたのが上のほうにある文なんだろうよ。
オメーもよ、悪評を業界紙に書かれたらどうなるかぐらいわかるべ?
それこそ、ビジネスライクでもねーし、一小売のすることではない。
分不相応なヤツは干されるべきなんだよ。
俺はメッセサンオーは良い小売だと思うが、沼田個人は大嫌いだ。
そーいうこった
実際流通相手にメーカー営業やってると、今回のグルバの対応は羨ましく思う。
バイヤーなんて地方から東京、支部から本部になるほど糞になる。
大手有名GMSの本部バイヤーなんて、リベートの計算とメーカーと問屋を脅す
ことが唯一の腕の見せ所だからな。
あ、俺のレスは>>ID:i2Hgv54R宛てな。
387 名前:名無したちの午後 投稿日:04/09/25 01:40:53 l8n4zeOp
[購入決定]
・乳忍者・・・エロゲーですから、エロっぽいものを。
・死妹人形・・・やっぱ、エロゲーですから。
[検討]
ときどきパクッちゃお!…俺のショタ属性にヒット。
夏の空…桜子がドムじゃなかったら、即買いだったんだが…
[回避]
グリーングリーン2…あの日記を見ていると、バグがあったとかサポートメールを送ったら、逆ギレされて、
メルアドごと晒されるんじゃないかと心配だ。メーカー不振の為、回避。
>871
バンブー乙!
>雲行きの怪しいのが「グリグリ2」。
>営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
>危険なのでウチは下りました。
N氏の本音は、
頭にくるのが「グリグリ2」。
当社の営業がかかる前に既に1ショップのみデジタル素材の提供が決まっていたというオチ。
ウチを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
生意気なのでウチは下りました。
って、ことでいいんか?
だとしたら酷い話でN氏は責められて当然。
まあ、PCNEWSの編集長に記事の事実確認(報告)されたとき、
突っぱねたのがGROOVERのミスっていえば、ミスだわな。
ここで1企業として、落ち着いた反応を返していれば、
このゴタゴタはなかったかも知れないし。
しかしよ、メッセサイドを援護して何の利益になるかわからねぇカスにバンブー認定されたんだがどうよ?
それこそ俺は沼田乙!と爽やかに返すべきかねぇw
沼田も店長止める日が近いな。
メッ○様とやりあってくれるなんて、
業界関係者はGrooverに
拍手喝采なんっすけど。
>>876 >突っぱねたのがGROOVERのミスっていえば、ミスだわな。
まあでも突っぱねなければメッセに謝罪するしかなかったわけで…。
残念ながら今回は沈黙を守っても何も益がない。
もし沈黙していたら、メッセのプリンスのコメントが一人歩きして、
2chとかにGROOVERはひどいな、他者を排して祖父だけ優遇かよ、
ソースはメッセ、プリンス氏のコメントみたくあちこちに書かれていた
危険性は極めて高かったと思うしな。
突っぱねないなら、プリンス氏に謝罪。
突っぱねる事を選択したら、OHPに意見広告。この道しかなかったと思う。
俺はまあ、心情としてGROOVER側の気持ちはよく理解できるが、
ここは大人になって突っぱねず挨拶に行けば良かったと思うけどな。
GROOVER側が。相手が子供なんだからしょうがないと大人になってね。
N田の
>全国のショップを敵に回しても1ショップの発注本数が欲しかったんですかねえ。
という書き方は、全国のショップに、GROOVERの敵に回るよう暗に言ってるんだよな、全国業界紙で。
これ、相当悪質だぞ。
こんなもん、子供の喧嘩なんてもんでは済まんのだが。N田は子供だがな。
GROOVERの対応をどうこう言ってるヤツがいるが、事なかれ主義が大人の対応だと
思ってるんかね、とんでもない勘違いだが。
どうでもいい疑問なんだけど、N氏の氏名はどこかにでているのか?
店長といえばあの人しかいないからわかるんだけどさ…。
実名出していいのかね、と思って。
今回の件で一番得をするのって、地図なのかな。
>>881 いや言いたい事はわかるんだが、それでも耐えるべきだったんじゃないかなと。
例えばここで俺が誰かに氏ねと書かれたとして、俺は許せないと反発したとする。
誰かが当然煽りは放置しろよというだろう。そこで俺が、
「こんな公衆の面前で氏ねと罵倒されたんだぞ!許せるかよ!」
と反発して誰が支持するだろうか?
もう一度言うが言いたい事はよくわかる。
仮にそれが許せないのなら、スタッフ日記で広報の方が皮肉を書いて煽るんじゃなく、
簡易裁判でもいいから裁判に持ち込むべきだろう。
それがどうしても許せない、相当悪質だとするのなら。法廷の場で
善悪をきちんと正すべき。
そこまでする必要はない&するべきじゃないのなら、ああいった同レベルの
喧嘩を繰り広げるより、N氏に挨拶でもしてなあなあで済ました方が良かったと
俺は思うんだけどなー。
俺は一ユーザーだから分からないが、ソフトハウスにとって
メッセのやり方に腹が立ってる所が多いのかな。
ギブアンドテイクのバランスが崩れているのならばメッセは
いずれ没落すると思うけど。
>864
法廷に持ち込んだところで、そのころにはグリグリ2の悪評は定着してるだろうし。
だいたい発売前にどうこうできる時間もないと思うが。
どっかでメッセの脅しに反抗するメーカーが必要だっただけな気も
>>881 >GROOVERの対応をどうこう言ってるヤツがいるが、事なかれ主義が大人の対応だと
思ってるんかね、とんでもない勘違いだが。
いや、すまん。そういう意味で書いたのではなかった。
俺は今回のGROOVERの行動は
当然かつ今後の業界に重要な意味を持つと思っているよ。
PCNEWSからの連絡の時点でメッセ側に抗議、記事の撤回を求めた上、
N氏にはねつけられた…って形でのOHPでの反論ならより世論(ユーザー)の
同意を得られたのではないかな…ってこと。そこが惜しい。
売り言葉に買い言葉の行動では社会的に見て
DQN対DQNの構図と取られかねないことを危惧するだけでね。
>>884 いや、それも言いたい事はよく分かるんだが、2chで氏ねと書かれるのと、
全国業界紙で「全国のショップを敵に回しても」というのとでは性質が違いすぎる
わけで。
後者は他の小売への煽りでもあって、ヘタすりゃ本当に死活問題だし。
裁判と言っても時間や手間、費用を考えると、発売前の時期にできるかどうか
といえば厳しいんじゃないかと思う。
勿論今後そこまでするかは展開次第だろうけど。
反論の仕方がスタッフ日記でするべきかどうかは考え方によるだろうけど、
漏れは生の本音が伝わっていいと思う。
メッセ全体が嫌いなわけでなく、全面戦争するわけじゃないなら、日記は一番
妥当だとも思う。
挨拶してなぁなぁもいいけど、だからN田がつけあがるわけで。
グリグリ2が本当に売れると自信があるなら、今回みたいに一石投じるのは
一つの手だと思うぞ、元々滅世は悪評高いし、業界全体にとってはマイナスにはならないだろう。
しかしこのネタで実際に裁判なんか起こしたらユーザーや関係者からは「こんなことで裁判を起こす大人気ないメーカー」
さらに各店の人々から見れば「ちょっと悪口言ったら訴えてくる(悪い意味で)気○いメーカー」になって、営業も何もできた
もんじゃなくなるんじゃないかな? はっきり言ってそっちのほうがメッセだけ相手にするよりはるかに被害甚大。
で、なあなあというか「大人の対応」で流そうとしても、プリンス側も大人の対応してくれるか期待できるのか? 結局謝った
弱みに付け込まれて、メッセに有利な何らかの対応を今後も要求される(メッセとしても利用できるならするだろう)んじゃな
いか。
つーかメッセが御領主様で、ほんとにそうなら問題ないんだが、メッセが力の強いだけの小売でしかなかったのに勘違い
してるんならそりゃ逆らうメーカー出るよ。
「ちょっと悪口言っただけで」「キチガイメーカー」
この辺にバイアスがかかってるように思います
まぁ、もっと言えばGROOVERは裁判なんて慣れっこだから、屁でもないと思う
>>そこが惜しい。
うん、そういうやり方もあると思うし、冷静なやり方ではあると思うけど、
だからと言ってもGROOVERの対応がDQNと言われるほどかと言えばそれは違うと思う。
N田は既に「下りました」と業界紙で発言して、実際予約も取ってなかったのは、
既に「売り言葉」のレベルじゃないしね。
GROOVER側も、滅世にも営業行ってるのにそこまでされちゃ、ねぇ。
あくまで子供なのはN田だけと思うですよ。
>まぁ、もっと言えばGROOVERは裁判なんて慣れっこだから、屁でもないと思う
そう言えばそれまでだが、それを言ってしまうと何気にbamboo傷つきそうな悪寒。
向こうもやりたくて裁判してるわけではないだろう。
奴の日記の呟きは本音だと思うぞ。
揉め事言えば、YUNO作った菅野が元社員で現リトルウィッチ
取締役を相手取った裁判を起こしたっけ。
bambooが公判中にマスかいてたってホント?
896 :
名無したちの午後:04/09/26 14:11:38 ID:fqUoYWiR
こんなときだからこそ、いつもの社員さんによる長文が読みたいです。
すまん誤爆。
祖父の予約早々に打ち切られたりして…。
発売2週間前くらいになったら予約しようかと思ってたけど、
こりゃ早めにやっておいたほうが良いみたいだなぁ。
明日にでも予約しとくか。
あれ?もしかして俺、祖父の手のひらの上で踊らされてる?
つーか、メッセで沼田をクビか降格にして終了だろ(´ー`)y─┛~~
>>900 いつも思ってたんだけど、君のその顔文字
左側のカッコだけ全角になってて気になる。
無駄な自己主張さ(´ー`)y─┛~~
>>900 多分それこそがgrooverが一番望んでいる結末だと思う。
奴らもこれを機にメッセと全面戦争だ!とまでは思ってないだろうし。
ただメッセ側としたら、それを実行したら一メーカーからの内政干渉に屈した
みたいな事になってしまうから、普通だったら難しいところだとは思う。
けど今回は業界紙であれだけの「暴言」を吐いたんだから、
沼田氏もさすがにヤバイかな・・・?
次号のPCNEWSで沼田が謝罪、予約も開始。
そしてグルバもデジタル特典をメッセに出す。
そしてメッセ・ソフマップによる2大特典商法は今後も続く。
これが落としどころじゃない?
特典商法は止めろって感じだけどな。
メッセと祖父に付ける特典を、本体に同封しろって言いたいよ。
要するに、未完成品を売られて「ショップ特典で補完しろ」と言われてるもんだ。
デジタル素材は、特にそう思う。
おまえらがコピーしまくるから特典つけるしかないわけだが
メーカーがくだらんコピーガード入れるからクラックしてコピーしまくるしかないのだが。
908 :
名無したちの午後:04/09/26 16:44:54 ID:fqUoYWiR
初回特典も、ショップ特典も、お返しCD特典もあるんだろ。
結構もらえるじゃねえか。
グリグリの本編ともいえるドラマCDが初回特典につくなんて太っ腹すぎっしょ。
910 :
名無したちの午後:04/09/26 16:47:11 ID:99e1HLSs
F1 中国GP 決勝結果
1 R・バリチェロ (Ferrari)
2 J・バトン (BAR Honda)
3 K・ライコネン (Mclaren Mercedes)
4 F・アロンソ (Renault)
5 J・モントーヤ (Jaguar Cosworth)
6 佐藤琢磨 (BAR Honda)
7 G・フィジケラ (Sauber Petronas)
8 F・マッサ (Sauber Petronas)
9 D・クルサード (Mclaren Mercedes)
10 M・ウェバー (Jaguar Cosworth)
11 J・ビルヌーブ (Renault)
12 M・シューマッハ (Ferrari)
13 N・ハイドフェルド (Jordan Ford)
14 O・パニス (Toyota)
15 T・グロック (Jordan Ford)
16 Z・バウムガートナー (Minardi Cosworth)
DNF G・ブルーニ (Minardi Cosworth)
DNF R・シューマッハ (Williams BMW)
DNF R・ゾンタ (Toyota)
DNF C・クリエン (Jaguar Cosworth)
顎どうしたんだ?初見のサーキットで苦戦したんだろうか
>>911 エンジン交換でピットスタート→スピンなど細かいミスも重なる→不可解なピットイン→12位
>>912 そうか。琢磨も入賞したようだし放送を楽しみにしてるよ。
特典なしで販売スタート→店員の態度の悪さなど細かいミスも重なる→プリンスの不可解な発言→メッセ12位
下らねぇ。こんなのただの話題作りじゃねーか。
何を踊らされてるんだか。
>915
だったら日曜にこんなところいないで、女とドライブに行ってチンコしゃぶってもらえw
>>914 スレ違いのレスをネタで返してくれてサンクス、最後のメッセ12位ワロタ
グリは肌に合わんからGONNA BEしかやってないが。
とりあえず剛田記事による「攻略可能キャラ6人」が気になったーよ。
グリグリの名を冠するに相応しくゲーム以外の部分で楽しませてくれるな。
>>919 誤植らしい。
ところで、初代グリグリは何かゴタゴタあったの?
>>907 止めとけ。
その無駄なコピガドに制作費が取られて
その分内容にかけられる金が減るんだから。
ちなみにショップ特典の制作費用はそのショップが負担する。
絵とか音とかの素材はメーカー負担だがな。
>>921 ゲームの著作権がどっちかで、アヤナミ人形社長で有名な某F社に
訴えられてたと聞いたが?
大人の対応ってさ、侵略されつづけてるのに友好ムードを必死に演出してるどこかの
キチガイ馬鹿国家のような対応ってことか?
そんな対応なら子供の方がよっぽどましだな。
それ以前に「大人」とか言ってる香具師が本当に大人なのかすら疑わしい。
大人の対応って要するに負け犬の言い訳だからね……
『オトナぶってカッコつけてさ、言いたいことも言えないなんて絶対イヤだ!
そんなんじゃ何も変えられない!』
『大人は汚い!!』
927 :
名無したちの午後:04/09/26 19:14:39 ID:fqUoYWiR
ところで、随分と音沙汰がありませんが
ガナビーとグリグリのコンピレーションドラマCDの企画の進展状況はどうなっていますか?
気晴らしにみんなでN崎のチンポしゃぶりに行こうぜ。
誰だよ
グリ2が出るのだ
ガナビ2も出るに違いない 待つゼ
漏れとしてはカーニバルみたいなのキボン
特典商法露骨すぎ。
メーカーは販売店から要求されて仕方なく特典の素材を提供しているのではなかったのか。
要求される前に準備してることを自ら暴露してどうする。
素材制作の労力も無駄になったとは最悪だ。このコスト上昇分のツケは最終的には消費者にまわされるんだよな。
>932
こなれてくると要求されるのを判っていて素材の準備をするものだよ