D.O.(ディーオー、DO)スレ　Part29

4月23日　海道発売
アクチ版に不安を覚えるかもしれませんが
買う買わないは自己責任で

アクチの事より、さっさと『絆本』と思ってる面々で御送りする
D.O.についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。

荒らし・煽り・アンチの類はスルーの方向で。

■メーカー公式サイト
　http://www.do-game.co.jp/

■前スレ
D.O.(ディーオー、DO)スレ　Part28
http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1080113170/

過去スレ及び関連スレは >>2-10 のどこか。

【過去スレ その1】
Part27　http://peach.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075209747/
Part26　http://peach.bbspink.com/hgame/kako/1070/10709/1070918571.html
Part25　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1068/10688/1068821009.html
Part24　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1067/10675/1067530553.html
Part23　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1065/10657/1065788100.html
Part22　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1063/10630/1063028193.html
Part21　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1059/10597/1059736778.html
Part20　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1057/10578/1057815867.html
Part19　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1056/10560/1056032868.html
Part18　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1052/10528/1052882560.html
Part17　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1046/10467/1046772539.html
Part16　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1042/10427/1042799232.html
Part15　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1041/10411/1041182263.html
Part14　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10408/1040823933.html
Part13　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1040/10402/1040202116.html
Part12　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1039/10393/1039352185.html
Part11　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1038/10381/1038177425.html

【過去スレ その2】
Part10　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1037/10373/1037370368.html
Part9 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1033/10334/1033452178.html
Part8 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1027/10279/1027957401.html
Part7 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1022/10228/1022897693.html
Part6 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016053971.html
Part5 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1011/10117/1011788429.html
Part4 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1006/10069/1006983684.html
Part3 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1004/10048/1004882531.html
Part2 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1001/10014/1001427866.html
Part1 　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/981/981629027.html


【関連スレ】
【加奈〜いもうと〜スレッド その14】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067641882/

王春花【家族計画ﾈﾀ総合24】の国から来た娘
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081084282/

【Crescendo(クレシェンド)総合スレッド】Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076479061/

>>1
乙です。

>>1乙です
今回はアクチ版買ってみる

　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>1の死と、海道の緊急声優変更、サクラ組起用が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

７ゲットｽﾞｻﾞｰ(AA略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NINTENDO GAMECUBE / CAPCOM /　2004
　／| 　ｂ　ｉ　ｏ　ｈ　ａ　ｚ　ａ　ｒ　ｄ　　　　　
　￣|￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　バ　イ　オ　ハ　ザ　ー　ド　４　　　　　【バイオハザード4最新情報＆画像】
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　http://gameonline.jp/news/2004/02/13014.html

　　　　　　　　　　　　　　　公式サイト：http://www.capcom.co.jp/bio4/
　
単身乗り込んだ秀麗なる主人公、「レオン・Ｓ・ケネディ」。

そこで彼が見たものは、想像をはるかに絶する恐怖だった――――。

極限状態の恐怖の中、生きのびるための　”もがき　”。
3Dで描かれたリアルタイムポリゴンの背景は、実写のような美しいグラフィックス。
システムも一新、新たなゲーム体験とこれまでにない恐怖があなたを待ち受ける。

まさに「次世代のゲーム。そして、次世代のbiohazard」を見逃すな。

>>1乙( ﾟДﾟ)⊃旦

>>1
乙〜

　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に週末の関東は曇りがちながらも気温が上がり行楽日和でしょうと予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

今日神社に行ったんで、
海道が販売面でｺｹるよう神様にお願いしてきますた。

ｱｸﾁ予約数上がってるね。あまぞん。

このまま全部ｱｸﾁになればいい。

アマゾンの海道 ネット接続版見てきたけど、これは嫌がらせですか？
　　　　　　　　　　
あわせて買いたい
『海道 ネット接続版 [アダルト]』と『海道 [アダルト]』、どちらもおすすめ！
定価合計： ￥14,280
価格合計：￥10,580
OFF: ￥3,700


どっちにしろ、スパイウエアも未完成品も買わねえよ！

>14
凄いセットだな

>>11
ｲｲ!

>>1
乙。

そう言えば
次スレでここも、とうとう三十路になりますな〜ｗ
30と言えば、あの御方の出番で住民も吸わ・・・・・うわ！やめろ
あくぇｓｒｄｆｔｇｙふじこ

>>14
ﾜﾛﾀ｡
最低な抱き合わせセットだな（ｗ

あのーアクチってIPが変動しても大丈夫なんですか？
串さしたりして接続したら駄目ﾎﾟ？

パソコンの環境をチェックしてそのデータを元に送信らしいから、
ＩＰとかは関係無いと思われ。

ていうか、毎回接続しに行くんだろ？
そこがウザイな。つまりローカルで遊べないって事だし。

問題はどこまでの環境を見てるかだな。
HDDやドライブ増設、、マザーボード、CPU変更、ビデオボード、メモリ、
キーボード、マウス、ゲームパッド、ディスプレイ、TA、ルータ

どこまでを同一環境と見てくれるかが問題。
なにしろ原則３回までしか変更できないって事だからな。
それ以降は認証手続に個人情報ださなきゃ駄目だろうし、それだけは嫌だ。

ＵＳＢ接続機器が変わった程度でエラー起こされたらかなり問題になるだろうな･････
内部パーツ交換は引っ掛かるのはあると予想できるが。

LANカードのMACアドレス（物理アドレス）の認証ではないかと疑っているんだが。

まじでどの部分で認証しているかって公表しないつもりかな？

「メモリの抜き差しは３回まで」とか後から言われてもな。

アクチに関して言えば
情報出さない事に問題あるが、俺も含めた人柱の報告待ちまで
ﾏﾀｰﾘで

しかし純のテレカ微妙だなぁ。
そこんとこどうよ？

>>13
アクチ版の方がかなり安いし、物珍しさもあるんだろう。
予約数が伸びるのは当然かも知れない。
真価を問われるのは、実際にプレイしてみてからだしね。

ユーザーの不満・反感を買うような結果に終われば、
いつまでも通常版を併発したり、アクチ版を特別価格でご奉仕と
いうわけにはいかないであろうアクチ導入２作目以降に対する
ユーザーの目はますます厳しくなってくると思う。

アクチ版買おうかと思ってたけど、
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/
とかのスレ見てたら買う気がしなくなった。

安いのと、雪桜追加シナリオのためにｱｸﾁ版予約。

これだけの付加価値があるから予約した訳であって
価格が8800円だったら、追加シナリオあっても予約しなかったと思う。

>>28
まあ、この時期の描き下ろしなんてこんなもんだろ。

>Q.10
>パソコンを買い換えたら３台の枠を使い切っちゃったんですが……。
>A.10 お客様の事情によりプロダクトIDの再発行が必要な場合は、有償にてこれを行います。
っていうのがこっそり追加されましたね。
3回ハードウェア構成を変えたら、金とるつもりらしい。

なんじゃそら、３台の枠を使い切った場合とはいえ、再インストールする為に金とられるのかよ。

で、管理人日記の4/13に書かれている

教訓：ダブルアップは３回まで

ってのは、これのことを言ってるんじゃないだろうな。

ｸｿﾒｰｶｰage

伊達に安売りしてないってこった

>>37
安売りしていない「こころちゃん(以下略)」でも同じ方針の様ですよ。
ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/topic/040409/index.htm

馬鹿にするのはやめてください。

こりゃ失敬

一応補足
「馬鹿にするのはやめてください。」ってのはメーカーに対してね。
>>37に対して。

「>>37に対して。」 →「>>37に対してじゃなくて。」
疲れてるな、もう寝るか……

>>33
こりゃまた飛び切りの燃料を投下してくれたな＞ソフ倫

真の目的は 『中古ユーザーからの利用料徴収』 だろう。
プロダクトIDの再発行が受けられれば、中古売買は不可能では無くなる。
中古購入者でも、有償でIDの再発行を受ければプレイできるようになるというわけだ。
（もちろん前のユーザーはIDが無効化されるのでプレイ不可になるけどね）
ACCSの長年の野望であった『中古報酬請求権』の実現か・・・。

で、中古に売らず長期所有してるユーザーは全く得する事が無いどころか、
追加料金を徴収される仕打ちが待っているという罠。


>>38
アクチ版の共通仕様なんでしょう。

長編オリジナルムービーダウンロードの開始日に
それを上回る燃料の投下せんでもいいだろうに･･･。

>>42
それは穿った見方かも。
あくまでパワーユーザー向けの救済策であって、アクチ版は買取禁止にさせるでしょ。
ACCSほど巧妙なことを、ソフ倫ごときは考えてないと思う、

ところで沙紀はどうしてもカスにしか思えん。どこがいいのか理解に苦しむ。

>>44
どこが救済策？
無料で対応すべきことに金を取ると言い出しただけだろ。

>>44
救済策って、本来は無償でやってしかるべき事でしょう。
仮にも永久使用権を売っているんだったら。

かぶった……

アクチ買うヤツはイラクの３馬鹿以下だ。

もう一度言う。

アクチ買うヤツはイラクの３馬鹿以下。

そんなにオマイラはマシンの構成変えてるのか？
俺は半年〜１年に変えるか変えないかだな

ムービーに出てくる星ぷらのポスター、ﾕｲﾀﾝ絵じゃないのなｗ

要するに、1年半程度経ったらプレイ出来なくなるって事だろ。

なにを変えたら別のマシンと認識されるのかが公開されてないからな。
警戒もするわ。
3D系ゲーマーならビデオボード交換はわりと頻繁にやるだろうし。

モデムの電源を入れただけで別マシンと認識されたってのはselenでの話だっけ?

ど逝ってよし

料金にしても、どんな形で払うのかが書かれてないな。
クレカなのか郵送なのか郵便振込なのか銀行振込なのか。

>>45>>46
これは失礼、確かに無料ですべきというのは頷ける。
だが、ソフ倫がそれで中古を容認したとも思えない。
つまり、ただの銭ゲバってことかな。

マザーボードやCドライブやCPU交換ならもはや別のマシンと思うが・・・

まあ、普通のメーカー製PC買ってる人はメモリ増設もそうそうしないから問題ないだろう。
自分も構成変えたのは、グラフィックボード追加した一回だけだな。

「何度も遊びたくなるようなシナリオじゃないから、これでいいんですよ」
っていう、メーカーの遠回しなメッセージか・・・？

でもまぁ、これでｱｸﾁ買おうってｱﾌｫも相当減っただろ。

結果的には良かったかと。

旧ﾏｼﾝ＞新ﾏｼﾝ＞ﾌﾟﾘﾝﾀ増設
こうなってその後外付けHDD増やしたりしたらもう金取られるのかね。

自分は5、6年前のpiaキャロシリーズやこみパ、鬼門妖異、ママトトなんぞを
未だにプレイしてたりもする。
気に入ったものやRPG風なものは時折ふとやりたくなるし・・・
DOとかだと例えば加奈なんて何年前なんだろ？

パソコンのそれぞれのパーツの性能はやっぱりこれからも
急激に向上していくのかね？
そんな自分はDirect3D機能が搭載されていない6年くらい前のノーパソでがんばってるけど。
でも内部のHDDはさすがに交換したなぁ。
あとUSB接続なら色々追加してる・・・

これって値段をはっきり書いてないってことはさ、
1円〜∞円でもいいわけだ。
新品一本分の8800円取るつもりなんじゃない？

ＰＣの構成は変えずＯＳを再インストールしても１カウント？

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081831730/48

・ソフ倫の内部紛争派生？勢力図が大きく塗り変わったらしい。その影響から某老舗美少女ソフトハウスが
　倒産の危機に瀕している、との情報が出入りのプレスメーカー関係者より。


もしかして？

>>62
条件が公開されてないからさっぱり
でも、もしOSのIDをキーに使ってたら1カウントになるだろうね。
あれはインストールごとにCDキーを元に乱数その他を加えて生成されるから。

祖父やメッセサンオーも取り扱いはあるようだが、ネット接続版にはテレカ等の特典はつかないらしい

これって表向きには取り扱うけど、普及には貢献したくないという意志の表れなんじゃないだろうか？

景品が（この場合特典だが）商品の一割を超えてはならないという
法律があったはずだから付けられないのでは？

>65
先週だが、地図は付くって書いてあったのに？

>66
おまえのなつやすみでも付くのに？

規制緩和されたんじゃなかったっけ？
Ｆ川通販は普通にネット版にもテレカ付きあるよ。総額\4600、送料入れても\4900〜

>>63
何かと思って見てみりゃゲラボのネタ話かよ･･･

お前らついこの前まで３台以上インストできないことに怒ってなかったか？
多分ここ（かアクチスレ）見てメーカーとしちゃあギリギリのラインで変更したんだろうよ。
有料なのが気にくわないとはいえ、一切不可よりはマシだと思うが？

まあ、何言っても騒がれる＆明らかにされたところで販売数は伸びないシステムなんだから、発売まで何もしなきゃ良いのにねえ。

発売後にも規約変更して、更にトラブル起きそうな気がする。

>>70
オマエは何言ってるの？
さっさと精神病院に消えてくれ。

実際3台以上にｲﾝｽｺするｱﾌｫは居ないだろ。
ﾊｰﾄﾞ構成変更で迷惑を被る香具師が殆ど。

つーか、構成変更しただけで金を取るｸｿﾒｰｶｰなんて初めて見た。

漏れはアクチを買う
何も問題ないな

中途半端に需要があるせいで、叩きも凄いね。
やっぱ絵の力は偉大だなぁ。
俺もネタに海道は買ってみるが、現在出てる情報を鑑みるに、
多分次は買わないだろうな。

そういや、アクチ第2弾にこころちゃんは悲しいぐらい話題になってないね。
メカスレでもせきららの裸エプロンに話題奪われてるし。

みんな絵で買うのか？俺は絵はあんまり好みではないが、
本編シナリオと雪桜のオマケシナリオと安さにつられてネット版を予約済み。

予想の遥か斜め上を行ったな。
安いと思ってたアクチ版に料金を上乗せするとは。
正規ユーザーすら敵に回してどうするんだ。

ここまで信用を無くしたら、もうD.O.も長くなさそうだな。

>>77
そうかな？
俺は海道の絵好きよ。
つうか奈美萌え。
今までのD.O.の絵の中では個人的に一番好み。
田舎フェチだし。

どんなフェチだよｗ

>>77
死ねよ。お前みたいなやつのせいでみんなが迷惑するんだ。
ｎｙ厨と同類だよ、この蛆虫野郎が。

買うのはごじんの自由だからいいんじゃない?
通常版買うよ。

俺は買わないんだが、買う奴を叩いてるﾔｼは何んで必死なんだ？

安いから買うー
どーせ三台以上のパソにインストールするほどこのゲームやらない。
今後、アクチと通常版が同じ値段になったら買わないからね。

>>83
ふつーにこのスレの過去ログ(たった80程度の)読んでりゃ分かりそうな内容の質問をするぐらいなら
もう一度過去ログ読み直して少しぐらい考えてみたほうがいいと思うよ。

>>84
ゲーム開始時にネット接続＆環境チェックが入るから
余計に面倒なことになるかもしれないんだろ。
3台のPCどころか、1台のPCでもUSB接続やらなんやらでPCの構成が変わった場合
その環境チェックとやらにひっかかるかどうかとかが疑問なわけで。
アクチの詳細な情報を発売日間近になっても公表しとらんようだし。
そんな情報は予約開始時には既に公表してるべきだと思うが・・・

そもそも、メールアドレスを要求してるんだからハード台数の制限いらんだろ。
アクチの利用許可キーをメール送付するようにすればいいんだから。
少なくともそれでメールアドレス登録者以外はアクチ有効化ができないわけだし。

何やら、アクチを買わせまいと必死な人達がいるようだが、
需要が無ければいずれ消えるから気にすんな。
消えない時は需要があるということだから、諦めろ。

少なくとも買うという奴を叩くほどのことじゃない。
叩くならアクチ自体だけにしときなさい。

あんな風にポンポン規約を変えられるのなら
途中から認証が有料になるなんて事もありえそうな気がするよ。

＞85いや、アクチが駄目ぽな理由は分かるが、何で必死なのかって事さね。

買うって言うんだからほっとけば良い。
人柱は必要だ。
自分は被害を受けずに済むし。
とんでもない代物ならそいつらも二度と買わんだろ。

それでも買うのがエロゲオタの池沼なところなんだよ。

どっかのバグメーカ儲みてみろ、バグ対応自体が
発売時の祭りとして楽しみにしてるじゃねえか。

中古市場が無くなると困る店員が大量に湧いてる悪寒。

ライセンス確認期間2年は長いよな・・・半年くらいが妥当だと思うけどな。

もし絆箱にアクチがあったら、発売後3回以上構成変更してる俺の場合
もう遊べなくなってる計算になる（ｗ

MACアドレスを照合するとかなら別にいいんだけどな。
LANカードをそう何回も変える人なんて滅多にいないし。
俺はアクチ自体にはそこまで抵抗ないし、現にアクチ版予約済みだが、
環境チェックがどこにかかるのかは確かに事前情報として欲しいところ。
HDD換えるだけで引っかかるとかなら、いくら俺でもアンチアクチになるｗ

ライセンス確認期間は 『 販 売 終 了 日 か ら 』 2年ですよ！

OHPで販売しているソフトで一番古いものの発売日は 1998年 11月13日

販売終了日っていつですかぁ？

あははははははははｗ

最近、DO買ってないなぁ。
すめらぎと家族計画以降、下火だね。
加奈の時はマイブランドだったんだけどなぁ。。。。。。。

>93
自分店員でも何でもないけど、ユーザーも困るのでは？
もうプレイしないゲームを中古に売れないと次のゲームを買う金もなくなるからなぁ…
さすがに新品だけで一月で何本も買えないし。
つーか、箱がかさばるから売らなきゃ場所もない。
DVDのケースでも数が増えるとなぁ…

つーか、ずーっと買わない間に、ライセンス式になってたのか・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>96
本当だ・・・Σ(ﾟДﾟ；

「販売終了日」なんてあいまいな日を起算日としてるとこがセコい。
アクチ版買ってもいいかと思ってたけど、これほど灰色部分が多いと悩むな・・・

実際問題として、アクチを維持するのにもコスト掛かるから
売れ筋以外はすぐロットアップしそう
で、登録メアドに解除パッチを送りつけてオシマイと

で、何で有料なの？＞ID再発行

儲けたいから。

どっちにしろアクチ版の方が最終的には高くつきそうだわ。

普通のエロゲに比べて使用条件の違いが多すぎるんだよな。
パッケージに注意書きをきちんと漏れなく書くかどうか、見守るよ。
「最新の使用条件についてはD.O.のHPをご覧ください」
とかはやめれよw

>>98
中古の下取り価格とアクチ版と通常版の価格差のどっちが大きいかと
いうことで。中古はショップは利益出るがメーカーに金は行かない。
手抜きの糞ゲーが減って欲しいので中古市場は無くても良いよ。

ま、それだけが糞ゲーの原因ではないがな。
未成年者をエロゲーから閉め出す意味でも、アクチ版はあっていいと思うけどね。
試行錯誤しながら行くのだろうから、初めは叩かれてもしょうがないことも
あるだろうが。

先に全額前払いなのに、あとから契約内容を好きに変えれるってのは
不当契約にあたらんか？

>>106
いや、最初の同意書の内容にその旨が書いてあって
それに同意してれば問題ないな。

販売後に向こうに有利に改変されたら消費者保護条例違反になるかも。

消費者契約法の 第三章　消費者契約の条項の無効 に

（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/syohisya/syohisya/0512c-keiyakuhou.html

ってのがある。これに該当しないかと思うのだが。

一応、国民生活審議会消費者政策部会中間報告では不当条項として
「事業者に契約内容の一方的変更権限を与える条項」ってのが検討されていたので、
おそらく盛り込まれているはずなんだが。

識者の解説プリーズ。

>>105
未成年をこれで排除できるわけないでしょ。
まあ年齢を特定できるほどの個人情報を必要とするならできるんだろうけどね。
それをやったら誰も買わないけど。

まあPCゲーはコンシューマと違ってソフトの完全コピーが可能だから、
中古や不正を撲滅したいというメーカーの考えもわからんではないがね…

不正はとりあえずおいとくとして、中古市場はユーザにも需要があるんだし、
メーカーとショップでなんとか話つけて妥協してくんないかなと思ったり。

>>111
無理でしょ
大手ショップとですら未だに折り合い付けられないんだもの。

販売側やユーザーと真剣に話し合う気があるなら強行するような真似はしないと思うけど？

生産の比率ってどのくらいなんだろう・・・・・・
万が一当たりでリピート掛かった場合、通常版も再版するのだろうか？

通常版が救済処置に思えて仕方がない・・・・・・

>>114
通常版がメーカーの売り上げの救済になったりしてな

306 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2004/04/17(土) 22:56 ID:dx/Y2EwU
>>302
アクチ版に関して言えば、「内容同じで半額」というだけで十分販促効果あるだろ。

「海道」そのものについては、正直、あまり魅力を感じない。w　アクチ騒動が無かったら
スルーしてたさ、特に今月の23日はアレだからな。
まぁ、ここやDOスレの「漏れお客様」というノリにムカついたってのが、一番の購入動機
だな。　俺は食品会社の営業で、毎日、”神様”とやらに煮え湯飲まされてるんでな。

311 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2004/04/17(土) 23:19 ID:HCVGJcB5
>>306
お察しします。漏れもバイトで何度も”お客様＝神様”の考えのヤシと遭遇してきたことか。
けど、現行のアクチベーションシステムでは、ny等の利用者より、
正規ユーザの方が不利益をこうむる可能性が高いので、
そこが問題だと指摘されているの訳です。

ny利用者が一方的にダメージを受けるシステムとかないものかね

>>116
>ny利用者が一方的にダメージを受けるシステム

きんたま(マテ

・起動する度に認証が必要
・ハードウェア構成を3回変えるとプレイ不可
・再びプレイする為には追加料金が必要

現時点で分かってる問題はこんなところですかね。
これからまた追加されるかも知れませんが。

>118
･D.O.はいつでも規約を一方的に変更する事が可能。

ってのもあるかと。

全くスレ違い板違いなのだが同じ社会人として一言だけ言いたい。

＞俺は食品会社の営業で、毎日、”神様”とやらに煮え湯飲まされてるんでな。
ぶっちゃけ煮え湯を飲まされるのはテメーの腕が悪いからだ。
下らん八つ当たりするレベルだったらそりゃあ煮え湯飲まされるだろうよ（ｗ
その神様を巧く操るのが営業の仕事だろうが、自分が能無し宣言してることに気づけ。
テメーのような糞営業がいるから関係する他の人間全員が不幸になるんだ。

今すぐ辞めちまえこのクズが。

120が良いこと言ったな

すでに姉妹スレだぁな
●エロげーにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ、普及の兆し●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/l50

現段階での最大の関心事は、いつクラックされるかということだな。
自信持ってるみたいだけど、そんなこと言ってた沖縄の会社は発売前にry）

中古に売ることもないし、安く買いたいし
雪桜外伝もやりたいんで、アクチ版買うよ。

>･D.O.はいつでも規約を一方的に変更する事が可能
については懸念事項としてあるけど、D.O.この規約をいいことに
ひどいことしたら、次からはもう買わないだけだし。

>>120
DQNな客に当たることのないぬるい職場でよかったですね。

>>125
何言ってんだ？
DQNな客を巧くコントロールする事も出来ないやつがぬるいとか言うな。
コントロールできない客ならなるべく早く切って周りの出血を止める。
そんなの基本だろうが。そして基本だから大変なんだよ。わざわざ言わないと判らんのか。
お前らは客がDQNという事で結果を出せない自分に言い訳してるだけ。

考え方が後ろ向きというかレベル低いというか……。
オレに言わせりゃお前らの方がよっぽどぬるい職場だよ。
客がDQNとかいってりゃ毎日働ける職場って事だろ（ｗ

とにかく志低すぎ。ラットレースしてるサラリーマンばっかりかここは。

頭に血が上ったので去る。
スレ汚しスマんかった。

とりあえず>>126を早く切るべきだとわかった。

ｺﾋﾟﾍﾟに対してえらい私怨じみた反応する人がいますがついに社員が切れたんですか？

>>126
俺の客の中にもDQNなんかいないよ。
自分の周り以外の環境も想像できない視野の狭いやつが
よく仕事なんてやってられるな。

>>126のいうことも一理はあるよ。少なくともそういう意識は持ってないと
それこそ「オレは頑張ってるのにダレも褒めてくれない」とかよく酒の席で
愚痴って場を白けさせるダメサラリーマンになるからなあ。カッコ悪いじゃんそういうの。

簡単に>>126を叩けるやつはやっぱりぬるいよ。
仕事でホントにキツイ思いしたなら、>>116の言葉も真だし、
>>120や>>126の言葉も真であることはよく分かる。
と俺は思うけどね。ま、スレ違い過ぎる話題だが。

安易に批判してる人、自分が薄っぺらなこと言ってるようなもんだと思うがどうよ？

>>124
もう「安く買いたいから」ってのは理由にならないかと。
まぁ、一年くらい経ってから再度プレイするって事が無いなら問題無いけど。

結局、雪桜外伝に価値を見出せるかどうかかと。
でも、その雪桜も、海道を起動させないとプレイ出来ない訳だし・・・

商法としては最悪ですな。
ID再取得が無償（それが普通）だったらまだ許せたような気がしますが。

>>124
雪桜コンプしたけどクソだったから外伝いらないや。アクチも不要かな。

怪しげなものには手を出さない
というか
人柱の報告を聞かねば、とてもじゃないがネット版は買えんな。
ま、あせることもないし。

>>132
自分はPCなんてめったに買い換えないから問題ないな。
中古に売りに行くのも面倒だし。


プライバシーポリシーについては、どこでも
＞プライバシーポリシーは、予告なく変更されることがあります。
＞その場合、当サービス上にて告知した時点より、効力を生じるものとします。
こんなのが一応書かれてるからな。あまり気にしてない。

こんな面倒な事するんだったら、最初っからストリーミングオンリーで販売すりゃ良かったんじゃないか？

ｱｸﾁ版買った香具師は秒単位で日時決めて一斉起動汁。

要するに、今なお雪桜をﾌﾟﾚｲしてるような儲は、
雪桜外伝のﾌﾟﾚｲ続行の為に追加料金を払う覚悟を決めとけつーことだな。

これで雪桜外伝の出来が悪かったら祭りだな。
それ以前に配信されなかったら大笑いだが。

>>139
まさかそんな、追加要素が配信されないなんて…と思いたいが、
li○htのラグ○ロクの例を思い出すと…w

「追加ｼﾅﾘｦの容量が大きくなり過ぎた為、製品として発売させて頂きます」
みたいな事をru'fがやってたっけか。

追加シナリオが面白そうなので通常版やめてアクチ版予約〜
安いのも理由だけど。
PC立ち上げる時はネット接続してるようにようにしてるから
繋げるめんどくさは無いけど。
みんなもやはり気にしてるみたいだね認証時間。
繋がってすぐ認証できるのか繋がって約1分ぐらい掛かるのか
が気になる。
発売日、アクセス集中して認証に時間掛かりそうだし、
最悪サーバー死亡でおあずけ状態になったらアクチ版買った
組は敗北者で通常版買った組が(略　AAも略・・・)

>>142
人柱報告よろ！
できればコテのまま。

ところで任意のメアドってフリーメールのやつでもいいんだろうか？

>>144
一般的なアクチの場合フリーメールは認められていない。
ここも同様の処置を取ると思われ。

で、詳細はいつ発表されるの？

パッと出の擁護コテは社員臭いな。

ハードウェア構成の変更ってwinXPみたいにある程度はばがるのかな？
4種類位までは変更しても大丈夫で、5種類以上の変更をしたら再アクチ必要というように。
それともHDD一台追加したりしただけでも再アクチ必要とかなの？

その仕様が発売直前にもかかわらず発表されないからいろいろ文句が出る。
多分ﾒｰｶｰが何も言わないのはﾘﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙ系でも反応するやばいものだからと思われ。

詳細が人柱頼みなのはいかがなものか。

クラッカーがニヤニヤしながら発売を待っている予感(´･ω･`)

zyxスレより

136 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/04/18 14:23 ID:pG/p7+u0
YahooBBに入会すれば、壁紙もらえるって．．．。
やっぱりｚｙｘとYahooBBは提携していたのか！！

でもな、ブロードバンドの人口が増えたところで、
アクチが認知されるわけじゃないんだよ。

>>147
きゅうりﾀﾝはクレ発売の頃からいるコテだぞｗ
儲臭強い人だけど、悪い人じゃあない。

追加データが出るまで約1ヶ月あって、延びる事はあっても縮む事は無い(はず)。
って事で発売日にはまず通常版を買う。
で、ゲーム自体が気に入った上で追加データが当たりっぽかったら通常版を売ってアクチ版を買う。

漏れはアクチ版予約してたけど、今回のはキャンセルする。

＞Q.10
＞パソコンを買い換えたら３台の枠を使い切っちゃったんですが……。
＞A.10 お客様の事情によりプロダクトIDの再発行が必要な場合は、有償にてこれを行います。

いくら何でも、IDを再発行するのが有料なんてユーザーを舐め過ぎだ。
店舗予約が終了する土壇場1週間前に、ユーザーに対して不当な規約の追加をするなんて、
悪意以外の何ものでもない。許されることでもない。

メールアドレスを登録しなければならないのなら、中古売買はそれだけで防げるはず。
この規約の追加は、ゲームを長くプレイし続けるユーザーから、一方的に金を巻き上げようとしているだけのもの。
余り誉められた性質のメーカーではないと思ってたけど、今回の有料化は度が過ぎている。

漏れ以外4人アクチ版を予約した知り合いが居るけど、全員で不買運動することにしたよ。
加奈を買って以降、購入の優先順位を高くしてたけど、
これからもアクチを続けて導入するようなら、完全にこのメーカーを見限る。

そもそも、山田のいないＤＯに拘泥する人がいること自体信じられん。
海道は23日に特攻したんだから、ほっといても沈むのがオチだろう。
それをわざわざ叩いて話題にしたら、ＤＯの思う壺なんじゃないの。

レスター厨必死だな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

海道ムービー見た。島の総世帯数が80しかないのに
同級生が6人もいるってのは何かのギャグなのだろうか。

アクチにばかり気を取られていたが中身も激しく心配になってきた鬱

しかし本当に酷いな＞有償サポート
アプリとかネトゲとかで有償のってあるの？

正直、DOの中の人の話しが聞きたいな。

普通こういう新しい試み(販売方法)とかやる時は、
その目的とか展望とか有用性とか代表が訴える様な
文を出すもんなんだが・・・・

やっぱりメーカーにもユーザーに対して
やましいと感じるところがあるとしか思えん。

>>158
島が点在しており、そこの子供たちは主人公の島の学校へ
船で通学していると補完しる。

わざわざ船使うなら、本州や四国の学校へ行くというのが
普通だけど、気にしない。

>>158
つか、普通は船で四国とか本州の学校へ通うんだけどな。

つうか、ロゲにリアリチィを求めるなと（ｗ

ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/umi/cg/data/cg10.jpg
この、しのぶの相手って誰？眼がハッキリ描かれているから和哉（主人公）ではない気が・・・

あと、
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/umi/data/top.jpg
これってユーザー側的には何か寂しい構図ですね・・・和哉の存在って一体
ノスタルジック疎外みたいな（笑）

世帯数８０？→人口２００？→６０で割ると約３
で、６人だろ？たまたま多い年でこれくらいいるのは十分ありえると思うが。

>>164
でもこれと同一人物のようだし主人公なんじゃないの？
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/umi/cg/data/cg12.jpg

>>156
＞そもそも、山田のいないＤＯに拘泥する人がいること自体信じられん。
禿同。
一応絆本を出すかと思ってここを見ているのだが、もういいかなって気分。
今となってはこのメーカーから山田が出て行ってくれて嬉しい気持ちで一杯。
もし山田の新作がこんな腐れアクチで出されたら非常に困ったから。

4000円の海道買うぐらいなら、アリスの贖罪でも買うね。
あっちは2800円だ。アクチも無い。あとから追加料金取られることも無い。

>>166
あーそうですね。ｻﾝｸｽ！
でも、眼有りと省略の違いってなんなんでしょうね。
担当ｹﾞﾝｶﾞｰに依るのかな？どちらかは描けない（笑）とか・・・

>>168
ことぶきはじめ→葵、しのぶ、奈美→目あり
ぺこ→木之下姉妹→目なし

>>169
ｻﾝｸｽ。納得しました。しかし、あったりなかったり別人ぽくなりますね。

中古になんか売らないし、雪桜外伝も
やりたいし、更に安いとくりゃアクチに決まりだな。
と思っていたが

＞Q.10
＞パソコンを買い換えたら３台の枠を使い切っちゃったんですが……。
＞A.10 お客様の事情によりプロダクトIDの再発行が必要な場合は、有償にてこれを行います。
これ聞いて買う気が激しく萎えた。
そもそもどこまでを同じハード構成とするのかが全く持って不透明。
HDD買い足しただけでもNG？スキャナやマウスを買い換えたらNG？
その辺が全くわからん。

こんな重要な仕様まっさきに書くことだろ。
発売１週間前にHPにこそっと書くことじゃねえよ。
家族計画にめぐり合ったおかげでD.O.にはいいイメージがずっとあったけど
そろそろ見切り時か。

>>171
ハード構成を変えたら別のパソコンとみなされる場合がある、なんてことは書いてない。
よって文面を素直に解釈すれば、HDDやグラフィックボードの交換くらい許されることに
なりそうだが。

……D.O.よ、早く修正しる。
発売後に条件を修正すると「さらに」風当たりが強くなるぞ。

>ハード構成を変えたら別のパソコンとみなされる場合がある、なんてことは書いてない。
みなされないとも書いてないがな。
そーなら、そうと、こういう場合はOKで、こういう場合はNGと
はっきり書くべきなんだよ。あとからD.O.が規約を勝手に変えても
いい事になってるし、こういった状態で信用しろと？

まぁ、4000円くらいなら、騙されても授業料と割り切れるからいいかもな。
でも個人情報漏らされたりしたら目も当てられないが。

そもそも、ハード構成の変更を見張ってないとプロテクトとして機能しないしな。
インストール後のHD上のイメージ+レジストリあたりをコピーしたら別マシンで
動くようではプロテクトになってないわけだし。

その辺の仕様が全く書いてないところを見ると
ＤＯも全然機能を把握してないようなので
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!祭りになるかもしれん。

で、把握してなければ勿論サポートも出来ないわけで、
個人情報を引き換えに残ったのはプレイできないアクチ版
なんてことになるかもしれませぬ。な？

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

結構アクチ版を購入予定・検討してる椰子って多いんだね・・
漏れは通常版予約済みだけど(・∀・)
最初だしエロゲメーカーがいきなり上手く対応できるとは思わんしｗ

そういえば、先のBLゲーでは認証プログラム自体が起動しないという
ステキ不具合を出してくれたという話がありますね。

今、追加料金の金額を明記してないって事は、
D.O.側が後から好きなように金額を設定出来る訳だ。
1000円程度ならまだしも、3000円〜になると通常版より高くなるな。

支払方法も書かれていないけど、
その際に個人情報を登録するのは免れないだろうな。

訂正、
例え金額を明記していても、後から自由に変更出来るんだっけか。
D.O.万歳。氏ね。

これって発売日前に認証しようとしたらどうなんのかな？
中にはFGする香具師もいるだろうに。

日付が変わったら認証できるのか？

>>178
追加料金にまさか3000円もとらんでしょう。
1000円でも高い気がするし・・・

>>180
最初のテストケースのBLゲーでは
発売日の0：00以前は認証できかったらしいよ。

>同級生が6人もいるってのは何かのギャグなのだろうか。
　
同級生じゃ無いんでねーの？

>180
どこぞのボーイズラブゲーでは発売日まで認証できなかったらしい。
あの文面から言って、安いとは到底思えない…

>>175
だから安く売るんですよ。
何か問題があっても安いからあきらめがつくでしょ。

主人公、男×２、葵、しのぶ、純
計六名。

>>184
ネット版がずっと安いならともかく、今回の価格は第一弾特別価格だって言ってるぞ。
実際、同グループのこころちゃん(以下略)はネット版と通常版の価格差が無い。

>>181、>>183
あ、やっぱりそうなんだね。

しかし、どうしたものかな〜？
ネタでネット版買っても良いけど
その日は他に欲しいのが3本あるしな・・・

買わないで抗議するより、みんなでネット版買って
サポート依頼しまくった方が、面倒になってやめるんじゃないか？（´∀｀　）

>>188
このページによれば、サポートを平気でシカトするようなメーカーのようだから
その程度屁とも思われないのではないかと。
ttp://www.ta-ko.org/

>>188
ユーザーに容認されたということにして、アクチ版の販売を続行するだけだろ。

>>186
一発目は何が起こるかわからないから安く売るということ。二発目以降は多少は安定するだろうから。

>>191,184
安いからと言ってサポートで手を抜いていいと言う話にはならんだろ。
「安いからあきらめがつく」ってのはそういうことだよな。

>>158,161,162

いつもの知ったかぶりでしょ？
いちいち驚くようなコトじゃないよ。

これで追加データ保存できなかったら暴れる。

少しはZYX見習え。
まだ説明がわかりやすいぞ。
このウンコメーカーめ。

保存ていうか、アップデートみたいなもんでしょ。

まぁ、アップデートパッチ自体は、保存できないようにするでしょ、当然。　割れ対策で。

アクチスレより甜菜

377 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/04/19 19:42 ID:U3+IBYx9
>>283
Play-Gate説明書
ttp://www.zyx-game.co.jp/index2.html

>また、はじめてお遊びいただく時に、同時に会員へのご入会を希望される方は別途会員登録のために
>住所、氏名、生年月日等をご登録いただきますが、

おいおいこの会員って何だ？　もしかしたら会員にならんと追加シナリオ等のダウンロードに制限がかかるのか？
予約したとはいえ、これキャンセルして今回は様子見にまわった方がいいんじゃない？

378 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/04/19 19:42 ID:TNfspKUO
あと、D.O.とzyxのOHPでPlay-Gate説明書が公開されている。
ttp://www.do-game.co.jp/topic/net_game/manual.htm
ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/activate/guide.html

曲・げ・て・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>197
住所氏名生年月日やらと書いてあるのは
zyxじゃなくてD.O.の方だろ。

>>199
いや両方。

>>200
何処？

こんなんならあったけど。
＞ライセンス認証においては氏名、生年月日、住所などの個人情報をお預かりすることはありません。
＞何らかの状況によりこの原則が守れない時や方針を変更する時は一定の期間、様々な告知方法にてお客様にお知らせ致します。

>>201
ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/activate/guide.html#02
の

2.ゲームの実行
「また、はじめてお遊びいただく時に、同時に会員へのご入会を希望される方は
別途会員登録のために住所、氏名、生年月日等をご登録いただきますが、
Play-Gate仕様のゲームをお遊びいただくためのライセンス認証にはこのような
個人情報はいただきません。」

の部分。

>>202
ﾎﾝﾄだ。

ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/activate/guide.html
ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/activate/guide.html#02
↑の二つを混同してたよ。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>203
いや、その二つおんなじ。
混同しているのは
ttp://www.zyx-game.co.jp/topics/activate/index.html
だと思われ。

>>204
度々ｺﾞﾒﾝよ・・・
orz

なんつーか戦略性のかけらもない経営陣ですな

遅い、遅すぎるよ
せめてあと一ヶ月早く（ｒｙ

次に追加される一文予想。

＞追加データをダウンロードする為には会員登録が必要になります。

騙される人が悪いって事ですか、D.O.さん。

なんだかよくわからないけど盛り上がってきたみたいですね

ずっと盛り上がりっぱなしです。

追加データが姉妹丼ハネムーンとかだったら考えないでもないが

それなら・・・許すかも

尼だと2770円で買えるから検討してたんだけど、やはり
将来性を考えるとやめたほうがいいのかね。
とりあえず人柱の降臨を待つか。

追加データが絆本なら許すよ。

追加データが伸一様シナリオなら喜んで買うが。

漏れは金出してから、文句言うことにするよ
一先ず特攻してみる

・起動する度に認証が必要
・ハードウェア構成を3回変えるとプレイ不可
・再びプレイする為には追加料金が必要　（4/16追加）
・会員登録するには住所や氏名などの個人情報が必要　（4/19追加）
・D.O.はいつでも規約を一方的に変更する事が可能　（例↑2つ）

不確定
・初回起動時のメールアドレス登録ではフリーメールは不可？
・会員登録をしないと追加シナリオはダウンロード不可？

非公開
・ハードウェア構成の監視方法の詳細
・追加料金の金額
・追加料金の支払い方法

ってトコ？

ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ一番知りたい情報になれば
ﾎｫ━━━━(ﾟÅﾟ)(Åﾟ )(ﾟ　 )(　　)(　 ﾟ)( ﾟÅ)(ﾟÅﾟ)━━━━!!!!
(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰのはなぜだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

モナー辞典突っ込んでみたんだがスゴイなこりゃ（ｗ

で、会員になるのに要求される情報は反論の余地無く個人情報な
わけだが、となると個人情報保護法で要求している義務はちゃんと
果たしてくれるんでしょうね。

同法では

・収拾目的を明確にしなければならない
・収拾した情報は目的以外に利用してはならない
・利用目的の達成に必要な範囲を超えて情報を収集してはならない
・同意なしで情報収拾してはならない

という条件が有るので、

・会員になる事で得られるサービスの内容
・得た個人情報を利用する範囲の規定

はサービス開始前には出してもらわないと大問題なわけだが、
何時出してくれるのかな。
少なくとも、あのプライバシーポリシーでお茶を濁せると思って
もらっては困る。

参考資料:
ttp://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/ronten.html

>>218
発売日までにこれだけある疑問がどれだけ解決するんだろうね。

まあ別に期待はしてないし、発売後に規約変更されたら
元も子もないけど・・・

姦淫と非姦淫の違いをはやく出せと濃いちじかん。
今までネット版でも構わないと思ってたが、
違いがわからんのはムカツクな。

価格がやすくなるのは知ってたが、
それ以外あるとなると買うか買わないかの判断ができんだろうが！！
明確にしやがれDoあほ〜

上げてもうた。
すまん　以下sage進行で（´・ω・｀）

会員になるときの個人情報要求と、アクチを一緒にするのは変じゃないか？

だって会員になるのに個人情報を要求されるのは当たり前だし、
それは今までだってやっていたことじゃないか。
いきなり個人情報の漏洩とか言い出されたら、今まで会員になってたやつの立場が……
それにアクチのハードウェア情報と、会員の個人情報は別の場所で保存されると思うのだが。

ただ「会員登録をしないと追加シナリオはダウンロード不可？」についてはＤＯに厳しく詳細を要求したいな

Q6・追加データはどれほどの規模になるのか？企画倒れに絶対にならないか？

　付加サービス（追加データ）につきましては、タイトルごとに異なることになりますので、一概に規模はご説明できません。

　可能な限り、パッケージの発売までには弊社のホームページなどを通じてお客様にはタイトルごとにご説明させていただきます。

　壁紙一枚から主題歌のフルコーラスバーション、追加シナリオ、追加ルート、ミニゲームなどです。
ご懸念の通り、企画倒れにはならないように、そして弊社スタッフの誠意がお客様に確実に伝わるように頑張ります。
正直な話、『ネット接続版』の価格は当初『通常版』に比べ定価ベースで4,000円の差を付けていますが、
これから先は販売数の伸びがすべてを決めます。付加サービスも販売数を確認しながらその規模を考えていきたいと思います。

壁紙一枚から・・・
壁紙一枚から・・・
壁紙一枚から・・・

最悪、壁紙一枚で終わることもあるのか？ｗ

一月散々待たされて、ＤＬしてみたら
ゲーム画像を加工した壁紙一枚だったり（ｗ

アクチ版買わなければ
http://www.ed-contrive.co.jp/
潰れて終わりのような

>>224
だからこそ、会員登録は何のために行うのかが知りたいわけで。
アクチ版のメリットが会員にならないと享受できないとなれば、問題は
不可分にならざるを得ないし。

会員で得られるサービスが製品とは全く独立してるのなら、個々の
問題として議論できるんだがな。

ネガティブキャンペーンをしてる奴らがいるな

>>229
負けずに、ポジティブキャンペーンを張ってくれ。

>>227
潰れて結構。もともとソフ倫とアクチの為にあるような会社だし

一般ゲーをだけを対象に頑張れば逝けるキモするけどね＞プレイゲート

>>227
>http://www.ed-contrive.co.jp/

この会社ってさあ、昔げっちゅ屋運営してたとこじゃなかったっけ？
今は他の会社に譲渡してるみたいだけど。

イーディーコントライブはFD時代からのデュプリ業者（今はもっぱらプレスか）。
コミケコム→げっちゅ屋は上場時に切り離したんだと思う。
直でアダルト系を運営すると株主がうるさい（つか、株買って貰えない）から。

ttp://hw001.gate01.com/g01/dat/sofrin_n37.jpg
クビになりました。

メーカースレなのに少しも肯定的意見が無いのは

そ　う　い　う　事　だ　っ　た　ん　で　す　ね

こんな馬鹿みたいな圧力かけるなら下から不満が挙がってもおかしくないわ（ｗ

はぁ

ﾎﾝﾄにｸｿだな＞祖父倫

>>235
特にソフ倫を叩く理由は見あたらないが。

だいたい、理事会でも会社でも、「役員」という方針を決める者がそういうこと
やったら、ヤバイどころの話じゃないだろ、背任罪もんだ。

RAIN SOFTWAREって・・まだあったんか。　「おまかせ同好会」は買ったが、
そのあとは名前聞かないが。
どういう経緯でそんなことしたんかな。

>>239
BlackRainbowもRAIN SOFTWAREなんだが。

>>239
ほんと、大月がなんでこんなダブルスタンダードな行動を
取っていたかさっぱりわからんよな。

そいや、ShuryというアクチはEDコントライブの物だって話が
昔プロテクトスレだかにあったけど、この記事見ると違う
みたいだな。

推奨外システム導入という背任行為を理由に処分か。
別にそれは構わんが、それより先にやる事があるだろ、と。
少なくともアクチに関しての対ユーザの基本ルール作りをおざなりにしたまんま
企業間だけギチギチにしたって、アクチ化の意味ねーっての。

現状で分かっている問題点がクリアになるようなルールを決め、
アクチ導入時のガイドラインとして示す必要があるだろう。
漏れがぱっと思いつくのだけでも
１）アクチで使用するPC識別の基準（MACアドレス、レジストリ等）
２）制限ライセンス数を超える場合の手続
３）認証接続時の手順
４）付加サービス（DL等）の利用方法
５）ユーザの個人情報の取扱い
とかある。
今のところ各ブランドごとにバラバラに、そして断片的にしか公開されてない。
こんなんじゃユーザとしても不安で疑心暗鬼にもなろうってモノ。

ところで、漏れが思うに、背任行為に至った理由の一つとして
グダグダと細かいトコロで衝突があって推奨システムが稼動しないよりも
別のトコのシステムで実際の稼動具合を調査してみるっつー意味合いがあったのかも。
頭でっかちな組織じゃよくある事だしな。

単に面子をつぶされたシュガーが切れただけだろ。
いい加減、シュガーを排除するために雄図系を潰さないと業界に未来は無いよ。

ユーザー登録すら面倒な俺は勿論通常版予約済み。
雪桜もってないし追加データにも興味なし。ちゅうか、なぜ雪桜外伝が
海道の追加なのかと(ry
そもそも、追加データが1Mにもみたないようなショボイのだったらショックだしな。
世界ノ全テのremind of youぐらい追加されるなら接続版考えるが、雪桜外伝ってことは
それはまずないだろうな。安いだけじゃん。おまいら目を醒ませぇーっ

「安いだけ」なら万々歳だったんだけどねぇ。

>244　ヲタクは自分の好きなことになると周りが見えなくなる故にヲタクなのであって
彼らは目を覚まさないよ　　むしろまた雪桜ができるぜﾋｬｯﾎｰ位の気持ちであろう

安いのには訳がある。

真の中古対策はユーザーが手放したくならないような良作を作ること
アクチなんて最初から売られないようにしてるだけで
ソフトハウスとして本末転倒かと

ま、ＣＣＣＤと同じ発想だからなあ。
窮して貧して鈍して|・ー・)ﾉ ｨｮｩ

買ってから意見言う事にします
情報少ない事と、噂は不安があるが
そんな事よりも買って、自分で確かめないと嫌な性質で
別に取って食われる訳じゃないし。

フライング命の人は通常版買って、一ヶ月後に通常版売ってアクチ版を買う予感。

期限付きﾌﾟﾚｲ権によく金を払う気になれるな。

>>251
それが賢明かも名
海道そのものが気に入らなきゃ、そのまま売っぱらっうだけにして
追加データがショボそうならネット版は無視すりゃいいんだからな。

三國志10が出るってことで、久々コーエーのサイトを見に行ったんだが、
あそこのゲームって、会員にならないと修正パッチも落とせないのね…

そういう時代になっていくんだろうか。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

不良品売りつけといて厚顔無恥もいいところだな＞ｺｰｴｰ

ネット接続は時代の流れだよ・・・
文句いえるのも今のうちだけで、いずれ飼い慣らされていくのさ・・・

アクチ版は無修正、ぐらいインパクトないと
買わんぞｗ

ｺｰｴｰの例を見ると、>>218の

＞・会員登録をしないと追加シナリオはダウンロード不可？

てのがいよいよ真実味を帯びてきたな。
散々ﾗｲｾﾝｽ認証はﾊｰﾄﾞ情報のみと煽っておいて、
実際には住所、氏名、生年月日等が必要か。

つーか、個人情報収集目的については一切触れられてないんだな。
売る為以外に収集目的なんて無いだろうが、
表向きぐらい体のｲｲように表明しなきゃ駄目だろ。

フライングゲッターの人柱報告を裸で正座して待ちますわ。

>>259
アクチ版はフライング不可です。
人柱と言うくらいだから、アクチ版のほうだしょ？

海道　CD2枚　Starforceとシリアルナンバー
某スレから転載

個人情報なぁ・・売ったとして、一人につきいくらくらいだ？　10円くらい？

やっぱStarForceか。
なんかもうD.Oはイーディーコントライブとベッタリだな。

>262
ただの住所、氏名等なら５０−１００円くらいだろうけど。

アダルトゲーム好きというタグが付くからね。

海道は立ち絵がへぼい・・・

>>265
今までのDOの中ではかなりマシな方だと思うけどなぁ・・・・

雪桜より塗りはましになってんじゃないの？ま、所詮ＤＯだから他社と比べるのは酷だろうけど。

♪ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ ﾁｬｯﾁｬ
ﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲ〜 ﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲ〜
ｯﾁｬﾁｬｰﾗﾗｰﾗﾗｰﾗﾗｰﾗﾗ

業界標準レベルにはついに到達しますた

>>263
海道、アクチ版にもStarForceかかってるのかね?

わふわふもStarForceだそうだが、ディスクチェックはインスト時のみで
それ以降はディスクレス起動が可だそうだ。
海道通常版がそれに即しているかどうかは報告が無いが、仮にそうだ
としたらアクチ版のアドバンテージが一つ減ったことになるな。

おまいら、オナニーのたびにカウントされて平気なんですか？

>>271
そこでフェイントですよ。
立ち上げて急に落としたり付けたりの繰り返し。
どこで抜いているかと相手を翻弄するんです！

へ、へーき

こいつ、毎週金曜の夜9時にいつも起動してるよ。ｵﾅｰﾆだな（ｗ
とか思われるのか。

ネット配信のAVだって同じようなもんだろ。
何をぎゃーぎゃー騒いでるんだか・・・

>>275
おまえはそんなの見てるのか。

ネット配信のAVって有料だろ?
AV業者にネット課金するための情報(クレジットカード等)を渡す気にはならんな。
危なすぎる。

＞277
そこでネットＡＶ業者と提携してる漫画喫茶ですよ。
４００円で１時間見放題。（もちろん個室）
しかしどんなにいいのが見つかってもその場で抜けないという諸刃の刃。

ネット版フラゲで認証しようとした勇者まだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>270
アクチ版は買わんかったからワカラン。

月別スレでStarForceによるものと思われるインスコ不具合があがってるね、わふわふだけど。
アンチウイルスソフトが反応するとか。
うちのNIS2004はセーフだったが。

StarForceって酒がいるよね
やっぱりスルーしよう。

仮想化するわけでもなければ酒は関係ないっしょ

仮想化の最大メリットはＣＤレス起動が出来る点かな。

>>270の情報が確かなら、
メディアチェックがインスコ時のみという「わふわふ」は素晴らしいね。
これならＨＤＤの容量喰いつぶして仮想化する必要もない。

あさって引越しで、次にネットに繋げるのが二週間以上先の漏れは通常版一択何だが、
もしかして通常版も初回認証にネット環境必要だったりする？
遊べるのがゴールデンウィーク後になるんならスルーしたいんだが、どうなのでしょう？

>>284
さすがにそれは無いと思う。
通常版の動作条件に「ネット環境」が含まれていないから大丈夫でしょう。

その内、ﾊｰﾄﾞ構成変えてなくても、
一定期間過ぎたｿﾌﾄは強制的に課金対象になるかもな＞ｱｸﾁ
維持費とか何とか言って。

>>286
むしろ起動する度に課金でしょう。
認証費とか何とか言って。

>>286
むしろ逆で2年たったら無償になるってどっかで読んだんだけど。

ユーザーから取るとぼろくそに叩かれるのは目に見えてるからやらないと思う。
課金をするとしたらメーカー側にするんじゃないかな。
承認件数○○○回に付きいくらって感じで。

>288
http://www.do-game.co.jp/topic/net_game/index.htm
>◆ライセンス確認期間◆

>　「海道 ネットワーク接続版」の場合、弊社での販売終了日より2年間をライセンス
>　確認期間とします（ライセンス確認期間が終了する場合にはその旨を弊社ホーム
>　ページ、またはPlay-Gateサイトよりライセンス確認を免除する発表を行います。

>>販売終了日より2年間
まだまだ古い作品ﾒｰｶｰ通販で売ってるね。

>>290
それについて解除パッチが配布されるとは書いてあるけど、「無償で」とは何処にも書いてないね。

>>288
製品がﾛｯﾄｱｯﾌﾟしてから2年後に認証ﾚｽﾊﾟｯﾁ配布。

つーか、維持費が大変だからﾛｯﾄｱｯﾌﾟを早めにする、
とかいう意見があったような気がするけど、
維持費確保の為に強制課金すれば金の問題解決。
D.O.は後から幾らでも規約を改変出来る訳だし。
実際、発表当初には無かった有償対応が加わっている。

認証ﾚｽﾊﾟｯﾁもどういった形態で配布されるのかも分からない。

→ｿﾌﾄを起動させないとDL出来ない場合、
2年も経ったらﾊｰﾄﾞ構成は変わっているだろうから、
ID再取得の為の追加料金を払った後にﾊﾟｯﾁDL？
→起動時の個人情報登録をしなければ、ﾊﾟｯﾁがDL出来ない？

とかの問題もあるか。

お前らはネガティヴシンキング大好きだな

ネガティヴシンキングさせるようなネタを次々に投下してくるメーカーがいるからな。

追加プログラム以外でどんなポジティブシンキングができると？

販売終了日からだからﾛｯﾄｱｯﾌﾟではなく在庫がなくなった日からっぽかったり。

>>296
の方が正しいかな。

つーか、全国のｼｮｯﾌﾟ在庫が無くなってから2年だったらｵﾓﾛｲな。

いいよ。どうせ膿道なんてカワネーし。

ほっかいどうは、でっ

・・・ごめんなさい

20分程度で諦めるんじゃない！！

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>300

かいどう

仙道

おれはとんでもない事実を発見した！！こいつをみてくれ！！

雪桜→（北海道：ほっ”かいどう”）→海道→（瀬戸内海：せ”とない”かい）→都内



つまり次回作は都内が舞台なんだよ！！！

>304
れすとあは・・・？

中身報告挙がったけど、いいとこ無しな感じだな。
主人公DQNさんらしい。

ゴク平凡につまらない。
特攻するのは人の勝手だが、
アクチだのなんだのとメンドクサイ
海道買うくらいなら他のを買うか
五月にまわした方がいいと思う

特攻乙でした。
（・∀・）ゞ

FG報告みたが、どうやらイメージと違うっぽいので今のところ回避っぽ

つぶれたかな……ﾎﾞｿ

ｱｸﾁの件でアンチも沢山ついただろうから、
エルフと同じくD.O.に対する2chでの評価は信用できなくなりそう・・・
などと考えてしまう俺は信者っぽいな・・・

奈美の声が釘宮理恵っぽくてﾊｧﾊｧ

クリアした方、結局ライターは誰だったか報告きぼん。

多分、聞いた事無い初出のライターだとは思うけど。

>285
�dクス
引越し終わったら買ってくる。
まぁ、まずは向こうでエロゲ売ってるとこを探さなきゃならんわけだが・・・・。

通常版はコピープロテクト（Starforce）処理されているだけで起動初回のみシリアル入力です。
中身は既出な地味の一言、主人公の性格をややDQNにする事で変化を付けたつもりなのでしょうかねぇ？
人物の通常CGは改善されていますがとりわけ良くなったという訳ではなく前回よりはまともになったと言う感じ。
Hは一部しか見てませんが今の所普通かな…ちと短いけど。





正直プロテクトに興味のない人や遊び終わったら捨てちゃう人は
（実験の意味をこめて）アクチ版で十分な気がする。
（アクチ版にプロテクトついてるかもしれないが検証だけなら邪魔。あとはコストで）

いや、アクチ肯定ではなく単に長期間遊ばないだろうと言う意味で。

その地味ってのは、マターリみたいな感じ？
それともだるいだけ？

過去の北側ゲーと比べてどうか、というのも気になる所。

地雷なのか？

新しい試みをやるならそれなりに良い作品でやるものだと思っていたが
期待ハズレぽいな。D.Oシャチョサン的には十分売れる作品と評価したのだろうが、
人気ライターを手放すような自分の感性をまず疑うべきだったなｗ
そもそも俺は北側も２流と考えているのだが……新星ライター現れないかな。
ライターに転向してみる気ない？＞ユイﾀｿ

アクチ海道で試し買い、それによってムスえもんをアクチにするか通常にするか
決めさせてもらいます。
なんちゅう馬鹿な男だ俺わｗ

>>318
そりゃ逆だ。新しい試みだから不具合が怖い。
何かあった時のサポートを楽にする為に、
あまり売れそうに無い商材でやるのが普通。

某fateがアルファの新型プロテクト導入を検討したが、
トラブル時の対応を考えて従来の物にした、という話もある。

とりあえず、通常版買ってきた。
ttp://img.2chan.net/b/src/1082617501316.jpg

イメージ化、駄右衛門での起動も確認。
焼けないけどなｗ

>>321
割れ厨UZEEEEEEEE

ΣΣ(ﾟДﾟ;)いきなり割れ扱い加代！

どういう基準で判断できるのか教えてﾎｽｨ・・・

追記
ディスクレス無理みたい・・・
毎回、ディスクをチェックしています・・・が出る。

なんか、イメージ化しただけで割れ扱いする
あうあうな人がいるみたいだなｗ

イメージ化ぐらい割れ房じゃなくてもするぞｗ
ドライブ音がうるさいからな。ｷｭｲｰﾝ　ｷｭｨｰﾝ
あーこの音は歯医者を思い出させるのだよ

追加シナリオの詳細きてるね。

他に更新しなければならない個所があるだろうに。
本当にﾕｰｻﾞｰを舐めてるな。

タイトル 　　　　沙紀のらぶらぶはねむーん
ジャンル 　　　　アドベンチャー
原画 しけー、　ことぶきはじめ、ぺこ
シナリオ 　　　　北側寒囲
音声 　　　　　　主人公以外フルボイス
価格 　　　　　　無料　（ネット接続版追加データ）
配信開始 　　　2004年　5月下旬予定 　　　　　　　　←　←　←　←　←　　注目

わざわざ価格欄があるところから将来有料になりそうだと
勘ぐってしまうよ。

あらすじというか立ち読み版見たら欲しくなってきたな・・・
でも海道(ﾟ�听)ｲﾗﾈというかおまけの為に海道かうのも本末転倒のような。
\2980ぐらいで単品発売してくれねーかな。

ネット版海道が実売\4,000弱で買えるという突っ込みは無しでｗ

ど〜でもいいけど公式的には美咲ｘ住公かっぷりんぐなのか

まあ、コンテンツみせりゃアクチでも飲むだろうという辺りで
オタが舐められてるわけだが

なんか、荒れてるな・・・・
ﾏﾀｰﾘ組いるか？

いるよヽ(´ー｀)ﾉ
水無神作品か絆本が出るまでスルーしてるけどｗ

>>334
ﾉｼ
酒飲みながら、
18〜20時指定で発注したアクチ版・・と、カルテット、シンシア、リアライズ、ジブリールを
待ってるが、もう、今日は届きそうにないな。

んー、当日まで認証できないとかで、通販屋が配慮したんかな？

ﾖｶﾀ、ﾓﾁﾂｸまで見とくだけにしとくよ漏れ
基本的に、この手の流れって嫌だし・・・・・・・

結局、発売前の情報はこれだけか。

>>335
スルーの神と言われること間違いなし。
あの世でもスルーし続けるはめになろうとは・・・

ねたばーれ

もういい加減、くらきイラネー　ｳｾﾞｪｰ
そもそもクラキって誰？というやつも結構いるんじゃないのか？
過去のエロゲーｷｬﾗひっぱり出してくるのってなんかセコイ。
D.O必死だなと、思わずにはいられない。

>341
雪桜で既に？だった人間がここにいますよ。
後でＯＨＰチェックしてすめらぎのキャラとわかったけど。
Ｄ.Ｏ.と言うよりも、北側が引っ張りたがってるんじゃないかなあ。

そんなに魅力あるキャラだったの？

これってもしかして土佐弁？
「〜ちゅう」「〜が？」とかは、明らかにそれっぽいんだけど・・・？
（高知生まれなので字面だけみるとそう見える）

昔香川すんでたけどイントネーションが似てる
純の方言でしゃべるとこね

メル欄そのままになってた＿|￣|○

あくまちゃん＆ラトナ復活せんかな・・・

＃無理だな（笑）

せめて会員登録とID再取得の詳細ぐらい発表しろと。

純タン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

メーカー通販で海道を買った。
今現在届いてない・・・・。
発売日前日に届かないメーカー通販に意味はあるのだろうか？
許すまじ。

>>350
いやそれは変な期待しすぎ。普通は到着日指定されるもんだ。
当日にも届かなければ怒って良いが。

最後にモノをいうのは足ですよ。


なんて言いつつ、
まあ間違ってるとは言わないが、DOも粋ってもんがわかってねぇよな。

>>351
意外とそうでもないですよ。
普通は前日、早ければ３日前に来るメーカーもあるし。
あ、ちなみに買ったのは通常版。
ネット経由で個人情報がどこに漏れるか怖いアクチ版なんて怖くて買えるか・・・・。

人柱報告者、
追加データ落とすのに住所とかの個人情報が必要かどうか報告よろ。

>>354
必要でも嘘書いていいんじゃね?重力みたいに。

>354
>330
配布も遅れることはあっても早く出る事は無いだろうね。

そういやここ
ttp://www.ruf-soft.com/newspaper5.htm
みたいに追加版声無くなったりしない?

>>356

「予定ハ未定デアッテ確定デハナイ」
ってヤツディスナー

>>353
まぁ、フライングして到着することがあることは否定しないし、
それを期待するのは勝手だと思う。

が、前日到着しないことを非難するのはさすがに違うだろと。

>>355
嘘である事がばれたら認証取り消しされるかもしれんがな。
重量でも虚偽記載はアカウント抹消となるって規約に書いてあったはず。

>>359
その規約とやらはもちろん海道に書いてあるんだろうね、



書いてなかったらお笑いだ。

>>360
ああ、そういやまともな規約が公開されてなかったねw
そもそも、会員制度が何の為にあるかすら説明されてないし。

んじゃ偽名でOKでFAだなw


アクチ購入組のみなさん
おまいら全員としあきor萌え原プリンで登録な。

>>347
>あくまちゃん＆ラトナ復活せんかな・・・

復活してたら、それだけでも買うと思う...。

ていうかネット版の追加シナリオ
海道の本編とどう関係があるんだ・・・

そういえば、双葉島とかとしあきとか、虹裏住人なのか？
D.O.の中の人はｗ

>>362
後から規約を追加してくるかもしれんがなー。
規約はいくらでも変更できるらしいし

買ってもまだ会員登録は何の為にするのか分からないんじゃないのか。
OHPも常時変更されてるくらいだし。

＞また、はじめてお遊びいただく時に、同時に会員へのご入会を希望される方は別途会員登録のために住所、氏名、生年月日等をご登録いただきますが、
と書いてあるから、初回起動時にしか登録出来ないかもしれないな。

詳細が分からない以上、データ落とし損なうなんて事が無いように、
住所氏名生年月日電話番号職業等を登録せざるをえないと。

>>364
新婚旅行先が海道の舞台だったかと。
北の人だからって南ってのもなんかね。
雪桜的にいくなら、ここはあえてシベリアだろうにw

>>368
いや、そりゃわかるんだけどさ
なんで　海　道　の　追　加　デ　ー　タなのに
関係ない雪桜のキャラのアフターストーリーがでてくるのか？というところ
今回のやり方だったらいくらでも似たようなシチュはできるわけで
前の作品のキャラを適当な理由つけて新作の舞台に持ってくりゃいいだけじゃん

ぶっちゃけ雪桜ファンにも海道買わせたり、雪桜やってない人にはやらせようとする
新しい商法になるかもしれんな、これ

というか、そんなの元々そのつもりでしょ・・・

とりあえず日付てきには海道アクチ解禁？！

雪桜っていつの間にメインヒロインが交代しちゃったの？

今日海道買いに行くつもりだがまだネット版と通常版のどっちを買うか決めてない。
むしろ様子見して他の物買おうかとも思ってきた。

ごめんなさい上げちゃったのでもう寝ます。
字余り。

明日のだと、リアライズ辺りが無難か。
カルテットは出来は良いらしいけど短いみたいだし。

アクチ版買った勇者はおらんのかー
降臨祈願

http://img.2chan.net/b/src/1082644352313.jpg
としあき

>>369
訴求力を持った良いヒロインや作品を持っているメーカーなら確かにそうだが。
ＤＯの場合、加奈か茉莉を繰り出さないと、まとまった収入は難しい。
雪桜の量産型ツンデレごときでは厳しいね。

安いしネット接続版買う。
アクチなんざ別に気にならん。

>>378
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

某スレより転写

海道　ネットワーク接続版
CD2枚、ディスクにプロテクトはなし。

インストール、登録後のUSB、1394なデバイスの付け外し、
CPUのクロック変更くらいなら問題なさそうです。

問題は、雪桜やったことないから、みんなほど追加データに魅力を感じないんだよね。
海道の追加データだったら多少迷ったかも知れない。
みんなの話聞いて追加データ面白そうだったら、おまけディスクとしてアクチ版買おう。

っていうか、StarForceの認証、オリジナルディスクなのに5回に1回は引っかかるんだが・・・
しかも、起動する度にディスク認証・・・
煩わしいったりゃありゃしないよ

アクチ版はさすがにメディアプロテクト無しか。
併用していたら馬鹿にしてやろうと思ってたが。

通常版のStarForce誤爆率の高さはわざとじゃねぇだろうな。
不便を強いてアクチ版へ誘導するための。

わふわふがインストール時のみ認証なのは、誤爆率の高さを
わかってたからかもな。

>>381
ところで、ドライブは何使ってます?
誤爆しやすいドライブとかの傾向がわかると参考になるかも
しれんので。

メーカー通販で予約済み＞ネット版

アキバまで買いに行くのも面倒だしな。

>>382
プレクスターのPX-40TSというドライブ使ってます

あのね、住公ってば美里先生から美咲ちゃんに乗り換えたっぽいの。

姉にフラれたら次は妹って、いい根性してるよねー。

当然、こずえちゃんとは毎日死闘を繰り広げてます。

でもなんだか住公と美咲ちゃん、最近仲良しなんだよね。


外伝なぞいらん＿|￣|○

>>385
友よ・・・おまいは独りじゃないぞ＿|￣|○

まあ、特定ヒロインだけの後日談出す時点で
他ヒロイン萌えは切捨てだわな・・・・・

各ヒロイン、Ｈシーンは４回。
純愛系というか、ラブラブ和姦系としては悪くない出来かな。
感動とか求めると駄目だが。

>>388
報告ｻﾝｸｽ。

なんか萌えエロスレ的出来っぽいですね。月別見ると中田氏が見所らしいですがｗ
当方、ﾒｯｾ通販で新ﾊﾞｲﾌﾞﾙﾌﾞﾗｯｸと一括なんで、日曜日までは大和付けです。通常版ですが・・・

プロテクトスレ見てきたら、アクチ用のメアドは捨てでも良いみたいだね。

漏れが求めるのはエロのみ。

大丈夫そうですな。

これだけはいえる理多ちんの喘ぎじゃ抜けない!!（ドムも）

理多ってﾄﾞﾑ並なの・・・？

>385
なにそれ・・・ホントですかい？
雪桜追加シナリオ目当てで買ったんで
そう言うのはちょっとなー・・・

>>394
公式みてみ

理多ﾁﾝの喘ぎは小学生を強姦してるっぽい声だから…犯罪めいててﾂﾗｲのれす。

>>396
買い決定(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>388訂正
先生だけＨ６回でした。他は４回。

確かに萌えエロスレ向きかもな〜。

なんかいいシナリオのゲーム作らなくなったな
D.O　

元々家族計画とか加奈とかクレとかが特殊だったのか。

寝取られあった？男キャラいるよね？

>>399
だって今北側しか残ってないんでしょ？

そりゃだめだ。

ＸＰでクリスタルリナールはプレイできませんか？

なつかしいなあ

海道おもしろいんだけど・・・・

>>400
ない

よかったじゃないですか。
私はあるソフトと同時発送なんで
30日まで待たねば・・・
アクチの人柱ですけど、まあ気にせずがんがリマス

別にアンチな訳ではなく、北川悪いとも思わないが
北川のシナリオに魅力(購買力かきたてる何か)があるか、ないかでは

はっきりないと断言できる。

> 北川のシナリオに魅力(購買力かきたてる何か)があるか、ないかでは
>
> はっきりないと断言できる。
客観的に言ってるように見えるから
これだけじゃアンチと思われても仕方ないよ

アンチというレッテル貼りをして、都合の悪い意見を少数派に仕立てたいのだろうが、
シナリオやキャラに特筆すべき個性がないのは事実。

>>385
オフィシャルで特定キャラに肩入れしちゃいかんでしょ
少なくとも沙紀以外のキャラが気に入った人に対して失礼だよ。

山田と比べられれば、水準以上のライターでも霞んで見えるのはしゃーない
自分で自分の首しめた罠
割りきって評価するのが本当かもしれんが、メーカー自ら箱商法やっちまったからね・・・

>>409
世の中、雪桜風のマッタリげーが好きな人間もいるわけで。
あんたがそれに魅力が無いと言うのはあんたの価値観なんだから
まあそれはそれでいいけれどさ。

あと、特定キャラに肩入れ…と言うけれど、それ言ったらXUSEは・・・

個性が無ければダメ、というのも主観だと思うが。
萌えゲー好きは、よくあるパターンでも、安定してればそれでＯＫ、
という漏れみたいなのもいるからな。

山田とかある種突き抜けたタイプももちろん楽しむが、
そういうのと萌えゲとは、別物として楽しんでるな、漏れは。

何か急に擁護意見が溢れたな……。
アクチの詳細はどうなったんだ？

おれ通常版買ったからわかんない。アクチ反対派だし。
擁護レスがふえたというより２３日だし実際にプレイしてる香具師がふえてきただけでは？

>>411
まったりゲーとしても北側シナリオは並以下
例
榊原＞＞＞北側

>>409
少数派だからアンチではない
多数派だからアンチではない


↑のような事は全く関係ありません
おｋ？

同じように大量の信者がいるゲームもあれば
少数しか信者がいないゲームもある

少数派に仕立て上げたいのならこんな無意味な事するわけねえだろ
俺自身山田のが好きだし
数操作したけりゃID変えて自演マンセーしたほうが余程いい

海道の評価を色々と見て回ったが酷いな。つまらんとか眠くなるとか。
もうＤＯを買う理由がなくなってきた。
唯一の理由だったシナリオも標準以下になってる。
マッタリ萌えゲーがいいなら８月か猫猫でも買う。そちらの方がシステムもいい。

北側のシナリオを標準以上っていうやつがいるけど、今のエロゲのシナリオって水準は結構上がってる。
他の所のゲームやらないのかな。
やれば北側シナリオって凡庸なのがよくわかるのに。

もう、すべてにおいて標準以下。
しかも、ショップやユーザーを敵に回したアクチを付ける。
（アクチ自体は否定しないが、やり方が酷すぎる）

ＤＯ潰れるな、こりゃ。

わかったわかった。
もうこのスレこないでね。

つーか、今回北側は監修だけなんだが……シナリオつまらないなら、
悪いのはライターが主でしょ。

批評空間に２０点という評価をつけてきても構わないでしょうか・・・

>>421
自分でそう思ったのなら良いんじゃないの?
低い点数つけるなりの理由がないと信用はされないけどね。
なんだただの煽りかよ、と思われる可能性大。

漏れが思うにDOの北側脚本はこのﾏﾏｰﾘ感がいいのでは？
決して大作名作にはならないだろうけど・・・
なんていうか日常？だらだら〜って感じがいいのだよ
やる気ねでてこね〜仕事したくね〜高校生に戻りて〜
ってな感じなのだよ

まあ、確かに幾らでも他のメーカのエロゲーで
代用が利くレベルではあるな。＜海道

海道じゃないと楽しめない！みたいな要素は一切無い。

>>424
> 海道じゃないと楽しめない！みたいな要素は一切無い。

格安アクチ人柱

やっぱり前評通りアレな内容だな。
雪桜とライター違うから同レベルを期待するのが間違いなんだろうけど。

AM11:00ｱｷﾊﾞ行ってきた。
開店直後で店内人大杉。暑苦しいんだよ。
思わずアクチ版買っちまったじゃないか。

ア
ク
チ


それは　命

海道けっこうツボなんだけど・・俺だけのようだな

まぁ　○れすとあ　　×雪桜の俺はこのスレではマイノリティでからみんなとは趣向が違うのかもしれんが

ただ　メガネがうざい

あとあの純の方言はあってんのか？

理田には関西弁でいってほしかった

>>415
榊原はﾏﾀｰﾘ（´ー｀)y─┛~~→唐突なﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)y ＼_
を楽しむシナリオだよw
最初から最後までﾏﾀｰﾘを楽しみたい人間には、榊原こそが邪道w

雪桜2ﾏﾀﾞｰ?

おはようからおやすみまで
健やかなマターリをお約束する北側。

エロゲ屋三軒まわったが、アクチ版全滅だた。
内二軒は入荷すらしてないと。
ショップにも嫌われるのか。
仕方ないので通常版買ったよ。

どうせ追加シナリオは早くて一ヵ月後の予定だから、
値崩れ…と言うか値段がこなれてから買った方がいいような気がする。

特典関係で未開封の中古が売ってたら即買いだけどね。

アクチ版取り扱う中古屋なんて無いだろう。

未開封中古なら受け付けなくも無いかもな。

話は変わるが通常版、
マスターCDなのに８回に１回しか起動しないのはアクチを回避した漏れへの嫌がらせですか？
（α誤爆と比べれば認識し､起動するだけマシといえばマシだが）







光学ドライブがSCSI接続だからかなぁ…

>>437
仕様です。
プロテクトについて、このスレでも散々話が出てる。

朝買ってきて葵エンド。

音楽少ないんで、盛り上がりに欠ける印象。
テキストもメリハリが無いような・・・うーん。
全部中だしは素晴らしいのだけど。

>>437
俺は二回に一回だ、
イイダロー、ウラマヤシイダロー








＿|￣|○

アクチ版が届いた。
ゲームパッケージの中にYBBの広告が入ってた。

フザケンナ！気分を害された。

>>430
そう言われると思った。例が悪かったな。では　結い橋＞＞＞雪桜
もっとも、まったり部分も雪桜は他より出来悪いよ。

だからそう思うならそれで勝手だが、それは君の主観だろう。
楽しかったよ、と言ってる人への否定材料にはなりえない。

通常版のStarForce、イメージ作って駄ゑ悶のエミュレートonにした方が誤爆率下がる・・・
何か間違ってる・・・

>440
うらやましい、ウチなんて5回に一回ですよ？_|￣|○|||

つーかチェック自体長すぎて、一回立ち上げたら落とす気にならん・・・・。

それはﾌﾟﾛﾃｸﾄなのか。

アクチ版はディスクレス可だ。
まじで嫌がらせかもなｗ

DOの計算
通常版の誤爆の酷さに客がアクチに流れるに違いない！

実際の客の心
何この不良品、この会社大丈夫か？

露骨な中古対策法?

海道やってるとやたらCPUの温度あがることが判明
なんでだろ？
ファンが大忙しなんですが

そんだけｺﾞﾊﾞｸ酷いなら買った奴は声を大にして文句いう資格あるな。

>>450
あっ俺も、今室温が上がっているのに今気付いた・・・・・
やっぱCPU使用率100%だからだろうか・・・・でもそれは他のエロゲも同じなわけだし・・・・

気になったのでＣＰＵ温度測ったら69℃・・・・。（；　Д　）　　　　゜　　　゜
わざわざα誤爆しないドライブ選んでるのに誤爆（数回に一回起動するだけマシだが）するし、
なんかもう封印したくなってきた。_|￣|○

ちょっとだけやったところだから流れ無視かもしれんが
独り言ｽﾏｿ。

純は理多のほうがよかった…土佐弁に近い関西弁をナチュラルに操れそうだし。
ちょっとキャストミスかなと。
茶谷やすら嬢は声はバツグンにかわいいんだが純のチャキチャキ感が足りない。惜しい。
はー…これから葵目指してきます。

CPU温度に関しては最近のｹﾞｰﾑは殆どそんなモンじゃない？
ネット接続版は温度上昇しないとかいうなら問題あるけどね

寝取られないのかよ　or2糞

なんか海道やってると、ムチムチした女の子も眼鏡っ娘もイイ!!とか思えてきた。
理知的な眼鏡っ娘ならOKなんだ俺。
初めて気がついた。

ちなみに家のドライブ、LTR40125Sだと三回に一回失敗。
RW5240だと五回に一回失敗。
LTD166D（だったと思う）だと今のところ失敗無し。
こんなでいいと思うのか、D.O.!!
嫌がらせもたいがいに汁。

つーか、欠陥じゃないのかｺﾚ？

>>455
いやここまで熱くなるのはおかしいって
他にいろいろやってるがここまで熱くなったことないぞ
長時間続けるとCPU死ぬかもしれない勢いだ

アクチ版はＣＰＵ使用率１０％だよ？
ちなみにＰ４の１．５ＧＭＨＺ

俺
P4　2.4GHz
ファンが悲鳴上げてる・・・・・・・

ヽ( ｀皿´)ノ

ネット版買ってきて、とりあえず序盤のきりのいい所まで終わった。
ボイスをほとんど聴いてたら3時間超だった。

いいんじゃないか、なかなか。
みんないい奴だし、誰から攻略するか迷うところだが、
予定通り純でいく。

CPU使用率は100%@pen4 2.8C GHz
CPU温度は47℃ by asusprobeってとこだな。

>>462
CPU全く同じだ。。。
参考になりました、ドモ。

CPU温度は50℃越えると危険地帯じゃなかったっけ？

双葉で利明かよ･･･

単純に最近暑いせいだろｗ
まだ4月だというのに、真夏なみ。

同じくネット接続版。
ドム姉がんばってるな。真希いいかんじ。その反面しのぶボイスに違和感が。
シナリオも概ね北側節で面白い。雪桜より身近な田舎風景って感じがする。
いまのところずば抜けたキャラ萌えは無し。
言われてるほどひどい出来じゃない。でも地味ﾏﾀｰﾘ。

CPU温度はわからんけど、そんなに熱くはなってないよウチは。
セレ１．４ＧＨｚだけど。

ネット版届いたけど、先に雪桜からやった方が良いのだろうか。
つーか、親父の遺影だけ見て積んでる、れすとあから崩すべきか……

さっきまでは８回くらいで起動してたのに、いまやろうとしたら２７回連続で蹴られた…


酷い仕打ちだ。



しょうがないのでサポートにメール入れるるか

>>468
追加シナリオはOHPにも書いてあるが５月末頃予定だ。
先に海道やっても問題ない。

サポートフォームの商品選択に海道が無い…_|￣|○

やる気ねぇなぁ。

ユーザーサポート関係に直接メールするしかないな。

NoCD Patchあてれ

正規品持ってるのに NoCD Patch当てなくては逝けないとは・・・orz

なんか売り払ってアクチ版に乗り換えたくなってきた。

ところでアクチ版のほうはゲーム起動毎に認証サーバーに繋がってるの？
（初回認証時は繋がると聞いてるけどその後はよく分からないので）

起動毎にPlayGateの認証が必要
回線やPlayGateのﾒﾝﾃがあればｴﾛｹﾞはお預けなｼｽﾃﾑだな

じゃあﾜﾚｻﾞ君nocdパッチをnyから持って来い

情報サンクス。
サポート受けるまで我慢した方がいいようだな。
通常版はしつこくやれば動くけど、アクチ版はネットに繋がらなければ完全に起動不可はキツイな。

ああ、やっぱりこの人は何回やったとか
スパイウェアが入ってると洒落にならない仕様か。

むしろ俺の凄まじいまでの抜きっぷりを、
向こうにストリーミング配信してやりたい

ハガキにPlayGate糞すぎるので
このシステムを使うなら、二度と買わない

と書いて出してきた。

「アパーム弾を持って来い、アパーム」
のところ、弾が敵にしか聞こえない・・・・敵持ってきてどうするんだよ・・・・

１プレイすきっぷ無しで何時間くらいでつか？

３時間くらい。

短っ！

通常版の誤爆傾向でもまとめてみるか。
これから通常版買おうか検討している人の参考になるかもしれない。

>>384 プレクスター PX-40TS 5回に1回は引っかかる
>>437 光学ドライブがSCSI接続 ８回に１回しか起動しない
>>440 ドライブ不明 二回に一回(しか起動しない)
>>445 ドライブ不明 5回に一回(しか起動しない)
>>457 LTR40125Sだと三回に一回失敗。
RW5240だと五回に一回失敗。 LTD166D（だったと思う）だと今のところ失敗無し。
>>469 ドライブ不明 さっきまでは８回くらいで起動してたのに、いまやろうとしたら２７回連続で蹴られた…

１プレイ２時間ぐらいで感動できる作品作って欲しいけどな…最近ﾅｶﾞｲﾉｵｵｲﾖ…

通常版の方も、個人情報を提供せねばならんのか。
サポートを受けるために。

散々ガイシュツな気がするが、ネット版はどういう理由で半値なんだ？
最初はDL販売でパッケとか無しでデータのみだから安いのかと思ったら店で通常版と一緒に売ってるのか
それだったら値段一緒なんじゃないのか？

普及用お試し価格。

>489
値段で釣るため。

通常版誤爆してない人がいたら、どんなドライブ使ってるか情報が欲しいな。
それとも全く誤爆しないドライブって存在しないんだろうか?

それプラス、ネット版のみ追加ありなのか？
・・・値段からしたら逆じゃねーのか

むしろお詫びの気持ちじゃないのかw

>489
単純に、導入の為の飴。

システム＞糞
販売戦略＞糞
シナリオ＞微妙

D．O終わったな＿|￣|○

>>495
だからDOタンはせめてのお詫びの気持ちで4800円に

あ、くだらない話にレスくれてありがとう
買おうかと思っててみてるんだがあまりにも気になって

ネット版はDL販売だと思ってたのは漏れの見間違いなんだろうな

ｷﾀｰ（http://www33.ocn.ne.jp/~tango/20040423_00.JPG）というわけで早速。

本体はエロゲ用の「e:\game_x\DO\UMIMOM」に、
PlayGate Starterは汎用だからと、デフォルトの「c:\Program Files\Playgate」へインストール。

さて、Play Gateに登録したはいいが、ゲームを起動しようとすると「PGstart.exeが起動できません」
というメッセージが。（汗

両方ともを、デフォルトディレクトリ（c:\Program Files以下）にインストールすると、正常に起動できた。
原因や詳しい条件は不明。　まぁ、上記症状が出た方はお試しを。



・・ちょっとチビったぜ。w

まさかパス固定なんて糞低脳コーディングしてるんじゃ…

俺、一回も誤爆しないんだけどなあ。
ドライブは玄人志向のDVDRWX8ATK（中身はaccesstekのDD0401らしい）
試しにSCSI接続のTEAC CD516Sでもやってみたけど誤爆無し
ドライブじゃなくてマザーとかチップセットじゃないかと疑ってみる。
ちなみに俺の環境は
ママン　A Open AK77-333
CPU　AthronXP2200+
チップセット　VIA Apollo KT266/A
グラボ　RADEON8500
サウンド　オンボード（AC97）

同一フォルダ配下にインストールすればいけるんかないか?

忘れてた
OS　Windows2000 SP4
ノートン先生は2002を騙しながら使用

>>501
いや、PlayGateをe:\game_x\以下にしたのでは、同じ症状が出た。
常駐ソフトも関係ない、今、正常に動いてるし。

可能性として、
もし他の人が、違うドライブ、ディレクトリで動くなら、
俺のe:\が繋がってるのは、母板のチップセットでなく、IDEカードだからと
考えられる。
ハード検出するとか言ってるから、そういうのに敏感なのかもしれない。

つか、Ｃドラ直下に無いとＯＳ情報引っ張れないからだろ。
どっちかってーとスパイソフトの特徴がもろにで照るぞ（ｗ

>>503
そうなのか。
となると、>>499の可能性が強いかね。

>>504
OS情報はAPIで引っ張ってくるのが普通だから、インストールドライブは
関係ないと思う。
そもそも、Playgateクライアントの起動失敗(多分実行パスが間違っている)
ってのはOS情報引っ張ってくる以前の問題だろうて。

俺は
本体　e:\x_game\do\\DO\UMIMOM
PG c:\Program Files\Playgate
で問題なく遊べた。

で、結局アクチはどんな感じなのよ？

>>505 Playgateクライアントの起動失敗

ああ、ごめん。　説明不足だった。

正確に言うと、ゲームを起動して、
PlayGateのログイン画面から、IDとパスを入力（記憶されてるが）して、
「実行」ボタンを押したあと、
しばらく（３秒くらい）経ってから、ああいうメッセージが出たんだ。

>>506
おお。
するとやはり、IDEカードが問題になってるのかな？

環境変数でPATH通してもだめ？

連投ｽﾏ
>>507
１、　ログイン画面が出る。
２、　IDとパスは前回のが記録されてるので、そのまま実行ボタンを押す。
３、　三〜四秒後に、ゲーム本体が立ち上がる。

そんだけ。

さて、純ﾀﾝ攻略したしシンシアやるか。

>>512
純ﾀﾝどうでしたか？
今のところ海道は評価イマイチのようですが、自分は純ﾀﾝ目当てなんで。
シナリオ、エチはよかったのかな？

イマイチって言ってる人、趣味に合ってないのでは？
個人的にはかなり面白いのですが。

>>462
SleepHook使えばCPU利用率15%前後に下がるよ。

ttp://www.geocities.com/sleephook/

潰れるのかなぁ

アクチってspybotとかにひっかかります？

>>516
永遠不滅の企業なんてありませんよ

海箱ﾏﾀﾞｰ?

海道、結局今日になっても通販届かず。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・何様のつもりだ、あの会社は。
ユーザーを馬鹿にしないで欲しい。

・・・・・・・・なんなんだ。この予想だにしなかったｽﾚの流れｗ

でも、日曜日（ﾒｯｾ一括）が待ち遠しくなってきた＜数少ないｹﾄﾞ良い評価があるので

とんだ不良品掴まされたもんだぜ！！
(# ﾟωﾟ)ﾉﾌｫﾙｧｲﾖｩ!!　：・’．：：・＞＋◎┏┛焼却炉┗┓

「３バカ」　←余りにもタイムリーすぎるｗ

真智子さんは攻略・・できるわけないよなぁ・・。（ﾀﾒｲｷ

メーカー通販、届いた人いる〜？
我が家は未だ未到着。

・・・・・そういえば昔、ＤＯ通販使ったら日曜日に届くという素敵なまねをされたことがあったな。
まさかまたやるんじゃないだろうな。
もしそうなったら、潰れてしまえ・・・。

>>525
普通に家に帰ったら届いてたが。

辺境なところでは、遅れるのはしょうがないだろう。

>>526
我が家は東京。
・・・・何で遅れるんだろう。

漏れはこの子だけで（・∀・）ｲｲ。
後は何もいらない。
追加しなりもさえもいらないｗ
ttp://img.2chan.net/b/src/1082733461131.jpg

>>510
えーと。

海道ってDOSゲーだったんか。

>>528
重すぎて見る気になれね

>>530
貼った本人すら見れませんが何か？

ごめん、祖父のテレカ欲しさのためだけにアクチかってもうたよオレ・・・

真の負け犬ﾊｹｰﾝ

で、結局アクチ登録するときにできる会員登録ってなんだったんだ?
製品にも説明ないのか?

>>534
あー、そういや結局無かった。　WinXPやノートン先生やの初回起動みたいなのが出てくると思ってたんだか。
最初の、PlayGateへのユーザー登録手続き（IDとパスを決め、メアド渡す）のあとは、もう>>511な流れ。

ゲームそのものは結構おもろいな。　ヤジウマで買ったが、思わぬ拾いモノ。

どうでもいいが奈美のお母さんはあんな着物の着方してたら怪しい旅館と間違われるぞ。
遊女かっつーの。

あとこのゲーム、ぺたとボインの中間が無い希ガス。

社員の人が見ているようなので要望。
もうちっと陵辱も下さい。
おながいします。
爺ちゃんに風呂覗かせるとか、利明に寝取られるとかおながいします。

>>537
阿呆だなぁ、おまいは。
純愛って銘打って売ってるんだからあるわけないだろうに。

祖父のテレカとやらが見たかったのでヤフオクで検索

・・・検索結果209ページ
北海道　東海道　が引っかかりまくる罠

しのぶのパイズリシーン
写生後のCGがOHPで公開されてるのと違う
OHPの方がエロくてうまい
どういうことかね？
まさか選択肢で差分が変化する…のか？

>>540
最初の選択肢
























アクチを買うべきか、買わざるべきか

>>541
どっちでも良いと思われる。
好み次第。

邪魔な程改行使ってるわりにはツマランな

>540
好感度が足りてない。D.O.への。

あーなんか細かいとこで変更してんじゃないかって
急に不安になってきたな…
折れは通常版なんだけど念のために悪地版と比較したいな

悪地版買った人、しのぶの２回目のエチシーンをやって
OHPのCGと見比べてくれ

>>520
メーカーに言ってるのか？
宅配業者に言ってるのか？

>>513
おおむねいいよ、主人公が共通ルート序盤のヘタレっぷりに比べ
純ﾀﾝルートではいい感じだったし。
ただラストの新九朗祭前の純ﾀﾝの行動が突然すぎたな。
もうちょっと自然な形であの状態に持っていけたらベストだったんだが・・・・
でも、最後の主人公は結構かっこよかったよ。

海道叩かれてるほど悪くないぞ
むしろ良作。個人的には評価上昇中

さあ、工作員が流入してきましたよう♪

まぁ、買うのなんて殆ど儲だろうしな。

>>550
まだまだエロゲ板ってのが分かってないな。
地雷だろうと何だろうとわき目も振らず突っ込んでいく人たちがたくさんいるのですよ。

いや結構いいぜ。
マジで

>>545
アクチ版もOHPに出てる差分は入ってないぽ。

奈美と純を攻略。
海道いいな。予想外に。
純の方言が若干萎え。
オレ、実家が高知なんだもん。
方言がやたら本格的なのが逆に萎える。

もう５年も帰ってねぇなぁ・・・

ともかく
男どもがカコイイです。

地雷は践まれる為に作られる。

絆箱に入っている「フルセット版DVD-ROM」って
以前発売された家族計画(CD-ROM)のリメイクですか？

>>553
ありがとう、安心した
後は選択肢って線もあるけど
可能性は低いよなー
単純に変更しただけか？

>>557
ttp://vladimir.ddo.jp/cgi-bin/upload2/src/pic0446.jpg
これか？

>>547
同意。てか、純ルートは主人公にしろ純にしろ無駄に悩みすぎ。
純可愛いし掛け合いも結構楽しいけど、ちと強引な問題提起が多かった。
むしろバカップル振りを前面に押し出して周りを振り回すようなシナリオの方が
良かったのではなかろーか。

まぁCD-BROS系列らしいこだわりの見えない、けどキャラとかはまぁまぁ良い
ほのぼのエロゲって感じかな。
まだ全員クリアしてないから最終評価じゃないが。

>>547
>>559
ありがとう、参考になりました。突撃してみます。
純のサンプルボイス聞いたけど、方言入ってるね。スレ見ると高知辺りの方言なんだね。
関係ないけどウチの実家は東北です。

>482も言ってるが、

敵を持って来いって・・・意味わかんねぇｗ
収録時に誰も突っ込み入れなかったのかよｗ

色々な意味で笑えるゲームではある。

夜中に一人で大爆笑してて、姉貴に不審な目で見られた。

それなりの出来はあるみたいですな。
基本的にメガネキャラはスルーしているので様子見て半額の悪血版検討するかな。
（雪桜おまけめあてでもあるのだが
）
エロシーンで処女がおまんこ連発らしいがここの伝統とういうか北側仕様なのか？

しかし、起動ごと認証って糞だな。定期的に一回とかにしとけよ。

海道の感想は今度にして認証の感想と流れの説明。
海道をインストする時一緒に認証データーも一緒にインスト。
で自分の好きなIDとパスワードとアドレス入力(ヤフーとおんなじ)。
でマニュアルに記入してある24ケタのID入力したら完了。
ためしにすぐ終わらせてみて再度海道起動。認証の画面でたけど
IDとパスは記録されてるのでポチットOK押すだけだった。てっきりいちいち
打ち込まんといかんと思っていたので楽だった。気にしてた認証の時間も
すぐだったよ。めんどくさいと思っていたシステムだったけどこれなら
いいんじゃない?と自分は思いました。値段が安い事(3780円でゲッツ)
が一番よかったけど。

恋人になったヒロインはみんな真苦労祭の花嫁になるのかね？

やべぇ、海道アクチいれたあと急に音割れしたんで予備のサウンドボードと入れ替えたんだけど
これって１回に含まれるのかな？

予備だから、できれば買い直したいけどこれでもさらに１回消費？

>>565
報告乙。

ただ、否定派が問題にしているのは面倒だとかそのあたりではないと思われ。
（むしろ自動接続でなかったのかと少々驚き）

>567
うん

>>566
全員、というわけではない。

>>562
俺も意外に笑えた。家計ほどじゃないけど、思わず声出して笑っちゃったこともしばしば。
ギャグセンスはある→それなりの実力はあるライター、だと思う。
純のラストが明らかにアイデア不足だったのは痛いが。

>>565
CDチェックが無い分、起動が早いのはよかったよな。
認証期間が発売「開始」後、もしくは初起動後２年間ぐらいだったら、同じ価格でもこっちにしてもいい。

(通常版の)感想を書いてる香具師らは誤爆に見舞われなかったのか？良かったな。
で、今後の参考にドライブ名をメーカー名と一緒に書き込んでくれると
他のスレやサイトを見に行って情報収集する手間が省けて助かる。
それと、アクチ版を買った香具師はPlaygateなる認証ソフトがPCからどんな情報引っ張って
行ったのか解析できた香具師が要れば報告してくれると嬉しい。
他人任せで申し訳ないが、何とかおながいしますよ。

2時間ほどやったけど漏れには合わないようだ。
やっぱり眼鏡嫌いだし特に萌えれるキャラがいなかったのがきつかったかなぁ。
見た目では純結構いいんだけど方言が・・・
メインが眼鏡っつーのはきついわ。

>>571
見舞われてるよ、それを乗り越えた猛者たちだ。
俺は五回にいっぺんぐらい起動できる。
もう十時間ぐらい走らせっぱなし、CPU温度が恐ろしいことになりそうなので
窓開けてやってる。音もれるからヘッドフォン。('A`)
あんまり酷い人は、イメージ化してデーモンでマウントするのが
無難だと思われ。

>>527
一応メインにはなってるけど、雪桜のみさきとおんなじで形上はって感じ。
実質的には純が・・・・・なんか雪桜と似たような状態に・・・・
とりあえず純ルートだけは攻略しとけば?
変なとこもあるけど、いいところも多分に有るし。

アルファロムには東芝のドライブを使えば
問題なしだったんだが…

>>574
StarForceは東芝ドライブでもアウトなん?

>>575
いや、報告が無いので
買おうかどうか迷ってるところ

紛らわしい書き方してｽﾏﾝ

イメージ化したものを駄ゑ悶にマウント、エミュレーションonと
オリジナルディスクとの誤爆率を比べてみたｗ

駄ゑ悶　20/20　起動
オリジナルディスク　13/20　起動

素敵な結果にワラタ

さらに、NoCDパッチも試してみた。
認証確認画面すら出ずにさっくりｹﾞｰﾑが立ち上がった。
違法ユーザーが快適に遊べ、正規ユーザーが苦しむ。
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

Nocdパッチっでどこにあるん？

無いよそんなもの、何処にも無い・・・・・

>>577
すまんが、ドライブの機種も書いてもらえると参考になるのだが。

>>577
俺は某プロテクトスレでうｐされてたもので実験した。
もうけされてたけど。
ｎｙ当たりに転がってるんじゃない？
確認しに逝く勇気がないので確認は任せるよ。

>>580
PX-W124TS

>>577
言っていることがよくわからない。
誤爆云々ってのは通常版の話だろ？
なのに認証確認画面の話が出るのは何なんだ？
通常版に認証があるのか？

なんだ公式物じゃないのか

>>581
プレクか。
>>384でも報告があるけど、プレクのドライブだと認証が不安定みたいね。
プレクユーザは要注意ということか。

もっとも、安定して認証できるドライブの方が少数派っぽいけど。

なんだよ、ディスクチェック画面のことを認証画面と言っているのかよ。
紛らわしい。

つーかおれがいかんのか。

>>567
場合による。
XPの場合はサウンドボードやグラボとかを変えても一回とは認識されない。
ただし、変えてからある程度の日数が経過してから次の変更しないと
別マシンとして認識されてしまう。

要するに、ちょっとやそっとは別マシンと思われないが、頻繁に構成変えてると
別マシンとして再アクチが発生する。
海道がこういうシステムかどうかは俺通常版だから分からないけど、よほどの
馬鹿が作ったシステムで無い限りそう簡単には別マシンと認識されない。

てか、構成変わったとシステム認識されたら再アクチの要求メッセージが
出るんじゃない？

>>573
猛者過ぎるぞ、オイ。想像すらしなかったよ。何ともアレ情報サンクス。

>>577
の言ってるように正直者「だけ」貧乏くじ引くってのもなんだかな〜。
現実的な誤爆の対処法が
1.イメージ化してマウントしろ(自力で無理ならnyでも使え？)
2.Nocdパッチ当てれば？
の違法臭い2択しかないってのは流石にどーよ？
コレだけ煮え湯を飲まされて、メーカーサポートに回すってのは現実的とも思えんし。

とりあえず、漏れは間違って買ったらダウソ板他に行って情報収集して自力のイメージ化
に努めるが、無理だったらnyに走るかも？
あ、一応言っとくが現状では愚痴のレベルだから「通報しますた」ってテンプレは勘弁な。

D.Oの目論見とは全く逆に
ny厨とかのダウソ厨に「それなりの」説得力ある大義名分与えちまったって現状かよ。
(あくまで、「それなり」な、誤解と脊髄反射すんなよ。)
笑うしかねーよな・・・
D.Oスレがプロテクトスレや、まして違法上等臭いダウソ板みたいになっちまう危険性
を秘めた現状ってのはD.O自身はどう思ってるのかねえ？
目が醒めつつあるのか、益々依怙地になるのか、生暖かく見守るか。
工作員送ってきたら笑うけどな。
このカキコ以降
1.誤爆の話題無視
2.ドライブの話題無視
3.海道を誉めるのだけは忘れない
って見事な3段オチを決めるのがいたら「漏れは」工作員だと見なすね〜。他人がどう思うかは別として。
んじゃ、漏れは倉庫に眠ってたD.Oデビュー作「帰り道は危険が一杯」(字合ってたっけ？)
でもPC98実機でプレイしてみるわ。動くかなあ？

正直にアクチ版を買って何の問題もない。

今のところは・・・・・な。

>>588、早速社員が釣れたのか？判断に悩む。とりあえず儲だと言うのは間違いなさそうだが。
互換性の都合で「ゲームはWin98SE」って状態だからゲーム機はスタンドアローンなんだよ！！
パッチも当ててないし。
LAN接続にしてもワザワザ電気屋まで出向いてノートン先生もう一本買うのか、金の無駄でアホらしい。
フリーウェアを勉強するのも骨だし。
いずれにせよ、儲の基準で会話を振られても漏れや他の人の多くは多分困るぞ。

なんでゲームの内容の話だけすると工作員になっちまうんだ。
おまいらはプロテクトで抜いてんのか？

むしろ>>590が釣られているような気がするのは漏れだけ?

このスレは一番社員率が高いんだって。

一番有名な社員カキコ
663 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：03/10/30 05:41 ID:nIC8H3HU
CG入れ替え可能？
ＤＶＤ中のＧＧＤ２をＧＧＤにリネームして上書き

>>593
まじっすか？？
だとしたら、凄まじい根性ですね。このブランドの社員は

　　

疑心暗鬼・私怨率が高いんだよ。

このスレ住民のな。
どこでもそうだが、自分が気に食わないときにちょっとでも
肯定的にとらえるカキコは社員にするのが常套手段だ。

それとディーオーユーザーでない、ただプロテクトを云々したい
人間も多く来ている。

アンチと社員のせめぎ合いタイムになったようなので関係ない漏れは飯逝ってきますね。

>>596
疑心暗鬼・私怨率が高いのは、大部分がD.O.の自業自得とは思うが。

>>587,590
>帰り道は危険が一杯
「帰り道は危険がいっぱい」じゃなかったっけ？　自分も当時やったよ　

なんかプレクのPX-40TSi　TEACの532S　東芝の1401みんな誤爆しそう・・・

>>599
自業自得って迷惑被ってるのは社員ではなくて、
社員ってことにされたユーザーですが。

>>600
誤爆率報告希望していいかな。
特にSafeDisc/Alphaで鉄板だった東芝ドライブがどうなるか気になる。

>>592、漏れも釣られたのかもな。お互い釣り合い中だったりして。
>>591、>>597過去ログ読めば？そりゃフツーこんだけ誤爆報告のある商品でそこに触れず
「賞賛だけ」すりゃあ工作員・社員呼ばわりされるわな。
漏れも>>573が海道誉めてるのにけちつけてねーしな。キチンと誤爆報告もあるし
「マンセー一色」の感想でも無かったから。

>>598
スマゾ。気が向いたら「シュガーの野望」でも書いて、あげてみるわ。それで怒りを静めてくれ。

>>600
多分そっちが正しい。いや、倉庫に行ったんだがまだ見つからんのよ。

日常の会話とかはすげぇおもしろいんだけど、
濡れ場があんましエロくないなぁ。

>>602
ごめん、誤爆怖くてまだ買ってません。
情報収集の段階です。

おまいら、そろそろゲームの話しようぜ

アクチ版を”承知して”買った人間からすりゃ、
誤爆の話題は他山の石だし、今更アクチの是非を論ずる気もない。

>>606
ゲームの話題だけだと工作員扱いされるからなあ。

アクチ云々よか、むしろ内容を叩きたいんだけどな
期待が大きかっただけに・・・・・

>>609
いったい何を期待していたんだろうか。

しばらくまともな評価は無理だろ。
アクチの件は、割れ厨だけでなく、
正規ユーザーにもアンチを大量に産み落とした。
エルフと同じく2chでの評価はもう信用できん。
ただエルフは一応出すゲーム皆ある程度のレベルを保つが、
D.O.はとんでもない糞ゲーも普通に出すからなぁ・・・
2chが信用できなくなると痛い。まぁ元々全面的に信用するわけでもないが。

>病的だな。
なんで最初に「わたしは○○だと思ってて●●という考えは気にくわない」的発言から始めんだよ。
自覚が無くともわざわざ喧嘩売りに書き込んでるようなもんだ。
脊髄反射で書いてるんだろうな。だから後からいちいち長々と言い訳をする羽目になる。
半年ROMってろ。まずはそれからだ。

煽りは2chの風物詩みたいなもんだが
こういう煽りと違って本気でやってるやつが一番痛い。
そりゃ煽りでも痛いのは他板にいっぱい居るけどね。
Qとか梶田とか豚負けとか。

>>607、何勘違いしてるのかは知らんが「俺アクチ、Playgate誤爆あり/なし」
と書けば済むことじゃないのか？そんなに手間かねえ？

>>608
後続のユーザーの為にドライブ情報を希望してるだけですが、何か？
その程度の思いやりを持たないほどこのスレの住人は薄情でもないだろ？
ましてそれで○厨や隔離スレの連中みたいに絶賛「だけ」してりゃ、そら
「ドライブ検証しなかった社員ですか？」と疑われるわな。
漏れは予め牽制しただけ。やましいところが無いなら騒ぐ方がどうかしてるよ、ウン。
つまり「李下に冠を正さず」だよ、ワトスン君。

>>609楽しみだな、でも面白いトコがあれば誉めてやってくれ。

>>611、漏れも正論だと思う。

>>612、議論と喧嘩の区別も出来ませんか、貴方は？それに漏れに負けず劣らず文章なげーよ。
第一漏れは挑発的ではあっても、君の様に喧嘩上等のカキコからはじめてないし。
それに、言い訳なんぞしとらん。読んでない奴に丁寧に主張の趣旨を説明しなおしただけ。
ついでに言うと、この手の匿名掲示板で北方謙三気取りも正直どーかと思うぞ
まして他人の書き込みの権利に命令するなんて、あなたはひろゆきﾀﾝですか？

誤爆の話題が多いんだけどCPU利用率100%の話が少ないのは
あんまり気にならないからなのかな ？
それとも海道起動中に常時CPU利用率100%になるﾔｼ少ないのか。

>>515のSleepHook使ってみたらCPU利用率下がったよ。
hook.iniの設定はそのまま（デフォ）でOKでした。

Wqjotk1bも少し落ち着け。

前振りで「いいか・・・落ち着いて聞け」といいつつ
公衆の面前で親父の漁船が1時間ほど前から行方不明だとか
普通話し出すか・・・

ありえねー、ここで萎えました

>>614
気にならないと言うより、誤爆したら満足に遊べないので、まずはそっちに目が行ってるだけだと思われ。
でも、まあ確かに気になるな。
そんで、回避情報サンクス。良かったらついでにドライブ情報も教えてくれると
購入を躊躇してるユーザーのためになると思われるんで教えてくれないか？
それと、フツーに感想キボン。
何が何でも「礼賛イコール社員か儲」とまで言うほど頭も性格も悪くないつもりなんで
遠慮せずにどーぞ。

>>615
ゴメン、漏れも少し大人げなかった。あの程度の皮肉で切れる奴がいるとは、読みが甘かった。
どっちにしてもマトモな閲覧者には見苦しかったか、スマン。
結局「帰り道は危険がいっぱい　PC98版」は見つからなかったので
crescendo〜Full Voice Version〜をプレイ中。この頃のD.O作品は面白いなあ。
山田一の作品の影に隠れてるが、水無神知宏またシナリオ書いてくんねえかな？
等とチョット回想中。
こんな感じでマッタリ語るんで良いか？
漏れとしても叩きだけやるよりノンビリ語る方が好きだし。

>Wqjotk1b
ｲﾀﾀ･･･

>>612はヲチ板との誤爆でした・・・

トラヴスレにこんな感じのヤツいたよな
なんの説得力も無い長文を自信たっぷりに垂れ流してたヤツ

開始5分で家計をリプレーしたくなってきた。
だって音楽が・・・
ちなみに通常版。今のとこ誤爆はなし。
リコーのコンポドライブだから、あんま負荷かけたくないんだけど・・・
NOCD当てるか・・・

>>619
了解、お互い手打ちって事で良いかな？
漏れも間違った事は言ってないつもりだが、大人げなかったし他の温厚な閲覧者には
得るものないし。
漏れとしては、引き続き、プロテクトないし認証誤爆の有無やCPU利用率の問題セットで
「海道」感想キボン。
多分、コレが一番他のユーザーさんのためになると思うからねえ。
このスレを見てStarForceプロテクトやアクチに躊躇ってる人の参考になれば良いと思う。
無論D.Oの営業方針はどうあれ、良い作品を出してるなら誉めるのもいいことだと思う。
ま、D.Oの営業方針批判もプロテクト批判も良いけど作品とは別個だからねえ。
出来れば「叩くべきは叩いて、誉めるべきは誉めて」バランス良くマッタリ語っていき
たいな、ってのが今の心境。
とは言え、今回の「企業としてのD.O」は、けなすことしかやってないし、はあ・・・

この流れなら言える






しのぶたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
漏れもしのぶたんに膝枕されてぇ

アクチのゲームばかりを集めたアクチ箱
マジおすすめ (*^ーﾟ)b

悲劇のヒロイン気取ってる女を見てると殴りたくなる。
友情まんせーの頭お花畑なガキどもも殺してえ。
甘ったるくて背筋に鳥肌がたつ。

俺なんでこれ買ったんだろう・・・＿|￣|○
そもそもまた〜りゲーって好きじゃないし・・・
ちょっとした祭り気分で買ったんだが、通常版だし祭りにもならねえ・・・
最近仕事が忙しかったからかな。
血迷っていたようだ。

アクチ版だけ出せばよかったのにね。ｗ
もっと盛り上がったのに！

>>622
どうでもいいが、アクチやプロテクトと内容は別物だろう。別々でいいと思うが。
内容がいいからアクチ許せるとかアクチのせいで駄作とかはホント個人的な感覚だし。

>>625
１週間後届くんですけど。
ハッキリ言って下さい。
１００点満点中何点ですか?

>>627
いや、言いたい事はわかるんだが、同意しかねる。
君の評価基準はあくまで無償品に対する評価基準ではないの？
だって「商品」なんだぜ、「正規」ユーザーがマトモに遊べないような作品は間違いなく
駄作だし(と言うか予選落ち)値段相応のクォリティと言う判断基準もある訳で。
正直個人的にはD.Oの最高傑作(あくまで漏れ基準ね。)「crescendo〜Full Voice Version〜」
も8800円商品としてはちょっとなあ、と思うし。満足度基準ならもっと払っても良いけど。
漏れは「海道」をあくまで「商品」と見てるからアクチやプロテクトも評価基準に含めてる。
とは言え、何も君の評価基準を頭ごなしに否定したいわけじゃないんで、そこんトコ宜しく。

>>628
無茶言うなよ、外形的な(プロテクトとかアクチとか)評価基準ってのは確かに存在するけど
総合評価なんて人それぞれだぞ。万人が絶対と認める評価なんてない。
結局、自分の評価基準に合わない作品は世間的にはどんな名作でも自分にはクソだし。
それでも聞きたいならせめて、自分の趣味嗜好くらい書いてやれよ。
メイドが好きとかエロエロが好きとかさ。

>>628
海道通常版 46.2点(39.3点)

1999年からPLAYしてきた作品の中で一番面白かった作品A
の評価94点を基準としての点数。
もちろん新作BがAより面白ければAの点数は下げます。
括弧内の点数はシステム評価を加えた物。
最初そちらだけを書くつもりでしたがD.O.スレとして不適切でしたので、
両方の点数を書いておきました。

>>629
スイマセンでした。
和姦ラブラブ系が好きです。
寝取られは嫌です。
>>630
ありがとうございます。
凡の下と言うところでしょうか?

住人の皆さんご迷惑おかけしましたm(_ _)m

>>631
いや、別に怒ってる訳ではないんよ、それは判ってね。
あと、D.Oに和姦ラブラブ系を求めるのは微妙に厳しい気がする。
無論和姦ラブラブエンドの作品が殆どだけど、途中過程で「これはチョット」と思う作品
はあるし。(それが作品自体を引き立てる部分であったりした日には目も当てられない。)
D.Oを腐したいわけでもなんでもないし、アレなんだがそういう好きのなら
ぱじゃまソフトなんかの所謂「萌えエロ系メーカー」の方をチェックした方が良いん
じゃないかな？と、漏れとしては思うわけですよ。どうかな？

>>629
ぶっちゃけるとアクチもメディアプロテクトも開発してんのは他の会社。
後続のためと言うならそれこと切り離した報告のほうがいい。

また、商品と言っても誤爆しない人やアクチ気にならない人もいるから
商品に何を求めるのかは個人によって違う。俺と君のように。
俺は誤爆問題はそっちの開発会社の問題だから商品の評価を貶めるものとは思わない。
今の割れやコピ厨の現状からプロテクトの導入はしょうがないしね。

誤爆問題でアクチやプロテクトの評判が落ちる事はあってもそのゲーム
自体の評価を落とすべきではないと思う。業界のためにも。
ゆえに別々の問題じゃないかと言いたいわけ。


ついでに、うちは誤爆無かった（通常版）し、CPU使用率100％もここで始めて知った。
けど裏でなんか動かすわけじゃ無し、気にならなかった。
問題提起がちょっと強引なところ以外は楽しめたな。

>>628
俺は海道30点かな。
ただ、ちょっと辛めの評価になってしまってるかも。
だって、一緒に買った魔女の贖罪の方にハマッてしまったから。
安すぎ、エロ過ぎ、中田氏しすぎ、意外にボリューム有り過ぎ。
海道ももっと頑張れって感じ。

だからこれから海道買う人は、超空間のゲームを一緒に買うことをお勧めｗ

>>633
作品としての評価と商品としての評価をごっちゃにしてないか?

あと、どのプロテクトを採用するかはメーカーの裁量範囲だから、
一概にプロテクト開発会社だけの問題とはいえない。

>>635
社員ﾊｹｰﾝ

>>635
現状、効果やコストを考えればプロテクトの選択肢なんてほとんど無いよ。
アクチに関しては選ぶ余地さえないし。今んとこ。

結局、プロテクトとかを別会社が作ってるって事を知っているか否かで
プロテクトが商品の評価に入ってくるのだと思う。
俺はそれを知ってるから例え誤爆があったとしてもその商品を恨めない。
悪いのは作りの甘いプロテクトと諸悪の根源違法ユーザー。
誤爆問題が付きまとう事を知りつつプロテクトを導入せざるをえない
メーカーのことを考えたらとても恨めない。

ま、こういうユーザーもいるって事よ。
そしてプロテクト関係は他の会社が作っているのは事実。
だから切り離した報告のほうがいいと俺は思ったわけ。

膿道は凡作かぁ。

なんつーか、イタイ(幼い？)主人公だな…

>>637
いやみのつもりはないが、ずいぶん物分りがいいんだな。
オレはプロテクトやアクチも含めて一つの製品だと思ってるから
それに問題があれば、その製品そのものの評価も低くなるな。

>>633>>637
ふむ、なるほど。
考えの溝が埋まりそうにないがキチンと返事してくれて感謝。
漏れとしては、このスレを見て購入の参考にする香具師も少なくないだろうし
(特に某空間でも昨日まではタイトル登録すらされてなかった。)
プロテクトやアクチやCPU稼働率を気にする場合もままあるだろう。
そう言う意味で、購入の参考にしうる情報は多い方が良いと思う。
主観的な評価は受け手が自分で判断するしかないけど、外形的な情報は正確かつ詳細で
あっても誰もこまらんし、作品を貶めることにはならんと思うのだが。
いずれにせよ、漏れや君が決めることじゃなくて購入してここに書き込んでくれる
ユーザーさんの胸先三寸だけどなあ。
漏れらはあくまで希望としてしか他者の書き込みに関与できないんだしさ。

>>634
「魔女の贖罪」は良いよな。好きな奴にとっては、コストパフォーマンスも入れれば
近年稀に見る傑作じゃないか？

>>635
ほぼ同意。

100点満点だとして、雪桜が70点だとすると海道は55点くらいかな。
アクチとかシステム周りも考慮に入れると40点くらい。

>>641
どうでもいいが、いちいちレス返しに長文使わんでもいいよ。
別にみんなあんたと議論したいわけじゃないんだから。

>>640
あくまで一つのメーカーが出したものとして評価したいだけだよ。
そりゃー誤爆なんて無い方がいいのは俺も同じさ。

海道に搭載されてるアクチもプロテクトもどうにも先行き不安だな。
αのように改善してくれればいいが……。

>>643
わりぃ。意図的に長くはしてないんだが。
それと、議論(と言うか対話)を強要はしてないよ、希望してるだけ。
気に入らなきゃ読み飛ばしてくれ。申し訳ないが。

ちょっと待て。

酔っぱらった葵は萌える。

>>634
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｿﾌﾄ社員ﾊｹｰﾝ

>>645
ダラダラ書かずちゃんと改行をいれ
要点をまとめれば

スレが盛り上がっていいかもだ。

アドバイス感謝。
言われた通りの事は漏れも理解してるし、やろうとしてるんだが
実際には出来てないか？スマン。

>>648の書き方の方がおかしいつーか日本語おかしい。

雪桜やってみたんだが
おまぴこおまぴこ言いすぎ

美味しい物最後にとっとく派なんで一番好みから外れてる奈美ﾀｿを最初に
やったら最後の白無垢の上で股広げてる絵で妙に興奮した。

とりあえず奈美編だけ終わらせて、男がかっこいいのは同意だ。

北側作品って


いつもサブキャラの男が美味しいところを持っていくよね

なんでもかんでもマヨネーズはやめれぇぇぇぇ！

しのぶが幼馴染キャラだったとは意外だ

>>640
俺も>>640の考えとほとんど一緒。
「作品」なんて捕らえ方せずに「ゲーム」として考えてるから起動しないなんてもってのほか。
その時点でかなり評価低くなります。
なもんで、ここのも買いづらくなってきているのが俺の現状。

リアル雪桜･･････

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0423/nto0423_18.asp

>>640,656
同感だ。金払って買った「商品」が動かん、つ〜のは納得いかん。
ここのサポートの酷さはＯＢＢＳ見ればわかるだろ。

・・・いや、雪桜の誤爆で放置プレイかまされて結局解決しなかった恨みが入ってない、っつったら嘘になるが。

どうでもいいが
パイオニアかＴＥＡＣかプレクスターのドライブなら
余程使い込まれてない限り誤爆しないと思うんだけど、どうよ？
いや、俺や友達がそうだからなんだけどさー

メーカーもデバッグしてるんなら、使用したドライブを公開してくれないかな…

>>659
プレクは誤爆報告がいくつか出てる。

雪桜は誤爆しなかったけど海道はする可能性ある？
明日出かけた際にまだあったら買おうと思ってるんで。

>>661
少しぐらいは過去ログ読んでくだちゃい

>>659
まぁ公開したところで、
「プロテクトのためにわざわざ買い換えろっつーのかｺﾞﾙｧ」という声が治まるとは思えんし。

キラーソフトによる要求でも無い限り、なかなか買い換えっちゅうのは。

海道通常版
やたら動作が鈍くなるんだが、これはメモリリークかプロテクトチェックのせい・・・？

SleepHook使うとCPU使用率ガクンと落ちていいね。
下がったからと言って特に動作不具合とかも無いし。












つーか前後の電力使用量を計測してみたら１２W下がってたｗ

クレシェンド　テキスト　英語
音声　日本語　無修正版きたあああ
価格は6000円　某通販で買える
お徳ですかね？

>666
フルボイス版ならかなりお買い得だな。あれ同封特典も無かったし。

>>667
サンクスです
北米版だけど動くよね？

>>668
他社の北米版は問題なく動くから大丈夫だとは思うが、
大元がいい加減なシステムだと不具合が出るそうな。
（sognaのは酷かった記憶がある）

>>665
そもそもなんでエロゲごときでCPUが100％になるんだ？？
すれ違いなのは分かってるのだが、聞かずにはいられん。
社員よ〜教えてアロエリーナ

>>670
システム作ったやつの能力が足りないとそれを補う為にフル稼働する仕様です

っと以前同じ質問したら言われた

逆にエロゲはそのへん甘すぎるような気がする…
まあ業界自体の技術レベルが低いんだろうけど。

http://www.cross-station.com/janle01.html
ここで売ってるんだが。試しに一つ買ってみます
安井氏

プロテクトが壮絶にうざい。が、おれはもっと気になる事がある。

今までDO作品をほぼすべて遊んできたおれは、あの奇怪な立ち絵にもイベント絵にもなれている。
海道に関しては、今までの中でマシな方だと思っている。

しかし奈美の立ち絵はなんだ。あれは人間じゃねえ。どこから修正すべきなのかもわからん。
一人だけ小人なんだか宇宙人なんだかわからん。誰か助けてください。

>675
学園恋愛注意報を解いてからもう一度ﾌﾟﾚｲする。
いくらかましに見えるかも。

>>675
どんな感じなんですか

CGは普通なのに、何で立ち絵になると亜空間ジャンプしちゃうんだろう・・・・・

>>674
大丈夫だよな？？この通販

>>679
デスク裏返したら綺麗な青色だったりしてなw
でも、きっちりコピープロテクトはされてて、
高確率で誤爆みたいなw

674 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/04/25 01:01 ID:YH5vQO/U
http://www.cross-station.com/janle01.html
ここで売ってるんだが。試しに一つ買ってみます
安井氏

679 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/04/25 01:11 ID:YH5vQO/U
>>674
大丈夫だよな？？この通販

553 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/04/25 00:38 ID:YH5vQO/U

クレシェンド　テキスト　英語
音声　日本語　無修正版きたあああ
高額になるのかな

556 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/04/25 01:03 ID:YH5vQO/U
http://www.cross-station.com/janle01.html
クレボイス買えるぜ

家族計画ってCD版はコピーガードあるのに
なんでDVD版にはないの？

＞クレFVV英語版
なんか妙な流れだけど

以前ここで北米版の報告をしたことがあるけど、普通のCDだよ。
DVDじゃなくてCDで、αROM。

いまだに日本語版持ってない…

>>681
でみんな買ったの？ここの通販で

>>683
ボイス付きでＣＤ何枚でしたか？

YH5vQO/U凄いよ！
感動した。

久々の天然が来たのか？

＞685
CD２枚で、インスコ容量は１G弱だった。
ボイスは圧縮かかってるのかも。

>>634
海道に抜きを求めてる時点で間違ってる

>>688
サンクス
シナリオ省略とかないよね？クレボイス
そのまんまの移植版なの？

うっかり海道閉じたら二十回連続ではじかれ、
今やっと立ち上がったよ〜

動かなくても泣かない
動いても泣かない

これをテンプレに加えた方がいいかもな・・・・・＿|￣|○

＞690
ない…と思うが、683のとおり日本語版持ってないので何とも。

同時期に購入した加奈北米版は、特に省略とかなかったみたい。
BGMが鳴るタイミングがちょっと違ったかも。

そろそろ寝ますね

そこまでしてやる価値のあるゲームなんだろうか

クレは日本じゃ暴騰しちゃって買えないから、
ここでもいいかなあ…


とか一瞬だけ思った。＿|￣|○

>>693
ヽ(`Д´)ﾉ

>>695
すまんかった

>>694
漏れの実家の近く、東北の片田舎の家電量販店ではFV版が２本残っていたんだが…

利明マジカッコイイなぁ・・・
感動しちゃった

としあきは漏れの中で希望の☆だ

>>698
利明がカッコイイのって、義妹ｗシナリオ？
俺まだ葵と純しかやってないが、伸一は普通にカッコイイやつだった。

>700
個人的にはヒロインよか利明の方が良かった。

なんか間違ってる気がするが、良い物は良いと。

１プレイ6時間弱かかって利明妹終了〜
なんかまったりやねぇ〜(=ﾟωﾟ)〜
エチも純愛系で４回はええかもね〜
まぁ・・・終始マッタリだから　だめな人はいると思うが・・・

でもここ、話題はアクチになってるなぁ・・・
NY厨ってそんなにいたのか？？

>>702
ﾚｽの内容も嫁。
ちゃんと読んでるのにny厨とか言ってるんだったら社員か池沼だな。

俺もコンプ。憑かれた・・・
一応評価。
雪桜に、味塩胡椒を3回トッピング、舞台を雪国からド田舎に変更。
この手のゲームなら金太郎飴の如くいくらでも類似品が作れそう。
ただ個人的には雪桜よりは好き。
男が増えたせいで、掛け合いがおもしろくなってる。むしろ男が良い。
大したストーリーはないが、シナリオは悪くない仕事だ。
テキストは無味乾燥。仕事でやりました。どうでもいいですって感じ。
テンポもまぁ悪くはないというレベル。
エロは雪桜と同レベルかな。数だけは上か。
俺もシステムには気を使うので、もし誤爆があったらぶち切れてただろうが、
幸い一度もなし。
ぶっ続けでやって一度も落としてないから、参考にはならん。
音楽はいくつか家計と被ってる。特に悪いとも良いとも思わない。
奈美の立ち絵きもい。ロリすぎ。というかなんかおかしい。
しのぶ萌え。

7/10

>>703
正直読んでないぞ　ぇっへん！！
一回終わって偏見持たずに書いたんだが・・・

最後はスレ読んでの感想だから気にするな。
まぁ　いいたかったのはny厨　mx厨が跋扈するから
ソフト会社はこうなっていくんだろうなぁ〜っと
ちと呆れてたぐらいなだけだ。
どちらにしろこの方向性は止まらないのだろう。

いまさらクヨクヨ考えても仕方が無い。
だれか不法ソフト使用をうまく防げるシステムを願うのみだな。
はっきりいってうまい方法がネット認証しかなければ、
そっちに流れていくのは止めようがないよ。
なんかいい案ある？

あとメモリの肥大とネットの拡張性を考えれば
行き着く先はメモリとネットだけでPCが動くようになり、
ソフトはすべて1回1回ダウンして
ソフト起動一回毎に課金されるシステムになる
とかいう未来予想図が…
ソフト小売りと流通はこの先未来がないなぁ

あぁ、なんでこんなに通常版のディスクチェックに時間がかかるのかわかった。




アクチ版ではネット認証に時間がかかるので、それよりも快適にならないようにしてるんだよ。
通常版のほうがアクチ板より快適だったらアクチの評判が下がるからね。

>707
そんな何度も話題に出てる事、今更気づいたのかよ・・・

こちらも今一週目終了…
朝になってしまった……

普通に面白いよ。
れすとあ、雪桜を期待する分には何の問題もない。
北側本人と言われても納得する。
としあき萌えｗ

悪地に不満はあるが、漏れ的には値下げで相殺。
らぶらぶはねむーん楽しみにょろ〜ｗ

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 出　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 し　.ゲ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 て　 ｜
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::: }｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼ 　 　 　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i

馬鹿な友人キャラを最後あたりで格好良くさせるのいい加減秋田

奈美の立ち絵、何だろうなこれ。
他のことぶきはじめキャラは腰周りがヤバイが奈美は首から下が・・・。
ペケボックス版鬼武者に出てきた日本人形ロボットみたいでキモコワイ。

日時： 2004/04/24 10:05
名前： 玉露入り


さてさていよいよ海道が発売されたわけですが、
予想はしていたことですが、アクチに対して案外
なにに反対していたのかアンチだった人も忘れてしまってるでしょうねｗ　そもそもアクチシステムそのものはそれほどユーザー側に面倒をかけるものでもないですからね。まあ今回は値段も格安だしね、
みなさんも納得してらっしゃるのではないでしょうか？さらに今回の通常版のプロテクトはかなり不評のようだし、D.Oの戦略勝ちかもねｗ

OHPのBBSより、社員か？
小さな糞と大きな糞どっちが迷惑かって言われてもｗ

ていうか。なんで全キャラ、ペコ原画にしなかったのかと、
あと、時々入ってるギャグ絵(?)みたいなのもペコだよな?

>705
　多分中古たたきが主目的だと思うぞ。でなきゃ小売店がいやがる
理由がよくわからん。まあ、中古で買ってもメーカーに利益がある程度
還元されるようにすりゃいいんだよ。

　＞ny厨　mx厨
　　全くやらないから知らないんだけどこの人たちはそんなにやり放題
　なのか？

>706
　小売りは特典付きがいいというオタも多いから大丈夫でしょ。
　中古ダメだと同じゲームをたくさん買う奴はどうすんの？

>709
　通常版と同じ売り方であんなに値段の差が付くわけないと
　思うぞ。つまり今回だけということだ。


　

>>692
加奈北米版は加奈のエロしーんはモザイク付きｗ

>>714
俺、区別がつかないけど、誰をどっちがやってるかわかる？

俺的にいいと思ってた立ち絵は、葵・しのぶ・野郎キャラにギャグ絵、だったかな。
他のも悪くないけどね、利明妹の首上と首下のアンバランス以外は。

>716
>674のサイトに無修正化パッチがあった。

>>718
それを当てても加奈はモザ付きだったはず。

>>715
究極のところではそこへ行き着くんだろうが、
コンシューマでさえ、メーカとショップの対立は解消されてないからなあ。

完全コピーが可能なPCソフトで、中古がフリーな状況で売られてるのも変な気がする。
しかしユーザとしては中古ぐらいは認めて欲しいのも事実であり…

>>720
それを特典で差をつけるってのが現時点のメーカー側のベストチョイスでは

対中古で今効果的なのはおかえしCDの類いかねぇ。
アクチの様に不必要にユーザーに反感を買う事もないし。

コンテンツ自体に魅力が無いと効果が無いけどね。

>>722
それ以前に制作費がかかるからそれほど費用対効果がいいとは言えないよ。
最近おかえしCD減ってきてるのもそう考えるメーカーが増えたからじゃない？
やってみたはいいが大した効果が得られなかったみたいな。

制作費を抑えたいとなれば本編の制作費を一部流用するしかない。
要するに本編分割発売だな。マブラブだな（ちと違うが）。
海道アクチ版の追加シナリオはともかく、今後追加シナリオをアクチ版で
提供していくなら変わりに本編のボリュームが微妙に減ったとかなるかも。

どっちにしろ、金と時間が必要なのは確か。
費用対効果を考えるとそれほど効果的とは言えないんじゃないかねぇ。

中古はマジデ見逃してくれ〜
本でもなんでも大抵のものは中古で済ますオレには
中古市場はなんとしても残して貰いたいのですm(_ _)m
オレ自身は中古に売ることはまずしないのだけどｗ

奈美の立ち絵はすさまじぃな
下手とか越えて、グロ画像レベルだな
このグロ画像を見させ続けられると思うと
奈美シナリオをやる気になれないんだが、、、
奈美シナリオは面白かった？

しのぶEND終了。
「雪桜」と比べて大人っぽいｽﾄｰﾘｰを想像してたんだけどあんまり変わらんな。
スレあきはちとやり杉って感じた。ｴﾛは尺短いけど意外と濃いね。

上の立ち絵ネタﾜﾛﾀ
しかし立ち絵がマトモだとなんかDOっぽくないと感じてしまう漏れは重傷でつね。

今朝チェーン店の電機屋に行ってきて買い物ついでにチョコっと売り手の本音なるものを聞いてみた。
ここはD.O社員も見てるスレらしいんでｗ、社員の皆さんは参考にしてくださいね。
因みに、漏れの田舎にはエロゲーショップなるものはないんで新品は原則電機屋で
しか買えない。

1.海道もそうだけど、アクチ版のエロゲは「今のところ」店頭販売予定なし。
理由：店側としては、アクチの詳細が不明で何かあったときに苦情が店側にきても困る。
何より「ネタ以外で売れそうにないタイトルばっかだし。」

2.プロテクト誤爆は不良品扱いで原則返品に応じてるのでキッツイプロテクトは勘弁。

3.最近のエロゲはただでさえ細分化が激しくて需要予測が立てにくいのに
プロテクトだのアクチだのゲーム以外のところでトラブル起こしそうなのは
マジ勘弁。苦情は店側にも来るんだよ。

4.エロゲの店頭販売自体もう止めたい。品揃えの意味もあるし、固定客もいるし中々
止められないけど。

5.D.O製品は最近店では売れてないんで、今回のプロテクト誤爆や見切り発車のアクチ
導入の事もあり、今後原則的に置くのをやめようと思ってる。
以前もプロテクト誤爆で揉めたし。

>>727の１．は海道もネタ以外では売れそうに無いと見られてんのかな？
普通のADVて感じだからアクチなければ普通に売れたと思うんだが。

しかし２．は立派だね。悪いのはプロテクト作ったとこなのに不良品として引き取るとは。
ホントならプロテクト製作会社がその金持ってやらないといけないだろうに。

４．とか見てると店頭販売はいずれ消えていく運命なのかなとか思ってしまう。
残るのはシェアを独占する大手ショップのみ。みたいな。
田舎にはつらいねぇ。通信販売も店頭販売に比べると面倒だし。
それをきっかけにまた割れ厨が増えたりしたら悪循環だな。

4がやけに生々しいな・・・・・

>>728
話した感じ、海道は売れるかどうか微妙(店員予測)っぽいんで、5の事もあって
仕入れなかったっぽい。あくまで漏れの主観による判断だけど。

2.は田舎だからねえ。変に噂が立つよりそっちの方が得なんでしょ。
都会以上に田舎の口コミは怖いよ。それはさておき、店には同情するよ。

4.は多分いずれはそうなるんじゃないかと思う。
実際漏れも何度も割れの誘惑に駆られたし。今のところ勝利してるけど。

ショップ側としちゃ新品は利益なしで売るだけ（特典用意する場合もあるし）、
中古で利益を回収してるってのが実情らしいな。
でもメーカ側の経営状態もカツカツみたいだし…

どうすりゃいいのよ。('A`)
通販だけになったら寂しいな…

とりあえずDOはアクチ版を使ってYBBのキックバックを期待していることは分かった。

他の娯楽に流れたり、可処分所得の減少によって
ゲーム人口そのものが減少しているのに、
減少の原因をワレ厨のせいにしてアクチや強力プロテクトを導入して
正規ユーザーに負担をかける。
それに反発したユーザーがゲームを離れ、さらにゲーム人口が減る。

ショップは何とか買ってもらおうとオリジナルの特典を付けたりして
新品を薄利で売る一方、中古売買によって何とか生計を立てている。
アクチによって中古売買が成り立たくなると潰れるショップが相次ぐ。
ショップが少なくなるとユーザーが目にしたり手にとる機会が減り、
さらにゲーム離れが進む。

小売が壊滅してメーカー直販のみになる前に、ゲーム業界自体が無くなりそう。

ちょっと調べてみたが、ny厨やMX厨にはアクチも全然関係ないんだね…
一人がクラックして流したらそれまでだから。
なんで正規で買ってこんな鬱陶しい思いをしなきゃならんのだろ？

通常版があるからじゃないのかなぁ


それともアクチの認証プログラムがクラックされたの？

>>731、>>733、>>734
一概に小売は新品は薄利で売ってるとも言えないんじゃない？
こんな記事もあることだし。

PC18禁ソフトの予約特典が豪華になった理由は「市場の拡大」と「高い利益率」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/328815.html

これが特定店舗のみの話なのか、そうでないのかはわからんが、こう言うの見ると
地方の小売店はともかく、エロゲメーカーってそんなに苦しいのか？って気もするなあ。
正直、単純に財務能力が低いとかプログラムレベルでの品質管理や日程管理が出来ないくせに
ゴーマン過ぎて(今回のプロテクト誤爆とか)勝手に自滅してるだけの気がする。
フツーありえないって、発売日当日に修正パッチが出るなんてことが珍しくない業界なんて。

結局漏れとしてはメーカーの「経営苦しい」って台詞は中古やコピー厨のせいっつーより自身の無能に
起因する部分の方が大きいんじゃないかと予測するわけよ。
エロゲ業界人の愚痴スレとか読んでても、表の世界で通用しそうにない連中も異様に多そうだし。
無論、予測の範囲は出ないんだけどな。

>>734
その通りだなｗ
技術を持った奴がひとりでもいればアクチだなんだとやっただけの金が無駄になるなｗ
しかし、なにか手を打たなければならないのも事実だし。
D.Oには犠牲になって貰うしかなかろうｗ
オレは海道興味ないけど今回のアクチの結末がどうなるかは興味あるのでこのスレ巡回してるのだが、
黒字になるとは思えないｗ　その辺いまのところどうよ？＞社員さん

>>736
その記事、店員スレでありえないって一蹴されてたと思う。

まぁ本当だったとしても、>>736の、
「特典が豪華で小売りの粗利率が高い　→　メーカーが儲かってる」という考え方は
ちょっと理解不能。

それ以前に高スキル者がコピーや違法配布レベルで
済まないような犯罪おかしてまでクラックするのだろうか

たぶんあれ、ＥＤ社の鯖まで侵入しなくちゃいけないぞ
それとも、通常版のexeもとにして、起動exe作るっていう手もあるが

>>738そっか、サンクス。
でもまあ、今回のD.Oのプロテクト誤爆やアクチの見切り発車ぶりなんかを見る限り
多くの？メーカーが「経営的に」無能っつーのは十分ありえると思うけど、そこら辺
どうなんだろ？

それと、>>735から邪推するとD.Oのエライ人が「プロテクト嫌ならアクチにしな。」
と言ってそうな予感がする。
当人はそのつもりないだろうけど、邪推の余地はあるからなあ。
今回みたいに正規ユーザーでも平気で違法厨予備軍と見なしてそうな程
キッツイプロテクトかけてりゃ、真人間なら邪推されても文句言えんわな〜。
ふざけんじゃないっつーの、D.O！！
頼むから、プロテクトに費やす労力でもっと面白い作品出して下さい。

＞頼むから、プロテクトに費やす労力でもっと面白い作品出して下さい

だから、それは無理だって。

アクチなんだけど、みんな一発で問題なく認証出来るのかな？
PlayGateの認証からアプリ起動できないのメッセージでアウト。
うちは、４〜１０回程度アタックしないとだめっぽい。
起動してゲーム終了したあと、再度ゲーム起動しても
やはり、４〜１０回変わらない．．．毎回これじゃ萎える
500あたりのレスでPlayGateの件書いてあったけど
NIS2004とは関係なさそうだし。ペスト入れているけどこれも関係なさそう
めんどいなぁ

＞「プロテクト嫌ならアクチにしな。」と言ってそうな予感がする。

実質言ってるようなものでしょう。
今回通常版買った人（の一部）だけプロテクトの嫌がらせ受けてるから。
（アクチ版ユーザーや違法ユーザーは特に障害も無く遊んでるんだよね？）
もちろん通常版買った漏れもキｔッチリ嫌がらせうけました。




金曜にサポートに連絡したがいまだに連絡無し、
土日のサポートはお休みですか？
それともあまりにも多くのサポート依頼が来た為処理しきれてないだけ？
ごく稀にでも起動する人間は後回しなのかなぁ・・・

>>739
粗利がデカイ＝(特定)小売が儲けてる、のにメーカーが儲かってないって考えの方が
おかしくね？
普通「小売店さんも儲けてるみたいだし、卸値上げさせてくださいよ＝こっちにも儲けさせて下さい」
と言うと思うが。
少なくともアレだけユーザーを舐め腐ったプロテクト(アクチ含む)を導入するほど追い詰められてる
(好意的解釈)ならそう言う事態はあって然るべきだからな。
常識で判断して、追い詰められた結果のプロテクトならメーカーとしてはユーザーに付けを
回す前に、まず小売店に対して卸値値上げに踏み切るだろ？
そうなれば小売にも特典なんぞつける余裕はなくなるわな、
しかし、現状では小売価格が上昇せず、特典ついてるだろ？
だからメーカーにも(一部)小売にもまだ余裕あるんじゃないか？って結論。
ま、元記事の信憑性が怪しいし真面目に論議するのもどうかと思う部分はあるけど。
いずれにせよ、ユーザーが死ぬ程メーカーに舐められてるのだけは確かだと思う。

>>742
夢も希望もない結論アリガト。やっぱそうかあ･･･

すまん、ageちゃった。

>745
まあメーカーからショップに行くまでにいろいろ金の流れもあるわけさ。

>>747
某倫理団体のビッグボス、D社の佐藤さん
(仮名、や○ざ顔、一部に「ホントのや○ざ」との噂あり、邪推と信じたい。)
とかにだったら怒るよｗ。

普通に考えたら中間に入ってる流通業者だろｗ

売れなきゃ、消える。そんだけだよ。

某ｿﾌﾏｯﾌﾟに行ってきたが、海道は端にひっそり2ｺあったｗ（もち通常版

やっぱD.O.って893が経えいやなんでもないですよ？

ユーザーにとっては
プロテクト嫌ならNYにしなだろ

メーカーがユーザーの事を考えてくれてないのなら、
こっちは自衛するしかない。
サポートが遅いとだらだら愚痴をこぼす前に、今自分で出来る事が無いかを考える事が大切。
もう、まともな神経持ってる奴にとってもはやNYは必須だろうよ。
当然ショップで正規品を購入して、NOCD化する。
誤爆してCDが認識すらしないようならついでにイメージもゲット。
これなら法的に何の問題も無いでしょう。

>>744
http://www.ta-ko.org/
ここによるとサポートは期待しないほうが良いと思う。

昔のD.O.はこんなじゃなかったのにな。
今では考えられないような、「D+O」を押しながら起動すると無修正とかｗ

http://www.ta-ko.org/index2.htm#user048
「雪桜」（D.O.）

　インストール後 PX-W4012TS（PLEXTOR）で起動を試みると「Error:loader couldn't initialize service!」と
ダイヤログが表示され起動できない旨報告を頂いています。ここまではよくある Alpha-ROM の誤爆
なんですが（いや、誤爆の時点でダメなんですが）、D.O. は報告下さった方を含む

　複　数　の　サ　ポ　ー　ト　依　頼　を　放　置　し　た

点で看過できません。色々煽られてサポート依頼を出して約１ヶ月後、本体業務が休業に入った
後の 2003/12/28 付けでようやくサポートから確認のメールが届いたようですが、個別対応ではなくただの
定型文で、結局はサポート依頼時と同じ内容を再び記載して製品をメーカまで送付する旨記されていた
ようです。ですが、着払いで送付する等の記載がなく、更に以前に

　サ　ポ　ー　ト　依　頼　で　送　付　し　た　製　品　を　返　却　し　な　か　っ　た　前　科

を報告されているメーカですから、甚だ不安が残ります。先般、Alpha-ROM の

　誤　爆　対　策　フ　ァ　イ　ル　は　当　日　中　に　発　行　で　き　る

旨メーカの方から言質を頂いています。誤爆することが判っているプロテクトを採用する以上、
予め迅速なサポート体勢を敷いて置くことは過剰な要請では無くメーカとしての責務です。
特に D.O. は業界の立ち位置から模範を示すべきメーカです。自己の行なうべきことをキチンと
遂行するよう、強く望みます。

＞７５０
だな

>>753
そこのサイトのクレーマー気質すげーな・・・
あんな初期のCDプレーヤー持ち出してくるなんて・・・

>>757
サイトがクレーマー体質だろうが、「仕様に乗っ取った機器で正常に動く商品」
を売らなかったメーカーの責任は免責されんよ、お判りかね？

確認するけど、ここD.O.のスレだよな？

スンマソン。ま、プロテクト問題はネタ板でやるとして。


肝心の海道だけどなかなか良かった、雪桜と同じくらい。
っていうか雪桜と内容もお（ｒｙ
点数付けるなら雪桜ともども合格ラインの75点くらいかな。

ちなみに自分の基準としてはCrescendoFVV：95点くらい、家計：75点くらい。

>>755
これまでのＤＯのやり方を見てると、そのサイトは真実味があるな。
そして、ＤＯがユーザーに対して対処する気があるかどうか、
今回の海道に対してどういう対処するかをじっくり注視していくかな。


>>759
ＤＯのゲームをプレイするためにプロテクト解除やアクチ認証するように、
このスレでＤＯのゲームの話題をするためにも、プロテクトの話題とアクチ問題を解決する必要がありますｗ

>743
うちは全然問題なし
McAfee＋BlackICE＋ZoneAlarmな環境だけど

「誤爆出まくりプロテクト入り」通常版と「どう見ても見切り発車」のアクチ版
を発売して、大量のアンチを生み出したD.O.のスレだよ。間違いなく。

>>758
757はメーカーの擁護なんぞしてないのに、そんなにムキになるなやｗ

>>743
プロバイダは何?
どちらかというと回線に依存する問題のような気がするので。

例えば、J-COMはいろいろフィルタを行っているようで、nyどころか
FFXIとか鉄騎大戦のようなネットゲーすら排除対象になっていると
いう話が有る。

>>759
ああ、エロゲ業界をリードすべき立場であるソフ倫幹部のスレだな

日本は消費者の立場が弱すぎなんだよ
誤動作する事をしりつつプロテクトを導入し、
満足にサポート出来ないメーカがなんと多いことか

756もメアドなんかに書かず堂々と書いたらどうだ。
仮に私が煮豚だったとしてなんで正当化せにゃならんのか。
こんな所に書く暇あるならさっさと対応してやれよ。

743です

>>762
報告さんくす
NIS2004とPestどっちも停止してもだめだわ

>>765
あさひなんですが、今起動１０回失敗したら、PlayGate上でWebページが開いて
Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。
要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。
といわれた。マシン落ちてデフラグしただけなんだけど．．．

もう３０回以上
だめだ、再インスコするか捨てるかな

>>767
ご愁傷様、そして報告感謝。
再インスコしても駄目で、捨てるくらいならD.Oに着払いで文句の一つでも書いて
レシートと一緒に送りつけてやれ。多分そっちの方がお互いのためになるし気分もスッキリするだろう。
一応法的にはゴミとか危険物じゃないから送っても問題ないと思われ。

>>754
が言うように昔はけっこーお茶目な会社だったんだがなあ･･･
人も会社も変わるもんだな、としみじみ実感中。

>>767
>>498書いた者だけど、
俺はOCN。　今試したが、普通に起動する。

んー。　インストールしたHDDは、PCのどこに繋がってるかな？

変わっちまったのは作る側だけじゃないけどなー・・・・
２ちゃん内はともかく、最近それ以外でも痛々しいユーザーが多い。

>>770
たしかになあ、山田がくるまでD.Oってイマイチ代表作の思いつかない「地味大手」
の代名詞だったのに彼のお陰で一躍時代の寵児に昇りつめ、副作用で痛いファンも頂戴した
まま元の「地味大手」に戻りつつあるな。その意味では可哀想に。
(そう言えば、山田信者が月厨にクラスチェンジしたってホントかなあ？)

違う意味で痛々しいと言えばTerraLunarファンじゃね？
デビュー作以来3連続良作で信者になり、必死こいて布教活動に努めたにも関わらず
地味〜にクソゲメーカー化していって、「家飛」で止め刺されたじゃん。
そんでも信者続けてても、起死回生の一作となるはずの「らくえん」は順調に発売延期だし。
「ろーでびっ！！」は主人公がショタでピンポイント杉だし。
「TerraLunarの馬鹿！！」と何度枕をぬらしたんだろうな？
・・・いや、勿論漏れの体験談ですよ。TerraLunarの馬鹿！！
そう言う意味では、同じ地味メーカーなのに殿様商売の出来るD.Oが恨めしいｗ。

>>771
>山田がくるまでD.Oってイマイチ代表作の思いつかない「地味大手」

そうか？ＤＯＳ時代は結構良い物出してたぞ？
ブランマーカーや妖獣戦記、Ｗｉｎだが虜は結構好きだった。
広崎氏が去り、稲葉氏も一線から退いて完全外注化してからおかしくなりだしたんだが・・・

>740
ちょっと遅レスだけど、プロテクト回避ってただ動かすだけなら凄い簡単なんだよ。
コピーメディアを正常なものとして認識させるのが難しいのであって。
そもそも実行ファイルが同梱されている以上、サーバーハックはまず必要ないと思う。

例えばさ、チェック外しの大半は、実行ファイルにあるチェック構造を調べて、
○メディアが正規＞起動許可のシークエンスへ
○メディアガ不正規・ドライブから認識できない＞メディア要求シークエンスへ
ってのを
○メディアが正規＞起動許可のシークエンスへ
○メディアが不正規・ドライブから認識できない＞起動許可のシークエンスへ
に書き換える原始的なパターンを基本にしている。
この、メディアチェックがサーバ認証に置き換わってもあまり障害にはならないと思う。

個人的には、海道は中出しスキーとして堪能したので、正しくペイされると良いなとは思う反面、
今のプロテクトや認証はひたすら鬱陶しいだけですよDOさん、とも思う。
MMORPGというジャンルですらかなりのタイトルがサーバ費用から不採算を起こして傾きつつあるのに、
比較にならないほど市場も会社も脆弱なｴﾛｹﾞで、（一応）サーバ管理型のゲームがもつのかな、とも。

>>772
悪い、確かにそれなりの作品は出てたよ。それは認める。
でも、ブランマーカーとかの頃はエルフとアリスの超黄金期で、言われるまで
その他のメーカー作品って思い浮かばない状況じゃなかったか？
ブランマーカーも妖獣戦記も確かにそれなりにヒットしたけど、ジャンル毎の
「お行儀良い作品」っつーイメージが抜けねえんだわ。
今以上にキワモノメーカーが多かったし。
虜は好事家向けの良作だったな、でもヒットしたっけ？
まあ、完全外注化の流れでおかしくなったのは漏れも同意する。
はあぁ〜、こうして書いてみると昔のD.Oは良い会社だった気がする。

時代の寵児は言い過ぎだろ。
山田だって加奈はヒットしたけど、次回作の☆ぷらの評判は芳しくなかったし。
実際家計も発売前はここや検討スレでも半信半疑の人多かった。
それに山田作品の間に出たソフトもほとんど話題になってないべ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>760
家計と海道が同じ点数ですか　OTL

＞それに山田作品の間に出たソフトもほとんど話題になってないべ

それって例えば学園（中略）注意報とか学（中略）報とか学(ryの事？

743です

>>768
再インスコしたけど、結果だめでした。
PlayGateを今度はHPから落として入れ直ししてみたんだけどね
バージョンは同じみたいで症状は相変わらず。

もう知人の標準版と交換しようかと．．．知人ところで動いたらってことで検討なり。

>>769
HDDは、プライマリのマスターに接続してます。
最初は、Fに両方インスコしたけど、このスレみて両方デフォルトに変えました。
その時は、４回失敗後動いたけど．．．今はまったく、エラーだけ

更に、PlayGateを叩き続けたら、ブルーバックになって落ちました。
PlayGate.sysが変なメモリを参照したとか．．．このPCで初めてのブルーバック。
危険だなぁ

雪桜も海道も面白かったけど
個人的には雪桜＞海道だなぁ。

キャラ設定とかは良かったんだが、なんか期待していたほどには
シナリオ面白くなかった。それでも良いゲームだとは思うが。

次回作に期待。5ヶ月置きに出してるから、次は9月か？

ＤＯがアクチを使うのはＤＯの社長がアクチの会社から、
「アクティベーションを普及させるから」の名目で前金を貰っているからですよ。
その証拠に製品にアクチかけているメーカーは全部ＤＯ系列でしょ？
（これからアクチかけるって云うメーカーも余所ではまだ無いし）
冷静に考えてこのご時世、訳のワカランプロテクトをかけたら流通が嫌がるのは
目に見えてるのに、それを強行するのはもっとドロドロした理由があるからなんですって。
っつーか、社員の給料も滞っていたり、外注に金を払わないメーカーなんですから、
まともとはいえないけどね｡　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

北側どのていど監修してる？

>>779
ちょっとまて、"PlayGate.sys"だと?
sysの拡張子を持つファイルはデバイスドライバのはずだが、
たかだかアクティベーションの機能しか持たないプログラムの
くせに、カーネルモードで動作する必要があるのかよ。

胡散くせー、まじで裏でなにやってるかわからん。

>783
Windowsアプリでは直接実行可能な.exeなど除き
拡張子はあまり意味を持たないが

>>784
わざわざ"sys"なんて拡張子を付けてるんだから、それ相応の理由があるんだろうさ。
独自命名の拡張子ならともかく、理由なくシステムが使う拡張子を使う方がむしろ理解できん。

>>777
自分の好みではなかったからね。エロが・・・
逆に言えば好みでないのにその点数ってことだけど。

>>779
そうか、役に立てんなぁ、ｽﾏ。
>>785
Winのシステム情報見ると、確かにドライバとして実行されてるみたいだが、まぁ、これは
認証に使うハードウェア情報の取得用だろう。

>>771
＞(そう言えば、山田信者が月厨にクラスチェンジしたってホントかなあ？)
そうか？それは無いと思うが。
山田自身はこの業界やめてないから、山田についていってると思う。
ＤＯやめてから出した山田の新作シナリオも良かったしね。

>>788
漏れ右足DOに残しつつ左足はロミヲ湯に浸かってる

遅ればせながら、今日届いたので今、海道やり始めてます。

私的にはアタリですね。この種のﾏﾀｰﾘ感は好きです。
で、やっぱ声って凄いと思いました。眼鏡ヒロインが初めて可愛いと思えました＞葵
純の方言もツボに来てます。

まだ貧乳な娘は登場してませんが、巨乳キャラばっかりでイイ世界ですね（笑）

では、またダイブしてきます・・・

漏れもそんな感じだなぁ。
山田の作品に出会った切っ掛けのDOは惰性で買ってる。

つか月厨ってTYPE-MOONでいいの？山田と関係あるの？

つまりシナリオ重視系の痛い信者の代表として月厨と山田信者が被ってるって事だろ。
さらに鍵っ子や高彦信者も被ってるっぽい。

高彦信者ってなんの信者？

>>788、791
スマン、知り合いが「山田儲と月厨って性質似てね？」と何の気なしに聞いてきたのを
ふと思い出してなあ。

山田「信者」(ファンに非ず)の洗脳されやすさ･･･もとい純朴さは容易に月厨に変化しうる
と思うんだが。
優れたシナリオは少しでも似てれば「山田or奈須シナリオのパクリ」と言い張るトコロ
とか、「このシナリオの良さを理解できないなんてお前は人間として〜」と昔の鍵っ子
みたいな事いったり、某空間で狂ったように多重投票してみたり。
「若いって良いよな(婉曲表現)」な連中だからねえ。
某大手サイトの掲示板でも「好きな主人公ベストファイブ」にクレの佐々木涼を入れて
「山田作品の主人公が3人もエントリーしちゃった」なんてのたまう香具師までいるし。

リアルでも、漏れクレファンなんだけど、「クレ良いよな、流石山田」とか言われた日にゃあ笑顔が引きつったぞ。
「いや、水無神って人のシナリオだからソレ。」つっても「いや、絶対山田の偽名だって」
と据わった目で言い放たれて困った記憶があるんだよなあ。
普通に考えてありえないって、同じ会社でP.N使い分けるなんて。
どっかの盗作ライターじゃないんだからさあ。
と、まあこんな実体験を元に何となくネタ振りしてみただけだから、あんましマジメに取らないでくれ。
月と山田の関係と言えば、奈須が山田の変名と言われるロミヲシナリオなC†Cを絶賛してた位かねえ？

>>793
こちらへﾄﾞｿﾞｰ

PLAYM（プレイム）総合スレッド7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1071994013/l50

>>795
なるほど、あの人でしたか。
素でわからんかった。
THX

>>787
いえいえ、アドバイスさんくす〜。

その後思いつきで別PCに入れたらすんなり動いた．．．
マシン構成に問題があるのかも．．．！？

最初のとらぶったIDEまわりは、HDDを内蔵のプライマリに２台とPromiseのUltra133 TX2入れて
そっちに２台の４台構成、これが悪いのかな．．．またはHDD入れ替えよくやったせいかも

もう一方の問題なしPCは、IDEまわりはFastTrak TX2000でRAID使用しているけど問題無し。
ここで書かれているようにさくっと動く．．．

結論からいって、多様な構成には弱いのかも＞アクチ

とりあえず元のPCはGW中に再インスコっと

PlayGateアンインスコしてもしっかりレジストリに残っているし．．．やだなぁ
それもLegacyDriverとして．．．消えないじゃん。
レジで検索するといっぱい出るし

海道の感想でも書こうかと2日ぶりに見たらなんか雰囲気変わっててｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえず利明が面白かったよ、一番（藁

>>787
ハードウェア情報なんか、普通にAPIで取るなり、レジストリ参照するなり
すれば一通り取得できるはずなんだがねぇ。
わざわざドライバとして組み込まないと取得できない情報ってなんなんだよと。

Play-Gate周りのトラブルのいくつかはこの辺が影響しているのかもしれぬ。

海道、ふつうに面白いよ。

でもディスクチェック、３回に１回は失敗してるんだけど。舐めてんのか。
これならAlpha-ROMのほうがまし。

D.O.って山田まえにもなかなかのゲーム出してたよ。
虜とかあったような・・・
まぁ　今みたいにハードの制約が広くないから
今やったらくそかもしれんが…
糞になってきたのは最近だって
音声付け売りなんてここ２・３年だろう。
まぁ　山田来るまえはシナリオがすごいってわけじゃなかったから、
そういう殿様型になったのはシナリオがよくて
関連商品で売ろうとしていく企業のあり方が問題なわけだ。
信者行為もほどほどにしないとね。
というか、これはここ以外にも当てはまるけどね。
ag(ry lea(ry ke(ry ねこね(ry　メビウ(ry
ここらは顕著だね。

まぁ　それで食うのもいいがちゃんと計画してソフトだせよな。

信者行為ができるほどの人気メーカーではないよ｡
信者の濃さはすごいけど数自体は少ないと思われ。
古参だから名はあるがゲーム自体は微妙なのが多いしな｡

>>794
その理屈から言うと、
山田信者＝シナリオ重視の熱狂的信者、奈須信者＝シナリオ重視の熱狂的信者
だから、山田信者＝奈須信者だが、そうじゃないぞ。

山田は人物の少しブラック入った人間描写の巧みさが信者を呼ぶのであり、
奈須はオタク的な燃えと萌えを兼ね備えてるから支持されていると思う。
両者の売りが全然違う。
あと、客観的に見ても奈須の文章は下手。

北側も頑張ってるんだろうけどな。ポスト山田には成りそうも無い……。
できれば、今もＤＯはライターだけはいいって言えるようになって欲しいのだが。
今はライターすら普通かな状態になってるのは悲しい。

＞今はライターすら普通かな状態になってるのは悲しい。
正直、贔屓目に見ても中の下程度でやんしょ。

>>674
ものすご遅レスだが、そこ高くないか？
俺の知ってるとこは送料抜き約４０ドルだぞ？

>>804
というか茄子はなんかなぁ・・・　文章に魅力がないよなぁ・・・
パターンがアレで学が薄いというか…
2作品しかやったことないが、なんか同じテイストで鼻についたわ・・・

DOって、退社後2年間はエロゲー業界で仕事してはいけないって
誓約させらせるんでしょ？
本当かどうかは知らないが。

もし本当だとしたら、まともな実力と常識と向上心を持ったライターは
応募したら後々大変な事になるんじゃあ…？

>>800
例のCPUシリア(ry

茄子は、設定がｦﾀ向けなのと熱い部分のｾﾘﾌは良いけど、
地の文ﾍﾀだし日常会話ﾂﾏﾗﾝしで微妙。

>>804
あんままじめに取るなつったのにｗ。
まあ冷静に分析すると君の言うように両者の売りは違うんだけど、両者の信者の行動の痛さは
似通ってると思うぞ。
なんて言うかさ、贔屓の引き倒しもいいトコって言うか、某国の在○認定並に強引な
理屈で話をするトコとかさ〜。
マジで山田信者と月厨とリアルで話してみ？洒落にならんくらい目が据わってて怖いぞ。
迂闊な事言うと刺されそう。
漏れも年季入ったヲタと自負してるが、マジで奴らの目の据わり方を見ると同種の人間
としか思えん。はっきり言って違いが全くわからん。

>今はライターすら普通かな状態になってるのは悲しい。
うーん、漏れはレベル的に「微妙」になってると思う。良くて普通レベル。
>>805とほぼ同意見だ。

どうでもいいが他社wのライター叩きはやめれ。荒れるから。

誤爆酷いらしいが、うちのドライブ３台とも今のところ問題ない。
日立のGSA-4082Bと東芝のSD-R1312と外付けの日立ＤＶＤ-
i16/us2使ってる。

東芝ドライブは相変わらず鉄板なのか。流石だな。

東芝ドライブは読み出しが甘いのでノンプロテクトでも駄目な時は駄目
個体差が激しいけどなと、スレ違い板違いか

まぁ本スレでいっても嫌がられるし　ここでサラッと言っておこうかな〜っと
というか俺熱血きらいなのかな？

デモーンベイン嫌いやし、
でもファントムとかすっごい好きなんだが…

よく考えたら熱血　正義漢とは反対方向を好むようだ…
閉塞感、道理の通らない世界、やり場の無い憤り
うお！！ジメジメしてるなぁ

今まで東芝のドライブずっと使ってたからかもしれないが、
誤爆したことまだ一度もないな。インスコして３０秒でブルースクリーン
ってやつは一回あったけど。

今日、友達から借りた家族計画全キャラクリアした。
とても面白かった。ありがとう

買えや

落とせや

そのまま売っちまえ

>>540
> しのぶのパイズリシーン
> 写生後のCGがOHPで公開されてるのと違う
> OHPの方がエロくてうまい
> どういうことかね？
> まさか選択肢で差分が変化する…のか？

その差分、GGDの中には入ってる。

>>808
ホント？
そんな制約に法的拘束力あるのかなあ〜、って以前にその行為自体が違法臭い気がするが。

Grrrrr…BGM聞いたらﾏｼﾞで家計思い出した…手ぇ抜くなよなぁｗ

>>823
拘束力は無いでしょうな。

業界内の立場を利用したD.O.が
退職者の行く末に色々口を突っ込む事を暗示してるのかもしれんが。

>>808 >>823 >>825
マジレスすっと、それは「競業禁止義務規定」って奴でそう言う規定は一部上場企業
にもある。
と言うか、ない会社自体珍しいわ。実際幾つか判例もある。

>フォセコ・ジャパン・リミテッド事件（奈良地裁Ｓ４５．１０．２３判決）

だからソレを理由にD.O.を叩くのは幾らなんでも間違っとる。
とは言え、憲法の「職業選択の自由」の関係や常識(公序良俗・民法)の関係諸々で
極めて厳密に運用すべきだから、まず法的拘束力はないと思っていい。
それに、2年は長すぎかもしれんしなあ。
あと、実際には原則的に役員クラス以上からその規定が適用される会社が殆どで
平とかは気にしなくて良いはず。

んでも平っていってもシナリオや原画担当なら
エロゲ業界では中核な存在なんじゃない？

>>827
説明が悪かったか？
>原則的に役員クラス以上からその規定が適用される
つまり、法的に経営者と見なされる連中に対する規定なんだわ。
だからソイツの社内的な立場(≒役職)でこの規定に違反するか否か決まるわけだ。
それ以前にこの規定自体テンプレの魔よけのおまじないみたいなモンで普通法的に
問題になることは少ない。
人として最低限の仁義さえ守ってれば訴えられるなんて事は想定しにくいため
大抵の人事担当はその存在すら忘れてる規定だ。
それ以前にどっちかっつーと、現実には機密保持契約の方が問題になるケースが多いからな。
シナリオ持ち逃げで他社に就職とか。(そう言えば、エロゲ界で昔そんな事件あったな。)
いずれにせよ、この規定は極一般的な規定かつ合法だから、そんな下らん事で叩くのは
幾らなんでもD.O.が可哀想過ぎる。
嘘だと思うなら、会社員の人は自分とこの就業規則を読み直してみたら良いよ。
どう控えめに言っても>>808は法律も知らん学生の素朴な疑問レベルでしかないから。
それを真に受けるのは恥ずかしいと思う。社会人ならなおさらだ。

漏れとしては、D.O.を叩くにしてもゲームがクソとか、サポートがクソとかプロテクト
誤爆ふざけんなとか声付きリメイクも大概にせえとかで叩くにとどめてやればどうか？と思うんだが。

坊主憎けりゃ袈裟（ｒｙ

何このスレ・・・・・・orz
もともとここ住人多いほうじゃないのにな・・・・・

で、D.O.ではその規定どのくらい意味あんの？
単なる建前だけ？それとも暗黙のうちに圧力的な意味合いになってんの？

本人に山田一＝田中ロミオであることを名乗らせない
山田ロミオ採用会社に元山田一であることを宣伝させない
という程度の圧力はかけています。

こんなことするのここぐらいだから叩いてもいいんじゃないの？

>>831
よっぽど仁義に外れたことしない限り、その規定は「法的に」意味がない、つってんだろ？
だからそんな事でビビリ入るほうが社会人としておかしいだけ。
結論：非役職者は普通に移籍してもノープロブレム。

>>832
山田一＝田中ロミオってのは論議しないが、一概にD.O.を責めるのは短絡的過ぎる。
「看板作家が引き抜かれたなんてみっともないから一応黙ってててよ」
とお願いしてロミヲとFS側が「D.O.の顔を立てて」素直に言うこと聞いたのかも知れんし
もしかしたら、「ばらしたらソフ倫から叩きだすよ？」と脅したのかも知れん。
その事実関係が明確に語られてない以上、それを引き合いに出すのは無理があるぜ？

法律のことは良く知らないので、知ってそうな人に聞きたいんだけど、
例えば今回の例で行くと、
職業選択の自由を侵害するけどそういう契約をしたから守りなさい。
って場合、契約と法はどっちがどれだけ優先されるの？
普通に考えたら法律なんだろうけど、その場合契約違反で罰金とか取られないのかな？

>>834
過去ログ見てないの？言うまでもなく法律優先にきまっとる。
契約はあくまで当事者間の「契約時の」合意に過ぎず、その時点で法的に内容が妥当
でなければ破棄できる。
罰金は当人間の合意に基づく決まりがあれば、大抵払うだろう。
決まりがないか・払う側がごねれば、裁判所で決めてもらうしかない。
ここら辺は民法の契約とかをみっちり勉強することをお勧めする。
・・・これで理解できたか？
付け加えると、この程度は社会人なら詳しい詳しくない以前のレベルなんだわ。
知らん方がどうかしとる。

法律論なんて知らん大人はいくらでもいるって。
年金？なにそれ？って年金問題でニュースのインタビューに答えてた
若者を見た時はさすがに絶句したが。

>>835
告白するけどオレは知らんかった。
守秘義務の類は当然厳守してるが同業種云々ってのはウチの業界じゃ有名無実化してるし。
（最初っからあるのかどうかすら分からない）
ちなみに医療関係のソフト業界。
もう辞めちゃったから規約確認できないけど、辞める時に特にそんな勧告はされなかったねえ。
（守秘義務のハナシすら出なかったけど大丈夫か？　オレの元会社は。）

>>833
山田の例は規約関係なく、D.O.が「お願い」して名前使わせなかってこと？

>>835
取りあえずサンクス。
んー、いや、そうではないかとは思ってたんだけどイマイチ確証なくてさ。
いや、法律は「法は法の無知を許さず」だからただの言い訳なんだけども。

>>836
ま、そりゃそうなんだけどそう言う奴等に限っていざ何かあったときにうるせーんだよなあ･･･
漏れ一応法律系の資格もってるんで「カバチタレ！！」見たいな事良くやらされてた。
まじで、「絶対サポセン黙示録」な異次元な会話が良く飛び交ってたよ･･･
何度「テメーが馬鹿だから悪いんだろーが！！」と叫びたかったことか･･･

>>837
ん、その会社は実に日本的な会社だなあ。大らかで良いんじゃね？
と言うか、フツーその手の事を言われる香具師ってのは「人間的にどうか？」
って事だから、君の人格が優れてた証明だよ。
素直に喜んどけばいいんじゃね？

>>838
知らん。ソレすら判断出来ん程情報が少ないって事は確か。

>>839
スマン、チトキツイ書き方だったな。漏れの性格の悪さが出ちまった。反省。
でも、「法は法の無知を許さず」ってある意味法の一番の肝を知ってるんだから
決して知的レベルが低いわけではないし、「こんな事もあろうかと(ﾆﾔﾘ)」と
言える様にもっと法律勉強したら楽しいかもよ。

漏れのD.O.スレ的な纏めとしては「D.O.はソフ倫幹事として消費者保護法やその他の法律違反臭い
アクチと誤爆プロテクトを即刻廃止しやがれ、コン畜生！！それともっと面白いゲーム出せ」だなあ。
こんなところでどうよ？

発売から三日、
そろそろもまいら持ちつけ

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・）　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
　（つ旦と）　 ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　と＿）＿）　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>841
ありがとう。 ´∀｀）ノ旦
茶をすすりながら純ちゃんﾏﾝｾｰ

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿　　　＿＿
　|:::::::::::::::||　 　 ||　　.|ＷＣ|
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ　￣￣
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　　お茶足りなくなったらいつでも言ってくださいね
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||

死ね
ションベン飲ませんなヴォケ

おもらし属性アリの漏れ様にとってはやぶさかではうわなにを（ｒｙ

つーか海道面白いって人は、れすとあとか雪桜やってない人？

俺は北側３部作ｗやったんだけど、内容がコピーにしか見えん
次回作がもし出て、同じ様に見えるのならもう買わん

山田、水無神の作品が消えた時点で終わってるところに、さらにアクチで自爆したな……

アクチＩＤ再発行費用は３０００円？
高いよ・・・

これか？　貼っといてやるか

◆プロダクトIDの再発行について◆

無償再発行
　ゲームのマニュアル及び旧プロダクトIDを返信用封筒に入れて

弊社ユーザーサポート”プロダクトID再発行係”までお送りください。

　折り返しプロダクトIDを再発行してお送りします。
　再発行の際、マニュアルには再発行済みの確認書きを加えさせて頂きます。

※本人確認の都合上、無償再発行時の送り先住所に「局留め」「私書箱」はご利用になれません。


有償再発行

　下記の場合、再発行手数料として、「海道」（5,040円）に関しては3,000円の手数料が必要となります。

　お支払い方法は「現金書留」「郵便小為替」「郵便振替」「代金引換」「郵便振替」がご利用になれます。

　具体的なお支払い手順は弊社通販ページをご覧ください。

有償再発行になる場合
・ゲームのマニュアルまたは旧プロダクトIDのいずれかが、弊社で発売した物と異なる場合
・ゲームのマニュアル及び旧プロダクトIDを片方でも紛失されている場合
・送り先が局留め又は私書箱の場合
・二回目以降の再発行時の送り先が先の再発行時と異なり、かつ住所変更が確認できない場合

※住所変更の場合は、旧住所をお書き添えくだされば対応いたします

予約券燃やした漏れは勝ち組













予約料500ｴﾝ　　○)))　　ヽ(A`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!!!

テキトーに巡回してたらこんな記事見かけた。

>カード会員10万人の個人情報流出の可能性・日本信販
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040426AT3K2601F26042004.html

･･･また個人情報流出かよ･･･
つくづくアクチやユーザー葉書のその後の扱いが気になる。
「よ、エロゲー。」とか呼ばれる事にはなりたくねえな･･･

個人情報に関してはいまさらという気がするけどなぁ。
メーカーに葉書出したり、メッセで通販頼んだりするエロゲヲタが、
個人情報について云々言ってるのを見ると滑稽通り越して
単に難癖つけてるようにしか見えない。
エロゲヲタが全員通販や葉書出してるわけじゃない、
というのは勿論理解してるが。
ただ、お返しディスクみたいなときに、
この方面から文句言う人はあんまいなかった。
まずアクチは嫌だという感情があるから、そういうの気にするんだろ？
でアクチが嫌な理由はもっと単純だろ。

俺は、コンテンツに対して所有権が制約され、
単に使用権の如くなってしまうのが嫌だ。
所有したいんだよ。スタンドアローンで保持したいんだ。
これはプレミアソフトを未開封のまま保持して悦に入るヲタ心理に近い。
俺はヲタだ。だからアクチは嫌。
ちょこちょこ難癖つけるんじゃなく、消費者の感情論で充分だ。
割れ厨じゃないなら、もっと堂々としろや。

>>847-848
全てが後手後手に廻ってるよな。
発売前に出しとかないといけない情報なのにね。
しっかし、鬱陶しい手順だなあ。
自作パソだと限度超えないかヒヤヒヤせんといかん。

>>851
スマン、漏れはエロゲ通販なんぞ頼まんのでな。純粋に個人情報漏れるのが嫌だ。
それじゃ納得いかんか？

>割れ厨じゃないなら、もっと堂々としろや。
堂々とするのと開き直るのは違うからなあ。

>>846
俺は海道絵買いだったし、他の2作はやってない。
とりあえず純シナリオクリアしただけで言えばまったりとした面白さはあるが、
いかにも田舎を知らないヤツのシナリオってのはよく分かる。
そういう意味でコピーなのはとても納得。

でも楽しめるかどうかとはまた別じゃない？
他の二作と比べなきゃいけないわけでもなし。
まぁ記憶から消せるわけでもないからマンネリ感はあるだろうけど、
それは他2作をプレイした人のみの感覚だから海道の正当な評価とは言いがたいと思うよ。

まったりとしたシナリオと純愛にしては多めのHシーンが海道の魅力。
でもれすとあや雪桜をやった人にはマンネリ感が漂うかもしれない。
そんなとこじゃない？

>>baKoG8Iw　＝ 前日のa78b+x5t
起きたとたんネガティブキャンペーン再開かよ・・。
ハロワでもなんでも行って仕事見つけろよ。いつまでもヒッキーやってらんないだろ？　親泣くぞ。

>>855
いや、フツーに実家で働いてますが･･･
職場が自宅も兼ねてるんでねえ。PCも私物だしな。

まあいい加減に長文に疲れてきたのも確かだ。
baKoG8Iw さんよ、あんたが頭いいのは分かったから、
もう嫌いなメーカーのスレッドなんて見捨ててくれよ。

いいなぁ通勤０分って。
や、本当にｳﾗﾔﾏｽｨ。

>>857
ん〜、別に心底D.Oを憎んで粘着してるわけでもねえんだがな。
むしろ、出す作品は面白かった頃のD.Oに戻って欲しいだけ。
メーカに言ってもあんま聞いてくれそうもないし(以前問い合わせのメールを無視された)、
仕方なく社員が覗いてると噂のスレで要望を伝えただけだが。
漏れも荒らしに来てる訳でもないんで、立ち去るけどD.Oに文句の一つも
言わないスレってそれで良いのかなあ？
文句言いつつもああしろ、こうしろって意見があっても良いと思うが。
漏れの意見って「コレは気に入らないからこうしろ」ってものが大半だったつもりだが。
スレのカラーに合わなきゃ仕方あんめえ。お騒がせしました。

立ち読みにて、
「いんみりとそんなことを言う。」
もうがっかりでつよ。萎えまくりですよ。
浅はかだ、浅はかなんですよ！！

つーかスレ違いぎみなアクチ論議は野放し状態だったのに、
スレに合う内容で書き込んでる香具師叩くのはよく分からんな。

叩く→追い出す
に訂正。
よく考えたら普通に叩くのはかまわんよな

a78b+x5tでレス抽出すると、追い出したくなる気持ちも少しわかる。

山田が合わなくて今のDOマンセー気味な自分は、baKoG8Iwの尻子玉を抜いてしまいたい。

・・・と、社員様が申しております

＞再発行の際、マニュアルには再発行済みの確認書きを加えさせて頂きます。

これは何？
再発行は一回だけってこと？
2回目の再発行からは3000円取るのか？

自分も家計は微妙だったな、普通の恋愛ゲームじゃないから。
キャラも微妙だったし。

その点で今のまたーり恋愛路線はいいな。

普通の恋愛ゲーって何？

すかとろとか無い奴？

雪桜が好きだった自分には海道もよさげみたいですなあ、明日買ってこよう。

新しい風が吹いてるわけか。

旧ファンな俺にとっては悲しい限りだが。
昔のようなヒューマンドラマテイストの作品も続けて欲しいと願う一方、
そろそろエロゲも卒業かと思わずにはいられない２８の夜。

アクチのネガティブキャンペーンウゼえ
改善する点はあると思うが（2年も認証させんな。長くても半年やりゃ十分だろ、エロゲーなんて
それだけすりゃ新品売れなくなるだろうし）導入自体には賛成
販売数に対してどれだけの数が違法に出回ってるか想像できんわけじゃあるまい
今のままでいいと思うか？

個人情報どうたら言ってるが今の段階では個人情報集めとらんじゃないか
ハードウェアのプロファイルくらいくれてやれ


ところで漏れは海道しかやっとらんのだが雪桜ってそんなそっくりなの？

マターリ萌え路線狙ってるのわかるんだが正直他の会社で代替きくんだよな・・・

違法に出回ってる数と、実際に顧客に繋がる数とは全く別だったりするんですけどねｗ
購入しても積みゲーがある人なら判ると思うけど、DLしただけだったら・・・95%はプレイしてないとｵﾓﾌ

ごめん、書いてから自分でウザいと思ったんで漏れのカキコ無視していい
>873
実際そうならいいけどねえ・・・

購入した人の20倍くらいは持ってるかもしれないから、あんまり良いかどうかは知れないけど、

実際、割れから入って購入に至るって漏れのような香具師も居ます。