ボロボロ！トラヴュランスその９

「ぷるるん授業」「教えてあげちゃう２」により
い　つ　も　の　トラヴの評価を取り戻しつつある2004年のトラヴュランス。
しかしユーザーの声を素直にくみ上げているとは言い難い…
ハーレムはより薄く、オマケの画面もおざなり、
削れる部分はとことん削り、削っちゃいけないんじゃないかなぁとユーザーが感じている部分も削ってしまうのはまずいんじゃないんですか？えっ？まずくない？はぁそうですか…
ディフォルメ絵の挿入に手馴れたものを感じるようのになってきたのはいかがなものか？

実売本数低下→損益分岐点見直し→開発短縮
→彩色・原画の手抜きヘタレ化→実売本数低下・・・

見事な負のスパイラルｗ

新たにデフォ宣言された巨乳がこの迷走っぷりをどうにかしてくれるのか？

塗りを、絵師を、音楽を、さばを、どうにかしろという住人の声を乗せ、
今、トラヴスレ第９章が始まる！！

メーカーOHP
　トラヴュランス
　　http://trb.cd-bros.co.jp/
　シーディーブロス系列総合
　　http://www.cd-bros.co.jp/brand.html

関連スレ
　CD BROS (シーディーブロス）総合スレッド2
　　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054305247/
　CDPAスレ　part2
　　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1068803321/
　はばたけ！　AngelSmile スレッド
　　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034720564/

※とりあえず「闇雲通信」の話題は、「CD BROS総合スレ」でお願いします。

過去スレ
　イライラ！トラヴュランスその８
　　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1064164376/
　バイバイ！トラヴュランス／闇雲通信その最期(8)
　　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1054/10541/1054179436.html
　へろへろ！トラヴュランス／闇雲通信その６
　　http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1045/10453/1045363577.html
　ダメダメ！トラヴュランス／闇雲通信その５
　　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1039/10394/1039446280.html
　とべとべ！トラヴュランス／闇雲通信　その４
　　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1028/10280/1028016158.html
　だせだせ！トラヴュランス　その３
　　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1013/10135/1013507637.html
　いけいけ！トラヴュランス！その２
　　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/999/999121539.html
　がんばれトラヴュランス
　　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/978/978863671.html

いつものトラ２

看護しちゃうぞとか、それ以前の時はよかったのにね。
最近、この会社のは買ってない。

新規住人向けソフトお薦め表

各ゲームの内容等、詳細については公式ページを参照ください

DVDドライブのある人はDVD版推奨！
・オマケゲーが入っているためちとお徳（過度の期待は危険）
・システムが安定していることも無くは無い
・DVD版は現在、新規リリースの予定は無いが油断してCD版を買うと後悔する可能性大
収録タイトルCD版を買うならこちらを推奨ﾃﾞｽ

CD編

尽くしてあげちゃう３
二枚で看護しちゃうぞ
看護しちゃうぞ
尽くしてあげちゃう２

単品でのスレでの評価が良かった作品

>>5
かなり玉虫色にして転載しました。どうよ？

>>1
乙〜
すめらぎ琥珀が希望の星になってくれる事を望みつつ･･･

スタッフは他社の作品やってデフォルメ絵の使いどころを学ぶべし！

やっぱいヨソに比べて使いどころが分かってるよな、俺ら。

>>4
スレ二本目くらいの
「みんなで育てよう」的草創期は良かったんだけど。
もう何が出てるのかも把握してない。
てかもう住人ですらないのですが。
スレ9本目というのは微妙な少なさだと思う。

>>1
乙津〜

その5スレ（ダメダメ！）に続いて2度目のスレタイ採用( ´∀｀)

志水＆鯖味噌戦力外通告ﾏﾀﾞｰ？　　ﾁｿﾁｿ（AA略

乳路線で進む内は留任を認める
まともな一枚絵を描くなら、ね

即死防止sage

>>1
乙鰈

「教えて２」のアンケート葉書、ソフト名も何も書いてないのだが、これでキャンペーンに送って大丈夫なんだろうか？

多分大丈夫じゃないと思う

今回の志水直隆の『領収書は上様で』の絵はマシナ希ガスるがなんか没個性なかんじだ・・・

即死防止sage

>>14
俺のも書いてねぇ
記入されてたヒトいる？つか、買ったヒトいる？

>>18

＞俺のも書いてねぇ
＞記入されてたヒトいる？つか、買ったヒトいる？

買ったヒトもいないなら「教えて2」の話でないだろ？
それなのに「買ったヒトいる？」ってどうゆうことだよｗ

みんな割厨ってことか？ｗ

うらやましいじゃねえか！！
漏れは金ないから真面目に値下がりするの待っているのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

割房が平然とメーカー批判・・・
エロゲの未来はもうだめぽ

買ったよ・・・中古でｗ

>>19
物凄い脳内補完でつね。

1000にこれを貼りたかった・・・逝ってくる


　　　　＼俺たちだけでゲットッ!!!!!!!／　　　,,､,､,,,　　　　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

さんざん回避、回避いわれてたから
言ってみただけなんだけどな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 買ったからといってプレイしてるとは
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　限らんけどな、エロゲは特に。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>19が何を言いたいのかよくわからない

>>19
くぅ、そんな餌には釣られないわよ(ﾏﾑｺでﾊﾟｯｸﾝﾁｮAA略)

浮上

>>18
OHP見てみれ

hosyu

hosyu

>>28
問題点分かってるか？

スレが落ちて死ぬとしても、今のトラヴにはふさわしいかもしれないな。

処女厨くると無暗にｽﾚ消費させられちゃうし
かといって今みたいな状況もどうなんだろね。

エロゲ板はそう簡単には落ちないと思うけど。
風俗板だと、このレベルじゃ即死だわ（ｗ

ついに話すことすらなくなったか…

教えて2はだめだったのですね？

別段悪くなかったよ

>>35
志水氏の絵のレベルダウンと、デフォルメ絵乱発、
以外はまあまあ良かったとは思うよ。

デフォルメはスパイスにはなるけど主食にはならん

即死回避

40!!

>>37
まあ志水絵のレベルダウンが一番致命的なんだがなー

ぷるるん授業買っちゃった・・・

,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

　　　┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜ 　
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││　　　 　　
└

教えて２　でコンフィグで変更した内容が反映されないんですが、どうすればよかですか？
画面モード以外変わらん…ＢＧＭうるさいから消したいんじゃあ！

突然だが絵が駄目になったのっていつからだろう・・・
おしえてあげちゃう移行買ってないけどこれはちょっと違うかなと
思う部分もあったがそんなに悪くなかったような・・・

「あなたの幼妻」かな、俺が買った中では。

OHPのカタログ見てると、司書さんでボチボチホームベース化してきて
買ってはないが尽雀あたりでずいぶん崩れてる希ガス。

つまり、デフォルメ絵導入時点ってこったな。

俺も幼妻までは志水テレカコンプしたけど、
この前のキャラフェスでついに買うのやめた。
幼妻特典もそのうち放出、尽く雀特典も既に微妙な絵なので放出するか迷っている。

尽くして4かのう、俺は。

尽くして４でかなりのユーザーに愛想をつかされたよな、このメーカー

すめらぎ琥珀ってコミックパピポで仕事してるんだね。
マンガとゲーム、今後、どっちを選ぶのか。

>>51
あの方のサービス精神とバイタリティは本物と信じたい。
Hなお仕事が好きでやってるんだと･･･

>>48
>放出するか迷っている。

秋葉のテレカショップ等ではここんとこ急に志水絵テレカがバンバン放出されてるが
どれも人気絶頂期に比べるとかなり激しく暴落してる。恐らくトラヴ見限った元信者が
次々と手放したものと思われるが・・・それにしても安くなったなぁ、志水絵テレカ。
まぁしかしテレカを並べて見ていくと志水絵崩壊の歴史が見事によくわかるｗ
漏れが萌えたのは「看護士ちゃうぞ1」までかな。「ちゃうぞ2」はイマイチだった。

看護士じゃないに病院で働いてるのか……。逮捕だな。

尽く４は笑いが先に立った
従妹と無口な人がもう、ね…

ぷるるん-教えて２は結構好きだったんで、しばらくは付き合う予感

次回作はシナリオ重視系キボン
ある程度は許すから。

ていうか、志水氏の修行期間を設けて、お願い。
せっかくすめらぎ氏がいるんだしさあ･･･

路線変更汁

>>54
医者ですがなにか？

だからさー、今求められているのは原点復帰、処女ハーレム体制復古なワケ。
さばもいい加減わかったろ？泣きや特殊属性じゃ客は食いつかねえんだよ。

>>60
トラヴの原点にハーレムはありませんが、何か？(w

顔の輪郭についてはどうということはない。
むしろ、「あなたの幼妻」から、キャラの目に表情が乏しくなったような気がする。

>>62
目は同意

ぬりがあまりにもひどくなったのも問題と思われ

ここは一つ尽くして３並のハーレムゲームを期待しよう

けど絵がなあ…

また処女厨か

処女厨厨だな

総合すると志水絵の劣化は
・顔の輪郭のホームベース化
・キャラの目の生気の無さ
・塗りの悪化
て事か

ぷるるんがけっこう楽しかったので他のゲームもやってみようと思うが
受け身シチュが好きならどこからやるべきかな？

>>68
尽くしてあげちゃう　〜口でさいわい〜

＞キャラの目の生気の無さ
＞塗りの悪化

コレは志水には責任はないと思うが、
塗り屋がヘタレるのは上の責任。

>>70
んー
それを管理できない事にも責任が有ると思う
外注の原画屋ならいざ知らず

というか、他の原画さんだと問題ないんだから、
志水原画に問題が有るような気も

>>69
thx!　秋葉いってきまー

どこがじゃなくてトラヴの全てが問題

ノンノン、全てじゃない。改善の兆しを見せてる部分もある。
例えば以前から恒常的に不満が出ていたテキストとかは
最近になってようやく及第点を上げられるレベルになったと思う。

志水絵は……ありゃ塗りの問題じゃないのかな。
確かに今の絵は多少崩れた感じにはなっているが、
以前は以前とて顔の輪郭とかカクカクしてたしね。俺的にはそれで相殺。

むしろ問題は、アッチ行ったりコッチ行ったりのコンセプトに尽きる。
教えて２とか、あんなオバハンばっか出したゲームで誰が喜ぶよ？
幾ら前作で羊頭狗肉だのと、このメーカーの旨も知らず
筋違いな寝言を抜かす奴らが跋扈しだしたからと言って
即そいつらに阿るゲームを出す様では終わってるよ、メーカーとして。

その証拠に見ろよ？このスレの閑散ぶりを。
これ見て何とも思わねえのか、さば！！いい加減自分の過ちに気づけ。

>>74
釣りウザい

>>74
処女スレ27 　　
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073094542/

What? 俺の魂の叫びが釣りだぁ？
オバ厨大概にせえよ。どこのどの部分が釣りだってんだ、ああ？
反論できねえからってレッテル張りは止めな

それから俺は処女厨じゃねえって。
俺がこのメーカーについて処女に拘るのは別の理由がある。
ハッキリ言って普通の「私達の処女をあげちゃう！（はあと）」みたいのは嫌い。

まあそれはそれとして、元々トラヴのルーツは「処女」だろ？
仮に処女厨としても何処に追い出される所以があるんだよ。
むしろ出てくべきはオバ厨だ。このメーカーをダメにした疫病神

(´ー｀)y−~~~

まあ俺も処女の方がいいんだけどさ…
>>77は必死になりすぎ

つか、適材適所が今のトラヴにゃできてないってことで。
そもそもおしあげのシッパイは教える側のキャラに処女がいて、
実質教えてくれるキャラはﾏﾏﾝだけだった訳で。
というか、桃子・蘭姉妹を「教え」キャラではなく、
普通の恋愛対象として描いてタイトルも相応のものだったら
あれほどの文句は出なかっただろうにな。

……結局、おしあげで漏れが一番ヌイてるのは、ちなみたんＥＤだよ（藁

>>元々トラヴのルーツは「処女」だろ

「和姦系ハーレム」じゃないの？
はるあきふゆにないじかんはＳＦ（少し不思議）系かもしれんけど。

本気で言ってるなら危ない人なんで気が済むまで言わせておきなさい

>>71
おいおい、よほどの大御所でないとｹﾞﾝｶﾞｰが塗りに口はさむなんてできないぞ。
要望はできても、容れてもらえるかは塗り屋の好意しだいだ。

＞外注の原画屋ならいざ知らず
社員だからこそ上がコレでいいっていえばそれまで。そもそも
志水の社内での立場が強かったらここまで酷使はされてないだろ。

＞他の原画さんだと問題ないんだから
すまんが｢どこがやねん｣といわせてくれ。

まあ志水絵が変な方向にむかっとるというのは同意なんだけどね。
本人が今の自分の絵をどうオモットルのやら…

>>83
> おいおい、よほどの大御所でないとｹﾞﾝｶﾞｰが塗りに口はさむなんてできないぞ。
> 要望はできても、容れてもらえるかは塗り屋の好意しだいだ。
そうなのか
スマン、あまし内情は知らないので、
立場としては原画と塗りは、イコールか原画が上かと思ってたよ

> 志水の社内での立場が強かったらここまで酷使はされてないだろ。
完全に絵しか描いてないんだから、酷使というような仕事量ではないと思う…
一時期よりも減ったような気もするし。
…いや、もしかして絵以外に仕事してるんかな？


> ＞他の原画さんだと問題ないんだから
> すまんが｢どこがやねん｣といわせてくれ。
ああ、これは「目の〜」の事だと思って
説明不足スマン。全体の塗りが云々なら俺も同じ意見

>>81
ハーレムは看護1からであって、別にルーツではないぞ。

>>77
ていうか、オバ厨って具体的にどういう人のことを指しているわけ？
処女厨がいていいなら、オバ厨だって追い出される理由はないと思うが。

>>77
お前自身がレッテル貼りをしてる罠(w
自分の事は棚上げですか？

ｵﾏｲﾗ釣られすぎだって
>>75が釣りだと書いてるやん

>>86
77は自分は処女厨だと思っていない。
だが、自分と同意見の者以外はオバ厨だと思っている。

そもそもオバ厨言い出したのは処女厨なんだが、
このブランドに出てくる人妻とか年上キャラって
そんな熟女ってわけでもないだろ？
単に処女厨に対する反語というより
あの年齢層をマジでオバハンと思っている
リア厨（ｒｙ

これ釣りなんでつか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐''"~￣￣~"''‐- ..,,_i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　）　　　　　　 ',
　　　　　　＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　　　　　　　i
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　 　　　　|
　 　 ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

全スレの終盤にも涌いて出てたねえ。
“トラヴのルーツは「処女」だ”というほどまでに処女を愛して止まないのなら、葉鍵のゲームでもやってりゃいいのではないかな。

どもー塗り氏です。
塗りの良し悪しには影指定が大きく関わるのさ。
原画狂えば影指定が狂うのも当然。
原画側が影指定するんだもんね。
どっこも責任の押し付け合いでヘドが出る。

俺もじゃん・・・　まあ総合的に見て−面をなくしていきましょうよ　お互いに

騙りぽ

漏れも塗りやってるけど、影指定なんか半分もあてにしないよ。
原画の線だって結構いじっちゃう。原画家さん気付かないし。

>>95　そっかそんなもんか。
でもさ、影指定無視は塗り氏全員でやらないとＣＧに差がでるのよねぇ・・・
指定に逆らわないで楽にやるヤツが大半だからねぇ。
次回はもっと意見出そう。俺頑張る。

ガンガレ！

ホンット頑張れよ塗り師。
アドバイスするなら、今のは暗くて粗雑な感じがするんで
出来れば前みたいな明るくこってりした塗りを頼むな。

と、それにしてもオバ厨ってやっぱりバカばっかだな。
ちったあまともな意見が返るかと思ったら
「オマエモナー」とオウム返しのオンパレード……
いまだ釣り釣りと馬鹿の一つ覚えをやってる奴もいるし。救えねえ

あと繰り返し言っておくが、俺は処女厨じゃないんで。
飽くまでトラヴに処女を求めてるのは、言ってみるなら
「ラブラブ処女ハーレム」に一番適したフォーマットだろうと
認識しているからであって、決して処女その物に思い入れがあるとか
そんなんじゃねえ。勘違いすんなよ

>>98
どこ縦読み？

>>トラヴに処女を求めてる
この部分が君が処女厨呼ばわりされている所以だ。

>>前みたいな明るくこってりした塗り
二枚で看護しちゃうぞ以降の塗りか。
個人的にはあのドーラン化粧は好かんのだがね。

考えてもみろよ？今回の教えて２などオバハンばっか揃えてるが
アバズレ年増ばっかを揃えてハーレムってアンタ……
そんなモンただの一対多数の「乱交」だろが！何を勘違いしてやがる

ハーレムってのは色々いてこそハーレムなんだよ。
処女が居て、ロリが居て、年増がいる。
これを踏まえたバランスの良い組み合わせが前作「教えてあげちゃう」の
処女：ロリ：年増＝2：1：2　だったんだよ。正しくベストチョイス

それを何だぁ？元々外様のお前等オバ厨が何を勘違いしたか
処女メーカーのトラヴ作品を買っておいて「教えてもらえない」なんて
訳の分からぬ事を朝鮮人バリに散々喚きちらした結果、
年増ばっかの「教えて２」なんて物が誕生してしまった。God it damn!
処女のいないトラヴなんてクリープの無いコーヒーみたいなもんだろがよ！

>>100
＞処女云々
その理屈が通るなら、俺が年増属性にオバ厨と呼称するのは何ら矛盾してないよな。
まあ元々十把ひとからげに「オバ厨」と呼んでるのは
そういったアイロニーを含んでるからなんだがな。
処女って言葉を発するだけで騒ぎ立てるバカドモへのアンチテーゼ

＞塗り云々
あの塗りが一番乳の絵の質を引き立ててたと俺は思う。
いかにも弾力がありそうで良かった。

処女とロリと年増って、分類が変だろ

とりあえず、ID:E1a/2lysは自分の脳内に作られたオバ厨とやらが憎くてしょうがないんだなあ。
よくわからんが怒るのならさば味噌に怒ったらどうだ？
色んなニーズをチョイスして、結局この方針を選んだのは全部さば味噌だ。
なんで出されたもの買うだけのユーザーにケチつけてくるのか理解に苦しむ。
お前の思い通りでない、たった一作品自分の好みではない作品が出ただけで凄い騒ぎだな。
わけのわからんいちゃもんを金切り声を上げてまくし立てるお前のほうが朝鮮人みたいなんだが。

みんな、スルー汁！
コテは無いけど、文面でこれからも分かるだろ。

>>ID:E1a/2lys
では、煽り抜きで意見を言わせてもらう。

まず最初に、君が嫌悪しているオバ厨ならぬ年上・人妻属性の人間は、
トラヴの作品に対して、「処女はいらないからもっと年増を出せ」などと
発言していない。看護１の楓さんも、教えての佳乃さんも、登場人物として
たまたまそこにいて、気に入った人が居ただけの話。

教えて１の時には、「幼馴染のお姉さんや憧れの女性に手ほどき
してもらう」というシチュを期待していたユーザーに反して、登場人物
５人中の内、３人が処女というタイトルと設定が矛盾した状態を生み出し、
それに対して処女擁護派が「勘違いするな」とか「本来のトラヴは処女が
売りなんだよヴォケ」などと言った日には辟易しない筈が無い。

それなら、最初からタイトルを「ハーレムしちゃうぞ」とかにしておけば、誰に
何の文句を言われようか。「教えてあげる系」をテーマとしてユーザーに提示
したのはトラヴ。その結果、必然的に処女≦非処女の割合になるのは当然の
事で、「なんで幼馴染のお姉さんが処女じゃねえんだコラ！」などとのたまう人は、
そもそも購入する前に見限っておくべき。これは、トラヴに限らず、各属性
持ちの人間はそれを行い、メーカーの作品を取捨選択する自由がある。

処女キャラの初々しい反応や神秘性に心惹かれる人は、幼い少女に
萌えたり、同級生の親しみやすい関係に心弾むだろう。
また経験豊富な年上のお姉さんの魅力に翻弄されつつ、女教師や
人妻や未亡人に恋焦がれるという人もまた、確かに存在する。

メーカーによっては、一つの属性に特化して成功を収めた例も少なくは無い。
だからと言って、それだけに執着してしまっては、新たなユーザーの開拓が
狭まるという危険も伴う。要は、バランスの問題と言ってしまえばそれまでだけど、
少なくともその作品のテーマを覆すような設定でなければ、異なる属性であっても
結果として、良い相乗効果をもたらす筈であり、処女がいてこそ年上キャラが際立つ
だろうし、その逆もまた然り。トラヴのカラーは、処女かそうでないかとかいう以前に、
そういった様々な個性を持つキャラ達が絡み合って、コミカルな雰囲気を醸し出し、
同時にそれがおまけシナリオのハーレムルートにも、良い意味で影響を与えていると思うのだが。

今作の教えて２は、年上＆人妻属性の身として個人的に言わせてもらうならば、
正直偏りすぎだと思った。
「教えてあげる系キャラ＝性経験が豊富＝兄嫁・人妻・バツ一・未亡人」
ってのは、幾らなんでもあんまり。

まああれだ。
新しい言葉を思い付いて、それを連呼してはしゃいでるだけの幼児と何等変らない、って訳だ。
オバ厨って言いたくて仕方がないんだな。
暖かく見守ってあげようぜ(w

そもそも、人妻とか未亡人とかが、マイノリティーだと言うのは、「同級生」の時代から
良く知っている。だからこそ、登場キャラの一割にも満たないそのキャラの為だけに、
過去数多くのゲームに特攻した奴は俺を含めて数多くいると思う。むしろそんな自虐的な
行為を楽しんだりもしていた。仮に、教えて２から、属性の被ってる人妻とバツ一キャラを
除外して、代わりに主人公の担任とか、それこそバイト先の先輩とか出すだけでも、作品の
テーマを逸脱していない上に、他の属性のユーザーをも引き込めると思う。
兄嫁の瑞穂さんの妹（処女キャラ）と言う設定で、かつ主人公の同級生を置けば、それだけで
他のキャラとの対比が生まれるし、スパイスにもなる。

そもそも、ハーレムというのは一匹の雄（男）に複数の雌（女）が群がるというのが語源で
あって、処女だとか非処女だとかははっきりいって関係ない。
君が言うオバハン層が好きだと言う人もいる事を無視して、暴言を吐くのは正直いただけないし、
それでいくと、仮に「若い処女キャラ10人との性行為」は、「年増や炉利を含んでいない」から、
ハーレムではなく「単なる乱交」ってことになるぞ。

エロゲは、最初にキャラの魅力もあるけど、そのキャラを生かす設定やテーマも、それ以上に
重要なはず。「処女」「純愛」「泣き」「和姦」「強姦」「乱交」「調教」「不倫」「ハーレム」etc…
そういった土台の上にキャラを置くことで、それぞれ全く違った話が生まれる事は、今更言うまでも
ないが、とにかくメーカーが前向きに色々な可能性を模索しているのなら、ユーザーは時にそれを
生暖かく見守ることも重要な筈。「トラヴはこれしか出来ない」って決め付けるんじゃなくて、
「こういう事も出来るのか」と捉えた方が建設的でないかな？

まあ、結局はトラヴがどれだけ売れる魅力的な作品を作れるかに掛かってるんだけど。
そんだけ。

どっかのスレでコンプ厨コンプ厨連呼してはしゃいでた子供と同一人物と思われる。
繰り返すが、放置が無難。

>>109
乙。
でもまともな反論は期待しないほうがいいよ。
オバ厨扱いされておしまい、が関の山だろうから。

>塗り氏
騙りじゃないと想定して、同業者として辛辣な意見を言わせて貰う。
影指定うんぬんを差し引いても、塗りと色のセンスがない。
ぼかし方、ハイライトの入れ方、背景ナシの時のバックの色、全体の色味の調整。
ぶっちゃけ手を抜いてるとしか思えない位。
もっと他のゲームのCGを見て研究して下さい。
最初は真似でもいい。
とりあえず、センスが良く、尚且つ真似し易そうなゲームを探して、一度真似て見て。色も。
効果などが分からなかったら、ピュアガールはじめ本を参考に。

まあ、CGの総括管理してる人がやらないと、
あんまり意味ない訳だが・・。

何故ここまで必死かというと、「塗りが美麗な卜ラヴ作品」をやってみたいから。
一ファンとして、お願いします。

長文ｽﾏｿ

素人のおいらは別に>>112は別段辛辣には見えない。

まあ、なんだ、トラヴ頑張ってくれ。いやまじで。

>>110
だろうね。
風車体験版の例からみて、2日もすれば飽きてやめるよ。

なあ結局おまいら、さばみそﾀﾝ愛しちゃってるのですか？

>402
寸評の餌のっけて煽る（メイン）あいつは399じゃないの？
「言いたいことはわかるよ」と言われて癖になったようだが。

清水絵が放課後マニア倶楽部のような塗りになったらどうしょう

112が塗ったトラブ作品をやってみたい…
いや釣りでなく

思ったとおり、今度は誰かと結び付けようとしてやがる。
アホのテンプレ行動一直線

もうこちらからも言っておくが、一々金魚のフンみたいな事しか
言えない奴はこれからはスルーしてくれな。つか邪魔なんだよ。
意見や持論がある奴だけかかって来い。
俺もお前等と構う為にこんな事書き込んでるんじゃないんだから。

俺の意見が只の煽りだけで無い事は、きちんと文章を読めばわかる筈。
まあ読んでないバカが色々ケチつけてるんだろうがよ。
人の意見に異を唱えたきゃまずは文章ぐらい読める様になってから来い、ドアホ！

>>100

>オバ厨が年増を要望
いや、これはあったぞ。つか前作の発売前、主用キャラ二人について
処女か否かでかなり揉めてた記憶がある。当時のレス見てみ。
その中で「オバ要望」ととれる発言がかなりあったと思う。

＞教えて１〜の時には〜云々
一行目からオバ厨思考回路爆発ですな。
まず、ユーザーが皆それを期待していると言う処から間違ってるんだよな。
もう一回言っておくが、トラヴのウリは処女だ。それは事実。

実際、教えて以前の処作品の紹介には毎回処女の有無が表記されていたし
紹介文もそれを意識した形となっていたんだよ。
それに何回も言うが、処女に拘りでも無ければ「子持ち処女」なんて
出す筈がない。それを出して尚勝算がある（=処女ユーザーが多い）と見込んだから
トラヴもそんなキャラを出しただろうというワケでね。
これで処女が旨となっていなければおかしい。

それを踏まえると、「全てのユーザーが」非処女を期待していたという前提は
アンタの勇み足だっていうのがほぼ証明できるよな。よってその後の文章は破綻しとる。

よーわからんがココで喚くと何か改善できんのか？
もしも、暗に『買い手がゴミだから商品もクズなんだよ』と主張したいなら氏んでくれ
うざったくてしょうがない。

違う違う間違えた、さっきのアンカーは>>106な。

>>107
あのさあ、俺は何も処女ばかり揃えろとか、そんな事言ってるんじゃないんだよね。
またオバや年増を排除しろとか、そんな事も言ってない。
俺の文章読んでる？寧ろ処女ばかりは嫌だと言ってるんだが。
オバ居てこその「ハーレム」なのは百も承知。
つかそういった「よりどりみどり」を理想としたのが俺のハーレム像なんだが。

だが今回の教えて２では、残念ながらオバばっかだよな。
これでは「乱交」と変わりないと、言ってる。この微妙な違いのセンスがわかる？
仮に処女ばっかでも同じ事なんだよ。

>>121
金魚のフンは黙っとけ。今は俺が喋ってる

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

もうねID変わってないのがヴァカかとアホかと・・・

>>109
俺のハーレム定義はさっき説明したからそれ以外で……

>>そもそも、人妻とか未亡人とかが、マイノリティーだと言うのは云々
まあトラヴらしさを大切にする俺としてはもう少し処女の方向に
重心を置いてもらいたいもんだが、他ユーザーへの凡庸性という点を考慮すると
受け入れられない意見ではないな。限定的なモンではあるが同意する。

＞模索云々
それが失敗だった事は、尽くして４の時に如実に出たよな。
あの時も「トラヴで泣きをするな」と旧来ユーザーに散々騒がれて
結果ＨＰの掲示板をも閉鎖する程の騒ぎとなった。
それにユーザーが求めているのは「いつもの」プラスアルファだと言う事は
このスレでも散々出た意見の筈。方向転換を望む声なんて極少数だったよ

総論として。。。

飽くまで俺は「教えて」の主用キャラに処女が居る事がおかしいとは思わない。
何故ならそれが「トラヴ」らしさだから。前作の教えても本当はあれで完成品なんだよ。
その面目躍如ともいうべきストーリーが主用ヒロイン双子の妹の方、
えーと、髪を結ってる方の「耳年増の処女」ってのがいただろ？
あれこそ本来のトラヴテイストの発現だと確信するんだよな。

トラヴ流の「教えて」とは、ああいった物を指すんだと。
その妙味がわからない、外様ユーザーはそれを額面通りに受取って
「教えてなのに処女」云々と騒ぎ出す。そこに俺の様な古参ユーザーにとっては
いらだたしさを感じてしまうんだよ。お前等に何がわかるってんだ馬鹿野郎

いいかさば、ココ見てんだろ？一刻も早く旧体制に戻せ。これは急務だ
「尽くして３」みたいなガチッと来るハーレム物を出してくれよ！

ああ、あと最後に。

文章も読まない金魚のフンは発言すんな。ウザイ
無視しろ、スルーしろ、ＮＧワードにＩＤ放り込め。
レッテル張りにももう飽き飽き

意見のある奴だけかかって来い。

つーか気持ち悪い。もう良いから失せろ。
とかこういうと答えられないから低脳が追い出そうとしているとかいいだすんだろうなあ。
お前のシコシコにスレを巻き込むな。お前の持論に付き合う義理なんかないし、何より付き合っても面白くない。
議論するしない以前に粘着質で気持ち悪く雰囲気自体滅茶苦茶にしやがる。

つーかマジでハン板で暴れてる朝鮮人と言動が一緒だな。
とりあえずここまで図々しいｎｙ厨は初めて見た。病院逝かないなら氏んだ方がいい

さーもんピンクかシルクさんがいいな
尽く３以降はクズ

異論は金魚の糞ですか、そうですか。「レッテル張りにももう飽き飽き」が聞いて呆れます。
えーと「俺様の為に俺様好みのゲームを造れ！お前を一番理解している俺様が言うんだ間違いない」と言いたいんですね。

結局「僕の大好きな昔のトラブに戻ってください！」だろ。
何でここまで短い文章を粘着質にスレを煽りながら何回も改変、長文にして貼り付けるのか理解できん。
もう結論は出てる。

お前の連呼するオバ厨とやらも、こんなものは望んでなかったし。
全員オバサンにしろなんて誰も言ってないし、それをやったのは他でもないサバだし。
処女なのに教えてあげちゃうなのはおかしいというのはただの糞サバを批判するがためのアラ探しだし。
お前は突然俺と議論しない奴は出てけというが、ここはお前のものじゃないし。

流されようとしても低脳と煽れば僕の議論に付き合ってもらえると思うのもこれで最後にしろ。
出てけ。お前のオナニーはつまらないし、気持ち悪い。

自分の主張がかならず受け入れられるという妄想がないと言えない台詞だなぁ(^_^;)そういうのって
その通じさせたい「話」ってのが話になってないっていう可能性は微塵も考えてないわけだ。
いやぁ(^_^;)大人ってすごいや

「私の好きなキャラ」とか「辛抱たまらんシチュ」とか無難な話題でスレ持ち直したり出来んのかな

（；´д｀）ﾊｧ?
なんてーの？
自分は大人、自分の言う事は絶対正解、他が間違ってる、そう主張したいわけやね。

…………一言だけいわせてくれ。「世間知らずのガキがホザいてんじゃねえよ」
他にも言いたい事はたくさんあるが、とりあえずこの一言に集約しておいた。

ﾑﾂｶｼｽｷﾞﾃﾜｶﾗﾅｲﾜ

事実や考えを踏まえて議論してる人はいいのですが、
感情論の人はうざいです。

--------------はい、ここまで読んだ　すべてレッテル張り--------------

罵倒に終始するのが精々ですか？
それって往々にして反論したいが出来ない類のアホが使う常套手段だよね。

まあ、ちょっと語気を強めりゃ金魚のフンがくっ付いてくるってのは計算済みだ。
識字能力の低い馬鹿は長文読まないからな。
当方は矛盾、問題点の指摘もできない金魚のフンの意見を汲む程の
度量は持ち合わせてないので悪しからず。

それにしても、情けない。
事もあろうに、本当に自分の想像通りのアホレスが連なってやがるもんなあ。

いつからこんなスレになったのやら……
「絵だけメーカー」とか言われてた時代が懐かしいよ。

>>138
ほら、こうやって何も読まずにこんな発言をする奴がいるし。

言葉尻ばっか捉えて、内容を何も見ていない。
これは「教えて」問題と相通ずるものがあるよな。
まあ、今やここはそんな奴らの吹き溜まりと化してしまったんだろう。

妄想が好きな人には、妄想をさせておけばいいとおいらは思ってるです。

なんか吐き気がしてきた

レッテルとか金魚のフンとかの使い方が変
そんなに難しい言葉じゃないと思うんだが・・・この子中学校出てるのかな？

はいはい、ここは吹き溜まりになったんだからインテリは出てってね

だから、みんなスルー汁！

まあ要は昔のトラブに戻ってほしいんだよな。俺もだよ

さらに言うなら全員処女にしてください。←

はいはい、こっちで思う存分主張してくれ。
みんな、同意してくれるぞ。

処女スレ27
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073094542/

言葉覚えたての幼児にとやかく言っても無駄だって事くらいわかるだろ＞ALL
する事は一つだ。

NGワード(もしくはあぼーんリスト)：オバ厨、金魚のフン

後は徹底放置。

自分は今の流れで良いわ。
膜の有無はどーでも良いけど、志水絵のロリ・貧乳は要らん。
ハーレムも個別シーンを削るくらいなら必要無い。

そもそも志水絵では萌え重視の今の流れに乗れないだろ。
キャラクター構成の問題では無いと思う。

おまえら暇だな〜ｗ

もう４２KB超えてるんだからﾏﾀｰﾘ汁

一番の問題点はシチュ云々より、志水絵の劣化だと思うんだが。

やっぱり修行するべきだと思うんだけどなあ･･･
留守を任せられる絵描きさんも見つかったし(w

もうどうでもいいよ

あれだけ言ってもこのザマかよ……
猫も杓子も今さっき聞いた事ばっか喋ってら
確かに俺の意見は理を突いた所があるから
反論したくてもできないんだろうけど、でも情けねえ。

まあ何はともあれ、当初の俺の目的はあくまで
衆目に晒す形で持論を残すことだったからね。これはこれで良し
噛みついて来た馬鹿のせいであれこれ語る羽目となったが。。。

これからはもっと好き勝手に語るか。

>>154
98と101で言ってる事が矛盾してるんだが？

>>154
文章を読んで欲しければ煽るな。
それがわからんお前は、新しい言葉を思いついて、
それをはしゃいで乱発している幼児と何ら変わらん。

>>150
ハーレムが必要ないだと？オマエ馬鹿か！？

寧ろハーレムがオマケとなってる現状をなんとかせにゃいかんのだろうが！
以前誰かが言ってた気がするが、トラヴからハーレムが抜けたら
それこそトラヴのゲームは只の「萌エロ」に成り下がっちまう。
そんなモン誰が買うんじゃこのドアホウ！

>>154
ていうか、最初にオバ厨オバ厨連発している奴の文を、
真面目に読む気になれる人間がいると思ってるのか？

>>157
だからハーレムが始まったのは看護1からだし、元々おまけだったんだが(w

>>155
だから具体的に言えって。答えるから。

>>156
別に読まなくてもいいっつってんだろ、アホ。

正直な話な、これで振いにかけてる部分もあるんだよ。
この程度の煽りでへこたれる人間は要らん。

こいつマジなの？ちょっと昔から粘着して、手管が変わってないの見ると釣りに見えんし
でも本気で言ってるなら相当危ない人だし・・・親類の人はなんで病院に入れないのかな？

>>160
それはあんた、へこたれてるんじゃなくて、呆れてるんだってば(w

その前に、ここの住民がこんなに熱い漢衆だったとは…
ちょっと目から梅昆布

話し合う余地を見極めている人とならいくらでも話すると思うけどね(^_^;)
根本的に勘違いしている人と話し合っても、時間の無駄だし。

つーか誰も突っ込まないようだけど、トラブの売りが処女っていつ決まったのかな？
トラブの売りはあくまでお手軽ラヴラヴエロだろ。
バカの一つ覚えみたいに処女出してたのが一回なくなったくらいで粘着が煽る煽る。どうなってんだ？

>165
教えてあげちゃう１からじゃね？

てなわけで話題変更。
OHP見てきますた。
やっぱすめらぎ氏の絵はいいねえ〜
次回作にも期待大ですな(個人的には乳はもう少し小さい方が嬉しいけど)。

ところで、｢恋人になったら｣の挿絵描いてるの、誰？

ほらほら、「具体性」に言及するとすぐこれだ。
お前等ホントわかりやすいなあ。
一応言っておくが、俺も根拠を言えない罵倒や意見は相手してないからな。
もしそんなんで俺を黙らせようと思っているならとんだ大間違いだぞ。

>>165
愚問を……シルクの頃からに決まってるじゃねえかボケ！

>>168
だったら具体例を挙げた>>159に反論してよ(w

>>167
無理に話題変えようとすんな。
そうやってさあ、物事をうやむやの内に済ませようとするから
禍根が残ってまた無駄な言い争いをしなくちゃならなくるんだよハゲ。

挿絵は普通に志水の絵に水彩タッチの塗りを加えただけだと思うが。

>>170
何がうやむやなのかはよくわからんが(w
喧嘩腰なのはあんただけだし、飽きたから話題変えようと思っただけだし。
とらぶスレだからとらぶの話題出して何が悪いの？って感じだし。

ところで、妄想さんは、妄想であることに気づいてるんでしょうか？

>>168
元の文章について的外れすぎてるのに何を反論しろと？
「現状」の話について「過去」の話で揚げ足取ろうとする馬鹿に何を言えと？

>>171
アンタの勝手でやる事ならそれはそれでいい。頑張れ

水彩…水彩か…

>>172
だから、どこがどう妄想なのか言え……っていうのも疲れた。

オマエの頓珍漢な脳内世界じゃ納得済みの話かもしれんが、
こちとらそれをちゃんと文章で表現してくれない限り
オマエさんが何が仰りたいのかわからないワケでね。
……こんな事も言われなきゃわからないの？

まあ、こういう奴は大抵「言ってみただけ」のスカしっぺ野郎だろうな
そこに理屈なんてありゃしねえ

だって、普通に考えれば思い至るような事柄だもん(^_^;)
思い至るだけの知識がないか、あるいは頭が悪いかのどっちかでしょ？

>>173
俺には>>157が的外れにしか見えないんだが(w

>寧ろハーレムがオマケとなってる現状をなんとかせにゃいかんのだろうが！

ハーレムなんぞおまけなのが本来の姿だって主張したいんだよ。

論理的思考ができるならわかる。出来ない人は妄想を見抜けないよ
これはその事柄について言及されてもわかりません。思考自体を改善しないとダメ
思考を変化させるためには長い時間と手間が必要。このスレではそんな面倒くさいことを無償ではできません

>>157
>そんなモン誰が買うんじゃこのドアホウ！
誰もがトラヴにハーレムを求めてるって前提で書いてないか？あんた。

>>176
素直に「根拠など無い」と言えばいいものをｗ
煽りたい一心で出た言葉だけに引くに引けないか？

まあ、そんな理屈が通りゃきっと世の中ラクだろうな。
尤も俺は相手にさえしないが。
俺には空論を以って幾ら煽ろうと無駄だぜ？

>>157

>ハーレムが必要ないだと？オマエ馬鹿か！？

自分の価値観を否定する香具師は全員馬鹿扱いしか出来ないのか、あんた？

この流れなら言える
処女オタ　キモイ

>>180
反論する香具師を全員低く見ることでしかもの書けないのか、あんた？

だから、ホントにスルーしようぜ。
真性は相手しちゃいけないと思うのです(・∀・)

何度も言うが、抽象論はノーセンキュー。
俺にとってそんなモンは糞以下の扱いにしてるんで
幾らゴチャゴチャ言われようが感ずる物は何もないです。つかあるもんか

あとさあ、勘違いしてるようだけど俺は自分の足元の確認、
つまり俺は俺という立場で発言してると言う事は忘れちゃいないぜ？
ちっと語調が強いから唯我独尊みたいに捉えられてるかしれんが。
俺は、俺が正しいと思うことをハッキリいってるだけ。アンダスタン？

おいらは君の先生じゃないし(^_^;)
なんで、そう「応えてもらって当然」って態度なんだろう・・・・
そういうあつかましい振る舞いに、まともな対応があると期待してるのが不思議(^_^;)

>>180
んで、>>158については？
〜厨〜厨連呼してる香具師の文って、客観的に見て真面目に読む気になれる？

>>173>>185
>>60-61
>>60はあんただろ？

>>184
だから相手にすんなっつってんのに。
こっちだって得るもんは何もないからな。

さっき書いたけど、今日は一人語りで済ます予定だったんだよ。
それをまたオバ厨どもが……

♪クエースチョ-ン　クエースチョ-ン　君は誰？
♪クエースチョ-ン　クエースチョ-ン　ぼくオバ厨！

ってか。全く、誰もいないと思ったらどっかから湧いて出やがる。

>>185
だからあんたの主張は、

・ハーレムを質量ともに充実しろ
・処女からおばさんまで色とりどり入れるべきだ

だろ。
それだけを言いたいためだけにオバ厨連呼して長文で煽る必要性がどこに？

一回エロゲメーカーに企画持参して熱弁してみれば？洒落にならんほどおもしろい結果が出ると思うよ

結論：オバ厨って言葉を使って煽る事のみを目的とした子供

>>186
子供と無駄な押し問答するつもりはねえ。
言いたい事も表現できないなら帰れ

>>187
外側ばっか見て、内面を見ないのは愚か者のする事。
俺はどんな奴の文章でも一回は読む。長文だろうが煽りだろうが。
事に、何かについて議論でもしようと思うなら尚更だ。
まあ、お前等みたいな馬鹿にゃそんな高尚な志はねえだろうがな。

＞俺は、俺が正しいと思うことをハッキリいってるだけ

何でこんなことが臆面もなくいえるのか、心底呆れる。
正しいって何が？　処女ハーレムがトラブのあるべき正しい姿だと？
正しいとかじゃねえだろ。お前はお前の性癖から要望をただ出しているだけ。
いままでハーレムと処女出してきたんだからこれからもだｓ

ここまで書いてやめた。
なんか吐き気がしてきた。

無知は罪だとは思いますが、その罪を問うほど２ｃｈは冷酷じゃないのでご安心ください(^_^;)

>>189
これが一人語りで済まそうと予定していた香具師の態度？(w
　　　↓
>170 名前：名無したちの午後 投稿日：2004/02/19(木) 23:47 ID:/1cSirLx
>>>167
>無理に話題変えようとすんな。
>そうやってさあ、物事をうやむやの内に済ませようとするから
>禍根が残ってまた無駄な言い争いをしなくちゃならなくるんだよハゲ。

>挿絵は普通に志水の絵に水彩タッチの塗りを加えただけだと思うが。


自分から引きずり込んでんじゃねーか(w

やっぱり>>192だな

>>190
「オバ厨」という言葉は何かにつけて処女厨、処女厨と五月蝿い奴らへの
アンチテーゼだという事は以前言ったと思うが。

「処女を望む人間が皆処女厨」という理屈が通用するなら
「年増を望む人間はみなオバ厨」というのは間違ってるか？間違ってねえだろ。

処女厨、処女厨と五月蝿い奴らが消えない限り、俺もこの姿勢は崩さねえ。

>>193
だからあんたのは議論じゃねえって。
他人の意見を否定するところからしかスタートしてないじゃんかよ(w

トラヴは学生キャラが減少しただけで年増はさほど増えてないんだが・・・
この子は社会常識的に年増って幾つから指すか知ってるのかな？

>>197
で、こんやそれに当てはまる“オバ厨”とやらはいたのかい？
>>189では全員“オバ厨”扱いしてるみたいだけど。
やっぱ煽りたいだけなんだろ、あんた。

>>194
自己の中での「正しい」に決まってるだろうが、バカ！
一体俺の文章の何を見てたんだオマエ？
主観と客観の区別もつかないとは正真正銘のアホだな。

嘔吐してスッキリしたらとっとと寝ろ。

>>201
んで、主観丸出しのあんたが他人には客観性を求めてるわけだ。
そりゃ、議論にはならんわな(w

>>197
だから誰を指して“オバ厨”と言ってるのか、はっきりしろよ。

>>198
確かに考えてみれば議論じゃねえな。討論だ。
いや、討論でさえないか。集団リンチしてる訳だし。

討論ってのも条件を同じくして初めて成り立つものだからな。
この輪姦状態はどうみても平等じゃねえ。

>>199
あんまりさあ、「常識」とか軽々しく言わんほうがいいぞ？マジで
それに縋る内はまともな論者にはなれんぞ。

>>200
俺に反旗を翻す物＝オバ厨　
アバウトだが、処女厨の定義だってこんなモンだよな？

>>201
お前にずっと居座られたんじゃあ、これからもずっと吐き気をもよおしちまう。
まあお前がでてくまで居座ろうと思う。持論とやらに付き合ってやるよ。お前になんかｱﾝｶｰつけるのも嫌だがな。

で、自己の中での正しいってのはどういうことだ？
どこから来た？　正しいと思う根拠は？

まあ要はトラブが処女ハーレムを出せばいいんだろ？

いや、ほんと出してください＿|￣|○

まぁ、漏れが言いたいのはすめらぎ琥珀絵ﾊｧﾊｧってことだけなんだが。

>>207
俺も俺も

>>204
根本的に間違ってるけどな＞処女厨の定義(w
明文化されてないから正確ではないが２ch的認識では、

ヒロインキャラが非処女って理由だけでそのキャラを貶める発言を、
所構わず連発する馬鹿

の事だよ、処女厨ってのは。

すめらぎはTinkerBellの塗りのが好きなんで、ここと一緒に沈没して欲しくないなぁ

なんだ(^_^;)結局「俺に優しくしてくれー」「被害者なんだから同情されて当然だー」って話なのか・・・・

>>205
だからさあ、別にお前等が納得する必要はないんだよ。
同様に俺もお前等に配慮する必要もない。
客観って言葉のセンスが理解できる？

私怨で押し問答はノーセンキューだからな。
子供で良くいるよな、「何で？何で？」って繰り返す奴。
俺そういうの一番嫌いだし。

>>206
うん、出して欲しい
そうなりゃ万事解決　ココ見てるか？さば！

>>209
つまり、

ヒロインキャラがオバサン(語弊があるが)ってだけで作品やスタッフを貶す発言を
しつこく連発するあんた

に近いものがあるんだが(w

>>212

>私怨で押し問答

まさにあんたの行動そのまんま(w

ここにも絶対唯一神が降臨してるのか…

しかし尽くして４発売時には志水氏だけ移籍してトラブは潰れろ！
なんて言われてたんだがな。それが今じゃ志水氏さえも…

>>209
嘘つくな。処女をＮＧワードにしようと企むチンカスが

昔はそうだったかもしれんが、少なくとも
今や逆差別状態にある事は言うに及ばず。
実際俺だって過剰に主張した訳でもなんでもねえのに
処女厨よばわりだしな。

>>211
妄想は脳内で展開してくれ。ここに書くな。

>>212

>子供で良くいるよな、「何で？何で？」って繰り返す奴。

よくいるよ、思いついた言葉を繰り返す奴(w

なんつーか、一種の才能が必要(^_^;)＞頭の悪い書き込み

>>212
なんだ？
他人の意見は全く求めず聞かずで俺が正しい！　と言い張る気なのか？
お前が一番客観って言葉を理解してないと思うが。

正しい、という言葉はもっとも客観性を必要とする言葉なんだが
煽りや私怨抜きで客観的にお前のレスを分析して言うが、お前論理性全く欠如してるぞ。矛盾だらけ。
で、それに煽りを含めて言うと、お前が一番決めつけとレッテル貼りしてるよ。

>>216
奴も気合が足りないよな。なんか形の定まらない絵というか

>>217
処女厨の定義は？って聞かれたから答えただけだが(w
嘘なんて一言も言ってないし。
あんたが嘘と思い込むのは勝手だが。

>処女をＮＧワードにしようと企むチンカスが

ってのは何？

>昔はそうだったかもしれんが、少なくとも
>今や逆差別状態にある事は言うに及ばず。

あんたこそ嘘つくなよ(w

もう良いじゃん。そもそも何を言い合ってるのかすら分からん

>>219
そうだね、俺も良くこんな頭悪そうな顔文字で
書き込みができるもんだ思うわ(^_^;)

>>220
オマエ本当アホだなあ。
持論が正しいと信じる事に何ぞ後ろ指される必要があるんだ？
その観念をぶつけ合うのが議論であり討論だろうが。
ただそれは人によって表にだすか、出さないかの違いだろ。

だがな、人の意見を否定しようと思えば根拠が必要になる。
例えばお前ホームラン級のバカだから軽々しく言ってるが、
論理性がないとか言うとそれを証明する義務があるんだよ。
……論者として致命的なのはどちらなのか言うまでも無いと思うが。

ひとつ気づいたことがある。

このスレこんなに人がいたんだなぁ…。

>>222
マジで言ってたのか。ならいいや、帰ってよし
認識の違いを討論しても仕方ない。

だが、俺が処女という言葉を発しただけで
処女厨扱いされた事実だけは変わらない。ファッキン

>>225
いねえよ、普段は。
今日だって俺が来てから蛆虫共が湧いてきたじゃねーか。
それまでは清潔感溢れる状態だったよ。

>>226
それだけじゃないだろ(w
オバ厨連呼した上で、処女って言ったから処女厨扱いされたんだろうが。
今までそれ分からないで発言してたわけ？

他の人がみんな分かってたら証明する必要ないだろ
裁判所で「人殺しは悪くないことです」とか言い出しそうな奴だな・・・

>>228
してねえ。オバ厨は跡付けの呼び名だ。

>>229
お前等がやってんのは冒頭陳述も行わない内から
死刑判決だしてるようなもんだ。このサディストどもが

全く、アホどもに構ってると時々原点を見失いそうになる事があるな。
だから自己確認の意味を踏まえてもう一回叫んでおこう。

処女と年増はバランス良く！
ストーリーはハーレム中心で！（尽く３みたいな感じで）

さば、わかったか？次の新作はこれで決まりだ！

感情の発露や皮肉書くのは楽しいだろうけどさ(^_^;)

>>230
まあとりあえず誰彼構わず“オバ厨”扱いだけはよした方がいいと思うぞ(w
それもみんなから叩かれる要因の一つなんだから。
それとも本当に煽るためだけでここ来てんのか？

>>231
俺が>>190で言ったまんまじゃん(w
改めて聞くが、それを主張するためになんでここまで煽り続けたわけ？

ああ、あと？今の巨乳路線？あれダメ。

やっぱさあ貧乳、巨乳とそろってこそ
「選ぶ楽しみ」があるってもんだからな。
でも爆乳はちょっと遠慮したいな。

あと塗りももっと気合いれろよ？
前のベットリした塗りでいいんだよ。あれに戻せ

>>224
正直、あまりの不必要な侮蔑とあおりに満ちた文に吐き気をもよおしているのだが……。
まず人をバカにしなきゃ呼吸が出来んのかお前は。

で、別に俺は非処女オンリーを正しいという頭の悪い話をお前とする気はない。
処女ハーレム大いに結構。問題はなんでそこからオバ厨出て行け！　を正しいとするかだ。

で、お前は言わないようだが多分、教えて２が不評だから自分の持論に確信を持ってここにきたんじゃないか？
まずはここからだな。

>>230
そうなると君は法廷入った瞬間、弁護士通さないで「無実だ」を大声で連呼してるのと変わらないのだが・・・

クソ、また馬鹿が邪魔しやがる

>>233-234
「処女厨」の認識（処女と言っただけで処女厨扱い）を
改めれば俺もオバ厨オバ厨と煽ったりをするのはやめる、と
さっき言ったよね？

>>231
あんたは自分の主張を否定して欲しくて煽り続けてるようにも感じ取れるんだが･･･

>処女と年増はバランス良く！

別にこの二つって、相反する要素じゃないだろ。
だいたい、「全員非処女にしろ」なんていったやつはいないのに
誰を相手にシャドーボクシングしてるんだ。

>>238
んで、今夜のこのスレの住人がそのタブーにに抵触したのかい？
そうした上でオバ厨呼ばわりしてんのかな？

言い直すなら、今夜のあんたのオバ厨呼ばわりに正当性はあるのか？

>>236
別にそこまでして書き込めとは誰も言ってないが。つか帰れ
それにさあ、俺の理想が処女ハーレムで無い事は
前後の文章みりゃすぐわかるよな？何見てたのオマエ？

あと教えて２が不評だから確信？何じゃそりゃ
元々から失敗はわかってた事じゃねえかよ。

>>237
アホか。俺の数々の根拠を踏まえた長文と
奴等の頭悪い一行煽りを一色他にすんな。

>>238
だったら主張して、ハイ終わり、でいいじゃん。
何で何日にもわたって煽り続ける必要があるのかって聞いてんだよ。

>処女と年増はバランス良く
激しくワロタ。じゃあ年増で処女2人、学生で非処女2人でもいいわけだな

>>239
そう思われがちだけどな、俺は俺の考えがあって
ここに持論を展開してんだよ。
ハッキリ言ってそれまではメールしたりユーザー葉書をだしてたりしたんだぜ？
でもな、それは多分無駄だと思った。
メールの時は裏切られたりさえしたからな。

>>240
これも前答えたが、お前のいうような奴は確かに「居た」。
特に「教えて１」の時の発売前後はかなりいたぞ。

>>241
おいおい、昨日の今日だぜ？
昨日と今日とでは意見が変わったりするのかな？
大体俺が来た途端、穴倉に引っ込んでたモグラが
俺に大挙して押し寄せたのは何故だろうな？

>>243
考えや思想を定着するには繰り返し主張する必要があるんだよ。
でなきゃお前等オバ厨どものレスに埋まってしまうからな。

>>244
悪いとは言わん。正直年齢で区別している所が大きいので

>>245
でも言ってしまえば証拠の無い言いがかりに過ぎないわけだな。

要するに前に言われた事を根に持ってグダグダと、
持てる知識を総動員して愚痴をぶつけてるだけに過ぎないって訳だ。

よーく分かったよ、ガキ。
もうあんたはあぼーんする事にした。

レスが異様に多いときは読まない漏れが勝ち組

>>246
244のキャラ設定で売れるわけねぇだろ。どこが悪くないんだか┐(´ー｀)┌

>>247
別にアンタがそう思うなら俺は何は言わんが。
こっちも思考停止してレッテル張りに走る奴は必要無い。

去る者追わず。妄想世界へさようなら

>>249
どこが悪いんだ？
ここは処女メーカーつってんだろがハゲ

なんつーか、身勝手もここまでくるとすごいね(^_^;)

やっと静かになったな。そして最後に俺が残る

馬鹿な奴はとっとレッテル張りして自己満足するなり
諦観するなりしてとっとと何処かへ行ってくれ。邪魔だし
まあ捨てゼリフぐらいは言わせてやるからさ。

馬鹿に逐一レスするのは流石に疲れる

相変わらず「レッテル」の使い方が変ですよ。分からないなら意地張らないで辞書引きなさい

厨房理論：最後までレスを付けた方が勝ち

見事に体現してくれてますな。

>>248 (｀･ω･´)人(｀･ω･´)ﾅｶｰﾏ
荒らしてるのは関係者ですか？ｿｳﾃﾞｽｶ

>>254
あんまりさあ、辞書知識しか無い内は人を煽らん方がいいぞ？
慣用としては十分適用内だし。

>>255
討論を途中ですっぽかす馬鹿の何処に正当性があるんで？
こういうのは先に席を立った方が負けなんだよ。

そういや尽く2の声付きって、いつ出るんだろうなあ？

>>256
荒らしてるワケじゃねえが、俺が何の関係者だってんだよ。

>>258
尽く２つか、みん尽くだよな。
俺はそろそろ来ると踏んでる。

「慣用」も多分間違って覚えてるなこいつ・・・

まあまあ、子供は覚えたての言葉を使いたくってしようがないんだから
生暖かい目で見守ってやることにしましょう。

そういや、尽く２を忘れていたな。
あれだけ未だボイス版がないんだよな。

しかしなあ、今更ボイス化されてもなあってのは正直ある。
ここは一つリメイクってのはどうだ？＞さば

やっぱ今になってボイス化だけってのは寂しいだろ。
ああ、だからって今度は抱き合わせで誤魔化すなよ？
特に「朝まで」みたいな既出作品を抱き合わせやがったらしばき倒す。

だからここは一つ、ハーレムシーン大幅追加という事で。
あの旅行シーンだけじゃ寂しいから日常にもふんだんに盛り込むんだよ。
わかったか？頼むな、さば

>>261
まあ、辞書とにらめっこしてる内はダメだな。

>>262
お前それ言うの何度目だ？

それとなくをID:Id6YFzoaに言いたいことを長々と書いてたら収束してら。消して寝るか……。

となると、問題はその次の作品となる訳だが。
これは多分「尽くして５」かな？

これだよ、問題は。
期待してた「幼妻」はハッキリ言って
これまでの作品要素を少しづつ組み合せた劣化コピーだったし。

>>265
書きたい事があるなら書け。
それとも何だ、お前って人に追随しなきゃ何もできないタイプか？

と、待ってはみたが……やっぱり「言ってみただけ」のスカシっぺ野郎だったか。
もういいや、俺も寝るか。

いや、収束してるのに蒸し返して空気乱すのもなにかな、と思ってな。
お前と違って皆、普通は空気ってもんを大事にするんだ。いや、煽りあいになるから今のなし。
それからお前の煽りにもなれてきた。こいつはこういう奴だと思えばどんな煽りも腹も立たない。
煽るのは良いからまあ、付き合え。色々わかったから。

つっても消しちまったよ。えーと。

んあ？何かあるか？マジ寝ようと思ってたんだが

いや、寝ていい。朝起きたら読んでくれればいい。
チャットじゃないんだ。それくらいの融通は利く。

にして空気ねえ……付和雷同を以ってて空気を大事にするってか。
物は言いようだな。

なら俺はあれだ、「NOと言える日本人」って奴。おお、カッコイイな

ん、じゃあ俺は寝る。急に眠くなった

この方はフォーク准将ですか？

>>273
おやすみなさい。また明日。
風邪ひかないでね。

結局は>>231の通りに作ればバカ売れするらしいよ

遅筆だなあ、漏れ。ようやく書けた。眠い。
まず、お前がどんな要望を出そうが構わないんだよ。
「処女がないってどういうことだー」「ハーレム分が足りねえよー」大いに結構。
「オバ厨出て行け」これもエロゲ板では普通だな。多少の毒もよかろ。
これはスレ住人全員賛成だろ。で、それで何で皆、お前に文句言ってるかわかるか？
煽り文を端々に加えてるから、だけじゃない。

俺なんかが特に引っかかるのは俺の持論が"正しい"ってところだな。
お前多分正しいって言うところ間違ってる。皆が反発して止めてほしがってるのはそれ。

まず、仮定の話として教えて２が、オバ厨の目論見どおり大成功を収めたとしようか。
スレの中はﾏﾝｾｰの嵐。オバ厨大繁殖。サバ味噌万歳。
で、この状況でお前が今までの持論を振りかざして「処女などバランスあってこそ正しい！」っていうか？
俺は言いに来なかったんじゃないかと推測する。いや、言ったとしてもマンセーの中に埋もれて消えるな。
はじるす発売時のZEROのように。前作からの流れも作風もアレはアレ、これはこれってな。
もしかしたら冴えないマンネリからの脱出、よくやった続編キボンヌって流れかもな。

で、聞くがこの場合の「正しい」はどっちだ？　大成功、皆大喜び売れ行き抜群の教えて２か。
マンネリになって売れ行きの落ち込んできた従来路線か。
まあ、この言い方だと当然前者だ。それが支持され、主流になって"正しく"なる。
その流れの前に処女も何も声は掻き消えちまうだろうな。ま、実際そんなことはなかったが。
わかるか。お前の言った"正しい"って言葉のはこのくらい弱いものなんだよ。
"正しい"ってのはこういうこと。正しいもの以外は全部間違いになる。異論は全て押し流される。
こいつは押し付けだ。しかもお前の場合、何の同意も承諾もなく。俺らは民主主義の国の人間だから
こんなこと突然言われても認められん。でもそういうことを言いたいんじゃないだろ？
＞持論が正しいと信じる事に何ぞ後ろ指される必要があるんだ？
俺は俺の考え、感性を正しいと信じてるだけだ、とこういいたいわけだろ？　そう、言い方を考えろ。

そう、お前がお前の中の正しいと思う信念にケチをつける気はないし、そんなことできようがない。
＞その観念をぶつけ合うのが議論であり討論だろうが。
討論を望むか？　無理無理。「だって俺、年増好きなんだもん。増やして。」とかで終わるもの、
討論なんて成り立たんし、まさかそんなバカなこと出来ると思ってるんじゃないだろうな。
バランス良く……って実に当たり障りのない結論だが、それも結局押し付けに過ぎない。
処女好きや年増好きなんざたくさんいるし、ロリいらんって奴はいる。
その連中はもちろん、ある程度の偏りを望むだろ。まあ、今回のはサバのバカがやりすぎたがね。
お前の考えた公平なルールだろうが……それも突き詰めればやはり押し付けだよ。

そう、お前が正しいと思うならそれは正しいだろうな。お前にとっては。
ただ、それを声高に俺が正しい！というのは間違ってる。間違ってるというか、やるな。
それは押し付けだ。他の意見を押し流そうとしてる。だから皆、待てといっている。
お前の言いたいことは"正しく"はない。それはただの要望。
自分たちの意見を無視して、お前が一人ジャイアンになって暴れだしてるのに対抗してる。
俺が何を言いたいのかを言うと、押し付けるな、煽るな、空気引っ掻き回して波風立てるなということ。
＞考えや思想を定着するには繰り返し主張する必要があるんだよ。
大いに結構。ただ押し付けるなよ。そういうこと。大体、侮蔑に満ちた煽りと粘着、
長文を持って繰り返し主張して、定着なんかするか？　強烈な反発食うのがオチだろ。
そしてバランスとして年増を許容しつつオバ厨、オバ厨と不必要なまでに連呼し、煽る。
正直、これは荒らしと同等だ。処女厨とのバランスを取る？　よけいなことしなくていい。

一番の悲劇は、お前の言ってることが中々的を得ているところ。
ただ一つ、"正しく"はない。次作は"ゲームの全体の質がよければ"処女だけでいいかもしれんし、
教えて2みたいでいい。正直、作品なんざ良ければいいんだ。それはそうだろ？
前述したようにそれで大化けして主流になるかもしれんしな。少数派は他に流れて終わり。よくある話だ。

皆が望んでいるのは、結局、押し付けんな。空気を乱すのをやめろと。要望するのは一向に構わないんだよ。
不必要にスレ全体を煽るな。そういうことだ。お前も煽るのはこのへんにしてもう今後は潜れ。

それを何故か波風を最大限に立てる言動を交えて言うもんだから総反発食らってる。

という文を>>279の2行目に追加しつつ就寝。何必死になってんだ俺。

>>277-280
乙。的を得た意見を、上手く整理して伝えていると思う。

漏れも煽りじゃない意見を書こうかね。明日の夜中あたりに。

本当はこのまま収束して欲しいんだが…

エロゲ板のみなさんに珍奇動物を見ていただこう

珍奇動物を見に来ました

世間の中高生ってもう春休み入ってるの？
それとも、大学受験終わってはしゃいでるのか？

久しぶりにワクワク動物ランドを見て感動しました

国に指定された有害動物・処女厨を飼ってるスレはここですか？

>>277-280
乙。
正直、　意見の違う部分はあるけど、
こういう語り口だと話をしようって気にもなる。

なんと言うか、前スレの寂しさがうそのようだ……

>>284
今時中高生でもここまで馬鹿じゃありませんよ。これは消防レベルです

こいつのいいとこ一個見つけた。 呼吸をするように人をバカにできるところだ。 新しい厨房が入ってきたら矢面に立たせよう。どんなやつでもゲロ吐いて逃げそうだ。 まあこういうタイプはえてしてプライドだけが異常に肥大したようなやつなんだが。

オウ、オバ厨今日も必死だな！

馬鹿は何としてでも俺を貶めてやろうとレッテル貼りに必死。
アホは長いだけで中身の無い駄文を書くのに必死。

……全く、救いようがねえぜお前等。

>>277-280
何か見覚えのある文章だと思ったらアレだ、
お前昨日の主観と客観の区別が出来なかったボウヤか。
通りで中身もガキ臭え訳だ。纏められずに長いだけの文章、冗長の極み

一つ言うなら、前も言ったけど「主観」と「客観」、
もっと突き詰めるなら「絶対」と「相対」の違いをいい加減理解しろ。
お前はそれをごっちゃにしてるから「俺の文章が偉そう」なんて
訳のわからない結論が出てくんだよ。お前の「正しい」は厨房理屈だ。
「気にいらいらねえから」みたいな直感で判断しているのと何ら変わらねえよ。

少なくとも大人を気取りたきゃ読み手として「相対」の価値観は身につけとけ。
それがわかりゃお前の文中での「それが支持され、主流になって"正しく"なる」
なんていうアホな定義の「正しい」もあやかしだとわかるから。

>>282-286　>>289-290
レッテル貼り乙。

>>287
まあ、文章に限らず、
物事をカタチで見る人間は何やっても駄目だろうな。

>>290
ああ、厨房のお前等相手に頑張ってるぜ。

もう慣れたけどさ、
どうして馬鹿とかアホとか言うのかね？

同じトラヴのゲーム買ってる人でも
キミと価値観が異なる人はたくさんいる訳で。
自分と異なる意見に馬鹿とかアホとか言ってたら
議論にもならないんじゃない。

例えば、教えて２のキャラを指して年増というけど、
オレにしたら全然年増でもないんだよな。
オレの感じではもっと年上、３０後半位からじゃないと年増とは呼ばない。

もう１つ言うと、
そういうゲームを出す決断をしたのはトラヴの中の人であって、
責めるならキミの言う「オバ厨」ではなくて、トラヴの中の人だよ。

路線変更が安直過ぎるのが自らの首を絞めてると思うなぁ、トラヴは。
昔から支持されてきた基本路線をしっかりと維持しつつ、
年上キャラが出てくるものを２，３作ごとに出すようにしていけば、
ここまでの迷走にもならなかった気がする。
ぷるるん、教えて２と連続だもんな。
ニコイチ商法に走って、やっぱりＤＶＤはやめますとか、
これからは巨乳宣言といってみたり。

さてと、今日はゆっくりできるかな。

にしても、今回は新作発表遅いなあ。
まあ慣例で言うならこの時期はリメイクの季節だから
そろそろ「みん尽く」のボイス版発表だと思うが。
そしてその次は絶対「尽くして５」だろう。間違い無い

さば、もう何度も言ったし当然わかってるだろうけど
今度はハーレム中心だからな。（尽く３みたいな）
もちろん序盤からハーレムプレイ連発で。
出来ればこれは４ｐ以上をデフォにして欲しい。３ｐじゃちょっと寂しいんで
シチュも良く練ってくれよ。尽く３の失敗点といえばここだったから。
あんなプレイあり、こんなプレイありで、とにかくマンネリにならないように。

見えないと言うことはまたPC繋ぎっ放しか・・・

>>294
馬鹿とかアホと言われるのが嫌なら構うな。
言っておくが、俺から誰かに絡んだ事は「一度も」ないぞ。

あと、トラヴの中の人を動かしてるのはユーザーだ。
それは今更一々言うまでもない。でなきゃ教えて２の紹介の時に
「今度は教えてもらえる」なんて触れ込みを入れないだろうしな。

あとハッキリ言って、中の人アホだし。
今回の教えて２だってさあ、前作のスタイルで十分満足した層、
即ち本家ユーザーというサイレント・マジョリティを放っぽって
声だけ五月蝿い少数マイノリティ糞オバ厨になびいた形で作るから失敗したんだよ。
尽く４の時もそうだったが、そこの見極めができないんだよトラヴは。
だから、今本家ユーザーの声をしっかり上げとかなきゃまた同じ轍を踏みかねんだろ？
俺の存在意義はそこにある。コレ以上朝鮮人みたいな手法でトラヴを壊されてたまるか。

>>296
ウチのプロパはルーターモデム接続。馬鹿

>>297
おいおい、言ってるそばから>>293で自分から絡んでるじゃんw

そんでさばへの要望の続き。

それと、魔法少女と紀香（出そうと思っているなら）いらないから。
魔法少女は志水の希望？知るかそんなモン
んな事は一端の絵が書けるようになってから言えと志水に言っとけ！
オンラインゲームやってる暇を絵の研究に回せってんだ。

紀香ももう飽きた。何つうの、今や旬の過ぎたアイドルって感じか？
確かコイツがトラヴのイメージガール的存在になったのは
えーと何年前だ、まあとにかく人気投票で首位に立ったからって理由だったと思うが
俺はハッキリ言ってその頃から、紀香は気に食わなかった。
まああの当時、没個性キャラが蔓延するトラブにおいては
出色のキャラであった事は認めるが、俺にとってはあの性格が正直ウザかったから。
当時の俺は何故キャラ投票一位がサラでなかったのか理解に苦しんだよ。
という訳で、もう時期も時期だし紀香は降板させろ。ついでにさばも

>>299
レス先の内容を見ればどちらから煽ってきてるのか
一目瞭然だと思うが。アホか？

もうさ、このスレ放棄しようぜ＞all

そうそう、忘れちゃならないのがデフォルメ絵について。

正直皆いらねえ、と言いたいところだが
今のトラヴにそれを求めちゃ可哀相だからな、それは勘弁してやる。

だがな問題のデフォルメを入れるシーンはジャレ合いの時だけにしとけ。
ちっとでもエロが入る時は（例えパンチラでもだ）デフォルメにすんな。
さば、お前これは守れ。せきららもそうだが、それをデフォルメにされた時は
マジ切れそうになるから。わかったか？
手を抜く所は間違えちゃあいけねえってこった。

>297
……なぁ、「年増キャラもいいね」と言ったら「オバ厨」か？　「処女嫌い」なのか？
「処女キャラがいない」と言っただけで「処女厨」か？
少なくとも、このスレの通常の住人はそんなこと誰一人として考えちゃいない。
だけど、お前さんは「そうレッテルを貼られた」って言ってるようなもんだよ。
誰も貼ってないレッテルを勝手に捏造してな。

そもそもお前さんが>297で挙げた「おしあげ」の不満点だって、
スレ住人の総意としては「教えてあげるキャラがたった二人で何を教えるのか」という点に尽きる。
教えるキャラを増やせとは言っても、オバサンで固めろなんて誰も言ってない。
むしろ、双子姉妹（の、せめて一人）を経験アリにしろといった意見の方が多かった。
つまり、オバサンで固めたのはさばみその暴走でしかなく、スレの意見を反映したものじゃない。

加えて、誰にも絡んでないだって？
そんだけ己の意見を押し付けようとしてる発言そのものが、
ROMを含む、スレを見てる全員に絡んでる行為そのものなんですが。
例えるなら、国会議事堂前に街宣車を横付けして、スピーカーを通して大声で叫んでるようなものな。
いい加減自分の「行動」を「客観的に」見ろや。

>>302
放棄してどうすんだ？元から盛りあがっていた訳でもないのにｗ
新しいスレでも立てるか？

バカガキに粘着されて居坐られるよりは、閑散としていた方がまだマシだ。

>>304
お前さあ、過去ログ読んだ事ないだろ？
読んでみろよ。決して俺の言ってる事が嘘じゃないってわかるから。
その中では「オバサンで固めろ」という意見が散々出た。
その点ではアホさばが勘違いするのも納得できる。

あと意見を押し付けるって、いつ俺がそんな事したよ？
大声で叫ぶ？そりゃお前等の事だろうが。
俺がちょっと要望書きゃすぐ処女厨処女厨と騒ぎ立てたのは誰だ？
お前一人だけの話じゃねからな。あんまり事情も知らず絡んでくんなダアホ。

何を言っても無駄。
ガキはほっとくのが吉＞all

>>306
俺は何だかんだで自分の意見を書いてスレに貢献しとる。
寧ろお前みたいに人の力を借りなきゃ何もできない
アホの焚付け屋が一番このスレにはいらないと思うが。

>>309
とりあえず、無用のいざこざ避ける為にトリップつけてくれ。
そうすれば、お前と意見交換したい奴はするし、したくない奴はNGnameに登録するだろ。
現状だと、お前の意見聞きたくない奴も無理矢理聞かされてる状態だから荒れる。
NGidだと1日ごとにIDが変わるし、不便だから頼むよ。

良し、ここらでまた書いておくか。
次回作は

ハーレム中心（デフォ４ｐ）
処女・ロリ・オバをバランス良く配置

多分、ヒロイン枠はいつもの通り五人だろうから
比率は処女：ロリ：オバ＝3（or2）：１：１（or2）ぐらいで頼むな。

>>310
何　　で　　、俺がお前等の為にそんな事をしなきゃならないの？

他に手が無いならともかく、
一日事に変わるなら一日事に放り込めばいいだけの話じゃねえか。
甘ったれんなクソガキが

キモイ奴ばっかで話にならん。一旦落ちるか

>>309
とりあえず、「貢献」の正しい意味を理解してから出直してこい。
おまえの腐り落ちた脳内辞書には載ってないだろうから。

…おまえ、まさか尽く４が出た時もこんな感じでＯＨＰＢＢＳを荒らしたんじゃないだろうな？

Id6YFzoaって、語り口調や出現時間からして中学生あたりの年齢？
あと、なんで「レッテル」って言葉を多様するんだろうか？
国語の時間で丁度勉強してて、使いたかったのかな・・・。
なんか、感想スレのコテハンだったリーダーのイメージとかなりかぶるキャラだね。

>>314
だからほっとけって。
本当に何を言っても無駄なんだから。

荒らしは放置。
ルールに関係なく、もっとも必要なことなんだな、と実感したよ。

てな訳で改めて。
あのバカヵ゛キが飽きて来なくなるまで、このスレに書き込むのやめようぜ＞all
構うからつけあがるんだし。

おまえらさ〜、いい加減Id6YFzoaの正体に気づけよ。
明らかに処女厨を装った態度に、最初から議論する気無し荒らす気満々のレス。
他にハーレム有り、萌えエロ有りのメーカーは山ほどあるのになんでこのスレに粘着してるんだと思う？
このスレとスレ住人に恨みがあるからに決まってるだろ。
そして、ここまで俺たちに恨みを持つ人間と言ったら、
自分のメーカースレにボロボロなんてサブタイつけられ、けなされまくってる彼しかいないだろうが！！

そうか、俺はさばだったのか！なら次回作はハーレム物で決定！
……アホか。

>>314
「貢献・こうけん」
ある物事や社会に力を尽くし、役立つ事。

おお、俺の事じゃねえか。

あと、尽く４ん時は確かにそこに居たが
当時掲示板は荒れてなんかいなかったぞ？
例外はいたが、後は俺も含めて皆内面に巻き起こる憤怒を抑えながら
紳士的に作品を批判してたよ。それをさばと来たら……ボケ

>>316-318
まあ、語る口を持たないホンマもんの馬鹿は精々焚付けしかできないよな。
所詮馬鹿のやる事なんで見た目にも要領が悪いと思うが、とにかく頑張れ。

>>319
俺がさば、だったらいいなあ。

降臨なさったー

>>321
放置放置

ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞ

ｶﾊﾞｰヾ(ﾟДﾟ)ﾉｼ

偉大な池沼(前スレ848様)のお言葉を拝借しよう。
｢稚拙な理屈でも
少々大挙して「ゆーざーのいけん」としてぶつければ
零細雇われメーカートラヴとしては動かざるを得ない｣
らしいので、現状に不満の無い方は、
自分の思い通りにならない現状を変えたいだけの皮付き少年の相手をする必要は無いですよ。
欲しいモノを欲しいと言ってればそれで良い。
数の上で同等にでもならない限りは言い合うに応じる必要すら無いし。

つーか、トラヴの原点とか一ユーザーは知ったこっちゃ無いですね。
譜代・外様関係無しに、要らないモノは買いませんよ？

>>319
スレ立てしたのがId6YFzoaだと考えたら面白かったので、
漏れの中では決定事項。

>>324
だから何度も何度も何度も何度も何度も言うように
吹っかけてきたのはそ　　　っ　　　ち。
こっちも馬鹿の相手は疲れたんでホント放置してください、お願いします

あと
＞スレ立てしたのがId6YFzoaだと考えたら面白かったので、
＞漏れの中では決定事項。
こんなん言われてますぜ、スレ立て人のアニキ。
まあ俺には関係無いが。

まあ、オバ厨はここで引っ込んでてくれや。

ありゃ、こっちに誤爆してたか。
これは何って、ちょっとオバ厨の巣窟の非処女スレに挨拶してきたんだよ。

ホント、オバ厨どもはあそこに引っ込んでて欲しいよ。

しかし、思うんだが
何故いつもトラヴは基本的にヒロインが５人なんだろう。
もっと増やせば良いと思うのだが……そうすりゃ割り当ての選択肢も増えるのに。

こういうと、さばの奴は開発期間を言い訳にしそうだが
しかし、本当はもっと行けると思うんだよな。
まあ無理に言えばまたハーレムが縮小されるだろうからそう強くは要望せんが。
でも将来的には6人、願わくば7人ぐらいは欲しいかな。
うん、まあ、ハーレムを彩る物としていて欲しいんだよ。人数が
７人ぐらい居るとちょうどハーレムらしくなるんだよな。

つーわけでさば、これも検討しといてくれ。

お、静かになったな。
やっとこれからは普通に話せそうだ。

まあお前ら、これに懲りたら軽々しく処女厨なんて口にしないこったな。

[Id6YFzoaのはーとふる☆ポエム]
この放送は
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　;､iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　,〃^￣ ヾ　　　おまたせっ　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　__i iiノﾉ）)）)〉__　　　　４月２８日より開店です.　　　　┃
┃　　〉_t|| ﾟ ヮﾟﾉ|ｌ.／＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　／） jiＵ￣Ｕ. |＼／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　 　|　 　 　 　 |／　　　　　　　古　河.　　　　　　　 　 　 ┃
┃　 　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　ベ　ー　カ　リ　ー 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　の提供でお送りいたしました。

……さば、あんな落書きのサンタ絵を誰が買うと思ってんだ？

そんな事してる暇があったら早く次作を公開しろやボケ！

ドラヴスレの処女厨凄すぎ。

アクトレススレでも引き合いに出てたなここの荒れっぷりが・・・

３３３ｹﾞﾄ

風やんだ？

>>333
テリオススレでも出てたよ…

いいからもう奴が来てもレスするなよ
嵐はスルーが基本だろうが……本当に２１歳以上かよ？　相手していた奴らもさ
いじって楽しんでた奴もいたんだろうけどさ、そういうのも勘弁してよ

トラヴスレが一挙に有名に・・・

＞＞３３５
マジ？行って来るﾉｼ

スレタイ同様，ホント凄いね。
いい加減，卒業のシーズンですよ
何時までトラブユーザー続けるんだ？

ところでどーでもいいですが司書さんと一緒はそれなりにエロイですか？
あの乳に魅かれはしたものの「いつもの」の評価だったから
結局買わずじまいでさぁ。今度余裕あるときにでも抑えとこうかなぁとか。
このころだと卑語は「おにゃんこ」なんだっけ？

Id6YFzoaの降臨ﾏﾀﾞｰ?

「尽くして１」を別にすれば、初Ｈまでが一番長いかも、ほとんど生殺し状態。
それを踏まえても、俺の中では高評価です。
一番最初に買ったトラヴのソフトって事で思い入れもあるのだが。

いるぞ。でもお前等あんまり俺に構うな
元はと言えばオバ厨から絡んできたんだから。

>>340
司書さんはそれなりにイケる。抱き合わせ品も中々ポイント高い。
迷ってるようなら取り敢えず買っとけ。

忘れてた。
３４２は「司書さんといっしょ」についてで、>>340.

俺のことを引合いにだされてるってから見にいったら
案の定、ここの住人が書いただろうレスがポツリと一つ
それぞれのスレにあったな。限りなく自演くせえ

しかも普通にスルーされてるし。あれで引合いに出されたっていうか普通？
まあ厚顔無恥のお前等のやる事だから
自演なんてお手の物だろうが。

まあメーカーがメーカーなら住民は住民ってこった。
偏にさばばっかを責められたもんじゃねえな。

それにしても、このメーカーってつくづく堕ちたような。
以前誰かが言ってた気がするが、これは販促テレカを
付けるショップの数に良く現れとる。

俺も一応「尽くして雀」までは集めて居たんだが
「幼妻」でそれもやめてしまった。あの塗りでは購買欲はそそられねえ

つか、今さっきも言ったけど明らかにテレカを付けるショップの数も減ってんだ。
つまり販促品をつけて売るほどの数を発注するショップが少なくなったと。
今の教えて２で多分５種類ぐらいだったけど、尽くして４までは１０種類以上あった。
多い時なんか１３種類だ。まるで大作につけるような数だな、オイ。

しかし、尽くして４以降はテレカをつける数が激減した。何故か？
言うまでもないな。尽くして４「泣き路線」の大失敗だ。
実はあれにはトラヴも相当気合入れてたらしく、あれで大作路線を歩むつもりだったらしい。
その為当時のディーオーの山田一にシナリオを担当させたとかなんとかという
噂もちらほらあったほどだ。俺的には納得いく話だが（文体的にね）
これは賛否両論あるみたいだな。

しかし実際発売してみればどうだ。ユーザーからは非難轟々。
その声は２ｃｈだけに留まらず、今までなあなあで来た
OHPのユーザー掲示板まで及んだんだ。（俺もそこにいた）

「こんなゲームトラヴじゃない」
「泣きとしては良かった。しかし何故尽くしてシリーズでやるのか」
「糞ゲーつくるな」

様々な非難の声が飛び交う中、HP担当者はついに一つの決断を下した。

「ユーザー掲示板閉鎖」

表向きには都合で閉鎖します、なんて事が書いてあったが
そんなモン誰もが嘘だと知っていた。
というか非難の声を封殺する為だと言う事は明々だった。

>345
お前が煽りにいった、非処女スレの書き込みも見事にスルーされてたねw

ハッキリ言ってそれまでのトラヴはユーザーフレンドリーだったし、
ユーザー葉書に意見を書けば何かしらゲームにフィードバックしてくれる、
そんなメーカーだった。ゲームはイマイチでもここの物なら買ってやろうという
信頼感が俺だけでなく、当時のユーザーにはあったと思う。

その信頼を、トラヴは一方的に裏切ったんだよな。それも一番最悪な形で。
まあ発売したてでユーザー掲示板にネガティブな事ばかり書かれてあったら
そりゃ商品の販促上にとって望ましくない状態だった事は分かるが、
しかし掲示板を閉鎖する事によって、トラヴは見かけの販売本数よりもっと
大切な物を失ったと思う。正にこの出来事は今のトラヴに至るまでの
ターニングポイントだった。

>>349
まあ俺は自演でなく挨拶をしにいっただけだからな。
というか別に構って欲しかった訳ではないんだが……宣戦布告みたいな？感じで

本日のあぼーん対象ID:Ubu6owgK

バカガキは出来る限り放置するように。
荒らしを相手にしたって喜ばせるだけです。

しかし、ユーザーを裏切ってまでしてトラヴを得た物とは何か。
まず購買層の信頼を失った。次に出荷数約五万本（よっぽど力いれてたんだなｗ）と
言われる全国ショップの在庫は余りに余り、小売の信頼を失った。
先ほど言った、テレカを付けるショップが尽く４以来減ったのはこの為である。

そして、トラヴはこの頃から徐々に斜陽の陰りを見せ始める。

>>352
無駄レスで茶々入れんなゴミが。
今は俺が喋ってる。しょーもない事は後で言やいいだろがハゲ

ああ、糞。ゴミが。何考えてたか忘れちまった。
もういいか、明日書く事にして今日は眠いし寝よ。

しかし、こいつどうしてメーカーやスレを自分のものみたいに思いこんでるんだ。
幼児期の万能感から抜け出せない強迫神経症なんでないの。

本当に気分悪いスレになったな。
相対的にバランスを取るために俺みたいな奴はいたほうがいいとか言って
書くことは見るに耐えない罵詈雑言に煽り。
それをやめろといってるんだよ……。

>>356
はっきり言ってスレごと放置した方がいいよ。

>358

全力で賛成。

しかしボロボロのスレタイがスレそのものに波及するとはねぇ…
皮肉な話だ。

しかし1匹だけなのかな？ゴキブリは1匹見たら30匹はいると言う。実はここに来ていないだけで・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>361
害虫駆除(削除依頼)お願いするか？(w
その間俺らは避難って事で。

まあトラブももう終わりだしねえ。
いい加減マンネリで処女でもオバサンでもハーレムでも飽き飽きしてる。
語り合ったところでもう満足させられるような作品は出せないだろうし、ここはもう珍獣隔離スレッドってとこで。
珍獣も周囲の配慮ってもんを全く無視して俺理論が語れれば満足みたいだし。

暫くはたった一人のオナニースレになりそうな悪寒。

>>361
IDがｷﾀｰ（゜∀ ゜）

>361
姉しよスレにもいましたな。

(｀･ω･´)人(｀･ω･´)ﾅｶｰﾏ

非処女スレに宣戦布告って・…久しぶりに見たよ、こんなに笑えるバカ。
もしかして在日か？行動パターンが例の病気みたい。

347 名前：名無したちの午後 投稿日：04/02/21 02:09 ID:Ubu6owgK
俺も一応「尽くして雀」までは集めて居たんだが
「幼妻」でそれもやめてしまった。あの塗りでは購買欲はそそられねえ

つか、今さっきも言ったけど明らかにテレカを付けるショップの数も減ってんだ。
つまり販促品をつけて売るほどの数を発注するショップが少なくなったと。
今の教えて２で多分５種類ぐらいだったけど、尽くして４までは１０種類以上あった。
多い時なんか１３種類だ。まるで大作につけるような数だな、オイ。

しかし、尽くして４以降はテレカをつける数が激減した。何故か？
言うまでもないな。尽くして４「泣き路線」の大失敗だ。
実はあれにはトラヴも相当気合入れてたらしく、あれで大作路線を歩むつもりだったらしい。
その為当時のディーオーの山田一にシナリオを担当させたとかなんとかという
噂もちらほらあったほどだ。俺的には納得いく話だが（文体的にね）
これは賛否両論あるみたいだな。
348 名前：名無したちの午後 投稿日：04/02/21 02:16 ID:Ubu6owgK
しかし実際発売してみればどうだ。ユーザーからは非難轟々。
その声は２ｃｈだけに留まらず、今までなあなあで来た
OHPのユーザー掲示板まで及んだんだ。（俺もそこにいた）

「こんなゲームトラヴじゃない」
「泣きとしては良かった。しかし何故尽くしてシリーズでやるのか」
「糞ゲーつくるな」

様々な非難の声が飛び交う中、HP担当者はついに一つの決断を下した。

「ユーザー掲示板閉鎖」

表向きには都合で閉鎖します、なんて事が書いてあったが
そんなモン誰もが嘘だと知っていた。
というか非難の声を封殺する為だと言う事は明々だった。

>>368
NG登録してるヤツもいるんだ、わざわざ見せるなよ。

相手した奴らがあの珍獣をさらに調子づかせたのです
スルー汁
どうせ新しくスレ建ててもくるだろうし

殺伐としたスレに救世主があ(ｒｙ
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜

(中略)
　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　ヽ/∴ ∴/|ノ
　　　　　/∵/∴//
　　　　 /∴ ∴//
　　　　＝＝＝/
　　　　／／

あ　り　が　と　う　こ　ん　に　ゃ　く　マ　ン

これがお前等の言う完全無視かよ……アホらし

スルースルーとほざく度に余計衆目の目が俺に向く事ぐらい
ちょっと頭の働く奴なら普通わかると思うがなあ。
まあだからこその馬鹿なんだろうが。

・・・・・・なんか可哀相になってきた

おやおや、その馬鹿すら言い含められない馬鹿未満のデカ乳首がまた何か吠えを始めましたよ

このスレ読むのしんどい(´･ω･｀)

>>363
いや、まだ望みはあるぞ。ハーレムだ。
実を言うとハーレムゲーってのは今までのエロゲ歴史を振り返ってみても
金字塔を築いた作品は未だ出ていない。（俺の知ってる限りでは）
おまけにハーレムを付けたり、またハーレム「状態」を満喫するだけのゲームなら
腐る程でてるがな。ハーレムその物を描ききったってモンはまだない。

その意味では尽く３は非常にイイセン行ってたんだよ。
序盤から３ｐ４ｐのオンパレード。恋愛じゃなくてハーレムが軸になってるんだよ。
まあまだ爪の甘いところが多々あったが、今後を期待させる名作だった。

なのにさばの奴ときたら、何を勘違いしたかオバゲーなんか出しやがって……

なにがあったんだ、こんにゃくマンw

やっぱキーワードはハーレムなんだよ、さば。
巨乳路線？ンなモン糞食らえだ。

何か前ソフマップの記事に公報が言ってたじゃんか。
「今後はハーレムを強化します。ただのオマケのハーレムじゃなくて
そこから色々分岐していくようなゲームを作りたいと思ってます」

こんな事言ってたよな？俺はまだ覚えてるぜ。
なのにその後出したのは「尽く４」。どういうこった？
ハーレムの分岐してねえぜ？このゲームはいつ出るんだよ、なあさば。

もしかして「幼妻」がそれだとは言わないよな？
あんなモン旧作の「ハーレム状態」をなぞらえた、劣化コピーゲーじゃねえか。
全然ハーレムしてねえ。あれじゃ足らなねえよ、ハーレムが。
でも五人をスリットだらけのウェディングドレスで掘るシーンにはグッときたがな。
あれにはハーレムイズムが宿ってたよ。あんな感じで一作作れってんだよ、さば。

>>373-374
バカガキは放置しましょう。

時々、ハーレムってのはくんずほぐれつをすればそれでOKと考える馬鹿がいる。
アホウ！それはただの乱交プレイだと声を大にして言いたい

また、ハーレムにおける男と女達はただの主従関係だと勘違いしてる奴がいる。
ドアホウ！そんなモン調教ゲーで十分じゃタコ

それに、ハーレムとは単に複数の女から好意を寄せられる事だと信じ込んでる奴がいる。
救いようのアホが！そんなモンただのモテてるだけじゃねえか

最後に、複数の女と２ｐを繰り返してハーレムだと銘打つホームラン級の馬鹿がいる。
超弩級のアホが！３ｐ４ｐがデフォでなくて何がハーレムじゃドチンカス


今まで「ハーレム」となが付くゲームは皆こんなんばっか。
まあ開発陣がアホばっかだからなあ。
だから未だまともなハーレムゲーが世に姿を現していない訳だ。

えーと、持論を展開したいだけなら
自分でサイト作ったら？

>>378
この場合、逆説的にお前が一番「構いたがり」を煽っている事に
いい加減気付いた方が良いぞ。
俺もそういう奴だからホント止めてね、チンカスくん

では馬鹿は放っといて、ここでお約束の主張をしとこう。

●次回新作（多分尽くして５）のコンセプトはこれだ！●

・ハーレム中心にストーリーを展開させ、そこから各ヒロインとの恋愛に分岐
（但し、尽く４や幼妻の様な擬似ハーレム状態はノーセンキュー）

・登場人物は処女、オバ、ロリと色とりどりの人種をバランス良く揃え
出来れば各キャラの職業等による色分け（学生、人妻、園児など）も分散化させる。
しかし処女は出来る限り学生で、オバは非処女の方が望ましいと俺は思う。
そうしないとまたオバ厨やらが色々と五月蝿いだろうから。

どうよさば？早速この企画でGOだ！

>>380
前にも言ったけど、俺の目的はメーカーに対する主張を
衆目に留まる形で残すことだから。ここはそういった意味では最適な場所だ

２ｃｈってのは、エロゲ業界にとって結構馬鹿にならないトコらしいからなあ。
ココを上手く手玉にとれば売り上げもグンと伸びるらしいし。
トラヴだってここまで書けば無視できない筈。　　

良し、ここまでにしとくか。これ以上やるとスレ汚しになりかねん

バカガキオンステージ、本日はしゅうりょーう♪

Ubu6owgKって、今までは出てくる時間的に中学生だと思ってたんだけど、
土曜日の朝から今まで出現してなかってたことは、もしかして社会人？
なんか色々と想像をかき立てられるキャラだなw

新着は増えるのにレスは表示されません。僕のかちゅーしゃは壊れたんでしょうか？

>>385
まあ、香具師の独演会をヲチしてんのが一番楽しいのかもな(w

>>386
とりあえずかちゅーしゃにお礼を言いましょう。
きっとあなたは今夜も気持ちよく寝れるでしょう。

>>386
基本です。
更に進めば、楽しんで眺めることが出来ますよ((w

ところでスレ汚しって言葉、どういう意味だっけか。
俺の知る限りの意味ではこんなこと王子様本人が言うはずがないんだが……

会社のほうでも落ちついた意見とかなら目を通すだろうけどまともなことをいってたとしても基地Guyの意見はスルーするんじゃないのか

親愛なるさばみそ様

２ｃｈの書き込みは、所謂「便所の落書き」です。
漫画やアニメやゲーム等の創作物において、住人の期待にクリエイターが
応えるということが、近年ままあるのも事実ですが、サービス精神と言いなりに
なるという事は根本的に違います。

ユーザーは、商品を購入してくれるお客です。
お客が望む機能を満たした商品が売れるのは常識です。
しかし、お客は商品に対して、当然何の責任も義務も持ち得ません。
また、ゲーム・アニメ・漫画と言ったものは、商品であると同時に、クリエイターに
よって創られた「創作物」です。
素人の意見を鵜呑みにして、恥知らずにもそれをそのまま創るような人間を、
クリエイターとして認める人は、まず皆無と言っていいでしょう。
それなら、編集者や読者の要望を100％反映する漫画家の漫画は売れまくりです。

なればこそ、一流と言われるクリエイター達は、睡眠時間を削り、試行錯誤を繰り返し、
胃に穴を開けながら、作品を作るのです。その全ての責任を最後は一身に背負って。
だからこそ、我々はその姿勢に尊敬の意を込めて、高い対価を支払います。

ユーザーは、自分の要望を満たして欲しいと願いながらも、その実、プロにしか出来ない
仕事の結果としての「作品」を望む二律背反と常にせめぎあっているのですから。
少なくとも、「私個人」としての意見では、ですが。

勿論、この文章も「便所の落書き」レベルと受け取ってもらって結構です。
ただ、間違っても後の世に、生涯恥ずべきような愚行は取られないようお願いします。

今392が目から鱗が落ちるような良い事を言った！

>>392
>親愛なるさばみそ様
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

> なればこそ、一流と言われるクリエイター達は、睡眠時間を削り、試行錯誤を繰り返し、
> 胃に穴を開けながら、作品を作るのです。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工


まぁ，あれだな　斬新な企画を文章化しよいシナリオを書ける人間が居れば
ライターにファンもつき売れ続ける可能性は高いが，所詮絵だけにしか魅力が無い
トラブでは飽きも来る…　絵にも支障がきたしてるっ現状　住人はさっさと
見限るのが賢明でしょう。

169、177、214などの的確なレスには返さず煽りにだけ反応するところがさすがですね、てか返せないのかな。

あと、すごいのが77だね、釣りうざいって言われただけでオバ厨扱いだよ。ああもういいか

>>392
>漫画やアニメやゲーム等の創作物において、住人の期待にクリエイターが
>応えるということが、近年ままあるのも事実ですが、サービス精神と言いなりに
>なるという事は根本的に違います。

>住人の期待に

ここの住人は既に御社に期待しておりません。
あえて言うならば過去の栄光を汚すような真似はしないでいただきたい。

えーと、まずごめん、皆。どうせスレ白けてるんだし粘着許してくれ。
本当は相手にするのもどうかと、もう引っ込んどきたいんだけどな……。
粘着みたいなことしたくはないんだけど、この白けた空気はたまらんし、
なによりお互い勘違いしてるみたいだし、ようやくこの男に言うべきことがわかった。

>>292
えーと、まさにそれをいってるんだが。
客観的な意見の場として、意見の両立は相対的価値観の上で望ましい。その通りだ。
で、なんでその文章から「お前は偉そうだ」と言う結論を出すに至ったのかはわからんが。
これはお前の罵る主観ではないだろうか。そんなつもりはないぞ。

というか、まず論ずる場では簡潔に自分の理論の結論一、二文だけ丸投げで終了しないでくれるか。
おかげで皆、多分お前の言葉、勘違いしてるし、俺も色々勘違いした。いや、俺だけかもな。
まあ俺の文は確かに冗長で厨房っぽいが、討論する場合の必須条件である、論述はどんなバカでもわかる
筋道立てた説明をするべきというフォーマットは踏襲してるつもり。わからないのはお前がバカだからだ、
みたいな筋道お任せ結論丸投げの論弁、俺の大学時代にいたゼミではぶん殴られてる。
ま、俺はバカで要約出来なすぎだが……とにかく、そういうわけで今回も冗長になるのをまず許してくれ。

＞それがわかりゃお前の文中での「それが支持され、主流になって"正しく"なる」
＞なんていうアホな定義の「正しい」もあやかしだとわかるから
わかってるよ？　これは「俺が正しい」と「絶対化しようとするのは間違い」だとするための
仮定の話だ。お前は逆の意味に取ってる。「"正しい"って言葉はこのくらい弱いものなんだよ。」
って最後に否定してるじゃないか。この仮定の話は全くの悪い意味に取ってくれ。
でもまあこの文を書いたのは勘違いからだ。結論はなんとも嫌だが、一緒みたいだな。
お前の放つ罵詈雑言に埋もれつつ、たまにしか出てこない数少ない理論の理由。
真意が全く計れん中、ぽつりと言った"俺は、俺が正しいと思うことをハッキリいってるだけ"っていう
一文は押し付け、絶対化につうじる言葉とも受け取れるし、皆そう思っちまった。（俺だけかも？）
でも>>292に至ってようやくお前のよって立つスタンスが判明した。今まで情報が断片的過ぎるから……。
お前は客観的な見地から、相対的な価値の連立、お互いの嗜好を言い争うことは健全な形でもあり良いと。
放つ言葉は下品で俺も皆も大嫌いだが芯の入った考え、一つは持ってるみたいだな。

でもな、ただ一つ絶対的に間違っているところは、他に対する配慮が全くないこと。
健全さを保つ以前に一番大事な暗黙の了解ってのを全くわかってない。
俺も勘違いしてたのはこれ。こんなこといわなきゃわからない奴とは思わなかった。
>>269-272をみてそれに気づくべきだった……そんな概念がまずなかったんだな。
お前のやってるのは会社で周囲に全く協調せず、自分勝手に振る舞い、時には暴言を吐き
「俺は真面目に働いて給料もらってるんだから文句言われる筋合いはない」とか言うようなこと。
この場合、クビだな。会社にとって価値のある働き者以前の問題で、社員全体の生活の円滑さを著しく損なう。
お前の周りにいて相手にしてるのは物言わぬコンピュータじゃない、人間だよ。まず空気を乱すな。
お前がガキって言われてるのはこういうこと。俺は客観的に正しいから、
以前にまず周囲との協調にまず重きを置け。そこから自分の意見を差し出していけ。
そこで初めて自分の話が聞いてもらえる場が出来て、お前の望む意見の定着が図れる。

それが普通のやり方。しかしお前ときたら開口一発「オバ厨uzeeee!」
そして口を開けば滑らかに出てくる下品な貶し言葉に、ケンカ腰の意見にレス。
「出てけ」といわれたら俺の意見は相対的に図られるべきであって俺は間違ってない！と言い出す始末。
社会では障害者や犯罪者、社会不適合者が事実上隔離される理屈と一緒。まずは社会との協調だ。
定着すると思うか？　社会不適合者の意見が。どんなに正しかろうと軽んじられるよ。
毒を吐くなとは言わんよ。所詮ここも便所の落書きの集まりだし。しかし限度があるし、ここはルールもある。
お前のはもう社会不適合のレベル。協調出来ないなら出ていくべき。

見ろよこのスレの空気。最低だ。皆、白けきっちまって開かれるのはお前の独演会。いわば逆隔離だな。
これがお前の望んだ健全な相対的意見のある世界か？　語り合いも糞もありゃしない。
俺の言ってることが間違ってるか？
じゃあこのザマはいったいなんで、何で相対的意見を述べる客観的に正しいお前は賞賛されてないんだ？
先に言っとくけど、討論のために空気が荒れるのは当たり前とか言うなよ？
スレ住人全員が例外なく白けきる空気なんざ異常で、お前以外全員願い下げだ。
これにだけはイチャモンをつけてくれるな。これは常識だから違うも糞もない。
はい、空気を守ることが社会の暗黙の了解、常識である客観的証拠。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1076941066/l50
もしかしたら空気なんてそんなの知るかと結論を出すかもな。……まあそれでもいいよ。
鼻つまみ者の意見なんざ定着も考慮もされないだろうし、ずっと後ろ指差されてストレス貯めるのはお前だし。

俺は語りが偉そうでも別に構わんよ？　害をふりまかない限り、顔も見えない奴に理由なく怒るほど
プライドが肥大している人間でもない。ただお前は異常。直さねば俺らはもとより、話を聞いてもらえない
お前にとっても不利益だ。もし異常だとわからなければママに自分のレス添削してもらえ。
それだけだよいいたいことは。
あと俺は正しいって言葉、誤解されるからつかわない方がいいと思うぞ。これは煽りじゃなく。

……でもそういう相対的見地かと思えば「俺の目的はメーカーに対する主張を
衆目に留まる形で残すこと」……か。空気なんざどうでも良かったのかね。
動機も目的もまずコレで、相対的な意見の両立のためってのは後付か。
もしそうだったら言うことはない。ただ一言、出て行けクソ野郎だな。
かとおもえば自分がスレ汚しになるという言葉も活用するし……。
書いててこいつがわからなくなってきた。

一言で言えば「空気を読め」なんだけどね。
でも説明もなく一言で言っただけじゃあID:Ubu6owgKは納得しないだろうし。
まあ長文ｽﾏｿってことで。

しかし可哀想に。協調しつつ自分の意見を述べれば定着もしただろうに。まあ十分的を得てるし……。
せっかくの意見を本人が感情的なばかりに台無しにしちまったみたいだな。

>397
あなたも私も暇人ですね。

近所の店でみんなでにゃんにゃんしちゃうぞ、にゃんにゃんしちゃうぞをみかけたんだが
これらの評価はどうなの？

＞みんなでにゃんにゃんしちゃうぞ
って出てたのか。
何と何のカップリングなの？

>>402-403
闇雲通信の「みんなでにゃんにゃん」の事じゃないの？
原画は同じさあぺんとだけど。

「にゃんにゃんしちゃうぞ」とは世界観が一緒って以外
直接つながりは無いはず。
つまりカップリング商品ではないです。

>>402
絵柄の差はあるけど「いつもの」で。
…で、わかるのかな。
「みんなで」の方はブランド違いだけど、方向性はほぼ一緒。

おまいらみんなして構い杉
スルーしまくってアク禁依頼で済むじゃん
まぁこんな（ry

>>406
今のトラヴに構ってる時点でみんな構い症なんですよ

過去スレ（がんばれトラヴュランス）読んでたら、静枝さん、楓さん萌えで、熟女ゲー希望と書き込んであった。
書き込んだ彼は、「教えて２」には満足できたのだろうか？

教えて２は果たして買いなのかどうか調べるためにここまで読んだけど
あんまり有効な情報がないので徒労感が倍増。

>>409
すまんな、今ちょっとアレでな…。
まあ、店でパッケージ見ればだいたいわかると思われ

>>409
キミがどのようなゲームを求めているかにもよるが、
今のとらぶは正直オススメしがたい。
他に良作を見つけてくれ。

教えて２は年増ばっかでファッキンな作品だ！！
ってハッキリ言えよお前等。
んなこったからオバ厨に好き勝手されるんだよ

>>409
オバばかり。ハーレムもオバ乱交なんでオススメできない。
買うなら前作を買え。オバ好きも納得のオバがこっちにはいるから。

さーて、本日もバカガキオンステージの時間がやってまいりました♪
今回のあぼーん推奨IDは、fGxZtGKb でーす。

>>392
親愛なるさばみそ様

２ｃｈの書き込みは、ユーザーにおける本音です。
漫画やアニメやゲーム等の創作物において、住人の期待にクリエイターが
反目するということが、近年横行しているのが現状ですが、それを創作性と
いう事は根本的に違います。

ユーザーは、商品を購入してくれるお客です。
お客が望む機能を満たした商品が売れるのは常識です。
しかし、お客は商品の内容に対して、当然何の決定の権利も持ち得ません。
また、ゲーム・アニメ・漫画と言ったものは、創作物であると同時に、購入者に
よって嗜まれる「娯楽物」でもあります。
受け手の意見を無視して、恥知らずにも己が感性の赴くまま創るような人間を、
クリエイターとして認める人は、まず皆無と言っていいでしょう。
それなら、個性や独自の世界を100％昇華する漫画家の漫画は売れまくりです。

なればこそ、一流と言われるクリエイター達は、睡眠時間を削り、マーケティングを繰り返し、
胃に穴を開けながら、作品を作るのです。その全ての責任を最後は一身に背負って。
だからこそ、我々はその姿勢に尊敬の意を込めて、高い対価を支払います。

ユーザーは、自分の要望を満たして欲しいと願いつつも、その逆、プロにしか出来ない
仕事の結果としての「作品」をも望み、その相互相乗効果を常に期待しているのです。
少なくとも、これは「私個人」だけの意見ではないでしょう。

無論、この文章も我々ユーザーの忌憚無い意見と受け取ってもらって結構です。
そして、これ以上後の世に、生涯恥ずべき愚行を遺されないようお願いします。


改変って難しいな……ボケの文章となると尚更だ
やっぱ俺は軽妙洒脱に好きなこと書くのが性にあってらあ

>>395
それお前のレスか？

悪いけど俺は只の茶々入れや罵倒、
未だ考古学上未解読の古代文字で書かれた文章とかは相手してねえから。
答えて欲しいなら解読しとくれ

>>415
>>397-400を読んでくれ

>>416
ステージの邪魔はしない方がいいよ、彼気が立ってるから(w

>>397
お前まだ居たのか。んでまた長ったらしい文章書いてきたなあ。

まず言っておくけど、長いのは「能」じゃねえ。
それと説明義務っつう課題を果すのとは話は別だ。言い訳になんねえ
何かの証明や、論文でも書こうとでも思うのなら話は別だが、
口語でのディスカッション、プレゼンにおいて長いってのは致命的なんだよ。
大学で何を学んだかは知らんが、普通そんなだらだら話す時間を与えられると思うか？
（大学云々と能書きの後ろ立てがなきゃ話ができないってのも情けねえがな）

お前の文は簡単に言える事を無駄に引き伸ばしてるから可読性が著しく低い。
もう少しさあ、ここに居るのは俺以外は猿ばっかって事を念頭においた方がいいぞ。
そんな糞長ったらしいくて面白みもない文章を俺以外に誰が読む？

もし俺だけの為にこんな駄文をだらだら書いたというのならそれは独善だ。
文中にあれだけ「協調性」「空気を読む」事の金科玉条を主張しておきながら
この有様では筋が通らん。文頭に断り入れて義理立て出来る話じゃねえぞこりゃ

ぶっちゃけさあ、私怨だろ？でなきゃ100レスも前の話題を蒸し返す理由が無いし。
普通は機を逃しゃ引き際を弁えるが（それこそお前の言う場を乱さん為だ）
お前はそれを我慢できず、負けじ根性丸出しでしゃしゃり出て来た様にしか俺には見えん

……だから、文章の中身を語る前にお前自身が己の意見と矛盾してんだよ。ドアホ

>>406
だから何度も俺に構うなって俺自身が言ってるだろうが。
ログも読まずに発言すんなカス

それにしても無視だのスルーだの……なんて女々しい言葉だ
こんなコトバを連呼できる神経が俺にはわからん
まああれだ、お前等みたいなクズの人生って
今まで眼前の問題から逃げ出す為に耳の痛い事には耳を塞ぎ
見たくない物からは目を背けながら生きてきたんだろ？逃亡人生
ちょっと語気を強め多少の叱咤を交えて発言したぐらいでこれだもんなあ。

打たれ弱いというか、軟弱というか。嗚呼、屈強日本男児は何処へ行った。俺だ

とりあえず何度も言うようにそんなチキン野郎は俺もいらないの。
とっとと何処かへ消えるなりＮＧ登録なり何なりしてちょーだい。

日付変わってから来て欲しいよね。面倒くさいから

>>420
まあまあ。
アーティストの感性なんて気まぐれですから(w

一般人は悪酔いしますから、くれぐれもステージには近づかないように。

彼はいつも決まった時間に出現するんだよなぁ。
もしかして、土曜・日曜も休めない劣悪な就業環境の会社に勤めてるのか？

>>419
何を基準に女々しい言葉なんだよ?
それにそういう煽りに反応するなって周り皆いってんじゃんか、てめえがまずログ呼んでから発言しろカス。

>悪いけど俺は只の茶々入れや罵倒、
>未だ考古学上未解読の古代文字で書かれた文章とかは相手してねえから。
>答えて欲しいなら解読しとくれ

そのうえ罵倒には反応しないとか言っておいてしっかり反応してるしね、文章の中身を語る前にお前自身が己の意見と矛盾してんだよ。ドアホ

>>423
まあまあ、お気を静めて。
このスレはバカガキオンステージを見て楽しむか、
NGワードもしくはあぼーん化して放っておくかの
どちらかが一番オススメですよ。

看護の無修正化パッチって何の事？

>>418
こんばんわ。まず皆に謝っておくか。粘着ごめん。俺のＩＤもあぼーんで消しといて。
長々とした長文に冗長……これは別に責めていい。俺馬鹿だから要約上手くできんのよ。
で、最後に突っ込めるのはもう俺自身にだけになったか。まあそうくるよな。

独善か。　　それ　おまえだろ　？　ああ、俺も独善でいい。私怨でもいい。
あと、この社会で一つだけ押し付けていいこと教えてあげる。
"人を殺さない"こと。理由は自分が死ぬから。話すとまた冗長になるから詳しい説明はなし。
昔教わった概念で、深いし拡大解釈して考えないとわからんぞ。

しかしお前にとってもメリットのある話だと思うんだが……。
負けず根性むき出しなのは間違いなくお前。お前だって汚い言葉使えば場が乱れて皆がよくないことわかるだろ。
言葉使いと態度を素直に直せば全てが円滑に進むことなのに、文面の粗探しに徹して、意地でも文句言ってくるようにしか見えん。
俺はどんなに嫌いな奴でも良い所は認めるし、自分が悪いと思ったら素直に引き下がる度胸は持ってるつもり。
お前にはそれがないみたいだけど……。おまえさ、立ちふさがる人間には蔑視と敵意しか持てないし、
自分以外の人間は半ば支配と蔑視の対象だろ。お前、もう言ってることスカスカだよ。
意地でも言い返そうと思ってついには俺自身の行動についてしかいちゃもんつけられないじゃん。

そう、俺も悪い。知ってる。だから俺と一緒に消えようぜ。それが空気の、社会のため。
皆、俺とお前がいなくなってくれることを望んでるよ？

なんか妙な音頭取りみたいなのが一人いるな。
前居た焚付け屋が粘着化したのかな？まあいいや

>>423
無視とかスルーとかってさあ、
つきつめると古来日本人の事勿れ主義の因習に乗っ取った
村八分みたいなもんだろ？今の世情に重ね合わせりゃ女々しい事この上ない

こんな事言うのもなんだけど、外国のフォーラムに書き込んでる時って
無視だのスルーだのって滅多に言う奴はいないし、そもそもやらない。
「相手にしない」ってのはあるけど、無視とかスルーとか
後に因縁を引きずる事はしないんだよ。「個性」てモンを認識してる証拠だな。

もとからお前等ってさあ、群集心理の中で過ごすのがそんなに楽しい？
「流れ」っつう人の尻馬に乗らなきゃ発言できない現状が健全だと思う？
何か、なあなあなやり取りの「馴れ合い」と「協調」を勘違いしてる馬鹿って多いんだよな。
くだんの>>277の彼然り。アホかってんだ

>>425
北米版をゴニョゴニョした奴だ。
個人的にはあんまオススメしない。なんかエグイもん

>>425
多分、北米版のことかな？
向こうで出た当初、国内版と修正に関して変わんなかったらしいんだけど
それの対処用。国内版につかえるのかどうかは知らない。
いま販売してる北米版は最初からパッチ当たった状態になってるはず。

今日のIDはj8z7XrIwみたいだな。

>>426
何で俺が負けじ根性出す必要があるよ？アホかお前
俺は「構ってやってる立場」じゃねえか。何を勘違いしてやがる
当初訳のわからん長文で俺に食いついてきたのはどっちだ？

＞"人を殺さない"こと。
俺って、スルメ嫌いなんだよ。

後は……お前の狭隘な感性に依る決めつけっぽいんで放置。
逃げ口上として受取っておこう。
結局、お前みたいなオールドタイマーの価値観を受け継ぐ人間には
俺の先鋭的リベラル思想は理解できなかったようだな。

あと消えるのは勝手だけど、俺を巻き込まないでね。
俺あお前の意見の賛同者でもなんでもないんだから。
つかどうもお前、そういう風に自己満足する癖があるな。文全体から見て

まあ、いいや。帰れ

>>427
＞もとからお前等ってさあ、群集心理の中で過ごすのがそんなに楽しい？
＞「流れ」っつう人の尻馬に乗らなきゃ発言できない現状が健全だと思う？
＞何か、なあなあなやり取りの「馴れ合い」と「協調」を勘違いしてる馬鹿って多いんだよな。

あー、とうとうこの境地にきちまったか。こういうこと言って来る事は当然予想していたし
あすこで引いてくれればお前さんも一人前の社会人だったろうに……。
一言。お前はガキで、ここから出て行くべき。暴力は犯罪で刑務所行きです。
結論丸投げ解釈お任せ。

バカガキオンステージ第二部開始ですね♪
初心者の人は決して見ないように。
その他の人は暖かく見守ってあげましょう(w

>>432
あなたもそろそろ、見て楽しんだ方が良いと思われますよ(w

>>432
もういいから帰れ。飽きた

理解と妥協をちらつかせる奴程、意味の無い負けず嫌いが多い事を俺は知ってる
当人としちゃ余裕がある事を示すポーズのつもりなんだろうが
その自信故に根底の持論を曲げる事ができない。
そんでだらだら無駄な水掛け論が続くんだよな。本当の意味での粘着

自分で「度量が広い」と思い込んでる奴は大抵この矛盾がある。
だから話す価値ないの、オマエとは。

毎日来て大変そうだがどっかから日給出てるのかな？

あなたが277さんに言っていることはすべてあなたにも当てはまることですよ。
それを皆さん何度もいっていますよね？わかっていらっしゃらないようで。
皆さんはあなたに飽きていますよ、あなたが飽きたから277さんに帰れといえるのなら
まずあなたからこのスレから出て行くべきでしょう。

>>436-437
落ち着いて。
ステージの邪魔をしたらバカガキ先生怒って暴れちゃいますよ(w
何も言わずに見守っていてあげましょうよ。

>>434
>>437
どうもすいませんでした。。

>>435
うん。帰る。もう全部俺の言いたいことは言い終わったしこれ以上言うことはないから。
あとはオンステージだな。しかし、毎日後ろ指差されるストレスによく耐え切れるな……。凄い。

そうだ忘れてた！自己陶酔野郎の相手してる場合じゃなかったんだ

さば！何度も言うが今度の新作は……

・ハーレム中心
恋愛のおまけじゃねえぞ！寧ろ恋愛がオマケぐらいの勢いで
日常のやりとりも常に複数のヒロインとのやりとりが中心（←これ重要！）
あと、そうだな、その中でヒロイン感の妬み嫉妬などが
盛り込まれていると尚良い。但し修羅場をやる時はソフトなもんでよろ
殺伐としてしまったらトラヴと雰囲気から剥離してしまうからな

・処女、オバ、ロリを色とりどり揃える
何度も言うが偏らせるな。ロリは倫理規定を適度に誤魔化した感じで通せ
オバはなあ、あんまり「夫との中が悪い」とかは止めてくれ
なんかこっちが間男やってるみたいで微妙に気分悪いんだよ
そんな設定にするぐらいなら別れさせとくか未亡人にしろ
あと、処女は重要だ。特にメインヒロインは手堅く処女にしとけ。
出来れば恋人未満の幼馴染か、「憧れのあのコ」みたいのが望ましい。
そのライバル的なヒロインも出すともっといいかな。

今日はちょっと具体的だろ。参考になったか？さば

>>437
奴は目的を達した。一方の俺は達してない。
奴は空気を大事にする。俺はそんなモン関係ない

だから奴はここを去り、俺はここに留まる。わかる？ハゲ
お前等が飽きたとかどうとかなんぞ何の関心もねえ

>>439
二度とくんな迷惑モンが
今度来たらさばのみそ煮を顔面にぶちまけるぞ！？

もう意味不明だね、わかっちゃいたが何言っても無駄か。
ここはお前だけの掲示板じゃないんだよ。マジで頭悪いな。お前の目的とかどうでもいいんだよ。
そんなに意見を反映させたきゃ自分のHPつくるなりメール送りまくるなりしろ。
早くしねよ、自己陶酔野郎。アレだけ大量にレスつけてまだ言うことあるのか?カスが
だいたい同じことしか言ってねえだろうが。消えろゴミクズ

そういや……今まで俺はトラヴに裏切られたと散々言ってきたが
その一つをまた思い出しちまった。

それは「トラヴュランス　メモリアルコレクション」についてだ。
ここの住民なら知ってるよな？昨年通販受付をやってたＣＧ集だな、

３巻セットで一万なんていう、お手軽とはとても言い難い値段ではあったが
ＣＧ集は以前から俺自身、散々通販の備考蘭などに希望してたことだったので、
まあそれが実現したという事についての
ご祝儀価格と考えれば一万でも良いかなと思ったんだよ。

>>443
まあまあ落ち着いて。
バカガキ先生には、何も言わない方がいいですよ。
先生また暴れちゃいますから(w
そっとしておきましょう、ね？

>>445
いや、おれも言いたいことを言いたいｗ

444史ね。書くなら一回で書け。てめえのクソ長文はうぜえんだよ。そしてもうくんな。

ところがだ、購入にあたって一つ気掛かりがあった。
局部の描写だ。知ってる奴は知ってるだろうがOHPでソフトを購入すると
テレカが付いて来るんだが、その局部処理がアレなんだよ。
一昔のAVよろしく白ボカシだったりするんだよな。
これは視覚上、大変宜しくない処理だったりする。普通モザイクだろ

何と言うか、白ボカシってのはモザイクの様に半透過色でない分
どうしても全体の構図から目立ってしまう。そこがマズいんだよ

まあ、テレカ辺りなら兎集媒体と考えりゃ看過出来ない事もないが、
CGとなりゃ話は別だ。これはCGその物が商品名わけだからな。
そこでそんな白ボカシをされてはたまらんと不安になった俺は
購入前にトラヴに出してみた。で、メールが帰ってきたんだよな。
こういう時だけトラヴはメールの返しがすこぶる早い。

>>443
死ね。氏ねじゃなくて死ね。生きるな
ログも読まずに既出の質問を繰り返す馬鹿は死ね。マジで

質問してねえよカスが。てめえは消えろといってるんだそんなこともわからねえの？信じられんほど頭悪いな

で、返事が来た訳だ。誰だっけ、そうそう、通販担当の
ニューハーフダンディーだっけか。アレから返事が来たんだよ。

内容は「ご安心下さい、テレカなどの印刷媒体の時は
倫理上白ボカシを入れてますが、電子媒体の作品の際は
モザイクを施す様にしております.......以下略」

ってな感じの内容だった。要は「CG集はモザイク処理」ってこったな。
それを聞いた俺は安心して早速CG集を頼んだんだよ。

で、数ヶ月後……俺の家に届いたCG集を早速使ってみると
　
　　　　　　白　　　　　　　ボ　　　　　　　カ　　　　　　　シ

これには怒りを通り越して、悲しい気分にさせられたよ。
大切な部分の全てを覆い尽くす白の大地が、荒涼たる草原に広がっていたんだよ。

そう、俺はニューハーフダンディーに一服盛られたって訳だ。
なんてこった糞ダンディーが。良くあんな真っ赤な嘘を俺につきやがったモンだ。

俺はユーザーだぜ？ユーザー様。
ソフマップのアレと言い、この件と言い、ついでに掲示板閉鎖も奴がやったんだろ？
公報担当でもあるみたいだからな。マジでむかつく

オイコラ、糞ダンディー！　
俺はテメエの無礼の数々を忘れちゃいねえぞ。
いつもクサイ文章のメルマガ寄越しやがって、あんまり図にのんなよ？

メインヒロインが５人いるとして、ハーレムメインでは
キャラの掘り下げがあんまりできないだろうから
Hに関しては７（ヒロイン個別合計）：３位がちょうどいい希ガス。

最近のトラブは買ってないが、このスレ見てると
キャラの掘り下げも何もないような気もするが。

とまあ、憤慨してはみたものの、もう終わった事である訳で。

ここは一つ、俺の満足するハーレムゲーを出すという約束で手を打ってやろう。
わかったかニューハーフダンディー、わかったかさば。

>>452
それをやっちゃあなあ、ただの「萌エロ」なんだよ。
今このメーカーが他との差違を計ろうと考えるのならば
キーワードは「ハーレム」しかねえ。ハーレム一択だ

じゃ、今日はここまでにしとくか。
ゴキブリども後は好き勝手に語れ

バカガキオンステージ、しゅうりょーう♪
いやあ、今回は二部構成で、先生暴れまくりでしたねえ。
皆さんは楽しめましたか？

あ、初心者の方はもう戻って結構ですよ、お疲れ様でした。

>>452
それもあるかもしれんけどここのゲームは基本的に
展開がすべて同じって所にも問題がありそうな感じがするな。
舞台は現代、主人公は若干ヘタレ気味でなし崩し的にエロに突入、
ヒロイン軍団は皆主人公に好意を持っている、和姦中心、最後はハーレム。
これだけパターン化しているといいかげん飽きられると思うんだけどな。

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

おれはこんな流れをある板のあるスレでみかけた覚えがある

昔は存在感がほとんどないスレだったのに、今ではエロゲ板で一番香ばしいスレになったねw

>>459
IDがエロい。

eroでDVか
凌辱もの？

eroでDVか……
SMモノ？

というかここの先生はリアルで社会に溶け込めてるんだろうか…
それだけが心配だ…

ヨッシャ、今日も来てやったぞさば。
そろそろハーレムゲーの企画案もまとまってきたか？
今ひとつアイデアが煮詰まってるようなら俺のレスを読み返せ。
きっとそこにはオマエの求めてた「答え」があるから。

そんで今まで何故か世に出なかった完璧なる
ハーレムゲーを作ってくれよ。マジ頼む

NGワードの発表です

このまま1000まで進むかな？

そういやちょっと前、ハーレムゲーを期待して買ったゲームがあったっけ……
せきららの「おしかけハーレム」だったか。
設定自体がそのものハーレムだったので至極期待したのだが
中身は何てことない、只の「ハーレム状態ゲー」だった。

時折３ｐを混ぜて誤魔化してたが、あんなモンハーレムじゃねえ。
しかもフタナリも嫌がったし。キモいだけだって。
これはさばも肝に銘じておいて欲しい事だが、間違っても
ショタとフタナリには走るな。あとメガネもいらん
時々、アホなライターが奇を衒って出したがるんだけど
奴らそれで売り上げ落としてるって事はきっと気付いてねえんだろうな。
賞賛している奴等も半分ネタで言ってるみたいだから
あんまり本気にすんなよ？＞糞ライター共

行き着けのスレに取り憑きませんように

んで、またアホな事を言ってる奴がいるし……

>>456
ドアホ！！それを無くしたらトラヴのアイデンティティは
完全崩壊するじゃねえか。そこで引っ掛かるぐらいならここのゲームやるな
いや、これはマジで。昔はそれで「絵だけメーカー」って呼ばれてたから。
その時に「いつもの」に趣味の合わないユーザーはほぼ淘汰されちまったんだ。

だから、その後残ったユーザーはほぼ「いつもの」容認派と思った方がいい。
そのユーザーのカタチが決まっている中で、今更根底のスタンスを覆す事には
何の意味もねえんだよ。その証拠が尽くして４の大失敗だ。
マンネリから脱出しようとして逆に大ポカをしでかす羽目となったんだ。
あの時にトラヴ信者の求めてる物は「いつもの」って事が再確認された。

だからお前の言ってる事は当たってるけど、
しかしこのメーカーに向ける意見としては筋違いってこった。

さあ、今宵もバカガキオンステージの時間がやってまいりました♪
今回はどのように暴れてくれるのでしょうか？楽しみですねえ、バカガキ(w

《観客の皆様へ》
ステージに参加されたり、野次を飛ばしたりするのはご自由ですが、
精神衛生上の保証は致しかねますので、ご了承ください。

それではバカガキオンステージ、ごゆっくりとご鑑賞ください。

久しぶりにこのスレにきたけど何じゃこの流れ(;´Д｀)

自分の思い通りに行かないとヒステリーを起こす引きこもりが陣取ってるんです。
でもってプライドも肥大してるようだから大抵の煽りにも余裕を示すようなレスをつけなければ
ストレスを軽減できないんです。見てて面白いでしょ？　

>>471
ここはバカガキ先生のステージを暖かい目で見守るスレですよ。

とりあえずageとこう。

ちなみに今夜のあぼーん推奨IDは、6ijBgvYK です。
初心者にはバカガキのステージは刺激が強すぎるので、
ご覧にならないほうがよろしいでしょう。

ではでは、いつもの主張をさせてもらいますか。

次回完全新作（多分次はリメイクだろうから）の展望とわっ！？

・ハーレム中心
日常からハーレム感漂わす生活。
いや、別に主従の関係とかそういった物を強調して欲しいのではなくて、
「両手に華」って感じを日頃から主張して欲しい訳。
個別にキャラに会いに行くって感じじゃなくてね。サブイベもそういったの中心で。
その合間に、個別エピソードを入れるとかそういった展開を希望。
何度も言うようにハーレム状態（只モテるだけ）ではなくて
「ハーレム」をやるんだから。それを盛り上げるイベント（嫉妬とか修羅場とか）も必須。

・登場キャラのフォーマットはバランス良く！
うん、まあ色とりどり、よりどりみどりって感じでね。
例えば学園物なら、主人公の幼馴染（処女）、その友人（幼馴染とは恋敵、処女）
新任美人教師（非処女）、幼馴染の母親（未亡人、非処女）、ロリ（幼馴染の友人の妹）

まあな、こんな感じで出来ればキャラ構成はトラヴの限界が５人とすれば
出来ればその中の２組ぐらいは血縁関係であった方いい。
何故かと言えばそうする事で「どんぶり物」がしやすくなるから。
ハッキリ言ってハーレムにおいてのどんぶりは基本だからな。
５人という少数精鋭でハーレムを行おうと思うのならこれがベストだろう。
「教えて１」辺りはその点分かってたよな。あんまり生かされてはなかったが。
そんで、ワイルドカード的な一人（この場合は教師な）を用意して、
そいつでまあ、色々やってみればいい。例えば主人公が童貞なら筆下ろしをするとか
ヒロイン間における下半身の意味でのキューピットにさせるとか、使い方は色々だ。

ぬるぽ

こんな感じかなあ。でも、やっぱもう少し人数が欲しい。
せめて７人ぐらい入ればもっと色々出来るのに・・・・・・

ああ、それとさっき「嫉妬、修羅場が必要」とは書いたが、
コレは飽くまでライトテイストで頼むな。
ドロドロさせちまったらその時点で終了だから。
「いつもの」の姿勢は忘れないようにしてくれ。

「いつもの」ってのはハッキリ言って悪い意味合いで言われてるコトバじゃねえ。
お前等はそれを以前「マンネリ」と勘違いして「尽く４」なんてモンを出したが、
ありゃあ間違いだったってハッキリわかったろ？
まああんだけの失敗をすりゃ今更変な事をしようなんて思わないだろうが……

一流の料理人ってのは素材をそうコロコロ変えたりはしねえ。
コレだと思うもんを見つけたらそれを使いつづける。それが「こだわり」ってもんだ。
トラヴもな、「いつもの」に「こだわり」っつうもんを持って欲しいんだ。
足りねえのは素材の良し悪しではなく、味付けの違いって事、いい加減分かって欲しい。

うわ、またぞろぞろ出てきたな。
何、お前ら、俺が来るの待ってたワケ？気色わりい
このジャストタイミングはそうでなきゃ説明がつかない

何か今更ＮＧワードとか抜かしてる奴がいるけど
毎日わざわざ放り込む馬鹿なんていると思うか？
例の粘着の焚付け屋は頭悪いからそこら辺気付かないんだろうけど
俺が嫌ならとっととここを去ってるよ

私怨で粘着になる奴って、こういう流れだと必ず一人はいるけど
奴自身は俺に対する敵愾心の余り、己の存在が逆説的に
俺の存在にアクセントを付けてるって事には気付いてないんだよね。
むしろ進んで俺の存在の広告塔になってくれてるって事が。
「晒し」でやってるとしても、得られる効果は逆だって事がわかんないんだろう。

まあピエロは踊り死ぬまでこんなん読まないんだろうが

まあいいや、今日はここまでにしとくか。
おいピエロ、いつもみたいに終了宣言出しといてくれ。

>>AnSF/AsR
お前も十分ウザイよ……なぜみんな放置できないんだ……

前スレでの発言も合わせると、そろそろ語録なんぞも作れそうだな

まぁ、別にどうでもいいや
しかし、ここといい、葉鍵板の名雪スレのヲタラーといい
俺の行くスレ粘着ばっかりだ・・・・(つД｀)

この状況どうしようか……本当にしらけたな……。

スルーする為の話題も皆無だしねぇ……。というか話題自体皆無か……。
発売日でさえ、「いつものでした」で終わるメーカーだし。

いっそのこと、ここ廃棄して王子さまに明け渡してCDブロス総合スレに移るか？
もともと今までは、さばを肴に何も期待せず、ただ面白いから突付き続けていただけだし
要望とか期待して漏れたちが語ることも特にないだろ。もう頼みの綱の絵師すら死に体みたいだし。
CDブロス総合スレも廃れてることだし統合しちまったほうがよくないかな。もしかしたらちょうどよかったのかもね。

いつまでも相手にする奴がいるから…

アク禁秒読み段階

>487
それで対処できれば良いけど下手をしたらCD BROSスレにまで被害が及ぶ可能性もあるからなんとも……。
488のいうように結局相手にしないようにするしかないんじゃないかな。
でも相手にしなくても来そうなんだよな……。ここまでくると根気比べっぽい。

とりあえず、これまでの奴のカキコだけでも削除依頼出してみるかい？

ていうかさ、最早目的すらまるで不明なんだが･･･

>>487
＞もともと今までは、さばを肴に何も期待せず、ただ面白いから突付き続けていただけだし
その通りだよね。
そもそも、あいつ曰く、「オバ厨が騒いだために出た教えて２」って、
そんなに酷かったか？
確かにいつものトラヴではあるけど、
最近のものではエロでのテキスト面とかは良くなってるように感じたよ。
売り上げ的にもこけた訳じゃないんでしょ？

駄目な点はデフォルメ絵の多用とか志水絵の疲労度合いｗとかで、
処女がいない、とかいうのとは全く関係なかったのでは？

>>492
つまり
「ぅおれの歌を聴けぇーーー！」

テデッテッテッテッテッテッテッテ（前奏）
「始まるぜサイレントナイト（ｒｙ

>>490
こっちが完全放置しても、あくまでマイペースを貫き通しながら
荒らし続ける悪寒･･･
>>494
ｽﾏｿ、元ネタ何？

>>495
マクロス７。

この手のは無視しても来る。独り言を言うだけで快感を感じてるタイプだと思われる
初めてこのスレに来た時に1レスも付けなければ大丈夫だったかもしれんが・・・

まあ、どんだけ頑張ろうとハーレムなんぞ要らんけどな
毎度毎度、似たり寄ったりな尻を並べただけの絵とか見たくもないし

トラブにはハーレムしか求めてないんだが…
少数派なのか？

しかし、良質なハーレムを作るのってかなり難しいぞ。
複数の絡みが多くなれば、確実にCG枚数は減るだろうし。
ストーリーの辻褄合わせも難易度が高いし。
いっそのことハーレム経営ＳＬＧにすれば、いいかもしんないけど
トラブにはとても出来るとは思えないし。

結局、今のおまけハーレムをレベルアップするぐらいが現実的な
解なのでないかい。

と言うかハーレム劣化しすぎ。少しずつだが増えつつあるハーレム系ゲームに対抗するには
尽く3並のインパクトがなくては勝てない。今のような中途半端なら逆に怒りがこみ上げるので消した方がいい

じゃあバカガキ先生のプランを採用してくださいよｗ

いや俺も先生のプランには賛成
ただその他の発言はあまりにも痛いが

うわ〜
明日の先生のライブは、一段とヒートアップしそうだな。
さっさと、このスレ埋めて避難するか。

バカガキのプランというかそれがもともとの路線だったような。
だからこそ、それが大好きなバカガキが目をつけてここまでやってきたんだろうし。

というか先生のおかげで処女好き、ハーレム好きの肩身が狭い 俺もプランにのみ賛成

オナニー先生にこのスレ渡して（隔離スレ化）新スレ移行に一票。

>>507
バカガキにとっては聴衆が必要なんだよ。
ここから人がいなくなれば、避難場所にまで押しかけてくるに決まってる。
人の迷惑を顧みるような奴だったら、苦労はしないだろう？

避難所なら簡単にアク禁に出来るんじゃない？
管理人次第だが。

しかし先生の主張通りにするとここのメーカーは
信者向け以外の作品を出せなくなりそうだな。
と言う事は新規客の獲得は難しい→負のスパイラル脱出は難しい
→メーカー八方ふさがり
って展開になるか。うーん、不毛だ…

だから丁寧に創り、細かい手間を惜しまない姿勢が問われる
新規客の獲得は難しい→負のスパイラル脱出は難しい→手堅く商売で生き残りを賭ける
がベター

>>510
そんなこと、ここの住人だったら周知じゃなかったの？
だから、尽く４で路線変えたり、その後のニコイチとか
色々やってきたんでしょ？
成功したかどうかは別にして。

あいつはそれがイマイチ分かってないようだけど。

メーカーとしてのあり方なんぞ俺らが議論しても
それこそ負のスパイラルではないかと思うのだが。

ところで、OHPの小説？みたいなの更新してたな。
俺はまた　放置→自然消滅　かと思ってた。

最新の章の挿絵、誰やねん？

おれはもう好きにやって良い派とでもいうか。
教えて2は年増好きにはたまらない作品じゃないの？　やってないしレビュー少ないから知らんけど。
金儲けのために媚び続けろというのも漏れ的には面白くない。
あ、尽くして4とかはまた別の話よ？
あれは尽くしてに当然予想できるものが少なかったので駄目といわれてるだけだと思うし。

とりあえず、さばにはもっとスタンダードな設定でいいから丁寧に作れと言いたい。
最近のタイトルを振り返ると、大抵が特定の嗜好に極端に偏り、
さらにその嗜好の持ち主にもそっぽ向かれるような印象が強い。


それよりもアレだ、「カットイン」といいながら手抜き１枚絵を使ってるの、
あれ思いっきりマイナスだよな。
まるでペイント使って、ラフ画を太いペンでなぞった線画に色を流し込んだだけみたいな絵じゃなぁ。
しかも、それが裸エプロンとかのきちんとしたイベントＣＧを入れるべき箇所で使われてる。

おなじ「カットイン」でも、はにはにやプリホリあたりは使い方が巧いし、
さよらなエトランジュは雰囲気重視の演出として使ってて印象に残る。

みんな、熱くなるな、見分けがつかなくなる

今日は静かね

>>516
個人的には、通常絵を描かなければ、絵の技術はどんどんすたれていく気がする。
丁寧に作ってほしいって意見にはものすごく同意。

志水絵はデフォルメ絵との相性悪いと思うよ、マジで。

さば見てっかー？今日も来てやったぜ。
そろそろ志水とハーレムゲーの仔細について
練り合わせる頃合だな。頑張れよ

で、今日もチンカスが雁首並べてクダクダと……
一応隔離云々と吠えてる奴らに言っておくけど、
俺は「メーカーに訴える為に」こんなめんどい事をしているのであって
別にお前らが居るか居ないかはどうでもいいって事を再度宣告しておく。
ていうか、俺的には意見を出す毎に虫食い状態になるのを考慮すりゃ
寧ろ一人の方が都合が良いんだし。

だから俺が語るのは、２ｃｈで認められる正規スレでないと意味がねえ。
よって不本意な部分もあるがお前らが移住すりゃ俺も引っ越さなければならねえって訳だ。
これはお前らにとっても残念な話だろうがな。だが仕方ねえ、俺の目的の為
しかし、「したらば」等の２ｃｈ外を避難スレとして使用する場合は
例外として俺の関与する所ではない。その場合はここを正規スレとしてそのまま使う。

しまった、これが抜けとる。>>520→>>522→>>521な
チッ、折角の名文もこんなポカをしちゃ面目が立たねえな

だが同時にだ、俺の意見は建前だけでも「公共性」が伴わないといけねえんだよな。
例え周りが全てまともに語る口を持たないチンカスだらけだとしてもだ。
やっぱさ、あちらさんもある程度ユーザーが鈴生りになってる場所を
マーケティング対象に選ぶだろうからさ、俺にもそこら辺の数の論理は必要なワケ。

>>487
俺の文章も読まないオバ厨がまた発言してるなあ。
テキストの改善っぷりについてはきちんと「評価してる」。ログ見ろハゲ
売り上げについては言及した覚えはねえが、あの内容ではこけたのは確かだろうな。

大体さあ、冬のキャンペーンとか銘打って
いつもの「テレカを付けるから買ってちょーだい！」みたいな
ニンジンぶら下げ商法をしてる時点で既に販売戦略としては
限りなく後ろ向きだって事がわかるよな。これやる時はトラヴ的にヤバイ時だ。
ある種、奴ら自身も今回は特殊属性向けってのは自覚できてたのかもしれねえ。

んで、発売前後のヤフオクとか見てると葉書欠品ＣＤ未開封の複数出品があるわあるわ……
分かるよな？さっき言ったキャンペーンの為だ。ここの住人にも身に覚えのある奴いるだろ？
多分テレカ集めに複数本買ってそっから葉書抜いて出品ってもんだろうが、
しかし、あんな売れ方をしてるんじゃあ「売り上げ」なんてのが
直接ゲーム内容と比例するとは客観的にもとても考えがたいわな。

>>516
「司書さん」を例にとると、そちらの言ったとおり、裸エプロンのとこはデフォルメにはして欲しくなかった。
一方、デフォルメでよかったと思ったのは、静枝さんが主人公に抱きついてそれを撫子さんがジト目で睨んでるシーン。

話し変わるが、静枝さんて強烈なキャラだった。
「みん尽く」やってて思った。
「ディルドーつけて、実の娘を喜々として犯すか、この人は。」

>>497
快感は覚えねえが、無視も罵倒もへっちゃらだ。
「自我」ってもんをしっかり持ってる証拠だな。
俺は、周りありきの俺じゃねえ。俺は俺だ

>>498
お前はトラヴのゲーム買うな。あの尻並べが嫌なら特に。

>>499
いや、多数。つか全て

>>500
ハッキリ言ってな、もう中途半端なハーレムもんでは勝負できねえんだよ。
ＳＬＧ辺りは敬遠する奴がいるから俺は勧められんな。

ストーリーの辻褄合わせは、俺の一案としては
キャラ設定自体を主人公との因果関係に含ませるってのがある。
つまり当初から必然を盛り込むってことだ。
それは尽く４、幼妻の様に好意が高じてって奴ではなくて
（これをやると「好意」に至るまでのエピソードが必要になる。無駄）
具体案は俺もまだ浮かばんが、要は最初から「ハーレム」自体を
既成事実にしてしまうってワケだ。いつもの「ある日突然……！？」ではなくてね。

こうすることでスリム化が計れるし、無駄なイベント絵もハーレム絵に回せる。
どうだ？さばもちょっとここら辺を考えておいて欲しいんだがなぁ。

>>501
だよな。現状を良く把握してるじゃんお前

>>505
ドアホが！だったら何故俺がこんな手を煩わすことをしなきゃなんねえんだ？
俺憎しで文章も読まずにいい加減な事抜かすなカス

「読まずに物言う」って奴は論者として一番最低の行為だ。
プライドってもんがあるなら、気に食わん相手の文章でも一読してから発言しろ。

>>506
何故だ？堂々としろよ！これからお前が望む時代が来る。

>>524
静枝さんVS楓さんっつーのも見てみたかったりするが(w
もう実現不可能なのかなあ？

>>510
わかってねえな。「信者向け」ってのは今までの「いつもの」を指して
俺が言ってるのは「いつものプラスアルファ」だ。この違いを知れ。

そんでそのヒントとするのが今までのトラヴの屋台骨を支えていた
「ハーレム」であり「処女」であるんだが、
特に「ハーレム」においては「尽く３」という
ハーレムゲーのパイオニアであり未だフラッグシップ的なモンがある。
これをもっと前面に出せば新規ユーザー獲得も目じゃないって言ってんだよ。
>>512が言ってるようなのは所詮他の模倣であり、特化であるからして
未だ未開拓のハーレムに比べるべくもない。つまりベンチャーだなこれは。

あと萌エロについては今や大手メーカーも目に付ける
群雄割拠の時代に入ったから、これで勝負するのはあまり得策じゃねえ。
頼みの志水絵も今やあれだしここは独自性で勝負するしかねえんだよ。
それを今、このタイミングでやろうと思うならトラヴに残されたカードは
「ハーレム」だけなんだよ。起死回生の要素を含んでるのはこれしかねえ。

>>513
さばのオナニー小説は新作の後に更新されるパターンが多い。

>>514
しみず。

>>515
「年増好き」に受けるだけだから駄目なんだよ。
それじゃ従来ユーザーの顔が立たねえ。
トラヴにおいて、キャラを特化させる理由とは何だ？ねえだろ。
なら色々いるハーレムの方が数段いいじゃねえか。

>>516
巨乳とオバの奴は偏り過ぎ。あれじゃ人を選ぶ
デフォルメ云々については……散々の既出意見乙と言っとく

しかし、少しでもエロ入ってるのはデフォルメするなってのは
超弩級に激しく同意する。

さば！！　↑これだけは絶対やるな！　今度やったら死なす

>>519
相性悪いっつうのは分かるな。なんかアレだ、雰囲気合ってないもん

処女ｲﾗﾈ

ふう、やっと終わった。今日はレスが多かったんで書き溜めて貼りつけたが
この時間帯はなかなか書き込めないな。正直参った

>>534
るせーオバ厨！

まあ、今日はこれでいいかな。いつもの主張もしたいが
コレ以上やるとスレ汚しっぽくなるし

まあいいや、一言だけにしとくか。

さば！今度の新作は

・ハーレム中心
・登場キャラは処女・オバ・ロリをバランス良く盛り込む

忘れるなよ！！

これがバカ王子か･･･
なんつうかモウネ('A`)

つーか誰か話しかけないように言っとけ。降臨時間が長くなっていかん。

裸の王様

>>538
だよな･･･
相手にしなけりゃ自分の主張しかしないみたいだし
俺等は俺等で語りあってればいいと思う

こっちの会話にまで介入してきたらお察ｓ（ｒｙ

なんつーか、釣り好きが高じて、マグロ漁船に乗って
遠洋漁業に旅立っていっちまった、って感じだな。
そのまま戻って来なければいいのに･･･

>>540
いや、王様にさ。俺たちの会話に入ってくるなと。迷惑だから。

トラヴを盾にしないと何も語れない鼻クソが自我ですって(ﾌﾟ

バランス云々の講釈は自分の中の妥協点ってだけなんだろうな

>>519
まあ可愛さではなくエロさが際立つ絵柄だからなあ。
デフォルメ絵との相性が悪いのは当然だと思う。

志水絵の絵柄だと凌辱物や調教物の抜きゲーでも
十分売れるだけの素質はあると思う。というかむしろ向いていると思う。
当面は作らんと思うが。

もう何やってもいいんじゃないか？　マンネリと斜陽化と劣化が続いてるし。
手堅く従来路線を貫けといっても、どう考えても磨り減っていくようにしか思えん。

極論するなら、エロゲなんて抜けりゃいいんだよ。

俺的には処女非処女なぞどうでもいいし、年齢も極端(上下共)じゃなけりゃこだわりはない。
更には、ハーレムなんぞ抜きにくいからｲﾗﾈ。

>>546
禿同
トラヴュは明らかにストーリーや言葉遊びで売ってるのではない抜きゲーメーカーだし。

あと、個人的には未だに「死んだ魚の目」デフォルメCGだけは拒否反応が消えないんだが、これもメーカーの方針だからなー、一ユーザとしてはこれ以上続けられたら購入を控えるしか手段が無いわけで。

すぐﾖｶﾞﾙ処女ｲﾗﾈ

感じまくり処女ﾏﾝｾｰ

もうグダグダだな……。

今週のサンデーの改蔵よんで、このスレ思い出した

平和だ・・・

王子たまアク禁？つまんないよぅ
と釣って見るヤジ馬

アク禁なら願ったり叶ったりだ。
しかし、この奴の残したしらけて何も語られない状況はいかんともしがたい……('A`)

まあ　新情報が入る前に消えてくれてよかったではないですか。

アフォがアク禁喰らって本来の状態に戻りましたな

ま、ああいう形でスレが伸びてもいい事とは思えんし。
次にスレが進むのは次の新作情報後かね。

アク禁というかただの壮大なネタだったんじゃないか？
なんだかんだは論者として最低とか言っておきながら空気読めという話には人格攻撃を繰り返し
人を独善と罵りつつ、回りに迷惑かけつつ嫌なら出てけ、自分の主張が出来ればいいと抜かし
これは相対的な意見の両立で何が悪いといって自分の処女だのハーレム主張を言いつつも、
それ以外の意見に駄目出しをしてこれしかねえと言い張り、
挙句の果てに衣食住が無償提供される中でしかいえない中学生の価値観を高々と掲げるときた。

なあ、これ全部ネタだろ？

ネタ師として分析するとネタレベル→20点以下、頑張り度合い→80点以上なわけのわからん匠が完成しますが

>>558
もしかして、君ってあの書き込み全部読んでた？

鬼の居ぬ間に……ってやつか。
ちょっと多忙で席を空けるとこれだ。ゴキブリが湧いてやがる

それにしても相変わらずわかっちゃねえなあ、ハゲども。
アク禁アク禁って、２ｃｈにおけるアク禁ってどういう物か知ってんのか？

まあいい。

とりあえず、俺の目的はまだ完遂してねえからな。
色んな事も含めて今夜また相手してやるよ。首を洗って待っとけ

プ

ストーカーに狙われるってこういう気分なんだなあ……。
そんなに言う事聞かせたいんだったら、もう会社に直接乗り込んでさばをぶっ飛ばして脅迫して来いよ。

>>563
中学生にそんなことできるはずないじゃん。

思ったより彼はスタミナないみたいだから、メーカーが新ネタ投下してくれるまでの良い（やっぱ良かーねーか？）暇つぶしになるかと。

ここまで唯我独尊ご高説を賜ってらっしゃると、万一メーカー関係者が見ててもあぽーん対象になってるのは間違いないから、今後の作品に影響することも無いしもうどーでもいー感じ。

てーか、こんなところでグダまいてる暇があるなら、1000なり2000なりトラヴュソフト大人買いして、全部のアンケート葉書に同じこと書いて送んなさい。
それくらいすればメーカーも本気で構ってくれるから。

>>564
行動時間から予測すると、DQN工務店の工員あたりじゃねーの？

ハーレムなんて、いらねえよ。春。

アク禁がどんなモノかなんてのは関係無いんだけどな
消えて欲しい蝿がいるだけだし

リアルで人様にどんな迷惑をかけてるか非常に心配

ﾘｱﾙでは迷惑かけてないんじゃない？
ほら会社や学校にもいるじゃん
存在感がなく、居ても居なくても問題ないﾔｼ
そんな感じじゃねーの

まったくだ。こういう所でしか自己主張できない奴にろくな奴はいない。

と、書くとまたいろいろ言われるのかな？

>572
それもあるけど、人との調和を取れないって方がろくでもないとｵﾓﾀ。

奴は自分の事を荒らしだと認識してないみたいだけど、
ひょっとして壮大な釣り？

>>573
奴に言わせると日本の村社会の伝統なんざクソ食らえ、アメリカ個人主義万歳らしい。
その理論でいくとイスラム教徒に何が悪い！　とかいって豚肉料理出しても問題はないのかな。

>>575
てことは ﾔｼにはぜひ一夫多妻のﾘｱﾙﾊｰﾚﾑを実現してもらいたいものだな
処女と非処女のﾊﾞﾗﾝｽをとりながら

次スレタイ案。

【ボロクソ!! トラヴュランスと他1名 その10】

>>576
毎夜毎夜ここで必死になって自分のオナニーネタの要望をメーカーに届かせようとするようなライフスタイルの奴は
それ以前の問題のような。

メーカーは見捨てられてて静かなのに、王様のお陰でこのスレは大盛況。




大盛況なのに楽しくねーよ
漏れのﾏﾀｰﾘを返せよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

そしてスルーできないお前らが反応したせいで、また歴史は繰り返す

スマン

今日の分ではageの>>580が最大の煽り。
書いてるやつは釣り目的のﾔｼもいるから、本当に沈静化したいならお前こそ反応するな。

旦

んじゃあ、スレにふさわしい話題をば。

｢教えてあげちゃう｣がDVDPG化されるそうだが、いよいよもって
“尽く2完全スルー”が濃厚だな。
これで万が一音声無しでDVDPG化されたら、いくらこの過疎化スレでも、
プチ祭りになりそうな悪寒(w

DVD-PGじゃ、祭りにもなんないでしょ

ところで二枚で出るのだが、縦割り（キャラごとに分け）か横割り（ストーリーの前半、後半で分け）のどっちだろう。
「看護２」を店頭で見かけてパッケージを見てみると、横割りになってて、
「なんつームチャな真似を・・・」
と思ったものだが。

横割りなんてやってたのか．．．
プレイのしやすさを考えればありえないのにな

サブタイから推測するに、横割りの可能性大。

（このメーカーがいかにアレであるかを）教えてあげちゃう

結局こなかったな王様

南国あばんちゅーるが好きな俺は少数派ですかそうですか

あれでトラヴ信者になったはずだったのになぁ……

>>591
ノ

南国やったことない
このｽﾚに二人もいるってことはﾒﾁｬおもろいはず
明日、探しにいってこようっと

>>593
どーせなら「巫女神あばんちゅ〜る」を探したほうがよくない？

なんかせきららのやつのが評判いいねえ。
そろそろここも取り潰しかね？

You ARE SOFTスレが現存するんだから無問題だと思う（ﾌﾟ

へぼスレもあるんで無問題

>>594
巫女神あばんちゅ〜るも売ってなかったよ
こうなったら通販だな

「教えて2」をプレイしているのだが、この主人公、物知らんな。

600ぬるぽ

>>599
無垢と好意的に解釈してあげたら？
いや、そうでもしないとオレはやってられなかったので（ｶﾞｯﾃﾞﾑ

無垢だとしたら、こんな感じ？（八月スレパクリ。オリジナル氏？乙

「これからは巨乳路線で行きます」
「さばみそ、いいかげんに汁」
トラヴュなユーザ達の雄叫びが、秋葉原の青空にこだまする。
さばのブランドの新作に集うユーザたちが、今日も能面のような引きつった笑顔で、外箱のシュリンクをはがしインスコして行く。
汚れを知らない心身を包むのは、ホームベースの疲弊清水絵。
伝統のストーリーは乱さないように、カットインの手抜きで済ませられるように、
コピペで済ますのがここでのたしなみ。
もちろん、損益分岐点見直しでどんどんコストダウンしていくなどといった、はしたない製作者など存在していようはずもない。

みん尽くの音声版まだですか

>>602
俺もｿﾚほしい
せめて尽く2の音声有りでも

このスレで要望するとますます出なくなりますよ

デフォルメ絵最高！バンバン出しちゃってください！

>>605
そういう要望は通るからやめれ

デフォルメ絵使いどころ間違わなければ最高なのは認める
でも使いすぎは＿|￣|○

教えて2なんてなにこれ？って感じだった
サンオイル塗る時のCGがデフォルメ絵だったのがゆるせねー！！
ってのは漏れだけ？

>>607
司書でもそんな気分になった記憶があるが…

使いどころ以前の問題だと思うけどね、あの絵は。

要するに、単なる手抜きとして使ってる現状はＮＧであって、
使いどころと絵柄さえ間違えなければプラスになる……こともある、と。

まー、漏れ的にはデフォルメ絵を使うなら８月、
マジ絵でのカットインによる効果を狙うならさよらなエトランジュを見習ってくれ、と。

多少絵を描く人間ほど、あのデフォルメがコミカルな効果を
狙ったものでは決して無く、単なる枚数稼ぎの手抜きだという
のが良く分かる…

俺もやったことあるから＿|￣|○

まあ、八月くらいにデフォルメそのままグッズに出来そうなやつならねぇ。
あそこと比べたらダメでしょう（ｗ

まあたとえトラヴ社員がここを見ていたとしても、だ。
>>605しか目に入らないような都合のいい目をしている連中ばっかりだろうからなあ(w

おはよう

つか、本気で静かだなｗ
まぁ、ネタないし、しゃーないと思うけど

尽く2＋みん尽く声付き出してください⊆Z○
新規H数個足せば飛びつきます

新規H数個は今の絵でやるんですか？

正直、彩音さんが喋ってくれれば満足です。
今の絵柄で追加エッチなんてｶﾞｸﾌﾞﾙものです。

教えてDVDPGのサンプル乳首黒い？

更に安易にデフォルメなんざ追加しやがったらカチコミものだ＞尽く2＋みん尽く声付きに追加要素

寂しい(´・ω・｀)

寂しいからageヽ（｀Д´）ノ

よくわかりませんが、ここに尽く４置いときますね

　 　　　＿＿ 　　
　　　,／::::::::::＼　　捨
　　　|:::.----.:::|　　て　
　　　i:::|'ｪ,,ｪ`|:::i　　て
　　,.. `i i三i j-'　　 こ
　　`i`3'`ii´／`i ､　い
　　/=i´Z=`i､__|=|　
　　i≡i `ii''´､__i=ﾉ　

いままでの作品を面白い順に並べるとどうなるんだろう？

>>625
志水絵作品全部に特攻を掛けようと思ってるんで、参考にしたいでつ。

>>625
志水絵作品初心者なので、参考にしたいでつ。

みな尽く＞2枚で看護

まずはコレで行け。つってもその後はほぼないけど。

尽くしてあげちゃう2 Side:A　【トラヴュランス】　04/28
尽くしてあげちゃう2 Side:B　【トラヴュランス】　04/28
とってもフェロモン Side:A　【トラヴュランス】　04/28
とってもフェロモン Side:B　【トラヴュランス】　04/28

DVDPGかな？
この音声の流用で尽く２のPC版が出そう・・・

>>628

thx。２枚で看護しちゃうぞからやってみまつ。

丸一日放置か。崩れた空気は元には戻らんか……。

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

今２枚で看護を始めたところなんだが
立ちグラの表情が変わるたびに、いちいち数秒止まるのはどうにかならないか？
やりにくくてかなわん…

音声は尽く２のみか…
「みん尽く お口でさいわい」を激しくｷﾎﾞﾝなのだが
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>634
秋には出すだろ　辛抱できない奴にDVDPG買わせるだけであって

辛抱出来ない奴って未だに居るのかなぁ

ノ

ちゃんと出るなら辛抱します

>>631
少し前までは１日くらいの放置プレイは日常茶飯事だったぞ。
だから、元に戻ったと言える(w

ここは最早、過疎である事が当たり前。
新作発表があっても寂れてたし(w

２枚で看護プレイ終了。個人的には詠美姐さんがﾖｶﾀ。

ｴﾛｹﾞ初めてなんで判断基準が無いに等しいんですが、この頃の作品は良作なんですよね？

>>641
おまいはどう思った?

泣いてしまいました ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

積みｹﾞｰにしてあった二枚でをやってみた
いま 積みｹﾞｰっていうより買ったまま忘れていただけなんだが

面白いんだが音声のあとにﾃｷｽﾄがでるのはなんとかならんもんかね
ﾘﾝｸしてないのが苛々しちまう

もしかして漏れの環境がわるいのか？

>>642
「街」とか「弟切草」に比べればシナリオは短いんですが、音声がある事でプレイ時間が稼げてるんで、
「話が短い分プレイ時間が短い」とかは感じませんですた。
自分が文庫本一冊読み終わるのと同じ位の時間は掛かかりましたから。
わりとおもしろかったんで、自分的には良作でファイナルアンサー

ハーレムは　あぁ、やっぱりオマケなんだな　とは思いますね。


今、みんなで尽くして〜の尽くして１やってるんですが、フラグを立てるのに手間取ってます。
看護しちゃうぞに比べれば、遙かにムズイ……

>>644
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨでメッセージスピードを最大にしてみては？
自分も気になったので、変更してから遊んでますた。

>>645
2は輪を掛けて難しいですよ〜(w

>>644,646
ああ、みんななってるんだｗ
俺の環境が悪いせいじゃなかったのね

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

ケッ、馴れ合いやがって。

ところでさば、ハーレムゲーの翻案はそろそろ纏めたか？
そろそろ取りかからねえとやべえぞ。

でだ、お前等。次回作はもうわかってるよな？
俺の前に上でもちらりと触れてる人間がいたが、
「尽くしてあげちゃう２」のDVDPGが出る事からして
多分99．9％の確立で「みん尽くボイス版」の可能性が大だ。
つかこれしかない

このパターンは、前作の「尽くしてあげちゃう」ボイス版の時にも
使われた手でな、あの時は「朝までいっしょ」再収録で物議をかもしたもんだ

まさか今度も「司書さんといっしょ」と抱き合わせ……なんてオチはねえよな。
さば、それだけはやめろよ？
それをやるぐらいなら無け無しのモンでもいいから
無難に追加エピソード、追加シーンを入れとけ。マジで

あと関係無いけどお前等、
語尾に「いっしょ☆」と名が付くのは抱き合わせ専用タイトルだって知ってたか？
「紀香たんと〜」「朝まで〜」「司書さんと〜」……な？　100へえ

しかし、やっとボイス版が来たよなあ。
「尽くして雀」の時、サラとむつみに声優が付いてた事からも
既に今作の布石を匂わすものがあったのだが、それにしては随分時間がかかったな。
まあ出てくれるに越したことはないが。

そんで、これをもって長きに渡る懸案事項も解決したと言う事で
心起きなくその次回の完全新作のハーレムゲーが出せるよな。
期待してるぜえ。

キーワードは「モテる」のではなく「ハーレム」だからな。
両手に華、よりどりみどりのくんずほぐれつ。４ｐ辺りがデフォで。
日常会話シーンもそれを前提にした物で。わかったかさば

良し、時間無いし今朝はここまでにしとくか。
またちょくちょく来るからな。

なんかパワーダウンしてる

ﾍﾟｯ

王様久しぶりだ

時間帯が変わってるな。偽者？

ホームベースでもいいからH追加汁＞尽く2口

なんかハーレムという言葉に俺の中で拒絶反応が出始めた

651は激しくガイシュツだがな

まだ荒らし足りないのかよ、あの釣り師は･･･

寂しかったんでしょ
ﾊﾞｶ王子は

言ってることはまあ解るが偉そうだｗ

「教えて2」瑞穂シナリオ終了。
兄貴をどう片付けるのかと思っていたら・・・
モニターの前でのけぞったよ俺は。

オバゲーなんざどうでもいい。
それよりも今肝心なのはハーレムゲーだ。

で、そのハーレムゲーなんだが、
いつもヒロインの設定の話ばっかしてたので
今日はプレイヤー（主人公）側の話をしていこうと思う。

まあ、ぶっちゃけ「主人公は童貞にしとけ」って言いたいだけなんだがな。

何故童貞がいいのかと言っても
エロゲプレイヤーに童貞が多いとかそんなしょーもない話じゃなく
これが一番、万別のプレイヤーとの間に齟齬をきたさない
「真っ白なフォーマット」であるからなんだよ。

確か……「看護２」だったかな？
一度あったじゃん、モテまくりヤリチン主人公ってやつ。
ああいうのってどうしても俺には鼻に付いてしまう。

これは他のメーカーにも言えるが、こういった場合の製作者側の意図としては
「エロゲヲタ共にモテる男の擬似体験をさせてやってる」つもりなんだろうな。

しかしプレイヤー側からすると、それを表現する過程で文章に投影された
「ライターの価値観で創造された男像」にどうしても拒否反応を覚えてしまう。
そこら辺を分からずにワケのわからんオナニー主人公を出すメーカーが多い。
該当するメーカー、ライターには猛省を促したい。つか反省しろ

それにどうせさあ、Ｈシーンになったら途端にＡＶ男優化するんだし
変に主人公のフォーマットなんていじくる必要なんかないじゃん？

まあこの辺はトラヴはある程度弁えているようだが。
最新作の「教えて２」でも普通の童貞主人公だったし。

長々話したが簡単にいうと、あんまり「自我を持った」主人公は要らないってこった。
これを言うと感情移入云々と言い出す輩がいるが、それを言い出すとキリが無い。
どちらにしろ万人が納得するようなモンなんてある筈が無いしね。
ならば最初から個性なんて持たせるなと、そう言う訳だ。

最後に言っとくけど、これは「抜きゲー」においての主人公論だからな？
物語重視の作品でありゃ主人公がキャラ立ちしてなきゃ話になんねえし、
そこら辺は変に混同すんなよ

つーわけで今日の講義お終い。
為になったろ？さば

また来っからな。

どんどん勢いが無くなってきている気がする

突っ込みが入らない朝を狙ってる時点でもうダメぽ

読み飛ばしているからどうでもいい。
そんなことより>>664の報告ｷﾎﾞﾝﾇ
教えて２って報告全然聞かんし……

>>672
やってみ
ある意味 反則だから

ちなみに主人公の兄貴は瑞穂の旦那だ

報告自体はそこそこあったろ

和服シナリオも中々に都合の良い終わり方だったな

>>672
俺が予想してた展開としては、
１、兄貴が仕事先（海外）に女作って離婚　　　：まあありそうかな
2、兄貴が仕事先で事故か何かで死亡　　　　：いくらなんでもそれは・・・
3、帰ってきた兄貴に隠れて関係を続ける　　：ドロドロし過ぎないか？

・・・以上三つのパターンを考え、結果として全部外れ、1が一番近かった、そんだけ。


それより、狭量な奴がいるな。　

とりあえず、今まで無かったと思うのだが、同級生や下級生の非処女ヒロインを
複数出してほしい。
セックスのベテランから、別れた彼氏と数回のみっていう初心者まで様々に。

トラヴにそんな物が作れるかどうか・・・

│дﾟ）ノ　ハイ！ハイ！！

勝気上級生水泳部ポニテがほしいです！！

>>678
○級生のポニテを年上水泳部な感じ？
注）○には「同」でも「下」でも好きな方入れれ（ｗ

とらぶはまずキャラ改革でもやったらどうか。
皆、最初から主人公に媚びる奴ばっかりで征服欲や支配欲がろくに沸かない。

>>680
とらぶは、その系統のブランドと違うと思うが。
和姦ブランドに「征服欲」「支配欲」って・・・

ブロス系はブランドごとに微妙に傾向が違ってるから、
ブロス系でそれを求めるならメルキュアとかに
求めた方がいいと思う。

とらぶがそういう作品出したときは広義な意味で
とらぶブランドがなくなるときだと思う。

>>681
？

とりあえずメルキュアというのをググる……って陵辱ブランドじゃん(;´Д｀)σ)Д｀)
言い方が悪かった。漏れが言いたいのは独占欲と言う意味。

>>682
あぁ、そういうことか。ｽﾏｿ。

最近やったエロゲの中では、ぷるるん授業が結構良かった。
ただメガネ先生の声が×なのが痛い。
あれがもっとハマッてたらすごくよかったのに。

なーにが「勝気上級生水泳部ポニテ」だ。アホか
それに「征服欲」「支配欲」って……糞馬鹿が。
発想がオバ厨と何ら変わんねえな

もういいからトラヴ作品の旨や赴きが理解できないで
頓珍漢な要望出す奴は帰れって。マジで
んなモンそれこそ余所のメーカーにやらせた方が良いと思うし。

さば、こういうアホの意見汲んでまた変なモンを作ったりすんなよ？
あくまで今必要なのは「ハーレムゲー」だからな。

頓珍漢の親玉が来たよ(ﾌﾟﾌﾟ

ヨシ、今日はワケのわからん要望を出す奴が出てきた事だし、
ここは一つ、トラヴのルーツである「いつもの」の重要性を語っとくか。

お前等、「いつもの」ってここの住民なら良く使ってるコトバって事は
重々知ってることだと思うが、ならそれがどういったイミで使われているか知っているか？

「いつもの」ってのはぶっちゃけ言うと、
牧歌的雰囲気に乗っ取ったラブラブＨを下地とした物を、
トラヴ独特の頭悪そうな文章（良いイミで）で括られる
パターン化された起承転結ストーリーのこった。

まあ少々コトバではわかりにくいが。
だから「いつもの」と表現されるワケで

まあ、トラヴのやったこれが近代エロゲにおける
「萌エロ」の始祖だったワケでね。
まあ元々、その礎となるモンは昔からあったワケだが、
作品を継続して出す事でジャンルとして確立させたのはトラヴだろう。

最後にハーレムをやるのを流行らせたのもここじゃないかな。
いや、オマケ的なハーレムならそれこそ大昔から存在していたけど、
それを一個のエピソードとして付けるようになったのは
トラヴが先駆けてやった影響が大きいと思うんだよ。俺としては
ここがやるまでは３ｐ、４ｐ絵を連発させる表現なんて全然なかったと思うし。

でだ、この「いつもの」についてなんだが、
これはトラヴを語る上で外しちゃなんねえファクターだと俺は思うわけ。

何故なら、処女、ハーレムというトラヴの根幹を支える
２大設定において、先ほどいった「いつもの」の概要、
その中の特に「牧歌的雰囲気」「ラブラブＨ」が寄与する部分が
多大にあるからなんだよ。正にナイスバーン

実際、上記の事を忠実に再現した作品は売れてるよな。
「尽く２」なんてそのモデルケースだと思う。

そんで売れない作品は処女、ハーレムという下地に
「いつもの」を逸脱した、泣きだとか鬱だとかが含まれたモンに限定されとる。
これは「尽く４」が代表例だな。

腹減ったな。途中だけど飯食うか

テメーみたいなクソ荒らし野郎にこっちの要望を
とやかく言われる筋合いはねーんだよ。

最初の一レスを見た時点でNGに放り込んだからどうでもいいが。
お前らもそうしる。確信犯（真意）に文句も説得も無駄だ。

>>691
勝気ポニテの人？　大丈夫だ。漏れは支持する。
ゲームの方向性はともかく、キャラの造詣にまで今までのハンコキャラ路線を貫いてほしくない。

ぶっちゃけ個人的にはトラヴ自体がどうでもいい一歩手前です

漏れはせきららのほうが好きです。下品な絵柄がヨシ！！

ここは尿モザを最初にはずしたという偉業を成している

バカ王子様って言うと上げのスタッフの方と混同されそうでつな（w＞DQN
単に彼は
>>563の
そんなに言う事聞かせたいんだったら、もう会社に直接乗り込んでさばをぶっ飛ばして脅迫して来いよ。

や
>>566の
てーか、こんなところでグダまいてる暇があるなら、1000なり2000なりトラヴュソフト大人買いして、
全部のアンケート葉書に同じこと書いて送んなさい。
それくらいすればメーカーも本気で構ってくれるから。

にやり込められたから、ほとぼり冷めるまで段ボールハウスにお隠れになってたのでは？
いいからもう穴倉から出て来んな。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>692
ですなー。
甘々がおそらくトラヴュの持ち味だろうけど、もうちっとストーリーに起伏のつけられるキャラもｷﾎﾞﾝ。

))693
禿同

ハーレムでどんどんほかの系列に遅れをとっているのがもうだめぽまっしぐらってかんじだ

ﾊﾞｶ王子はまだ飯くってるのか

で、結局次回作がﾊﾞｶ王子の希望するものにならなかったらﾊﾞｶ王子はどうするんだ？

また結局ここでうさ晴らしするだけだろ

主張するのはいいが人様に迷惑かけんなと。
巷のDQNですら稀に持ってるモラルすら持ち合わせてないんだから、困ったもんだ。

自分の願望を全ユーザーの総意の様に言われてもな。

教えて1と2をやった。
教えて1はよかった。でも2はやだった。

・巨乳がいない
・声が変。特に大阪弁
・愛がない
・随所で主人公持ち上げ気味
・女の貞操感の欠如。嫌悪を覚える。
・会話がつまらない。大阪人の突っ込みのなんと寒いことよ！

あーあ・・期待してたのにな・・・

王子の文章がちょっとオモシロくなってｷﾀｰﾖ。

色んな意味で

期待してます

王子様のお手を煩わせないように私めが代わりに反応しておきます。

オウ、オバ厨今日も必死だな！
馬鹿は何としてでも俺を貶めてやろうとレッテル貼りに必死。
アホは長いだけで中身の無い駄文を書くのに必死。
……全く、救いようがねえぜお前等。

若しくは
--------------はい、ここまで読んだ　すべてレッテル張り--------------
罵倒に終始するのが精々ですか？ 　それって往々にして反論したいが出来ない類のアホが使う常套手段だよね。
まあ、ちょっと語気を強めりゃ金魚のフンがくっ付いてくるってのは計算済みだ。
識字能力の低い馬鹿は長文読まないからな。 当方は矛盾、問題点の指摘もできない金魚のフンの意見を汲む程の
度量は持ち合わせてないので悪しからず。


私めが代わりに戦っておきますから王子様はもう来なくて結構ですよ。
ハー・レ・ム！　ハー・レ・ム！　ハー・レ・ム！　ハー・レ・ム！

自分的にはニャンニャン（not闇雲）のような軽いファンタジー路線のようなシナリオで一本出してくれないかなぁと
あと、そろそろ主人公は『どこにでもいる大学生』風のやつも飽きた

飽きたといえば
背が少し低くて女顔の主人公

よく考えると看護2の主人公は異質なんだな

>>709
だが、それがいい。

世界観とかは良さげ物がないわけではない
なんか昔から全く進歩のないシステムやシナリオ展開がここをだめにしてるんじゃ

各キャラ登場＆自己紹介イベント→下らない日常イベント→ヒロイン選択→個別ED
ハーレムは全キャラクリアした後最初からやりなおすと途中に選択肢出現

ええかげんこれ以外の事考えろ

>>711
漏れはそのｼｽﾃﾑが気に入ってやってる
もちろんﾋﾝﾄも気に入ってる

脳みそからっぽに出来るｹﾞｰﾑなんかそうそうないしな

からっぽの脳みそでもできるゲームか・・・

空っぽのあと尽く2とかマジ無理

>>704
>・巨乳がいない
これは違うだろう。

良く言えばいつものとらぶ、悪く言えば進歩が無いとらぶ。

高いレベルを維持するのが安定、
低いレベルを維持するのが停滞。

いいかげん、言い方の問題ですまない肝

少なくとも、清水絵に関しては維持すらしてない罠

「いつものトラヴ」と言われ続けているが、絵はもちろん他の部分でも少しずつパワーダウンしてると思います

>719
パワーダウンも「いつものトラヴ」の要素の一つですよ∧||∧

しょ、諸行無常…
∧||∧

いまだに不満感じずにプレイしてるの俺だけでつか？
ここのゲームは寝取られとか絶対にないし
最初から主人公LOVEってのもあるし頭を空っぽにしてプレイできるので
思わぬ地雷とか踏んでしまった時にプレイするとマッタリ（安心？）できて落ち着くので。

せきららも結構好きだったんだけどなんかいつのまにか必ずフタナリとかショタを入れるようになり理解できなくなった・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

俺って少数派？

少数派。

パンチドンカー末期症状です。入院が必要かと思われます。

>>722
禿堂！！

そういえば、なないろとかよりしろとかキャンタマとかで
打ちのめされたとき、荒んだ心を癒してくれたのは
安定したシステムを持つこれらメーカーの作品だったな。
漏れ的にはたしかに>>722のおっしゃる通り。
ちょっと反省。



て、それ以前に俺の人生不幸杉？

>>722
デフォルメ絵さえなくなれば、同意できるんだけど･･･
人から見たら些細なことだろうけれど、受け付けないものはしょうがない。

>>722
禿

なんだよもうみんな同じなんじゃないか安心したよ
おまえもバカ王子と一緒って言われたらどうしようかと思ったけど
思い切って言ってみてよかったよ。

>>722
最後の２行だけ同意。

>>722
同意。
因みに俺はこのスレでは評判の悪い「尽く4」も割りに楽しんでやってました。
攻略対象ヒロインが複数出る場合、たいてい一人はストライクゾーン外(主にロリ)がいるのだが、この作品は全員ストライクゾーン内だったことも大きい。
トラヴっぽさに拘らなければ、そんなに悪くはないと思う。
少数派ということで、同意してもらおうとは思わないので、荒らさないように。

王子様降臨かと思って表示するとき身構えてた……。

……。

なんとなく、トラブが堕落（というか墜落）していった
理由がわかる気がする流れだな……。

>>732
思わずクスリ笑いしそうになったが
笑っていいところだっただろうか・・・

アホか。オメーラが浮いてるだけだよ>>732-733
>>722はイイコト言ってるぜ？

そう、トラヴってのはその「いつもの」の空気こそが
最大の武器なんだよ。わかるか？
わかんねえ馬鹿は今すぐここのゲーム買うのやめな。いやマジで
最近なら萌エロゲーの選択肢は数限りなくあるしな、
別にトラヴに拘る必要は全くねえし。

>>722
おおむね同意。何も考えずにプレイできるのがトラヴの魅力だと思う（最近の絵は除く）。
ただまあ、出す本数は多すぎるわな。年に一本くらいでいいや。

あと、これは「同じ事ばっかで飽きた」とか抜かす
アホに言っておきたいんだが、「いつもの」ってのはトラヴの命だって事を言っておく。
萌エロが氾濫する今となっては、唯一のアイデンティティと言い換えてもいい。
なのにだ、今からそれを崩して何を作ろうってんだ？

はっきり言って今の時代はな、何をやってももはや二番煎じの時代だ。
大体のシチュネタは出尽くしてる。アホが色々ガタガタ言ってるが
今更ここに目新しさを期待するのは酷ってもんだよ。
お前等が望むモンが出たら出たらでな、
それはきっとどっかで見たようなモンしか作れないと思う。

>>734
現状ではトラヴの「いつも」は既に半クソゲー扱いだがナ、王子様。
俺としては、藻前が消えてくれるならハーレムがなくなってもOKと思い始めた。

だから後輩非処女しかないんだよ、現状を打破できるのは。

それにさ、「いつもの」ってのはトラヴを今の地位にまで押上げた立役者的存在だ。
絵だけと罵られつつも、つまらんと言われつつも、それを続けて続けて続けて
今の萌エロの開祖と言われるまでに至った。

そう、繰り返しの律動。これこそがトラヴの真骨頂
言わばトラヴの「いつもの」は繰り返しの気持ち良さを体現してくれる、
音楽で言えばテクノミュージック。そう、テクノだ。

「いつもの」ってのはテクノなんだよ。

凡庸な耳の持ち主には
単純に同じ旋律が繰り返されているようにしか聞こえないが、
違いがわかる人間（俺）の様な奴には、その趣が理解できる。

同級生も非処女、後輩も非処女、教師はなぜか処女。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　本日もゲストに王子さまをお迎えいたしました。。
　　　　　　　　　　　　　　　|　調子はどうですか、王子さま。
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　 ∨
　　　　　|　　　ﾌｰﾝ　　　 　|
　　　　　＼＿＿　＿＿_／
　　　 　 　 　 　 ∨
　　　　　＿ .∧＿∧　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ ＿
　　　　　|　|（　´_ゝ｀） 　 　 　 　 　 　 （´∀｀　）|　|
　　　　　|　|（　　　　）　　.＿＿＿　　 （　　　　）|　|
　　　　　|　'---　 7 7 　 (＿＿＿) 　「 「　 ---' 　|
　　　　　|＿＿（＿）_） 　 　 _.||._ 　　（_（＿）.＿＿_|


　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　　……たまには、他の言葉を
　　　　　　　　　　　　　　　|　　しゃべる気はないんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨

　　　　　＿ .∧＿∧　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ ＿
　　　　　|　|（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　（ ´∀｀;,）|　|
　　　　　|　|（　　　　）　　.＿＿＿　　 （　　　　）|　|
　　　　　|　'---　 7 7 　 (＿＿＿) 　「 「　 ---' 　|
　　　　　|＿＿（＿）_） 　 　 _.||._ 　　（_（＿）.＿＿

>>730
尽く4はゲームの出来で叩かれてるわけじゃない。
むしろゲームの評価自体はそこそこ良い。

非処女後輩数人にもてあそばれる童貞主人公最強！

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　| 　 ﾝｰﾌ　　|
　　　　　＼＿＿　／
　　　 　 　 　 　 ∨
　　　　　＿ .∧＿∧　　　　　　　　 �� ∧＿∧ ＿
　　　　　|　|（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　（´∀｀ ；）|　|
　　　　　|　|（　　　　）　　.＿＿＿　　 （　つ　つ|　|
　　　　　|　'---　 7 7 　 (＿＿＿) 　「 「　 ---' 　|
　　　　　|＿＿（＿）_） 　 　 _.||._ 　　（_（＿）.＿＿_|

そういうイミでは、ここのゲームは人を選ぶのかもしれねえな。
頭カラッポで出来るゲームだが、
その妙味を理解するには多少のインテリジェンスを要するなんていう
一見背反した様なパラドックスを内包する懐の深いゲーム。
それが「いつもの」の正体なのかもしれんな。

つまりだ、ゲームとしては馬鹿を標榜してはいるが、
本当の馬鹿にはその面白さが理解できないってこったな。
萌エロで人間の知能を選別するなんて罪深いメーカーだぜ。全く

まあ真面目な話、年下や同い年が非処女ってのは、今までのトラヴには無かったので、
一度は見てみたい。

>>742
だよな。しかしコンセプトがすこぶる最悪だった。
そこに立ち込める違和感がトラヴゲーとしては致命的だったんだよ。
これは俺も当時の掲示板で繰り返し主張していた事だがな。

まあトラヴがそんな冒険をするとは思えないがな(w

>>746
だからそれをやっちゃいけねえって言ってんだろがドアホ！
お前今までの流れの中で何を聞いてたんだ？

そんな大幅な設定変更をしない事が「いつもの」の第一条件だと
住人どもが再確認したばっかじゃねえか。
ったく、空気の読めねえ馬鹿はこれだから困るゼ。

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

トラヴのシナリオライターが鬱要素なしでそういう非処女を描けるとは思えないしな。

やっぱ年下非処女自体が珍しいからな。
トラヴにやってほしいなあ。

同級生、幼馴染、一個上の上級生とかは処女がデフォ。
教師、母親だとかいった非処女がベター（ベストではない）

これでハーレムを付ければ「いつもの」の出来あがり。
毎度、毎度のこのパターン。悪くない。

だがな、今時この程度なら既に他のメーカーもやってんだよな。

>>749
バカ王子の作り出した不思議時空の空気を読めと言われてもなあ。

荒らしのくせに。
自覚あんの、アンタ？

やっぱこれかやらのエロゲ゛に必要なのは斬新さ、だよ。
年下非処女、是非やってほしいね。

だからトラヴが今の時代を生き抜くには新たな「ウリ」を作る必要がある。
しかし、それは前述の通り「いつもの」を踏襲した物でないといけない。
そうでなきゃ既存ユーザーがついてこれないからな。
尽く４や教えて２の失敗を繰り返してはならない。

という訳でこの時点で年下非処女とかワケのわからん物は却下。

じゃあどうすればいいか？決まってるじゃねえか。ハーレムだ。
ハーレムはまだトラヴに多少の歩がある。
何せ、俺の知る限り未だ「尽く３」を越えるハーレムゲーはねえ。
このアドバンテージを生かさずに何とする！これしかねえって。

>>756
年下非処女がどう訳がわからないんだ？
非処女で何が悪いんだ？

>722
俺もこのメーカーのゲーム好きだな！エルフの河原崎家の一族2を
やったあとにトラヴュランスのゲームは楽だった。軽〜く深く考えずにできたから意外とよかったな

>>757
だから、「裸の王様が服自慢」してるのに
マジレスしちゃダメ

なんでこのスレはいい方向に行ったと思ったら
すぐに処女がいいだの非処女がいいだのってそこに戻るんだよ(　´Д｀)
気のせいか？

>>757
さっきも言ったがな、もう今の時代ってのは
万人が想定するシチュは既に出尽くした時代でよ、
そん中にあって、今更年下非処女なんていう
マイノリティ向けの設定を出す旨味なんてねえんだよ。

なのに、そんなモンを必死に出せ出せと言ってる
馬鹿の滑稽さを見れば「ワケわからん」ってコトバの
一つや二つ出てくるもんでね。非処女が悪いとはいってねえ。

だが、年下が非処女ってのは「いつもの」に背反する。
非処女は悪くないが「年下が非処女」を却下をした理由はこれだ。
この点はさっき説明したよな。わかるか？

>>760
そういうモンだ。俺はもうこの流れを達観するに至ってる。

>>761
正直、君オモロイ。
こんなトコでクダまいてないで、営業に売り込みにいけ。


塩撒かれると思うが（ｗ

頭空っぽでやるような、ストーリー性、キャラクター性、全てが薄くはあるが一定の水準であるゲーム。

そういうのは価格を安くしてくれればいいのではないかと思う。5800くらいがココのゲームの
適正価格と思えて仕方が無い。そうすれば誰も文句はいわんだろ。

>>763
オウオウ、それが精一杯の反抗か？
だからお前は馬鹿なんだよ。本当はこんな事言いたかないけど

>>764
そりゃ言えるかもしれんな。
グッズ媒体でもそうだが、ここは価格を
本来の想定額から水増しし過ぎなんだよ。
まあ典型的な信者商売ってトコか。

ＣＧ集の時も、ＣＤ三枚で一万円ってのは正直ビビった。
いや、ＣＧ集自体が出る事はは俺も非常に希望していた事で
（ユーザー葉書や通販の備考蘭にも「ＣＧ集出してくれ！」っていつも書いてた）
嬉しかったんだけどよ。あの価格で締め切りまで購入を迷ってたんだよな。

ちょっと今何か変かがあるかと思ってOHPを除いたら
「オフィシャルギャラリー更新」って……
いい加減新作の「みん尽くボイス版」の発表しろよ。

この調子でいくと、みん尽くの発売は５月辺りで
完全新作のハーレムゲーは９月といったところか。
この期間は長いよなあ。しかし期待してるぜ、さば。

でだ、ここでやっとハーレムゲーの概要の話になるが
俺的に、ハーレムゲーは日常シーンとの連携を大事にして欲しいと思う。
つまり今まで見たいに日常シーンとHシーンとのフェイズを分けるんではなく、
日常シーンの流れでHシーンを楽しめるようにするってことだな。

ていうか、これは「尽く３」では既に行われていた事なんだが、
何故かその後の作品から影を潜めてしまったんだよなあ。
という事で、この「日常シーンの流れでH」を復活させろ。これがまず一点。

次にだ、もっと各ヒロインの主人公へのアプローチをハードにしてくれ。
ハーレムゲーって事でこれは特に重要だ。
従来通りだと、何かヒロイン同士で気を使いながら
なあなあやるのが目に見えてるから、それではプレイヤー側は
「ハーレム」である事の充足感を得られないだろう。

時にはマジに争う（しかし「いつもの」の雰囲気は壊さない程度に）ぐらいの
気概が欲しいもんだ。所々でそういった感じのイベントがあると尚良い。
野郎ってのはそういうのに男の甲斐性だとかを見出すもんだからな。

だからさ、そんなに具体的な指針とビジョンがあるなら、
とっととメーカーに話を持っていけばいいじゃん。
頭いいんだろ？ 実現してくれよ。

これでバカ王子の望むままのもの出したら今度こそ見限るな。

欝だ あぁ欝だ
ﾊﾞｶ王子に半分ぐらい同意してしまった

ｽﾄｰﾝｽﾞ好きの漏れはﾏﾝﾈﾘは嫌いじゃない
偉大なるﾏﾝﾈﾘだ
たまにちょいと路線を外して、またﾏﾝﾈﾘの良さを確認してしまう
尽く4なんか良い例だな

それにしても欝だ欝だ

しかし、あまりやりすぎると「いつもの」から逸脱してしまうのもまた事実。
そういった点で多少の配慮を交えつつも、ヒロインの積極性というのは重視して欲しい。
やっぱさ、ハーレムとなると多少の感情の荒っぽさも俺は必要だと思うし。

個別シーンやHシーンで積極的なのは大いに結構だが、
やはりそれに至る過程ってのも大事にして欲しいと思うんだよな。
そういうイミでは本当に尽く３はイイ線行ってたよ。
あのゲームにおいては逆に個別シーンがオマケみたいなモンだったから。

だから、尽く３に足りない物を補完して新作をドカーンと出せば
トラヴはハーレムメーカーとしての名誉挽回もさながら、
新たに「ハーレムゲー」って言う未開のジャンルを開拓するのも夢じゃないんだよ。
嘗ての「萌エロ」がそうであったように。そうなりゃ新たな信者も付くだろうし、
最近落ち目のトラヴとしても万万歳だろ？ならここが正念場なんだよ。

だめだ、まだ書きたい事があったけど眠くてしゃあない。
また今度にすらあ。さば、ちゃんと今までの読んどけよ。

ハーレムメインなんて断然却下！
エロゲには大なり小なり程度の差こそあれど、
ヒロインの好き嫌いってのが存在するんだよ。
大好きな娘と嫌いな奴が一緒のエッチシーンで抜く気になるか？
エロゲは抜けてなんぼ！
ハーレムなんぞオマケで充分！
それより個々のヒロインのルートをしっかりと作るべし。
手抜きせずヘタレずにちゃんと作ればユーザーは付いてくる。

>>765
>>763は俺じゃないぞ、荒らし野郎。
だいたいお前なんぞ端からお呼びじゃねーんだよ。
“空気を読めよ”、バカ王子(w
ていうかギャグじゃなくて素で言ったのなら大笑いだけどな。

ていうか、本当に要望を通したい人がとる行動じゃないよなあ＞バカ王子
やればやるほど逆効果なのに･･･
壮大な釣りとしか思えない。

バカ王子よ。
どうせ寂れスレだ、釣りだと言うなら共に踊って見せよう。
だが、これが本気ならお前は天然の安置でしかない、失せろ。

どっちにしろny厨なんだよな・・・マジで氏んでくれ

なにやら王子様を騙る人間がでていないか？
なんか最近の王子様に違和感を感じるんだが

ンな天然物の文章香具師しか科研て

なんでこんなスレに荒らしが常駐するようになっちまったんだろうなあ･･･

過疎スレだった頃がひたすら懐かしい･･･

つか、ハーレムゲーなんかトラヴがやるわきゃないというか出来るはずがないとか思ってるのは俺だけですか、そうですか

ああ、お前だけだ。
トラヴがハーレムメーカーである事は疑いようのない事実なのに
何を以ってできないと思うんだ？寧ろできねえ方がおかしいだろ。

にしても、お前等ってホント苦しくなりゃレッテル貼りに逃げるのな。
ny厨だとか、釣りだとか、はたまた俺が偽者だとか……
言ってる自分が情けなくならねえか？

まあ、だからこそ実社会でうだつの上がらないカスなんだろうが。

>>783
>実社会でうだつの上がらない
大言の割に、ここでクダ巻くことしかできないんですね。

>>773
だからさあ、それだったら普通に他のメーカーの作品買えばいいじゃん。
「ヒロインのルートをしっかり作る」って今でも十分やってるよ。

ずっと買ってきた身分ならわかるがよ、
シチュやテキストの質（尺じゃねえぞ）は以前と比べてかなり良くなってる。
多分トラヴ的にはコレ以上は望めないんじゃねえかな。
折角のご要望に水を差すようだが、まああきらめな

多分、オバゲーとか巨乳路線とか気違い沙汰の方向転換の理由もこれかな。
個々のシチュで二進も三進もいかなくなったから、
どうせなら方向自体転換してしまえと。トラヴの悪い癖だ。

だが、まだ一筋の光明がトラヴには射し続けている。そう、ハーレムだ。　

>そう、ハーレムだ。　

不覚にも爆笑してしもた。

>>774
お前いきなり何さ？
良く分からんけど、俺が>>763に宛てたレスが
お前（=757=チンカス）を想定して付けたレスだと勘違いしたワケ？

とんだ道化だな、自意識過剰野郎。
お前のチンカスレスなんざ、俺の中ではとっくに>>761で解決済みなんだよ。
それ以後は忘却の彼方へサヨウナラ

>>775
はーん、そうか。
つまり俺のやり方逆説的に敬遠される道を通ってると、
そう言いたいワケだな？

甘いゼ、チッチッ。
今の世の中な、何でも主張したモン勝ちなんだよ。
世情を読み取り、時代や社会の潮流を
感じる事ができる人間なら良く分かってるはず。

その時代の潮流は、トラヴという日陰者社会の片隅においても
「教えて２」の誕生という物を以ってその真実性を証明しとる。
あれはオバ厨が気が狂ったように要望を出し続けて出たモンだからな。

まあ結局、俺の行動は合理的かつパーフェクトだってこった。

>>776
俺がアンチ？どこをみりゃそう思える？
お前もまた逆説の話をしてんのか。

なら上の文章見ろハゲ

今日は名文が多いな。
ギャラリーが少ないのが惜しまれる限りだ。

>>777
出た、ny決め付け厨。
俺はアンケート葉書云々って話を良くしてるにも関らず
何の根拠も無しにいきなり断定調。つかお前がny使ってんだろ。

というのもさ、ny（=Winny）ってコトバがぱっと頭に浮かぶ事自体、
既に一般人の感性から逸脱してしまってるんだよね。
何かしら常にそういう物に携わってるか興味を持ってなきゃ
「ｎｙ」って言葉が文章語句のボキャブラリーとして出てこねえもん。

俺だってnyって聞いて社会不適合者が使うアレだとは一瞬では浮かんでこねえ。
ちょっと間をおいて「ああ、アレね」って感じだから。

ってことでさ、悪い事いわねえから7000ぽっちぐらい金だして買えって。
そこらの店で買えばそれぐらいの値段だろ？

>>778
ああ？この唯一絶対無二の俺に対して何を言ってやがる。
「俺」を演じられる人間なんてこの世にいるものか。

>>780-781
俺が荒らし？過疎スレだった頃？　トーシロは帰んな。
こちとら北鯖時代のクソスレ時分（テンプレにねえ古いスレッドだ）から
居させている身にしちゃ過疎化したは極最近だっつうの。
それまでは、絵だけメーカーだの、おにゃんこがどうだの
処女だの非処女だの言って盛りあがってたもんさ。

それに、俺が荒らしってお前アホか？
電波文章き込んでるワケでもなし、巨大AAを連張りしている訳でもなく
ただひたすら一途にトラヴの為に熱いハートの心血を注ぐ
健気な俺のどこが荒らしだっつうんだ？
むしろ、俺に言わせりゃいつも一行二行のぼやきや寝言で
無駄にレスを潰すお前等の方がよっぽど荒らしに思えるよ。

悔しかったらお前等もさ、偶には俺の様に
魂のこもったソウルフルな文章を書いてみろよ、ああん？

王子語録　040317

>そう、ハーレムだ。
>まあ結局、俺の行動は合理的かつパーフェクトだってこった。
>何の根拠も無しにいきなり断定調。
>ああ？この唯一絶対無二の俺に対して何を言ってやがる。
>「俺」を演じられる人間なんてこの世にいるものか。
>こちとら北鯖時代のクソスレ時分（テンプレにねえ古いスレッドだ）から 居させている身
>電波文章き込んでるワケでもなし
>ただひたすら一途にトラヴの為に熱いハートの心血を注ぐ健気な俺

ダメだ。腹がよじれる。傑作。

>偶には俺の様に魂のこもったソウルフルな文章を書いてみろよ

謹んで降参させていただきます。

ったく、クズどもが。
言っておくが、トラヴの基本的な部分もわからんアホはここ来んな。邪魔だ

でだ、アホは放っといて
さば、ハーレムゲーについてだがな。
また一つアイデアが浮かんだので書いとくよ。

それはな、コスチュームプレイの導入だ。
具体的にはスク水とブルマを導入するってのはどうだ？
いや、コスチュームっつってもプレイの時だけ付けるってヤツじゃなくて
ヒロイン達が通う学校指定の奴ね。出来ればどちらもハイレグ系で。
そんで、体育の時間とか水泳の時間とかのイベントを設けて
ハーレムプレイすんの。どうだ？
こうすりゃ「いつもの」の学生空気を崩さずできるだろ。

と、待て待て。そういやこれって尽く３にも似たようなのがあったような……
いや、なかったかな？しかしあんまりブルマプレイは思い浮かばんな。
ヨシ、さば。ブルマプレイをしっかり追加しといてくれ。

っと、風呂入るか。

ブラウザ逝かれたのかと思ったらまたID変わってないのね・・・

ここまでアホだったのか…？

あまりにも壮大過ぎる釣りだ･･･

釣りどころか最早投網レベルと化している。
素だったらマジで狂人だぞ。

>>799
いやあ、この類のインテリ風味バカは、けっこうどこにでもいるよ。
ここまで加速力のあるのは、久しぶりに見たけど（ｗ

周りを振り回すだけ振り回しつつ、自分の姿を鏡で見ようとすらすらないタイプ。
自信ﾏﾝﾏﾝなんで、一時は上に目をかけられて（蓮ッぱな社交性だけはある）
部下をつけられるが、あまりのヒドさに部下一同から直談判。事情が割れて
「自主退社」。無論首切りだが、本人の脳内では「勇退」「転進」「心機一転」
とか言い換えられてる（ｗ　

観察対象としてはオモロイが、それ以上の意味はねえなあ。この手合いは。

釣り師だとしてもそれはそれで相当暇人だな

遂には妄想設定の住人にされちまったか……くっだらねえ

てかコイツ、さっきから孤軍奮闘してるから
何を必死になってんだか気になって検索したら、案の定出たよ。
コイツ昨日の>>763だ。
ちっと罵倒してやったから私怨粘着化したんだな。くっだらねえ

それに>>799のIDは覚えてるぜ。昨日の自意識過剰野郎だろ
コイツも素で言い返せないからレッテル貼りに転化したか。くっだらねえ

俺の意見が気に食わないとかでクダグダ言う奴はそう嫌ではないが、
私怨がモチベーションって感じの浅はかさは素で嫌い。死んでいいよ

二夜連続降臨、そして久しぶりにくだらないものも含めた全てのレスに返事を返してきたところを見ると、
>>722以降の賛同意見に励まされて息を吹き返したんだろうなあ。

のたまうご高説は誰しも別に頷けないものでもないんだが……
それで何で今も叩かれているのか本人わかってんのかな？

少なくとも定職に就いた大人が日課にするような行為ではないよな。

にしても、お前等ってホント苦しくなりゃレッテル貼りに逃げるのな。

でました！得意の「レッテル」

>>794
なんかその語録見てるとWWE(アメリカのプロレスな)のレスラーの
台詞の日本語訳っぽくて思わず「What?」って言いたくなったよ。

別に>>722以降は王子に賛同してるわけじゃないのに、じぶんの味方だとか思ってるんだろうな。
もはやストーカーの思考回路だな。正直コワイ

>>802
人の事をとやかく言う前に、自分が粘着質にレッテル貼り行為を繰り返してることに気づけよ。
それとも、自分は良くても他人は駄目だってか？

ちょっと前で「勝気上級生水泳部ポニテ」は一蹴してたのに
自分でスク水とブルマって･･･ｗ
しかもものすごいいいこと言ったみたいなところがさすがですｗ

はっきり言ってください！！釣りなんですよね!!??

>>806
ｺｰﾌﾝのあまりか、微妙な誤字具合がまた絶妙だよな。
＃唯一絶対無二
＃居させている身

ぶっちゃけ漏れも北鯖時代からいるが、こんな馬鹿知りませんけど。

ﾊｰﾚﾑでもなんでもいいからﾛﾘだけは勘弁してくれ
やっと今日ふくらみかけﾘﾀｰﾝｽﾞを手に入れたんだが…

最悪だったよ

でだ、コスチュームの話の続きなんだけど
ブルマ、スク水を重視したゲームはまだ出てねえな。そういや

今までのトラヴ歴史を辿ってみても、
制服（これはデフォだな）、巫女服、水着（ビキニ）、メイド服、ナース服
って感じで、ブルマやスク水を取り立てて採用した事はないみたいだし
これはいい機会かもしれんぞ。

確かに、個別Hの時はいくつかそんなシチュもあった気がするが
ハーレムでは流石になかったろ。
という訳で水泳授業シチュと体育授業シチュでのハーレムHをヨロシク＞さば

まあ取りあえず、ブルマとスク水を出せばハーレムが引き立つ、間違い無いッ
しかしあまりやりすぎたら「いつもの」の空気が失われてしまう、気をつけろっ。ってトコか

>>802
反対する奴は誰でもオバ厨呼ばわり

てのはレッテル貼りの際たるものだと思うんだけど。
しかも動機が処女厨呼ばわりされたことからの私怨(w
勢いに任せ過ぎなんじゃない？

>>811
ならなぜおまいはふくらみかけりたーんずを手に入れたのか？もともとロリものだろうが
このny厨が

>>813
王子様は神聖不可侵絶対無敵のヘッドバンギング・ハイの最中です。
ナニ言ってもダメのダメダメです。

いきなりゴキブリが増え出したな。

>>803>>807
だからさ、件のny房みたいに
気持ち悪い妄想ソースで物を語るなって。
お前さ、多分以前もそんな事言ってただろ？

言っとくけど、俺は誰が何を言ってたかなんて関係ねえんだよ。
俺は俺。周りは周り。前にも言ったよな？

>>806
何がWhat?だ。俺に言わせりゃお前の存在がWhat?だ。
スタナー食らわすぞ

>>808
だからさあ、文句があるなら具体的に言えって。俺みたいにさ。
俺が「いつ、どこで、だれに」レッテル貼りをしたんだ、ああ？

最初から自 分 でいってたじゃん。

俺に反対するヤツは全員オバ厨だー

ってさ

>>816
“ゴキブリ”呼ばわりもレッテル貼りだな。
早速やってんじゃないか(w
無意識にやっちゃうの？

>>814
ふくらみかけ2を持っててﾘﾀｰﾝｽﾞをやりたかったからだが
ny厨認定ですか
まぁ中古だから似たようなもんだな
ﾒｰｶｰから見ればnyも中古も同じだろうしな

ｎｙという言葉を出しただけで「件のny房」
レス多目に帰ってきたら「私怨粘着化」「私怨がモチベーション」

>俺が「いつ、どこで、だれに」レッテル貼りをしたんだ、ああ？

ある意味、アーティストだな。

王子様、個別レスに反論してるみたいだから、とりあえず。

>>563の
そんなに言う事聞かせたいんだったら、もう会社に直接乗り込んでさばをぶっ飛ばして脅迫して来いよ。

や
>>566の
てーか、こんなところでグダまいてる暇があるなら、1000なり2000なりトラヴュソフト大人買いして、
全部のアンケート葉書に同じこと書いて送んなさい。
それくらいすればメーカーも本気で構ってくれるから。

にやり込められたから、ほとぼり冷めるまで段ボールハウスにお隠れになってたのでは？
いいからもう穴倉から出て来んな。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

に説得力ある反論すれ、自分に都合の悪い書き込みだけ蟲すんな。

>>819
君は衝動買いじゃないのに買う前にOHPとか見ないのかね

漏れもあの、ものごｯつい重かった北鯖時代からいるが、こんな生き物は最近になって初めて見た。
個性を出し、論調を変えてコテハン作り……その失敗の名残かどうか知らんがもうやめて欲しい。

とりあえず掲示板は公器と言うことを覚えとけ。自分一人のものではない。
空気を保ち、他人に配慮したレスを常につけられるようなる必要がある。
許可の無い一人語りの長文は厳禁。不必要な醜い罵倒も禁止。
悪戯に他人の意見を否定して回るな。これしか認めないというのはお前の決めることじゃない。

しかし無駄な争いが好きな奴だな……。
文句はスルーして意見貼って帰ればいいのになんで一生懸命煽り合ってるのか。プライドが許さんのか？

>>809
アホが……
「勝気上級生水泳部ポニテ」とスク水、共通するのは水着だけじゃねーか！
何を寝ぼけてやがる

それにだ、スク水ってのは今までにも出てきた事も踏まえてる。
（尽く３の野球部マネージャーとかスク水シチュがあったりしたよな）
これは前にも言った通り、全く新しい試みをやる事は良い事だと思わねえからだ。
そのイミで「水泳部」だとか「ポニテ」だとかチンケな設定はノーセンキューだと、
そう言いたいワケ。

>>810
もう変換ミスにでも縋らなきゃモノも言えなくなったか？
「それ」から造語も作られる２ｃｈで誤字に突っ込むようになったら最後だな。

(　´_ゝ`)

>>822
軽くしかみないな　OHPは

ﾘﾀｰﾝｽﾞがあそこまでﾛﾘだとはおもわなかったんだよ
もちろんふくらみかくは見送ったし

つかﾊﾞｶ王子降臨でｽﾚが殺伐してきたので逃げるよ

>>813
何をほざくかと思ったら
また事例として全然筋違いな事を持ってきやがるし。アホが

いいか、まず先行してレッテル貼りをしたのは「オバ厨」の方だ。
そんで俺がそれに対してのアンチテーゼ（皮肉を込めて自省を促す）為に
「反対する奴は誰でもオバ厨呼ばわり」したワケだ。
その過程はちゃんと説明したよな？こんなモン私怨と言うかハゲ

でなきゃ芸のないオウム返しなんか誰がやるか。お前等じゃあるまいし

でもレッテル貼りしてるよね

あーめんどくせ

>>818
何でもレッテル貼りにすんな。そりゃ唯の罵倒だ。
ニュアンスぐらい汲みとってから言葉は使え

>>820
良くその元レスを見てから発言しろよハゲ。
オバ厨の事例もそうだが、「レッテル貼り」を先にやってるのは
俺ではなく相手方の方だ。
その「返し」として俺も同じ手法でやってるだけであってな。

元より俺からレッテル貼りなんてする意味なんてねーもん。
まともに口を開きゃくだらねえ事しか言えねえ奴らに
どうして俺がそんな事をする必要があるんだ？

>>821
お前も以前同じ様な事書いてた馬鹿だな。

オイ、それよりマジで言ってんのか？

＞会社に直接乗り込んでさばをぶっ飛ばして脅迫
＞1000なり2000なりトラヴュソフト大人買い

前者は犯罪だし、後者は1400万円必要だ。
これが説得力あると。へえ〜

……死ねよ

だからさー早く>>566に対する返答をお願いしますよー

根本的な質問なんだけどさ。

何がしたいわけ？>>ZKnsWqoB

俺は俺。周りは周り。

？('A`)？

>>823
導入から妄想とは対した論者ですな。

あとは、「余計なお世話」。
もっともらしい事をガタガタ抜かしてるつもりなんだろうが
結局は持論の俺ルールを押しつけてるだけだって気付こうな。

んなこたあロカルーの何処にも書いてネエから。
俺は俺で好きにやらせてもらう

>>824
妄想じゃなくて推量

>結局は持論の俺ルールを押しつけてるだけだって気付こうな。
>俺は俺で好きにやらせてもらう

絶好調だ。

>>834だね('A`)

>>834
ちなみに自分に賛同者が皆無なことについてはどう思ってんの？

ああ、なんだ>>834の事か。

>>835
推し量る根拠がありゃあまだしも、
自己に内在する規範で脳内設定を構築する事を「推量」とは言わねえ。
それはれっきとした「妄想」だハゲ

>>832にも答えてくださいよー

>>839
根拠？
推量する材料はあなたの書き込み
根拠？

わーい、王子さま素敵。
>>821では、
「問いかけが論理的かどうかでなく、問いかけに対して論理的回答を求めた」
ものなのに。
問いかけとしての極論かどうかの見極めもつかない王子タマｶｺｲｲ！！

いや、ゴメ。
王子様の精一杯の説得力ある言葉は「死ねよ」程度だったのでつね。
(;ﾟ∀ﾟ)=3

>自己に内在する規範で脳内設定を構築する

それはお前やーーーー！（ﾊﾟﾝﾁﾗｲﾝ）
おいちゃん、吉本に出るか？

>>838
だから賛同者なんていらねえつってんだろうが。
俺の目的は公然のカタチでメーカーに主張する事だ。ログみろハゲ

大体、同意が必要なら俺も馬鹿じゃねえから
もう少し甘言を弄する事を考えてるつーの。
コイツラは基本的にどうでもいいからこの調子なワケでね。

まるでハン板・・・