Fate,パクリとか以前につまらないんだけど

俺だけか？

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/1075525726790.jpg
エロシーン

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/fate_erocyokuzen.jpg
ピラミッドの壁画

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/hagaren.jpg
等価交換

２？

やっぱりか……取り敢えず、１は糞スレ立てんな、と

重複スレです

【龍騎は子供だまし】TYPE-MOON 23【ガキは消えろ】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/l50

aaaaagggggggeeeeeeeeee

糞ｽﾚたてた1は逝っとけ！

>>1に同意

あーすまん、
＞ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/hagaren.jpg
＞等価交換
これのどこがネタなのか誰か教えてくれ。
多分日本語がおかしいとの指摘なんだろうが、漏れはどこがおかしいのか分からんのよ。
いや、煽りじゃなくて。気になってしょうがない。

>>9
鋼の錬金術師のパクリってことじゃない？

あ、そういう事、だからURLがハガレンなのね、、
有難う。

しかしセイバークリアするのに２４時間かかっちゃった。
しかもアレですか、藤ねぇ非攻略キャラとかマジですか。
激しくテンション低下中。

なあ >>1 よ。

せっかくたてるんなら、もうちょっとなんとかならんかったのか？

>>1に同意

君望やマヴラヴよりずっと面白かった

C†Cの方が（ｒｙ

>>9
おりゃ、特出じゃなくて突出じゃねーの、と思ったけどどっちでもいいみたいだ。
でも、単語の使い方以前に文章がおかしい。
アンチが文章力がどうのこうのって言っていたけどそういう意味かと得心がいった。

>>1に同意

レビューサイト幾つか見たけど、どこも微妙だな。
「雰囲気は良いし、作品としては良いから文章にツッコミ所あるけどとりあえず良作扱いしとこか」
みたいな所ばっかり。

おいおい、ノベルゲーなのに文章悪くて良作なのかよと小一（ｒｙ

福本伸行のマンガが絵はあれだが面白いみたいなもんじゃねーの。

>>1にマジ同意

>>17
特出しっつったら普通別のものを意味するのでは

それでも猫とかより　ずいぶんマシですが。

>>22
辞書引いたらどっちでもいいのかなって。

俺的には充分楽しめたからOK

http://2ch.netspace.luu.jp/tmp/1075525726790.jpg

いやー中身こんなのか。
しかも無声で。
キャンセルしてよかったよ。
>>1
乙津。激しく同意。

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/fate_erocyokuzen2.jpg
もはや宇宙人

前よりへたくなってねーか？
いたる云々じゃないぞこりゃ。

fateに限らず無声のノベルゲは好きなだけ文章垂れ流して疲れるわ
引きこもりだけプレイするわけじゃねえべ。もう少し絞れや

>1同意
でももうちっと、マトモにスレ建てろよ。

なんでこのゲームが大人気なのかサッパリ理解できない。
絵は普通だから、シナリオなんだろうけど・・・
芸術は凡人には理解できないと言うが、それと同じ事なのだろうか？

これはﾀｲﾎﾟだけに言えた事ではないんだが
「テキストデータだけで○メガ」って聞いても、だからどうしたって感じ。
文庫本○冊分言われて、みんなが狂喜乱舞脱糞するのが理解出来ない。

だって、ゲームだろ？これ。

でも、俺の考えが、オヤジ臭いってだけで、いまや
美少ゲー＝エロイ絵見ながら、ちんたら回りくどい小説を読むモンらしい。

>>31
前作が同人で２万本近く売れたそうな。
そいで、各種雑誌がプッシュしまくって、小売店も仕入れまくって
客層もかなりその気になって――という状況のようだ。

別のスレでこう言ったら
「違う！売れる作品には名状しがたいパワーが備わってるんだ！」
とスポコンかコミックマスターJかようわからんツッコミをされた。

>>31
同人時代の作品がブレイクして一大ジャンルを築いて、商業化初作品と言う事で
>>33の言う通り、あたかもメディアがユーザーに「面白い」と刷り込みしてる。
（なんか一部メディアは「型月が同人から商業に上がる一番最初のサークルだ」みたいな煽り方をしてた気がする。
実際はそうじゃないんだが）
しかし、実際は文章・会話表現等に難があるみたいで、どこのレビューサイトも
文章等に難癖付けてる。

だから、大多数の香具師は「面白いに違いない」って言う先入観に基づいて考えてる為、
今のとこ”大人気作”になってると思われ。

もしこれが通常通りの販促を行ってって特に目立った注目も無ければただの長ったらしいゲームと評価されてたと思う

確かに。もしこれが「あの月姫のTYPE-MOONが出した」ゲームでなかったらもっと酷評されてた。

商業一発目だから前作と似たような設定で来た、と解釈してる人もいるようだけど、
もしそうだとしたら失敗だと思うなぁ。新たな世界を期待する人のほうが多かったろうに。
そもそも冒険心がないのなら同人でずっとやってれば良かったんだし。当分は安泰確実なんだから。

なんかいきなりライターの引き出しの少なさというか、地力の底が見えた感じ。
悪文でしかもダラダラ長すぎ。
設定がヲタ臭くて、しかも前作と被りすぎ。
次回作が正念場だな。

>だから、大多数の香具師は「面白いに違いない」って言う先入観に基づいて考えてる為、
今のとこ”大人気作”になってると思われ。

実は俺もそうだったんだよ。月姫、歌月十夜とやったんだが結構
おもしろかったんで、買おうと迷っていたけどやめた。無声であの値段は高い。
同人のままでいてほしかったよ。

名スレの予感。

俺も月は大好きだった。歌は途中で挫折。
で、Ｆａｔｅはセイバーをクリアした所だが、まぁ、なんつうか。
一応全部クリアはするけどさ。

でも、２ちゃんも閉鎖だっていうし、俺の中ではエロゲ自体がも終わったな。

同人である月に話題をかっさわれたのが３年前。
その後は君望位しか個人的なヒット作はなく、マヴも朱もあの有様。

蔵をやったらエロゲ卒業、と思っていたが、もうどうでも良くなってきた。

まぁ、いいや。ＡＵＴＯ　ＲＥＡＤに頼って、チマチマと　”読む”か。

スレタイはともかくちゃんとしたアンチスレとして機能しているなぁ。いい感じだ。

結局「TYPE-MOONの商業化一発目」だったから良かったようなものの、そうでなかったらヤバかった。
作り手のレベル（文章力とか画力とか作曲力？とか）は同人時代とさして変わっておらず、
内容のほうも月姫の遺産に頼っている感じが否めなかった。
月姫の時はあれだけ魅力的に見えた仰々しい設定の数々も、Fateのように斬新さを失った
ありがちな設定になると長すぎてむしろ邪魔に感じられるし。

もしこれを同人の新作として出していたら「うーん、また？」という感じだったろうし
商業化してしばらくの後に出したのだったら「あぁ、こういう話しか書けないのか」となってたろう。

まだ今なら次に期待できるし、実際漏れも次は新しい世界を見せてくれることを期待してる。
もし今作が月姫を意識しすぎた結果こうなってしまったのであれば、次回作こそが本当の正念場か。

>>1に激しく同意ではあるんだが、もうちょいスレ立てについて考えろ。

つかただ単に敷居が高いだけだったり。
文章量が多いってのが読書慣れしてない人間にとっては苦痛以外のなにもんでもない。

たった今全てのエンディング見たんだがな
なんか主人公えらくムカつくんだが、おまいらどーよ、その辺。
この超クチばっかヘタレ主人公は君望主人公に次ぐものねーか？
いや、まぁこのヘタレの事はいい。

最大の問題は間桐　桜という肉便器だ
なんでこの大量殺戮暗黒肉便器がハッピーな終わり方してんだ？
ヒロイン？この肉便器が？あきらかに超脇役がお似合いだろ
こんな肉便器がよりも　イ　　リ　　ヤ　　た　　ん　の方がヒロイン格だろうがよ！
別段悪さもしてない　イ　リ　ヤ　た　ん　がなんでコロッと死んでんだよ

後な。どーしても気に入らん事がもう一つある。
ライダーに濡れ場がねぇってのはどーゆー事だ
あの魅惑的なえっちスタイルで濡れ場が無いんだぜ？信じられねぇ神も仏もねぇよ
8000円はボりすぎだな。せいぜい3000円ぐらいがいいとこだろ、このゲーム

あの長さは読書慣れしてても苦痛だよ。

似たような表現、同じようなシーンを延々と続けられるからうんざりする。
「吐き気がする」と「正義の味方」はもういいよって感じ。

>41
苦痛を感じるかは文章が多いってことよりも、むしろ文体が合うかあわないか、
の様な気がする。この場合。
関連スレを見た限りじゃ、fateを評価している人にラノベ好きが多いように感じたけど
普段からラノベを読んでいる人はこういった文体に慣れているのかもしれない。
逆にラノベを読まない人はきのこ氏の書く様なテキストに慣れておらず、苦痛を感じる。

でも長い文章、うまい区切りも付けずに読まされると疲れるのも確かだよな。
個人的にはハロワの最終章はfateとは別の意味でかなり読むのがきつかった。

>>42
安心汁！
ファンディスクで補完の可能性、１００％！

>44

俺は文章そのものには苦痛は感じないな。

42の言うような、せいぜい「しゃべり場」レベルの主人公の苦悩を
似たような表現で延々何回も繰り返されるからうんざりするんであって。
(正義の味方云々も1回書きゃすむ話だと思う)

ラノベ系エンタメなんだから、文学ゴッコは味付け程度でいいと思うんだけど
ライターが自分に酔ってるから多分無理だろうな。

凛とアーチャーの絡みや、戦闘シーンとかが
「娯楽」としてちゃんと面白いだけに勿体無いなと思う。

>>45
歌月の例とFateの設定を考えるに辺りﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸは糞の予感がするわけだが・・・

まぁ、体験版をやった時点で
●　秋葉っぽいのがでてきた：劣 化 コ ピ ー ｷﾀ('A`)ｰ　-　　-　　　- -
●　オドロキの演出力ＵＰ：シナリオつまんないの演出で誤魔化しのﾖｶｰ('A`)ｰﾝ
●　マスターと家来合わせて14人、キャラ大杉：消化しれねぇな、多分
と、いう具合だったんだが的中だったな

俺個人でいえば作風だの文章の長さだのはこれぐらいでちょうど良いんだが
立ってるキャラの扱いはヘボい、立ってないキャラの扱いは適当すぎ、
おまけに演出のおかげでフリーズ(しかも見せ場で)とダメ出しまくり

・・こんなもんのﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸに期待するのは無理ないか・・・？

やっぱりさー。音楽がクソなのはこの手のゲームには致命的だよな。
せめて音屋だけでも新しいメンバーにすべきだっただろ。

>>42
ﾊｹﾞﾄﾞｳ　　
主人公はおそらくゲーム史上もっともむかつく。
あまりのヘタレ具合にやってるときはかなり苦痛。いらいらしてくる
そして桜ｲﾗﾈ。
イリアのほうがヒロインにふさわしいのになんか扱いがひどい

最後にもう一つだけ愚痴らせてくれ
カードについてだ

なにが筋力A+だアホか氏ね
ステータスだのなんだのは作中で語れば十分だ

令呪や淫虫などの素敵なキーワードを出しておきながら
エロゲー的有効活用は一切なし

「不思議と裸を恥ずかしがらないセイバー」を描写した、脱衣所シーン
しかし立ち絵の大事な部分隠れまくり

このメーカー何か勘違いしておらんかね

俺はかなりおもしろかったが。

ってスレ違いだな。しつれい。

ErogameScapeのFateのコメントオモロイな

>>53
やっぱ信者と一般ゲーマーの温度差があるね。20点くらい。
62点の人の感想が的を射てるとｵﾓﾀ

>34
もしもそうなら、一部でマニア受けする作品にはなっただろうけどね。
それでもエロゲーマー一般から見れば「そんなの有ったっけ？」レベルの知名度で
終わっていったような気はしないでもない。
望みがあるとすれば、果て空みたいに徐々にゆっくりと火が付いていくことくらいか？

なんか言いたいことがほとんど言われてるなあ。

文章は独特の文体というが、ラノベの文学賞に出しても2次、最終レベルだと思う。
まあラノベばっか読んでる人は気にならん買ったと思うが。

絵は綺麗ですね。ただかねかかってそうですねーｗシナリオの長さにグラフィックの
量が追いついてないんで欲しい、つーかいるだろってシーンに絵がないこと多し。
ただこれはグラフィックだけのせいじゃないだろ。

音楽は平凡。つか作曲者の引出しが少ない気がする。戦闘シーンの曲（エミヤとかギルガメッシュとか）
は凄い気に入ったんだけどあとで音楽だけ聴きなおしてみるとそれほどでもなかったり。
月姫の時は片手間の同人活動だからこんなもんだろうなーとおもたけど今回もこれではちょっと…
無音のシーンやＳＥが多いのは演出意図もあるんだろうけどやはり気になった。
外せってほどひどくはないと思うのでメインクラスとしてもう一人入れてみたらって感じ

ラノベ系の文章と世界観は２０代も半ばを超えたｵｻｰﾝには辛いよ。
昔は角川スニーカー文庫とかよく買ってたが、高校卒業くらいで
自然と離れていたっけ…。

月は面白いって思えなかったけど笛は面白いと思ってる漏れは一体…
池沼ですね(ﾟ∀ﾟ)

>>57
設定もな

>>46
しゃべり場レベル…（つД`）

>>51
>淫虫などの素敵キーワード
絶対えろいことになると期待してたんだが、
こう、たとえるなら淫獣教室３のOVAをハァハァしながら
買ってみたら中身はそれほど淫獣じゃなかったみたいな
切ない気持ちになったヨ……。

>>44
上手い下手はともかく、エロゲの文章としてはかなり真摯に書かれてる
とは思うね。その点で好感が持てる。
でも抽象表現が多くてリアリズムとは対極で、その割に背景解説には
躍起になってるから読む方はとても疲れる。

2のCGみてかなり萎えた　CG綺麗かというまえに
かなりヘタだな。同人ゲームそのままって感じだ、
これに8000円近くよく払えたな。確かに2000-3000円の
ものならこんなもんかすまされるけど。8000円近くだして
買った人、まじ満足してるのか？

>>62
今時の同人ゲームの方が絵は上手いし塗りも綺麗

でも漏れは満足したよ

絵か。
まあ確かに上手くはないんだけど、なんか色気あるんだよね。
どこにエロティシズムを感じるかってのは人それぞれだから
客観的には何とも言えないけどね。

イリヤが可愛いから許す

そうだな絵、テキスト共に感じは悪くないんだよな。でもLVが圧倒的に足らん。

ラノベ愛好家だった者として言わせてくれ。「あんなものは、ラノベではない」。
これは、ラノベ以前の話。読書してた人でも読みづらい・・・下手だから。

例えユーザーが「きのこの本を読みたい」と思っていたとしても、だらだら読ませられるのは苦痛。
多少間延びしてしまう部分があっても、締めるところは締める。これがラノベ。
・・・そうじゃないと、単行本一冊に収まらないからな。

＞エロゲの文章としてはかなり真摯に書かれてる
他人の文章の巧拙を言えるほど文章がうまいわけではないが、この場合の「真摯」がなんとなく皮肉に聞こえたわ。

と、昼休みに８０００円近くの資金＋浅はかな期待分のグチをこぼしてみる。

まあ、個人的には、はじるすとかよりは面白かったし萌えたしなぁ
ああ、比べる対象が間違ってるとかか？でも萌えゲーを文学作品と比べてもなぁ
でもアインハンダーよりは詰まらないな。うん。

>>67
でもこれだけは言える

水野良よりはマシ

>>69
それ、俺も同意（ｗ

>>67
ラノベと一緒にされやすい理由はなんでしょう？

>>71
言い訳しやすいからじゃないかな？
ほら、ラノベって「分かる人には分かるんだ」とか「世界観のあう人だけ付いてきてください」みたいなところがあるでしょ？

にしてもさぁ、下手なライター庇うなよ。
下手なら「もっと上手な文章書け！」って（アドバイスや提案を含めて）言ってやる方が余程ためになるのにな。

　＞批評する奴って、だいたいここをこうすればもっと良くなったに
　＞違いないという書き方をするよね。
　＞つまり批判派は、もっと良くなったであろう架空のFateと比較して
　＞ここがダメあそこがダメと言ってるわけ。架空のFateってのは
　＞固定できてないから、批判のための批判がいくらでも可能になって
　＞際限がなくなる。だから、せめて自分が思うFateを固定してから批判しろ
　＞ってことになんだと思う。書いてみろというのはそういうこと。
　＞ま、大抵そんなものは「つまらない」んだけどね。

っていう、型月スレ(28の221)のレスと、それに、

　＞このスレで一番まともなレスを見た。

っていうレス(28の224)を返す奴を見て、「あぁ、きのこは信者にも恵まれてないんだなぁ」とｗ

長文ｽﾏｿ

>>72
そのレスはまったく正しいだろ。
つうか昨日のレスにまで粘着するのはどうかと思うぞ。

漏れは、巧いとか拙いってか、



京極に影響されたのが一番問題だと思う･･･

（京極の良し悪しではなくてね）

>>67
香具師の方がまだマシに思えるがそんなにダメか？

>>73
いやいや、レス自体に文句があるって言うよりも、「批評」と「批判」がごっちゃになってるところにね。
進歩ってさ、どんなものにせよ「ここはこうすればもっと良いものができるはず」の積み重ねから生まれるものでしょ？
ただの「批判」は意味がないかもしれないけど（それもプラスにとれば十分意味がある）、「批評」や「意見」まで「批判」でくくるのはどうかと・・・。
・・・間違えたのかな？

ただ、すまん、昨日のレスだったんだね。確かに粘着だわ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
休み中にまとめて見たもんで・・・。
さっ、仕事いくかな。

商業に入って力が入りすぎちゃったのか
文章がガチガチの状況説明ばっかで冗長。
なんかシナリオのほとんどが状況や設定の解説だけで終わったって感じ。
頻繁に入る「例え話」も
ウザイっちゅーかイタイっちゅーか・・・

>>76
作品の進歩のためというなら、ユーザーカードなりメールなりが
正しい手段だな。掲示板に書き込む以上、そのレスそのものが
批判の対象になることは覚悟すべきだろ。
全ては作品の糧になるんだから、批判の仕方に文句言うなというのは
身勝手だな。
擁護派はだいたい面白かったって感想文しか書いてないので
この板的には批評＝批判と見てもあまり差し支えない気がする。

>>76
＞ほら、ラノベって「分かる人には分かるんだ」とか「世界観のあう人だけ付いてきてください」みたいなところがあるでしょ？
＞にしてもさぁ、下手なライター庇うなよ。
＞下手なら「もっと上手な文章書け！」って（アドバイスや提案を含めて）言ってやる方が余程ためになるのにな。

というのは、ライトノベルとはこういうもの、Fateのライターは下手ということを既定事実として
レスしてるわけでしょ。傲慢だとは思うがそれはいい。
でもそれを既定事実として、多くの人に認めさせたいなら そこには説得力が求められて当然でしょ。