1 :
名無したちの午後:
ちんこ
したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:34 ID:xu5kKfM3
>>418 消防厨房はfateできないっすよ!
430 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:4mlA39y2
先生の格闘方法したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:34 ID:xu5kKfM3
>>418 消防厨房はfateできないっすよ!
430 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:4mlA39y2
先生の格闘方法って・・・KOFの山崎でわ?
431 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:Vr2/LZWz
じゃあ境内のキしたちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:34 ID:xu5kKfM3
>>418 消防厨房はfateできないっすよ!
レイドラスボスのパクリでいいや
432 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:OfQsmJ/C
士郎の混沌衝動は「模倣」っぽいな。
433 名前:名無したちの午後[っe] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:Vr2/LZWz
じゃあ境内のキャスターはエスプレイドラスボスのパクリでいいや
432 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:OfQsmJ/C
士郎の混沌衝動は「模倣」っぽいな。
433 名前:名無したちの午後[
の午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:Vr2/LZWz
じゃあ境内のキしたちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:34 ID:xu5kKfM3
>>418 消防厨房はfateできないっすよ!
レイドラスボスのパクリでいいや
432 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:OfQsmJ/C
士郎の混沌衝動は「模倣」っぽいな。
433 名前:名無したちの午後[っe] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:Vr2/LZWz
じゃあ境内のキャスターはエスプレイドラスボスのパクリでいいや
432 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/02/01 23:35 ID:OfQsmJ/C
士郎の混沌衝動は「模倣」っぽいな。
433 名前:名無したちの午後[
--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ…--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ…させてください…
_
( _○)
( (_) ())
. ヽ /
,ィ〜r、 . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ´ヮ`ノリ ||´ヮ`ノリ || . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||させてください…
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( (_) ())
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,ィ〜r、 . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ´ヮ`ノリ ||´ヮ`ノリ || . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
どうせ水掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛け . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ´目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良い論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛ヮ`ノリ ||´ヮ`ノリ || . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良い論で . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
`ヾj(イノハノ)))シ ||
i lリ´ヮ`ノリ ||´ヮ`ノリ || . ||
、ー0 ´ ⌒`ヽ--; . . ||
終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良いけどさー
どうせ水掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで厨。氏ね。
--------------------
書込み . . ||
終わるのが目に見えててイヤや、中・・・
--------------------
えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良いけどさー
どうせ水掛け論で ||
終わるのが目に見えててイヤや、中・・・
--------------------
えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良いけどさー
どうせ水掛け論で終終わ
もし、このスレッドに人が居たら聞きたいのですが
OP曲の歌詞が分かる人は居ますか?
や、、、
(すでに曲芸でで掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良いけどさー
どうせ水掛け論で ||
終わるのが目に見えててイヤや、中・・・
--------------------
えててイヤや、、、
(すでに曲芸でで掛け論で終わるのが目に見えててイヤや、、、
(すでに曲芸良いけどさー
どうせ水掛ドに人が居たら聞きたいのですが
OP曲の歌詞が分かる人は居ますか?
ドに人が居たら聞きたいのですが
OP曲の歌詞が分かる人は居ますか?
論で終終わ
。
まともに読めん。まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。。
まともに読めん。まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。すか?
論で終終わすか?
論で終終わすか?
論で終終わ
惑だよ。
まともに読めん。
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。すか?
論で終終わすか?惑だよ。
まともに読めん。
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。すか?
論で終終わすか?惑だよ。
まともに読めん。
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。86
あんたも十分に迷惑だよ。
まともに読めん。すか?
論で終終わすか?
16 :
名無したちの午後:04/02/02 01:54 ID:q4GF/5gh
死ねよ龍騎オタ
だぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞ。
文はやめろよねよ龍騎オタねよ龍騎オタ。
火に油をそそぐだけだぞ。
。
文はやめろよ。
火に油ねよ龍騎オタねよ龍騎オタをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞ。
騎オタねよ龍騎オタ。
火に油をそそぐだけだぞ。
。
文はやめろよ。
火に油ねよ龍騎オタねよ龍騎オタをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。騎オタねよ龍騎オタ。
火に油をそそぐだけだぞ。
。
文はやめろよ。
火に油ねよ龍騎オタねよ龍騎オタをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。騎オタねよ龍騎オタ。
火に油をそそぐだけだぞ。
。
文はやめろよ。
火に油ねよ龍騎オタねよ龍騎オタをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。それともダイヤルアップなのか?プなのか?
ルアッかし・・・よくこれだけ串見つけてくるな。
間はソイツの
労力は他のスレなり板なりに向かわなくてか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが型月スレを荒らし間はソイツの
労力は他のスレなり板なりに向かわなくてか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが型月スレを荒らし間はソイツの
労力は他のスレなり板なりに向かわなくてか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが型月スレを荒らし
TYPE-MOONスレを荒らす方々へ
1.奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2.武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3.KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4.月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5.fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6.パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7.月姫の面白さを理解できないやつは読解力が足りない
8.fateの面白さを理解できないやつは読解力が足りない
TYPE-MOONスレを荒らす龍騎オタへ
1.特撮は子供が見るものだから早く卒業しようね
2.fateが龍騎のパクリなら龍騎もハイランダーのパクリだね
3.コピペ荒らしは芸がないからやめようね
4.fateの内容に文句があるならTYPE-MOONに直接言おうね
5.おまえらがパクリ呼ばわりしても世間にはなんの影響もないんだからね
6.たとえパクリだとしても法的には問題ないんだからね
7.エロゲ板は紳士の社交場だから特撮を見るようなガキは特撮板に帰ろうね
TYPE-MOONスレQ&A
Q1.このスレはなぜ荒らされてるのですか?
A1.同人ソフトながら商業作品を超えてしまった月姫は、
プロおよびアマチュアの方々の嫉妬を買ってしまいました。
荒らしの犯人はおそらく、TYPE-MOONの商業参入に危機感を覚える他メーカーの社員、
もしくは、同人から商業に昇格したTYPE-MOONに嫉妬する同人サークルの方だと思われます。
相手にしても仕方がないので徹底的に放置しましょう。
Q2.月姫が他の作品のパクりというのは本当ですか?
A2.アンチの妄言です。
確かに似ている部分もありますが、それは伝記物のお約束です。
月姫のすごさは、他の作品の設定を参考にしつつも、
それを消化し、新たな世界観を作ったところにあるのです。
Q3.fateが仮面ライダー龍騎の設定をパクってるというのは本当ですか?
A3.それも特撮オタクの言いがかりです。
複数の人間が生き残りをかけて殺しあう設定は古今東西あり、
これだけではパクリとは言えません。
Q4.ライトノベル作家の上遠野氏が月姫をパクったと聞きましたが?
A4.本当です。荒れるので詳しくは言えませんが、氏は確かに月姫をパクりました。
Q5.TYPE-MOONのファンが昔、エロゲ板や葉鍵板を荒らしたと聞きましたが?
A5.エロゲ板や葉鍵板が何者かによって荒らされたのは事実ですが、それはアンチの自演です。
彼らはTYPE-MOONのファンを貶めるためならなんでもやります。気をつけてください。
Q6.空の境界が講談社から出版されるそうですね。
A6.月姫の成功をきっかけに、奈須氏の文章力に世間の注目が集まりました。
当然といえば当然の結果でしょう。
Q7.月姫の話題はなぜ禁止なのですか?
A7.ローカルルールを見てもらえばわかるとおり、
エロゲ板は同人ソフトの話題を禁止していませんが、月姫の話題を解禁すると、
月姫の人気に嫉妬する同業者や同人サークルの方々が荒らしに来るので、
やむを得ず禁止にしています。
語りたい場合は難民板、またはエロ同人板に行かれるとよいでしょう。
だぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞ。
文はやめろよねよ龍騎オタねよ龍騎オタ。
火に油をそそぐだけだぞ。
。
文はやめろよ。
火に油ねよ龍騎オタねよ龍騎オタをそそぐだけだぞ。
文はやめろよ。
火に油をそそぐだけだぞ。
園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとし
にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機
…まあ、だからこそ動物にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとして機
…まあ、だからこそ動物
/O \ | \
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/01/09 23:20 ID:UgiOPrnO
_ 、 -──¬‐-、
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
_ 、 -──¬‐-、
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
/
, -‐''" i \ 人
-''~ | \`ー----‐'´! i‐' \_______________
,┤ i〈 、_____, 〉 /
/ ! ヽ\+┼┼+/ /
__/ ヽ `ー‐‐'´ /
, i `ヽ、
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/ ,----、 __ ヽ
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
_ 、 -──¬‐-、
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐ / ,----、 __ ヽ
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
_ 、 -──¬‐-、
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/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐┴─-<_ ≦二
, i `ヽ、
\ 丶_/ |
30 :
名無したちの午後:04/02/02 02:13 ID:1427KyJS
にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機
…まあ、だからこそ動物にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとしか言えないな。
ニトロスレとないな。
ニトロスレとかがこんな感じになったら義憤も感じるだろうが、
正直同情する気にもならん。
…まあ、だからこそ動物園として機能しているとも言えるが。
考えてみれば荒らしが煽りタイトルと煽り文と煽りテンプレだし、
もう自ら呼び込んでるとして機
…まあ、だからこそ動物
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
_ 、 -──¬‐-、
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐ / ,----、 __ ヽ
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
_ 、 -──¬‐-、
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐┴─-<_ ≦二
, i `ヽ、
\ 丶_/ |
32 :
名無したちの午後:04/02/02 02:20 ID:wcTLGriN
34 :
名無したちの午後:04/02/02 02:36 ID:wcTLGriN
この度突然の報告するです
みなさんにささえられてきました2ちゃんねるも
時間の経過と共に全体にモラルが下がり過ぎになってきましたです
ありとあらゆる意味でそろそろ限界にきてしまいましたです
つきましては、2月末をメドに閉鎖準備するです。
長くご愛顧ありがとです
精細は後ほど報告するです
どこからかきっと圧力かかったんだろうな。
酒飲んだ後に食べるラーメンの何と美味しいことか!
ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特リオは特は特
絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かったとは思うけどな。
このゲーム、絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特オタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特リオは特は特
絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かったとは思うけどな。
このゲーム、絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特オ方がいい類のシない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特リオは特は特
絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かったとは思うけどな。
このゲーム、絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特オタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特リオは特は特
絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かったとは思うけどな。
このゲーム、絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特オ方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かっ
二本目のシナリオは特のスレもネタバレ回避した方が良かったとは思うけどな。
このゲーム、絶対ネタバレ見ない方がいい類のシナリオだし。
二本目のシナリオは特オ
>>35 2月末といわず2時間後ぐらいに閉鎖しても自分は全く構いませんが。
39 :
名無したちの午後:04/02/02 03:23 ID:QWAGW9e4
なんつーかその
初めてリアル狂人にお目にかかったって感じだろうか。
なんかよくわからんが荒れてるな
ならコレでどうだ?「フェイトは月姫のパクリ」
これで信者もアンチも納得!
41 :
名無したちの午後:04/02/02 07:45 ID:vrwsY4J2
おい、型月のHPに次回作のラフ原画がupされてますよ!!
42 :
名無したちの午後:04/02/02 08:11 ID:dM7QkMyj
|
|パク
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で俺様が釣られると思ってるのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
fateプレイするたびにネットつなぎにいって、どこかにIP送ってるんだけど?
みんなどれぐらいのスペックでやってるの?
エフェクト切った状態でどれぐらいまで下げられますか
セレ333&64MBじゃ無理? OHPのハードルは切ってるんですけどノートでやりたいんです
ノートのスピーカーじゃ迫力ないな。
エフェクトより私はあの剣戟のSEに惚れた。
46 :
hage:04/02/02 11:41 ID:M6Qi+k3E
「ギルガメッシュならエクスカリパーだろうが!!!!」
と思った奴手上げろ
47 :
名無したちの午後:04/02/02 11:45 ID:gfhuXyJR
>fateプレイするたびにネットつなぎにいって、どこかにIP送ってるんだけど?
まじこれ?
カリバーン
カリパーン
カリーパーン
カレーパーン
カレーパン
起動時のディスクチェック終わったらディスク抜いても大丈夫?
裏設定でエミヤ=エンキドゥかと思った奴は、私だけではあるまい。
でもギル様が武器マニアなのは
FFのパクリだろ。
>>43 それがマジならファイアウオールで外に繋ごうとするのを遮断しないといかんな。
スパイウェア駆除ツールも念のため走らせてみるか。
プロテクトの件といい、nyで売り上げが減るという言い分も分からなくもないが、正規ユーザーに迷惑がかかることだけはやめてほしい。
>>50 ギルガメッシュが武器マニアなんて設定はギルガメッシュ叙事詩にはなかったと思うが。
確かに供儀・供物を捧げられる対象ではあったけど。
ってことはFFのパクリか?
>>53 元々ギルガメッシュという人物はどんなやつだったかを調べればいいのでは…?
今まででた「Fateは○○のパクリ」の事例全部貼ってくれ
とりあえず
FateはFFのパクリ
56 :
hage:04/02/02 13:01 ID:M6Qi+k3E
パクリとネタでやるとどうしてもパクリにしたがる奴が多いよなぁ
真面目なもんだからネタに見えないのかね。
あちこちから盛大にパクリまくったなら、それはそれで面白いと
私は思うけどな。
私もぱくった結果面白いなら、個人的には別にいい。
龍騎もしらんしFF5なんてほとんど覚えてないから。
ただ、なんて言うか肩透かし感が抜けない。
ゲームが面白くなかった。
FFのギル様は弁慶とのミックスだろ、橋で戦ってるし
60 :
名無したちの午後:04/02/02 14:00 ID:QWAGW9e4
パクリパクリ言ってる奴は正直頭が貧しいというか、
自分が知ってることに疑いを持ってないというか、
どの道おめでたい人間だなぁって思うよ。
何を持ってオリジナルなのかの定義もあやふやなら
自分が思ってる原典が果たして原典なのか、
そういうとこに疑いを持たないで脊髄反射する昆虫のように
「パクリ」と書けちゃうそういう牧歌的な薄馬鹿ぶりに
俺はほほえましさとうらやましさを感じたり感じなかったり。
>>60 ギルガメッシュ叙事詩のどこにそういう記述があるのか無知な私に教えてください
>>60 まあほんとにパクリかそうでないかは実はあんまり重要でなくて
たとえばこのゲームからギルガメッシュ叙事詩に興味持ったり
とか、原初を探るという意味では面白い作業なんだよ。
パクリだからダメというアンチとはちょっと違う。
63 :
hage:04/02/02 14:12 ID:M6Qi+k3E
そもそもFFのギルガメッシュ自体どういうキャラだったのか未だに掴めんけどな(w
俺はギルガメッシュなら最後の宝具はエクスカリパーが良かった。
そんだけ。
大アイアスの盾が「ロー・アイアス」でルビが「熾天覆う七つの円冠」だしなぁ
エクスカリパーのルビがなんだったか想像しきれん
付録に製作者自身が、模倣しきれないところに個性が生まれる
とか書いちゃってるしな。パクリはもう計画犯ですよあれ。
>>63 エクスカリパーに気付いてる人が、はたしてどれだけいるか・・・
>TYPE-MOONスレQ&A
何か初めて読んだけど案外良く書けてるね
Q2のAなんかは上手いと思うよ
ただ
>Q3.fateが仮面ライダー龍騎の設定をパクってるというのは本当ですか?
>A3.それも特撮オタクの言いがかりです。
コレはどうだろ後、他のブランド社員がって言うのも
全部暇なアンチだと思うが・・・・・・
>複数の人間が生き残りをかけて殺しあう設定は古今東西あり、
>これだけではパクリとは言えません。
まぁこれは当たってるけどな
>ファイナルベント=宝具
コレは無理がある
>須藤、ボル=慎二、ライダー=人を襲わせていた
これは弁解するつもりじゃないが普通にこんな事する奴出て来るだろ
>真司=士郎
コレはちょっと・・・・って言うか主人公換えろ市ね
さすがにそこまでFFパクっちゃやばいんでねーの
商業作品な訳だし
■はきびし−でー
どうせ笛同人でエクスカリパーネタあふれかえるんだろうな
>>66 共通項が武器マニアってだけなので、訴えられるほど
一致はしてないような気がする。
69 :
hage:04/02/02 14:23 ID:M6Qi+k3E
>>64 ゚どって迷うよな…
でもこうしてみると大分違うんですよ、と。
実は女の子で、日本の男の子にフェラ&セクース。
ゴ、ゴクリ…。
アーサー王といえど千数百年後の外国でこんな扱いを
うけるとはよもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。
71 :
hage:04/02/02 14:33 ID:M6Qi+k3E
俺も背の高いのを気にするメデューサにもワラタ
メデューサに萌える日が来るとは思わなかったなぁ・・w
>>70 三国志よりはマシだろう。
エロ漫画のネタにされたり講談本にされたりメガ粒子砲装備したり
どうでもいいが、「だったらお前等もっと良いシナリオ(絵)書いてみろ」
というのは製作側として言ってはいけない台詞だよな。
>>72 いや、つーかそのネタの元ネタが三国志じゃん。
>>73 よくわからんが、正史と演義の違いのことか?
>>74 いや、モテモテ王国って漫画の三国志ネタの回の
孔明といえど千数百年後の外国でこんな扱いを
うけるとはよもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー。
って台詞の改変なんだよ。
>>75 なるほど。
孔明も名将であって軍師ではないのに誤解されやすいよなあ。
>>72 製作者はそういうことを言ってはいけないという暗黙のルールを
刷り込まれてるだけ。実は製作者がそうして反論してはいけない
という論拠などどこにもない。
>>70 誰かが一騎当千のアニメで同じような事を言ってたな・・・・・
やっぱ俺の中でのバトルスタイルは一騎当千+SKだな
散々アクエリやってるから龍騎とか言われてもフーンとしか思えん
ところでギルガメだってあの鞘持ってるはずなのに何で驚いてたの?
エクスカリバーセットは持ってないんじゃなかった?
持ってるのはカリバーンの原型だったような
なら鞘の原型だって持ってるだろうに
>>80 想いっきり侮ってたから、土壇場でそんないいモン出してくるとは思わなかった
んでないの。
当然ギルさんも鞘の原型は持ってるだろうけど、その宝具を他に誰が持ってるのか
は知らない(というか全く興味ない)だろうし。
最強すぎる故の慢心がギルさんの弱点かと。
ギルさんは持ち主であって使い手じゃないのが弱点でしょ?
あれ、ギルさんはエア以外の宝具の真の力は使えないんだっけ?
そんだったらいっぱい持ってても宝の持ち腐れのような。
でないと士郎が勝てるはずないと思うんだが。
エア以外の宝具はただ相手に向かって投げつけてるだけだし。
ギルさんが倉庫(ギルの宝具)に持ってるのは、
他のサーバントの宝具の原型とエア(ギルの宝具)ってコトで。
実際に宝具級の威力を持っているのは「一斉投擲」と「エア」だけでしょ
士郎はきのこの理想のタイプなのよ
悪口言う人はゆるしません
ここは静かだな…
で、やっぱり最大の問題はおまけとはいえ劇中で桜シナリオ長くなっちゃったから
イリヤシナリオきっちゃったごめんねあはは、と言ってるのがどうにも切な過ぎる。
桜シナリオは聖杯戦争の真実と、信念を曲げてたった一人の少女を優先する事だと思うのだが
これは別々にしたほうが良かったのではないのかと思うわけですよ。
エクスかリバーは違う世界の剣だからギルさん持ってないのでは?
だよな。
エクスカリバーは星からの贈り物だったはず。
92 :
名無したちの午後:04/02/02 22:04 ID:S4Y3eh/t
93 :
名無したちの午後:04/02/02 22:10 ID:wBzrJdRU
虎道場コンプできねー。
31どこ?
XPだと長時間起動してるとFate以外のパフォーマンスが低下しまくるみたいだね。
要望としてはタイガー道場をEDListからプレイバックさせて欲しい。
というようなことを型月に送るには公式のメアドでいいんだろうか。
イリヤルートが潰されたのはまあソフ倫のせいだろう。同人でやってくれることを期待。
セイバーグッドエンドも欲しいには欲しいけど、まあ凛グッドで代用できるか。
あと、なんかパクり論争がお熱いみたいだが…。
設定やプロットが似るのは、創作においてはごく日常的なことだろう。
そもそも人の想像力には限界あるから、新しいモノなんてそうそうお目にかかれないぞ。
パクろうが何しようが、面白ければなんでもいいと思うんだがな。
弾劾するならパクりじゃなく『盗作』の時だろう。某痕の騒動みたく。
>>94 凛との契約で使い魔としてカンペキな回答をすれば出るぞ。
凛ルート。
かなりよかったことは・・よかったんだけど。
山岡がセイバー編で全然サーヴァントに敵わないのに。
能力でアーチャー、ギルガメを圧倒したりするのは、なんか萎えた。
・・次、桜ルートだけど・・・ライダーしか期待できるのない?
>98
凛がちょびっとだけ覚醒します。
>>98 凛陵辱ED(文章のみ)で(*´Д`)ハァハァできます
ムービーって2つだけでつか?
ひょっとして早送りだけで見れなくなってたら泣けます(´・ω・`)
>102
二つだけであってる。
しかし元絵似であれだけ動くってのはいいな。
アニメもこれくらい(ry
105 :
102:04/02/02 22:50 ID:uaDd5ibY
>98
いやアーチャーとの戦いの中で急激にレベルアップしたんでは?
たしか過去か未来の自分と意識を交錯させることで
飛躍的に技能を向上させることが可能とかいう話が出てきた気が
する
最終的に士郎が最強キャラになっちゃったのが萎える。
弱い主人公が弱いなりに頑張る話だと思っていたのに。
つーか、あの能力だとアーチャーが最強の英霊だと思うんだが…
エクスカリバーだって錬成できるんでしょ?
>>106 その上で、最後に叩き伏せるのは技術もくそ無い
感情を叩きつけただけなところがあのパートのミソですな。燃えたー。
『無限の剣製』だが固有結界という時点で完全に封印指定級でしょうな
ただ普通だったならそれでも無茶苦茶強力とはいえない。
現代の剣にそれほど強力な物があるとは思えないから量産しても大したことでは事ない。
ただし「聖杯戦争」に参加し、ギルを倒した時点で完全反則存在と化した。
エクスカリバーやゲイボルグやら「全て遠き理想郷」やら使われた上
ギルの宝具一斉射撃の真似をやられたらまず死ぬ。
呪文が長いのが唯一の救いだが完成したら終わりな力だ。
>>107 作れるだけでセイバーのように必殺技を使いこなす事は出来ないんでしょ
なんか間柴が出てきた。
>>107 覚醒すると化け物な主人公ってのがきのこ風味なんじゃないか?
そのかわり、確実な死のリスクを背負うところがポイントかと。
それに士郎の能力は見て理解したもののみの限定能力だからなー。
それに剣の魔力で戦うことは出来ても、剣の力を開放するのは無理でしょ。
引き金の引き方が分からない銃みたいなもんで。
銃自体を振り回して武器として使うことは出来ても、弾を撃つ銃本来の使い方が出来ないって話。
>110.
「完全には」使いこなせないでしょ?
エミヤは宝具の力使ってたし
セイバールートでは「全て遠き理想郷」の力を引き出していた。
リンルートは呪文で固有結界作っていたし
「一ランク落ちたレヴェルで」力をつかえるはず。
一ランク落ちるといっても元がどれもこれも普通じゃ無さ過ぎるものの
一斉攻撃やられたら対処しようがない
>>110 桜ルートのラストを見る限り、必殺技まで含めて投影できてるっぽいよ。
純正より威力は若干落ちるみたいだけど。
物量>>>>質ってのはこの手の話では珍しいな
ぶっちゃけて、このゲームに志貴がいたら余裕で全て終わりそうだよな。
香具師なら全て意味を殺してくれるし。
よくある質>超えるべき壁>量な話じゃないから親しみやすいかも。
>>116 相手に一太刀入れられるならな。桜ルートでは『志貴がいれば…』と何度も思ったけど。
セイバー相手に一太刀入れるのは七夜でも辛いんじゃないか?
>116
いや流石にサーヴァント相手に接近戦はつらいだろ
ただ隙を突いて即死狙いはあるだろうが
最初から本気でかかられたまず死ぬ
エミヤがなれるんだから、志貴も英霊になってそうだ。
クラスはアサシンで。
>>117-118 大丈夫じゃね?最強部類である死徒のネロを倒した程の強さだし。
ある程度は反応できるっしょ。
>>119 一般的な知名度があるか、聖杯に交換条件を突きつけるかしないと無理だろさすがに。
そういう点では佐々木小次郎みたいにドラゴンボールの孫悟空が出てきてもおかしくないぞ。
世界的知名度が高いし。ヒーローだし。
>>116 ランサーにゲイボルグぶっこまれたらどうしようもないだろ。
アーチャーやキャスターに物量勝負挑まれてもだめだし
バーサーカーとかは相性よさそうだけど。
124 :
名無したちの午後:04/02/02 23:16 ID:sSbe8CmY
なんかダルシムが出てきた。
あと何処かでセイバーが
全開アルクェイドの四分の一の強さとかいう話を聞いた。
ただし宝具抜きで、これが本当なら少なくともアルクェイド相手でも
戦いにはなるぞセイバー(無論、「全て遠き理想郷」とエクスカリバー装備が条件だが)
遠距離での攻撃手段がない
が魔眼はレアだからな。エミヤ同様に肉体を鍛え強化すれば
ある程度まではいける。でもアサシン以外のクラスにはならないから
他の奴に基本スペックでだいぶ劣ってしまうぞ
128 :
名無したちの午後:04/02/02 23:18 ID:i8jfaqeg
>122
いや一番相性が悪い。
なんせ12回殺さんと勝てない。
流石にヘラクレス相手にそれは無理
ギルがメッシュ=FFとか言ってるやつ
マジで発想が貧困すぎ
>>128 死点突きで一発だが。
その理論だとネロだってだめだろ
>>128 12回殺す意味はない。
だって、意味そのものを殺せるじゃん。
ヘラクレスと言えどある意味1撃で済む。
英霊エミヤとしてはキャスターのほうが良かったの?
英霊アルク だの 英霊ナナヤ だの 英霊シエル はともかく、
英霊ツキミヤとか英霊カミオとか英霊○○とか、
なんかそんな感じで他エロゲキャラ出演しまくりのFate同人絶対出るだろうな。
エミヤは魔力低いし固有結界の能力でアーチャー扱いされたんだろ
ギルガメもそんなだし
>>128 ネロみたいに謎な理屈により一回で殺してしまうかもしれん。
Fate本編でもなぜか一撃で7回殺してたし…
まあ、志貴はジョーカーだから作者しだいでどうにでもなっちゃうよ。
ゲイボルクとかも「意味を殺した」とか言って無効にしてしまいそう。
なんせエクスカリバーは
「最高位の聖剣」
だからな
相性的に吸血鬼相手なら効果絶大では?
もしかりに四郎とコンビを組んで四郎が『無限の剣製』を紡ぎ
その間、セイバーが守るとなればアルクェイドでも苦戦必死でしょ。
世界に不死者、吸血鬼を滅ぼす為の「伝説の武器」が幾つあると思う?
それの一斉射撃プラスエクスカリバーだとアルクェイドでも殺されそうだ
>>132 いいとか悪いとかはともかく、キャスターにもなり得たサーヴァントであることは確かかな。
あの能力は確かに複数のクラスに適応してるし。
ヘラクレスが本来のクラスで言えばアーチャーみたいなものではなかろうか。
通常セイバーがアルクの4分の1なら、
バーサーカーは単純な戦闘力としてはほぼアルクに近そうだな。
>>128 直死の魔眼なら12回も殺す必要ない。一発で存在そのものを消滅させられるんだから。
まあいくらネロ相手に云々といっても、ネロと格闘戦したわけじゃないし。
ネロの使い魔(飛び道具)を全部破壊して、正面から1対1の殺し合いしただけで。
慎二のライダーぐらいなら殺せるんじゃない? 宝具を使わせずに狭い場所なら。
>>121 ゴクウはクラスがなあ
格闘家とかあったら一発かも
>>136 昼なら殺される要因ありそうだな。夜だと確実に無理っぽいが。
どうでもいいけど、セイバールートでギルガメが出てきたとき
あれ、なんでアーチャーの鎧かわってるのって思ったのは俺だけ?
>>137 ヘラクレスってたしかキャスター以外は全部OKだっけ?
セイバーかアーチャーで呼び出せたら凄かったろーな。
てゆーか、無茶渋くてかっこよかっただろうにw
143 :
名無したちの午後:04/02/02 23:29 ID:d+crBUPL
大学のサークルのエロゲ大好き女(デブ)がクリアしたらしいんだが
桜大好きだったぞ。びっくり。
145 :
名無したちの午後:04/02/02 23:31 ID:hGJ/IO54
凛の視点でゲーム進めるにはどうしたらいいの?
選択肢なにも出ないまま終わってしまうんだけど…
>>142 アサシンも無理そうな気がするけどどうなんだろ。神話の詳細知らんから分からんけど。
>>141 確かに「ハァ?」とか素で思ったなw
>>136 アルクなら無限の鉄製全部かわすとか空想具現化で防ぐとかできそう
そもそも月姫の中に本気アルクと格闘戦をできるやつが皆無だから
比較対象がなくてこいつの白兵能力がいまいち読みきれん
>>137 エミヤは魔力が低いからキャスターにはなれないと思うが
>>140 マスターが常識人の場合昼間の戦闘はむりぽ
人ごみのある所では戦えず、夜だと吸血種は完全体
不利すぎる( ´∀`)
>>143 ボロボロの士郎をみてハァハァしてる桜は好きだ
アルセーヌ・ルパンという英霊はどうだろう?三代目のほうじゃなく。
能力は相手の宝具を掠め取る。あとなぜか幼女。最強じゃないか・・・
>140
「夜を昼にする」伝説の武器を出された終わり
>>132 いや、エミヤはキャスターにはなれない気がする。
固有結界「無限の剣製」と投影魔術だけに特化した英雄だろうし。
それ以外の魔術に関してはたいしたことがないんじゃない?
>>147 魔力は関係ないんじゃない?属性に位置するか否かが問題だと思う。
んなこと言ったら小次郎たんもまた違うような。
そもそもサーヴァントがアルクェイドの4分の1の強さってどういう意味での強さだ?
単純な腕力が4分の1ならアルクェイドでも場合によっては殺せると思うけど
力、速さ、肉体強度、魔術防御、等々、あらゆる意味でアルクェイドが4倍なら束になっても勝てなくね?
知名度があれば青子もサーヴァントになる可能性があるのか。怖いな。
第二魔法の宝石剣に固有結界、剣に特化した空想具現、現世にとどまってるサーヴァントに聖杯の力と、
本気で無敵モードだなあのパーティー。その気になれば一国滅ぼせるぞ。
156 :
名無したちの午後:04/02/02 23:37 ID:i8jfaqeg
>147
>アルクなら無限の鉄製全部かわすとか
「絶対に命中する」とか「自動的に相手を追いかける」
「伝説の武器」なんて本当にザラにある。
ただ貫通できるものとなるとそう無いだろうが
特に相性の悪い武器を大量生産されたらたまらんだろ
毎回ディクス3入れるのめんどいし
入れっぱで傷つくのもやなのでイメージ作って仮想ドライブにマウントしたけど
オリジナル入れろ!と跳ねられた。。
スレ違いな話でスマンがイメージ作成成功した人いる?
>>153 小次郎たんはいろいろ例外のサーヴァントなので見なかったことにしてください
後キャスターは魔術の能力値がAクラスに達していることが該当条件です
ファム=ファタールEDで激鬱
あの後のこと考えると死にそう
セイバーですら現世から帰っていったのに、
残っているライダーたんは凄い。いっそ攻略させてください。
>155
一国どころか世界でも滅ぼせそうだw
>>160 ライダーは凛グッドエンドのセイバーと同じ原理で現世にとどまってるだけだぞ。
ただ、その現世にとどめる魔力が桜の中にある聖杯の残りだからほぼ無限なだけで。
よく覚えてないけど、ライダーたんの元ネタの特徴って超ブサイコじゃなかったっけ
>>158 >後キャスターは魔術の能力値がAクラスに達していることが該当条件です
これTG12月号に書いてある設定だよね?
これだとセイバーは魔力以外オールAじゃきゃいけないし(凛がマスターでも耐久敏捷B
無視していいと思う
>>160 それより美綴たん攻略したかったのは漏れだけなのだろうか?
体験版やった時点で、漏れ的トップ3に余裕でランクインされたんだがw
>>156 アルクって普通に殺しても復活するんだろ?
取り込むとかならともかく
・・・ってかこの世界での死ぬってどういう事なのよ?
・・・・・そろそろスレ違いぎみ?
>>165 俺もだ( ´∀`)
体験版で
「遠坂とは殺すか殺されるかまでいく関係」とかいってたからな
なのに。・゚・(ノД`)・゚・。
美綴の存在、今まで忘れてた…
一成より存在うすかったな。
ライダーはバイザー取ってくれるの?
もしそうなら桜ルートやるよ。
シロウっていくらでも複製できるけど、セイバーとか一点に特化した剣士には勝てないんだろ?
いまいち強くないような・・・
士郎は頑張ればセイバーにも勝てる(BADED38参照)
代償として死んだけど特訓して強くなればセイバーを超えるかもしれない。
(エクスカリバーをあの花びらで防げなさそうだけど)
あと志貴って相手の存在を殺すんじゃなかったっけ?
ヘラクレス相手でも1度で12回殺せそうだけど。
(エクスカリバー1回でバーサークを7回殺せるみたいに)
私的には志貴がマスターでアルクェイドがサーヴァントってのが見たい。
どっちも反則な強さになりそうだけどw
>>172 まあ早い話鍛冶屋だからな士郎は。
元剣士ならともかく、鍛冶屋が戦闘で強いわけはない。
で、凛のクラスメイト3人組とイリヤメイドコンビの存在意義はどの辺に?
>>177 何か他のシナリオが潰された感じの残り香
士郎が勝手な単独行動でピンチに陥るパターンがあまりにも多くて萎えた。
こいつには昔懐かしいドラピッチでも持たせとけ。
ていうか、セイバーに携帯持たせとけ。
今遠坂ルート攻略中。話としてはセーバールートよりも王道って感じ
ええ、そうです、この話でセイバー狙いたいです。できるのなら
>172
あれはちょっと疑問なだったな。
まあギルの油断も有ったんだろうが、ギル戦を済まして
ギルの宝具一斉射撃をやれるようになった時点で無茶苦茶厄介な存在と化している。
「全て遠き理想郷」で体を守りながら一斉射撃を繰り返されたら他のサーヴァントでも
思いっきりヤバイと思う。
>>175 アドレナリンラッシュとパーフェクトウェポンは侮れないぞ
>>177 すべては闇に葬られたボツルートに。いや、クラスメイトは出番なさそうだが。
イリヤルートでメイドは絡んでくるでしょ。本編でも商店街に君臨してたけど。
>>180 両手に花のグッドエンドならあるぞ。
>157
ちょっと考えればCDレスなんて簡単ですよ?
初回の認証は回避できないから誤爆には対処できないけど。
>>164 そうだった。スマソ。よく見たら魔力もBあるしな。
>>175 士郎は宝具から持ち主(?)の経験を引き出したりできるのでそれなりには万能だと思う
お前ら
考察めちゃくちゃ楽しそうだな。
(・∀・)クスクス
やはり同居シチュは浪漫だな
できればセイバーと遠坂とイリヤとタイガーとライダーとキャスターで・・・・(おい)
あと王道ともいえるお弁当イベントはないのかね? 主人公がつくってばっかだが
個人的にアーチャーがバーサーカーに負けたのが謎だ。
アーチャー=士郎>ギルガメでギルガメ>バーサーカーではないのか。
エミヤが何歳で死んだのか気になるんだが(・∀・)
老いて死んだ場合全盛期の状態で呼び出されるのかな
>>187 凛ルート10日目
>>182 ウェポンパーフェクト
そんな事より高Hitでメマー乱打のが強い
セイバーの食い物のウラミほど怖い物はないな。つーか一番好きなエピソードだったりする。
12日目の臨死体験が。
しかも士郎って黒セイバー(士郎に仕えた時よりかなり強い)に勝ってるんだから
素質は十分すぎる程ありそう。
アーチャーの戦闘技術や経験を引き出してるにしても
100%引き出してないのに勝てるんだからこいつ何者?
だからセイバールートで凛グッドのような展開になればいいと
>>188 シロウはギルガメ以外には勝てないって言ってたじゃない
結局、何でも複製できるけど使いこなせる訳じゃないからとか
10日目じゃねえ11日目だった( ´・ω・`)
>>188 バーサーカーに同じ技はきかないが関係してくるぽい
士郎は黒バーサークに勝ってるよ。
あれはゴッドハンド発動してないと思うけど
1回は殺してる。
>>193 いや、アーチャーもギルガメみたいに宝具連打すりゃよかったんじゃない?
>>188 序盤から攻め一点なのならそうだろうけど、
あの戦闘って守りから入ったって印象あるからどうだろ。
ギルガメもエミヤも、攻めに特化した能力のように思えるし。個人的主観だけどね(´・ω・`)
>>181 でもアーチャー、序盤で普通にランサーにやられそうになってたし(士郎談)
投げないゲイボルク使われたら一撃で死んでしまうのでは
>>188 バーサーカーのギルガメ戦のまんまなんじゃない?
只それが、弱ってるアーチャーvsバーサーカーだったからああいう結果になったワケで。
セイバーにやられた傷は治りにくいとも言われてたし、固有結界も展開できなかったのでは?
しかも相手は何回死んでも、一発殴れば勝てるバーサーカー。
状況的に最悪だったんではないかと。
バッドエンドの中で
なんでもっと掘り下げて書かんのかと思うのが二つあった。
一つは桜ルートで
「正義の味方を貫く」事を選んだあと、
「書くまでもない」とかいっていたけど思い切り書いて欲しかった。
もはやサーヴァントを持たない四郎がどうやって完全に敵に回ったイリヤと
バーサーカー、さらにギルを倒すのかとか。
妹を殺したことで「絶対に勝利して聖杯を手にする」という呪いを自分自身に
かけてしまったリンのその後とか。聖杯の正体をしっても、桜を殺した時点でリンはもう手に入れないわけには
行かなくなっていると思う。
キレイの奴が
「聖杯なら桜を健康な状態で生き返らせれるかもしれない。ただし無関係の人間数十万人分の犠牲と引き換えに」
などとリンに吹き込んでさらにリンを追い詰めればもっと面白いと思う。
>>188 無尽蔵の魔力と、無限の宝具知識があればアーチャーでも勝てたかもしれないけど。
1回2回なら殺せたかもしれないけど12回は辛いかと。
一発で何十回殺せる伝説の武器があれば別だが。
>>196 お前、武器研究つー、神スキルを忘れてませんか?
あれがあるだけでHit+36〜60程度されるんだぞ?
>>200 序盤は召喚の不完全でまだ記憶がはっきりしてなかったんじゃないかなあ。
本気モードならVSランサーで無限の剣製つかうだろうし。
>188
ロー・アイアスで防いでる間に6回。
壊れた瞬間あぼーん、でどうよ。
>>203 確か5回くらい殺してた筈。
それぞれ違う攻撃で複数回殺された、と描写があった。
お前らそろそろオレにシローとアーチャの身長の違いの謎を
教えてください
>>188 よく覚えてないんだがアーチャーの記憶がどーかなってたのは関係ないのだろうか。
最初自分の事とか宝具とか分らなかったし。
…っていうかそれが直ったのって何時だ?
……記憶がどーかなってたならバーサーカー一度も殺せず死にそうだな(´・ω・`)
アーチャーが5回くらい殺してるんじゃないの?
だからセイバーは7回殺すだけで倒せたんじゃ
もう一つは
セイバーを「殺さない」バッドエンドで
桜に「飲み込まれた」リンが中で桜の経験した事を体験させらて
一日で泣き叫ぶようになるまでとその後を徹底的に書いてもらえればよかった
・・・・・・おれってキレイの同類だ。
>209
記憶が戻ったのは、
凛の名前を聞いた時。妙に動揺してたっしょ。
>>208 1、伸びた
2、身長のでかい人形だった(桜ルート参照)
>>208 士郎はもっと身長が欲しいといってた=理想がアーチャーの身長。
アーチャーは士郎の理想の体現者なんだから、身長が高いのは納得できる。
まあなんであそこまで身長が高くなったかというと――肉体改造でもしたんじゃねえ?('A`)
桜シナリオのかわりにイリヤシナリオさえあれば言うことはなかった・・・。
アーチャー召還の不完全による記憶の混濁、絶対嘘だと思うんだけど…
じゃなきゃ手持ちの宝石を凛に返さないと思う
あとvsバーサーカー戦は7回ほど殺すのに成功したような
>>188 ギルガメッシュの宝具である鍵はそんなに消費魔力なさそうだな。
1から作り出す投影に比べれば、一瞬で何十本と持ってこれる鍵の方が強いかと。
固有結界の中は別だが。
対バーサーカーでのアーチャーじゃ5回殺すのが限界だっただけでは。
万全なら倒せたかもしれないが。
>>209 最初から記憶が混乱しているとウソをついていた可能性はあるな。
>216
だから正体がばれるとアーチャーの目的が達成できないからとぼけたんだろ
>>208 桜トゥルーで大きくなった士郎出てくるし
外側純粋に人間じゃないし…
たぶんだがアーチャーの投影だと能力値がワンランク落ちるからAクラスの宝具が
あんまりなかったんじゃないか?引っ張り出すだけのギルガメと違って
アーチャーは使うたびに魔力消費するっぽいし
人形がでかくても関係ないよ。
そこに魂を入れれば魂に記憶された情報を元に形が変わっていく。
>>213 2の場合――魂はサーヴァントみたいに向こう側で固定されてるんだっけ?
なら、2の状態で英霊になったら、救いの道もある――のか?
どこかで凛が「士郎の背はもっと伸びる」発言をしてた気がする
で、イリヤって切嗣の実子なの?
>220
相手の陣地だからパワーダウンしてたんだろ
>220
士郎は鞘の効果で多少回復するけど
アーチャーは回復しないっぽいしなぁ。
桜ルートいろいろ言われてるがまあよしとしよう。
とっとと桜が告白して掟破りの剣だけ投影してればあんなことにならなかったのにとも思うがまあよしとしよう。
それよりも他のルートの桜は結局何も言わないままで相変わらず爺が体の中に入ったままってのが('A`)
あと山岡の怪しげな投影術は結局は才能?
元よりわが身は剣を作るためだけの魔術機関・・・とかいってたが
それとも埋め込んだ鞘の副作用だったりするのかな・・・
228 :
223:04/02/03 00:12 ID:Iqi51sYH
スマン、ホムンクルスだってこと忘れてた
今終わった。
つうか、これ、派生を考えてたら凄いパターン数になるな。
2部あたりでごちゃごちゃ感は出たし、
設定だけ使い回しても後3つぐらいファンディスク作れそうだ。
(作るだけなら)
イギリスのまずい料理ばんにゃーい。
>>227 志貴や士郎の例を見ていると、あの世界では
「瀕死の状態から蘇生すると超パワーアップ」というサイヤ人法則が
成り立っているような気がしないでもない。
Fateの後はどのサーヴァントは生かしておいてもらえるのかねえ。
ライダーとセイバーぐらいは残っといてくれないとファンディスクが成立しないと思うんだが
アーサー王なんて現在のイギリス全土から見たら所詮一部の部族長程度じゃないか
それと、イギリス料理は不味くないぞと
>>232 イギリス人も自分で認めるほど料理が不味いと聞いた気がする
代表料理がフィッシュ&チップスぐらいしか思いつかないんだけど
>>230 志貴も士郎もともとなんらかの素質もってるからな
危機に直面してスイッチがはいって超パワーアップと・・・・・・
少なくとも士郎は今のアーチャーを超えるんじゃないの?
アーチャーと戦って経験値稼いで強さも理解してるだろうし
凛GoodEDの後だと二人の特訓受けるからね。
>232
まあ正確に言うとセイバーの「雑」イベントが好きなんだ。
実際には普通にピンキリだそうだが。つうか中世だし。
でも日常描写の大半が飯ばっかってのは( ´・ω・`)
中世のイギリスの人間からしてみれば今の日本洋風家庭料理なんて
メチャクチャうまいだろうな。
>>212 なるほど。それに記憶戻ってないと最初になすすべなくランサーに殺られそうだ
と納得しつつプロローグもう一度プレイ中。
もう一つ気になったんだがアーチャーはなんで「騎士上がり」と言ったんだろう…
剣で戦う正義の味方といえば騎士なんだろうか。
くいしんぼスキルもちのセイバー、桜に料理スキルもちの凛、桜がヒロインで
藤ねえが混じってしまえばもうどうしようもない
I'm Arthur, king of Britain !
ってモンティパイソンの映画思い出して笑ってしまうのは漏れだけかな…
元のフェイトがどんなんだかちょっと気になった。
セイバーが男で主人公が女で、
多分ランサーが言い寄って来るんだろうけど、
後はわからん。
>241
聖なる手榴弾だね。大好きッス。
>>242 でイングランドの英雄とアイルランドの英雄が
壮絶な女の取り合いをするとか・・・・・
246 :
名無したちの午後:04/02/03 00:30 ID:rNWD4Dm6
もうどうでもいいから早くファンディスクだせ
セイバーの頭をなでなでしてあげたい
>>243 わかってくれる人がいて良かった( ´∀`)
女サーヴァントを誰も真名で呼ぼうとしないのは、
原典を思い出して萎えるからだろうか
>>249 真名の方は印象薄いからな…。本編でも数回しか使われてないし。
小次郎とギルガメッシュは別だが。同じクラスに2人いるし、真名の方が親しみやすい。
やっぱり最後のルートでセイバーのあの扱いは寂しいもんがあるな・・・
最後のルートだからこそ普通に活躍するダブルセイバーがみたかった。
そういや桜ルートで小次郎倒したのは誰なんだ?
虫
小次郎の扱いも酷いものがあるが救われる度合いは
キャスタ>>>小次郎>骸骨くらいかなあ
影の方だった( ´・ω・`)
そもそも無名だし凛ルートでセイバーと戦えたのでよしかと。
>>254 む、虫なんかにやられたのか。
剣術だけならセイバーも圧倒するくらいなのにのう…
さらに間違っていた( ´・ω・`)
蟲の体でできた仮初めの骸骨が小次郎を殺して
その体を吸収して受肉したようだ
下手人は蟲骸骨かな
Fate結果的に漏れは好きだが、正直な感想を1つ。
ストーリー長かったな(´ー`)
>>257 虫数匹ならどうにかなっただろうけど、数の暴力には勝てないでしょ侍は。
>>243 Wizardry #4 -The Return of Werdna-
キャスターはなんでバーサーカーをあんなに危険視してるの?
凛の魔術で頭吹き飛ばせるんだから、空飛んで魔術連発だけで勝てるような。
やっと桜ENDまでおわた〜さてと…
俺は封印を破るぞジョジョォォォォォォ!!!( ゚Д゚)
キャラ的に小次郎すんげー好きなんだけどなぁ。
もうちょっといい扱いにしてほしかった。
あと凛はきのこお気に入りなのか。どのENDでもいるしなぁ。
エセ神父にやられた時のやり取りは死の間際のアレだと思ったら。
まぁ基本的にハッピーエンドが好きだから生きてて全然構わんけど。
大まかに言えばギルガメッシュナイト
(一部の)音楽の気持ち悪さはどうにかして欲しかった。
あれ音楽かじってる人からすれば完全にアウトな和音・和声だろ。
OP曲ピアノとか教会曲(桜ルートのラスト付近で流れる方)とか。
聞いてて気持ち悪くて話に専念できないから
あの曲流れるたびにスピーカー落としてたよ。
ゲーム悪影響を与えるほどのBGMは初めてだ。
音楽担当何人かいたけど戦犯は誰だろう。正直酷すぎるぞ。
もちろんnumberなんとかだと決め付けてる漏れ。
…いや、主題歌酷すぎだろ。
Littlewingあたりとか外注すればいいのにと思うわけで。よくその辺知らんけど。
>>266 月姫のときから常々思っていたが、音楽担当の彼は正直センスないよな。
つーか、それ以前に腕が未熟。
月姫のときはまだ同人だったから別によかったが、商品として売り出すならプロとして彼はどうかと思った。
とにかく不調和音が多すぎ。
あとED曲も駄目だわ。桜Trueでちとググっときてたんだけど、
あのウンコ曲が流れてきて一気に醒めたわ。EDヴォーカル曲で持ち直したけど。
TYPE-MOON、シナリオと絵は全然文句ないんだけど、(つうかむしろ好き)
…次回作で音楽担当が代わってくれるよう切に願います。
つうかKATE切れ。多分音感ないのアイツだろ。
俺は戦闘中の音楽とか結構好きだったんだが異端なのか?
272 :
名無したちの午後:04/02/03 01:13 ID:Nl2pfPOK
>>あれ音楽かじってる人からすれば完全にアウトな和音・和声だろ
おまえは俺を笑い殺す気ですか?
>>266 ほとんどの人には影響ないと思うんだが。
一般人の感覚としてはそんなにひどいインスト曲はなかったぞ。
まあ、ボーカル曲は外注できれば外注したほうがいいのは当たり前だけどさ。
音楽がクソっていうのは同意。
275 :
名無したちの午後:04/02/03 01:15 ID:Nl2pfPOK
>>月姫のときから常々思っていたが、音楽担当の彼は正直センスないよな。
センス…?馬鹿か?
文に集中すると音が聞こえなくなるタイプなので、正直音楽はどうでも良かった
…はっきり言って印象に残らなかったというのも間違いではないけどさ…
無音のとこが多すぎなのは気になった
音楽の良し悪しが本当に解ってんの?
補足。ひどい曲は特になかったけど、名曲だと思える曲もなかった。
正直、思い出せる曲が一曲もない。
まあKanon、AIRクラスは無理だろうけど、どうせならそれぐらいのレベルだと
テキストがさらに際立つと思う。
>>188 士郎はギルガメ以外に勝つ可能性無し。
アーチャーvsバーサーカーだけど、ロー・アイアスは投擲した武器のみに絶大な防御力を発揮するだけであって
接近攻撃には全然ダメぽ。
だから防げるのはランサーの槍(投げた場合)とギルの武器投げ放題と真アサシンのダーク投げかな。
281 :
名無したちの午後:04/02/03 01:19 ID:goZ+kMzz
ID:Nl2pfPOK
ついのご本人降臨ですか?
桜シナリオ終了。正直面白かったです。、ハイ。聖杯戦争の〆としてはこれでいいと思う。
ただ、ヒロインのシナリオとしてはどうかと思うけど。また神父が格好いいのもポイント高い。
ここにきてようやくキャラが理解できたし。それとキンピカがあっさり退場するのもいい。
個人的なランクでは
エミヤシナリオ>聖杯シナリオ>>>アーサーシナリオという感じ。
いや、面白かった。最初のシナリオじゃこれでいいのかよ?と思ったけど
最期までやりぬいた今はよくここまでやったと褒めてやりたい。
ただ、主人公が丈夫すぎるのは結構疑問。志貴もそうだったけどさ。
>261
4は難しかったよ・・・
制服王イスカンダルってアレキサンダーだろ。
宝具って何だろ。俺はブレザー派。
正直、主題歌の酷さ以外は記憶に無い。
無音が多いのは月姫のときからそうだったろ。
BGMに徹してるのかもしれないが普通のゲームのBGMのようなキャッチーさっていうか
よくわからんがそういうのではなかったな。
>>279 そういうBGMを目指しているのではないのかもしれない。
でも、アレだけエフェクト切るなとか演出拘るつもりならもうちょい
BGM凝ってもいいんじゃないかとは思う。
285 :
名無したちの午後:04/02/03 01:22 ID:C5TlzOLs
> ID:Nl2pfPOK 272=275=278
何で、一人「だけ」突っ掛かってんのん?
>280
士郎は黒バーサークと黒セイバーに勝つことは勝ってる。
セイバールートのキャスターは葛木に秘密で単独行動してたのか?
キャスターが殺したっていうマスターは前マスターだろうし
>俺は戦闘中の音楽とか結構好きだったんだが異端なのか?
戦闘曲は俺も好き。あと「疾風の剣士」とか「約束された勝利の剣」普通にかっこいい。
だから全部が悪いわけじゃなくて、
どの人かは知らないけど、誰か足引っ張りまくってる人がいる気が。。
>Littlewingあたりとか外注すればいいのにと思うわけで。よくその辺知らんけど。
Littlewingいいなぁ。月姫アレンジCDのイメージ曲すんげぇ良かったし、
らいとさんでもいいなぁ。MBの曲良かったし、
あの人作れる曲調の幅広いから最適だろうに。
>>Nl2pfPOK
譜面に起こして音楽理論の間違い全部突っ込んでやってもいいぞ。
292 :
名無したちの午後:04/02/03 01:31 ID:sn/XFFJL
ぶっちゃけFateどうなん?エロいん?
>>譜面に起こして音楽理論の間違い全部突っ込んでやってもいいぞ
音楽理論の間違いとやらを教えてくれ
正直言うと、一番印象に残ったのは戦闘中の剣の交差音だったり。
SEはかなり上質なんだよな。
Type-moonにエロを求めるほうが間違い。
士郎はルートごとに結構戦闘能力に差が出るからな
アヴァロンもちのセイバールート、
固有結界使用可の凛ルート、
アーチャーの腕を持ちセイバーすら倒せる格闘能力を持つ桜ルート、
どれを基準に考えるかってことだよな
>>291 > だから全部が悪いわけじゃなくて、
> どの人かは知らないけど、誰か足引っ張りまくってる人がいる気が。。
同意。漏れもこれが言いたかった訳だ。
ある1名のみが明らかに質を落としてる。それ以外は無問題なんだよな。
>>292 人それぞれだけど、照れ屋でウブな漏れには十分なエロさ(≧∀≦)ノ
桜ルートで虫の形見てちょっと期待した香具師手を上げろ。
ヾ(゚ω゚)ノ゛
299 :
名無したちの午後:04/02/03 01:35 ID:goZ+kMzz
>>292 凛×セイバーで抜きました。女王様っぷり全開の凛サマ(*´Д`)ハァハァ
あの調子で手コキとかされたかったです。FDとか二次創作に勝手に期待。
でもやっぱエロ薄めと言わざるをえなそう。声ないから抜き目的は難し毛。
>>292 桜の中田氏は一枚絵だけでもエロかったような気がするが。
でもエロゲーとして買うよりエロ付ゲーとして買ったほうがいいな。
セイバーで越しました。必ず、エピローグで、セイバーが帰ってきてくれるだろうと
祈るような気持ちでプレイしました。でも、激しく裏切られた感じです。
月姫では、確かに悲しいENDもありましたが、その反面、ハッピーなENDもあったので
心が癒されましたが。今回のはちょっと・・・・・。しかも、ラストのセイバーがいかにも
士郎との思い出が本当に夢だったという風につぶやき、死んでいく様は胸を締め付けられました。
結局、セイバーのラストは、士郎との思い出を確かに抱いて安らかに死んだのではなく、
士郎との思い出をただの夢だったと思いながら、セイバーは息を引き取ったように感じられました。
ちょっと悲しすぎます。こういうENDもいいですが、ハッピーなのも欲しいです・・
次にお祭りディスクを作るのでしたら、是非セイバーのグッドENDをお願いします!
今回のFATEはこういう終わり方に賛否両論だと思いますが、私ははっきりいって否です。
TYPE−MOON様に、このような、傾向が続くのでしたら,ゲーム終了後の後味の悪さが
残るので、今後はプレイするかわかりません。洗練されたストーリーがあり、悲しみと喜びの
両面から胸に訴えるものがあるのが、他社にはないTYPE−MOON様の作品の持ち味だと
月姫をプレイして信じてきました。一人のファンのたわごとですが、ご考慮いただければ幸いです。
303 :
名無したちの午後:04/02/03 01:40 ID:sn/XFFJL
マジ質問だったのか(;´Д`)
たった今桜シナリオ終了。
蛇足という意見もあったけど俺は十分楽しめました。
ライダーや神父に(;´Д`)ハァハァできたのもGOOD
でもイリヤルートが無いのは納得いかん。
イリヤと切嗣の関係もハッキリさせて欲しかった。
いまだに同人時代のようなあこぎな考えでファンディスクをだすんだろうな
つーか出してください、具体的にはセイバーグッドとタイガー&イリアルート
FDやるならさっちんシナリオも同梱でな!
イリヤは切嗣の実子
ハッキリしてたような。
セイバーのグッドエンドは凛グッドエンドと同じような結末になりそうだな。
士郎の魔力じゃセイバーをとどまらせるのは無理だしなぁ…。
>>308 どのシーンで言ってた? 記憶にないんだが。
>308
ホムンクルス?
自信がなくなったので見直してこよう
むしろ勘違いしてたくささが
>309
凛が言ってるだろ
「察しなさいよ!馬鹿!!」
>>305 イリヤ自身が切嗣の子だって明言してたところはあったような。
ただ、ホムンクルスでもあるんだよな。
漏れにもよくわからんw
切嗣の精子から作られたホムンクルスでいいや。
>>298 (´ー`)ノシ
影の中でチンポ虫に犯される凛を想像しながら今日も俺は頑張る。
>>293 感傷的なシーンでのOP曲Pianoや爽やか系であるべきED曲で、
聞き手に不安感与えるような構成をやっちゃ駄目。
教会曲アレンジならシチュ的にアリかもしれんけど。
あとOP曲の0:43(♪掴む〜〜のとこ)の進行ちと無理しすぎ。
譜面起こすのやっぱたるいんで勘弁。ごめんなさい。
養子と向かえた士郎との関係は何になるの?>イリヤ
イリヤは切嗣の精液から出来たホムンクルスで、
そんで切嗣の養子であるシロウの義姉ってことで18歳以上。てことかな。
なんだ。十二分にソフ凛の網を潜れる設定ではないですか。
自分が先に生まれたからホントは姉だみたいなことイリヤが明言してたよね。
義姉って書いちゃったけど、ほんとうにそれでいいんだかどうだか判らんくなった。
桜ルートの最後だな、
姉のいうことは聞くものだーみたいなこといってた気がする
いってたよな。確かに。それか、後天的に体を作り変えたというのもアリなんだろうか。
「妻子を裏切って逃げた」という表記があったので、完全なホムンクルスじゃないと思う。
それにしてもライダーは美味しいトコもっていきすぎ。
物凄い優遇されっぷりだ・・(*´д`*)。メイドの人の趣味変わったのかな。
322 :
名無したちの午後:04/02/03 02:16 ID:LDcI61N4
>>116 とりあえず、志貴はライダーには絶対勝てないと思う。
見なきゃ切れないのに見たら石化だし。
>>134 士郎が天才弓道少年だったのも理由かと。
>>317 養父の遺伝子を確かに継いでるが、切り捨てられた人外ロリ娘な義姉。
ライダーが女性の中で一番美人で背が高くて胸でかくて
眼鏡もかけてる最強サヴァーントでしょ?
主人公の魅力度では志貴の完勝ですよ
しかし、アーチャーまで含めると渋さではシロウの方が…
エロシーンで微妙な疑問が。
桜ルート序盤での凛のえちぃシーン、あれって何なんだろ?
桜に魔力取られたのかなぁと思ってたけど、なんで凛でなけりゃいけなかったのかがよくわからん。
あの時点で、シロウの好意は桜より凛に向いてたからだろうか?
背は高いけど胸はそれなりで眼鏡をかけることもある女性キャラが凛です
ルールブレイカーって契約キャンセルだけなのに、
セイバーはなんで刺されたあとに問答無用でキャスターのものになっちまうわけですか?
朝の挨拶しにいった時のやりとりとか、
桜の方が綺麗云々の時の拗ねたよう(?)なやり取りとか、
あのあたりでライダーに一気に傾きました。KAWAI-。
凛は勿論、セイバー然りライダー然り。ああいうキャラに弱い。
自分がツンデレ属性持ちとは思わんかった。
人気投票はこの3人を推すよ俺は。イリヤ?タイガ?しらん。
>>325 臓硯翁が桜の絶望を煽るために夢に見せていたシーンを受信した、と勝手に解釈した
ソースは主に漏れの脳内
初回限定の設定本によると
切嗣には妻と愛人がいたことになっている。
父の教えを堅く守るならハーレムルートがあって然るべきだヽ(`Д´)ノ
>>327 貴様!「シロウを守るのは私なんだから!」とセイバーに勝負を挑む、
「シロウのご飯は全部私が食べるもん!昨日今日来た人になんかあげないもん!」と拗ねる、
そんなタイガーに萌えないのか!?
331 :
名無したちの午後:04/02/03 02:27 ID:JyeRH3vi
>302
悲しみと喜びの両面から胸に訴える、って実は書きたいシナリオと売れる
為のシナリオのバランスの問題では。Ifの数を増やせば幾らか売り上げも
変わるのだろうが、結局はこの結末以外残したくなかったんじゃないの?
最後ら辺の選択肢を変えるだけで分岐する様な適当マルチエンドより、むしろ
1キャラ1エンドの方が自分は好きだけどね。そんなゲーマー、周りには
だーれもいないから間違い無く異端児な自分。
エンディングが知りたければ数日待ってから2ch覗けばいいんじゃない?
好評酷評吟味してから買った方がまだ納得できると思った今日この頃。
>>325 あれは実はレンの仕業で、選択肢によっては
他キャラ(ライダーとかライダーとか)のえちシーンが見れる。
…とかだったらどれだけ良かっただろうか。
>>322 志貴は最上級の魔眼もちだから石化はかからないかもよ。
どうしてもツッコミたいことが1つ
セイバーシナリオで現代に残らん!ということでトゥルーしかなかったわけだが
凛グッドであっさり現代に残るセイバーに萎えた
>>332 あれはライダーが見せる淫夢だからご本人が登場してもおかしくはなったはず。
>>334 ファンディスクでセイバーが現代に復活するための振りですよ
337 :
名無したちの午後:04/02/03 02:33 ID:RbZYI2CP
聖女陵辱シーンを脳内補完してヌキました
なにげに寝取られに続きそうなシーンが多いのに続かないのね
>>334 実際問題、マスターがダメダメだから残りたくても消えるけどね
>338
そこは毎日やりまくりで解決
サイドマテリアル、ユスティーツァ 5-6行目
微妙に遅レス
>>338 まあ、そうだな
可能性として桜ルートで上手く立ちまわればライダー同様、セイバーも現代にいられるんだけどなー
桜がどうでもよかったオレにはブラックセイバーの扱いは好きくねェ
黒セイバーにもルールブレイカー使えと
そういう感じですか
>>340 サイドマテリアルの存在忘れてt(ry
つーことで、イリアの件で一応サイドマテリアル持ってない香具師のために原文そのまま載せる。
※イリヤはユスティーツァの同系機である母親と、外来の魔術師との間で生まれた最新型。
…だそうだ。
むしろセイバーをひとつの武器と見立てて、無限の剣製で再現する
アーチャーの固有結界、見た武器再現に加えて改良も出来るなら、かなり自由度高いだろうな
ところであれは、普通の武器をコピーしてもランクが下がるんだろか?
…包丁とか
>>338 大気から魔力吸収できる体質になれればいいんだが。
…というか魔方陣なんかの術典で大気の魔力を変換できなかったっけ?生贄が必要かもしれんが。
それを作って魔力回復できるようにすることができれば問題解決できそうだな。
>>342 そういうこと
桜もそれで助かったんだしシナリオ的に説得力もあるから
止め刺さんでも良い感じにまとまると思ったんだけど
>>346 そこでルールブレイカー作成して使うと、桜グッドに一直線じゃ…
どうあっても士郎死にそう
凛ルート12日目で強制的に教会逝ってシボンヌなんですが
どうやって避けるんでしょう??
確かに、黒セイバーにルールブレイカー有効なら
あの4人にセイバーも残るGood Endの道も見えなくもないね
ただ、余りにちょっとご都合主義すぎてボツかと
>>344 固有結界まで使って包丁を作り出すことに何の意味が?
桜シナリオまとめっぽくしてるくせにセイバー1番救われないのはどうかと
攻略順とかなければここまで思わんかったさ・・・
>>348 セイバーにかまいすぎると12日目でアボン
かまうのは4つまで。
>>330 違うんだ。最初から好意を剥き出して絡まれると萌えられない体質なんだ。
最初はやっぱりツンツンしてて、そして段々と、こう、なんつうか。うむ。
凛とのえちシーン前のあのやり取りだけで御飯7杯はいける。
>>335 >ライダーが見せる淫夢
そんな設定だったのか。なおさらライダーのエチCGがないのが無念sでrftgyふじこlpl!!
どうでもいいが、一成がたまに頬を赤らめるのが気になって仕方が無い。
剥いちゃった時はまさかこのままヤオるのではと心配に思った。
ほんとにきのこ女史だったりして。まぁそれはそれで。
>>349 タイガースタンプコンプすると出るGAOOO!で、各ルートの解説とかボツ話とかあるけど、
ハーレムシナリオも予定してたらしいけど大団円すぎてボツにしたらしい。
まあ、黒セイバーを助けられたら、何かと引き換えに何かを得る桜ルートの本質がくずれるし。
桜ルートでBADED38見てない人はお奨めするよ。
行き方はライダーとの会話で蔵から逃げ出すか投影を使うか選択する。
4日目で凛と組まないを選ぶとどうなるの?別ルート突入?
即BADかと思いきや、話普通に進んでるし…。
>>347 いや、シナリオ構造的にということかな
きのこに桜ルートでセイバーを生かす気があったんなら使用回数一回増やすだけだし
>>349 確かにご都合主義だけど、それだったら桜に使うのもご都合主義っぽいなぁ
>>349 イリヤの救いとか士郎の助かり方はご都合主義じゃないのかと
ライターが認めれるかどうかなんだろうな
>>355 それだと凛が生き残るのもなんか不満だな
いっそ凛も死ねば納得
>>362 それは無理っしょ。だって、漏れ凛が一番好きだし。
・・・・あ、あれ?(・ω・;)
>>363 漏れもヒロインの中では凛が一番好きだ
だが藤ねえの牙城は崩せない
>>363
俺も凛は上位に入る
だがライダーの牙城は崩せない
>>363 実はオレも凛が一番だ
よって、重要な所でツッコミどころ満載の桜ルートが不満残るな
まあ、トゥルーで姉妹丼が妄想できそうなテキストがあったからよかったけど
>>363 俺も凛は大好きだ
だが、セイバー&タイガーの牙城は崩せない
誰も桜の牙城がどうこう言わないのが不憫だw
369 :
363:04/02/03 03:05 ID:anCSryKp
なら漏れは凛&美綴ペアをテイクアウトしていいよな?
つまり、俺がイリヤをもらっても問題ないわけだな。
>>370 馬鹿たれ!イリヤはバーサーカーたんとホノボノ仲良く暮らすのが萌えるんじゃないか!
イリヤ×バーサーカーが夏コミでは幅を利かすね!
バーサーカー正常なら、イリヤとの関係は父娘に近いんだろーなー
わがまま娘に振り回されるガテン系お父さん、萌え
cxdec.tpm つーか cxdec.dllの拡張子変えただけの奴消すと暗号化されたまま読み込まれるのでエラー。
なんたら.xp3を消したらエラーで なんとか.ksでエラーですとか表示された。
スクリプトでデバッグを殺しているようなので、弄くれないなぁ。
ねこまんまで除くと色々それっぽい文字列があるけど・・・
cxdec.dllを解析してくれる英霊はおらんのか?
流れはバーサーカー萌えか
凛ルートのイリヤとバーサーカーの最後に実際、燃えたし萌えた。
実はイリヤが話しかける相手はバーサーカーだけだったとか…
1番はマーボー神父だろヽ(`Д´)ノ
凛ルートで、キャスターに藤ねえ人質に取られて
「断る」選択後、選択肢が出ないまま話が進み
教会に出向きキャスターに中庭でやられちゃうんすけど
「断る」よりもっと前の選択肢がかかわってるんですか?
>>378 そこ、凛の好感度チェックじゃなかったっけ?
違ったらスマソ
381 :
378:04/02/03 03:26 ID:Qsb9wNE2
凛ルートのグッドエンドめざしてたんですが…
タイガー道場で言われてたヒントどうりに進んだのがまずかったっすかね?
たしかにセイバーにかまいすぎてたような…
>>377 むしろ漏れは外道マーボーのコンゴトモヨロシクと胡散臭い中華屋の親父に萌え
383 :
名無したちの午後:04/02/03 03:27 ID:uX9gnQsF
>>378 全部選んでもダメだったでしょ?
ヤリナオーシ
384 :
名無したちの午後:04/02/03 03:27 ID:0imPlZJg
つーかグッドエンドが見れねえよ凛。
小次郎がさっちんに見える。
しかしここまで表現の自由が脅かされてることに愕然とする。
>>381 グッド結構面倒くさいけど、そこ越えるまである程度凛追っかけつづけても平気
最終決戦前夜(凛のエチシーン直前)で、すぐ凛のところに行かないで
セイバーとマッタリお茶飲むのが重要だった気も
387 :
名無したちの午後:04/02/03 03:29 ID:C9+VglFT
3日目夜に連れ戻す
5日目朝に様子を見る
8日目放課後に喜ばせる
10日目夜に道場で話
15日目夜に道場
以外はセイバーに構わなければGoodいける。
388 :
378:04/02/03 03:29 ID:Qsb9wNE2
たしかに選んじゃだめのもあるとか言ってましたね。。
スンマセンやり直します(;´Д`)
>>387 そのうち1つをはずさないとだめじゃなかった?
分岐が12日だったはずだから15日以外になるだろうけど
なあ、俺それぞれのヒロインの見せ場のシーンで
上書き不可でセーブしてあるんだが(わかりやすいようにコメントでセイバー、凛とか書いて)
その中に、「わくわく藤ねえランド(コメント タイガー)」
「みかん星人の逆襲(コメント タイガー)」等があるのは自然だよな?
凛グッドなんか納得いかん。天才とはいえ凛とおまけ程度の士郎の魔力程度で、
セイバーを維持できるのか?あと、これが出来るならセイバーグッドがあっても問題なかったんでは?
ランサーグッドはないモノか・・・・
ランサーvs小次郎は欲しかった。
393 :
名無したちの午後:04/02/03 03:42 ID:0imPlZJg
十日目夜はずしたら見れた。
>389
全部選んだけどいけた
むしろセイバールートの、一人で殿を務めて散ったアーチャーvsバーサーカーをちゃんと描写して欲しかった
凛ルート以降の強烈なネタバレになるから、やりたくても出来なかったんだろうけど
396 :
390:04/02/03 03:47 ID:a7cgcGSI
ひょっとして少数派だったのか・・・
タイガーの見せ場たくさんあるのに
397 :
名無したちの午後:04/02/03 03:51 ID:0imPlZJg
見せ場より濡れ場。
>395
多分、ギルガメモドキ攻撃だったんでは。
あそこの引きと凛が気になって2部に引っぱられるしなぁ。
399 :
名無したちの午後:04/02/03 03:58 ID:RbZYI2CP
みんなの抜きどころ名シーンはどこですか
>>398 あそこの描写が曖昧なせいで、ギル出てきたときにアーチャーの本性か!とオモタ
武内の絵、別に嫌いじゃないんだけど、特に男性キャラは引き出しなさすぎ…
ランサーとアーチャーとギル、もう少し違う風貌に描き分けて欲しかった
401 :
名無したちの午後:04/02/03 04:02 ID:0imPlZJg
>>199 慎二がライダーを女としては役に立ったと言ってるとこ・
>>356 あのバッドはかなり燃える展開だからな。
というか、アーチャーの必殺技(双剣に書かれてる言葉)が見られるのは
むしろそこだけかもしれんし。
ところで、まだ全クリしてないんだけど、美綴タンに絡むルートはないのか?
あとシンジを自分で殺すルートは?
>>399 セイバールートのアーチャーvsバーサーカーの、直前の凛とアーチャーのやり取り
セイバールートのvs佐々木小次郎、燕返しのあたり
凛ルートのキャスターと葛木、別れのシーン
凛ルートのイリヤとバーサーカーエピソード
桜ルートの対ブラックセイバー限界突破
凛トゥルーのアーチャーの笑顔
>>402 どっちもなし。セイバーを学校に連れて行って弓道場に行くシーンで出てくるぐらいか。
>>402 美綴が絡むルートはないと思われ
慎二に誘拐される話と、桜トゥルーで弓道部のその後で弟がいることが判明するぐらい
慎二は…そもそも死ぬのは桜ルートだけだし…
あ、凛ルートのランサーの最期も追加
凛ルート、魅せ場多すぎ
407 :
402:04/02/03 04:13 ID:pX8z3h3A
>>404 そうか、残念だが返答ありがとう。
ところで、多分既出と思うが、美綴タンが一時期行方不明になった後に発見
された時、ボロボロだったことと、シンジが関与していた事を考えると…
シンジが強姦してヤリ捨てたということか?
シンジ殺してぇ。
>>407 サイドマテルアル見ればその話について載ってるぞ。
原因は慎二じゃないから安心しる。
まあ、どっちにせよ慎二自体は3回ぐらい殺してもいいと思うが。
409 :
市あげ:04/02/03 04:16 ID:OaNHMpw7
てすと
410 :
404:04/02/03 04:21 ID:pX8z3h3A
>>408 サイドマテルアルとはなんぞや。初回限定版の全クリしてから開けてください
という付録か?まだ全クリしてないから開けてないが。
桜は自分的にどうでもいいのでシンジにヤリ捨てられようが全く文句ないが、
桜ルートでヤツが完全に死んだ時は喝采をあげたな。
それ以外では、個人的に桜ルートは好きになれなかったが。
>>410 サイドマテ『リ』アルだった。初回おまけのソレね。
要約するとライダーに追い詰められてちゅるちゅるらしい。要約しすぎか。
>>399 藤ねえの「うわーん、変なのにシロウ取られちゃったー!!」ってシーン
>399
昼飯を断食させられて「特訓の続きです」とか言って武装しているセイバー
>>399 ライダーが素顔晒したトコ
ライダーが一般服着てるトコ
慎二はバーサーカーにも殺されとるね
ビル屋上ライダー戦のあとね
ところで令呪って使い切っても大丈夫なんだっけ?
>>415 サーヴァントに殺されそうになっても止められない以外は問題ない
>>415 あ、そういえば死んでた…忘れてた
マスターとサーヴァントの間に確かな信頼関係があれば使い切ってもOK
桜ルートセイバー殺せなかったEDごの世界でアルクや死徒、ゼルリッチ他魔法使い、埋葬機関の連中はどうすんだ。アンリマユを倒しに行くんだろうか
419 :
市あげ:04/02/03 04:42 ID:OaNHMpw7
便乗質問させて。
サーヴァントが真名さらすデメリットは本当にあったの?
ぶっちゃけセイバーがアーサー王、アルトリアですって公言しても問題なかったんじゃ
あと、体験版とプロローグの違いはどこにあったの?
>>419 一応龍属性持ちなので、龍殺しの背景を持つ英雄と相性が悪いという設定があるし、
その辺の弱点突かれる可能性もないとはいえない…かも
体験版では、サーヴァントの中身が英霊から選ばれるという描写が意図的に伏せられていた
多分一番大きな違いはそれ
他は知らない
じゃマスターとサーバントの契約が無くなるのは
どちらかが死ぬ、令呪を奪う、契約殺しの宝具
しか無いってことか
ところで桜って令呪使い切ってたよねぇ?
>>421 桜ルートでは慎二に命令権を渡すので二回、士郎を守ってくれと頼んだので一回だったかな…
ライダーと桜はお互い信頼関係あるし、使い切っても特に問題はないかと
>>418 アーチャーのセリフで、セイバーに向かってアレと対峙するのは初めてか、と
いっていたから、本来ああいうのを退治するのが英霊の役目かと。
サーヴァントシステムに囚われず、世界が修正のために送り出す時の英霊なら
魔力供給は世界そのものから受けられるだろうから宝具使い放題で何とかしる。
ところで、アーチャー自身の過去の聖杯戦争はどうだったんだ?
凛ルートではギルガメに対抗する術を知っていることからギルガメ倒したこと
があると推測できるし、桜ルートでは宝石の残り魔力を使い切ることがわかる。
でも、桜ルートでは士郎はギルガメと接触しない。
つまり、ゲームではプレイできない独自のルートを進んだはず。
平行世界の一言で片付けられるが、一体どういう話になったんだろうか?
セイバールートの流れって狙ってるような気がするんだよなー。
王道ではあるけどさ。
>>423 個人的には桜トゥルー後、いろいろあって士郎は英霊になる予感
本音はアーチャーと士郎の世界は厳密には別ってことで片付けたい
ギルに関しては、以前一度も会ってなくても、
ゲートオブバビロンを見れば対抗策解るんじゃない?
アーチャーのスキルに最善手を見つけることに長けるってあるし
慎二だけは俺が止め刺したかった…
別の聖杯戦争でギルと対戦したことがあると思う
アーチャーのこと「偽者」って言ってたからどんな能力なのか
すでに知ってたわけでしょ。
桜のサーヴァントなら聖杯がどんなものなのか気づくだろうし
それを知った上で令呪使いきった桜のサーヴァントであり続けたんだなぁ
ライダーたん…(*´д`)
ライダーの望みってなんだったんだろ…
428 :
423:04/02/03 05:18 ID:pX8z3h3A
>>425 そう言われれば納得してしまう漏れ。
そういや、凛ルートでもギルのゲートオブバビロン見るには見たか。
でも、それ以前、ギルたんがゲートオブバビロン見せる前から自信満々じゃ
なかったっけか。
凛ルートで凛が拉致られた時にシンジ+ギルと会話してるとき。
あの時点でギルはゲートオブバビロンをアーチャーに見せてたっけか?
ギルのイリヤ殺しの時は凛と士郎しか見てなかったと思うし。
>391
一番消費量が激しく以前の全ての聖杯戦争でマスターが自滅したと言う
バーサーカーを、弊害は激しかったがイリヤは一人で召喚しきれてたから
かなり能力が限定された安定したセイバーならあの二人で不可能ではないだろう
ライダーたんの望みは可愛くなる為に背を低くすることです!
いや、まじでw
↑のアーチャーっていうのはエミヤのことね
あー聖杯戦争終わると記憶なくなるんだっけか…
>>431 情報としては蓄積されているはず
本人は自宅にいて、参加した聖杯戦争の顛末が書かれた本を受け取って読むようなものとか説明があった
そもそもアーチャーが当時の記憶を失ってること自体アレなんだけど…
やっぱ過去にギルとは一戦やらかしたのかも
>>391 >>429 複数のサーヴァントと契約するメリットがないのは、魔力を分けることで10
の力が5ずつに云々という説明があった。
逆に言えば、戦闘能力を期待しないなら、並みの魔術師でも聖杯の力があれば
複数維持可能。凛グッドED時のセイバーは戦闘能力があまり発揮できない状態
つまり、凛がマスターでありながら士郎がマスター時程度の能力なのでは?
聖杯の力がなくとも維持だけならばさして問題ないかと。
いや、俺は凛グッドエンド迎えたことないんだけどさ。
>>430 多分令呪三回分使ってでも阻止されます
基本的にサーヴァントの望みは現世に受肉して第二の人生を送ることらしいけど、
今回の参加者でそれを望みそうな奴は一人もいない気が
キャスターあたりは葛木と一緒に生活するために残りたがりそうだけど
バーサーカーがイリヤを宿命から開放するあたりを望んだら、漏れは奴を最萌えに断定
と言うか凛程度でもサーヴァント一人支えられるわけだし、あまり魅力的な望みじゃないな、現世受肉
>>432 異議あり!
過去にギルと一戦やらかした、そんなことはありえない!!
なぜなら…二人ともクラスがアーチャーだからだ!!
とは言ってみたものの、この二人の内どちらかが複数クラス該当なら問題ないか。
セイバールートじゃ士郎一人で維持してたのに
凛GoodEDじゃ何で凛と協力しなくちゃいけないの?
戦いさえ無ければ月に1度のセクースで日常生活に支障は無いと思うんだけど。
魔力温存の為に必要時以外は寝なくてもさ。
>433
凛GoodEDのセイバーは凛と契約してる為に
能力の制限が無く一番強い状態。
いま読むと変な文でした、スマソ
城でギルがエミヤに「偽者」って言ってたから
ギルはエミヤの能力がどういうものか知ってたのではないかなと。
今回の聖杯戦争以前に1度やりあってるんじゃないかなぁと…
というかサーヴァントのまま維持すれば
歳を取ることもないんじゃないの?
>>436 かなり適当な推測だけど、多分聖杯の補助のありなしの問題だと思われ
大聖杯が崩壊した場合、桜クラスの魔力が必要という解釈で
>>435 意外な盲点かも
士郎は一応キャスターに…なれるわけないよな、あの一芸程度じゃ
バーサーカーは特に該当しなくても誰でもなれるって説明をどこかで読んだ気が
440 :
433:04/02/03 05:38 ID:pX8z3h3A
>>436 そうなの?凛GoodED時にセイバーの戦闘能力健在の描写があるということか。
凛と協力云々聖杯の援助を受けることができなくなったからでは?
基本的に受肉してるのも聖杯の援助を受けているはず。
EDリスト全部埋めたのにセイバーのグッドエンドが出できません。
>440
いや、描写は無いけど
凛と契約した時点で能力全開な訳で
GoodEDでもそれは変わらないだろうという事。
人多いな
>>439 バーサーカーになると、自動発動してるスキルや宝具しか使えないんだよな?
今回のバーサーカーもそうだったし。
だから、エミヤがバーサーカー→ギルがエミヤの能力を知ることはない。
逆に、ギルがバーサーカー→エミヤがギルの能力を知ることはない、ていうか
弱体化してるぞギル。ギルの基本能力そんな高くないし、対魔力低いし。
となる。でも、エミヤもギルもそれ以外のクラスには該当しないような気が。
>>442 聖杯の事を忘れてるぞ。
聖杯戦争中は聖杯の力で大半をカバーしてるが、ED時はその聖杯は無い。
つーことはセイバーの維持に必要な魔力を全て凛が負担してるわけで。
存在することで精一杯なのに戦闘能力が変わらないという事は有り得ない。
剣技は変わらないだろうけど、セイバーの強さは自身がまとう魔力にあるわけだから。
>>442 「凛と契約した時点で能力全開な訳」常にその状態で維持する必要性がない。
実際、士郎と契約したときには魔力消費を抑えるために鎧を消したりしてた。
また、凛が魔力供給の加減くらいできるだろう。
やはり能力不完全で維持してると漏れは予想。今度こそGoodED見てやる。
>>443 すまん、人が多いというより、漏れが何度も書き込んでる。
>>444 今回はこの比較的オーソドックスな7つのクラスだったけど
確か別のクラスも有るんだよね?
そもそも7人のうちアーチャーが二人って場合はないのかな?
同じクラスは出てこないって記述あったっけ?
>>434 確かに現世受肉自体はそこまで特異な事じゃないけど
サーヴァントにとってはありがたい現象だと思うよ
キャスター×葛木
セイバー×志郎&凛
みたいな関係なら、ともかく普通のマスターとサーヴァントじゃ
受肉しない限り、現世に留まって何をするにしてもマスターの存在が
邪魔だろうし
まぁ、個人的には英雄とまで呼ばれた奴らがわざわざ現世で何をしたいのかが疑問だけど
笛糸のサーヴァント(英雄)って、いい意味でも悪い意味でも人間臭い奴ばっかだから
やっぱ現世に留まりたいんだろうな。
どのサーヴァントも戦士としての心は成熟してるけど、人としての心は何千年も存在している英霊とは思えないぐらい
俗人っぽいし。
笛糸で歪んでても一番悟りを開いてるのは、ある意味マーボ神父だと思う。
まぁ、志郎以上に奴の心に救いは来ない訳だが。
聖杯がどの程度魔力供給してるかわからんから何とも言えんわな。
聖杯戦争中で聖杯からの供給があれば
戦いさえしなければマスターからの供給0でも
魔力はたまってくわけだし。
450 :
444:04/02/03 06:03 ID:pX8z3h3A
>>447 同じクラスは出てこないってのは確かだったと思うけど。
しかし、そうか、別のクラスか。完全に忘れてた。
魔法剣士みたいなクラスがあれば、エミヤは引っかかるな。
>>449 いや、ありゃセイバーが半生身だからで、他のサーヴァントは多分無理では?
>447
それ、微妙な点。
基本設定で聖杯戦争に詳しいはずの凛が
他のマスターが既に5人いるとわかっている状態で、
セイバーを呼び出せると思ってた事から、
既にセイバーがいてもセイバーとして召喚できる気もする。
普通に確率を考えると6人目まで最強クラスって設定の
セイバーが残ってなさそうだし。
でも、「今残ってる敵はA.B.Cのクラス」と
出会ってもないクラスを含めて断定してる場面があるので
各クラス一人と設定されてるのかもしれん。
セイバールートで
毎日蛇口からの水滴程度しか貯められない魔力が
聖杯からの供給っていうの?
>>453 聖杯からの供給がなかったら
それこそ底抜けのだだ漏れ状態になって
即消滅になるんじゃないか?
>>453 それは余剰分の話。
聖杯の魔力供給がなければ、士郎から魔力を受けられないセイバーは
そもそも受肉していられない。
>>453 ありゃ自然界にある魔力吸ってるだけだろ。
聖杯からの供給はもっと根本的なレベルなんじゃねぇの?
呼べるだけで「奇跡」レベルの存在を呼んだ上に人格つけて
おまけに仮初めとはいえ肉体まで用意、HPMPともに満タン。
戦争中、マスターから供給される魔力は「HPMP」を回復する
マジックアイテムみたいなもんなんじゃないだろうか。
セイバーが一日に溜まる魔力は8
一日で消費する魔力は6(つまり一日で2溜まる)
抑えた戦闘では大体10消費
バーサーカーとの全力戦闘では100〜200ぐらい消費
宝具の使用ではさらに大量に消費
現在は大体2000ぐらい
と、たしか桜ルートでセイバーが言ってたな
最初から持ってる2000が聖杯からの供給か?
>>423 個人的には、桜ルートの教会で桜殺した後が一番英霊エミヤ誕生の
可能性が高いと思う。というか、その展開が一番好み。
>>436 あれは、維持云々は建前で、本音は一緒に生きていこうというプロ
ポーズだと納得してたのは俺だけでしょうか。セイバーへの魔力提
供は士郎にやらせないと言ってるし、士郎の魔力なんて凛と比べて
は微々たるものだと思うし。
459 :
名無したちの午後:04/02/03 06:34 ID:0cvmHT8m
ギルガメッシュなら宝具はナナナナイトだよな
>>457 その話は常に聖杯から魔力が供給されているのが前提の話じゃないか?
実際は一日で消費する魔力は106なんだけど
聖杯から100くるんで実質6みたいな感じで。
俺はそうとったが。
まぁ実際、
「英霊を現世に呼ぶ」ってことが奇跡なんであって
「呼ばれたものを現世に留める」ってのはそこまで難しい事じゃないのかもな。
サーヴァントのクラスは聖杯戦争毎に
1つや2つはクラスの変更があると凛が言っている。
魔力の供給に関して盛り上がってる所で悪いんだけど
そもそもセイバー・凛ルートで壊れた聖杯ってイリヤを媒介にしたのだけで
大元の大聖杯が無事なら多少なりともセイバーに魔力の供給はされないのかな?
あくまでイリヤ(桜)の聖杯は『孔』を開くためのサーヴァントの魂を集めておく受け皿に過ぎなくて
魔力を与えるのは大聖杯なのでは?
とりあえず大聖杯があれば、イキナリ、サーヴァントが消えるって事はないんじゃないかな
俺の考えではあくまで聖杯からの供給ってのは
最初にサーヴァントを具現化させるだけで、
後は魔術師からの供給とサーヴァント自身が自然界から
少量の吸収ができるだけだと思っているのだが
>>463 それだと、今まで余裕でサーヴァント養ってた凛が
聖杯破壊後に魔力供給で苦労しないんじゃ?
凛がサーヴァントは自然界から魔力を提供されていないと言ってるよ?
んで、俺はセイバーは自分自身で魔力を微量ながら作れると思ってた。
>>462 大聖杯から魔力をくみ上げるのが聖杯。
それ以外では大聖杯に接触不能だと思うが。聖杯戦争時以外の大聖杯はむしろ
魔力を大地から吸収してる蓄積してるわけだし。
それを聖杯が仲介してサーヴァントの召喚と維持を行ってるわけじゃないのか?
>>465 そうなのか、じゃあ常時聖杯から受肉するだけの魔力が流れてるが
大怪我や宝具の使用などで一気に魔力を消失すると受肉を保つだけの魔力を貯める間もなく消える
マスターが大量の魔力をサーヴァントに与えられればまた話は別
聖杯が消えると受肉するためだけの魔力も消え、結果的に消滅するとかかな?
俺の考えではあくまで聖杯からの供給ってのは
最初にサーヴァントを具現化させるだけで、
後は魔術師からの供給とサーヴァント自身が自然界から
少量の吸収ができるだけだと思っているのだが
セイバーは竜の因子を持ってるから
魔力を自己回復できる感じみたいだのう
バーサーカは確か聖杯の力を借りずに2ヶ月ほど前から現界してたはず
それだと、今まで余裕でサーヴァント養ってた凛が
聖杯破壊後に魔力供給で苦労しないんじゃ?
で、一番気になってるのが聖杯がサーヴァントの維持を手伝ってるのは
どのルートのどのへんで書いてあった?
全クリしたんだが印象に残らないと記憶に残らないや。
凛がサーヴァントは自然界から魔力を提供されていないと言ってるよ?
んで、俺はセイバーは自分自身で魔力を微量ながら作れると思ってた。
>>464 うん、要するに大聖杯が魔力を貯めるんじゃなく放出する、つうか減らされていくのは貴方の言ったとおり
『聖杯戦争時以外』なんだろうけど、それって要するに『聖杯を源に召喚されたサーヴァントがいなくなる』状態って事だよね?
なら凛ルート・グッドEDの状況なら大聖杯からセイバーへの(本当に)最低限の魔力提供は行われるんじゃないかな?
基本的に聖杯戦争に期限(らしき物)があるのは
何十年間か貯めた大聖杯の魔力を元にサーヴァントを召喚してから一定期間内に聖杯(今回はイリヤ)にサーヴァントの魂を集めないと『孔』が開けなくなるからでサーヴァント自体への魔力提供に期限は無いはず。
もちろん、この状態だと大聖杯の魔力が溜まらない(もしくは相当遅くなる)けど。
まぁ、だからこそマーボ神父はギル君を現界させておく上で大聖杯への負担を減らすために
子供達の苦痛(第三要素)を集めていたのではないかと思う。
大聖杯から魔力をくみ上げるのが聖杯。
それ以外では大聖杯に接触不能だと思うが。聖杯戦争時以外の大聖杯はむしろ
魔力を大地から吸収してる蓄積してるわけだし。
それを聖杯が仲介してサーヴァントの召喚と維持を行ってるわけじゃないのか?
そうなのか、じゃあ常時聖杯から受肉するだけの魔力が流れてるが
大怪我や宝具の使用などで一気に魔力を消失すると受肉を保つだけの魔力を貯める間もなく消える
マスターが大量の魔力をサーヴァントに与えられればまた話は別
聖杯が消えると受肉するためだけの魔力も消え、結果的に消滅するとかかな?
477 :
466:04/02/03 07:19 ID:pX8z3h3A
>>474 そのアンカー、多分俺に当てたものだよな?
凛ルート・グッドEDの状況をしらんから反論もうまくできないが。
>>472 イリヤとバーサーカーの回想で、聖杯が現れ始めたらバーサーカーの維持が
楽になった、つまり聖杯がサーヴァントの維持を助けるものだとわかる。
ついでに大聖杯が聖杯を顕現しない限り補助は受けられないとわかる。
俺の考えではあくまで聖杯からの供給ってのは
最初にサーヴァントを具現化させるだけで、
後は魔術師からの供給とサーヴァント自身が自然界から
少量の吸収ができるだけだと思っているのだが
479 :
474:04/02/03 07:24 ID:/a8Z1iU/
あっ、
>>464じゃなくて
>>462だ、スマソ。
まぁ、何にせよ分かり難いけど一応、凛・グッドEDのセイバーの魔力問題に関してはご都合主義じゃなくて
理論的に破綻していないとは思う。
魔力面じゃなく精神面的にセイバーが現界する事が気に食わない奴は仕方ないだろうけど・・・。
でも、俺的には凛ルートのセイバーなら志郎を通して答えを見つけてない訳だし、志郎とアーチャーのやり取りを見てれば、志郎を見守るために現界を選ぶっていうのも話的には不自然じゃないと思うんだけどなぁ。
いや、もちろん、その結末が趣味に合うかは人それぞれだけど。
個人的に一番笛糸での扱いで満足できないのはマーボ神父なんだけどな。ファンディスクが出るとして、どのルート後の話にしても、ごちゃ混ぜにした物にしたとしても、奴は出てきようがない気がする…。
一番好きなキャラだし、笑いもシリアスもいけるキャラだけに残念すぎる(T△T)
マーボ神父で思い出したけど
そいつの持ってる黒鍵ってシエルと同一の物だよね?
あそこの描写が曖昧なせいで、ギル出てきたときにアーチャーの本性か!とオモタ
武内の絵、別に嫌いじゃないんだけど、特に男性キャラは引き出しなさすぎ…
ランサーとアーチャーとギル、もう少し違う風貌に描き分けて欲しかった
慎二がライダーを女としては役に立ったと言ってるとこ・
黒鍵の説明文の
「携帯時は柄の部分だけとなる。中には百近い黒鍵を法衣に隠してる者もいる。」
ってシエルの事か。
あー、プレイ時間が三日目に突入してる・・・廃人だな俺・・・
あのバッドはかなり燃える展開だからな。
というか、アーチャーの必殺技(双剣に書かれてる言葉)が見られるのは
むしろそこだけかもしれんし。
ところで、まだ全クリしてないんだけど、美綴タンに絡むルートはないのか?
あとシンジを自分で殺すルートは?
桜ルートの中華飯店でカナリワロタ
>>483 あっ、そんな文もあったんだ。シエルの黒鍵は無限じゃなかったのか
それにしても6本:100本じゃ、そりゃマーボ神父でもシエルには適わないよなw
セイバールートのアーチャーvsバーサーカーの、直前の凛とアーチャーのやり取り
セイバールートのvs佐々木小次郎、燕返しのあたり
凛ルートのキャスターと葛木、別れのシーン
凛ルートのイリヤとバーサーカーエピソード
桜ルートの対ブラックセイバー限界突破
凛トゥルーのアーチャーの笑顔
セーブデータってどこに保存されてるの?
マルチスレにデータ飛んだって書いちゃってけど_| ̄|○
どっちもなし。セイバーを学校に連れて行って弓道場に行くシーンで出てくるぐらいか。
ファンディスクの出る可能性ってどれ位あるの?
もしかしてもう出るのは決まってる?
美綴が絡むルートはないと思われ
慎二に誘拐される話と、桜トゥルーで弓道部のその後で弟がいることが判明するぐらい
慎二は…そもそも死ぬのは桜ルートだけだし…
あ、凛ルートのランサーの最期も追加
凛ルート、魅せ場多すぎ
そうか、残念だが返答ありがとう。
ところで、多分既出と思うが、美綴タンが一時期行方不明になった後に発見
された時、ボロボロだったことと、シンジが関与していた事を考えると…
シンジが強姦してヤリ捨てたということか?
シンジ殺してぇ。
>>491 決まってはいないと思うけど可能性としてはかなり高い。
セイバー・グッドEDを作ってくれって声が多いし、結局商業化しても型月はいい意味でもわるい意味でも型月だったから作る可能性は高い。
ただそれが月姫のプラスディスクみたいな感じになるのか、歌月十夜のような大ボリュームになるかは不明。
サイドマテルアル見ればその話について載ってるぞ。
原因は慎二じゃないから安心しる。
まあ、どっちにせよ慎二自体は3回ぐらい殺してもいいと思うが。
てすと
サイドマテルアルとはなんぞや。初回限定版の全クリしてから開けてください
という付録か?まだ全クリしてないから開けてないが。
桜は自分的にどうでもいいのでシンジにヤリ捨てられようが全く文句ないが、
桜ルートでヤツが完全に死んだ時は喝采をあげたな。
それ以外では、個人的に桜ルートは好きになれなかったが。
499 :
491:04/02/03 08:04 ID:Uc/hOFcI
>>495 まだ決まってないのか・・・まぁ、発売日からまだ一週間経ってないし当たり前か・・
でも、たしかにあそこなら作ってくれるだろうし安心かな
レスdでした
ID:hFfD7aeP
サイドマテ『リ』アルだった。初回おまけのソレね。
要約するとライダーに追い詰められてちゅるちゅるらしい。要約しすぎか。
藤ねえの「うわーん、変なのにシロウ取られちゃったー!!」ってシーン
>399
昼飯を断食させられて「特訓の続きです」とか言って武装しているセイバー
>491
ファンディスクが作られる条件ってのがある。
例外もたまにあるが。
・期待ほどソフトの売上本数がよくなかった場合
FDを制作、宣伝すると、本編も宣伝される。
それを利用して、本編の再度売上増加を目指す。
また、低価格(である場合が多い)なファンディスクだけ買うユーザーもいる。
そのユーザーに本編に興味を持たせて買わせるのも目的。
本編より明らかにエロを濃くしていたり、フェチに走ってたりする。
・制作者が完成度に納得していない場合
本編未プレイユーザーおいてけぼりの、
本編に直結するシナリオが盛り込まれる場合はこれ。
ファンのご声援に答えて、などと理由付けされるが、それは建前。
ま、ファンにしてみれば一番嬉しいのはこれだからいいけど。
・資金繰りが厳しい場合
比較的低コスト、短期間で作れる。
傾向として、ゲストCGが多数収録されたり、
ゲーム性が皆無なミニゲームを収録し、ゲームの体裁を保つものが多い。
・次回作の動きだしまで、一部制作者の手があいてしまう場合
実はグラフィッカーや音屋、原画家は全く自社の仕事がない時期がある。
その時期、会社が他社の仕事を外注で受けてそれを仕事にする。
が、他社の仕事を取れない場合、とりあえずファンディスク作っとけ
ってなる場合がある。
手が空いたらイベント用のテレカ・サントラ作っとけとかなる会社もある。
会社がどちらを重視するかによる。
以上、長文すまん。大体以上の理由が絡み合って作られる。
4:1:5:0のブレンドとかね。さて、FATEはどれでしょう?
>>495 そうだな、型月は今でも同人臭いしな、まあ出てくれたら俺は嬉しいから良いが。
それはともかくマーボー神父って完膚無きまで今までのイメージをぶち壊してるよな
ライダーが素顔晒したトコ
ライダーが一般服着てるトコ
>>504 >FDを制作、宣伝すると、本編も宣伝される
(゚Д゚ )ハァ?いまさらFDかよ。
うちのにはFDDついてねえよ。
慎二はバーサーカーにも殺されとるね
ビル屋上ライダー戦のあとね
ところで令呪って使い切っても大丈夫なんだっけ?
>507
藻前ありがちだけどおもろい。
>>508 令呪使い切ることによるバッドエンドは無いから安心汁
間違ったところで使うBADはあるけどな
サーヴァントに殺されそうになっても止められない以外は問題ない
>>504 個人的には次回作の動きだしまでってのがしっくり来るかな?
なんとなく作家?が苦労してそうだし・・・
なによりこの作品がこれでお終いってのは勿体無いしね
それにしてもメチャクチャ楽しみにしてたのに気が付いたら全クリか・・・・初期化してもう一回するか・・・
あ、そういえば死んでた…忘れてた
マスターとサーヴァントの間に確かな信頼関係があれば使い切ってもOK
桜ルートセイバー殺せなかったEDごの世界でアルクや死徒、ゼルリッチ他魔法使い、埋葬機関の連中はどうすんだ。アンリマユを倒しに行くんだろうか
便乗質問させて。
サーヴァントが真名さらすデメリットは本当にあったの?
ぶっちゃけセイバーがアーサー王、アルトリアですって公言しても問題なかったんじゃ
あと、体験版とプロローグの違いはどこにあったの?
一応龍属性持ちなので、龍殺しの背景を持つ英雄と相性が悪いという設定があるし、
その辺の弱点突かれる可能性もないとはいえない…かも
体験版では、サーヴァントの中身が英霊から選ばれるという描写が意図的に伏せられていた
多分一番大きな違いはそれ
他は知らない
>>504 俺的にはその理論だとFateは0:7:3:0だと思うな。
まぁ、前評判と月姫の影響で充分売れると思うし、資金繰りは楽だとはとても思えない。
出せばそこそこ売れるのは間違いなく、なによりタイガー道場&サイドマテリアルで製作者側が満足してないのは分かりきってるしね。
少なくともルートを作らないにしても、イリヤ・藤ねえ・葛木あたりの補完はしたがってる匂いがあちこちから漂ってる。
で、FD作るとなったら型月の場合、全力投球だろう。少なくとも、主要メンバーは。
>>505 だね。ぶっちゃけイリヤを抱き上げたり、アサシンと戦ったりするのはやりすぎだろうって思ったんだけど、その後の過去話・ゾウケン戦・○○戦でもう完璧好きになった。
つうか、Fateを『在り方』っていう視点で見ると主役格なのは
士郎・セイバー・アーチャー・言峰・桜の四人だと思うし。
この中で最初から最後まで他人の影響なんて関係なく、自己が在るのは言峰だけだし。
まぁ、だからこそ士郎以上に救われることの無いキャラだと思うけど。
後、桜ルートでイメージは変わるけど3ルート通して、言峰の本質は変わってないのがイイ!(^∀^)
ちゃんと喜怒哀楽もあるし、好き嫌いの感情もあるのに『他人の不幸でしか幸福を感じない』己の救いと存在価値を求めるマーボ神父はオレのツボだったよ
じゃマスターとサーバントの契約が無くなるのは
どちらかが死ぬ、令呪を奪う、契約殺しの宝具
しか無いってことか
ところで桜って令呪使い切ってたよねぇ?
桜ルートでは慎二に命令権を渡すので二回、士郎を守ってくれと頼んだので一回だったかな…
ライダーと桜はお互い信頼関係あるし、使い切っても特に問題はないかと
アーチャーのセリフで、セイバーに向かってアレと対峙するのは初めてか、と
いっていたから、本来ああいうのを退治するのが英霊の役目かと。
サーヴァントシステムに囚われず、世界が修正のために送り出す時の英霊なら
魔力供給は世界そのものから受けられるだろうから宝具使い放題で何とかしる。
ところで、アーチャー自身の過去の聖杯戦争はどうだったんだ?
凛ルートではギルガメに対抗する術を知っていることからギルガメ倒したこと
があると推測できるし、桜ルートでは宝石の残り魔力を使い切ることがわかる。
でも、桜ルートでは士郎はギルガメと接触しない。
つまり、ゲームではプレイできない独自のルートを進んだはず。
平行世界の一言で片付けられるが、一体どういう話になったんだろうか?
そろそろhFfD7aePを無視ワードに放り込んでもいいでつか?
セイバールートの流れって狙ってるような気がするんだよなー。
王道ではあるけどさ。
個人的には桜トゥルー後、いろいろあって士郎は英霊になる予感
本音はアーチャーと士郎の世界は厳密には別ってことで片付けたい
ギルに関しては、以前一度も会ってなくても、
ゲートオブバビロンを見れば対抗策解るんじゃない?
アーチャーのスキルに最善手を見つけることに長けるってあるし
hFfD7aePいくらなんでも書き込み過ぎだろ・・・2ch歴の短い俺にはそれがいい事なのか悪い事なのかわからんが・・・
後、何故自問自答してるのか・・・
慎二だけは俺が止め刺したかった…
526 :
504:04/02/03 09:01 ID:OrOwkDzQ
漏れの予想でも多分ファンディスクは作られる。
ブレンドは1:9:0:0と予想。
FATEは全て販売店買取らしいので(確証はないけど)
店頭の売上本数はあまり関係ない。
だけど、店頭在庫山積みだと次回作の発注に関わるので、
要素としてあるかなと。(店頭在庫あまりまくってるのか?)
初回10万本が本当なら資金繰りは問題ないはず。
年末ジャンボ1等前後賞以上のお金が会社の取り分になる。
制作費用はそんなにかかってるように見えんし、
制作者もスタッフロールをみるかぎり少なめだから余裕でしょ。
で、制作者が少ないことや外注の名前が多数混じる(らしい)ことから、
制作のメインは月の頃から同様2人だったと思われる。
するとメインの2人は、制作以外の会社の事で当分は忙しいと思うので
手が空くってことはないと思う。
別の聖杯戦争でギルと対戦したことがあると思う
アーチャーのこと「偽者」って言ってたからどんな能力なのか
すでに知ってたわけでしょ。
桜のサーヴァントなら聖杯がどんなものなのか気づくだろうし
それを知った上で令呪使いきった桜のサーヴァントであり続けたんだなぁ
ライダーたん…(*´д`)
ライダーの望みってなんだったんだろ…
そう言われれば納得してしまう漏れ。
そういや、凛ルートでもギルのゲートオブバビロン見るには見たか。
でも、それ以前、ギルたんがゲートオブバビロン見せる前から自信満々じゃ
なかったっけか。
凛ルートで凛が拉致られた時にシンジ+ギルと会話してるとき。
あの時点でギルはゲートオブバビロンをアーチャーに見せてたっけか?
ギルのイリヤ殺しの時は凛と士郎しか見てなかったと思うし。
背が低くなりたかったこと。
投影魔術の達者なお方がいますね。
あぼ〜んだらけで何が起きてるんだ
532 :
【UD】エロゲしながらがん解析-3作目【@negi】 :04/02/03 09:10 ID:5sLRa9Qj
>391
一番消費量が激しく以前の全ての聖杯戦争でマスターが自滅したと言う
バーサーカーを、弊害は激しかったがイリヤは一人で召喚しきれてたから
かなり能力が限定された安定したセイバーならあの二人で不可能ではないだろう
ライダーのメガネはやっぱり魔眼殺しなのか?
人形と一緒にトウコから買ったのかねえ。
ライダーたんの望みは可愛くなる為に背を低くすることです!
いや、まじでw
↑のアーチャーっていうのはエミヤのことね
あー聖杯戦争終わると記憶なくなるんだっけか…
どうでもいいんだけど、一番影の薄い人物は誰だろw
立ち絵の有り無しで・・・。
・公園でライダーに吸われた女の人
・虫の餌食になった女の人
・士郎のバイト先の店長さん
思いつくのはこれぐらい・・・
情報としては蓄積されているはず
本人は自宅にいて、参加した聖杯戦争の顛末が書かれた本を受け取って読むようなものとか説明があった
そもそもアーチャーが当時の記憶を失ってること自体アレなんだけど…
やっぱ過去にギルとは一戦やらかしたのかも
複数のサーヴァントと契約するメリットがないのは、魔力を分けることで10
の力が5ずつに云々という説明があった。
逆に言えば、戦闘能力を期待しないなら、並みの魔術師でも聖杯の力があれば
複数維持可能。凛グッドED時のセイバーは戦闘能力があまり発揮できない状態
つまり、凛がマスターでありながら士郎がマスター時程度の能力なのでは?
聖杯の力がなくとも維持だけならばさして問題ないかと。
いや、俺は凛グッドエンド迎えたことないんだけどさ。
やっと全部終わりました。
個人的には桜のルートが一番良かったです。
エンディングの後味も良かったし、なにより
唯一主人公が変わるルートなんで良い感じだと思いました。
凛のルートも好きなんですがトゥルーエンド
の最後の最後でぶち壊しな気が・・。
いや、これはあくまでハッピーエンド好きな
俺の個人的な感想です。
多分令呪三回分使ってでも阻止されます
基本的にサーヴァントの望みは現世に受肉して第二の人生を送ることらしいけど、
今回の参加者でそれを望みそうな奴は一人もいない気が
キャスターあたりは葛木と一緒に生活するために残りたがりそうだけど
バーサーカーがイリヤを宿命から開放するあたりを望んだら、漏れは奴を最萌えに断定
と言うか凛程度でもサーヴァント一人支えられるわけだし、あまり魅力的な望みじゃないな、現世受肉
異議あり!
過去にギルと一戦やらかした、そんなことはありえない!!
なぜなら…二人ともクラスがアーチャーだからだ!!
とは言ってみたものの、この二人の内どちらかが複数クラス該当なら問題ないか。
セイバールートじゃ士郎一人で維持してたのに
凛GoodEDじゃ何で凛と協力しなくちゃいけないの?
戦いさえ無ければ月に1度のセクースで日常生活に支障は無いと思うんだけど。
魔力温存の為に必要時以外は寝なくてもさ。
>433
凛GoodEDのセイバーは凛と契約してる為に
能力の制限が無く一番強い状態。
いま読むと変な文でした、スマソ
城でギルがエミヤに「偽者」って言ってたから
ギルはエミヤの能力がどういうものか知ってたのではないかなと。
今回の聖杯戦争以前に1度やりあってるんじゃないかなぁと…
こっちが本スレなのね。
とりあえず漏れの思うところを書いてみた。
高校時代から考えていたアイデアだからパクリではないと良く言われているが、
作り手としてのプライドがあるなら、パクリ呼ばわりされると言う事が十分に有る時点で
設定を焼き直すなり、書き方を変えるなりして、パクリと言われないような作品に
造り替えることが必要だったと思う。
妙なプライドからその作業を行えなかったことが、
パクリや、同じパクリでもパクリ方が下手と言われる原因であって、
奈須に今後必要とされる部分なんだろうな。
まぁ、厨房、工房のオタ設定なら、厨臭いのは当然だから内容についてはもう良いよ。
そっとしておこうとオモタ。
というかサーヴァントのまま維持すれば
歳を取ることもないんじゃないの?
かなり適当な推測だけど、多分聖杯の補助のありなしの問題だと思われ
大聖杯が崩壊した場合、桜クラスの魔力が必要という解釈で
意外な盲点かも
士郎は一応キャスターに…なれるわけないよな、あの一芸程度じゃ
バーサーカーは特に該当しなくても誰でもなれるって説明をどこかで読んだ気が
>>544 それは聖杯があるときのみじゃないのかいな?
俺的にはこう解釈しているが。
シロウ+聖杯=なんかいまいち
凛+聖杯=フルパワー
凛+シロウ=なんかいまいち
そうなの?凛GoodED時にセイバーの戦闘能力健在の描写があるということか。
凛と協力云々聖杯の援助を受けることができなくなったからでは?
基本的に受肉してるのも聖杯の援助を受けているはず。
EDリスト全部埋めたのにセイバーのグッドエンドが出できません。
>440
いや、描写は無いけど
凛と契約した時点で能力全開な訳で
GoodEDでもそれは変わらないだろうという事。
人多いな
555 :
hage:04/02/03 10:00 ID:02fX1Ofb
流れを読まずにカキコ
桜ルートの最後の選択肢を間違えた事によって
おもいっきり萎えた
そりゃあ、どうしても苦痛は耐え切れなかっただろうが、だが、しかし…
あんなに格好よかった俺の凛様が。・゚・(ノД`)・゚・。
桜TRUEは、なんかマジでショボーン…(俺だけかな)
なんでかな、と思ったら「罪と罰」がいきなりdでもなくほったらかしにされた気がして違和感が…
最強メンバーすぎるのも考え物だし…はぁ
バーサーカーになると、自動発動してるスキルや宝具しか使えないんだよな?
今回のバーサーカーもそうだったし。
だから、エミヤがバーサーカー→ギルがエミヤの能力を知ることはない。
逆に、ギルがバーサーカー→エミヤがギルの能力を知ることはない、ていうか
弱体化してるぞギル。ギルの基本能力そんな高くないし、対魔力低いし。
となる。でも、エミヤもギルもそれ以外のクラスには該当しないような気が。
聖杯の事を忘れてるぞ。
聖杯戦争中は聖杯の力で大半をカバーしてるが、ED時はその聖杯は無い。
つーことはセイバーの維持に必要な魔力を全て凛が負担してるわけで。
存在することで精一杯なのに戦闘能力が変わらないという事は有り得ない。
剣技は変わらないだろうけど、セイバーの強さは自身がまとう魔力にあるわけだから。
別に英霊はサーヴァントになるためにのみ存在してるわけじゃ
ないと思われ。設定上平行世界行き来するような化け物魔道士
もいるわけで、個人の魔力によっては本当に使役できる場合も
あるんじゃないかな。
だから英霊である以上は、聖杯戦争以外の出会いの場もあり得る。
「凛と契約した時点で能力全開な訳」常にその状態で維持する必要性がない。
実際、士郎と契約したときには魔力消費を抑えるために鎧を消したりしてた。
また、凛が魔力供給の加減くらいできるだろう。
やはり能力不完全で維持してると漏れは予想。今度こそGoodED見てやる。
すまん、人が多いというより、漏れが何度も書き込んでる。
今回はこの比較的オーソドックスな7つのクラスだったけど
確か別のクラスも有るんだよね?
そもそも7人のうちアーチャーが二人って場合はないのかな?
同じクラスは出てこないって記述あったっけ?
もの凄い勢いでレスが飛んでるのだがひょっとしてアホが居る?
>>434 確かに現世受肉自体はそこまで特異な事じゃないけど
サーヴァントにとってはありがたい現象だと思うよ
キャスター×葛木
セイバー×志郎&凛
みたいな関係なら、ともかく普通のマスターとサーヴァントじゃ
受肉しない限り、現世に留まって何をするにしてもマスターの存在が
邪魔だろうし
まぁ、個人的には英雄とまで呼ばれた奴らがわざわざ現世で何をしたいのかが疑問だけど
笛糸のサーヴァント(英雄)って、いい意味でも悪い意味でも人間臭い奴ばっかだから
やっぱ現世に留まりたいんだろうな。
どのサーヴァントも戦士としての心は成熟してるけど、人としての心は何千年も存在している英霊とは思えないぐらい
俗人っぽいし。
笛糸で歪んでても一番悟りを開いてるのは、ある意味マーボ神父だと思う。
まぁ、志郎以上に奴の心に救いは来ない訳だが。
聖杯がどの程度魔力供給してるかわからんから何とも言えんわな。
聖杯戦争中で聖杯からの供給があれば
戦いさえしなければマスターからの供給0でも
魔力はたまってくわけだし。
てすと
567 :
hage:04/02/03 10:22 ID:02fX1Ofb
>>559 膨大過ぎる魔力でライダーを留めてる桜はその魔術師そのもの。
凛も既に「使い魔」って認めてるし。
メッセージ表示時間 40
切り替え時間 2000
にしてるけど遅いほうかな。
皆はどんな設定であそんでるの?
同じクラスは出てこないってのは確かだったと思うけど。
しかし、そうか、別のクラスか。完全に忘れてた。
魔法剣士みたいなクラスがあれば、エミヤは引っかかるな。
>>564 ここまで大量のレスを複製するとは…
すさまじく暇な投影魔術師だな
いや、ありゃセイバーが半生身だからで、他のサーヴァントは多分無理では?
恐るべし。
すさまじく暇で勘違いな投影魔術師
>447
それ、微妙な点。
基本設定で聖杯戦争に詳しいはずの凛が
他のマスターが既に5人いるとわかっている状態で、
セイバーを呼び出せると思ってた事から、
既にセイバーがいてもセイバーとして召喚できる気もする。
普通に確率を考えると6人目まで最強クラスって設定の
セイバーが残ってなさそうだし。
でも、「今残ってる敵はA.B.Cのクラス」と
出会ってもないクラスを含めて断定してる場面があるので
各クラス一人と設定されてるのかもしれん。
>>567 凛GoodEndでは凛と士郎二人で最強のセイバークラスつないでる
ぐらいだからな。案外大して魔力要らないのね。
セイバールートで
毎日蛇口からの水滴程度しか貯められない魔力が
聖杯からの供給っていうの?
みんなで幸せになるためには士郎が
凛と桜とイリヤとセイバーとライダーの五輪車に乗って
ラインをつなげばOKです。
聖杯からの供給がなかったら
それこそ底抜けのだだ漏れ状態になって
即消滅になるんじゃないか?
要するに設定が破綻してるんだよな。きっと。
無理につじつまを合わせようとすると苦労するので
そんなもんだという割り切りも必要。
それは余剰分の話。
聖杯の魔力供給がなければ、士郎から魔力を受けられないセイバーは
そもそも受肉していられない。
ありゃ自然界にある魔力吸ってるだけだろ。
聖杯からの供給はもっと根本的なレベルなんじゃねぇの?
呼べるだけで「奇跡」レベルの存在を呼んだ上に人格つけて
おまけに仮初めとはいえ肉体まで用意、HPMPともに満タン。
戦争中、マスターから供給される魔力は「HPMP」を回復する
マジックアイテムみたいなもんなんじゃないだろうか。
ふいー製馬とリンのルート終わった。
これから佐倉逝ってくる。
セイバーが一日に溜まる魔力は8
一日で消費する魔力は6(つまり一日で2溜まる)
抑えた戦闘では大体10消費
バーサーカーとの全力戦闘では100〜200ぐらい消費
宝具の使用ではさらに大量に消費
現在は大体2000ぐらい
と、たしか桜ルートでセイバーが言ってたな
最初から持ってる2000が聖杯からの供給か?
583 :
hage:04/02/03 10:51 ID:02fX1Ofb
受肉した時点で恩恵は消えるんか現界させる手間だけを聖杯が受け持ってるのか。
魔術師の魔力とはいえセイバーが1000で凛が300の許容量ならカラッポになったサーヴァントを
維持できるわけないし…
より魔術師としての才能のあるマスター=よりよい聖杯からのチカラの濾過器
という考え方なら矛盾はないが。確かこうだったような
個人的には、桜ルートの教会で桜殺した後が一番英霊エミヤ誕生の
可能性が高いと思う。というか、その展開が一番好み。
あれは、維持云々は建前で、本音は一緒に生きていこうというプロ
ポーズだと納得してたのは俺だけでしょうか。セイバーへの魔力提
供は士郎にやらせないと言ってるし、士郎の魔力なんて凛と比べて
は微々たるものだと思うし。
たかがゲームでここまで語れるとは。
はっきりいうと電波の集団にしかみえん。
ギルガメッシュなら宝具はナナナナイトだよな
04/02/03 06:58 04/02/03 07:03 04/02/03 07:08 04/02/03 07:13
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まだ埋まってないCG
・フェ2ページ目上1左1
・アブ1ページ目上2左2
・ヘブ1ページ目上3左2
もしかしてこれって、セイバー>凛>さくらの順番にしかクリアできないルート固定になってる?
何をいまさら
その順番以外で行こうとしても道場行きだぞ
セイバー編ラストの方のタイガー13だけ入れねぇ
地下室行きかで12、ラストの選択で14って
かなーり前のフラグで決まる道場なのかコレ…
気になって凛ルートに入れません(´ω`)
>>591 お前、「うは…おk…」スレの狩猫だろ?
隠しても分かるぞ( ´∀`)σ)´Д`)
>>585 ちょっとIDで検索してみれば異常な数のコピペを繰り返してる奴に気づくだろう
>>592 確か、セイバーの好感度が足りない場合に発生するBADだったと思う。
俺の場合、最初に凛ルート進むことが出来ないと知らずに、
凛擁護選択肢ばかりを選びまくったので、このBADに来てしまった。
タイガー13で言われた内容
1:12日目からはどんな選択肢を選ぼうとセイバーに好感度はプラスされない。
2:選択は常にセイバーを基本。遠坂との両天秤はこのエンド
3:普通にやっていれば好感度条件は満たされているはずである。
七日目あたりからやり直すが吉
最短で八日目には条件達成
八日目のお昼は外にでるとイリアに会える
→家に残るとセイバー好感度+1(まともにやっていれば好感度はいらない。)
>>587 は hFfD7aePの足跡を辿ったものなのですが、ここにきて hFfD7aePの書き込みが
25分以上途絶えています。これはありえないことです。どなたか hFfD7aePを御存知ないですか?
基地害投影魔術師の足跡なぞ追わなくていい
透明にしておけ
桜ルート中盤まで来たのだが・・・
桜怖いよ!秋葉と琥珀のダークサイドのみを混ぜたような怖さだよ!
だが、それがいい。
って思っているのは俺だけですか?
なんか、桜が嫌われててショボーン。
>598
そっちが本性だ。萌えろ!
桜たんは琥珀さんを超える不幸ですが
えんでぃんぐがあるだけさっちんのよりましです。
桜タンの過去を考えるだけで・・・(;´Д`)/|ァ/|ァ・・・ウッ。
チンポムシ(・∀・)
>>595 スキップ機能駆使して到達しますた、ありがとう
真面目な回答してたら本当に13に来ることないのな…
で、凛編になってOP一新されてたのかっ
ヤヴァィ、エロゲーなのにアーチャーとランサーにもえてきた…(*´д`)カッコヨスギ
ところでライダーは風体だけならどう見てもアサシンにしか見えません
アーチャーは期待を裏切らずに格好良い漢だよなぁ。
凛とくっつけたかった。
>>603 やっぱりティムポをイメージした虫なのか?
秋葉分はいらね〜から琥珀分だけ抽出せよ!!
過去を知った後でも、やっぱ桜たん清楚でかあいいんだよね。
桜肯定したら某スレで封印されてしまった_| ̄|○
半ばネタにしろ、そこまで嫌わんでもと思うんだがなぁ。
>>609 どこのスレなんだろ?
俺は桜は萌えは低いがキャラ的に最高峰だと思う
壊れ方がもうたまらん
セイバールート
ED01 03日目・令呪を放棄する→イリアにヌッ殺される(BAD
ED02 03日目・遠坂を連れて逃げる→イリアにヌッ殺される(BAD
ED03 06日目・戦う→キャスターにヌッ殺される(DEAD
ED04 09日目・倒される前に倒す→ライダーにヌッ殺される(DEAD
ED05 09日目・令呪を使わない→落ちてあぼーん(DEAD
ED06 10日目・ここで待機する→イリアにヌッ殺される(BAD
ED07 11日目・今は頷くしかない→イリアのペットになる(BAD
ED08 11日目・それしかないのか→イリアにヌッ殺される(BAD
ED09 13日目・ここで二人を守る→セイバーにヌッ殺される(DEAD
ED10 13日目・間合い、取った→セイバーにヌッ殺される(DEAD
ED11 14日目・立ち上がらない→そのままあぼーん(DEAD
ED12 15日目・家に戻る→背後から刺されてあぼーん(DEAD
ED13 15日目・ヒロイン好感度不足→セイバーにヌッ殺される(DEAD
ED14 15日目・鞘を返さない→足を取られてあぼーん(DEAD
アーチャールート
ED15 03日目・逃げ出す→誰かにやられてあぼーん(DEAD
ED16 05日目・階段に飛び込む→幻の大地(BAD
ED17 05日目・令呪を使う→ライダーにヌッ殺される(DEAD
ED18 08日目・話を聞いてみる→一成に刺される(DEAD
ED19 09日目・セイバーを助ける→先生にヌッ殺される(DEAD
ED20 11日目・従う→キャスターのペットになる(DEAD
ED21 12日目・先に教会に行く→キャスターに(略(DEAD
ED22 12日目・いける→いけない(DEAD
ED23 13日目・自分を押し留める他→アチャー(DEAD
ED24 15日目・道連れに→アポーン(DEAD グッドエンドのヒント
ライダールート
ED25 07日目・ヒロイン好感度不足→影にアポーン(DEAD
ED26 08日目・5日目危険の匂いだ、その後イリアに会わない→イリアにアポーンされる(BAD
ED27 08日目・斬りかかる→チンポ虫(DEAD
ED28 09日目・一人の問題だ→ライダー首吊り(DEAD
ED29 09日目・斬りかかる→せきか(DEAD
ED30 09日目・正義の味方になる→鉄の心エンド(BAD
ED31 09日目・…仕方がない→桜の味方に→大事な所で(・∀・)ウンコー(BAD
ED32 10日目・この場に残る→影に飲み込まれる(DEAD
ED33 10日目・遠坂を連れ戻す→影に溶ける(DEAD
ED34 13日目・受けない→影に討たれる(DEAD
ED35 13日目・ヒロイン好感度不足、12日目にそれだけは出来ない→ヌッ殺される(DEAD
ED36 15日目・俺たちの負けだ→アポーン(BAD
ED37 15日目・断る→アサシンにヌッ殺される(DEAD
ED38 15日目・ライダーと協力しない→セイバーと相打ち(END
ED39 16日目・セイバーと打ち合う→アポーン(DEAD トゥルーエンドのヒント
ED40 16日目・セイバーを助ける→アポーン(BAD
>>612 ED16はセイバールート4日目で凛と手を組まない選択すれば問答無用で行けます
桜のキャラ自体は、俺は趣味に合わんけど居てもいいつうか、
駄目な女も一人は必要だよな、と思う。
問題は士郎と付き合う理由があんま見えないところじゃないかな。
誰が見ても似合いじゃない二人で登場人物にすらツッコミ入れられてんだから、
回想シーンに逃げずもっと丁寧に二人の心情を追って欲しかった。
凛ですら1日で泣き入れた責め苦(ED40)に
10年以上耐えてきたんだから。駄目になって普通だろ
よく発狂しなかったと思う。
おかげで解放された
ノーマルエンドじゃ枯れ果ててるもんな。
ノーマルエンドで言ってた強欲ババアって凛のことだろうな。
宝石使いまくるし。1個7桁円らしいし。
>>619 それはそうなんだがそうすると
凛は誰と結婚したことになるのかな(・∀・)ニヤニヤ
しかし間桐に養子に出されたのが桜ではなく
凛だったらどうなってたのかねえ
チンコ蟲を桜の袴に忍ばせるような姉になっていただろう。