男の子、美少年、ショタ(男性向け)統合スレ5!

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952名無したちの午後:04/05/09 07:57 ID:6uFn6ZvG
BL興味ない人は、ここで話題が出たらスルーすればいいだけの話だと思うが。
なんで、すごい拒絶反応があるのかわからん。
953名無したちの午後:04/05/09 08:17 ID:JgdrwHRZ
クマー
954名無したちの午後:04/05/09 09:01 ID:XQfXA9Ot
激しく拒絶反応するほどに嫌いだから。
萌えないんじゃなくて激萎えだから。
なので女性作家による女性の為のゲームは
原則的にこっそり扱って欲しい
ショタ購買層をアピールしたって
BL系女子が作るショタには興味なし。
955937:04/05/09 10:09 ID:ejkfhgWd
>>946
当たり。ソースは原画家のホームページ、2004年4月の日記。
反面、OHPからはCOREの名前すら消えてますが…。

>>947
仰る事は至極尤もです。貴女と俺との意見の差は、形式優先と実益優先の差。

俺、ここよりももっと少数派なシチュのエロゲスレ住人もやってたりする。
そのスレ、盛り上がりは結構良い感じなんだが、いかんせん該当作品が少なすぎる。
彼らは、自分たちがどれほど盛り上がろうと、実際に作ってくれる側がいなければ話に
ならない事を痛感していて、とにかく地位を確保する事に必死だった。

微細化してスレの分断を防ぐに、スレが各派閥に包括的である事を規定していたり、
それらしいという報告があっただけで、絵や声が気に入らなくても、投資の意味で特攻したり。
関連するリンクの数や、話題とするメディアも、手当たり次第の何でも来い状態。
その甲斐もあって、メーカーの人が直接降臨して、住人と協議しながら
開発されたゲームがあるほどのスレに成長して見せた。
それをリアルタイムで見てきた俺には、メーカーを大事にする癖がついちゃって鱒。

後、801スレで個人がジタバタとアピールするよりも、組織的な力を使う方が効率的。
天下の2chショタ総合スレの集客力をもっと生かせないのかって主張している訳で、
向こうの板逝けってのは論点がずれてます。(←キツイ表現でごめんね。)
956名無したちの午後:04/05/09 10:44 ID:1fU2z0R0
>>955
どんなシチュのスレか気になる。
ここにも降臨してくれんかな、メーカーの中の人
957名無したちの午後:04/05/09 11:34 ID:uPQyPrIB
>>954
我が儘なガキうぜえ。
958名無したちの午後:04/05/09 12:27 ID:wzlN1Pxh
今のスレタイ&テンプレになった理由をもう一度考えてほしい。
959名無したちの午後:04/05/09 12:32 ID:6uFn6ZvG
今のスレタイになった理由は、乙女ゲーとまぎらわしいとの理由であって
BL排除のためではない。今確認したので間違いない。
960名無したちの午後:04/05/09 12:46 ID:nm5Goys7
興味のないものはスルーすればいいだけさ
961名無したちの午後:04/05/09 12:51 ID:S+jNqZcS
>955
論点がずれてるっていうんじゃなくて、まず自分の言ってることが失礼でおかしいってことに気づいてね。

それでもやりたいなら、葱で別スレ立てるか、別スレをエロゲ板で立てればいいんじゃない・・・。
何でエロゲの情報交換スレで、BLのエロゲ化を狙ってわざわざBLの活発な談義しなきゃなんないの。

BLの情報だけならスルーもするし勝手にしてよと思うよ。
でも彼が望んでるのは「会話のおしつけ」じゃない・・・。
962名無したちの午後:04/05/09 12:56 ID:uPQyPrIB
BLは嫌だからやめろってのも立派なおしつけだ。
963名無したちの午後:04/05/09 12:58 ID:KctNxNxQ
>954
ガキの相手をしてあげますが。
>エロゲーでの地位向上
この文章をよく読むこと。
良質なショタゲーなら男女・ジャンル関係ないと思ったら大間違いです。
男性向エロと女性向エロには文法からして歴然と違いがあります。
両方に萌えられる人が珍しく、片方は性的嫌悪の対象です。
女性向のBLで男性が喜びそうなショタなんか出したら
そのショタシチュ一つの為に他の大勢の女性がざ〜っと逃げていきます。
(801女性の好みの幅の狭さや他への嫌悪はとてもハッキリしています)
基本的にBL系女性はショタが好きではありません。
ショタがいると空気が崩れると嫌がる女性多いです。
メインターゲットを捨てるメーカーがいますか?
貴方がBL向のショタゲに萌えるのは勝手ですが、
BLメーカーに男性にも受けるショタを!と求めるのは間違っています。
BLはBL。美少女は美少女。ショタはショタ。全く違うものです。
964名無したちの午後:04/05/09 13:00 ID:qfEkm9A1
954じゃないがエロゲ(男性向け)スレで女性向け作品嫌いって言うのが
そんなにわがままな事?
>945
上手く言えないが全然違う。
螺旋回廊は男性向けだからOK。(個人的にはあまり萌えなかったけど)
森の記憶は腐女子向けだからキツイ。
何度かBL小説や漫画にチャレンジした事があるけど
全く肌に合わなくて、キモいとしか思えなかった。
ボブゲは基本的に主人公がホモで高確率で男に掘られるんだよね。
(認識不足だったらゴメン)そんな主人公に自己投影して楽しめるとは
とても思えない。前述の通りBLの世界観も苦手だし。
>937
言ってる事はわかるよ。
俺も、エロゲメーカーのお偉いさんがこのスレ覗いて
作品作りの参考にしてくれたらいいなあ…なんて本気で思うし。
でももしこのスレで出来る事があるなら、
まずエロゲ界のショタの地位確立を目指すべきなんでないの?
その為に「ロリショタに興味なくてもぷにぷに買っとけー」とか
「ショタの出番少なくても教祖様買っとけー」とか
「少しでも気になる過去作品は全部買ってアンケートも出しとけー」とか
呼びかけるんだったらまだ納得出来る。その一環として
「BL耐性のある奴はボブゲもやっとけー」ならそれも有りかもしれない。
でもエロゲ内のショタが淋しい状況なのに
畑違いのボブゲを応援しよう!乗っ取ろう!と言われても
勝手にやれば?としか思えない。
更にエゴ丸出しで言わせて貰えば、ショタ好き男も充分視野に入れた
ボブゲが作られる様になったら、エロゲのショタが枯れてしまいそうで嫌だ。

長々語ってしまったけどスレ住人の一意見という事で。
読んで気分悪くなった人ゴメン
965名無したちの午後:04/05/09 13:01 ID:S+jNqZcS
>962
そうじゃないよ。BLの情報交換なら別に好きにすればって思う。
スルーするし、のるときはのるよ。
>955は違うでしょ?
BLを男向けにしたいから、メーカーに分かってもらえるよう活発な談義をスレ推奨にしたいっていう話なんでしょ。
じゃなきゃ、フツーに「BLもスレ違いじゃないんだから情報交換しよう」でいいじゃん、そんなの。
966名無したちの午後:04/05/09 13:02 ID:KctNxNxQ
ついでにいうと
BL系は市場が安定せず…は微妙に間違いです。
一度当てたら延々とお客様はソレを買ってくれます。
発売日は過ぎたらでなくなるソフトと違い
とにかく息が長いです。次がでないというのもありますが。
クオリティに関しては男性向だって下はたくさんあります。
ただ最初から資金や人材のあるメーカーが
アリス青以外にないだけです。
967名無したちの午後:04/05/09 13:12 ID:KctNxNxQ
>937=954は他所でスレたててやって欲しい。
俺は男向けのショタにしか萌えない。
BL系は抜くどころかもう世界観からして全く違って理解できない。
エロシーンだけを読んでも文章が受け付けない。
だから美少女ゲームの中のショタを捜してこのスレに来てるんだ。
BL系のショタに美味しい話があったという会話はスルーできるが
954のやることは全く違う話だ。
BLメーカーが読むなら801板だ。
そっちでメーカー向けスレたてるなりHP作るなりして勝手にやってくれ。
この中で移動したい、同意見だという人はついていくだろう。
スレを移動しろというのは間違ってはいない。

語りすまん。もう俺はけいとでも見て落ち着いてくるよ。
968名無したちの午後:04/05/09 13:51 ID:snwMCtpq
>>959
そうだけど、それだけでもないよ。

981  名無したちの午後  [sage]   04/01/10 18:26 ID:L4QpAn6y
>980
スレ立てよろしく。

で、できればタイトルから『女性向けゲー』を省いて欲しい。
乙女ゲーってヤツと間違われたくないし、ボーイズラブゲーばっかり
話題にされても嬉しくないんで。
専用板があるんだし、もう外してもいいよな?

>1の煽り文句に↓こういうのも欲しい。

女主人公による男キャラクターを攻略する、女性向けゲーム
通称『乙女ゲー』の話題はお断りしております。
ボーイズラブゲームの話題は、控え目にお願いいたします。
(これら2種に関しては、専用板が用意されております)
969名無したちの午後:04/05/09 14:04 ID:uPQyPrIB
>>967
こういう俺は萌えないから出てけってガキをどうにかしろって事だが。
970名無したちの午後:04/05/09 14:18 ID:ayGUev35
ぶっちゃけ今のままでいいんでない?
普段は男性向けショタがメインで、
たまに「BLゲーでいいショタがいたけどどうよ?」と
一時的な話題になる、という程度で。
971名無したちの午後:04/05/09 14:23 ID:6uFn6ZvG
>>968
801板があるからって、BLゲーが板違いってことはないんじゃない?
エロ描写のあるゲーム、つまりエロゲーなんだから。エロゲの音楽スレも、
音楽自体は18禁でもないから邦楽板にでもいけなんてことはないでしょ。
972名無したちの午後:04/05/09 14:54 ID:S+jNqZcS
別にBLを追い出そうとしてる訳じゃないよ。
>955に反対してる人は皆、>970の気持ちなんじゃないの。
>955の意見は「BLを男向けにしたいから、メーカーに分かってもらえるよう活発な談義をスレで推奨」でしょ?
そういうはっきりとした目的があるのなら、別にスレ立てすればいいじゃない。

嫌いな人がいて過剰に反応するのも、ここで話したい人の気持ちも理解できるよ。
嫌いな人の反応に、煽りをいれる人がもいるけど、それこそ双方スルー汁と思う

>971
それはちょっと違うよ。それだと、商業でエロがあるから、この板にBLゲースレ立ててもいいってことになっちゃうよ。
昔はともかく今はちゃんとカテゴリ分けできてるし、2ちゃんは女向ゲーム大人板も用意してくれたんだから、
BL好きはここでの祭は抑えるべきじゃないのかと思う・・・。
973名無したちの午後:04/05/09 15:32 ID:kkNsFrXx
長文の議論が多いのも最近あまり良質のショタゲーが出なくてスレ住人が溜まってるせいだな。
もーBLとかどうでも良いから誰にでも進められる名作が出てほしいよ。
974937・955:04/05/09 16:39 ID:ejkfhgWd
うーん。
色々なレスを見て、自分の望んでいた方向とはちょっと違う論争になりつつあるなと。
原因は明らかに俺の説明不足&蛇足の多さであって、大変申し訳ないです。

まず、問題としたかったのは、

「このスレ内でのBLゲの話は控えめにすべきかどうか」。
(「控えめ<普通<活発」 の中で、あくまで 「控えめ<普通」の部分にのみ着目してます)

俺の書き込みには蛇足的な部分が多かったですが、問題として採り上げたかったのは本当にここだけ。
この問題については、テンプレに有ることから「控えめにすべき」ってのがこのスレの総意ってことだよね。
俺は、これに対して

「わざわざ控えめにする必要はないのでは」

という意見をもっていて、その意見の根拠として、

「そうすることで、メーカー側にとっても、俺ら(除く一部)にとっても良い事有るんじゃないの?」

とつないだだけなんですよ。
この部分に過大表現や、一部の人を刺激する表現が混ざっていた為に「おしつけだ」とか「失礼だ」という
事になってしまい、そちらを優先して議論が進んでしまったのだと自分なりに分析しました。
改めて、申し訳ない。

965氏の「BLもスレ違いじゃないんだから情報交換しよう」
964氏の「その一環として 「BL耐性のある奴はボブゲもやっとけー」」
ってのがホントにそのまんま言いたかった事だったりします。
975名無したちの午後:04/05/09 17:50 ID:S+jNqZcS
>974
本当に蛇足ばっかりだよね。最後の3行部分で充分でしょうに・・・。

それと、私は控えめは当然だと思う。だってここエロゲ板だもん。
BLが好きで騒ぎたくて仕方ないなら、801板じゃなくて、せっかくできた女向ゲーム大人板に行けばいい話。
エロゲとBLゲって違うものだから、ショタや801に理解のない人はともかく、このスレの住人が混同してるとは思いたくない。
だから、ここでBLゲをプッシュするんなら、よほどエロゲに近いか、すごい物であるべきだと個人的には思う。

あと、ここで話しているより、あっちで話してる方が、よほどBLに理解と歩み寄りがあると思って、BLメーカーは参考にするよ。
むしろここでBLの話ばっかりしてて、エロゲのショタがBLみたいになったら困るよ・・・。
976名無したちの午後:04/05/09 17:54 ID:/LmRXUJU
>>974
言いたいことはわかったけど、それでも漏れは
>>970と同じ言葉を繰り返す以外言うことはない。
977名無したちの午後:04/05/09 18:23 ID:N/BrmJOj
男性向きのBLが出たら話題にだしてもいいけどね。

それより5月下旬辺りはマナン、ココロ、ろーでび、続ママ、こすぷれと、ショタ系のでるゲームたくさん出るね。買えない・・・
978名無したちの午後:04/05/09 21:04 ID:S3L5p852
ゾクゾクしたぜっ!
クラナド本気で良い!
男同氏の親友から恋人への転換は物凄く良かった!
キスシーンは熱かったぜ…っ!
979名無したちの午後:04/05/09 22:21 ID:pOLwykN1
ファックはいいけど男同士のキスは抵抗ある
980名無したちの午後:04/05/09 23:01 ID:V4pByUAJ
男性向けホモと女性向けホモってかなり違うからな。
981名無したちの午後:04/05/09 23:04 ID:6uFn6ZvG
次スレは?
982名無したちの午後:04/05/10 04:16 ID:zk1k0pIj
>>970、に賛成
BLは青年系がメインでおっさんキャラも多いのが、やっぱ難だ
初期の物には、女の子に見える子やショタキャラもいて良かったが、
男声優が付いたらやっぱ萎える。

一方、男向けと名乗ってる炎多留も違う気がする。特殊な人用だ
983名無したちの午後:04/05/10 04:33 ID:zk1k0pIj
BLきらうヤツは、あのラブラブ系テキストが合わないんだな
俺はキャラの思考法が、丸っきり女である事にハァハァしてたが

それはそうと、エロゲショタもちょこちょこ増えてきたけど、
誤解したらいけない事は、すっかりショタ属性のヤツと、一般のヤツとでは、
チソコに対するハァハァ度が180度程違うって事だ

一般的には、チソコ見た瞬間萎えるヤツがほとんどだろう
ショタ萌えに共感させたかったら、先ずキャラの容姿、性格、仕草で
惚れさせないと絶対ダメだな。チソコ描写も割と控え目な方がいい
984名無したちの午後:04/05/10 05:37 ID:UjSPd+yW
BL系はやったことないからよくわからんがホモが普通の世界観ってのが嫌なんだよ俺は
劇中でもちゃんと異常性癖と描かれてないと嫌なんだなぁ
985名無したちの午後:04/05/10 17:22 ID:11S3p6uR
>>984
それわかる。なんで何の葛藤もねーんだ?って思って萎える。
女の子でもそれに激萎えだって言う人がいたから、皆がああいう世界を
好きなわじゃないんだな。
986名無したちの午後:04/05/10 20:29 ID:smIchoVb
周りの女共を無視しつつショタにゴールインするのがいいんじゃないかと言ってみる。

激しく今更だが、顔月はやっぱり知○が邪魔だorz
エロシーンのみならずEDでも邪魔しやがって…。
987名無したちの午後:04/05/10 20:44 ID:tC2S+MFg
>983-986
同意

それとすみません
スレ立てしてもいいなら立てますが、スレのリストはどうしましょう
外部サイトさんにお任せしてしまうか、即死防止も兼ねてつけますか?
988名無したちの午後:04/05/10 21:06 ID:tC2S+MFg
このスレだけの情報をちょっとリスト化してます
できたらどっかのアプロダにあげますんで確認してやってください
問題はソフトハウス別に分けた方がいいのかどうか……時間かかりそうです
989名無したちの午後:04/05/10 23:20 ID:tC2S+MFg
リストをテキスト文書化したものを2chアプロダに投下しました
パスはメール欄です
ttp://up.isp.2ch.net/up/bc58de8f2ab6.zip

順番とか全くこだわれませんでした
まとめサイトさんの方と照らし合わせるのをサボったので、
間違いも多いかと思います
ご確認と修正をよろしくお願いいたします

990名無したちの午後:04/05/11 13:57 ID:zVGVlHt7
>>986
お前は俺か?w
鈴菜日記出すなら衣緒日記出せと
991名無したちの午後:04/05/11 18:17 ID:HTx/KbQ7
>>986
禿同。メイド抜きのエロCGも欲しかったよ…。
つー事で衣緒日記が欲しい。
992名無したちの午後:04/05/11 19:55 ID:w+CmvSQV
男の子、美少年、ショタ(男性向け)統合スレ6!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084271017/l50

立てましたが、関連リンクでやってしまいました・・・
汚くて申し訳ありません
993名無したちの午後:04/05/11 19:55 ID:o3cXGui9
>>991
つ[月落葉3]

マジオススメ……全然足りないけどなorz
994名無したちの午後:04/05/12 00:10 ID:c62xH50j
>>994
乙〜
995名無したちの午後:04/05/12 00:11 ID:c62xH50j
何自己レスしてるんだ、乙は>>992だよorz
996名無したちの午後:04/05/12 00:22 ID:gOLgLQ+y
>>995
(*´∀`)σ)´Д`)
997おもちゃ板@名無し名称論議中:04/05/12 00:27 ID:CuZZy89o
>>993
絶対量は確かに少ないが、
エロゲの顔月を依緒キュンの為だけに新品8,000円前後で買った俺にとっては、
月落葉3の中古2,000円程度で漫画1話分全部依緒ってのはコストパフォーマンス激高だった。

金襟庵の絵ならBLゲでも桶って奴なら、トーラスのリリースを神に祈っとけ。

○ †
   | ̄
 _| ̄| 俺と一緒に。
998名無したちの午後:04/05/12 00:43 ID:XWPstAKl
>>997
月落葉3はもっとねちっこく犯って欲しかったw
もう自分で描くしかねーだろうか…

トーラスはどうなんだろうな。
俺はエロければBLでもなんとかなりそうだが。
999名無したちの午後:04/05/12 01:20 ID:36cd1Y5D
999
1000名無したちの午後:04/05/12 01:23 ID:worI+tav
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