1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:03/12/21 17:07 ID:4ZU0Fu7b
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
I /´ リ} _
| 〉. -‐ '''ー {! ,r'⌒ ⌒ヽ、
| | ‐ー くー | f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ゞ‐=H:=‐fー)r、)
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゙iー'・・ー' i.トソ
ゝ I、 ` `二´' 丿 l、 r==i ,; |'
______r|、` '' ー--‐f´______ ______ イ ==__,..-‐ヘ______
(∋ / v \| ヽ ∈) (∋ / |/ v 丶 ∈)
 ̄ ̄ ̄ ̄| / l 人 | ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄| 人 l 丶 | ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ヽ ー - / \\_ー ̄_ ̄)( ̄_ ̄ー_// 丶 - ー / 丶 丶
/ / | | | --_- ― = ̄  ̄ ` ̄  ̄= ― -_-- | | | 丶 丶
/ / ヽ -'' ̄ = __――==――__ =  ̄''- / 丶 丶
// / _~"" -- _-―  ̄=_ )( _= ̄ ―-_ -- ""~_ \ \丶
/ | | /,,, _―  ̄_=_ ` )) (( ` _=_ ̄ ―_ ,,,丶 | | 丶
/ / / ヽ ―= _ ) ̄=_) (_= ̄( _ =― / 丶 \ 丶
../ / / \ \_ _ )= _) (_ =( _ _/ / \ \ 丶
/ / / \ \ .|= _) (_ =|.
6 :
名無したちの午後:03/12/21 18:16 ID:qjz1swA2
:| :| :| :| §|:⇔:=:|Fuck so Ree
:|─┐ :| :| :| ,j .|======|―:l―:l―:l―
:|操│ :| :| :| __,_,_∧_∧
:|縦│ :| :| :|I-IE. <~\< `ш´>オレニマカセロ
:|士│ :| :| :|目F. /∠ >、\つ¶¶つ\
:|募│ :| :| :|目. (● (● \_旧 ̄ ̄ヾ旧
:|集│ :| :| :|目 ( (▼_,)__/ノ/(● (●ノ カッ
:|中│ :| :| :|目 / /^´ //ン Y. ▼\
:|─┘ :| :| :|TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
:| :| :|/ ̄ ̄ ̄ .∧_∧ ̄ ̄ ̄ ̄
:| :| / Σ (___ )オイ!マテ
:| :|/ /〔歯糞〕つ
:| ̄ ̄ ̄ `/二二ヽ
:| ∧ ∧ / /(_)
:| !!(;;`Д´) (_) ∧_∧
/ //⌒/~ ̄]っ (゜ ; )
∧_∧ ,vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
,ィニヾ ヽ [[E< `ш´>っヾ ヽ < >
/ ヽ|(d| rく lE/っii // ヽ|b)| < しいがる日本橋店へ!!! >
/ 旧|、 / / ̄ ̄ ̄\ _.旧|、_ < >
ノ ● v_vヘI/v v ● ●、ヽ  ̄\_〉 `^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^"
i'▼ | | ))) | | ▼ i ,>ーく" /)')
レヘ.__√| |/ノノ,人_人 、_人,l、 \_\__///ぅ、
√ 〉-オ ll Z旦D,____ノ \/i|___l、 ̄clっーj"
/ /__,/ ヒll/n,/l圭l圭l圭lB ゙┐__゙ーllLー7
/ ̄/|' ) −−−−− (_  ̄ ̄ ̄ ̄
ノ=_./ / ィf- ̄ ̄|~● ~●)ヽ
(三i}i_l)l/ j ,二i__ ▼ l二l|
(三i}'ー' / /7ラE\_人_/El]
/__///  ̄/|:::|::|. \
/ "/ / ヾ:iシ \r‐゙ュ
_/ョ /___/ ゙>ョョく____j
,く `Y___ス /`i / /
/ ` i / / / l,/__/
/" /'----/ / /~ /
/ ,ィ―'ーーュ/ ,イ'ヽ/_z/
/,/_,/二\」' \ \_ヽ.
"f二_ノ__〕 \|__/
∩___∩
| ノ ノ ヽヽ
/ ● ● | クマ──・・・
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
.ノ ̄--┐ //ヽ\
ノ ノ ̄/ / / / ノ "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
\'" ノ / / 丶 |
,--'" / / ,ィ \
ヽ-''" 7_// _/^ 、`、
┌───┐ / / ● 、,.;j ヽ|
└── / /. - =-{_●{
,-、/ / |/ ,r' / ̄''''‐-..,●
< " / { i' i _ `ヽ
\ \  ̄フ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
n\/ / 彡 l /''"´ 〈/ /ミ
ll _ > . 彡 ;: | ! i {ミ
l| \ l 彡l ;. l | | !ミ
|l トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :lミ
ll |彡 l ; l i i | l
ll iヾ 彡 l ;: l | { j {
|l { 彡|. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l 彡 ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l彡| ::. `ー-`ニ''ブ
o o o l :. |
9 :
名無したちの午後:03/12/21 23:32 ID:eE0BShRf
ある日、松浦亮が遭遇した不可解な物体。
それはこの世界に芽生えつつある新たなコミュニケーションの形だったのかもしれない……。
謎多き女子、芝浦八重との出会いによって、亮と、亮を取り巻く世界が、少しづつ、
そして大きく変わり始めていた。
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定。
10 :
名無したちの午後:03/12/21 23:38 ID:WN0+4Rc8
寸胴メガネがキモイ
シネ
11 :
名無したちの午後:03/12/22 02:20 ID:F6/2uV0q
確かに、何で皆ゲッター1や鉄人28号みたいな体型なんだろうな
バ−−カ!
■■■ 終 了 ■■■
13 :
名無したちの午後:03/12/22 11:32 ID:ADLxmP/n
業界に革命をもたらした
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
高橋・水無月コンビの新作『リアライズ』、2004年2月27日発売予定
実は某文書が出回る前にの冬コミ前後に
「高橋・水無月がやめたら葉じゃないと「本人(高橋?)」に言った」
「(高橋・水無月が)今作ってるゲームを云々〜頑張ってほしい」
という文章が某壁同人サイトの日記にあったのだが(当然現在は削除)
それがこのゲームだったのかは一寸気になる。
あれから時間経ち過ぎてるし
15 :
名無したちの午後:03/12/23 01:59 ID:YNHjaw1N
(´ι _` ) あっそ
16 :
名無したちの午後:03/12/23 12:52 ID:MLTwk6zK
デモ見ました
正直、内容とか雰囲気が伝わってこないと言うか訳分からんというか
感じられない自分が悪いのか?
このまま店頭とかで流しても購買意欲はわかないねえ
とりあえず体験版はまだかなー
(´ι _` ) あっそ
18 :
名無したちの午後:03/12/23 17:56 ID:H89h3Djs
デモ見たんだけど、今更ながら現在の水無月の絵柄にげんなりしてもうた・・・。
あれならまだ武内やいたるの方がまだマシだ。
19 :
曲買い屋:03/12/23 18:00 ID:TQ073V5O
もう葉鍵ではないからこっちで問題ないとは思いますが
発売まで2ヶ月、話題が持つのでしょうか・・・
>>18 顔が膨れてておたふく風邪でも罹患してるのかと思いました
普通に葉鍵板でもやってる
久々に原画見てて嫌悪感をおぼえた。
特に眼鏡が変…軟体動物?
(´ι _` ) あっそ
最近、最近の水無月絵にも慣れてきたから
もう何がきても大丈夫
アレが水無月絵なんだって受け入れることが出来た
妙な味が出てきてイイ感じだ
東鳩の頃に戻って欲しいのが本音だが
なにこのスレ…最近葉鍵板のスレのほうに
板違いだ板違いだとコピペしつづける粘着荒らしが来てたから、
そいつが勝手に建てたぽ…要は純正住人じゃない。
実際向こうに移行連絡も無いし。
…といってもこのスレタイ見ただけでエロゲ板だと嫌われるんだろうなあ…
そしてPLAYM(とそのファン)相手への評価が下がると…
もうアンチの暗躍にやられすぎ…鬱だ。
俺は絵柄もネタもさ、全部新しいものを目指してる、と思いたいよ。
信者の存在も昔のネームバリューも全部無視して、
無名のブランドから始まって口コミで良さが広がるような。
俺が信者じゃなくて、発売後口コミでこのゲームに出会ってさ、
それですげぇ面白かったら幸せだろうなぁ。
いままでそういうゲームに出会ってきたからナー。
27 :
名無したちの午後:03/12/24 20:06 ID:JxhvRpm2
うはははは、おもしろいおもしろい、
なんだかおもしろいよ、頭の中が直下地震。
震度は振動により神童が決めます。
神童っていうのは井上氏の私小説のしろばんばのこーちゃんとか。
(´ι _` ) あっそ
29 :
名無したちの午後:03/12/25 12:00 ID:izbn4lI8
八重のエゴはいいデザインだと思うが、どうもダメなのは
限りなくダメだな。
基本的にいかにもメカっぽいのはイマイチ。
いや逆にそういうのが好きな人も多いだろうけど。
主人公のエゴはダサイな
なんか小学生の描いたミニ四駆の出来損ないって感じ
デモ見たけどまじで酷いですね
以前出てた(VAにせっつかれての?)やっつけデモだ、って可能性に期待するか…。
絵素材渡して組んでもらっただけって感じだったし。
冬コミか、今後のwebで公開されるってデモと、なにより体験版を待つぽ。
たしかに何がしたいのかわからん・・・
信者だから買うが地雷にはならんでほしぃ
34 :
名無したちの午後:03/12/25 19:17 ID:ORhL//Rl
PLAYMサイトのPLAYM Girlsや八重の絵を見てると、
決して水無月当人の絵柄がぶっ壊れたとは思えんけどな。
(まあ俺はそもそもリアライズの絵も好きだからあれだが)
リアライズはあれで、と作品にあわせてるだけにも見える。
OHP見たけど俺の頭じゃあ理解できそうも無いな(リアライズ)
とりあえずエロかったら買うという方向で考えよう
36 :
名無したちの午後:03/12/26 13:11 ID:xffwNrdJ
雫リバイバルは買うかもしんないけど、
リアライズは正直、買うかどうかワカラソ
37 :
名無したちの午後:03/12/26 19:37 ID:9kTTDDDU
よつばとのかーちゃんがいるな。
水無月は今の絵柄で満足してるのかね。
女性のキャラがちっともエロくない。
高橋じゃなかったら絶対買わないゲーム
つまり高橋版「ジョジョの奇妙な冒険第4部」って事でファイナルアンサー?
オヒサル更新
やっつけデモだとばかり思っていたんだがなあ…
オープニング、オープニングとと来ましたか…。
まあ「みんなの立ち絵が順番で出てきて、そして…」ってくらい
大雑把な区切りにすれば雫・痕と同じかあ…
いや同じだからどうってわけじゃないが。
デモwebでおとせるとこないの?
葉鍵へ(・∀・)カエレ!
■■ 終 了 ■■
>>42 ここは葉鍵板のスレのほうに粘着してる荒らしが作ったスレ。
俺らにいわんで欲しい。
誰かコミケでサントラ入手した香具師いない?
>>45 誘導ありがとう。
折戸の曲あるんだなー 俺もサントラほすぃ…
>>46 まあ、とらハOVAがヒットしたと勘違いして調子に乗ってるエロアニメ販売会社と違って
VAは通販してくれるだろう。
>32 >40
神月ですから。あの程度が限界。
ホシュ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
o ←高橋
o_ /)
/<<
↑
水無月
体験版やってみた。
ほんとのさわりだけだけど、十分期待できそう。
かなりバイオレンスの匂いがするなぁ。
体験版終わったので感想を〜
・システム的にはテキスト読み返しが無いのがちょっと不便かも。
製品版ではちゃんと付けて欲しい。(って漏れが気付いてないだけ?)
・前半部分は説明とか多くて、ややかったるい印象が。
・でも後半部分は ダイジェストなんだけどなんとかお話に引っ張り込まれた。
エゴとエゴのぶつかり合いの、殺伐とした世界がちゃんと伝わってきていい
BGMの「Psychedelic Drive」は見事にマッチしてますた。
_, ._
・迫られた時の沙耶の「・・・は?( ゚ Д゚)」って顔がちょっぴり萌え。
ナイトライター、痕Rからは読み取れなかったが
THからの5年のブランクは大きかったんだなぁと実感。
明らかに高橋氏の腕は落ちてると思う。
原画に関しては、散々こき下ろされてるから責めるのは
やめておこう。
好みの問題もあるから、各自プレイしてみて。
葉鍵へ(・∀・)カエレ!
■■ 終 了 ■■
閂は使わないのか?
57 :
名無したちの午後:04/01/26 03:57 ID:KPQU7Nw0
まあ、リアライズでは敢えてあの絵柄を出してるようなので、
水無月自身の判断は他も見て、かなあ…という気はする。
昔の、確かにへタではあったがやたらと惹かれる水無月絵が
持っていた味とは違うけど、また今の絵も味があると思うけどなあ。
癖があるという意味では変わらんのだろうが、
漏れにとってはそんなことよりも
昔の水無月絵→抜けた
今の水無月絵→抜けない
この点についてのみが重要なのだ
俺は
昔の楓絵、昔の初音絵→抜けない
今の楓絵、今の初音絵→抜けた
なぜだろ?
>>58 しなやかに同意。
水無月パパも芸風変わったね。
>>59 昔のがデッサン狂ってるけどエロくね?
うるせ−バ鍵
なんつうか、絵としての技術や文法から離れたところにある、
独特のエロさがあったよなあ、水無月絵。
久しぶりに雀鬼のCGみてたら凄い思った。
…が、最近初めて水無月に触れた、って人にとってはそうもいかないのかも、と思った。
水無月絵の経験のない人、若しくは経験が薄い人にとって
リアライズの絵柄はどうなんだろう。
しかしあの絵柄なあ…敢えてツクってるっぽいけど、
痕R-リアライズと連続されるとまさかゲーム向けはこの絵柄しか使わない気では…とか
ついぞ思ってしまう。
水無月は上手くはなったんだろうけど、その分絵描きとしての魅力を失っちゃったと思う。
昔の絵は下手だとは思いながらも引き付けられるものがあったし。
正直、今の絵でエロとか見せられても反応できないな・・・
テキストが抜群に良ければどうにかなるかもしれないけど・・・
絵による萌えは全く期待できないなぁ。
萌え絵も描こうと思えば描けるのかも知れんけど。
>>53 腕落ちてるのか、分からなかったな
どの辺が気になったのか教えて欲しい
俺は「ウヒョー面白れー」とひたすらクリックしてて気になる部分は無かった
三大作のインターフェースそのものはかまいたちの夜とかのパクリだけど
あのゲーム画面と水無月キャラはものすごく相性がいいと思うんだな。
完全に一体化している、とでもいうか。
もし三大作がエルフのインターフェースを真似してたら
成金趣味な外枠、メガネとかで細かいところを突付く仕様になるから、
普通に凡作だったと思うよ。
VNシリーズには功罪双方あると思うよ
特にインターフェースに関しては
67 :
名無したちの午後:04/01/29 08:50 ID:INT6NqQF
リアライズ体験版やってみた。
印象は・・・静かで、現実的。
「エゴ」がもし存在したら?の仮定から、現実の流れをシミュレートした感じ。
荒唐無稽な設定とか、超人とか、2丁拳銃とか、魔法とか。
そういうのは、リアライズの世界でもファンタジーの産物なのかな、と。
もしエゴが発現したら、俺たちどうなるよ?世の中どうなるよ?
そんな仮定の世界を描くのに、群像劇を選んだのかなー。
俺は楽しみ、たとえあさっての方向を向いていても、
これまでのエロゲには無い匂いがするよ。
葉鍵へ(・∀・)カエレ!
■■ 終 了 ■■
体験版やった感じだと、亮はこれから内面が描かれて、
というかむしろ、心の中が暴かれていきそうな感じだったが。
過去に何かあったみたいだし。
エゴ、エゴ、エゴって。。。まあ、
エゴの戦いはかなり盛り上がりそうなので期待してる。
今から何をと言われそうだが、おまけシナリオにも期待w
20人以上のキャラが登場する、主人公不在の群像劇に
凝った設定のエゴ使ったバトルロイヤル状態。
これでゲームとしてのボリュームは少なめだと言うから、
うすっぺらいモノにならないか心配だよ。
2年以上かけて制作して、1MB弱のシナリオ容量だからな…
しかも声無しで、デジコミで、TH以下の容量で8,800円。
よほど内容がともなってないと、かなり辛いと思うぞ>高彦
72 :
曲買い屋:04/01/31 02:38 ID:K3v+Vfd0
3/26に延期らしいな・・・
延期に次ぐ延期でコストのかかる2パッケージ、特に CD-ROM 複数枚の
パッケージをリリースできないほど切羽詰まって来たというわけだ。
「ここまで出来たんだから、DVDだけにしてあと一ヶ月直せばもっと良くなる」
この繰り返しだろうな。その気持ちわかるよ。
さすがにユーザー馬鹿にしすぎ。
「どうせ買うんだろ?」ってのがミエミエ。
なんつーか、Fateだけで一ヶ月以上経っちゃいかねないので、
延期してもいいや……。
CD三枚インストールは面倒だったので、DVDは歓迎。
ALICEゲーも好きなので、とっくにDVD環境は整ってる。
……てなわけで、延期もDVDも気にならない。。。
延期で開発費がかさむ→思ったより受注が無い→
「これで評価が悪いと次出せない!ヤバ」→さらに開発が伸びる
→少しでも経費を減らすためにCD版は無し!ってか出しても
赤字が増えるだけ…
ってことか
体力が無いのに延期したりするからだよ。ってか何やってたんだろうね、
一年も延期して。
購入決定してたが、とりあえず、評価待ち&傍観者に変更ー。
・・・はどうでもいいとして。
リアライズ本編よりも延期祭りの方が面白かったりしてな。
(笑えねぇ)
DVD買ってね、とお願いするのはともかく(だからDVDをお持ちでの下りは許容範囲内)
それに対してDVD買うぞ!と理想のお客様像を提示されると実に寒い。
まぁドライブは既に持ってるし多分買うけどなんか高彦の少しずれると全然笑えない紙一重の
所を突いてくる絶妙なセンスは最近少しボールに逸れ気味になったなぁとか思った。不安だ。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ D | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
企業態度としてどうかと思います! …絵の煽りが!
なんて。まあいいけど。
はぁ…三月に延びたのなら、リアライズ用だった金使って
安いDVDドライブでも買うかな…でも安物買いの銭失いか…。
まさかとは思うけど高橋水無月の二人って未だに自分達が愛されてる、待ち望まれてるって
勘違いしてるんじゃあ?
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ 超 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 超 ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| 先 l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 先|
| ・ |/ | l |< ''""" j ""''>| |l ・ |
| 生 | | l | ヽ, ш / | | l 生 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
せっかく各誌で特集記事みたいなもんが組まれてたのにね。
発売直前ってことで。
一か月延期したら、完全に機会損失ですな
勝手に延期して、あまつさえDVDドライブ持ってない奴に購入の負担まで押し付けといて
「うちらの傑作を堪能したかったらDVDドライブとっとと買え、貧乏人w」
みたいな、あの態度はないだろ。
もういいよ、予約してたけどうっちゃって他所のソフト買う。
>>83 つーかエロゲ買う金はあるのにDVDドライブ買う金無いお前が常識無いよ。
もしかしてn(ry
86 :
:04/02/05 03:10 ID:xc1LIVT9
87 :
名無したちの午後:04/02/05 03:30 ID:8NOi/1cm
_____
///////////ヽ,,
f メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ|
)'ーーノ( ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| |ー‐''"l
/ D | f|.-=・=H-=・=~iー6}リ l D ヽ
l ・ i´ 'ヒ______ノハ、_____ノ !!| / ・ /
| V l ,r──f _, ,ム、、_ ./ | V |
| ・ |/ lヽ ィ-==ー-i, ,ノ||`ヽ l ・ |
| D | | |\,____/ || l D |
| !! | / | | || | !! |
ノー‐---、,| / │l |ヽ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ デ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l ピッ ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| \,, ,,/ | / ・ /
| ニ l トー-| (●) (●) | | チャ|
| ・ |/ | \___/ |l ・ |
| | | | l \/ ノl | |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
これだけ開発が延びてるのは、とんでもなく面白いお話なのかも
よ。VAも定期的にチェック入れてるでしょうし。
売れる物に資金を惜しまないVAだからこそ・・・
超先生追悼文の感動も、あっさり消し飛んでしまった…。
あと、ね&ろはそろそろTOPから外した方が良くないか?<超先生文
いい加減、切ない。
?
作品を練りに練った末、腐らせなきゃいいが。
でもメロンなんか腐る直前のほうが美味いしアレだな。
むこうとこっちと、どっちが本スレ?
常識的に考えりゃわかるべや
イカっていうかこけし。
こけしではない。
100
玲奈たん誕生日おめでてーな
< `ш´> 龍也げんきですか。いまシナリオ書いてます
(`Д) うるさい死ね もうシナリオ書くな殺すぞ
< `ш´> ごめんね。明秀はじめておまけシナリオしたから、ごめんね
(`Д) うるさいくたばれ、盗作すんな
< `ш´> ミニゲーム送っておきました。たいせつに遊んでね リアルリアリティしていますか?
(`Д) 死ね100円ライター
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
o
__
竹 |
林 | ゚
家 |
の |
墓 | ∴ ('A`) アキヒデ..........
──┐ ∀ << )
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 。oO
∧ ∧
( ´Д`)
話題ないって。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ___ /
iiiii<<<< _|___| < お前が延ばすからだろ
(C*゚ ロ゚) ([]-[]( ) \
∬φ__⊂)....∬¢___⊂)._____
/ 旦/三/ /旦/三/./ /三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 脚本 | 原画 | スクリプト |/
640×480で声無しならCD1枚で十分と思ふけどなぁ・・・
>105
800x600が
魔性高彦信者以外はどう考えても内容に期待できるゲームじゃない。
今回はお布施する気持ちで買ってあげないと
後悔するよ。
108 :
名無したちの午後:04/02/14 14:34 ID:MGuAFrr5
話題ないって。
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ___ /
iiiii<<<< _|___| < お前が延ばすからだろ
(C*゚ ロ゚) ([]-[]( ) \
∬φ__⊂)....∬¢___⊂)._____
/ 旦/三/ /旦/三/./ /三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
| 脚本 | 原画 | スクリプト |/
昔 楽しませてもらったからね
お布施じゃなくてご祝儀と思って買うよ
メーカー通販あればそっちでね
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_(゚Д゚ ) < 前から言いたかった!
| ) \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∧_∧ / /|
/_( ,, )_/ / ┌─────────────────
|| ̄/ )~ ||/ < おう、なんだい?
||, (___ _ ) || └─────────────────
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ < プレイムはよくやっている!
(゚Д゚ )__ \____________
/ ̄ ̄∪ ∪ /|
/∧_∧ //|
/_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
|| ̄( つ ||/ < 救急車まだですか
|| (_○___) || └─────────
リアライズはどんなキャラが出るんだろうなぁ。
セリオとかマルチとかあかりとかそんなキャラが出ると良いなぁ。
客の大多数は似たようなこと考えてると思うんだけど。
んー、今体験版で嘘屋の森をやってるんだけど雰囲気がかなり独自だね…。
高彦はリアライズの独自感を雑誌とかでやたらと強調してたけど、
正直それほど冒険してる感じはないんだよね…。
特にあの時代における雫の異端さに比べるとな。
結果三月に延期したから重ならないけど、
俺もForestは(独自の方向を目指すと言う点で)リアライズと被るなあ、と
気になってた。
そして、独自の方向って点では負けてそうだなあとの不安も。
まあ、面白ければベタでも独自でも良い訳で、そういう意味では製品待ちだけど…
てかForest体験版出てたんだ。知らんかった。やってみるかな…
114 :
名無したちの午後:04/02/17 11:53 ID:N09UMa2j
リアライズはボイスあるの?
ない
価格8800円 ボイス無
対応OS Windows98/Me/2000/XP
CPU 必須133Mhz
推奨166Mhz以上
メモリー 必須32M
推奨48M
グラフィック
必須640×480ハイカラー6万
推奨640×480フルカラー1600万
BGM PCM再生
DirectX 5.0以上
メディア DVD1枚
リアライズはフロッピーで出して欲しい
118 :
名無したちの午後:04/02/17 12:49 ID:N09UMa2j
だめだこりゃ
この際クラナドを見習ってエロなしにすべし
自治厨氏ね
_, ._
( ゚ Д゚) …。
むしろ葉鍵板じゃ板違いだからエロゲ板でって奴もいるんだがな。
まあビミョな位置のブランドだし、
スレ立ったんだしマターリ語るには悪くないか。
誰も語ってないじゃん。
一日平均2レス。
建てるにしろもう少し様子見したほうがよかったと思われ。
お前、お前1日平均2レスを「語ってない」だと…?
俺の応援してるブランドのスレはどうなるんだ…他にも今は亡き鯖スレとかも。
…なんてことはイイとして、確かに様子見が要るよな。
ま、既に立っちゃってるんだし、維持してるくらいは良いのでは。
まあ、確かにエロゲ板には
3年以上前のスレもあるくらいだがら
語っていないとは言い切れないところもあるなあ…
それにしてもネタがない…
ここまだマシなスレだよ。人いるみたいだし。
ま、な。
死んだメーカースレが幾つ有ると……
プレイムが潰れる前にリアライズのデータ持って他社へ逃げろ
まぁリアライズは出るんだろうけど
その次が出せるのかな?
マジつぶれそうな予感
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ´・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
体験版良かったからいくらでも待つよ…
なんか…マジで5000ぐらいしか売れないような気がしてきた…
あのageの新作でも(名前は違うが)そこ海とか2700本だったりするのを見るとさ…
どうでも良いが、ここのHPは異様に見辛い。
チョンが持ち逃げしようとしたとか…
140 :
反省しる:04/02/24 16:36 ID:eyesz1L7
【林組】個々の責任感がなさ過ぎる。(中略)同人もしくは専門学校あがりの素人が、
この業界は締め切りを延ばしてもシャレで通じると思ってる節がある。
【ブルーゲイル】新作を出しても1/4ページでの紹介がやっとだったりする一方で、
延期を繰り返すソフトが表紙を飾ったり、毎号ページを取って、しかも素材の使いまわしで
無理やりページを作られていたりするような状態では何を言ってもダメだと思います。
【フロントウィング】雑誌社側も、延期したタイトルに関しては記事の取り扱いを小さくするなど、
何らかのペナルティを課して欲しい。
そうでないと、とりあえず発売日を発表した方が長く取り上げてもらえるという正直者がバカを見る状態になってしまう。
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23→5/28
へえ
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23→5/28→6/25
へえ
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23→5/28→6/25→企画凍結
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23→5/28→6/25→企画凍結→無料配布
『リアライズ』 PLAYM
3/26→4/23→5/28→6/25→企画凍結→無料配布→そして伝説へ・・・
へえ
処理
へえ
慎重
へえ
↓へえ
へえ
>>140 これの意味を教えれ。
各社が雑誌か何かについてコメント出してたん?
へえ
えへ
へえ
へえ
ふと思ったんだけど
どこにも18禁って書いて無くない?
エロCGがわんさか出てて18禁でないもなにも無いと思うが…
163 :
名無したちの午後:04/03/01 15:31 ID:TD7pfAuZ
へえ
>>156 SNOWやLOVERSの長期延期が問題になってた頃、
PC Angel 2002年12月号(間違ってたらスマソ)で、各エロゲーソフトハウスに
「発売延期についてどう考えていますか?」という質問をした記事の一部分だと思われ。
>>165 ソフ倫までは持ち出さないんだな( ´,_ゝ`)プッ
へえ
なんでもかんでも子鈴で誤魔化すんじゃないよ
へえ
うさ姉さん's Roomより
> ワスレモノトリニキタヨ! じゃねーだろ!
>コワイですねぇ、それ。
>そういや、外人が自分のバイク盗んでるところに出くわしたら、その外人に逆ギレされて、しかも刺されたって人知ってる。
モロあの人のことジャン!
そら新年会には一同会するだろうし。
高橋や麻枝やUYE!や元長がひととこに……
鼻血出そう。
へえ
へえ
ちょっと前までプレイムをプライムと読んでいた奴挙手汁
TEST
へえ
179 :
曲買い屋:04/03/09 02:52 ID:bdntUMca
水無月絵はどうしてこんなにキモくなってしまったのだろう?
へええ
>179
なんか上の絵、八重が孕んでるように見える…。
あ、ごめん間違えた。下だ。
リアライズがお菓子におまけとして付いてた。
という夢をみたんだが。なにかの暗示だろうか?
リアライズがWIN Me専用で売っていた夢を見た
実はミンクのゲームだったという落ちまでついてたorz
3/15から予約開始age
188 :
名無したちの午後:04/03/13 01:22 ID:jOh2N3hu
>75
また延期か…_| ̄|○
X-naviの問題メーカー晒し板がえらい事になっていた。
実際どうなんだろう。確証もないことでメーカーを疑いたくはないが…?
資金繰りに苦しいのでメアドを業者に売ってる…ないか。
>>189 ありゃあ言い出したほうもなんかイタい人だし、(他人巻きこんで不買運動って…馬鹿か)
いまいち信憑性にかけるつうか信じようが無いような。
判らんけどさ。
まあ、今更だな。
店によってテレカの絵柄を変え、一人に何本も買わし
6万捌けると高彦は思ってるとみた。
水無月絵にそこまで傾向している人はいるのかな?
現在の萌え絵路線の斜め上をかっ飛んでいるような感じなんだけど。
かといってリアル系でもないし。
傾倒だろ
∧_∧
< `ш> イイユメ ミサセテモラッタゼ タカヒコ…
( つ
| | |
(_(__)
;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
実際予約したほうがいのか?
なんかビミョーなんだが...
メッセ特典、あれだけ「オリジナル特典交渉中」と煽っておいて結局テレカとはな。
SHUFFLE!のようにいきなりシーツという奇跡を信じたいところだ。
200 :
名無したちの午後:04/03/15 01:23 ID:lkiGjCFu
メーカー通販で豪華特典が付く可能性にも期待
アプロード
順位 1/ 1 タイトル 全 CLANNAD -クラナド- 初回限定版
順位 新/10 タイトル 18 リアライズ
げっちゅ屋
1 CLANNAD−クラナド−DVD-ROM版 初回版
15 リアライズ DVD-ROM版
メッセサンオーPCソフト館 通信販売部
3位 CLANNAD −クラナドー [DVD-ROM] 全年齢版
圏外 リアライズ DVD-ROM版
メッセサンオーPCソフト館 秋葉原店
1位 CLANNAD −クラナドー [DVD-ROM] 全年齢版
圏外 リアライズ DVD-ROM版
5000本超えたら奇跡だな・・・
シナリオが神レベルなら超えるんでない?
加奈とか星ぷらなんかは原画はかなりアレだったけどそれ以上売れてたような気がするし。
体験版やった限りじゃ、エンタメより表現面を重視してる気も
八重のイベントとかで他とは明らかに肌触り違うと思ったけど、
すぐにツカめる楽しさみたいなのは感じなかったな
キャラ同士の思惑とか駆け引きなんかで引っ張っていくんかやと
少なくとも爆発的に売れる作品ではないし、それを狙ってもない気がするな。
やって雫痕同様、口コミにじわじわ、ってところかと。
雫は一万越えてないそうだし(旧、Rともに)、まあリアライズも評価はともかく売上げはそんな感じぽ。
痕も数だけ見れば大して売れた物では無いようだけど、評価は高いし、まあそっちになることをキボンヌ
>>199 別にいらねえだろ特典なんか…
特典よりお値段据え置きにして欲しいと思う万年金欠の中の人です。
そもそもエロゲーは貧乏人がやるものじゃないです。
ショップ特典から考えて
オフィシャル特典はまだ出てない沙耶タンのテレカだと言ってみるテスト
やはり、\8,800-(消費税・送料込)なのか…
テレカなんかいらね
高彦、予約たくさん来た?
どうでもいいけどオフィシャルの予約を完了させたぜ
葉鍵にカエレ
痕Rでやった千鶴さんの料理下手のタネ明かしは
萌えの否定ととっていいんですか?
リアライズには萌えはないですか?
商売の方は大丈夫ですか?
鬼化した状態で料理作ってたせいで味覚が常人の時とズレてたってオチ。
最後はみんな鬼化して美味しく頂いてた。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ありゃあ明らかに文章もおまけノリだったし、
あのシナリオ自体ネタなんですよ的な雰囲気バリバリじゃないか…
おまいら、まさか本編の設定におまけシナリオの設定も組み込んで読んでるんですか?
俺は基本的に設定自体はスルーだったんですが。
ていうかそれがなぜ萌えの否定に繋がるのかと
「料理が下手」では無かったからだろう
>>218 今に伝わる千鶴さんのキャラクタのかなりの部分が「食卓」ネタ
>>221 だから、その否定したあのシナリオ自体ネタだし、
いうなればパラレルワールドと言うか、二次創作みたいなもんであって
本編設定とは関わりにくいと思うんだけどなあ。あのシナリオ読むと。
…って、多分219へのアンカーミス…だよな?
まあ、本編にしたって「なかった事に」でみんな一致しそうな山神シナリオや、
梓の「苦手なんだ」発言など、何か狙ってたのかも、って気もしないでもないな。
当時は痕2作りたかったのにリニューアルやらされてブチギレの高彦が破壊を、なんてゴシップさえあったし。
ところで、高橋風のほんのり薄っすらした萌えも今度のリアライズでは出しにくそうで不安だ。
新手の萌えを狙ってくるのか、リアライズに関しては萌えなしを行くのか…
件の「次回作」は萌えが入りそうで明るそうな予感だからいいけども。
萌えばかりがエロゲーじゃあるまい
リアライズ、なるたるににてない?
声無しで発売するのに、あまりに不人気のためにコンシューマ化無し
だったら笑える。
(゜Д゜)ハァ?
コンシューマなんて考えてる訳ないじゃん
なあ高彦?
きくまでも なかろうよ!
サガネタかよw
つーか、
>>225は葉鍵板にも同じこと書きこんでるマルポ。
梓の「苦手なんだ」発言って何?
そんなのあったっけ?
登校時についてくと「正直楓が苦手」とのたまうアレかな?
回収されなかったのはなんなんだとおもったぞ、その伏線。
オフィシャル特典はやっぱり沙耶か。
ちぃ、クオカードだったか
誰かショップごとの特典まとめてくれ
234 :
名無したちの午後:04/03/27 11:44 ID:lJtlfoZ+
削除依頼出てる?このスレ
早く消えてほしい。
っもうね、絵がまるで駄目。
絵買いする変態はいるのか?いないのか?
どうせ水無月は変な宗教にはまったんだろ。
絵を見ればわかる。
(´,_ゝ`)プッ
+通販特典について+
オフィシャル通販特典は、描き下ろし(沙耶)のQUOカード(500円券)になります!
尚、第一次締め切り(以下参照)までにお申込手続きをご完了頂きましたお客様にはもれなくおつけします。
以降につきましては、先着順(お申込手続き完了順)となります。
あしからずご理解・ご了承の程、宜しくお願い致します。
おまいら、公式の特典はテレカじゃないですよ
よかったですね
高彦、予約増えた?
240 :
名無したちの午後:04/03/27 19:48 ID:xhOstStr
葉鍵にカエレ
頭弱いage荒らしだなあ…
242 :
名無したちの午後:04/03/28 10:12 ID:ZUeIbdMg
葉鍵にカエレ
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
ww。゚(゚^∀^゚)゚。 ぶぁっはっはっはっは!!!w
特典がQUOカード(500円券)って・・・
テレカの流れを断ち切りたかったんだろう・・・
予想されてしまったので、強引に変えたにイピョー
そのカードはいらんので、500円割り引いてくださいとか言ったら…ダメ?(´・ω・`)
凡作以下だったらどうなるんだろう
特典いらないなら、秋葉か日本橋で未開封中古買ったほうがいい
・ショップ特典の絵柄の方が良い
・特典付きでもショップの方が安い(1000円〜2000円)
・手続きがめんどい
以上の理由から、メーカー通販をする価値は全くないと判断した。
定価でクオカードって・・・担当者は真性のアフォか?
おまけである特典に価値を見出そうとする感覚が判らん俺としては、
担当者をアフォ扱いするのはどうかと思うがなあ。
なくて当然つけばお慰み、みたいなもんだろ。俺が古いのか。
販売価格が店舗販売よりも割高となってしまうメーカー通販において、
唯一アドバンテージを誇れる点が通販特典。
適当なブランドのサイトを見てみればわかると思うんだが、最低でも
書き下ろしテレカ、場合によってはカレンダーやCD、さらには原画家の
サイン色紙を付けているところさえ存在する。
今回の場合だと、定価販売で人気のなさそうなキャラのクオカードを付けて
販売するフレイムのやり方は明らかに失敗。
地方に住んでる奴は通販を利用するかもしれないが、その場合でも
メッセや祖父地図に注文すれば良いわけで。
送料考えても定価の一〜二割で買えるんだからな。
まとめると「メーカー通販」を歌ってさらに高い金額で売ろうとする場合、それなりの
付加価値をつけないと全く捌けない可能性が高いのに、何でこんなしょぼい特典を
考えたんだ?→担当者は市場の動きをつかめていないのか?→アフォか?
と考えるに至ったわけだ。
たぶん
>>251氏のようにあまり特典に興味がない人は、高いメーカー通販を使わずに他の
方法で入手すると思うぞ。
×定価の一〜二割
○定価の一〜二割引き
長文ウザいな、俺。
だらだらと下らん書き込み、スマソ
いや、久しぶりにまともな書きこみを見たぞ。
少し安心した。
てすと
俺なんかも
>>251に賛成なんだけどなー。
あったら嬉しいな、てぐらいがいいんじゃない?
あって当然っていうのは求め過ぎじゃないかしら。
批判はするけど特典には期待、って
それこそアナタのエゴの形が見てみたい、と。
ちなみに私はメーカー通販。俺だって金ねーよ
ま、好きにすりゃーいいんでねーの?
特典気にくわなきゃそれ抜きで買えばいーんだし、
特典欲しけりゃその店で買えばいーんだし。
>>256 ?
金がなかったらショップで刈った方が安くないか?
さらに言えばオークションで特典目当て買いした奴の
ソフトのみを落札すりゃ未開封新品が7割ぐらいで手に入るぞ。
後者ならメーカーに罪悪感も感じることもないしな。
安く済ますなら店頭のほうが安いな。
しばらくすればワゴン率も高くなる。
新品未開品もすぐ出回る品。
要は、割高でもオフィ通で買いたいって射幸心の煽り方が劇的に下手糞だって事なんだが。
>>256わかるかな?
煽り?ばか言ってんでねえよ。俺だって割高でもオフィ通で買いたい派だし
あ、なんとなくわかった。
俺としては251と同じこと言おうとしたんだけど金が無いとか
言ったからわけわかんなくなっちゃったな。すまん。
いや、つまりオフィ通で買いたいっていうのはわかるんだけど
射幸心がわからないっていうか。俺言葉下手でごめんね。
これじゃ俺嵐やん みんな起き!
みんなさっさと起きて俺を罵倒してくれ
今時珍しいテンパリ方が微笑ましくっていいなw
まぁそれはさておき。
普通に考えれば、同じモノなら安く買いたいわけだ。
だが、オフィシャル通販は、一般店頭での販売価格より確実に高い。
であれば、高くても買いたいと思わせる(これが射幸心を煽る、ということ)、
消費者にとって魅力的な何かを考えなきゃいかん訳だ。
だが、他の店でもついてるテレカと対して変わらんような特典、
しかも絵柄の選定も疑問になるようなものだけで、
果たしてオフィ通利用者を増やせると思ってるのかと。
以下は
>>252の方が親切に説明してるからもう一度読んでもらうとしてだ。
>>256にしたって、近所で7000円で売ってたら、8800円のオフィ通を利用しようとか思わんだろ?
1800円分を埋める『何か』がQUOカードじゃあんまりにお粗末ってもんさね。
まぁ、俺も特典はどうでも良い派なんだが、それ故に安く買いたいと思うわけさ。
や、そもそもあんまり売る気ないっつーか。
オフィ通の価格や特典ってのは、小売の反発とユーザーの要望を両立せんといかん。
リアライズは延期繰り返して流通・小売側に迷惑掛けてるんで、強く出られないんでしょ。
まー、playmが商売下手だってのには激しく同意だが。
それはともかく、
>>252 >人気のなさそうなキャラ
お前ちょっと表に出やがれヽ(`Д´)ノ
気の強そうな沙耶が赤面しつつパンチラしているカードなら全く問題無かった。
ま、それはそれで問題だろう、と
誰もが
>>267を見てオモイマシタ
いい加減削除してくれよ…
葉鍵厨ウザイ
ププ
sage進行で細々とやってるスレ覗きに来て
ウザイもないもんだ バカタレ
葉鍵厨・・・?
なにを言ってるんだこの野菜は?
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从☆`ヾ/゛/' "\' /". ☆ | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡= <うぉぉぉぉー発売まだ〜〜〜!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
274 :
名無したちの午後:04/04/02 01:45 ID:JwTiCmyn
延期発表まだー?
書き込みないね…
OHPでも体験版あげればもっと話題になるのに。
276 :
名無したちの午後:04/04/04 15:38 ID:V90vw2VD
体験版公開してくれれば買う・・・かもしれない。
しかし、今のままでは間違いなく発売日購入はない。
277 :
名無したちの午後:04/04/06 15:25 ID:sx85OsZj
やっと更新したなw
惜しい4/26発売だったら話題性ばつぐんだったのに・・・・
体験版って剛田だけだっけ?
なんでそんな歪な道を選んだんだろうな。
まあ期待せずにやってみるつもり
だな
ブランク長いしな(´-`)
283 :
名無したちの午後:04/04/07 15:09 ID:oLL8R52W
早く削除汁
一応、痕Rやってるとゆー突っ込みは?
全部書き直したってサイトで言ってるけど、
完全新作でないので(・∀・)ジョガーイ。
ぬ
せめて声がつけばカバーできたと思うんだけど。
声、別に(゚听)イラネ
抜きゲーじゃねぇし
とかいって抜くんだろ
おお、マジネタじゃねぇか・・・
声、無くてもいいけど。
あった方が、得した気にはなるな。
声はいらねーな
あったとしても、全部聞かないからあるだけ無駄なんだよ
ゲームによっては全部聞くけど、ときメモ2や東鳩とか
それくらい
そうとう自信があるんだろうな
295 :
名無したちの午後:04/04/07 21:44 ID:9tET862g
「空の境界 限定愛蔵版」
■発売予定日:2004年6月予定(通常版と同時発売予定)
■発売元:講談社
■著者:奈須きのこ
■予価:9,800円(税込)
■製品仕様:
ノベルス二冊(特殊装丁/内容は通常版と同様、同人版『空の境界』に加筆・修正)
32P程度のパンフレット一冊(ノベルス版)
布張りケース
輸送用ケース
限定5000部予定
「空の境界 通常版」上・下巻
■発売予定日:2004年6月予定(限定愛蔵版と同時発売予定)
■発売元:講談社
■著者:奈須きのこ
■予価:未定
■製品仕様:解説/笠井潔 武内崇先生描き下ろしカバーイラスト カラーしおりつき
そんなものはかけらもない
自信がなけりゃこんな作品も創らないでしょ
298 :
名無したちの午後:04/04/08 10:47 ID:rO/Xdd5Z
早く削除汁
そして、世界は大きく変わり始めていた──。
様々な要因が絡み合い、世界は大きくバランスを失い始めていた。
300 :
名無したちの午後:04/04/08 13:02 ID:eD4omaJI
CDドライブ潰れたし、仕方ないからDVDドライブ買うよ
リアライズの予算をまわしてw
そして、世間は大きく変わり始めていた──。
様々な要因が絡み合い、プレイムは大きくバランスを失い始めていた。
発売されたらFate以上の騒動になるな。
なんせ今のエロゲ業界の基礎を作った人間の新作だからな。
>302
本気か?
ネタだから放置しろ
かつての輝きが今も残っているのなら
ぼくらはまた走り出そう
toheartってあんま面白くないよな
見るに耐えんドラマだったよな。
ミステリート 管野ひろゆき:この世の果てで恋を唄う少女YU-NO(1996)
リアライズ 高橋龍也:雫(1995)痕(1996)、To Heart(1997)
クラナド 麻枝准:ONE 〜輝く季節へ〜(1998)、Kanon(1999)、AIR(2000)
アルルゥとあそぼ!! 菅宗光:こみっくパーティー(1999)、うたわれるもの(2002)
GW商戦には、年間BEST3に入った作品を書いたライターが4人も集中してるのか。
名前だけは、豪華だな。
とりあえず全部購入計画に入っている俺は特攻野郎
>>307 それが面白かった_| ̄|○
東鳩のシチュエーションはいろんなゲームで見るんだよな
あ!これ東鳩だ!というのが何度か
トウハトのシチュエーションだってさ・・・( ´д)ヒソ(´ー`)ヒソ(-` )
313 :
名無したちの午後:04/04/09 10:06 ID:13GOqkNk
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | < くらえッ、報復攻撃だ!!
.| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | \_____
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ ,,;;;------;;,,,
し} : 、___二__., ;:::::jJ;,,-''' :::::: ''ヽ,,
.!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ;;'' :::: _ ::: ヽl
〉、ゝ '""'ノ/ l ;;::-''''' '''''''''';;;;ヽ |
/⌒ - - ⌒\ l/ミ ,,,,,,, ,,,,,,, ミ'';; l
/ /| 。 。|\ |lミミ ''' '''; ;''' ''' ミミ|
\ \| 亠 |//|ミミ -''o'''l l''o''- ミ|
\⊇ /干\|/ |ミミ  ̄ | | ̄ ミ|
| | lミミ ,,(;;;;;;_),, ミl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( /⌒v⌒\ |ミミミミ;lii'''''''''''''iil; ミミ| < はにゃ〜ん、中はダメ〜
パンパン| 丶/⌒|ミミ:ミミミ : ̄: :ミミ:ミミ| \________
/ \ | | |ミミ:ミミ::ミ::ミ:::ミミミ|
/ ノ\_ _| |_ |ミミ::ミ::ミ::ミミミミミ|
/ /パンパン | | |ミミ::ミ:ミ:ミミ|
/__/ | | |:ミミミ:|
⊆ | |_⊇
あら
正直コケる、絶対売れない
正直ウケる、絶対売れる
面白ければ売れなくてもいいや
面白くなくても売れればいいや
ストーリーはそこそこ纏っていて凡作以上、でも地味で売れないとリアル予想
かつての栄光をふたたび
>みなさん、ぜひ、予約してください〜。プレイム存続のためにも……。
そう言われると、ますます購買意欲が萎える
あ、でも予約はしてるからいいよな。買わないけどw
雑誌に「買わないと死刑なのだ!」とか書いてあると萎える。
隅っこに慎ましく掲載されている方が魅力的
買っても死刑なのだ!
どうすればいいんだ・・・
326 :
名無したちの午後:04/04/10 09:56 ID:a7h4qu6R
てすと
なんか皆、このゲームには抜きを求めていないみたいだね。
プレイムが背骨ソフトになるのかどうか楽しみだwwwwwwwwwwwwww
リアル背骨ならむしろ買うよw
そして背骨じゃなくてもリアライズは特攻決定だ・・・
適度に期待しつつしすぎないで待つ。
まぁ、漏れも全盛期の葉のゲームで人生変えられた人間だから、特攻決定だけどなー。
発売延期でボーダーどれくらい高くなったのかな…
つか、一作でプレイム解散なんてならなきゃいいんだが…
VAはKeyで資金稼ぎが出来るから、例えこけてもこれで潰されるって事はないだろ。
もっと才能無くて売れてないブランドがたくさんあるんだから、
そっちを先に消すハズ。
投稿でポイント溜まってる香具師、さっさとイラストリクエストしとけよ
いつ潰れてもいいように
>332
借金返済のため、「高橋は企画だけ・水無月はキャラデザだけ」の
萌えゲーとかを無理矢理作らされそう。
まあいざとなったら鍵に身代わりにつぶれてもらうんで
高彦は何してもイイよ
だったら最高だな!(・∀・)
まじアン誰彼ルーツはつまらなかったので期待
>「でも、じつは……。予約状況が芳しくないらしいですよ……(涙)」
>「えっ、そ、そうなんですか〜〜〜!?」
>「みなさん、ぜひ、予約してください〜。
>プレイム存続のためにも……。現状は……かなりやばいです(涙)」
>「み、みなさーんっ! お願いします〜〜っ!」
>「お願いします」
>「えっ〜と、今だと、まだ、こちらの芦田蛍さん&稲葉倫ちゃんの
>『仲良しポスター』(限定生産)がもらえると思いますので。お早めに!」
「面白いから予約しろ」ではなくて、
「プレイム存続のために予約しろ」ですか。ああそうですか。
もう駄目ぽ臭がプンプンしますなぁ…('A`)
結花も可
誰彼も超先生は可
ルーツもゆかりと皐月は可
リサは不可なのねw
まじあんは日常パートとゲーム部分とOPも可ー
誰彼もOPは可。
ルーツは知らないー
かなりの厨設定らしいな>Routes
>>343 初プレイ時の感想はスプリガンのパクリ?って思った
個人的にはああいうの嫌いじゃないけどね
厨設定は厨設定なりに面白いんだよ。
でもRoutesの場合、その面白い部分をスポイルしちゃってるんだよな。
それで意味不明な電波展開してるもんだから・・・。
高橋が書くRoutesを妄想してみる
>>343 あれは狙っての厨設定だと思うけどなあ。敢えて、の。
シナリオは賛否両論(否が多め)だけどそれ以外はしっかりしてたな、リアライズはその反対になりそうだ。
厨設定は全て下川(ry
>>348 否大目か?
レヴューサイトだと評価は軒並み高いけど。
Routesはリサ目当てで買ったけど、よくわからんアメフト用語がでてきて?となったな。
七海と夕菜編だけでよかった。
皐月のバカップルシーンにはちょっと萌えたが。
354 :
名無したちの午後:04/04/12 09:47 ID:blJ0l/lM
削除まだ?
まあ板違いではないので削除されないと思うけど
板違いでしょ。
もともと向こうでスレが続いていたのをこっちに誤爆(?)したんだから。
結局のところ自治スレではどっちが正しいって結論になったんだ?
どっちからも疎まれてるとは思うが
うるせーバカ
しかし公式ページの製品紹介見にくいね
VAVA社長はkeyのエロ無しを決断したり、いろいろ考えてる
みたいだけどプレイムにはどうなんだろうね。
リアライズは2年近く開発に時間をかけたけど、ちょっとヤバげ。
次があるとしたら学園アドベンチャーだな。
真のTH2が来るはず。
水無月もリアライズの大敗北で昔の絵柄に戻すだろうし。
戻せないんじゃない?
こんなに崩れたら・・・
そう簡単に戻せたら竹井も水谷も田島もこんなに落ちぶれてないよ>絵柄
つーか、文章の大半が画像ファイルってのはどうなんだ>HP
そこにシビレル!あこがれるぅ!
結局プログラマーは緊急募集かかったままマスターアップしたようだけど、
あれって人が集まらなかったの?それとも人がいかないようにされたとか?
366 :
曲買い屋:04/04/12 18:37 ID:nuNoIGsK
367 :
名無したちの午後:04/04/12 18:47 ID:TIquby2N
削除まだ?
正直、リアライズより椎原の新作の方が売れそうだし面白そうだ。
369 :
名無したちの午後:04/04/12 18:50 ID:X8RPEjqV
削除まだ?
なつみシナリオ>>>(どう足掻いても超えられない壁)>>>スフィー、リアン、結花シナリオ
371 :
名無したちの午後:04/04/12 18:53 ID:57dvOBqv
削除まだ?
372 :
曲買い屋:04/04/12 19:03 ID:nuNoIGsK
鮮やかに誤爆して、しかも今まで全然気づいてなかった・・・ orz
373 :
名無したちの午後:04/04/12 19:07 ID:YS1Kgr5Y
仕事続けてた椎原>(超先生仁王立ち)>ネトゲばっかしてた高彦
今回は高橋が好き勝手にやってるんだっけ?
そりゃもう何回も延期する始末ですから
プロップ通販の予約ランキングの1位はCLANNAD
リアライズは9位だって
高彦も過去の人になっちゃったんだなぁ
>>376 いや、宗教がかった狂信者だらけのメーカーと比べられても困る。
アルルゥとあそぼ!!初回版が2位
8位アリスソフトの魔女の贖罪より下なんだよ
ランク外ワゴンセール行きすれすれなんだ
やっぱ哀しいよ
10位内に入るだけで上出来さ
絵も萌えも期待されていないシナリオ主導作で
むしろよくここまで奮闘してると思うが。
381 :
名無したちの午後:04/04/13 00:59 ID:DE6CBnNh
削除まだ?
くそ、リアライズ100円なのか・・・
なんだか出てもいないソフトなのに、けなし放題だなぁ。
俺は久々の高橋氏の新作で期待してる。
予約もしたぜ!
ってこんなこと書くと関係者とかかかれるんだろうか(w
まあ、このままじゃヤバいよな。
あとは内容が良くて口コミで売上を伸ばすしかない。
俺も予約してんだけどなあ・・・
長かっただけに不安が募る
つか、アリスもずいぶんと落ちたモンなんだなー……>八位
俺も期待してるが、まぁのんびり待とうじゃないの(´ー`)
とりあえず最近のアニメ、ゲームのギャルギャルしさに閉口の気味なんで、
萌えっ気が無いのは個人的に助かる。
閉口の気味って何だ(;´Д`)やはり俺もフアンで動揺してるのか・・・?
To haertの絵でリアライズを作れば間違いなくバカ売れしたはず
あなたと会ったあの日から
23日金曜って事は給料日か・・・
乳だけなんだ。今の水無月絵の俺の不満点は。
乳以外の絵柄の変化については別に構わんぽ。
乳描写というと雫や痕(元)が上手かったかと言うと断じて違うしね。
乳のサイズに関わらずあの頃はみんなB地区がでかかったからね。
乳はPS版がピークだと思うね。
乳がすべてを台無しにしているとも言えるかも知れないけど精進して欲しいね。
水無月は退化したが高橋は進化した、と信じたい。
進化の逝きつく先はr
高橋は好き勝手に(暴走)させると失敗するタイプだと思う
荒川みたいに?
誰か、枕流さんに自由を与えてやってくれ……
まるで葉大阪が牢獄みたいな物言いだなw
ある程度の強制をしないと力が発揮できないんだよ
好き勝手やってるとジーコジャパンみたくなるぞ
東京は放任みたいだけどな。
大阪:トルシエジャパン
東京:レアル
PLAYM:ジーコジャパン
葉鍵厨はなんで言うことを聞かないのだろう?
>>390 葉鍵版に本スレがあるのは違和感が・・・。
もう葉の人じゃないし。
文句があるなら葉鍵の自治スレへ掛け合ってみな。
とにかく、このスレはいったん終了させておけ。
話はそれからだ。
>大阪:トルシエジャパン
>東京:レアル
>PLAYM:ジーコジャパン
もう葉と並べてやるなよ('A`)折角解放されたんだし
葉鍵厨の本領発揮だな('A`)
>>409 まあ、放置しておこう。
削除依頼は出してあるので後は削除人におまかせで。
イジョウ ジサクジエンデシタ(・∀・)
つーか、無理やり葉鍵板に押し込もうとする方が無理があるだろ。
もはや葉とはまったく関係ない会社だし。
だからといって誤爆スレをそのまま使うのは、おかしい。
板違いでも何でもないのに
前も荒らしまがいの立て方されて、
結局dat落ち(削除だったかもしれない)
いきなり立てて使い続けるのはTYPE-MOONスレと同じやり方で
感心しないな。
To Heartが出た直後に独立して会社設立すりゃよかったのに。
なんかもう今更って感は否めないな…
>>413 お前馬鹿じゃないのか…?
「だからといって」って事はある程度は
>>412を認めてるんだろうけど、
あれは誤爆スレだから、って新しくPLAYMスレ立てたら
「あっちのスレあるんだから使えよ」って叩きに来るんだろ、どうせ。
(それとも相変わらず「葉鍵板管轄だろ」か?w)
全く、理由無く叩きたいだけの自治厨ほどウザいもんも無い。
第一なんでここが葉鍵管轄だと断定してるんだっての。
>>407 逃げ出した奴と上り詰めた男 結果などハナから見えている!
なかなかしつこい葉鍵厨でつね。
面白そうなスレ発見(゚∀゚)
どっちの管轄になるかはまだ未定なん?
未定というかどっちにも投げられた
スレ住人の中でもどっちが正しいか結論でてないし
どうせどっちかに決まってもゴネるんだろ? って感じ
423 :
名無したちの午後:04/04/14 12:39 ID:aLf11J0Z
どうでもいいけど、エロゲ関連はみんな狭量だよな。
ここにいたけりゃいればいいし、葉鍵板にいきたけりゃ行けばいい。
少なくともここにいてはいけない正当な理由はない。
それはそうと、なんかもう無理矢理「今の水無月絵はダメだ」ということにしたがる
風潮があるように思えてならん。
別に、ここだけの話じゃなくてね。
個人的には、痕Rの絵を初めて見た頃は抵抗があったが、今は普通に好き。
玲奈たんのボディラインのエロさは正直ハァハァもんだ。
どこかの企業が嫌がらせの情報操作書き込みをしてるとかね。
その企業とはズバリ・・・
428 :
名無したちの午後:04/04/14 15:27 ID:aLf11J0Z
型月
自分の特殊な趣味を一般的な趣味のように語るのは痛いなあ。
スカトロや獣姦は好きな人は好きだろうけど大多数にとっては理解出来ない趣味である事をお忘れなく。
で、君のいう「スカトロ趣味」な絵師のゲームのスレに、わざわざ何しにきてるのカナ?
>426
同意。PSのTHの時に比べると可愛さは確かに減ったけど。結構悪くないと思う。
大人びたキャラクターは今の方が良いし、男の絵が特に良くなったと思う。
千鶴さんはRの絵の方が好きだし。
高橋・水無月コンビはリーフの顔だったけれど、今は違うメーカーの人なのだからエロゲ板で良いと思う。
だって他のリーフ離散組のクリエイターのメーカーはエロゲ板にスレがある訳だし。
板違い云々言ってるのは荒らしだろうから放置しなさい。
>>429 (゚д゚) ポカーン
恐らく426宛にいってるんだろうけど、
426と全く言ってる事が同じって判ってる? 鏡写しなの自覚してる?
むなしいな
高橋⇔水無月
高橋×水無月
>>438 煽りにしちゃ質が悪いって事でない?
たしかに、せめてもう少し面白い煽りをして欲しいところ。
ここが鼬害だとすると、はぎや新作のあるアリスや、椎原のプルトップも葉鍵行きかねえ・・・
おいおい
その通り!
原田の新作のあるエルフもだな。
やはり今のうちにイラスト頼んだ方がいい悪寒
うさ姉さん'S ROOM、終わったし
なんにしても時期が悪すぎる。
もう数ヶ月位延期した方が良いのではなかろうか。
ライト層はクラナドとアルルウに逝くだろうし
コア層はCanvas2に流れるだろう。
もうとことん延期して、話題不作の時期を狙って発売したほうがいい。
葉鍵板の発言を一々コピペしなくていいよw
否定的な意見が多いな
丸一年も延期したんだから自業自得。
>ライト層はクラナドとアルルウに逝くだろうし
>コア層はCanvas2に流れるだろう。
どういう根拠で言ってるのかよくわからんが、
少なくともファンディスク買うのはライト層ではないと思う。
コアはきゃんばす2にゃ行かないと思うが……
今回明らかになったのは、「高橋が書いてれば無条件で買う」というかつての葉儲が
(エロゲ引退などで)どんどん減ってしまっていたという悲しい事実だ。
5月だって6月だってそれなりにライバルはいるし、遅れれば遅れるほどさらに
儲は減少してやっぱり不利。
痕Rよりも売れなかったりして・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
痕Rってデジクロでは2万3千位ってなってたけど実際は1万5千ぐらいしか売れてないんでしょ。
まあ、雫Rよりは、売れるんじゃない?
雫Rって5千に届かなかったみたいだし。
痕Rは21K。
これより売れるわけない。
売り上げが落ち込んでいて20K越えは今年まだ2本だけ。
455 :
452:04/04/15 21:24 ID:L9nyEtq2
雫Rと痕Rを間違えた・・・
まあ売れる売れない
高彦がつぶれる、つぶれないはどうでもいいんだけどなー
これが最後の作品でも構わん
とりあえず、買う
雫や痕でこの世界にどっぷり浸かってしまった人間は、エロゲを引退していないのなら、
まだまだ結構注目してるんじゃないかなぁ、高橋・水無月には。
雫・痕でエロゲーにハマッタ人間は、年齢的にもある程度金銭に余裕があるだろうし、
1本のゲームを買うのに四苦八苦している学生と違うんだから。
すげー欲しい訳じゃ無いけど、高橋・水無月だし取り合えず買って見るかって人は多いと思うよ。
雫・痕を18歳でやったとしても、今はもう20代後半。実売7000円弱が出せない年齢じゃないしね。
あと一週間か・・・さてどっちに転ぶかな
届いてから2週間くらいできないけど。
雫痕の時に18歳の連中は、今大体社会人だからなぁ。
大ヒットはしなくても、長く売れるようになるんじゃないかなぁ。予約なんかしないし。
……販売店からしてみると、一番面倒なパターンらしいがな
東鳩で浸かった人間はどうすればいいんでしょうか?
このスレ最高!まじワロタ
>>457 そいつらの年代で果たしてどれだけ遊べるか。
俺もそこに該当するが、遊べネーよ。暇なんかあるか。
まぁ、買って積んどく。これ最強。
ネットの上での勢いにはちっとも貢献しません。
>>464 新人の習作として作られたからな。
葉のファンにとってウリになる要素が声が付いたという点しかなかったし、
それも賛否両論だったし。
雫Rに文句言ってるやつはキモいエロゲーオタクだけ
>>466 文句言わずにプレイするのも、あんたの言うキモイエロゲーオタクなわけだが。
しっかしキャラ多いなぁ
つーか雫って発売当時としては尖がってて話題になったが、
今となっては、その手のジャンルとしては並レベルだからなぁ。
雫も痕もTo Heartも「今となっては」は禁句
T型フォードは発売当時としては先進的だったけど、
今となっては軽自動車にも負けるような性能だからなぁ。
>>469と言ってることは一緒ですが何か?
全然違うだろ。
技術と芸術(エロゲだけど)を一緒にするなよ。
全然違うだろ。
芸術とエロゲを一緒にするなよ。
なんだオウム返し馬鹿か('A`)
春休みは終わったぞ。
475 :
名無したちの午後:04/04/17 13:00 ID:ih8gW3yl
改変コピペに普通にレス付ける珍しい人発見ageage
>>474 最近は粘着春厨→GW厨→夏厨までさなぎのようにじっとスレを
観察している奴が何処にでもいるからな。
ということで、この類の堂々巡りは秋まで続くだろう。
まさか、春休みがこんなに長いとは、驚きではあるが。
就職→速攻退職→引きこもり
進学→不登校→→引きこもり
→→→ずっと前から引きこもり
誰も「エロゲー=芸術」には疑問を持たないのか・・・?
あえて放置
男はえろいものが大好きだ
でも、居間に大股開きを飾るわけにはいかない
そこでありがたい聖書や神話からモチーフをいただいた
えろい絵を飾ったのだ
「エロゲー=芸術」もあながち間違いではなかろう
どんな反応をすればいいんだろうか
いや、つか、ネタだろ?
エロゲーは日本の文化である
エロゲーを馬鹿にするやつはエロゲーに泣く
痕Rを再プレイしてみた、さらに心配になった。
俺の中で痕Rは無かったことになってます。
戦わなきゃ現実と
PSトゥーハートの絵柄で作ってくれたら、俺的に最強の抜きゲーになったのに
返す返すも残念。
雫Rよりはよかったよ、痕R。
高橋とか菅野とか
一度エロげー業界に革命をおこした奴って
ほとんど引き篭もりになって出てこないよな。
作品を出して今の自分に対する評価が落ちることを恐れてるように見えるよ。
高橋は菅野と違ってプレッシャーを
跳ね返すと思ったんだけどなぁ・・・
何か逃げ腰になってるからもう駄目っぽいな。
>>490 高橋は結果として革命を起こしたことになった知れんが、菅野の場合はニッチな所で傑作が出たってだけだろ。
そのへん、間違えんなよ。
おいおいw
どうでもいいが、つまらん叩きばっかりで葉鍵板じゃ語れ無いなあ。
普通に楽しみとすら言えん。
今の水無月絵が好きだと言っても叩かれるし。あのテンプレで。
>今の水無月絵が好きだ
大変ですね
いや、私もアレはアレで結構好きだが>今の絵
498 :
名無したちの午後:04/04/20 20:24 ID:xFhYMEmY
景気づけにageときますね
>>496 でもこっちのがやや優しいような、とかなんとか。
500げっちゅ屋
フラゲした人がいるとかいないとか
きっと面白いだろうから売れなくていいよ
俺だけのリアライズであってほしい
痕とどっこいどっこいな尺なのか。
まあ俺的には最近のやたらめったら時間がかかる奴は途中で投げ出すパターンが
多いんでその程度のボリュームで全然OKなんだが、やっぱ2ch的にはボリューム足りなすぎ
ってな流れになるのかな?
ウリアラ
ヴォリュームよりは充実感が大事かな
社会人になって前よりは時間取れなくなり、密度の濃いものを求めるようになった。
経験値稼ぎのあるRPGはあんまやる気にならなくなったし。
>503
痕とどっこいどっこいって、プレイ時間10時間あるかないかだよね。
それ、マジ?一年近く延期してそのボリュームかぁ。
まぁ、OHPの紹介文を見る限り、普通のライターが100使って書くところを10にしてスピード感を出している
みたいな事が書いてあったし、一概にボリュームで作品は図れないとは思うが。
10時間でコンプリートってのは雑誌でも言ってたと思う。
時間のないジジイ向けなんだよ
てな訳で俺も買うか。
短時間コンプは俺もありがたい。
ン十時間もかけられん。
や、まったく。
「クリアまで40時間!」とか喧伝されるとヒくぞ……
はっきり言うぞ
「漏れは初期水無月も好きだが今の水無月でもィヶる」
これがFA。
後プレイ時間は関係ない罠
クリアまで五年!とかだとさすがにキツイので関係ないという事はないでしょう。
>512
それだと社会人は死ぬまでクリアできなさそうだな
514 :
506:04/04/21 14:37 ID:JS/x8bKa
俺も別に、板違いのアレみたいに70時間もプレイ時間が欲しい訳じゃ無いんだけどね。
7年ぶりの完全新作。高橋の文章で道を踏み外した人間としては、10時間よりももっと、もっと高橋の文章が
新しい高橋の文章が読みたいんだってだけで。
>511
同意。
今の水無月絵も悪くない。自分にとって一番ベストだった時期は?と聞かれたらPS版THと答えるけれど。
黒田がマンセーしてるってホント?
∧_∧
≦`ω´≧ ・・・・・・
..∬¢___⊂)
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
.|.黒田百?c .|/
黒田が公の場で高橋を叩ける訳無いだろ。
実際、自慰オカズ目当てで買う人っているのかしら?
>>516 うーん……この人、高彦の身内みたいなもんだしなー。
盟友・友人が頭ごなしにけなすわけ無いし。
フィルター掛かって見ちゃうよな。
まぁ、買うけどさ。間違いなく。
葉鍵板の状況を見たが故の反動ではあるが。
まあこれで、黒田脚本でアニメ化は確定……って事なのかねぇ
∧_∧
≦`ω´≧ うむ、俺に任せろ
..∬¢___⊂)
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
.|.黒田百?c .|/
そこまでかよw
そこまでは無いと思うんだケドな
荒木にジャンプで連載してもらおうヽ(´∀`)ノウワーイ
むなしいね
一応エロ目的で買う
これをエロ目当てってのは地雷原を地雷を踏むためにわたると同じだと
頭の片隅で思っているから、覚悟はできてるよ...
高橋の描く男性キャラは、下手をすると女性キャラより魅力的だから。
俺は半分ヤロー見たさで買う。
おせーよ(w
興奮してて判断が周らなかったんだよヽ(`Д´)ノウワァン
ごめん。
つうかどうせ住人は両方見てるヨカーン
>>526 そうか?
水無月絵は結構エロ目当てでも使えると思うが。
もともと雫とか痕なんかはその辺の作りも濃かったし。
428 :415 :04/04/22 00:08 ID:hXP4NZN3
選択肢が結構多いから、キャラ分岐はしそうな感じ。
今まで選択肢は全部セーブしてて、その総数は17個。
セーブ枠が20しかないから、足りない悪寒。
ついでに細かいことを書いとくと、CG枠は61個。(差分含まず)
容量は608MB。
回想はクリア後に出るっぽい。
テキストスピードが3種類しかなくて不便。
493 :名無しさんだよもん :04/04/22 07:19 ID:FKEpbtwd
1週目はエチなしなのかな。修二ルートで
これからの展開を匂わす所で終わった。
2周目もほぼ同じ選択肢で進んだら
さらに先に進めるようになって
蛍と沙耶エチシーンありで眼鏡と共倒れっぽいEND
この時点で80%強CGが埋まった。
あとは倫と八重のエチシーンでほぼ埋まりそう。
なので各キャラ1回ずつかと。
八重ルートで行かないとトゥルーは見られないのかどうか
わからないがちょっと納得行かないので3週目行ってきます。
ゲームの強制終了に関しては再現性があって
特定のシーンで終了してしまう。試しに再起動したら治った。
すごい・・・これ神作だよ ヤバすぎる
これが高橋のやりたかったことなのか
高 橋 終 わ っ た な ?
>535
自信なさげでワロタ
高 橋 終 わ っ た な ?!
高 橋 終 わ っ た よ ?
539 :
名無したちの午後:04/04/22 16:55 ID:WgiTOH++
すげええええええ!
俺初めてだよ!!!
エロゲなのにエッチシーンが女の入浴で終わるエロゲなんてさ!!!!
ありえねええええええええええええええええええええ!!
超 神 ゲ ー !!!!!!!!!!!
ルーツと同じく最初だけ過大評価な予感
ルーツ程度の出来だったら十分喜べるが
まあ、かなり高橋好きじゃないとそもそも買わないだろうし。
FGレビュー組なんて、その最たるものだろうし。
といいつつ、発売日に買う予定の俺も信者。
ルーツってあの黒人の奴?
正直、シナリオにしか期待してない。
すげー面白そう。やはり高彦は健在だったな
:11 名前:前スレ817 : sage 本日の投稿 投稿日:04/04/22 03:22 ID:GdweatKI
:リアライズ一周目終了
:
:どうも修二ルートのバッドエンドに入ったらしく消化不良で終わった上、
:エッチシーンが一度も拝めませんでした。
:
:ストーリーは能力者バトル+群像劇という感じで自分的にはかなり良かったです。
:名作かどうかはこの時点ではなんとも言えませんが、良作レベルは十分いけそうです。
:
:あとシステムが不安定と言いましたが、途中どうしても強制終了するので、
:ためしに再インストールしたところあっさり改善しましたので、どうやら悪いのは
:私の方だったようです。
: 24 名前:地獄車 ◆Xoa6WeBjxs : sage 本日の投稿 投稿日:04/04/22 04:41 ID:Aj2Gl+Y7
:一周終了、バッド…というか不完全燃焼エンド。
:俺の速度だと1プレイ4時間半といったところ。
:
:なんかクライマックスにたどり着けなかったので淡々と流れてしまったが、
:そんな非日常な日常を読むだけでもやっぱり抜群に上手いと思た。
:あーでもまだ評価できねえな。続きは近日中に。
レビューの微妙ぶりが面白そうかもという予感を掻き立ててくれるな。
当然だが予約した以上面白くあって欲しいから、こういう行きすぎじゃない
好感触レビューは見てほっとする。
意外と長いな
ネット通販を見ると販売価格が六千円台なんだが、店売りでもこんなもん?
そんなもん
公式ページが死ぬほど重いんだが。
フルコンプ時に
「亡き友にこの作品を捧ぐ。」
とか出たらかっこいいと思うんだが。
俺も泣いてしまうかもしれんな。
誰彼はアレだったが、THで一番好きなシナリオは、PCでもPSでも志保だからさ。結構好きなのよ、青紫。
コンプ10時間って事はなさそう。
そりゃFateみたいな超ボリュームってわけじゃないが、
充分大作として通用するボリュームはあると思う。
まあ実際にコンプしてみないと断言は出来ないが。
>>551 出たら出たで叩くんだろうな、ここの住人は。
>>555 何を当たり前のことを。ポストが赤くても叩くんだぞw
>>551 源平討魔伝のエンディングに出てくる「神は死んだ」を思い出した。
あれは、神=ナムコの天才プログラマの事だったらしいけど
発売直前だっつのにこの盛り上がりの無さは…
小祭りやってたら明日買おかとおもってたけど、様子見か。
葉鍵板のスレはそこそこ盛り上がってるっぽいけどね。
個人的にそこそこな盛り上がりの方が助かるなぁ
ネットで盛り上がる
↓
徐々に話題が広がる
↓
気が付くと高橋神認定
↓
過大評価( ゚д゚)ウマー
>>558 検討スレ、葉鍵板PLAYMスレ、ここのPLAYMスレ、葉鍵板ネタバレスレ、と微妙に分散してたりするし。
つうかまあ、再出発だし雫痕同様、口コミででも後々評価が上がっていく感じでよかよか。
そうなるかは知らないけど。
ま、実際漏れは今プレイしている訳だが。
まだ1周目半分過ぎくらいだと思う。
やはり高橋テキストが巧いなと再認識。
ワールドなんだがそれをプレイヤーに自然な感じで伝える能力に長けている。
分かりやすいアレゴリー・キャラクター達の自然な心の動き。
ストーリーについては余り心配していないけどまだまだ初めの方なので判断保留。
演出・背景、特にキャラCGなんかは好み有るけど漏れはOKかな。蛍かわいい。
何でもっと早く出さなかったのかと。今後どうするか分からんが
定期的にリリース続けてほしいんだが。
定期的にリリースなんて無理。小さい会社だからな
別にプレイムは会社じゃ無いのだが・・・
バックのVAはそれなりにでかいし
と思ったが有限会社でしたな(´д`
浅はかなレススマソ
>>564
sage
せめて高橋がもうちょっと速筆ならな。
そろそろ買いに行く準備をするか。
絵柄からleaf儲が今更作ったパクリかと思ってたら本人達だったのね…
でも絵が変だよ。体でかすぎだよ。華も魅力も感じないよ…
シナリオには興味あるけどあの絵見ながらじゃとてものめり込めない orz
なら脳内で絵を消せ
大丈夫、君はできる子だと信じているぞ
今更な煽りだな、ホント。
葉鍵じゃないこのスレで98版雫リアルタイムなヤシってどのくらいいるんかな?
いや雀鬼リアルタイムでもいいんたがw
インパクトとしては瑠璃子さん屋上CGとかのほうが有ったのかもしれないけど
今のCGも十分水無月だろ? と釣られてみる。
ノシ
とりあえずハーッピーエンドじゃなかったけど一週目クリア。
体感的にプレイ時間は長めだった。
突出するものはないけど良ゲーだ。こんなのが増えて欲しい。
よく知らないけど有名な人が作ったのかな。
ミステリート 菅野ひろゆき:DESIRE(1994)、EVE(1995)、YU-NO(1996)
リアライズ 高橋龍也:雫(1994)痕(1996)、To Heart(1997)
クラナド 麻枝准:ONE(1998)、Kanon(1999)、AIR(2000)
アルルゥとあそぼ!! 菅宗光:うたわれるもの(2002)
GW商戦には、年間BEST3に入った作品を書いたライターが4人も集中してるのか。
名前だけは、豪華だな。
>>573 ∀・)ノシ
と言うわけでリアライズ買ってきた。
それと向かいのマンションのおばちゃんがノーブラパンいちでベランダに居た。
なんじゃそりゃ。
579 :
573:04/04/23 13:07 ID:JjVdGdK+
なんかオヤジ層結構多いなw
>>578 おばちゃんかよ… _| ̄|○
脳内からその映像をdelって、リアライズをLet's enjoy!
>>573 ノ
俺ぬっちゃけ雫も東鳩も絵が受け付けなかったタイプなんだが
リアルタイムでプレイして泣いたりした。
リアライズ密林から到着ー。さてインスコるか。
>>579 速攻で脳内HDDから画像を削除しますた。
さて、漏れもいっちょインスコすっか。
雫っていやDC版に改造されたやつをネットで落としてプレイしたのが始めてだったな
リアライズが初回限定版とか無くて良かった
様子見て買えるから
ちなみに俺は雫の最初のバッドエンドの講堂内乱交プレイで
(;´Д`)ハァハァして一発。
それ以降はそのシーンにたどりつくたびに(;´Д`)ハァハァしたので
ゲームが進まない事進まない事。
2回プレイしたけど、エロシーンにたどり着けない。
内容も微妙…
もうすぐ千鶴さんも31になりますよおまいら
早く会社から帰ってプレイ再開してぇぇ ・゚・(つД`)・゚・
なんか葉鍵のほうのスレ見ると分岐結構すごいみたいだな。
マジで面白い。やっぱ能力系バトルって好きだな〜
やっとエロシーンにたどり着いた、、、
ま、シズキズでさんざ楽しませてもらったしな。会社支える意味で買ってやるか。つか、一日遅れで新品買うのって妙に損な気分だな…
591 :
誘導:04/04/23 19:01 ID:0gKZP5OD
592 :
名無したちの午後:04/04/23 19:30 ID:Z8nSZNQn
:87 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:04/04/22 05:23 ID:2jMo0dFH
:借りのある元上司に頼まれて他人のケツ拭き。
:元々の企画が腐ってた上に時間も絶望的に無かったけど、死ぬ気で残りのシナリオを書いた。
:無事発売されてみるとシナリオライターの名前は俺一人。アホか。
:有象無象のレビューでも俺叩き。アホか。
:一番馬鹿なのが自分自身だからこそ、怒りが収まらない。
「彼」かどうかはわからないが本当はこんなところじゃねーの?
亮のシャワーシーンないのか...
一週目(?)終了。
話の内容は俗に言う「ワールド」なんだろうけど、
ハァ?とかポカーン・・・て感じはせず、違和感なくずるずると
話に引きこまれた。でも今のところ爽快感というか
ワクワク感みたいな強い惹きがまだないんだよなぁ・・・
といいつつ、久々に攻略見ずに全分岐制覇したくなった。
>>594 なんでプレイムスレなんだろう…
シナリオが変にごちゃまぜになって酷い目にあったといわれる
わ*わ* とかならまだ適当かもしれないが…
話自体は面白い
しかしやっつけで描いたと思われるサブキャラの方が萌えるのはアレだ・・・。
DVD入れなくても起動できる
さすがだ
カルテットと大違い
601 :
名無したちの午後:04/04/24 05:59 ID:bSCOzprb
メガネブス女は死んだフリをして大量のエゴを集め、
個人個人を閉じた夢の中で幸せにしようと企んでいた。
それを阻止しようと、本来の形に戻った亮のエゴがメガネブスのエゴに突っ込んで
両者炎上→心中状態。バッドエンドっぽいトゥルーエンド。
松浦亮=りゅう
伏見修二=ケン
稲葉倫=さくら
リアライズはスト2のパクリであるのは明らか!!
終わってるねこのげーむ
葉鍵へ(・∀・)カエレ!
■■ 終 了 ■■
完全版が発売されそうな悪寒
リアライズ−オルタネイティブ−
制作発表マダー?!(チンチン☆
トゥルーエンド以外は他のキャラのその後を追う、みたいなどうでもいい展開で
ジャンプの打ち切りなみのいきなりエンド。
肝心のトゥルーも短いし絵も足りない。
人員不足、金不足なのがありありとみえた。
1周目のとき、なんか2人が焼身自殺して終わった。まじで(゚Д゚)ハァ?だった。
コピペ
小説をただ読んでいるだけって印象を受けた
先を読むためだけに選択肢があるだけというか
かなり微妙な小説だった(ゲームではない)
漏れもリアライズ微妙だった
ただ空(背景)がよかった
吉田誠二っぽくて
資金不足と予想してみる(´・ω・`)
なんか中途半端だよな。完全版商法を意識してるのかどうかわからんが
カルテットもそうだったが、開発期間長いわりに練りこみ方が足りない
なんつーか、初プレイでいきなしTrue見てしまった予感。
腰がいてぇ。
>>613 カルテットは短くとも、まとまりは良かったと思う。
「ほんの少し、開発を延ばせたら…
ほんの少し、エンディングを増やせたら…」
開発はともかく、ほんの少しエンディングを増やせたところで意味なし
なんか話に深みやら捻りやらが足りない気がするなあ。
あとこれは好き好きだろうけど、メリハリがない。
もうちょい作りこんで欲しかったな。
延期しまくってコレだからなぁ
フツーに面白くなくてガッカリ。
買ったお金が次に繋がってくれればと思う反面、次も期待して良いのか、と思えてしまう。
ブランクって、怖いなあ。
まあ何ていうか、期待が大きすぎたんだろうな・・・
そろそろ見切り時かもわからんね・・・
一日ぶりに来てみれば煽りばっかだなw
マトモにプレイしている奴の感想を聞きたいんだが。
>618-621
こんなところまで出張ですか下川さん
倫のエロシーン自体は、デバッグモードで見られるからルートを探す気力は失せた。
お葬式のようなふいんきだな
パソコン買い換えたら買ってみようかな。
取りあえず俺のDVDありませんから。。。
今だったらDVD+R8倍速書き込みのが
5kで売ってるぞ
>629
どこで?
その値段なら欲しい
〜した。〜だった。が多過ぎ、前からこんなんだっけ?
うおー話が中途半端なところで切れた。
ムービー差し込まれて「おお、中盤でもはいるのか」とか思ってたらエンディング。
無難な選択肢を選んでてもだめっぽ。
1時間程Playしてみたが、感想は
面白い、つまらない、等ではなくて
只、懐かしい・・・・・・
この、気だるい空気の、物憂げな感じ。
オレはこういうのがいい。
>>630 今日明日に買う気がないなら、リンク先の記事にあるGSA-4082Bのほうを奨めたいが。
問題のヤツはプロテクト誤爆しやすいドライブと聞いたコトあるし。
あきばおーでバルク1万円で売られているけど、同じ8倍速書込DVD+−R/RWで、
ドライバインスコでDVD-RAMの3倍速読み書きも出来るし。たまにソフト付で1万で売ら
れている事もあるから、少し無理が出来るならそちらも検討していた方がいいかも。
637 :
630:04/04/25 01:58 ID:CsIUWRRZ
.
>>636 情報thx
一応、それの下位モデルGMA-4020B使ってるけど
-R2倍までだから買い換えたかったんだ
ちょっと考えてみるわ
途中までは面白いけどトゥルーエンドは誰彼並に萎えるぞ。
それでもいいのか?
つか、貶しを書き込んでるのがいきなり克つ一定時間に集中しすぎてて笑える。
そのくせ、絡みもないし。
なんかどこぞの菅野信者の手口を思いだしたよ。
面白かったのか
つまらなかったのか
払った金に見合うエンターテインメントだったのか
聞きたいのはそれだけだ
ワールドって何?
蛍はただのうざい女にしか感じられなかったなあ
プレイ時間どのぐらい? それ次第かな
エロの重要性と実用度低いな…
話もとりわけおもしろい、つまらない訳でもなく…
キャラも微妙… 脳内保管しても実用度低。
>>635にチョイ同意。
ちょっと期待してただけに、ションボリング。
煽りとか逝ってる奴はいいから買えばいいだろ?
グダグダ言うより一発で分かるんだからよ。
まあ損はするかもしらんがな。
なぜ奈々ちゃんにCGが無いのかと小一時間(ry
646 :
名無したちの午後:04/04/25 08:54 ID:T2JUFktm
このゲームは、トゥルーエンドを見た瞬間
評価が百八十度変わる商品である。
例えていうのなら、Fateがセイバールートのみで
ゲームが終わってしまうのに一番近い。
なんか痕に絵柄が似てるんだけど、同じ人が描いてるの?
>>647 痕の絵を描いた二人組のうちの一人が描いてる。
いや痕の原画は水無月一人だぞ。
逝っちゃった聡子が太田さんとダブる…
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
さっきトゥルーエンド見た。
蓋を開けてみれば多少出来の良い誰彼レベルか・・・。
正直、残念でならない。
しかも自殺だとかメインヒロイン(月代、蛍)放ったからしとかその辺りまで
誰彼そっくり。
何つーか萎えた。
ようやくCGコンプ・・・94%からの壁が果てしなく厚かった。
これってEDは 親友決別(共通ノーマル)ED 関西のボス登場(共通ノーマル)ED 焼身(トゥルー)ED 倫(ノーマル)ED 夢(バッド)ED
の五つでFA?
焼身は一人と二人がなかったっけか
夢(バッド)ED ってのは春秋と行動を共にしたときのEND?
話の見せ方は上手いけど、それだけだね
期待してただけにがっかりだ
いま4、5時間プレイしたとこなんだけど、
むにむに眼鏡がショッパナにお亡くなりになったまま出てこねぇんすけど
マジでヌっころされちゃったの?
ちょっと勘弁してよ眼鏡た〜ん・゚・(ノД`)・゚・
そういや春秋と行動を共にしたときに特別なENDは無かったかも
CG追加だけなのかな。もう記憶が曖昧だ
>>651 >>蓋を開けてみれば多少出来の良い誰彼レベルか・・・。
褒めているのか貶しているのか
659 :
名無したちの午後:04/04/25 16:10 ID:cBr/dFgz
出来の良い誰彼だったら神ゲーだ
紙のように薄っぺらいってこと?
未プレイの人間には煽りばかりにしか見えんだろうな、このスレ。
あーまた途中で終わった…スキップ遅せーよ
次回作の学園物に期待するか。
このスレコピペばっかだな。
>>659 今思えば、神ゲーのほうがまだまし。ネタになるから。
こんなんじゃネタにもなりゃしませんぜ。
決別エンドと焼身自殺エンドまで見たけど漏れはダメかも
続きが気になるシナリオでもないし萌えとかギャグとかを廃したなら大切なはずの
バトル描写も迫力ない
そのうえ未完成品らしいんじゃどうしようもないな
667
668 :
名無したちの午後:04/04/25 21:39 ID:mdaEBANh
数年ぶりにエロゲーかった俺には新鮮でならねぇ・・・。
みんな他のエロゲーやりすぎなんじゃなかろうか。
いや、まじで。
面白いです。
オレはシナリオが世下げなら買うぞ!
てかリアライズ起動するとCPU使用率は常に100%になる・・
おもっ
>>668 俺もここ数年は家庭用に浮気してたから新鮮に感じるかも。
気が向いたら買うわ。気が向いたら、ね。。
途中までは面白いんだよ、確かに。
最後が尻切れだから評価はどうしても下がる。
シナリオはともかくテキストが……
た。で終わる文が多すぎ、小学生の作文じゃないんだから
次回作もこのレベルなら終わりだな
さっきクリアしたがこれはもう駄目かもわからんね
>>674 テキストはともかくシナリオが……
じゃないの?
三人称は読みづらいからね。
678 :
名無したちの午後:04/04/26 01:17 ID:dIQapZB6
とりあえず、公式がメッチャおもいのですが・・・。
何故か無駄に文章を画像ファイルにしてあるからな……
一週目クリア。
う〜ん、話は面白いと思ったけど、テキストがプレイヤーにとって小説みたい
だから(ナレーションとか)ワシはあまりゲームに入り込めなかったなあ。
主人公視点のシナリオ(例えばナレーションは主人公の独り言)の書き方にしてほしかった。。
ジョジョのスタンド+ デスピリアのマインド= エゴ(プロクシ)
これで合ってる?
このシンプルなテキストはあえてやってるみたいだけどね。
成功してるかどうかは別として。
まあテキスト量に対する情報量が多いのは確かだけど。
エロ薄エロ薄言うけど、眼鏡のエロス度はすごかった。
やればできるんだから、もっとねちっこく描写してくれればなー。
個人的にはこのコンビの原点回帰的な試みが感じられる気がする
成功してるかどうかは別として
雫作ったとき言っていた、壊れた女の子を出したかっただけ
今回のはそのレベルまでゲームの作り方を戻したんじゃないかな?
やりたいことを出来るだけやったって感じで
こういう作り方が出来ないから、自分らでブランドまで立ち上げたのかと俺は妙に納得してしまった
なんだか作品でなくて作者自身に問い掛けられてるような感じだったよ
単純で簡単なゲームにはしたくなかった、みたいな
それでも尻切れなのは激しく萎える
時間も人手も足りてなかったんだろうけど、人だけは足りてる会社を捨てて来た価値は有ったように思う
やはり、超先生が抜けた穴は大きすぎたか……。
>>685 本気か、本気なのか、本気で言ってるのか。
687 :
名無したちの午後:04/04/26 10:28 ID:lyvvAgGy
このスレコピペばっかだな
ちょっとまった
両者炎上のあれがトゥルーなのか!?
ウソだろ?漏れはさがすぞ、真のトゥルーを
とりあえず1プレイ終了。
風呂敷を広げるだけ広げ、何もたたまずに終わった。
いきなりエンディングで、何がなんだかわからなかった。
あと主人公以外で選択肢を選ぶのってなんだかなー。
質の悪いゲームブックのようで嫌だ。
全て主人公視点がいいね。
…3人称に拘る奴がやたら多いのは何なんだ。
主人公に感情移入したいんじゃないか?
エロゲーなんてほとんどそうだし。
リアの悪い点があることは明らかだけけど、
三人称だから駄目、感情移入できないから駄目、って言う人達はなんだかなあ、と思う。
作品全体にはライターの伝えたいような事が話しに組み込まれてるのに
なんか何もまとめがないまま終わったよな
倫のシナリオ上の存在価値がゼロだからなぁ
正直、絵が…特にメガネは、可愛くないを通り越して恐い。
会社の経理のおばさんに似てる。
結局、迷った末買わなかった。
ごめん、プードル。
オレは逆に眼鏡タソだけに萌えてた。
だもんで初っ端でショック受けて放置してたり(w
GWにゆっくりやるが。
設定は面白く中盤までは良かったんだが、
唐突過ぎるポカーンなラストと、
未完成がごときキャラや伏線の放置っぷりで
クリア後に評価ががた落ちって感じ。
大体同じ感想が多いみたいだけど。
つーか、どんなだ>経理のおばさん
たまには萌えないヒロインがいてもいーだろ
女が全てではない!
ぶっちゃけ
春秋>>>>>>その他
春秋良いキャラだよな
このゲーム、時間が足りなかったんじゃなくて途中で力尽きたんではなかろうか
夏にリアライズやおい本が爆裂する悪寒
だといいな
まあ広いコミケだし4冊くらいは出るかもな
つうか蛍萌えねぇな。ヤバイくらい萌えないわ。
物語当初から彼女が既にいるってのは、高橋では異色だけど、
最初から彼女である必要性を感じない……。
いや蛍はけっこう悪くないよ。
キャラデザが良かったら受けてたと思う。
キャラデザ云々はそもそも水無月絵がどうこうの話になりそうです
709 :
名無したちの午後:04/04/26 20:36 ID:pFUWQ/fm
>このゲーム、時間が足りなかったんじゃなくて途中で力尽きたんではなかろうか
ファンディスクの希望多いけど、
正直FDでの補完は絶望的じゃなかろうか。
完全版も同じく、そこまで会社持たないでしょ。
てゆうか、FDであっさり補完できたら、
それはそれでユーザー怒るだろうなぁ・・・。
すいませんsage忘れました・・・。
謝ってるが確信犯(誤)だろう?
712 :
635:04/04/26 21:48 ID:VomVn57A
一週目終わり。痕みたいな終わり方。まだ、よーわからへん。
前にも書いたが、雰囲気はよさげだ。
背景は草薙、演出は高橋氏、BGMはHIRO氏、M.S氏、Manack氏、そして、
Orito氏とOdiakes氏が一曲づつ、ゲスト参加。
懐かしい名前だ。生波夢…
稀に見る、BGMとシーンのコラボレーション。
萌えも燃えも抜きもアホも今んとこなさげだが、
充分だ。オレ敵に花。
どうやらリアライズはもう褒めるところが「高橋」しかないようですね。
このゲームに萌を求めている奴なんていたんだ
オレは全盛期のようなシナリオだったら買おうとおもうんだが・・・
検討中・・・
DVDドライブまで買わなきゃならないユーザーに、
この評価は敷居が高すぎるよ・・・。
俺当分回避するよ・・・残念だけど・・・。
痕Rの時も思ったが、高橋は微妙な表現が本当に上手になったな
脇のキャラがよく描けてた
絵はデザインの良し悪しをおいておくとしても
明らかに描かなきゃいけない絵を描いてないのが難点すぎる
717 :
名無したちの午後:04/04/26 22:24 ID:QOQcAsLU
-------------、____
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\リア
イッテヨシ!.∧// ∧ ∧|| | \\リアライズ
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ ).|| | \\リアライズ リアライズ
||_ ___|_| ̄ ̄ ∪ .|| |___\\リアライズ リアライズ
lO|--- |O゜.|祖父MAP .||_|ニニニニニニl.|リアライズ リアライズ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| リアライズ リアライズ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ リアライズ リアライズ
│ リアライズ リアライズ
│ リアライズ リアライズ
│ ミ リアライズ リアライズ 〃 サボサボ
│ ;;:リアライズ リアライズ;; ’〃、、..
サボサボ ミ ミ\リアライズ リアライズ/彡;;
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かなしいスレやねん。
主人公のかぁちゃんがやさしいと思う。
切なくなるくらいやさしい。
パッケージ絵を見て眼鏡がヒロインだと思ったのは俺だけじゃないはずだ
なのに敵役だし出番少ないし全然萌えないし…
DVDドライブとリアライズ買って来た。
今喫茶店で倫と話してた所をオレンジタガメに襲われた所。
まあ序盤も序盤なわけだけど、今の時点では段々とテンションが上がってきて、
良作以上、傑作、名作にも届くんじゃないかみたいなワクワク感はある。
最後の失速で評価を完全に落としてるようだけど、だとすると寂しいなあ。
変な電波に頼らず、普通の生活普通の姿の可愛さを書ける高橋だけあって、
倫は可愛いし、喫茶店の向こうから寄ってくるエゴは少し怖いつか焦るし、
面白そうなんだけど…
とか思いつつプレイへ。失速しなければ良かったんだろうけどなあ…
高橋は「夏休みの宿題を最終日になってからやりはじめるタイプ」なんだそうな(by葉鍵板)。
そうだとすると、いくら時間があっても高橋にこれ以上のモノは作れないんだろう。
パッケージで売るエロゲーではなく、メールゲームみたいに少しずつ書いていくような
モノに方向転換した方がいいんじゃないかな。
>>722 高橋は確かにその通りだと思うけど、(当人も言ってるし)
だからって、いやだからこそ、これ以上のモノは作れないって事はないと思う。
逆に夏休みの最終日が来なかったから出来なかった、ってのがリアライズのような。
夏休みが1年も出て、1年目終わる頃にタリータリー、ウゼーウゼー言ってたら、
なんだか夏休みが追加されそうなヨカーン。やったね。
…と何回か追加してみたけど、でもまあいずれ宿題やらなきゃいけないよなー。
とりあえず問題といてみるかなー。
って具合かなあ。(タリーウゼーは例えであって、きっと真剣に開発してたんだろうと思いたいけど)
結果としてはタリータリー言おうが、泣きながらだろうが、最終日に半べそで問題集解きまくった時の方が
集中力も、そして結果も良かった、みたいな。
しかも今回の夏休みは、今までやってきたのとは違う方向に試しに手を伸ばしてみてるし。
ので、もし仮にPLAYMに"次"があったとしたら、今度こそ夏休みは追加されないだろうから、
リアライズより良い物も出きるんじゃないかなあと。
それで駄目だったら「これ以上の物は作れないだろう」と俺も思うけど。
正直最後の肩透かしっぷりと、良く判らん伏線放置っぷり、打ち切りBADENDっぷり以外は
悪くない出来だという人もいるし、頑張って欲しい高橋。
説教・取り立て役に下川を外注で頼めんかなあ…
カタルシスが圧倒的に足りないものの
まだまだ書けるだろうと感じさせられたが
プロダクトマネージャーは居た方が良いだろうなあ
タイプムーンの武内は絵はアレだがマネジメントの手腕が良いと聞き及ぶ
だから今の水無月は武内と同じレベルだと言う事を自覚しよ(ry
倫、人気出ないだろうとは思ったけど、これは…
今となっては、滅世の特典テレカのコメントがあまりにも切ない…
誰かSpecialの真ん中にあるヤツの意味を教えてください。
無意味
今回のことは忘れて、初心にかえってまた頑張ればいいさ。
次に期待だよ。
次回作作れるのかねえ…
3週目
亮と八重が炎上するエンディングだった
これがトゥルーってことでいいのかな
亮と八重が炎上・・・って、一回目のプレイのエンディングがそれだったけど・・・
あんなのがトゥルーなんてやだぁー
あ、違うのか。よかった
しかしこれはこれでそれなりにまとまってて
なんか適度に満足してしまった。
あのへんで修二と出会ったときの回想シーンいれてきたり
最後に陸上とエゴを上手くもってきたり、素直に感心した。
フルコンプ完了。何これ?
シナリオは未完といっていいし、システムも使いやすいとはいえない。
音楽も良くはないし、ボイスもなし…
いいとこばっかですね _| ̄|○
ボイスなしは俺は大賛成。
システムはVA汎用だからPLAYMを責めるのはお門違い。(だやね?)
音楽はもう@0えwhgtうぇhyへえrjg。
とりあえずシナリオのあまりの未完っぷりだけが残念なんだよなあ…。
というか、このサッパリ感を狙った、とかじゃなくて絶対あと数ルート作る予定だった気がするなあ。
メインルートを外れた際のあのザックリ打ち切り感はありえない。
絶対なにかあったor入れる予定だったんだよきっときっと。
途中で壷を叩き割って作りなおさなければなあ…
邦博の豪快すぎる放置っぷりが凄すぎる。
蕎麦屋で働いている邦博の幼なじみモナー
740 :
名無したちの午後:04/04/27 04:07 ID:YKSA39DZ
なにか、この、絶望的なテキストの出来に……どうしちゃったんだよ高橋、ROとスパロボ
のやりすぎでだめになっちまったのか?と、あたかも往年の名選手がパンチドランカーの
廃人となってもまだリングに上がるのを見る思いでした。
プロットは悪くない、だから高橋は文字書き連れてきた方がまともなゲームになってた筈。
今のこれはもう、だめだ、リングに上げちゃいけないよ……
つか、本人もそげん文書く人間に文章がどうの言われたくなかろー
句読点の打ち方とか改行とか三点リードやクエスチョンマーク後に空白入れないとか。
べビーカステラ屋台の場面で、親父の念に気づいた倫ってなんかの複線にするつもりだったのかな
コンプしたけど、なんだろうこれ。
オチは?
65%くらいしか物語り消化してなくないか?まじで
>>727 今月の剛田に高橋のコメントがあって
――(前略)また、タイトルから見られる、”ある部分”に進め方のヒント
となるアイテムが隠されています。(後略)
…なのであの三角は選択肢を選んだとき亮のエゴがどのように
変化したかのヒント=ルート分岐のヒントなんでしょうね。
余り役に立ってはいないようですが…
頂点=人格 左=論理 右=感情かなぁ
八重のエゴは感情表現が苦手とか言ってから、感情よりに進めると
八重に勝てそうな倫エンド(尻切れのハッピーエンド?)にいけたしねぇ…
まあ、あの三角もぶつ切れにされた設定ぽい気がひしひしと…
>>734 ・・・
・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・!(声にならない叫び)
>722
>723
夏休みの最終日だけでできる規模のものであればキッチリ
仕上げられるんじゃない?
あるいは、毎日後ろでニラミ利かせるオカンがいれば、
もっとできる子になるかもw
>>746 ゲームの制作費からいって、シナリオがそんな薄味なものだと
高い値段つけられないから、会社がもたないYO!
おかんはいたほうがいいねえ。ちゃんとしたマネージャー、スケジュール
管理者がいないとシナリオ書かないってライターは結構います…。
748 :
名無したちの午後:04/04/27 13:33 ID:8xDc2uLj
武内崇 竹中崇
あー、月厨ウゼ
でも一番偉い立場にいる高橋がどこからかつれてきたマネージャーの言う事聞くのかね?
つっぱねられたらはいそれまでのマネージャーなんかいる意味ないし。
最終的にはやっぱり自己を律すると言う事は必要不可欠だろ。
独立した(といってもVA傘下だけど)くせに夏休みの最後に宿題〜とかありえないとは思わないか?
あー、リア厨ウゼ
PLAYMのスレで何言ってますか
どんどん死んでいく犬のマスコット…
何の意味があったんry
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
>>753 今度の夏コミのビジュアルアーツブースでフルバージョンのCDが発売されるのでマテ
あれ死神の子守歌だよな
途中で投げ出した感じ。惜しいな。
なかなか面白いのに一気に糞になっちまう。
あれ?そういやシーン回想は?
ない
萌えもエロもなかった半端ゲー
燃えはあったが
屋上での敦子と亮の会話がむちゃくちゃ好き。
敦子と蛍の掛け合いもいいね。
邦博もラストバトル参加すれば良かったのに。
おまいはオレが倒す!とか言うパターンで。
>>747 「そんな薄味」と言っても、
雫、痕、TH、ナイトライダー、なつみ、ってとりあえず今までは
夏休み最終日で書き上げてやって来たワケで、少なくともリアのような中途半端ではないと思う。
そしてせめて3日前から書き上げるように改めてくれればボリュームもちゃんと付くような。
>744
おーなるほど。ありがdです。クリア後の何かだと思って放置してた・・・
母さん…!!俺、俺もうはっきり言うよ!!
駄作
修二との友情プレイはよかったよ
しかし、なんか都立水商の絵と似てるんだよなこいつ
沙耶かわいいよ沙耶
トゥルーか、決別か、謎の実力者登場しかエンドが出ない。
でもこの主人公に、あんまダメ人間っぽい選択肢選ばせたくないしな。
エロシーンも蛍しか見てない。
絵は、ムチムチした感じが出てきて、これはこれで。
八重ちゃんの立ち絵の足の開き具合とか、太ももの張り詰め方とか、エロい感じなんで
本番エロを期待してるんだが・・・やっぱりぬるいんだろうか。
シグマに無理やり挿入されようとしてるシーンが一番エロかった
ああいうエロ満載なら、また評価も変わったのに
シグマの連中の乱交パーティーに殴りこみとかすればなあ。
エロ方面でエゴを使うヤツっていっぱいいるみたいなのに、ちょっと残念。
つうか
高校生が
好きに相手を操れる力を持った
ってなったらもうほぼイコールエロだろ。間違いなくエロだろ。
なんでみんなああも綺麗かなあ…
クラス女子の大半を奴隷にしてるとか言ってるやつはいたな。
多分やってるんだろう。
いまどき、こんな隔離された理想郷を目指しちゃう芝浦に萎え。
能力者の誰もが少なからず万能性故の虚無感を感じているのに、
虚無による解決に走るってのがあほ過ぎ。
この手のサイキックやらジュブナイルに「胡蝶の夢」的な思考者や問いかけはつき物だが、
物語の大詰めに来てそんな落ちに持ち込むなんて捻りも糞も無さ過ぎ。
せっかく先駆者や関西といった地域なんかを匂わせて大風呂敷な割には、
こんな青臭い理想主義に走った八重の行動がエゴに飲み込まれていようがなんだろうがショボーン
そこを捻りすぎて自壊させてしまうストーリーのなんと多いことか。
真エンドと別に、春秋と一緒に関東シメて、修二と友情対決、関西に殴りこみルートとか欲しい。
春秋・・・
そこでライバル冬夏登場ですよ!
...
春秋タン×冬夏タン(♂)のエロ画像キボンヌ
/'´\
/´ ̄``>-ァ' /:::::: ヽ はいはい、分かったにょ
l / / /::::::::::: ヽ _
_| / i 〈::/ ̄``ヾ<``
/ l. ' / ヽ.\ +
l、 ヽ レ, ヾ、 !|ヽ|
lヽ | \ |l ,イリ ′
\_,ゝ.___.. -`ァ‐i)"ヽ ==- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _レvv ,、,、_,-一Z'L. イ  ̄ ==- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く >' 」ニ┐ ,、_〉、〉「 ,.-、′ `Д´)/
>>775 | , 、ヽ_/ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
i⌒i. / Y_jニ、 ヽ.レ┘_f_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._  ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / | 、 下丁`ヽ. \ノ、_
`ーtヘヘ._」_,.-セ_ノ | ! ,.ゝ/ソ
`tゝニヽ、_,、_,.-‐、_'ニ-1ァ′
フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
/`ー/ ` ̄  ̄´ !一'^!-、_
/⌒ l、 / 〉 ´ )
. / ヽ〈 {.__, -‐'
{.___ ノ 三三三
三三三 三三三三三
三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三
三三三
778
春秋が一番大人に感じるの
俺だけ?
春秋最高
割り切りっぷりがいい。
主人公は、最初から誰かのエゴにやられて
感情の一部失ってんじゃないかってくらい変
自作自演に満ちたスレですね。
今岸エピソードを終え、春秋が亮の家に来た所だが、
岸が玉突き衝突したタクシー見て、タバコにひつけながらいきがってるシーンイイ。
あーそんなもんだよなあ、微妙にガキなんだよなあ。普通なあ。みたいな。
高橋ってそういうの相変わらず巧いね。
最初はウェイトレスを自殺させちゃうかと思ってガクブルしてたけど。
しかし春秋は良いな。
春秋や修二、沙耶と共に関東統一
↓
関西のエゴ使い登場→関西制覇
↓
日本各地からエゴ使いが終結→日本一決定戦→日本制覇
↓
世界中のエゴ使いが集う「エゴリンピック」の存在を知る
↓
大勢の仲間を失い、エゴリンピック制覇
↓
さらに強力な「暗黒エゴ使い」の存在を知る
↓
死んだと思っていた仲間たちが、パワーアップして復活
↓
激戦の末、暗黒エゴ使いを倒す
↓
エンディング
いやっほーぅ!春秋最高ー!!
男坂だって、途中で打ち切られたのに
結局Routesのようなノリが最高って事でFA。
>>783 そこまで週間少年マンガチックにはならなくてもいいが、
最低でも三角形の示すように3タイプの野望なり主義の対立は欲しかった。
よくある展開だが、三竦み的な善・悪・中立やら秩序・混沌といった思想を並立させて
それぞれの思惑のどれかに主人公が関わっていく感じならそれなりの自己補完で未完結作品といった感は薄らいだかも。
なんにしても、柱になってる芝浦の思惑が稚拙すぎ・・・
ユーザーが共感し得ないものに納得し始める主人公ってのはストレスを高めるだけだし、
割り切れるほどのマルチシナリオじゃないってのが致命的。
タイトルは魁!リアライズで
ラストバトルで春秋連れて行くべきかどうか迷わなかった?
俺は序盤からの展開だとどう考えてもマイナスにしかならないと思いつつも
寮の変化に促され一種悟りの境地で連れて行くを選んだけど。
もしかして・・・
駄作?
>>789 選択肢の殆どに意味がないのは萎えたな
どっちみち連れてくのかよと
>>790 個人的には5点満点で2.5点(続編が出れば相対的に3点はあげてもいい設定)、エロ目的としてなら1.5点、
多くの人に受ける作品や良作という評価になるなら間違いなく次回作が出るだろうってくらいな作品
次回作出せないくらいダメダメな評価が大勢を占めるかもしれないが・・・
(それだけ未完成であり、大風呂敷を畳めてないというか、枝葉を伐採しすぎた盆栽)
ちなみに公式サイトのレビューが★の多い順になってる点が必死でステキ
なのによく読むと「ならなんで★4つなのさ」って感じなのばっか・・・
ゴールデンウィークにゆっくりプレイしようと買ってから封印してたんだが
なんか永遠に封印しそうになってきた・・・
中盤までは間違いなく面白かったと思ったがなあ。
あと文章表現に付いては、錆び付いてなかった。むしろ復活気味。
時代への対応に付いては、今らしい雰囲気をファンタジーに組み込めてて案外感心。携帯なり、ファミレス周りの描写なり。
分量不足。
分量不足というか未完成っぷり。
それが、それだけが…とにかく痛い。
∧_∧
≦`ω´≧ 俺がアニメで補完してやる。俺に任せろ。
..∬¢___⊂) TVシリーズ全26話+劇場版2部構成の超大作だ。
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
.|.黒田百?c .|/
>794
私も中盤というか芝浦生存確定telあたりまでは中盤だと思っていたので、
そこら辺までは良作でいい手ごたえだったんだけどね・・・
そこから畳み掛けるような終焉を迎えるわけで物足りなかった。
さらには、違いのわかりにくい選択肢なうえに女性キャラとの絡みが希薄であり、
ケイに対してはまだ納得はいくものの、リンとの絡みは芝浦からのサービス?ってかんじな強引さ。
もう少しリンの想いが寮を救うという展開でリン自身が望んで結ばれてほしかった。
あの絡みでは寮の妄想というか芝浦のお門違いな嫌がらせでしかなく、
これまでのリンの伏線やら描写は何のためだったのかと・・・
正直、初登場の時点でリンはエゴ使いであって後ろの三人を手駒に
寮を自分のものというか味方にしようとするエゴな展開を期待したのに・・・
あの絵も子犬もネコもカステラも意味ありげだったのにポイ捨てで、
プレイヤーのロリ嗜好への生贄にされただけ orz
不可思議な力を使うもう一つの立場として暗躍してほしかった。
倫が本当はエゴ使いだった、だとすると確かに燃えたなあ…。
喫茶店のやり取りでも、春秋との遭遇のあとも、エゴの接近に対して眉一つ動かさず、
まるで何も見えない一般人のように見えて実は…!
と。
登場人物が全員男で、ボブゲーだったらもっと売れるかも…
と春秋を見てふと思いますた
春秋も修二も良かったよ
マジでBL本、夏コミあたりで結構出るかもねw
春秋はよかったな。
にしても、倫の扱いもうちょっとなんとかならんもんだったのかね・・・
__
/_、_ \
|( く_,` ) n CLANNADは最高さ!!
\ ( E)
 ̄ V
_、_
( く_,` ) n CLANNAD最高!!
 ̄ \ ( E) エロゲばっかやってないでCLANNADをplay汁
フ /ヽ ヽ_// 繰り返すが、CLANNAD最高!!
>>795 マジメな話、黒田脚本でアニメ化したら凄く面白くなりそうな気がする。
>>803 それはただのスクライドのような気がする
人の精神を操れるんだから凄いエロエロな方向へ持っていきやすいと思った。
>>804 だが、それがいい!
黒田の書く事はやはり当てにならんな。
>>806 一周した時点での感想だったから嘘はついてないんじゃない?
トゥルー見終わった後、皆春秋ハァハァなんだろなって思ったら案の定だな。
漏れも昨今の脇キャラのなかではこやつがダントツに気に入った。
しかし結局やつの黒い炎は噴出せず・・・少年ジャンプ的呉越同舟になったのが残念だのう。
「俺をカテゴライズするな」はワロタな
このスレも勢い無いね・・・
なんか少年野球の負け試合みたいな雰囲気だ _| ̄|○
8対0で勝ってたと思ったら雨が降り出して無効試合になって
次の日の再試合で5回1対3くらいでギリギリ試合成立して負けたみたいな、そんなゲーム
すごい(らしい)二人が製作に関わってなかったら許されない作品
その二人のなにがすごいのか作品に反映されてるとは思えないし
素人お断りというか話題性で買っちゃいけないという見本のような大作でしたorz
さて、マジメな提案
葉鍵板に移動する?
>>813 別に自分だけで行けば良いやん。スレもあるんだし。
マジメな提案wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ、やっとTrueEndみたよ。
確かに無茶苦茶ストレスたまるよぅ。
ドラゴンは本当に置き去りだし、鈴、蛍なんかいる意味ないし。
春秋、修二だけで満足しなければ行けないんですか?
誰かSSで補完しテクれぇ。
俺の、脳内じゃ全然補完し切れん。
一通りクリア。
・・・なんだよ。
オフィシャル予約で買った俺は負け組かよ。
_| ̄|○
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||]
>>817 :::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
オフィシャルで買う奴の神経が分からん。定価のままだし
>>820 特典も付くし、定価でも価格分の価値があればアリなんだけどね。
・・・なかった。
_| ̄|○
○y-~~
|\
_| ̄| ̄|
東鳩で世話になったから買ってやろうかと思ってたが、箱絵のメガネが
ヤバすぎるよ…
824 :
名無したちの午後:04/04/29 20:13 ID:IhTKO/bR
○○○○yでタダゲーした俺は勝ち組っぽいな。
メガネは容姿も性格もムカツクな
プロ市民だからな
827 :
名無したちの午後:04/04/29 21:12 ID:7EjRHoDu
倫タンのバーズィンを勝手に捧げさせた芝浦はとっても嫌いです。
828 :
名無したちの午後:04/04/29 21:16 ID:IhTKO/bR
亮と蛍がやってるときも芝浦は見てたんだよな。
ドラゴンVSシャープネス&PK戦ってつまんなかったなぁ
やっぱ春秋最高。
葉鍵板よりニュース
18禁シールはがすと・・・
831 :
名無したちの午後:04/04/29 21:51 ID:vg1SAMgR
>>831 なにぃ、つまり俺たちはサンプル品をつかまされていたと?
さっさと製品版に交換きぼー
>>788 春秋「あのエゴは……」
亮「おぉ、知っているのか春秋!」
芝浦とやっとえちできた。蛍とやっちゃいかんのかと思ってずっと遠ざけてたのに、
主人公の姿勢関係なくて修二の選択肢が鍵だったのか。
しかし、エゴは心を伝える能力ってわりに、なんだかカラダで誤魔化された感じ。
TrueEndで納得できなかった芝浦自身の感情や主人公との関係が補完されるのを
期待してたが、そこら辺はぼやけたまま終わるのか。
835 :
名無したちの午後:04/04/30 04:12 ID:b+QpmSs0
葉鍵板に繋がらない?
うむ、繋がらんな
葉鍵が落ちるのは珍しいな。
糞等の呪いか?
今初回プレイ終えて、どうやらトゥルーだったようなんだけど
一気にやる程面白かった。いや、屋上までは。
スレをさらりと読んだけど概ね同じ意見。未完成とは思わんけど。
でもエロゲじゃないね。エロシーンのある一般小説みたい。オタクに媚びないように頑張ってた。
答えの無い話だからスッキリはないけど、次作もデフォ買いできるくらいは良かった。
自覚の無いヲタクってヤデスネ。
>>838 一周目だけでそこまでマンセーできる**には媚びてたけどな。
答えのない話?放り投げることとは絶対に違うだろ、
放り投げだされた伏線や脇キャラに気がつかない程度のやり込みだったのなら2周目がんばれ、もっとがんばれ。
次もデフォ害するほどの色眼鏡をデフォ買いしたいくらいだよ or2
俺も次デフォ買いすると思うよ。途中までは確かに面白かったし。
ただ次も未完成だとさすがに見捨てるが。
極秘情報ゲト。
本当は関西編も含まれる筈だったんでけど、
開発資金の問題でリアライズ・オルタネイティヴとの2本に分かれたの。
後、エゴに目覚めなかったif世界のファンディスクも作るってさ。
あぁ、なんたってSAMPLEだしな・・・
一通りコンプしたと思うんだけど
あの蕎麦屋の娘とか親父とか、それのシナリオっぽいドラゴンエゴ使いはどうなったんだ?
いきなりどのルートでも途中からまったく出てこなくなるけど。
VSシャープネス&PK戦が最後の艶姿だと思う。
蕎麦屋がヤクザの人達や喰らったエゴ使いの仲間に襲われてブチ切れ、
最後の大暴れとか、ありがちだけどそういう末路見たかったなー。
そういう作風じゃないって言われても、
キャラ毎のそれなりの結末が見れないと、やっぱり気持ち悪い。
結末ってあれが結末なんじゃないの?あれ以上書いても意味が無いから書かないんでしょ。
ところで、レビューって全選択肢選ばないと出て来ない?
一通りエンディングは見たんだけど。
クリア後のおまけシナリオで補完とかしてくれてたら俺的良作だったんだけど・・
春秋&ドラゴンのその後、メガネの過去とかね。
シナリオがあまりにも未完過ぎる。
打ち切りジャンプ漫画のような伏線投げっぱなしだ。
予算が足りんかったんかな?
えーっと。
ぷれいむのみなさん、これからもがんばってください。
ところでこのゲーム何回発売延期したですっけ?
たりなかったのは時間?予算?人的資源?
それとも創作意欲?
足りなかったのは危機感かと、
「どうせ売れる・どうせファンは付いてくる・どうせリアライズだめでも次も売れる」
足りなかったのは才能。
高橋の見通しの甘さ。
作品に対する愛
高彦はネトゲを辞めるべきだと思う。
完全にリアル侵食して腐ってんじゃん…。
漏れもネトゲ引退するからさ…まじたのむよ…。
それでも、文章表現や(未完に近い状態だか)構成力、脇キャラの見せ方なんかは
凡百のエロゲーライターを遥かに凌ぐレベルではあるんだよなぁ。
今一度、本気の高橋を見せて欲しい。取り合えず、俺も次の作品はデフォ買いするよ。
次もリアライズのような中途半端な作品なら見捨てる。
しかし、ひょっとしたら高橋はボーイズゲー作る方が向いているのでは・・・。
857 :
名無したちの午後:04/05/01 00:22 ID:x8mANBF3
予算と人的資源がたりなくて未完成になったのなら
俺が金持ちだったらプレイムに1億出資したいよ。
>>856 不自然に説明的な文体の秘密?がわかった時は
ちょっと「おおっ」と思った。
安易な特徴付けに頼らず喋りを書き分けてたのはさり気に凄い
痕Rん時も思ったけど、特に女の喋り方にこだわりを感じる。
現実とは違うのに妙な現実感があるっつーか。リアルリアリティ?
語尾や偏食に頼らず、しかもごく普通の言動してるだけなのに
キャラ立ちして、しかも可愛い女を書けるってのはエロゲ屋では貴重だと思う。
そしてレアさだけじゃなくて実力で売れる(はずの)人だとも思う。
信者だから甘く見てそうだけど。
ともかくも、ちゃんとゲーム作りに気合入れてくれ、頼むわ。
俺も次回作はデフォ買い。オフィシャルで予約する。
ホントはリアライズで高橋をみ切るかついてくか決めようと思ったけど、
もう1作延期。リアライズはどうにもビミョ過ぎる。良いんだけど、なんか…打ち切りにあった?って感じ。
数作出した後、ファンディスクみたいなのを出して、
そこで、今回書くべきが、切り捨てられてしまったキャラ立ちの事を、
リアライズ後日談とかって7本くらいマトモな補完話を付けて欲しいような欲しくないような…
蕎麦屋とか蕎麦屋とか倫とか蕎麦屋とか…
普通におもしろいよ、中盤までは
でもね
終わりよければ全て良しの逆をいっている状態は何とも・・・
これって明らかに伏線貼っては見たものの時間が足りませんでしたって感じだよな?
何か激しく虚脱感
ドラゴンは剣&歯車にやられた後、因縁のあるチンピラかなんかに刺し殺されてのたれ死に
とかで良かった気がする。
中途半端に生かされたから、死に際無くして中途半端になった感じだな
今にして思うと、
タバコ吸ってる横顔CGが最高に滑稽だ
まさか放置されるとは
また落ちてないか?葉鍵板
pie鯖が死んでるぽ。
鯖落ちをミラージュで回避しますた
関西勢も蕎麦屋もどうでもいいんで本筋をちゃんと完結させてほしい。
なるたるっぽい・・・
終わったんだが、
エゴって一体なんだったんだが。
最終的にエゴ独自の人格ちゅう物が生まれて、
総合的な人格みたいなもん。プロクシゆうよりはプロトコル?
さぁ、新しい世界へ、みたいに終わるかとおもったんやけど、
なんかやらずに中途でやめたみたいな感じを受けた。
エヴァくさくなってやめたんかな。
既に閑古鳥か
みんな蔵等に夢中でふ。
それだ>>なるたるっぽい
どう表現したらいいか悩んでたんだが
ありがd
>>868氏
誰か一思いにバッサリ斬っt(ry
は?意味わかんない
制作時間は腐るほどあった
雫・痕・東鳩に比べればそれこそ何倍も
足らなかったのは何だ?
情熱
どうせ次回作も延期しまくった挙句に未完になるんだろ。
次回があるのかも怪しいが。
制作時間があるとかえってダメ
タコ部屋にとじこめて
一週間で作らせたら神シナリオ書いてくるんじゃないだろうか
出来上がったシナリオの量で食事を与えるとか
途中までは面白かった
ED見たときは「え?」と思ったけど
881 :
名無したちの午後:04/05/02 00:51 ID:YuFXaRIu
tatata
新会社立ち上げて延々と発売遅らせて
出来たのがコレじゃまずいよね
2作目で挽回しないと3作目はないね確実に
高橋サン自分にいろいろシバリかけてるみたいだけど
痕の手法もっぺん使った方がどっしりしたものになったね
バカにされまくるだろうけど
高橋作品である前にプレイム作品なんだからさ
ちっとは商売も考えないと
これはこれで才能あるひとの力作だと思うけど
ボクが見たいのはリーフファイトのルミラ一家みたいな連中だからね
青色LEDみたいに裁判起こして葉から4姉妹やルミラ一家のキャラ
取り戻せばプレイム生き延びられると思う。
バトルアクションじゃニトロ
社会派?風味じゃ田中ロミオにかなうわけないんだから
高橋は萌えでいくしかねーだろ?
徹夜でやって今さっきコンプしたんですけど。
なんか虚脱感がすごいです。
さて、泣きながら寝るか。OTL
>>885 >4姉妹やルミラ一家
取り戻しても水無月が絵を書いている限り明日は無い。
ゲームは2名だけで作れるもんじゃないってこった
さらにその2名の切れ味が(以下略
高橋の文章は精度が高まってるがパンチ力が落ちてるのが問題だな
次があるなら、大雑把で定型的なモチーフでいいから
あらすじを一言で説明できるくらい明快な分岐で話を書いた方が良いだろうな
何考えてるか分からない不気味な連中ばっかりだな…
この手の話にはまったく入って行けんわ
どの手?
登場人物ってみんな自己完結というか信念はあるようだけど
それをユーザーに伝えきってないとは私もおもった。
テンポのよい文章とかいってるし、あえて細部を表現しないという作風を盾に作ってるようだし、
ユーザーに共感してほしいとかおもって書いてないんだろうね。
だから選択肢を選んでもユーザーの意思の反映は弱いしどれもこれもなんとなく一緒だし、
寮はユーザーが納得し得ない方向に平気で流されていくし、
納得できるマルチもないからお手上げ気分満載。
まさに乗ったが最後のジェットコースター感覚な読み物でした。
同人ソフト作るんなら会社作んなくてもいいのに
言われるほど酷くはないと思うけどね
これ以下のソフトなんていくらでもあるし。
割り切って、ドロドロのエロと
それなりに面白いお話
この2つでやっちまえばいいのに
惜しいねぇ。最後の方で糞になっておしまい。
途中までかなり好きだったんだが。
物語は綺麗に終わらすのが一番難しい
今回はまるで最終目標が明確でないままに
ずるずると開戦してしまった某大戦のようだ・・・
長編がこけた今、高橋は短い期間で作品を小出しにするなり、
失った信用を取り戻す必要があるだろ。
彼の本領は開発期間が短い作品にこそ現れる筈というのを見込んでだ。
ま、当面は半年1作ペースを2年続けろ。
それができなかったら古巣・下川の元に帰って土下座して出戻りさせてらえ。
某馬場より。
900 :
名無したちの午後:04/05/02 18:01 ID:O5vfkEjF
炎上トゥルーは、俺はあれで良いと思うけどね。
結局は八重の閉じた世界を描写している訳で、八重の物語としてはあの終わり方は十分アリだと思う。
最終的に個人と言う小さい単位に行き着くのに、無駄に風呂敷を広げた性で収集が付いていない部分が多々ある
点は非常に問題だけれど。
やっぱこの人は風呂敷を広げすぎると駄目だと思う。
短い作品や、狭い世界を描く学園恋愛モノなんかを作った方が向いてるよ。
炎上は花火の爆発事故に巻き込まれたんだよ
うーかサ、
何で沙耶End無い訳?
904 :
名無したちの午後:04/05/02 20:34 ID:QM8KogIV
え、プロ市民の危険性に気づいた日本政府が自衛隊に空爆させたんじゃなかったのか?
わっはっは! 爆発の原因がわかったよ
もう少し時間をください、とか言って散々延期したくせに・・・
俺もあの街だけの話としてなら、あれで終わりでもいい気はする。
(それじゃ5000円位じゃないとわり合わんけど)
けど、あそこまで複線張って風呂敷広げたからには、そっち片付けてくれんとなあ。
RPGやってて「中ボス倒したらゲーム終わっちゃったよ!」みたいな感じだった。
何故か、「ペルソナ2 罪」をクリアした時と全く同じ気分だ。
このやりきれなさ、ストレスをどこにぶつけたらいいんだろう。
OHPで小鈴が小石積み上げてたよなぁ
ありゃほとんど出来てんだけどより良くするための
細部の詰めって事だと思ってたんだけどなー
それで出来たモンがこ・れ・か・い!!!
オレのキライななんだかわからん終わり方。
真面目な人は自分の読解力に不安をもったり
無理矢理理解しようとしたりするんだろうけど
安心してください。
この手のエンディングの九割九分は収拾つかなくなって
放り出したものです。
終わりよければ総て良し
ホッとためいきが出るような余韻のあるエンディング以外は
ヘボが誤魔化しなのです。
水無月はケン月影を目指しているとみた
>911
あの人の絵柄は濃すぎる…。
プロ市民顔にワラタ
確かに危ない顔してるよ、言動も
オフィシャルホームページのカスタマーズレビュー、やはりキツイ評価が多いな。
たいていの場合、いわゆる信者書き込みが多いだろうに。
Keyのクラナドと違って、批判精神も兼ね備えた購入層が多いのもあるだろうが、
ちょっと厳しいな。自分なら☆2つだな。
「〜よりマシ」と言いたげに、いきなり関係のないもんを持ち出してくるアホに批判精神はもてるのか?
俺は「ありがとう けい」の部分でグっと来たんだけどね。不器用な亮らしいなぁ、と思って。
何つーか、映画的な終わり方と言おうか。悪くは無いよ。
しかしあのドラゴン野郎とその幼馴染の放置っぷりは凄いな。
ドラゴン野郎なんて、力を蓄え始めてから一度もメインキャラと接触しなかったじゃん。
雑魚倒して、ヤクザ壊して、幼馴染の店で蕎麦食って御終い。何じゃそれ。
ありがとう けい
は具体的にどんな感情で打ったのか
読解力皆無の俺には理解できなかった
つーか亮ってデフォルトで感情が欠落してるよな
おまえエゴにやられてんじゃないかと。
>>916 一応、選択肢によっては、修二VS沙耶の直後の弱った両者とドラゴンがバトルするイベントが発生する。
まあそのイベント後も意味深な引きを残してすぐにバッドエンドになるわけだが・・・。
>>909 高彦「あっとすっこし、あっとすっこし」
柴山「んしょ…っと…」
掘越「おはようございまーす。…あ! 小鈴先輩あと少しじゃないですか!」
根良「しっ」
堀越「あ、そ、そうですね…静かにしてます」
高彦「あっとすっこし、あっとすっこし」
柴山「最後の乗せて…と…。ん、…とどかないかな…んしょっと…んー、んー」
高彦「あっとすっこし、あっとすっこし」
柴山「とどい…た…、わ、うわわっ!」
がばーっ、がらがらがらがら…
高彦「(゚д゚)」
柴山「(´゚д゚`)」
根良・堀越「(´゚д゚)д゚)」
柴山「発売日まで、あとどれだけ!?」
高彦「えーと。8日にはマスターアップしておいたほうが」
柴山「明日じゃん。つーかもう深夜じゃん。今日はもう明日じゃん」
高彦「そだね。今日完成しないと…」
柴山「…あ、山、山。ほら、山」
高彦「?」
柴山「ずいぶん背低く、丸くなっちゃったけど、山は山ッしょ?」
高彦「あー…、山、だね。うん山だ」
柴山「んじゃこれで完成って事でー…なんて…」
高彦「いいんじゃない?」
柴山「えっ? ( おいおい通っちゃったよ Σ(´Д`) )」
高彦「うん、完成完成! マスターアップ! ワイン買って来るー!」
根良・堀越「(´゚д゚)д゚)」
「アリガトウ ケイ」はオレ的にはムカついた。
俺の場合ケイとセクースして祭に行くのを約束したのに芝浦とハグハグだった訳で、ポカーンでした。
こいつ(寮)の神経っておかしいだろ、義理や流れでエッチしたのか?
距離の開いた二人の間をお互いが寄り添い会えたと思った直後に「やっぱり、芝浦が(・A・)イイ」ってクズだろ。
ケイにしろ倫にしろどちらのセクースも作り手にとってはどうでもいいものなんだろうね。
作り手の物凄くいやらしい根性が見えた気がしたよ。
次作で同じことやったら見限ります
仏の顔は2度まで
あっその前に潰れるか
2年近い時間がありながらこの薄さはなんかおかしいですね。
新会社立ち上げたんだから夜も寝ないで頑張るのが普通だと思う。
自分たちも出資してるんだろうし。データが飛んだとかあったのかな?
ダラダラやってただけならさっさと店畳むべきですね。
主人公が怖い。
「うむ」「すまん」とか素で言う高校生なんているんだろうか。
修二や蛍と普段どんな会話してんのか、想像できん。
>>921 つうかあの精神状態になってる時点でまともな判断を要求してるお前が(ry
別にあれは特別芝浦が好きとかそういうもんでなく、
あの世界へ同調・引きずり込まれていくメタファーとしてあるだけでしょ。
それにしても蛍タンはかわいいね。ここ最近の中では一番ヒットしたよ。
ぶっちゃけ蛍絡みの日常会話が一番面白かったかもw
ストーリーは悪くないけど、
終わり方つーか最終的に帰結するものがよくある内面宇宙の哲学的な対立でションボリ
エヴァにしろなんにしろ散々より尽くしてるだろ、この手のネタは。
新しいもんが見たかったんだよ、まあ期待しすぎたか。まあ多分次も買うけどなー。
あとクラナドちょっとやり始めたばっかだが、
どいつもこいつも電波女でキツイなぁ。まあkeyのデフォだが。
>>925 >あの世界へ同調・引きずり込まれていくメタファーとしてあるだけでしょ。
あの祭り会場も芝浦計画の範囲内だろ。
寮が取り込まれるのなら、あの計画のなかに居るやつらの個の世界にメールした八重の勘違いで寮のメールじゃないわけで…
>>925 >つうかあの精神状態になってる時点でまともな判断を要求してるお前が(ry
つまり
>>916はまともじゃない寮のメールに感動してるのか・・・
あの時点で芝浦の野望かなってるのならケイのメールも妄想だろ
芝浦の計画って地域限定だし、
ただの集団催眠テロを行うプロ市民を主軸にした群像劇だったのね。
>>927 いやいや、それは違うでしょ。
ありがとう、ケイが出るほうのEDでは芝浦とやってないっしょ?
炎上EDの方では
亮の行動もちろんメールも自分の意識でのモノだったつーことではないか。
芝浦は人類皆幸せにするみたいなこと言っておきながら
1km四方の人々しか効果を及ぼせない口だけ。
わざわざ人が集まるとき狙ったりして必死だし。
>930
その範囲内ですら、Vガンのエンジェルハイロウ状態だろうし、
範囲外の連中の介入なくしては「個人妄想状態な幸せ」を維持できないからたちが悪いなぁ。
設定と春秋だけのゲームでした。
信者でもないからぶっちゃけ、そこいらのショボゲーと変わらないよ
別にアンチでもないけど、本当にこのシナリオの投げやりさにはこういう評価しかできないや
なんか期待されてたゲームみたいだけど
933 :
名無したちの午後:04/05/03 11:34 ID:FzQXUXjI
た。
で終わる文体が嫌って人は実はそんなに少ない。
そういう文章はダメだという先入観に踊らされているだけだ。
エロゲ批評文化の弊害に過ぎない。
淡々としたこの文体はゲームの雰囲気にマッチしている。
問題はむしろシナリオだろう。
話の展開、魅せ方がうまく惹きつけられるのだが、
その分だけオチのつけかたに納得がいかなくなっている。
と、ゲームをプレイせずに言ってみるテスト。
934 :
名無したちの午後:04/05/03 11:41 ID:h+pYV4TN
売れる前からコンシューマ狙って書いたけど
売れなくて結局移植されずあぼーん。
>933
文章が変と言ってみるテスト
コンシューマでシナリオを補完した完全版を出せや
4800円くらいなら買う
937 :
名無したちの午後:04/05/03 13:13 ID:58bcH8O0
コンシューマで出られると困るな
落とせなくなる
カウンセラーが出た後、春秋と邦博が会う所で必ず強制終了してしまう。
再インスコしてもダメ。なんなんだ…
リアライズなんぞ、コンシューマじゃなおの事売れんだろ。
最終的には芝浦のエゴだったてことか。
で「あとは…わかるな?」的な文章は受け入れられないだろうな。
>>918 無感情とか優柔不断、記憶喪失のたぐいはお約束だと思われ。
オタが自分を投影させるのに都合が良い。
選択肢のあるゲームでの自己主張しない主人公は
ドラクエと同じ割と古典的な手法だろう
>>941 その割には選択肢の通りに話が進むことは少ないわけだが。
ドラクエで言う竜王の選択肢が至る所に散りばめてあり、
プレイヤーの意志を展開に反映できない。
開発側には主人公に感情移入してもらおうという意志はないのではないかな
話の内容、亮の選択にプレイヤーが介入できる部分が少ないし
デフォルトネームを使うしかないところなんかもプレイヤー≠亮を狙ってのことだろうし
>943
そんなところだろうね。
でさ、「じゃあ誰が遊ぶのよ?それって楽しい?>いやあんまり。」 っつー話になって、それが今回の敗因になったんじゃないかな。
方法論を追及した余り娯楽としての着陸点を見失ってる感じがしたよ。
メディアにどーいうゲームなのか明かしません、ユーザーには媚びません、俺的におもしろけりゃ多分イケます
っつー姿勢で売れる訳無いのにな。
なんかリアライズのコケ方にデジャビュを感じると思ったら、MaxPayne2と同じなんだわ。
俺味、秘密主義、尻切れ蜻蛉。
次はどーするのかね。
関係ないが
「〜た。 で終わる文章」と言われて、まっさきに「のだった。」を思いだした。
上で出てきた18禁シール下のサンプル文字の話
ネタだと思って何気にはがしてみたら
白抜きで「SAMPLE」の文字が・・・。
マジもんだったんかい!
>>946 お前、リアライズ以外の他のエロゲも全部剥がせ。それから文句言え。
いや、ゲームの感想と
シールを剥がしたときの衝撃がマッチしたんだろ
たしかに、体験版といってもいい程度のできだよな。
尻切れとんぼはいやすぎる
「この先は八重による補完でお楽しみください。」
とりあえず、なんか不具合ある?
初版買っても問題なし?
プロ市民メガネコケシ
ここでなにをそんなに叩いてるんだろといった少し醒めた視点で見ていたが、
実際買ってプレイしてみたらオマイらの気持ちがよーく解った。
怒りとか悔しさより茫然自失って感じな衝撃を受けちまったよ・・・
>>951 不具合は特にない。
シナリオに不具合があるといえなくもないが。