18歳未満はエロゲーやるなよ・・・5

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結局削除されるのになぁ。

で、次スレでも同じ様に反論されて逆切れで同じ事を繰り返すのか？
学習能力は無くてもスタミナだけはある厨房らしい言動だな。
ま、飽きるまで頑張ってね。

一応、晒しておこう。
さて、朝飯食おうっと。

またかい・・・・

何なんだ

ねぇ〜　君が　大好き　いじわるすることも〜

てけけけけててんてってん♪

青く澄んだ〜　日曜日の朝　"おはよう"　なにをしようか？

まどべに〜〜花を咲かせてみよう

>>85から>>231は透明削除されますた。
内容は全て>>84でつ。

削除人様、お疲れ様でした。

>>64で指摘されているレスを、対象スレに貼ったのは私ではありません。
>>64の自作自演、もしくは他の厨房が貼ったと思われます。
厨房と馴れ合うつもりも、彼らを諭すつもりもありませんので、あしからず。

>>26=92
まあまあ厨房がコピペ見つけてはしゃいじゃった
だけだと思うから気にしないでいいと思うよ。

ところで
ttp://www.studiomilk.com/akachanclub/bbs/
OHPのネタばれBBSにﾘｱ厨の女が書き込みしてるよ。

今から結い橋体験版やるから静かにしてね♪

>>93
ほとんどの方が分かってると思いますけど、一応ね。
リンク先ってOHPですよね。こういう投稿は早々に削除してもらわないと…。
メーカーの意識の低さも問題ですよ。

メーカー側といえば、この以前スレで具体策の一つとして挙がった年齢認証システムが
ソフ倫で検討されているようですが、これに対してみなさんはどう思われますか？

>>93
トップページの絵が季節感皆無な「肉まんとブルマ」のHPかぁ。
管理者の目は行き届いていない、放置状態って事でしょ。
言うなれば「廃墟」。
信者の嗜好は特殊だから、余り「常識」は期待できないし。

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なんさいだろーと許されねーよ！！

エロゲーをやっている事を得意げに話す厨が理解できない。
自慢する様な事ではない。

いい加減イベントでの身分証明書提示を義務づけろよ･･･
やらない確固たる理由があるのか？

今からなんとか（読めない）予備〜校凌制〜の体験版やるから静かにしてね♪

ないだろうね。
それとも、厨、工が売り上げを大きく占めているとでもいうのだろうか？

あぼーん

厨、工が大きく占めているのは、売り上げじゃなくて割れ厨。

割れ厨？
すまん、初心者なもんで解説してくれ。

>>99
イベントより購入時じゃないの？
それに、わざわざ売り上げが減るような事しないだろ。

>>104
違法コピーの事。P2PのwinnyとかWinMXとかが一番多いな。
nyなんか、エロゲ厨の割合が一番多いらしい。

これあまり動きないから退屈。
ｺﾐｹでかった本に切り替える。

>>105
どうも。
落とすだけの側の逮捕はないのですか？
upする側はもちろん逮捕でしょうが、、

>>107
それは前から議論されてるけど、微妙なところ。
判例が無いしね。

>>107>>108
UP、DOWN以前の問題なんだけどね。本当は。

確固たる年齢認証システムを小売店は何故構築しないか？
やっぱアキバみたいな集合地帯は競争率が激しいからかな？
それにしても最近どこのお店も無責任だよね。入り口に
「18歳未満及び制服着用の方お断り」とか書いてあるのに
制服着用のリアルが入店しても店員文句一つ言わない店とかあるし。
制服着てる奴に普通に売るトコもあるみたいだし。

ていうか、店なんて売り上げ第一なんだからしょうがないっしょ？

>>107
B'sGOLDでCDバックアップするときは、「コピーディスクの所持、使用に関しての責任は、使用者側に…」って注意書きが出たが。

アルバイト店員なんかだと、注意するのが面倒なんじゃない？
社員や店長でも「駄目」ってちゃんと言える人は少ないんじゃないかな？
下手に断ってゴネられるのも嫌だし、黙ってれば店の売り上げにもなるしね。
だけど、いざ問題になった時に責任を取らされるのは店側だし、
そのせいでエロゲが規制されて売る品物自体が無くなったらどうするつもりなんだろうね。

事が大きくならないと分からないよ、店側も、店に来ている厨房も。
いつまで今のような状態が続くのか、見物といえば見物だね。
流通、販売も含めた業界側がこの問題に真剣に取り組んで改善していくのか、
それともまた摘発を受けて、大騒ぎになるまで放置され続けるのか。
少なくともいつまでも現状が続くとは思わないほうがいい。

つうかネットでかえばいいじゃん

つーか、そもそも18歳未満にエロゲを販売するのは違法なのか？

「18歳未満及び制服着用の方お断り」
とかってただの建前じゃなかったのか？

また埋めようZe

「１８歳以上推奨」ってゲームって禁止と違うの？

マジでエロゲやってる糞ガキを
法か何かで虐殺出来ないもんかな

刑法175条
わいせつな文書、図画その他のものを頒布し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も同様とする。

業界の自主規制が形骸化しちまうと、いつこれが適用されるか。

>>115
また削除依頼だすだけ。その内埋めてるDQNが荒らし認定されるだけ。

>>118
こんなのあったんだ。これ18歳未満とか関係ないな。
AVなんかこれだとモロ違法ってことじゃないのか？

AVもエロゲも今のところは猥褻物ではないよ。

>>120
摘発回避のための自主規制団体が18未満の販売も自主規制してるんだけど。

つーことは、やっぱり解釈の問題なのか･･･。

エロゲーじゃないけど、１８歳未満の頃にとらの穴とかでエロ同人誌を買うとき
年齢聞かれないかすごいドキドキしてスリル感に病み付きになった

こういう昔話を持ち出す香具師がいるから奴等も調子に乗るんだよ。

俺は18になるまで必死に我慢してましたよ

結局のところどーしよーもないってことっすか？

こないだ女の練習生が二人でやかましく話しててマジうざかった。
幸いコーチがいなかったので「マスやりませんか？」と可愛いほうに誘ってみた。最初は「えーだって私弱いから無理ですよー」
とか言ってたけど「大丈夫ですよ。寸止めのスパーリングみたいなもんですから」
と言いくるめてマスを始めた。ゴングが鳴ると同時に渾身の右をボディーに打ち込んだら、よろよろと後退してゲロ吐きやがった。

それからジムで顔を見かけなくなったけど、あの時のことを思いだすと笑いがこみ上げてくるよ。

>>127
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

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>>127
カルシウム足りてんの？

だいたい刑法175条自体が憲法違反の可能性が大きい。

エロゲーとかAVは一般の所と場所を分けてるからじゃないですか？
さすがに一般の所と同じ所に陳列しておけばヤバイでしょうが、
逆に明らかにそっち方面の店で普通に置いてるぶんには別に嫌がる人もいないでしょうし、
罰則くらうって事もないと思いますが、その辺はどうなんでしょう？

>>132の意見に同意

最近のエロゲーをプレイして思うのが、

『これってとても18歳以上の人を対象にした内容じゃないよな・・・・。』

メーカー側が18歳以上を意識して作ってないような気がする。
もちろん、鬼畜とか陵辱とかの例外はありますが・・・・・。

>>134
じゃあ18歳以上を対象にしたような内容ってなんだ？
具体的に言ってみろよ。
まさかエロゲの舞台が学校だから18以上対象に思えないとかいうなよ？
前にも「学校舞台なんてあからさまに18歳未満狙ってるじゃん」みたいな
駄レスあったけど学校いってる奴じゃなきゃ学園モノできないなら
サイヤ人じゃなきゃPS2のドラゴンボールできないよな？
例えがイマイチだが要するにいってることは同じだぞ？
テキストが幼稚で18歳以上対象に思えないっていうなら
エロゲのテキストがどこぞの文学者が書いたような高尚なモノ
だったら楽しめるか？

わかりやすいように「18歳以上を対象にしたエロゲ」のあるべき姿を
御教授してくだされよ。

>>135
>>130

無計画な性交を普及させたら今ごろ世界中妊婦だらけだぜ

＼（・∀・）／ﾆﾝﾌﾟｰ!

>>134
あなたにはそう見えるかも知れませんが、制作者はちゃんと１８歳以上を対象に創っています。
ケースに１８歳未満は購入できませんってちゃんと書いてあるでしょう？
日本語読めるならちゃんとわかるはずですよね？
制作者が１８歳未満にやって欲しくて創ったならそんなこと書かないですよね？
あなたがもし大人で、18歳以上を意識して作ってないようなのが気になるなら、買わなければいいだけの話。
１８歳未満であれば、いくら屁理屈ならべた所で駄目なものは駄目だという事をそろそろ理解しましょうね。

>>135
いや、俺的には高校卒業してからは
エロゲだろうとアニメだろうと学園物は見る気になれんなー

>>139
＞あなたがもし大人で、18歳以上を意識して作ってないようなのが気になるなら、買わなければいいだけの話。
選民意識ですか？ただの独り言を言うことも許されないんですね

あ、自分は>>134ではないです

なんだかんだ言っても、未成年否定派の意見にはエゴが見えるんだよな（当然未成年にも別の意味で見えるが
なぜ未成年のエロゲプレイを否定するかと言えば、生意気とかそういう考え
児童ポルノ法云々って言ってる人もいるけど、実際にこいつらのせいで制限がなされても
「まぁしょうがねぇな」と思うことしか俺ら成年には出来ないし、実際こんなところで情報操作なんか出来るわけない

そもそも18禁は未成年のｴﾁｰ犯罪とかを減らすとかそういうためにあるもんだと思うので、
18禁は18歳以上を対象にしたとかじゃなく責任が持てる歳とかそういうのだと思う。
どちらにしても援交とかで買うのは決まっておっさんなんだけどね･･･

>>140
>いや、俺的には高校卒業してからは
>エロゲだろうとアニメだろうと学園物は見る気になれんなー
そうか。君がどう思おうと勝手だ。君の主観だからな。
所で、ときメモ３のCMでZARDを使ってたのをどう捉える？
厨房工房に取っては坂井なんて完全に過去の人だぞ。

>選民意識ですか？ただの独り言を言うことも許されないんですね
選民も何もこの板は２１歳未満お断りなんだってば。
そもそも、高校以降エロゲやってない筈の人間がなぜここにいる。
純粋な独り言なら端末の前で言えばよろしい。

>>141-142
漏れの場合
「状況踏まえて年齢騙る程度の社会性を発揮しない餓鬼に成人相当の理性は
期待できない」が理由。
>>141も指摘しているが、２ちゃんで喚くにしてもきちんと理論武装してないと
無理だし。
厨がネタでやってるのは推測付くんだけどね。マジなら痛すぎ。

>そもそも18禁は未成年のｴﾁｰ犯罪とかを減らすとかそういうためにあるもんだと思う

それもあるだろうけどエロゲが18禁になった理由は中高生でも淫猥な描写の描かれたゲームが
簡単に買えるっていうことを10年前のあの事件の時PTAだのマスコミだのが
突っついてそれでエロゲ会社が、
「自分たちで倫理団体作って自己規制し、18歳未満には販売しないから許しておくれ。」
ってなことをいってなんとか面目を立てたのが始まりだったハズ。
現在はとても機能してるようには思えないけどね。

ここで論議し合って･･･その先にどんな答えを見出せるというのだ！？

あぼーん

いっそ地球を一度破壊してもう一度１からやり直し方がいい。

>147
エロゲのためにか？笑

【エロス】巻来功士総合スレ PART15【グロテスク】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036921322/

>>144
だから買うときに身分証明書を必ず提示させた方が良いんだよ。

>>150
そう思うよね？
どう考えても一番手軽で簡単な方法だよ。
店側にも客側にもコストを要さない上に
ある程度の効果も期待できる。
なんでコレくらいのことを実行しようとしないのかな？

もし身分証明書提示義務が始まるなら、あと７ヶ月は止めてほしい。クラゲが秋冬まで発売延期してくれれば別にいいけど♪犯罪にならなくてすむ♪

このスレに素晴らしい消防の方がいます。
みんなで一緒に見学に行こう！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1048258244/

今日、18歳の誕生日でつ

エロゲ初めてやろうと思うんだけどオススメは?

高校の学生証を生年月日と年齢の部分をマジックで書き換える

>>144
今はエロゲよりも目立つやばいものが多いから、
そんな問題にならないんじゃない？

留年高校生にも売らない方針の店はどうするんだ？
19歳の高校生居るよね？18歳以上とかいうんじゃなくて高校生にはお売りできませんと書いてある店。

これはエロメディア全体に言える事だから、エロビデオ屋元店主として言わせてもらうわ。

基本的に、未成年が18禁、20禁の物に手を出してそれが摘発されたとしてだな。
その責任追及先はどこになるかってことだ。
はっきり言えば、小売りに来るんだよ。
それで営業停止や閉店に追い込まれる事だってないと言えない。
そうなったとして、その経済的打撃に対しての保証は誰もしない訳だ。
そりゃその購入したガキ本人は大した問題は無いよ、良いとこ親に怒られる、学校ばれなら酷くて停学よけりゃ注意ぐらいだろう。
軽々しくガキが起こした行為に、生活かけてガリガリ働いてる社会人が迷惑を被る訳だ。

18禁、20禁があるのは何故なのかって考えりゃ解る事だ。
「その行為に対して責任が取れない」と見なされてるからだ。
車で人をひき殺したとして、その責任追及を18歳未満に出来るかどうか？出来ない。
つまりは自分のケツを拭ききらないガキが、大人の楽しみを享受するのは言語道断って事だ。

俺が厨房、工房に言いたいのは
「お前らがどう考えてるかなんて問題じゃない、禁止されてる事はするな、お前らは自分の尻を拭けないガキなんだから」
ってこった。

エロメディアがあらゆるところに氾濫する
昨今の現実を無視してなにを言ってるのだろう？

>>159
氾濫してるから見て良い、やって良いってか？
それこそ戯言だ、ガキの論理だ。

>>158
酒、タバコの様に法で規制されているならそのようになるが、
エロゲーの場合、単なる自主規制なのだから、摘発を受けることはないだろ。

それから、今は刑事責任年齢は14歳からじゃなかったっけ？16か？

>161
エロゲの場合、地域によるが青少年育成条例違反でやられる。

あー　条例ねぇ。
注意受けてて、何度も無視すれば営業停止になっちゃうかもねえ。


まあ、なんにしても店側の対応で何とでもなることだな。
あえてそれをしないってことは、やっぱ未成年者の客も多いんかなあ。

うちの地域ではPTAの査察がたまにあるよ。

目くじら立てすぎ
未成年に酒薦めるバイト仲間なんていくらでもいる

>165
そういうDQNと一緒にするんじゃない。
責任転嫁するな。

このスレッドの人はソフ倫設立の経緯を勉強してから意見を述べて欲しい。

>>167
アンチソフ倫？

>>166
DQNつーか、普通だろ
ここの住人はそういう存在すら認められないのか…

>169
DQNが、違法行為を普通と言い切るその感性が最悪。
生きる価値無し、死んで良い。

>>170
そういうやつの方が多い。
スピード違反とかいれたらな。

あんたみたいに正義の塊（ちょい変かｗ）みたいの方が少ないよ。

つか、エロゲオタに生きる価値なしと言われた>>169は悲惨だな（ｗ

数ヶ月ぶりにギャルゲー、エロゲー以外のゲームやったけどやっぱりコンシューマの方が面白いね。
ビジュアルファンブックとかドラマＣＤに金つぎ込んでたのがアホみたい。

>>171
それを話の引き合いに出すのが問題だと思われ。
これが酒じゃなくて煙草の場合は立場が逆転したりするし。

スピード違反は違うだろ。
やってる人は多いだろうが勧める人なんて聞いたこともないぞ。

>>171
１０Km程度の速度超過は厳密にいえば法律違反であるが、一般的な車社会のルールには反してない。
しかし、度を超した速度超過に対しては、ほとんどのドライバーが悪であると認識しているはず。
法律違反やルール違反を正当化する言い訳として、スピード違反をとりあげるのは、こういった連中の常套手段。
だが、そういう理論がまかり通るほど、世の中甘くはない。

>>173
誰もエロゲを勧めてはいないが？

>>174
じゃあなんで未成年がエロゲやることが一般的なエロゲ社会のルールに反していると言い切れるの？
この場合、エロゲにとって度を越した悪事は現実においてエロゲと同じ行為を実行する輩だと思うが

>>175
>じゃあなんで未成年がエロゲやることが一般的なエロゲ社会のルールに反していると言い切れるの？
ソフ倫の存在とその規定によって得ている社会的認知が無力化される事態は
好ましくないから。

>>175
言い切れるよ。
メーカー側の「１８歳未満は購入できません」という注意書きを無視するのは
明確なルール違反じゃないのかね？
それでは、逆になぜそのことがルールに反してないと言えるの？

>>177
じゃあ、公道で法定速度を無視するのはルール違反ではないと

麻雀でも説明書見ると「点棒を取引して〜」と書いてあるけど、実際に取引してるのは違法の現金だし

>178
>174
┐('〜` ┌
麻雀もあまりに高いレートでやってると捕まっちゃうよ。

>>177

>>177
メーカー側の「１８歳未満は購入できません」という注意書きを無視するのは
購入してはいけない理由になるがやってはいけない理由にならない。
MXなどではDOWNLOADするだけなら違法にならない。

18歳未満がエロゲーをやることによってなんらかの損害が生じなければ、
18歳以上の「わがまま」になる。

>>174

>１０Km程度の速度超過は厳密にいえば法律違反であるが、一般的な車社会のルールには反してない。

要するに違法行為を普通と思ってるんだろ。
まあ、酒、タバコとは重さが違うけどね。

>>181
そもそも18歳未満購入禁止ってのは、「ルール」だしね。
つか、「MXで〜」とかは苦しいぞ（ｗ

それから、18歳未満がエロゲーをやることによるデメリットは、
規制が厳しくなるとかが、上の方に書いてあった。
まあ、そうなったら18歳未満がさらに買いにくくなるだけだから、いいと思うけどね。

18歳以上に害があるのは、アブノーマル系のエロゲの内容と同じことを現実世界でやって、
逮捕されたりした場合だな。
エロゲーへの風当たりが強くなるから。
たしかちょっと前にそんな事件が起こったとき、容疑者の部屋にそっち系のエロゲーがたくさん
あったと報道されてた。

>それから、18歳未満がエロゲーをやることによるデメリットは、
>規制が厳しくなるとかが、上の方に書いてあった。

ばれなければやってもいいのですか？ｗ
また、なぜ規制が厳しくなるのですか?

>183
意味取り違えた。ｺﾞﾒｿ

じゃあ18歳未満がエロゲーやっても問題ないよな?