アクトレス&プリマ&マシス総合スレッド3

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933918:03/03/09 00:40 ID:eeVEALAJ
>>923
俺が言ってるのは盗作というのはマズイかもしれないってこと
文句を言うことと盗作と言うことはまったく違う
交換しろ〜と請求しても問題は無いと思うが公式では誤用と言ってるのにそれを勝手に
盗作と決め付けそれを公の場で発言すれば相手の名誉を傷を付けることになる
いくら怪しかろうと下手なことは言わないほうが身のためだぞ
934名無したちの午後:03/03/09 00:56 ID:ZWsb0ZWa
>>930
刑事上の名誉毀損っていうのは公衆の面前で事実を指し示すことが条件の一つだから
>>924はそれが言いたかったんだろう、きっと。
事実無根の言いがかりの場合は侮辱罪ね。

「誤用ならば、もともとの曲のデータと入れ替えたCD-ROMと交換しろ。
 盗作で無いなら出来るだろ?それが出来ないなら盗作だと疑われるのも
 仕方無い」
↑これはOK。

「××は○○が盗作ばかりやる犯罪者だと知っているくせに
 雇っていて、問題が起きると被害者面か。
 ××はバレなければ盗作だってOKの犯罪企業だな」
↑これはアウトになる可能性高し。

内容が「3丁目の誰々さんはホモ」とかの暴露でなくて
反社会的な事柄や公人相手になると犯罪の成立のハードルも高くもなる。

ただし公衆の面前でなければ名誉毀損にはならないのでメールでアクトレスに
送った場合は名誉毀損は成立しない。
935名無したちの午後:03/03/09 01:01 ID:ZWsb0ZWa
うわ、930でなくて932だ。

まあ文句があるならメールで送れ。
どちらにしろ世の中に訴えたくても著作権者と決着がついている以上
騒ぎようが無い(親告罪だから)

どうしても納得できないのなら高野ふじおが関わりそうなゲームを
全部チェックして、また同じことがあったら著作権者にメールを送れ。
偽名を使ったとしてもそのうちボロをだすだろ。
936名無したちの午後:03/03/09 01:08 ID:FrEHZPa4
>>934
ありがd。とてもわかりやすいです。
漏れもこのように認識していたYO

ところで、OHP掲示板には過激な書き込みってのは見当たらなかったが消されたのか?
937名無したちの午後:03/03/09 01:16 ID:iV58v99l
>932
>商品への評価・苦情と、それらが名誉毀損になるライン
評価であろうが苦情であろうが、
その相手の社会的信用を低下せしめる内容であれば
それは名誉毀損となる。たとえそれが事実であっても。
自分では評価であるといったところで相手の名誉がそれで傷つけば名誉毀損なんだよ。

それじゃあ2ちゃんは名誉毀損発言ばかりだな、と思うかもしれないが
実際その通り。
先に某掲示板管理人が名誉毀損で損害賠償請求されて見事に負けただろ。
あそこはヤブ医者だ、なんだかんだという書き込みを放置して。

判例なんかいくらでもあるだろ。重判でも買ってきて自分で調べろ。
ロス疑惑事件で三浦氏がマスコミに対して起こした裁判なんか腐るほどあるし
検索すればいくらでもわかるだろ。たぶん。
ちなみに三浦氏はそれらの名誉毀損裁判でマスコミ相手にほとんど勝ってるよ。
勝率8割くらいかな。

ちなみに侮辱というのは事実を指摘しない場合のこと。
バカとかアホとかそういう暴言が典型例かな。
事実を指摘した上でだからお前はバカなんだ、と言えば名誉毀損。
938名無したちの午後:03/03/09 01:41 ID:5BRAxGiF
まぁ、大人しくチェリー待とうぜ
939名無したちの午後:03/03/09 01:44 ID:LnZLgN9Z
正直、盗作ネタはこの辺にしてほしいよ。
いつまでもここで続けるネタじゃないだろ?
OHPで対応が出たんだから、それに不満があるやつはメールで抗議しろって。

ただ俺も一言言わせてもらうとしたら、小林ももういい。
アクトレスでギャルゲーは出さなくてもいいからエロゲーをおながいします。

そういう訳で俺はチェリーに期待。
940名無したちの午後:03/03/09 01:47 ID:fA3d2cxy
>>938
不特定多数の耳目に対象者の不利益にあたることを吹聴すると、名誉毀損で告訴されかねんつー認識でよろしか?
941名無したちの午後:03/03/09 01:48 ID:lnrGbyhK
>>927
グルーミングってチームからブランド移行じゃなかったっけ?
どっかのページ(チラシ?)でそう書いてあった様な…。
942名無したちの午後:03/03/09 01:56 ID:FrEHZPa4
>>937
930で言ってることを確認したかったので、今回の件を例にとって、
商品への評価・苦情と、それらが名誉毀損になるラインについてを述べてほしかったわけだが。
当然判例については、客が商品への評価・苦情を言ったつもりが、
メーカーに名誉毀損で訴えられちゃった、もので知っているのがあったら聞きたかったということ。

述べてほしかったことと違ったけどレスthx
943名無したちの午後:03/03/09 02:08 ID:CNIWL+GO
むしろ、残り少ないレスで腹に抱えてる物は全部吐き出せ。

と言う訳で俺としては小林と高野って人は要らん。
高野はトラブルメーカー的でケチをゲームに(結果的に)つけるし
小林って人はシナリオ(つうかテキスト)主体でエ6ないんで。
944難民:03/03/09 02:27 ID:DRVx+lMP
>>941
ブランドとしては「天巫女姫」が処女作みたいです。
基本的に現スレや前スレからのコピペなので詳しい事は分かりません。

>>943
禿同。
ヌキゲー専門のメーカーから脱却したいのは理解できるけど、
エロが薄くなるのは止めて欲しい。
ちょっと方向性が違うけど○useとか頑張ってるし。

945名無したちの午後:03/03/09 02:37 ID:ckvIrao4
私としては「すらっぷすてぃっく」あたりの路線と旧路線の二本立てで頑張って欲しい。
「天巫女姫」と「チェリー」とがその両路線で上手く成功してくれればと期待しているのだが。
946名無したちの午後:03/03/09 03:14 ID:QIn6GrMP
名誉毀損のラインだが、>>934>>937定義で行くとネット告発なんかも全滅だよな。
結局法律ってのはお上のためのものなんだな。マジ意味わかんねぇよ。
947名無したちの午後:03/03/09 03:36 ID:iV58v99l
>946
ああ、一応補足しておくけど全滅ってわけでもないのよ。

公共の利害に関する事実であってもっぱら公益を図る目的でなされたもので
真実であることの証明があったときは処罰されないようになってるの。
民事上の名誉毀損に基づく損害賠償請求もだいたい同じ。

だからネット告発なんかはきちんとした目的でなされてたら大丈夫なのも多いと思うよ。
だけどエロゲ会社が盗作した盗作したといたずらに執拗に連呼してるのは
はっきりいってまずい。ただ相手を貶めてるだけと判断される。
盗作品に金払ったのが嫌だ、金返せ、と思うのならメーカーに直接メールするのが筋。
948名無したちの午後:03/03/09 13:11 ID:p/vONh4H
アクトレス方式を突き詰めれば、どんな有名作曲家の音楽でも使用できそやね。
バレたら誤用ってことにすればいいわけだし。

でも誤用ってのも凄い理屈だと思うが。
949我ながら悪辣だが:03/03/09 13:44 ID:snUxcsBr
それをOHPの「雄二」とかいう人に言ってみたら?
どーゆー反論するか楽しみ(w
950名無したちの午後:03/03/09 18:20 ID:EzrKmtLn
秋葉逝ってきますた
中古でマージが2600円でした・・・・・・
それも別系列の2店舗で・・・・・・・・・
951名無したちの午後:03/03/09 18:47 ID:dm7hURSw
>950
そんなもんでしょ、今後はわからんけど。
あと次スレよろ
952950:03/03/09 18:59 ID:EzrKmtLn
気付かなかった・・・・・・
ゴメソ。DIONだから無理
960たんおねがいします(´人`)
953名無したちの午後:03/03/09 19:02 ID:t16ppbaQ
あの謝罪文を読む限り、原曲著作者に謝る責任があるのは
スタジオパームであって、アクトレスはまさしく不可抗力で
被害者だと思うが。いい感じに売れてたのになー。
外注のポカでつぶされて大変。これって賠償責任とか問えるんかね。
まあ、契約次第だが。
954名無したちの午後:03/03/09 19:28 ID:jxMKvruG
>>927
煽り文に「高野ふじお関連は放置、別スレ立ててやれ」を追加希望。

ついでにまだ言いたいことがあるやつは残り40ぐらい使って勝手にやってくれ。
955名無したちの午後:03/03/09 19:29 ID:YxChv2Iz
発売して一ヶ月過ぎたら、よほど好調なタイトルでも100本単位
でしか新品は売れないよ。
ソフト販売単体だけでみたら、今の時期の発売中止はそう大した被害
ではないはず。

もうマージは売りきった…と思ったからこそ発売中止したのかと。
956名無したちの午後:03/03/09 20:50 ID:Ryd7MLUz
いきなり質問ですみませんが、
ディスグレイスはどんな感じですか?
Hシーンの濃さや、卑語の有無など詳細教えてください。
OHPに作品紹介が無く参考にするものがないので。
957難民:03/03/09 21:02 ID:We3+moNE
>>954
禿同、ふじおタソはもう要らない(ノД`)

>>956
卑語は無かったと思う。
Hシーンは尺が長めでそれなりに濃い(つーか普通の会話がつけたしみたいな感じ)。
フェラに関しては久美(ヒロインの母親)がダントツですた。
2K以下なら買いかと。
958ぽこぽこ2003 ◆POKO2xhVz. :03/03/09 21:02 ID:B7xbQn/h
>956
卑語は無いけどHシーンのテキストは、よしお氏なんで長いょ。
台詞以外の状況描写もしっかり書かれているし、中出しばかり。
大学なのに教育実習生って何?とか深く考えなければエロいしお薦めだべね。
959名無したちの午後:03/03/09 21:21 ID:ajBDQtzt
>>957
>>958
ありがd。
買ってこよー。
960名無したちの午後:03/03/09 23:04 ID:JF6Le1tf
>大学なのに教育実習生って何?とか

オレはここで回避決定しました。
星ピの、リンダが発明した新型航行システムか、エネルギー発生装置だっけか、
あの名称とか作動原理とか、説明する必要のないものまで説明しようとしたり
そんで陳腐な説明や名称で醒めてしまったり、ちょっとずれてるんだよな〜。

らぶティーで、主人公の親友のタイムトラベルに関する説明もしかり。
(もっと、いかにもそれっぽい説明にするか、説明を省くか、もっと見せ方が
あると思うんだけど)
961名無したちの午後:03/03/09 23:08 ID:PEgxrggw
らぶティーでそんなのあったっけ ?
蛍さんしか名前覚えてないや・・・
962名無したちの午後:03/03/09 23:12 ID:52eydtLS
なんか仕切り屋が出現してる?
963名無したちの午後:03/03/09 23:26 ID:1RwA9APu
>>960
で、次スレは?
964名無したちの午後:03/03/09 23:46 ID:widafs+M
で、いつになったらミッちゃんで(;´Д`)ハァハァできるんですか?
965960:03/03/10 00:27 ID:amm9QTLF
ダメですた。
代わりにプリーズ。おれはねまつ。
966名無したちの午後:03/03/10 01:11 ID:+7YXAXHW
k
967テンプレ案:03/03/10 01:40 ID:TuAydt5C
スレ立て、駄目ですた。
タイトル:アクトレス、プリマ、グルーミング総合スレッド4

「マージ〜MARGINAL〜」発売‥

音楽の誤用(盗用?)問題について話題にしたい方は、
このスレではなく、別に適当な板の適当なスレにてお願いします。

新作「チェリーボーイはくびったけ」「天巫女姫」「きつね色の子守唄」にも期待が集まる。
‥で、「ゆめもり」はどうなった?

親子丼、姉妹丼、年上濃目 VS シナリオ重視、感動路線、エロ薄め
【アクトレス総合スレッド】です。

で・・・明日はどっちだ?

■アクトレスOHP■
http://www.actress.ne.jp/

■前スレ■
アクトレス、プリマ、マシス総合スレッド2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1033230174/
■過去ログ■
アクトレス総合スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/990004258/

関連スレ、過去の作品とこれからの新作は>>2-5 あたりで。
968名無したちの午後:03/03/10 02:10 ID:uBsDP8Lf
>音楽の誤用(盗用?)問題について話題にしたい方は、
>このスレではなく、別に適当な板の適当なスレにてお願いします。

この一文はいらんと思われ。
969名無したちの午後:03/03/10 02:17 ID:1iLNH5z+
>967
>「マージ〜MARGINAL〜」発売

ロットアップなので変えません?
970名無したちの午後:03/03/10 02:27 ID:mrn23vT+
つーかいつも思うんだがテンプレなんかいらないだろ。
メーカーサイトのリンクだけでいいんじゃないのか?
毎回作品一覧なんて参考・必要にしてる人いるのか?
それこそ過去ログみればいいだけだと思うんだけど。
971名無したちの午後:03/03/10 04:05 ID:WtQhKNwQ
教えてクン防止には、テンプレは有効だったりする時もあるし
新しくスレに参入する奴には、それなりに有効だと思うよ
過去ログもDAT落ちで読めなかったりする事もあるしね。

まあ、廃れないのはそれなりに理由があると思うぞ。
972名無したちの午後:03/03/10 06:32 ID:jkuswulw
テンプレ廃れないのはテンプレ作成仕切りたがり屋が多いのが一番の理由。
他のスレなんかはコテハンがその個人サイトのurlをねじ込んだりしてるのもあるからな。
しかも自分の作成したテンプレが使われないと怒り出す奴もでる始末。
ああいうのみてるとテンプレにこだわる必要はないとも思うけど
2スレくらいに収まるのなら別にいいんじゃないの。

でも過去の作品なんてアクトレスサイトに全部あるよ。画像・紹介文付で。
教えてクンにはリンクたどらせたほうが早い・親切だとも思うけどな。
973名無したちの午後:03/03/10 08:45 ID:SZoxwLyT
>しかも自分の作成したテンプレが使われないと怒り出す奴もでる始末。
そんなヤシいるのか?
974名無したちの午後:03/03/10 09:08 ID:+waaEfuZ
メイド倶楽部盗作問題スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/984422465/
誤用、盗作関連の話題はこっちでやるとか
スレタイが微妙にあっているし
975名無したちの午後:03/03/10 10:03 ID:/Jndf5CF
なにをそんなに必死なんだ?
976名無したちの午後:03/03/10 10:20 ID:WtQhKNwQ
つうか、ここまで1000が迫ってて
文句ばかりで、誰もスレを立てないあたり末期的だな・・・。
俺は蹴られた、誰か立ててくれや、ほんまに。

あ〜あ、昔はマッタリしたスレだったのに
テンプレまで叩き出すとは・・・
お前ら、誰か叩いていないと気がすまんのか?
どこぞのギスギスしたスレの問題をここにまで
持ってくる必要は無いだろ?
977名無したちの午後:03/03/10 10:40 ID:K34RPJaa
(´-`).。oO(>>976は自分が他人を叩いていることに気づいていないのだろうか)
978名無したちの午後:03/03/10 11:32 ID:fIxzj72l
はい、次スレ

アクトレス、プリマ、グルーミング総合スレッド4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1047263462/l50
979名無したちの午後:03/03/10 13:04 ID:O015xpBf
ありがd
980名無したちの午後:03/03/10 22:43 ID:qWg9fkty
誤用だ盗用だと騒いでるがようは

著作権侵害

なわけだろこれで統一すれば?
981名無したちの午後:03/03/11 01:11 ID:tCLD1okS
さらば
982名無したちの午後
昴よ〜