1 :
難民 :
03/01/29 20:08 ID:hVSjCZhd
2 :
名無したちの午後 :03/01/29 20:08 ID:twstz5Du
3 :
難民 :03/01/29 20:09 ID:hVSjCZhd
■関連スレ■
【搾乳・乳汁・ミルクetc.】母乳があるゲーム2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1033173046/ ●作品一覧
アクトレス プリマ
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2001/01/24 マージ 〜MARGINAL〜
2003春発売予定 チェリーボーイにくびったけ
2003発売予定 ゆめもり
天巫女姫
きつね色の子守唄
マシス
2000/03/10 メイドねこさんはいかがですか?
2001/07/13 偽りの絆
4 :
難民 :03/01/29 20:51 ID:hVSjCZhd
>>3 訂正
誤:2001/01/24 マージ 〜MARGINAL〜
正:2003/01/24 マージ 〜MARGINAL〜
なんてーこった‥∧||∧
>1乙。 アクトレスブランドとしてはほぼ2年ぶりだったのか……。<マージ その間外注のプリマで繋いでいた訳ね。
>1 乙彼〜 今週末までにマージをクリアしたいな・・・・時間と体力が有ればの話だが(;´Д`)
7 :
名無したちの午後 :03/01/29 21:13 ID:e1ZjOxK/
乙かれ〜 まだ買うか買わないか迷っている ヘタレな俺・・・
乙。 本気話は前スレで秋田。次のチェリーに期待。
>1 カレー(・ ε ・) よしお氏担当シナリオはまだか…彼の書くHシーン好きなのじゃよ。
ごくろうさまです。 個人的には天巫女姫待ちですな。 ストーリーは大体予想できるので、あとはエロが薄くないのを祈ります 伝奇物独特の薀蓄があれば嬉しい。
ファムタン街へ行く みたいな、その後、の外伝ストーリーキボンヌ
>>13 漏れは若い?頃のフィンママンのお話キボンヌ
気が付いたらポスターが着ていた・・・・すっかり存在を忘れてたよ(;´Д`) >13 コンシューマーでファムたんの単独EDが追加された場合、そんな感じのEDになりそうな予感(w
高野ふじお盗作かよ…情けにゃい
サントラ完全版の発売中止が盗作に起因するもの ではないと信じたい。
倒錯なら全然OKなのだが
>18 うみゃい座ぶとん1枚( ´ー`)y-~~ でも冤罪なら大問題擦れだにゃ(W
ほんとに盗作なのかな? ちょっとでもアレンジしてあったりしたら怪しいなと思うが 全くおんなじなんだもの。同一人物なんじゃないか。
須釜氏(原作者と思われる人)のほうにあらましを書いてメール送ったら、返事がきました。 これ載せていいんだろうか・・・
>20 それが、同じって話しじゃない。普通そんな事するか? ( ´0`)y-~~
>>23 こっそりってどうやってよ。
これメール欄に書くにしても問題ある気がする。
>24 そー思ったやめといたほうがいいかもな(W
暗号化 たぬきとか
ここまで引っ張ったら答えを言っているようなものなので、結論だけ言っとくと、盗作のようです。 でも問題はそれ以上に・・・
>>27 マジなのか、ネタなのか、どっちだろ
コンシューマー版で音楽変わってたらマジだったって事だろうが。
>>27 ネタだったらお前が追われるだけ(W
マジだったら音楽かわるだろ〜な。
問題の曲、例のサイトでは作曲者は「寺谷知己」となってるよ。 須釜氏本人の作曲ではないようだ。 余計ややこしいことになるのかな?
公式掲示板で質問するしかないかのう
そうなるとメーカー通販組以外は永遠に PC版のサントラを入手できないのか。 下手すると回収もありえるか?
こーいう場合サントラ回収とかにはならんよね?
むしろゲームごと回収かなぁ?
もしそうなったらやだなぁ。 メーカー通販だから住所われてるし。
曲の仕様料をパクリ元の作曲者に払って、公式ページで陳謝すればおしまいでは? ……高野ふじおの扱いがどうなるかは知らんが。
どちらにせよ完全版サントラは永久にお蔵入りかなぁ? 音楽、結構気に入っていたんだけど。 盗作疑惑がかかっている曲以外もよいできだったと 思うんで、高野さんには次の作品でも(あれば) がんがってほしいです。
過去にも何℃か盗作疑惑のかかってる人だしな… 他にも盗作曲が混じってる可能性もあり。
もし盗作ならこの言葉を贈る 「慌てないソフトは盗作だらけ」 それとも慌ててたのかな?どっちだろ
ゆめもりの発売がさらに延びそうな予感。 OHPのマージ色紙に萌え。
寺谷氏=LWのまにょ氏ね。つか、組曲人魚は FMIDIORGで発表された頃からファンなんで 今回盗作されたのはかなりショック(;´Д`) つか、まにょ氏は何度盗作されてんかなー 可哀想に…
42 :
名無したちの午後 :03/01/30 01:19 ID:Dww84lbJ
ぜひとも公式HPの掲示板で真相の追究を<高野ふじお盗作問題 ここでやっても埒があかん
>>35 住所われててもさすがに強制的に回収はしないでしょう
サントラ売った奴らもそれなりにいるだろうし
そもそも回収自体しないんじゃない?
なんとなくそう思う
にしてもコンプマートのテレカ今日になって異常に高騰してるんだが何があった
ここまでくると回収は難しいだろうね。 上にもあるけど、使用料払って謝罪して終わらせると思う。 アクトレスがまともな会社なら、な。 アクトレスがまともでなければこのままばっくれるだろう。 相手が裁判沙汰にでもしない限り無視を決め込むと思う。 盗作っていうか、この場合は盗用なわけだが どうしてこんなことしたんだろうかねぇ。
マージの発売予定だったサントラは ”ゲーム中に使用されたBGM46曲と挿入歌1曲を そのまま収録。また、 ゲーム中で使用された ボーカル曲2曲もすべてフルコーラスで収録している” そうだけど、通販のサントラはどんな構成ですか? ギャルフェスで最後の特典付きを出すそうだから 場合によっちゃもう一本逝きますか。 しかし回収騒ぎになればそれこそ会社が傾・・・
漏れが想うに、OP曲もED曲も聴いたがそれなりのプロの仕事する人だと 想うんだYO。それも同人界ではメジャーなまにょ氏の曲だとしると、理解できん!!
藻前らもちつけ。ネタに踊らされて熱くなるなって。
>>45 通販サントラは
OP・EDのフルコーラスと、それぞれのカラオケ。
そしてBGMが22曲入って全部で26曲。
ネタじゃないだろ。 自分も通販特典サントラもってるけど、指摘された曲とおなじだぞ。
倒産する前にちぇりーを出してくれ。
漏れもサントラキャラフェスで売るようだったら買いに行くかなぁ・・ 現在だと電車代混みでヤフオク競り落とすのとどっちが高くつくことやら。。 つーか、何してんだこの会社っ(;´Д`)
52 :
名無したちの午後 :03/01/30 10:03 ID:xmeJdPtt
>>46 カナーリ以前にも漫画かなにかのイメージアルバム主題歌で
盗作容疑をかけられてる人です。>高野ふじお
おそらくバレてないだけで、今回の曲盗用は氷山の一角かと。
マージ、面白いんだがこのUIと進行構成はどうにかならんものか。 かったるくて死にそうだ。 ところで、問題の曲ってどの曲よ?
>>48 Thank you!
>>53 943 名前:名無したちの午後 投稿日:03/01/28 19:30 ID:KiMSYXkt
「切なさは唄に乗せて」って曲、パクリ?
ttp://www.sugama-piano.com/ このページの「prologue」ていう曲とまったく一緒なんだが・・・
使用許可がどうこうとかいう話もでてないみたいだし
ヤフオク4900円でオフィシャル通販のマージ買ったんだけど、安いほうかな?
安いよ。オフィシャル通販は定価なんだぞ。
>>54 サンクスコ。
今聞けないから、帰ったら聞き比べてみるな。
実は同一人物とか言うオチじゃないだろうな・・・
>>58 うえでも言ったが
>>54 の言ってるサイトの楽曲は、
Little Wingのまにょっ氏製作な。つか、既にLWの
サイトの日記に盗作話が書いてあるので、盗作は
ほぼ確定かと。
って、なんかアクションがあったのか、日記から 盗作話が削除されてるね…
61 :
58 :03/01/30 13:34 ID:veSBJ129
削除っつーことは双方了承済みなのか? スタッフロールまでが遠いので、確認できるのは来週以降になりそうなんだが・・・。 スペシャルサンクスに名前があったりするのか知らん。
> 削除っつーことは双方了承済みなのか? > スタッフロールまでが遠いので、確認できるのは来週以降になりそうなんだが・・・。 > スペシャルサンクスに名前があったりするのか知らん。 どうしてこういう考えに持っていけるんだかわかんねぇ…(;´Д`)
ピアノ組曲「人魚」
第一章 Prologue...
〜奇蹟の出会いに贈られた物語〜
作曲:寺谷知己(Little Wing まにょ)
演奏者:須釜俊一
ttp://www.sugama-piano.com/piano/ningyo.php これのパクリ(かもしれない)が
マージ 高野ふじお 「切なさは唄に乗せて」
マージで使用されたのは事故であり、
参考用資料のものが紛れ込んだかもしれないとの言い分があるそうだ。
・・・これは苦しいね。
64 :
58 :03/01/30 14:44 ID:veSBJ129
>>62 すまん、超先生憑いてた。藻舞様の報告を変な風に超理解してもーてた。
その超理解の過程については自分でもよくわからんので割愛。
で、改めて。
日記から盗用関係の記述が消えたってことは、
両者の間で何らかの合意が成立したってことなんじゃないか?
・・・なんだ。結局言うことは
>>60 とほとんど一緒かよ。
逝ってくる。ごめんな・・・。
ま、曲の盗作もエロゲ業界じゃ残念ながら珍しくもない話だからね(;´д`) 少し昔に曲の盗作を指摘されて、エロゲ雑誌にちゃんと謝罪広告を 載せたメーカーがあったけど、あれは極めて稀な例。 大抵は44氏の言うように完全無視をきめこむ。 前に、曲をエロゲメーカーに盗作された同人サークルがあって HPの日記に事の詳細を書いていたけど(ちなみに今はないよ) まともに相手にしてもらえず、裁判にもできず泣き寝入りだったから。 結局パクったもんの勝ちなのかと鬱な気分になった覚えがある。 しかし苦しすぎる言い訳だな… 移植版が控えてる関係上これで押し通す気なのかもしれんけど ここはちゃんと筋を通したほうがいいと思うんだが。 変に嫌な印象がつくと払拭するのにも時間かかるわけだし。
>>64 削除された記事とは別の盗作に関しての日記が
既にあがってる。一度見れ。まぁ要約すると
・参考用資料(組曲「人魚」第一章)が紛れ込んでしまった事故
の可能性があるらしい。が、
・なぜ紛れ込んだのが
・参考用資料のMIDIデータをなぜオーディオ録音する必要があったのか
等々の謎も多い。アクトレスの言い訳としてはかなり苦しいな。
アクトレスじゃねぇマージか。
エロゲが色々と嫌がられてるのってこういう側面もあるからだろうなぁ…
69 :
58 :03/01/30 15:15 ID:veSBJ129
とりあえずさ、いろいろあるみたいだけどさ、 結論としては、これで良いんだよね? ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂) /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 高野ふじお|/
>69 取り敢えず、待てっちゅ〜に。 NAME : まにょ TIME : 2003/01/30 (Thu) 13:59 というか、これが本当に”事故”なら、 高野氏は、とばっちりもいいところなので (そもそもこっちがとばっちり受けてるんですけど)、 誹謗中傷系、マジで止めてな。 もうちょい、落ち着いてから書き込めばよかったよ。 トホホ。。。
71 :
58 :03/01/30 15:20 ID:veSBJ129
(´Д`;)スマソ ・・・真面目に仕事しときまつ。
>>58 机をキーボード(ピアノ)にしたAAにしてください。
これって誹謗中傷のレベルじゃないでしょ?どこもみんな高野さん。ボコボコみされてるじゃん!! (´Д`;)
漏れだっら死んでるな・・・。
そう言う意味じゃ、アクトレスの対応は会社としては立派じゃの。
高野ふじおが 「参考用資料(組曲「人魚」第一章)が紛れ込んでしまった事故」 って言い訳してるの? だったらおかしい気が。 まったく同一の曲なのは、寺谷知己氏が作曲したピアノ組曲「人魚」第一章 Prologue...を、須釜俊一氏が編曲したバージョン。 この曲は須釜氏のHPでは、CD「PianoSelection」の試聴という形でしか置いてない。 このフルバージョンは「PianoSelection」を買わないと聴けないはず。 だとしたら、参考資料としてこのCDがあるとしても、MIDIデータとして紛れ込むことはないと思うのだが。
77 :
75 :03/01/30 15:50 ID:WzAayc8M
>76 高野氏じゃなくて、制作会社がだろ。
>>76 CD持ってて言ってる? 俺持ってるんだが、WEBで
公開されてるMIDIファイルと同じだったと思うよ。
ちょっと確認してくる。
下請けのミスにしろ何にしろ、なんつーか踏んだり蹴ったり… ママンの母乳さえあればこんなことには。・゚・(ノД`)・゚・。
事故でこんなことあるのかねぇ・・・ サイトに宣伝用サンプルでUPした曲が、まちがって違う曲(ファイル)だった、 とかなら十分ありうると思うんだけど。 事故だとして、オリジナルの曲はどんなのだったのかな。
>>76 あぁゴメン、CDのとMIDIファイルは曲の長さ違ったわ。
が、MIDIファイルのは4:14の長さで、CD収録のは2:39と短い。
どうせパくるなら、譜面も見れて曲の長さの長いMIDI
ファイルの方からパくるんじゃないかな。とか思う。
>>78 持ってる。
組曲「人魚」のPrologueを編曲したのが、「PianoSelection」のPrologue。
違うのは曲の長さだけじゃないぞ・・・
MIDIデータ見てみたけど、これダンパーペダル(Hold1)のコントロールチェンジ使わずに デュレーション(ゲートタイム)でダンパーペダルの奏法をシミュレートしてるから、 譜面としては参考にならないよ。 むしろ譜面表示すると凄いことになる。(w;
84 :
83 :03/01/30 16:06 ID:hY/Wvx6L
あと、小節と演奏のタイミングも合ってないしね。 リアルタイム入力して作ったんだろうな。
「PianoSelection」の曲は、楽譜が須釜氏のHPに売ってあるね
>>82 あれ、逆じゃね? FMIDIの頃からがま氏とMAJIO氏
追いかけてるんだが、CDの前にピアノ組曲で発表した
ような気がする。コンサートした頃じゃなかったっけ?
>>86 だから順番は「人魚」→「Piano」でいいんでしょ?
漏れの書き方が何かまずかった?
>87 今聴いてみた。 イントロからしてmidiの方とは全然違うね。
氏はLittle DipperっていうCDでも盗作騒動を起こしてしまって、 発売延期の上、曲の差し替えをするという騒ぎをこの前起こしたばかりだが。
>>88 俺が混乱してるだけかも。いやね、
>>76 でフルは
CDじゃないと聴けないって言ってたが、CDより先に
ピアノ組曲としてMIDIファイルでフルを発表してるじゃんと。
参考資料にわざわざCD買わなくても、MIDIファイルで聴けるじゃん。
で、多分発表の順番は 組曲「人魚」Prologue ↓ ピアノ組曲「人魚」Prologue ↓ 「PianoSelection」Prologue だったと思う。で、最初の組曲「人魚」Prologueは 作・編曲がまにょっ氏、その後のは編曲が須釜氏。
メーカーサイトにも釈明がでてたのね。 マージはそこそこ気に入ってたから、今回のごたごたはほんとに残念。 他人の曲をぱくっちゃいかんよ・・・ましてやプロなんだしね。 ぱくらなくてもYou can flyみたいないい曲作れる才能あるのに・・・ つーか、発売記念小冊子、通販特典の設定資料集より ページ数が多いのはどういうことよ。 せめてアンケート葉書返送者にプレゼント、とかしてほしい。
『音響制作会社のスタジオパームが、楽曲制作を依頼した作曲家へ サンプルとして渡した参考用の楽曲と作曲家のオリジナルのデータ を取り違えて弊社に納品されてしまうという重大なミス』 マジでこの理屈を通すんですか?(;´Д`) っていっても、出来得る限り波風立てないように考えた釈明ってとこかね。 高野ふじおのパクリは間違いないでしょう。まにょさんお気の毒に…。
95 :
88 :03/01/30 17:04 ID:3Z+RWLtB
>>91 「人魚」のPrologueと「PianoSelection」のPrologueとは、編曲されてるんだからまったくの同一じゃないでしょ。
HPのMIDIファイルでフルが聴けるのは「人魚」のPrologueのほうだけ。
まぁこの話はスレ違いになってるから、ここまでにしときましょう。
漏れと同じく須釜歴の長い人がいて嬉しかったよ。
高野ふじおのHPにも何か書いてあるけど、 実に苦しい言い訳っすな…
取り違えなら、本来収録されるべきだった方の曲をうpしる。
結論から言えば工画堂とタカラ騒動の時の石野聡並に 冤罪であった可能性が高いということ? どちらにせよ、アクトレスの事実関係をきちんと報告 しようとする姿勢は立派だと思います。 (むしろ、これがあたりまえのことなのかもしれないが) ・・・ついでにサントラ完全版の発売中止になった経緯も 教えていただければもっとうれしぃんだけどなぁ〜
結論というか、常識で観た俺の解釈。 ふじお「すんまそ。パクリました( ´_ゝ`)」 パーム「(;´Д`)ゲ!?」 アクト「(;´Д`)マジスカ?」 パーム「正直にユーザーへ謝罪しまつか?(´・ω・`)」 アクト「コンシューマー版も予定してるんでイメージダウン避けたいでつ( ´Д⊂ヽ」 パーム「しらばっくれまつか?(´・ω・`)」 アクト「それは無理ぽ( ´Д⊂ヽ」 パーム「苦しい言い訳でもかましまつか?(´・ω・`)」 アクト「その方がなんぼかマシっすね(;´Д`)」 パーム「とりあえずまにょ氏には事故と言って、金撒いときまつ(-_-)」 アクト「それがいいですな(-_-)」 パーム「まにょ氏一人が堪えてくれれば良いことですからね(´・ω・`)」 アクト「みんなを救うためだから仕方ないスよね(;´Д`)」 ふじお「正直すまんかった( ´_ゝ`)」 パーム「お願いだ氏んでくれ(;´皿`)」 アクト「禿しく同意ヽ(`Д´)ノ」 まにょ「オレの作品パクられたってのは単なる事故だったのかぁ(゚д゚)ポカーン」
>99 ここまでの経緯でなぜ冤罪となるのか・・・ 99さん、頭おかしくなっちゃいましたか?
高野ふじおって今までも何度も盗用やっている常習者じゃん。 そんな苦しい言い訳が通用すると思っているのか、ゴルァ! ……もしかして釣られちゃいましたか?
ごめんなさい >102で言われているとおりおかしかったです・・(;´Д`) やっぱり真実は>101の通りなんだろうと思ふ。
俺も>101に禿同 ま、アクトレスとしちゃ音楽は外注に丸投げだったんで寝耳に水だったんだろうな。 今後はふじおどころかパームも干される可能性が高くて大変だな。
106 :
100 :03/01/30 20:06 ID:igaFx/zE
ごめんなさい。なんかひどい暴言を吐いた気がします。脊髄反射レスは良くないね。
とりあえず 高 野 譜 似 汚 は 今後起用しない方針で こんなヤバい奴使えんよなあ
かくしてゆめもりは延期してゆくのであった。 ・・・音楽の人違ったっけ?
>>107 高野って小林且典とセットで仕事してるんじゃないのか?
だとしたら今後もまた同じ事が起こるだろう。
で、うたかなのDVD-PGはマジ発売されたんでしょうか?
111 :
名無したちの午後 :03/01/30 23:28 ID:jPoJ2KIm
ふじおちゃんをいじめないでー!
112 :
名無したちの午後 :03/01/31 00:12 ID:ZO9yrfm7
盗作疑惑を払拭したいなら、取り替えられた元の曲を二日以内にUPしる!
113 :
名無したちの午後 :03/01/31 00:19 ID:uafghcNi
ふじおちゃんなら、二日もあれば一曲でっちあげそう。
NAME : まにょ TIME : 2003/01/30 (Thu) 13:59 というか、これが本当に”事故”なら、 高野氏は、とばっちりもいいところなので (そもそもこっちがとばっちり受けてるんですけど)、 誹謗中傷系、マジで止めてな。 もうちょい、落ち着いてから書き込めばよかったよ。 トホホ。。。 以上!!
公式HPに載ってる「誤用」っていうのも、なんか失礼な 言いまわしだよな。 お前、何様だよって印象を受ける。
初めてならあんな苦しい言い訳でもひょっとして?なんて思うが 過去に何度もやっちまっている人だからな。
過去の罪歴きぼんぬ
120 :
119 :03/01/31 02:03 ID:hF/OJ73r
121 :
名無したちの午後 :03/01/31 03:50 ID:I+p7ZHhr
「誤用」は一曲だけじゃなかったのかよ……こりゃ盗用確定か? www5a.biglobe.ne.jp/~vanity/caution.html
盗用のことでいろいろ書き込んでたけど ぶちゃけマージオールクリアーしたら感無量で、もうどうでもよくなってきてしまった 暫くほとぼり冷めるまでこのスレには書き込まないことにします すまんね水を差すようなことを言ってm(_ _)m
ここまで来ると回収問題になるんでないの(゜∀゜≡゜∀゜)?
>>122 いや、お前さんの判断は正しいと思う。
権利関係クリアになれば素敵なサントラ&ゲームになると思うんだな〜。 葉書かなんか来て回収なんて、いやぽ…(;´Д`) みんなsageで憩うよ。 お愉しみの所わるいんだけど…… 俺も書き込み中止します。
125 :
vv :03/01/31 05:43 ID:tJXCJ/mr
クリアした!!うぉぉ。テレカコンプしたくなったよ。困った、金ねえし (;´Д`)
「マージ特典付き」をゲットする為にギャルフェスに漏れも行かなきゃだ。 バイト耽るしかねぇ……。 >126 漏れも金ねーんだよな。
もう、あふぉとしか言いようがないな。2曲盗用のうえOPまでが盗作とは・・・つωT‘) 百歩譲歩して、高野氏へ渡したサンプル曲がなんらかの事故で紛れ込んだとしても OPメロディーがロストバタフライに激似ということの弁解にはならんだろ。 You can fly気に入ってたからまじへこんだ・・・。
>>121 については、漏れは「誤用」の信憑性を高めると思う。
パクるつもりならこんなにいろんなところからパクらんだろう。
危ない橋過ぎるからな。逆説は証明にはならんけども。
だが、
>>118 はヤバいだろ。
これはヤバ過ぎる。どう言い訳をする気なんだ?
130 :
名無したちの午後 :03/01/31 07:35 ID:ErBjG2V9
>>124 =126=127=0gJS8ukv
社員の方、朝早くからご苦労様です。
追加盗作疑惑?
ACTRESS・PRIMA・Grooming 掲示板より
Re:その点は・・・ - 03/1/26(日) 9:58 -
間違えてリターンを押してしまいました。
私も途中でセーブできる方がいいと思います。
そうでないと下のセーブがむなしく見えますからね。
それにいいなーと思うシーンがたくさんありましてそのたびに残念だなと思います。
このはルートはまだやってはいませんが楽しみであることは確かです。
是非途中セーブも可能にしてくださると幸いです。
それと・・BGMの中にバッハの曲が入っているのは気のせいでしょうか?
それでは失礼いたしますです。
マジな話すればバッハの曲はとっくに著作権が切れてるので カラヤンが指揮したCDから持ってきたというのでもなければ問題はない。 他の曲の盗用とは分けて考えるべし それにしてもひどいことになっていますね。 OP盗用なら言い逃れはできませんし
132 :
58 :03/01/31 08:04 ID:79sRcyr0
では、祭りですかのう。 ∧_∧ < `ω´>_ 私の超楽曲に何か問題が? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ♪ / 高野ふじお/ .| | ./ / / / ./‖ | / ./ ♪ |\___/ ./ ♪ | | /‖ \__|/
ピアノAAキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!
134 :
58 :03/01/31 08:27 ID:79sRcyr0
出来が悪くて申し訳ないけどな。
マージのOPは結構前から公開されていたから、逆に盗作された可能性は…ないのだろうな(w しかし、こうなると他の曲も怪しいな…
どうやら元はRURUTIA氏の「ロスト バタフライ」という曲らしい。 2001.12.06にマキシを発売してるのでRURUTIA氏の盗作の線はない
譜似悪たん降臨きぼーん
何かもう泥沼? ネット社会の怖さを思い知る事になりそうだな、関係者は……
盗作しても「誤用」ということにすればおっけーさ!
141 :
名無したちの午後 :03/01/31 10:11 ID:AEnYPXa9
「混入」した曲にしてもOPにしても、一般の知名度でいうとかなり低い、知る人ぞ知るもんばかりがネタになってるあたり…きな臭いナ もっと変な曲に詳しい香具師に聞けばまだまだボロボロでてきそうなヤカ〜ン
某所に送ったメールの返事がきました 以下抜粋 >実は私も昨日製作元より直接連絡があり、この盗作の事実を知りました。 やはり 「 」を購入くださったユーザ様からメーカーに指摘が あったそうです。 私以外にも被害者がおり、このゲームの曲は多数の曲が盗作とのことです。 目下交渉中です。 マージの音楽は、高野ふじお監修のオムニバスだったと言い訳したほうがいいんじゃね?
サントラ発売したら、作曲の欄にズラーッと名前が10人くらい並んだりして(w
なんかアクトレスかわいそうだな、という気もするけど 高野氏起用するのって初めてじゃないんだよね。 すらっぷスティックのBGMはどうだったんだろう。同様の問題はなかったのかね。 問題知っていながら起用したのならアクトレス氏ねって感じなんだけど。 盗作品に自分がお金払ったという事実に腹が立つよ・・・
OPの盗用についてはどんな言い訳をするのだろう…… 著作権切れのバッハの曲と勘違いしてして「誤用」してしまいました、とか?
146 :
58 :03/01/31 10:49 ID:79sRcyr0
アクトレスは知らなかったということにして、 (いや、実際知らなかったんだろうが) 高野ふじおをスケープゴートにして首ちょんぱ、ってのが 妥当なところかな。かばう理由も見当たらないし。 マージ・PC版は回収?コンシューマは曲を全面差し替えで 販売するとか? おい、藻前ら。持ってなかったら回収される前に げっとが吉っぽいぞ。
147 :
名無したちの午後 :03/01/31 10:57 ID:zfzzLFfa
■■■祭■■■【マージBGM作曲 高野ふじお 超音楽家の盗作問題!】■■■祭■■■ 現在確認済みのもの 明らかにパクリ 『高野ふじお』「You can fly(マージOP曲)」→『RURUTIA』「ロストバタフライ」 誤用?(苦しすぎる言い訳) 『高野ふじお』「切なさは唄に乗せて」→『寺谷知己(まにょ)』「Prologue」 『高野ふじお』「水中の光のように」→『大嶋啓之』「Slept bone in the Island of the Blessed」 バッハの曲を使用しているが、著作権上問題なし。 まだまだいっぱい出てくるかもしれないから、みんなもがんばって探そうね☆
>>147 バッハの曲でも自前の演奏ならいいけど、cdやテープからのコピーを
pcmに取ったら外国の楽団だと国際問題になるぞ。
なれたクラシックファンなら、どこの楽団の演奏かわかるらしい。
クラシック板で聞いてみるとか
149 :
名無したちの午後 :03/01/31 11:00 ID:zfzzLFfa
150 :
名無したちの午後 :03/01/31 11:04 ID:zfzzLFfa
超音楽家高野ふじお先生のお仕事一覧。
ttp://music.cup.com/workshop/discography.html GAME
【アクトレス】
マージ 2003年1月発売 OP/ED曲(ゲームBGM一部)
ゆめもり 2003年発売 OPテーマ曲
すらっぷスッティック OPテーマ曲のみ
(仮)チェリーボーイにくびったけ ゲームBGM 2003.新春発売
【工画堂スタジオ】
エンジェリックセレナーデ 2002年3月発売
∧_∧
< `ω´>_ 超音楽家の私に何か?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ♪
/ 高野ふじお/ .|
| ./ /
/ / ./‖
| / ./ ♪
|\___/ ./ ♪
| | /‖
\__|/
うゎぁぁん、チェリーだけは発売してくれ!ヽ(`Д´)丿
ちぇりーそふとの最近の作品にも関わっています
>152 ちぇりーとかCronusってクラシックの打ち込みばっかじゃん。
155 :
名無したちの午後 :03/01/31 12:44 ID:O+zGhagZ
そういえばうたかなでもパクリ疑惑があったな あるキャラのラストシーンが、富士見ファンタジア系作家のデビュー作から持ってきてるとか
156 :
名無したちの午後 :03/01/31 12:50 ID:O+zGhagZ
なんか高野に攻撃が行きすぎてない? パームの方はどうしたの?
∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
「雨に歩けば」と「何かの始まり」ってどっかで聞いたことあるような・・・。
エリカの「迷子の子猫ちゃん」の一節モロ使いは無問題?
>>147 You can flyとロストバタフライ、確かに似てるとは思うけどパクりは言い過ぎじゃない?
これから超作曲家祭りに乗り込んでくる奴ら(俺とか)がみんなマージ買っててその誤用(w曲が
聴けるわけじゃないんだから、そこに攻撃が集中して本末転倒になったらしょうがないと思う。
>159 「いぬのおまわりさん」? 著作者本人が氏んでから50年経つまで著作権は有効なので、かなり黒。 「4小節までは引用とみなされる」なんて勘違いしている奴もいるけど、 そもそも著作権法で定められる「引用」に当たらない用法だったら完全に アウト。
童謡のアレンジなんて他でも聞くけどね。まぁ運が悪かったか。
>155 つまり、(メール欄1)て鬼を倒すってアレ?まあ、良く有る話ではありそうだけど…。 むしろ「地獄に落ちろ」とか「滅べ」って言霊を使いながら攻撃する(事実になる=一撃で倒せる) って奴の方が、魔族を意志力で滅するって感じであのライトノベル的な戦闘っぽい気がしたような。 それよりも(メール欄2)る戦闘シーンは、マジで某人気同人伝奇アクション物のラストバトルそのものだったけど…。
タイトルが「迷子の子猫!?」
迷子の迷子の子猫ちゃんー、あなたのお家はどこですかー?
の部分がモロに。
意見としては
>>162 に同意。間が悪かった。
>>160 本末転倒? 全然本末転倒じゃないじゃん。
You can flyとロストバタフライは素人耳で一目瞭然な極めて酷似なのでパクリ認定をする。
「パクりは言い過ぎ」と言える喪前様の聴覚を疑わないではいられない。
それと喪前様の文章の節々には気になる点がいくつか見られるんだが、
もし関係者だとするなら下手に擁護カキコしないほうがいいよ。疑ってスマソ。
ちなみに高野ふじお先生は超音楽家だ。作曲はしてないので。
バレが怖くてスレ覗かずにプレイする事1週間、先ほどコンプして 「メーカーは速やかにフィン&ファム個別EDとフィンのぼにう(あと、できればハーレム) を搭載したファンディスクを製作しる!」とか思った勢いでここ来てみれば…… 悪い方向で祭りになってたのな。 にしても作中で気に入った曲が大半パクリとは……。なんかすげ〜やるせない・゚・(ノД`)・゚・。 折角萌えは良いものもってたのにこれで台無しやな。
>155 さすがにそれをパクリというのはいかがなものか 漏れはうたかなはやってないけど、>163で指摘されてるような展開は、 163もいってるように定番といえる展開であって、パクリというのは言いすぎかと たしかにオリジナリティは低いけどねw 明らかな盗用が非難されるのは当然だけど、こんなときこそクールにいこう
ファーランドにせよエンジェリックセレナーデにしろ 致命的なバグのあるゲームだったので、ようやく 小林シナリオで致命的なバグのないゲームだったのに。 もはや修正パッチでも修正きかんわな。
修正パッチにMP3ファイルが入ってたりとかな。 っつーか、このスレで高野ふじお大先生を擁護してるのって社員と見て間違いないだろうなぁ…
>160 うーむ、自分もロストバタフライはYou can flyにパクられた思うよ。 部分的に変調しただけ、そんな程度の違いかと。 You can flyのボーカルかぶせたら逆リミックスバージョンって感じ。 このOPは気に入ってた曲だけになんかくやしい。 ちなみに、小林亜星が盗作されたとして裁判沙汰にした曲、 "どこまでも行こう"とパクリ疑惑の"記念樹"はこれより似てなくても 小林亜星側の勝訴。相手側が900万円の損害賠償金とられてる。 ただ、>167の言うとおりなんでもかんでも盗作だーと騒ぐのも問題あるね。
OHPの説明文よくわからないんだがわかりやすく要約してくれ。 6文字くらいで。
社員じゃなくて高野ふじお大先生本人。
なんかもうアクトレスが気の毒になってきたよ。(つД`) 誤用曲の方はお願いすれば使わせてもらえるかもしれないけど FFの方はひどい目に会うんじゃないかと心配だよ。 童謡のアレンジはまあ大丈夫だろうけど。 158の言ってるのは実際のとこどうなんだろね? そもそも疑惑できてる超作曲家先生をどうして使ってんだろ。
言い訳せずにちゃんと謝るべきだったな。
176 :
160 :03/01/31 18:21 ID:RiPkQ0N+
いや、関係者じゃないんだ。
やっぱり俺の耳がおかしいのかもな…(´・ω・`)
ただちょっと、端から見てこういう件でエスカレートし過ぎるのを危惧しただけ。
>>172 あおむらさき?
177 :
160 :03/01/31 18:23 ID:RiPkQ0N+
レス番間違え。>172じゃなくて>171。
>>165 漏れの素人耳ではサビは違ってたように聞こえたから「よく似てる」止まり。
ゆうえんちの主題歌とか、ぱんつぅぱんつぅーのよーな感じ。
>>171 ごめんなさい
本気で『誤用』だったとしても、二曲も紛れ込むモンなのか? 一曲か、それとも全曲を取り違えていたならともかく。 それもタイトルを入れ替えた状態で。 どういう状態でデータの受け渡ししてたんだ?
漏れはあんまり音楽系の感性の豊かな人間じゃないんで、 もしかしたら噴飯ものの意見なのかもしれないけど… 「ロストバタフライ」聞いてみた感じでは、部分的に雰囲気は 似てるけど、このスレで言われてるような一目瞭然なパクリって どこの話よ?みたいに思った(汗 パクリ疑惑で神経過敏になって、単に曲の感じが似てるだけの ものがコピーしたように聞ここえちゃったってだけじゃないの? ってのが自分の素直な感想。 …つうか、そう考えとかないと自分の耳が節穴ってことに(つд`)
高野ふじお超先生は、OPの盗作に関しては どんな言い訳をしてくれるのだろう…
『盗作』ってのは程度にもよるよな。 「どこかで聞いたことがある」程度でも盗作呼ばわりしてると、 音の氾濫している今の時代、マトモに作曲できなくなるだろ。 『盗用』については言い逃れできなさそうな雰囲気だが。
184 :
58 :03/01/31 19:46 ID:Jt0kKmeF
>>180 えー。同時に流してみなよ。
最初に高音部がくるくらいまではまったくいっしょだと思うぞ。
マージのほうにはバックコーラスがあるくらいの違いでさ。
---------------------------------------------
「いぬのおまわりさん」発表は実は昭和22年9月。つまり1947年。
発表から56年を経過しているので、著作権は失効しているはずだ。
超音楽家様がこんなことをちゃんと考えていたかどうかは、不明。
(おそらく、考えの隅にも無かったのだとは思うが。)
・・・
おいらね、アクトレススレに来たのは昨日が初めてなんだよ。
マージの進行構成とUIのタルさを愚痴った上でOP曲を誉めて
「すげえいい曲なのに惜しいかな歌い手の声が細いね〜」って
言うつもりだったの。
欝だよ・・・。
>>163 ,167
ハコ先輩のラスト「やなこったです」辺りが、ろくごまるに「食前絶後」のラストシーンのパクリ
2、3スレ前ぐらいにガイシュツだが、詳しい話はライノベ板のろくごスレにでも行って聞いてこい
>>184 作曲者が死んでから50年なので著作権はまだ有効。
こんなところで愚痴こぼしてるより法律に詳しい人が問い合わせしてみたら? 漏れはそっち方面の知識が全く無いので回答内容を判断できないのだが。 高野氏の方に問い合わせても黙殺されそうだから 著作権とかを扱ってる組織のほうに。いやマジで。
188 :
58 :03/01/31 19:59 ID:Jt0kKmeF
>>186 (;´Д`) ソウダッタノデスカ
ますます鬱になってきたんで吊りスレ逝ってきまつ。
>>184 186も言ってるけど、通常は「著作者」が死んでから50年まで有効。
著作者が団体名の場合は発表から50年。連名の場合は全員が死んでから50年。
>>149 このFFフラッシュの歌詞を読んで泣きそうになった俺はピュアかもしれない
ギャルフェスでのソフト販売中止って 原因はなんなんだ? こんな状態だとやっぱり音楽関連で にっちもさっちも行かなくなったって思ってしまうけど…… だとしたら行き着く先は回収? >犬のおまわりさん 作曲者まだ死んでないみたいで
モエかんにすればよかった……
全く同じ曲で歌詞と歌手を変えた場合ですら 一般人には違う曲に聞こえることがある メーカー特典のCD(トラック25)にカラオケVerが収録されているので 持ってる人はそれで聞き比べるとよくわかるかもしれない
195 :
163 :03/01/31 21:02 ID:d+Id2apg
>185 ああ、そっちか!食前絶後の『さっぱりとしたアスファルト』とかは憶えてたんですけど… 完全に私の勉強不足でした、ごめんなさい。
掲示板でサントラホスィとか書いてる奴はわざとだな
正直な所、明日Na−Viでテレカ付きで買えれば盗作でも盗撮でもどうでもいいよ(;´Д`) ファムたん(;´Д`)ハァハァ エリカたん(・∀・)イイ!! 次はこのはで次がアメリア、最後はマージで締め・・・いや、もう一度ファムたんクリアするかも(w
You can flyはパクリと言うにはアレだよね、 所々の雰囲気は凄く似てるけどね、 でも世の中に似てる曲なんていっぱいあるし・・ねぇ 微妙だけど(;・∀・)
199 :
名無したちの午後 :03/01/31 23:31 ID:nkZV7u0e
ふじおさんをいじめないでっ!
たすけて〜 ふじおちゃ〜ん スマン∧||∧
高野ふじお 盗作 でググると面白いページがいっこ引っかかった。 こんな昔から盗作やってたとなると、近作のASなんかにも盗作曲が かなりの確率で混じってそうですな…
どうせ「誤用」、でなけりゃ「偶然」で全てを済ましてしまうんだろうが。
高野ふじお超先生の起用自体がアクトレスにとって「誤用」だった・・・ということで。 でも普通の商品なら、これって回収だよなぁ・・・
なんで盗作野郎が干されもせず仕事もらってるんだ…?
>201 ざっと聴いただけだが、2〜4小節だけ偶然並行になるってのは結構あるので 盗作と決め付けるのはどうかと。 「いぬのおまわりさん」は弁解不能だろうけど。(w
207 :
名無したちの午後 :03/02/01 01:51 ID:CtVteGuB
叩けば、もっと埃がでてきそうですな。
回収されて回収前のが高値になったら嫌だなぁ・・・ 個人的に転売厨嫌いなもんで・・・ まだ買ってない友達とかが焦ってるのが嫌
高野ふじお朝鮮製は、このピンチをどんなテクで乗り切るつもりかしらん? …盗作慣れしてるみたいだし、独自の危機対策マニュアルを持ってそうだが。
>204 このまま隠蔽したら 悪トレースの名を捧げよう
211 :
名無したちの午後 :03/02/01 08:48 ID:wzLjIJp9
回収が始まってないとなるとこのまま謝罪か無視か隠蔽を決め込むんでない?
別に回収する必要はないと思うが。 盗作・盗用した疑惑があるのはマージの音楽製作を請け負ったスタジオパームであって アクトレス(とその社員)ではないのだから、本来の著作権者から使用許諾が得られれば 製品としてはなんら問題はないのでは。 アクトレスを擁護するつもりはないが、現状はアクトレスも被害者だぞ。 スタジオパームは頭痛いだろうな。 アクトレスから契約不履行にともなう損害賠償請求されたらお金払えるのかね。 どっちにしても社会的信用は地に落ちただろうけど。
>>212 著作権者が回収を要求したらどうしようもないだろ。
盗作盗用の常習者なのに誤用したなんて、
あんなふざけた言い訳をする態度を取っているのに
怒りをといて使用許諾を著作権者全員から取るなんてできるのかね。
コンシューマ版の発売に備えて誤魔化そうとする態度から改めないと
無理だと思うけどね。
それとも説得できるほどの大量の金銭(普通の使用許諾量の数倍程度か?)を
用意できると思っているのか?
>著作権者が回収を要求したらどうしようもないだろ。 著作件者は要求してるのか? 213が作曲者本人ならともかく、まったくの部外者が回収・回収と騒いでも意味ないってことだよ。
142コピペ 某所に送ったメールの返事がきました 以下抜粋 >実は私も昨日製作元より直接連絡があり、この盗作の事実を知りました。 >やはり 「 」を購入くださったユーザ様からメーカーに指摘が あったそうです。 私以外にも被害者がおり、このゲームの曲は多数の曲が盗作とのことです。 目下交渉中です。 ということらしいので回収ではなく金銭的にカタをつける模様
>>212 盗用の主体者としての責任は恐らくなさそうだが、少なくとも
開発元としての監督責任と販売元としての製品に対する一次
責任は負う義務があるかと。
なので、被害者面してしらんぷりを決め込める立場でないことは
確か。
(「俺も被害者だから回収なんてしないもん」は通らない)
しかし、スタジオパームの行動も謎ですな。
高野が盗作したのであれば、なんでスタジオパームが(対外的には)
全ての泥をかぶるような公表をするもんかね。
となると、パーム側にも何か問題があったとか。例えば、高野に曲を
発注せずピンハネしようとした結果こうなったとか(妄想)。
>被害者面してしらんぷりを決め込める立場でないことは >確か。 もちろん自分もそう思うが。 >高野が盗作したのであれば、なんでスタジオパームが(対外的には) >全ての泥をかぶるような公表をするもんかね これはまさに216が自分でおっしゃるとおりのことだと思うんだが。 高野がスタジオパームの一員なのか下請けなのかは知らないが すくなくとも仕事を請け負ったのはスタジオパームなわけだから スタジオパームの名前が前面に出るのは仕方がないんだろうね。 しかし聞くところではASの時点で疑惑があったんだろ・・・ (俺はAS持ってないから確信ではないが) なんでこんな人材起用をするかね・・・ 本当はわかってたんじゃないか、とは思うがな。
AS以前の作品に盗作疑惑があっただけで、ASの曲に盗作疑惑は無かった と思う。……ただ高野ふじお超先生の仕事スタイルが明らかになった今、 今後どうなるかは分からないが。
219 :
216 :03/02/01 11:20 ID:OvvOmB5c
>>217 >高野がスタジオパームの一員なのか下請けなのかは知らないが
>すくなくとも仕事を請け負ったのはスタジオパームなわけだから
>スタジオパームの名前が前面に出るのは仕方がないんだろうね。
もちろん前面に出てくるのは仕方ないことだと思いますよ。
ですが、公表の内容として
・発注先の高野氏が盗作をしたが、スタジオパームはチェックし切れなかった
→主体責任は高野氏で、スタジオパームは監督責任
・スタジオパームのミスにより曲がすり変わった
→全てスタジオパーム側の責任
ではスタジオパーム側に与える影響は異なるはずで、それも後者の方が
影響は大きいのではないかな。
(著作物をそんなぞんざいに扱う相手と取り引きしたいとは思わんでしょ)
で、高野氏が盗作したと仮定した場合に、わざわざ自分とこのダメージが
大きくて高野氏のダメージが小さい内容で公表する意味ってあるのか?
ってのが疑問なのよね。
ミス(過失)と盗作(故意)では損害賠償の査定が まるで違うものになるためミスってことにしようとしたのでは? 他にもごろごろと出てくるとは思ってなかったんでしょう
アクトレスさん、早いとこ謝って回収した方が良いぜよ。 OP曲に関しての弁解をする前に、 「BGMに関して問題があったため、熟慮の結果BGMを全て差し替えることにしました」 みたいな告知出してOP曲からなんまでBGMを全て新しいものに。 まにょ氏や大嶋啓之氏等へは誤用として伝えたのかもしれないけど、 彼等がOP曲のパクリを知ったのなら「誤用してすみません」は通用しないよ。 「ロストバタフライ」に酷似している「You can fly」を作るような高野氏がいて、 それとは別に事故によって誤用があったなんて理屈はいくらなんでも無理がある。 (既に当人等へは盗用として謝っているのかな?) もしOP曲の盗作がなかったのなら、他の盗用の曲は事故だったとして処理するのは悪くない。 アクトレス側もウソをついたことになるので同罪になるわけだけど、 可能性として極僅かにありうる事故なのでベストな処理かもしれない。汚いけど色々御事情あるだろうし。 だがしかし、OP曲「You can fly」と「ロストバタフライ」の酷似は、故意以外には考えられない。 もし、ルルティアが所属する東芝EMIに誰かがチクリ、裁判を起こされたら、まず勝てないでしょう。 その他BGMで誤用事故があったという部分も突付かれるだろうし、盗作として判決が下るのでは? (ルルティア側への処理も現在進行中なのですか?) とにかく、傷が広がる前に、皆が納得する誠意ある対応を取るのが今すべきことだと思います。
著名じゃないからこそ超先生は目をおつけになられたのかと思われ。
224 :
名無したちの午後 :03/02/01 12:04 ID:rtZMh/Tv
おまいらいい加減マージの内容について話ましょうよ
高野ふじお超先生からの納得のゆくコメントが無いかぎり、 なかなか難しいかと。「誤用」じゃなしに。
故意に真似をしたということを証明するにはまず、高野氏が問題の曲を聴いていた()という前提が
必要。すると一定の周知性、著名性が一つの判断基準となる。
ttp://fpga.shillest.net/diary/vocalist.html をみるとOP曲のボーカル募集が2001/11/19、ロストバタフライの発売が2001/12/06、音楽製作
の現場なんぞ知らんが精々発売直後数ヶ月の間にそれほど知られていたかというのがまず
つっつかれる。
楽曲の依拠性が問われたワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件も国内での周知性など
から偶然の一致とみなされた。
c.f.
>「先行する表現物と類似し、さらには同一のものであっても、先行の表現物を知らずに、善意で
>作成されているときは、なお創作的な表現物である。先行する表現物に依拠することなく、偶然
>に類似または同一のものが作成されたとしても、それは別個の著作物と認められる。」
それだけ「パクり」と「ありふれた表現」の判断は非常に難しいってこと。
>>224 同意。
それが初犯の疑いであるならな、という気もしないではない
日ごろの行いってのは大切だと。
>>187 亀レスですまんが、著作権法は刑事法ではなかった思うので違反=犯罪ではない。
つまり、権利を侵害された側が裁判所に訴えにゃあかんのよ。
まあ、侵害側が裁判で負けても金銭的な問題で片付くけどね。
それにきっと裁判沙汰にならず(もしくは裁判所か弁護士を介しての)和解になると思う。
この場合は社会的制裁(イメージダウン)が一番痛いだろうね。
「上告費用は(被)上告人の負担とする。」 までやることは出来ないだろうから 真相は謎のまま適当に決着つけるでしょうけど… アクトレス災難だな。
アクトレスも同罪かと。
眩しい〜(マージ) 彷徨うよ〜(ロストバタフライ) ざわめく〜(マージ) 幸せ〜(ロストバタフライ) なんとなく似てる程度じゃなくて本当に歌詞が違うだけに聞こえるが。 ボーカル曲じゃ無かったから他のと同じでそのまま使った気がする。
OHPの公式見解、分かりにくいけど 要するにパクリに関してはもう認めちゃったも同然なんでしょ。 似てる似てないの議論はナンセンスかと。
>>230 >著作権法は刑事法ではなかった思うので違反=犯罪ではない。
いくらなんでも法律に詳しくないって言ってる187に嘘教えちゃいかん
親告罪(警察等の捜査機関に告訴がなければ捜査が始まらない)ってだけだ
実際に訴えることはあんまりないけどね
だいいちその理屈だとMXやらなんやらはどうなる?
なお最新の判例でたとえ原曲そのままでなくとも
編曲されたものと判断できるような場合は
編曲権の侵害に当たるとされた
> MXやらなんやら MXはアドビが、ファイルローグはJASRACが訴えてますな。
で、NYが訴えられる前に逃走、と
>>227 裁判するとしたら、互いの曲の譜面を出して、類似性を指摘するんじゃないかな?
イコライザーっつうか、視覚的にもその類似性が分かるように。
ちなみに小林亜星が勝ったときの判例はこれ。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~astro/hanketsu/hanketsu.html この判例は裁判での強みになるよ。つい最近の裁判だし。
そして何よりも、他曲で「誤用した」と主張する苦しい言い訳がある。これは致命的だね。
また、高野氏の過去の盗用問題もある。
勝てる勝てないはともかく、相手が「許せない!」と怒ったら訴訟を起こすでしょ。
アーティストは盗作に関してはデリケートだし、制裁的な意味合いの訴訟かな。
それだと力のある東芝EMIは強いよね。強いから寛容してくれるのかな。
それともまた、「訴訟起こすぞ」という脅しで終るか。それで終るかはアクトレス次第。
なんなら、オレが匿名で「似てる曲がありましたー」ってチクリ入れますか?
回収&BGM全差し替えを行うか、OP曲に関して正直に答えられるか次第かな。
とりあえずアクトレスの動きを観たいな。
239 :
230 :03/02/01 14:28 ID:KMUIGnrj
>>235 すまん、言葉が足りなかった。
誤:違反=犯罪ではない。
正:違反しても刑事裁判にはならない。
(´-`).。oO(漏れは刑法・特別刑法・行政刑法違反が犯罪だと思っていたのだが)
(´-`).。oO(これは勉強のやり直しだな)
だから認めちゃってるんだから、似てる似てないとか著作権法の議論は意味ないって。 パクリ側が態度を翻してオリジナルだと主張しない限り争うこともないんでしょ。 仮にもめて裁判沙汰になったとしても争点はマージの販売差し止めの可否とか、 被害者側に支払う金額とか、あるいはアクトレスとパクリ側の責任の押し付け合いとかでしょ。
>>239 待て、著作権法は特別刑法の一つだ
違反に対し懲役を含む刑罰の規定もきっちりとある
MXで捕まった人間も著作権法違反で罰金刑うけてるし
(○イリー○ンサイス等のポケット六法だと刑罰規定の
書かれた条文が省略されてたりするのでそれで勘違いしてる?)
>>238 だからその類似・酷似が「故意の盗作」か「偶然の一致・アイディアの一致」かがまた難しい。
小林の件も一審は敗訴している。少々特殊な事例だがティアリングサーガの一件も今のところ
「ありふれた表現」による類似とみなされた。他曲の誤用はまた別問題。
てか、こんなとこで侃侃諤諤しててもしゃあないと思うんだが(;´Д`)
とっとと結論出して終わらせて欲しいところ。
「天巫女姫」に期待してるのに… 変なところで影響喰らったらたまらんな…。
高野ふじお超先生の仕事の速さの秘密が、これで明らかになったわけで…
>>246 小林って書かれるとシナリオライターと勘違いしそうだから
亜星でよろ
>>245 (´-`).。oO(ポケット六法って条文省略されてたんだ…)
(´-`).。oO(どちらにしろ手前の勉強不足)
これだけではあれなのでゲームについてひとつ
いつもゲームの途中で突然音声と音が出なくなるんだよね。
だから後半のBGMなんて全然知らないよ。
最後の選択からはセーブできないし。
マシン環境は推奨以上なのに。
>>246 裁判に勝てる勝てないはさておきだ。
訴訟ってのは勝つための訴訟とは別に、
訴訟することそのものに意味がある場合があるからね。精神的なもの?
ともあれアクトレスが知らん顔だったり、
納得できない告知出したら東芝EMIへメールしてみるよ。
ルルティア氏(東芝EMI側)はすでに知ってるんかな?
アクトレスが「関係者と協議した」とかあいまいなことをいわないで、
「ルルティア氏と協議した」と言うんならメールを送る意味は無いんだけどね。
事後処理ももちろんだけど、高野氏本人が正式に謝罪すればみんなも納得行くと思う。
まだまだ「誤用」された他者作曲の曲がまぎれてそうなヨカン
今までに局部の消しがまずかったり、シナリオに 近親相姦等まずいところがあったり、文章に盗作が あって回収があった例は知っているのだが、音楽の 盗作で回収があったことってあった? なければこれが初になる可能性があるってことか。 しかし原画デビュー作で回収かかったらPhononさんは かなり気の毒。
OPも疑惑かかってんのか…あの曲好きなんだが(;´Д`) >250 DirectXは最新でつか?
>>254 DirectX8.1です。相性の問題なのかな?
何にせよ途中から音がなくなるという中途半端な問題です。
256 :
名無したちの午後 :03/02/01 16:24 ID:FAOh5I9g
>>250 ポケ六は役に立たんよ
高野ふじおは業界から抹殺になるんだろうか…?
>>251 んなアメリカじゃあるまいし(;´Д`)
盛大に売り出すとか、本来得るはずだった莫大な利益をもっていかれたとかで無い限り
金も時間も掛かってしかも類似性なんて微妙な問題でいちいち噛みついてたら企業は
やっていけんよ。相手する方も厨と思われるのがオチ。
>>253 音楽の文字通りの盗用ならエスクードで過去にあったけどね。
あとは他社ゲームの背景CGが「何故か紛れ込んだ」とか。
そういえば何処ぞのお返しCDで著作権の生きてる曲が使われた投稿MADが収録されたり
ネタとしてよそのゲーム画像が使われてたりなんて事もあったような気がするがあれは信者
パワーで無問題にされてしまったんだろか。
259 :
58 :03/02/01 16:57 ID:qFRWEP31
良く考えたら、OP気に入ったんだったらRURUTIAのファンになれば良いんだ。( ´∀`) 高野よ、パクってくれてありがとう〜。
OPに関しては、きっとばっくれるだろうけども。 高野超先生が、「あれは偶然似てしまっただけ」、と言い張る限り、 アクトレス側は行動の取りようが無いだろうし。
というか、あからさまに、そのまま盗用された曲以外は、 他のゲームでもアニメで邦楽でもパクリはいくらでもあるんだが…、 まぁ前例があるとこういう風になるわけだね…。
ところで東芝EMIのメアドってどこだろう EMIのHP逝ってもわからんかった メアドコピペはまずいかもしれんので HPのメアドの書かれている場所まで誘導プリーズ
さすがにウザイんで別スレ立てて議論してくれないか?
>>262 東芝EMIそのものじゃないけどルルティアのはここ。
www.toshiba-emi.co.jp/rurutia/main/ch_window3.html
ていうかそんなにアクトレス潰したいんか
ルルティアよりマージの歌のほうがいいや。パクリだけど。
パクリで他の部分までスポイルされるのは仕方ない。 前例もあるしな。ribbon2とか。
268 :
名無したちの午後 :03/02/01 18:58 ID:h1/32u4Y
>>265 さすがにノーダメージというわけにはいくまいが、
アクトレスはこれくらいでは潰れまい。
あの〜、そろそろゲームの話をしてもいいですか? 一応、フルコンプしたんで…
DAパンツOPも恋愛CHU!のぱくりだし とりあえずマージ萌え
そうだねぇ。さすがに出すぎた書き込みも目に付いてうんざりだね。 もう後は当事者同士の和解で決着するのを待つだけでしょう。 自分は通販が届いてからオールクリアまでに3日かかったけど それ以来やりなおしてない。繰り返しプレイするほど魅力的な内容じゃなかったな。 セーブポイントがないから好きなイベントだけみることもできないしね。 SNOWなんかはイベントCGごとのすべてのイベントを再現するモードもついてたけど なんかそういう気の効いたシステムがマージにも欲しかったな。 おまけシナリオは最悪だったし・・・
べつにうんざりしてないけど…
Na−Viでマージを無事GET♪ファムたんテレカ非常に(・∀・)イイ!! あとはマージだけでコンプ・・・・・終盤で中断の為にセーブ出来ないのが痛いが頑張る
しまった。 何となく買ったんだけど面白いぞ、マージ。 かなり萌えるし展開も良かった。 …おまけシナリオはあれだったけど。 ここのメーカーのって他のもシナリオいいのかな? 他にもお勧めあったら教えてプリーズ!!
しらじらスィ方向転換…
>>275 そうでもないんじゃない?
そろそろゲームのネタバレ話とか感想とか出ても不思議じゃないかと
雰囲気が雰囲気だからそれ系の話題は書き込みづらいかと
盗用・誤用関係の話はオフィシャルの進展がないからマンネリ化してきたしなんか不毛だ
この話題を続けたい誰かが専用スレ建てるとかしてみたらどう?
まあOHPのBBSが一番いいと思うが
まあ盗作問題に動きあるとしたら週明けだろうな。 関係各所への口裏合わせや仕込みの準備もあるだろうし・・
マジいい加減にしろてめー等、 こっちはマージをコンプしてシナリオとかについて語らいたい気分なのに いつまでもくだらねー盗用話すんあ。 後ははメーカーの正式発表を待てばいいだろ。 ネチネチ引っ張るなテメーら臭いぞ。 ・・・言っとくが社員でも高野でもじゃないぞ漏れは マジ見ててムカついた(`Д´)!
ねちねち?
>278 まぁ、気持ちは分かるが 燃料投下の様なマネはやめれ。 ゲームの話・・・ 主人公に対する思いで フィンとファムの葛藤具合に萌えたのは俺だけか? 何か母娘間ってのが新鮮で・・・
とりあえず被害者だけじゃなく、むしろ加害者の人権も認めてやれと 俺は言いたい訳だよ。
>278 >いつまでもくだらねー盗用話すんあ。 すんあ?(w
とりあえず「誤用」ってことでおしまい!
>>270 取り敢えずDAパンツに関してはコード進行が似ているだけでメロディは全然違うじゃねぇか。
そんなので盗作とか言ったら腐れJPOPはそのほとんどが海外の曲の盗作ばかりだ。(藁
そっち系の話はもうやめろといっとるだろうが。 …荒氏?
>280 葛藤って言うかファムたんのママンに対する態度に( ゚д゚)ポカーンとしてた あそこまで急に変えなくても・・・・あの調子じゃ浮気したら刺されそう(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>285 やめるやめねーを漏前に言われる筋合いは無い
ゲーム内容も気にせず語ればいいんじゃないの?
仕方ない、ここは2chだ、 本当に盗用やパクリで怒ってる奴もいるし、それは二の次で祭り気分で煽ってる奴とか この機に乗じて・・・以下略、という奴もいるだろうなぁ。 まぁ、別スレ作って、このスレから誘導で良いと思うのだが。
>>280 俺は逆にフィンママンが嫉妬するイベントが欲しかった・・・
それが貴様の限界だ、小林ぃ ! !
ようやく良い流れになって来たようで。 公式でもバカ指摘は駆逐されつつあるようだし。…
ママンとファムの話やり終えて・・・ 親子丼キターー(・∀・)ーーッ! なんていってられんわな。 同級生2の鳴沢母娘の話を思い出した。 うろ覚えだが、狐は母系(母娘)で群を作り 近親交配を避けるために相手の顔を覚えてる とかいうのをどっかでみたような気がする。
ではとりあえず、小林シナリオ最高!
ではとりあえずマージたん(;´Д`)ハァハァ …ん?(;´Д`)ハァハァしてるのはむしろマージたんの方だったか?
>293 まだマージをクリアしてないが・・・・ イカサマで1円玉を巻き上げるファムたん(;´Д`)ハァハァ
ゆめもりとチェリーと天巫女姫を待ちつつ… ↓とっとと直せ〜!!(笑 マージ〜MARGINAL〜2003年1月24日(金)発売予定 すらっぷスティック2002年8月23日発売予定
都合のいい言い訳に振り回されて、まにょ氏かわいそう。
マージシナリオのエリカがいいね
>>297 そっち系の話はやめろって言ってるだろ。
この荒らしが。
300 :
293 :03/02/02 00:40 ID:f1sH1RLl
>>295 一応、マージシナリオのネタバレ避けってのと、あと個人的にメール欄と思うのでw
>300 スマソ、ちょっと迂闊だった&その理由なら納得(w 全キャラクリアしても謎が残ってる ア メ リ ア の 料 理 は 一 体 ど ん な 味 な ん だ
必死ですな
まあ月曜日以降には動きがあるだろうし、それまでは静観でよろしいかと。
ここにいる奴らの大半に著作権うんぬんを言う資格があるのだろうか・・・
漏れは割れもぴーこも中古もやらない新品onlyな優良えろげーまーですが、何か? もちろん盗作もしないがなw
>>305 ハイハイ、言うだけなら何とでも言えるよね。
>>306 犯罪者の分際でデカいクチ叩いてっとブチ殺すぞクソが。
も り あ が っ て ま い り ま し た
>>305 別に中古は問題ねーだろ。生産中止になってるのとか中古しか無いし。
俺も割れとかに手出したことはないな。エロゲーに関しては。 しかし、実際に統計を取るというか、エロゲーマーのs
311 :
306 :03/02/02 03:18 ID:BHkRPPnX
>>307 アハハハハハッ面白い事言うねキミ
"ブチ殺すぞ"だって(藁
出来もしない事言うなよ(`∀´)
わっしょいわっしょい
>>311 お前のアタマの方が面白いけどな。知障は消えろや。
314 :
306 :03/02/02 06:37 ID:BHkRPPnX
>>313 ん?お前307と同じヤシか?
つーか出来もしない事を言うなって言ってんだよ俺は。
ホントに殺せるのかって。
それを知障と言われてもねぇ(`∀´)
315 :
名無したちの午後 :03/02/02 07:13 ID:YtpgvFGR
盗作音楽家高野ふじお関係者必死age
>>314 お前こそリアルじゃ何もできない引き篭もりの分際で、ネット上では偉そうにしやがって。
ま、「言うだけなら何とでも言えるよね」ってことですか。
身を持って痛い香具師の例を出しているとしたらなら暴言吐いて悪かったね。
>>306 みんながみんなオマエみたいな犯罪者だと思うなよ。
オマエは考えたことがあるのか?
エイベッ糞のCCCDにしてもそうだが、「違法コピーがうりあg
音楽の盗用っていわば作曲の違法コピーみたいなもんだよな。
あまりふじお先生をいじめるのはやめようや。 …彼にしてみれば生きるか死ぬかの瀬戸際な訳だし。 ちょっと同情を禁じえない。
ふじおの中の人も大変だな
>>319 悪い事と分かってて盗作したわけだから同情はしない。
ふじおの中の人も素直にあやまればいいものを。
むぅ…そんなもんかのう。 なら、この問題に関する抗議は、ここよりも公式BBSでやったほうが 効果があると思われ。文面に気をつければ削除もされないだろうし。
これが元でそれなりのニュースになってしまい、再び規制強化とか為ったら欝だなぁ。 そう、昔、エロゲーを万引きした中学生のニュースから、エロゲ規制が強まったように。 当事者達に任せておけばいいのに、他人がくちばしを突っ込むから……。 >320 中の人ないない!
324 :
名無したちの午後 :03/02/02 10:33 ID:9s+CVHTW
公式掲示板で、擁護派が必死にOP曲盗作疑惑を潰しにかかっとるな
325 :
即アポ、逆アポ :03/02/02 10:39 ID:nPqn5mc8
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なんか高額ソフトスレの住人が煽ってる気がするのは気のせいかな・・・。 気のせいだったらスマソ。
>>322 それは、戸手も賛成だな。ルルティアの件だって超先生は絶対コンセプトありきで作ってるな。
まあ、木彫り職人みたいなもんだ.
3流作曲家なんて、皆クライアントに、あーだ、こーだ言われて作る訳よ。
誤用もまずマルだな。まにょ氏の曲パクるなんて、交番の前の八百屋でリンゴ
盗んで食う近い。
だいたいどうして、2つの会社がちんけな作曲家庇う必要あるよ?
真相晴れて、信用も仕事も健康も奪われ(ここ見てたら普通じゃいられんな)
エロゲーの仕事に手を出したヲマエが悪いのよ。アーメン!
慈悲があるやつは、救ってやれ。ここじゃ無理か(W
遅ればせながら聞き比べてみたけど確かに似てる が、盗作かどうかはオレのヘボイ耳では正直言ってわからんし 結局はEMI側が判断することなんでメール送って回答聞いてみるわ
>>322 ここでやる理由は
>>324 だな。
あ そ こ で は 自 由 な 発 言 が な い
本当の擁護は静観だということがわからんのかねぇ。
>>328 俺からも明日か明後日メールしてみるよ。
>>326 俺の念力によればそれはきっと多分気のせいじゃないかもしれない。
ギャルフェス分は20個程度だと聞いたが、もう無いのだろうな。
そんなわけでインストウルします。
誰ですか? 邦楽板のルルティアスレに書き込んだのは? 先生怒らないから手を上げなさい。
なんつーか、おまいらそんなにアクトレスが嫌いなのかと。
>>331 あらら…。こりゃもう止まらんな。
盗作家さん、ご愁傷様。自業自得だけど。
頼むから、別スレ立ててそこで語ってくれ。
おい、お前ら! 母乳がなかったのがそんなに悔しいんですか!?
おまけCD見たらコミック激ガールに掲載されてた浴衣このは萌え。 水代神社の本気祭りって(w
もし高野ふじおが追い詰められてセルフあぼーんしたら、 その責任の一端はここにあると思われ。
どっかの本屋に対する嫌がらせみたいなこといってんなよ。
∧_∧ < `ω´>_ 私はこんな些細なことで挫けたりはしない。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ♪ / 高野ふじお/ .| | ./ / / / ./‖ | / ./ ♪ |\___/ ./ ♪ | | /‖ \__|/
>>329 だったら頼むから専用スレ建ててくれ
ゲームをやってもいないで祭り騒ぎする連中多すぎ
結局、ゲームの話題が出てもすぐ誤用・盗用の話題で溢れかえる
ゲーム自体、凡作レベルの普通のもんだしのう。…
あと数人のところで小冊子もらえなかった(鬱
凡作は凡作なりに語る事はあるんだよ、不満点とかw マジで音楽ネタは勘弁してくれ。元ネタに興味も愛着もないから、 どうでもいい。やるなとは言わないから、別スレでやってくれ。
>>343 同志よ……鬱になってそのまま帰ったよ
なんのために秋葉まで出張ったってんだヽ(`Д´)ノ
帰り際に買った蛍光灯もサイズ間違えてるし……
別スレとか言ってるひと、何様?
社員様
なるほど。
>>345 そのあとの抽選会で冊子が30冊ぐらいあったんだが・・・
ショックのあまり最後の望みを賭けず帰ってしまったのかい?
>>346 やたらと騒ぎを大きくしようとしてるヤツラこそ何様?
第三者の無責任な煽りによって、とある古本屋が閉店に追い込まれた、
というニュースが最近報じられたばかりなので、ここでの行いも
それに近い結果になるんじゃないかと危惧してしまう訳だが。
でもなんでいちいちIDを変えて書きこむん?
>>350 子供じみた煽りにマジレス・・・イクナイ
粘着って怖いね
>350 犯罪者を警察に突き出すという当然のことをしただけの人が人殺し呼ばわりされるのと 盗作した人が盗作を非難されるのと、同じに見えるの? いってること滅茶苦茶だよ まあ、これ以上ここで騒ぐなというのは同感だが 盗作を赦せんヤシは好きなだけ『こいつがパクってますぜ』メールでも送りまくってクレ それで高野がセルフあぼ〜んしたとしてもそれは高野自身の責任。誰が気に病む必要もない
もしかして新作情報とかでるまでずっとこんな感じですか?
>>350 ちなみにその本屋は閉店直前で大量の励ましがあって結局は続ける事にしたそうな。
ややスレ違い失礼。
「盗作しても毅然とした態度を取るのは作曲家の義務」とか 励ましのメールが届くんだろうか
>>354 350は高野じゃなくてアクトレスのことを言ってると推測してみるが
アクトレスは奴のせいでいい迷惑なんじゃないか?
358 :
343 :03/02/02 18:54 ID:CB2swejI
>343 あ、同士いましたか 漏れもそれだけが目当てだったので何のためにいったんだか・・・。 漏れも買い物忘れた・・・(鬱 >349 抽選会には抽選券が必要だったはず。 新作テレカ完売直後、メイドのおねーさんが「13時から抽選券配布します」 って言ってたので、13時ちょいまえに戻ってきたら12時に配布したとのこと。 やられた、ってかんじでしたわ。そこで、漏れは帰った。 テレカは通販で再販するとか言ってたけど、小冊子もつけてくれないかなぁ・・・
359 :
343 :03/02/02 18:55 ID:CB2swejI
あ、同士は>345ね 連続スマソ
大嶋啓之氏のサイトから来ました で、マージって面白いですか?
凡作以上、佳作未満といったところ。
エロゲーとしたら凡作。萌えゲーとしたら入選手前。
極めてピンポイントな激萌えゲーだと思う。
問題は、どうピンポイントか説明するのがネタバレ直結なため
ターゲットユーザーにアピールできないことかな。
不特定多数を対象として考えれば
>>362 が妥当な評価かと。
◎
キャラ立ちはすごくいい。タイプも幅広く揃っていて一人ぐらいは確実にヒットする。
萌えもきわめて強力。多少特殊な属性の萌えだが、属性持ちでなくても十ニ分に萌える。
キャラデザもきわめて良好。かわいくて癖がないし、描き分けもしっかりしている。
○
シナリオもなかなかよし。ただしキャラルートが違うと他キャラルートの話が完全放置
になったりするところや、一部安直だったり掘り下げ不足なところもあり、手放しで
マンセーはできかねる。キャラごとの扱いや出来の格差もやや大きめ。
立ち絵は質も演出もよい。背景も良質といって差し支えないレベル。
ボイスは個人的好みもあろうが、かなり好印象〜おおむね問題なしの範囲。
音楽そのものの質は良いほうである(後述)
△
イベント絵は質のばらつきがあり、初期に描かれたと思われるものの中には
塗りが見劣りしたりデッサンが狂っていたりするものもある。また、絶対数
こそ水準だが、エロ絵は少なめ。
とりあえず致命的なバグなどは報告されておらず、安定して動作する。
×
エロは薄い。一昔前の純愛ゲーより多少はマシという程度でしかない。
メイドものと思うなという方が無理な相談であるのに全くもってメイドもの
ではないという時点で看板に大きな偽りがある。
コンシューマ発売が決定済みで、PC版と二重投資を強いられる恐れがある。
∧‖∧
システムは一見標準的に見えて、最重要のセーブに関して極めて不親切。
音楽について盗作疑惑で祭り状態のため、素直に楽しみにくい。
最萌えポイントがネタバレ事項のため、本来の支持層にプレイされていない。
364 :
360 :03/02/02 22:25 ID:LcDsljX+
皆さんどうもありがとうございます 機会があったら買うことに…ってなんだかんだ言って多分買わないだろうなあ というかこれ、コンシューマー化が既に決定してるんですか… それじゃ誤用された曲はどうするんでしょうか?やっぱり差し替えかな? 関係者でもない私が言うのもなんですが、 これを期に(?)大嶋氏の曲でも聴きに来てもらえると、一ファンとして嬉しいです
>>363 俺はエロゲ数本しかやったことないが、あのガキのボイスはどうかと思う
台本のページめくるような音が入ってたりするし・・・こういう仕事ぶりって普通?
>>358 小冊子,最後まで残ってたぞ。
結局持ちかえったようだが。
>>365 ボイスは善し悪しを論ずる以前の問題だな。
音割れてるしで聞いてらんない。ノイズに金払うかっつーの。
まあいろんな意味で「音」関係は最悪のゲームでしょう。
割れてるどころか、ノイズしか聞こえない台詞(といえるのか…)もあったし。 スピーカーダメになるかと思った。
>>367 、369
そんなに音ひどかったっけ?一応ヘッドホンで聞きながらコンプしたんだが
漏れは全然気にならなかったのだが…
なんか今日は動きがあるかな? 高野ふじお超先生にしてみれば、このままじゃ座して死を待つのみ だろうし、何かしら裏で手は打っていると思うのだが・・・・
マージに姉出てきますか?
>366 ガーン 駄目元でメールでも出してみるか・・・
きちんと管理をしなかったアクトレス側にも問題があるでしょ。
メジャーな曲からの盗作、盗用っていうのならともかく、 世に出まわってる音楽すべてを管理するだなんて不可能だろ。 無論、企業としての責任(というか、
と言うか、決定的では無かったとはいえ、盗作疑惑の絶えなかった よしお氏に任せた時点でヤバかった……
え?よしお氏も盗作疑惑あったのか?
376>377 失敬、よしおじゃなくてふじおだ。
ふじお氏が盗作したことはアクトレスにとっては事故だったわけで、 それに関してはどうしようもないと思うし同情もする。 ただ、「誤用だった」とする拙い嘘がいけなかった。 OP曲はたまたま似ていただけで、その他BGMは事故により誤用してしまった・・・ ナニソレって感じ。
ふじおが誤用したっていえばそう信じるしかないんじゃないか? アクトレスも負い目があるしな・・・無視しなかっただけ幾分マシだと思うのは俺だけか ここまで荒れるのも音楽関係のパクりが珍しいからなのかな シナリオなんてエロゲーでは大なり小なりパクりはあるから慣れてしまっているのか
>380 シナリオのパクリったって、一語一句そのまんまって事は無いだろ? 今回のは本当にそのまんまだし…… それにOPに関しては現状では何も言ってないしな。
単に祭好きと煽り好きが加わってるだけのような気がするが… 元々は人の少ない過疎スレだし。 葉じゃないんだから、まだマターリ静観しててもいいと思うんだがな。
>>381 俺は「一語一句そのまんま」とは言ってはいない・・・
そういう語弊がないように「大なり小なり」と言ったんだが無意味だったか
>>382 このスレ、話題が話題だから祭好きと煽り好きが多いと思う
はたしてマージをクリアーした人は何人いるだろうか
もう、ぼちぼちネタバレを話題にしてもいいんでないミラルカ?
例えば、「これモロに323絵じゃねぇか」と言われるエロゲがあったとする。実際にあるが。 けれどそれは絵柄が323絵なだけであって一から描いたものだ。問題なし。 ふじお超先生の場合は、 「これ323が描いた絵じゃねぇか。HPで見たやつだぞ」と言われるようなもの。 絵柄は似ていなくとも、回収になった例があった。 一応一から描いたようだが、別のエロゲからのまんまトレース。 一部の差異、反転したり、背景、服装が違ったりしたが。 ふじお超先生の作品で言うならばマージOP曲。ロストバタフライのトレースだな。 普通に考えれば「音楽関係のパクりが珍しいから荒れているのかな」だなんてこと思わんぞ。 音楽どうのではなく、超先生のパクリレベルが超高いので(;´Д`)
だからどうしてそう煽るかのような感じになるんだ… (漏れの感性の問題かもしれんから そのつもりが無かったならスマソ) どの例のことを言ってるのかわからんが(メイドの館の事なら回収前に一端発売中止だ)音楽と 絵を同列に扱うのは無理がありすぎて喩えにならんぞ、と。旋律のトレースなんて腐るほどある。 そんなに文句言いたいならとっとと本人なり関係者なりにメールでも何でも勝手にやってくれた方が まだ意味があるだろう。そう早々と最終的な見解出せないだろうに、無意味に騒ぎ立てるのは厨かと 思うのだが。
メイド館だた。あれは発売前に作り直しだったな。
絵を例に出したのは
>>380 が音楽とシナリオを同列に扱った風なことを言っていたから。
それなら例えとして絵を出すのに無理がありすぎるとは思わない。なんとなく分かればいいでしょ?
絵でなくてシナリオを例に出して言っても良いぞ。元祖超先生の例とかあるし。
旋律のトレースなんて腐るほどあるっていっても、ふじお超先生のは盗作レベルな酷似が問題なわけ。
ちなみに、騒ぎ立てるのが厨だと思うのなら、それに釣られるのも厨だ。
俺もレスされるからレスしてるだけだし。
コンプしても謎が残ってるんでネタバレ解禁を待ってるんだが発売から2週間くらい経たないとダメかな? アメリアの料理の他にも主人公とこのはとファムたん辺りに納得出来ない所があるんだが
>>390 そこのリンク先、ついさっきまではフレーム対応ページで販売店のリンク先もあって
ジャケット右に簡単なアルバムの説明なんかもあったように思うんだが
今見るとなぜかそういったものが消えて最低限の説明しかなくなってる
390さん、Track7の曲名教えてくださいませ
>>390-391 ここはアクトレス&プリマ&マシスのスレであって高野ふじおスレじゃない・・・激しくスレ違い
>>391 誰かが通報してデリったんだろ
>>389 ネタバレしても今の雰囲気じゃ無視されるのがオチ・・・別の2ch以外のところでやったほうが吉かと
何言っても無駄なのか・・・fcNoRywu、スレ違いなんですよ 盗作話はこのスレに関係ある話だが わざわざぐぐってまで調べるほど高野ふじおが人気あるわけでもあるまい ゲーム本編の話が一向に出てこない(というか続かない)スレになってしまったね まだ救いようはあるだろうか?
いっそのこと、ネタバレ用に別スレ立てようか?
とりあえず葱に高野スレ立てたらどう? 高野の話題をしたい奴も、マージの話もしたい奴がいるみたいなんだし たしかに、祭の最中にゲームの内容は話し辛いのはわかるし スレから読み取った感じでは、アクトレスもある意味被害者なわけで 叩きスレの様相となってしまうのは、元スレ住人には辛かろう。 葱への移行も、メーカースレでなければ問題はないはずだし 関心のある人間が数人いるなら、即死せずに維持できると思うがいかが?
>>396 ネタばれスレを2ch内に立てるといろいろ煩いよ?
ここだと単体スレはロカルー違反だし、葱もネタばれスレはグレーライン
どのみち、自治に目をつけられやすい
避難所なら無問題だが、参加者は激減する
言っちゃ悪いが、アクトレススレの感じから見れば寂れずに
維持するのは大変だと思うよ。
OBBSの方に書き込むのは好きじゃないんで流されてもいいんでここに少し書いてみる(w ネタバレに触れない所だと デモムービーでも出てたファムたんとフィンママンの傷など・・・・ファムたん何故無事? 腹辺りと右腕の傷は半端じゃないと思うんだが?それに足も見えないし・・・ 始めは死ぬ予定だったの?(つД`) それと、ネタバレスについては.>398に同意。高野スレについては興味無いんで(w
400 :
名無したちの午後 :03/02/03 23:38 ID:Hhbbg/2f
ふじおさんをいじめないで……
とりあえず、全クリしたが…。 エロゲーも、コンシューマ移植を前提にしちゃうと、 何つーか…。PC版がお茶濁しっぽく感じてしまう。
402 :
即アポ、逆アポ :03/02/03 23:43 ID:D3Lw6FOh
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単体スレはロカルー違反じゃないんだがな。 風紀もどきが「ロカルー違反」と延々書き連ねるので 利用価値が失われるんだよ。ネタバレスレも同じく。
ああ、あなたたちは恋愛CHUねたばれスレッドみたいな悲惨なスレを作り出そうというのですね…
>>401 コンシューマ版含めた数でペイラインを考えたソフトなのかもね。
俺は元々メビスレにいたから、どちらかと言えば反風紀なんだが(苦笑 404の言いたい事はよくわかっているよ。 で、気持ち的には405と同じ、あまり不幸なスレは見たくないのよ。 余計な書き込みをしたようでスマン、じゃ。
公式は静かなものだし金銭的に換算しても、アクトレスへの ダメージはそれほど大したものではないのだろうけども。<高野ふじお盗作事件
ゲームの話題が出ないほどつまらない作品なんじゃないか? それとも今更、話す必要がないほど、他の萌えゲーに似てるとか?
暫くこのスレ来てなかったんだけど、 >118のフラッシュの曲で不覚にもジーンとしてしまった… この手の歌い方って余り好きじゃないんだけど… この曲売ってるかなぁ… 明日買ってくるよ無ければレンタルで。 それにしても歌を聴いてジーンとするなんてホント久し振りだよ…
とりあえず、ネタバレ解禁にしてこの雰囲気を吹き飛ばして欲しいとオモタ。
高野ふじおが盗作を認めて、HP上で謝ってしまえば即終了だと思うのだが。
見切り発車でいこう。 ミ ラ ル カ 様 シ ナ リ オ キ ボ ン ! !
414 :
名無したちの午後 :03/02/04 03:48 ID:DkT1uF0P
ふじおにくびったけ
俺はマージ・フォイエルバッハのキレたあの狼目つきと「貴様」というセリフと声が好きだ 俺はエリカ・ブラウンの笑顔が好きだ 俺はフォニーム・テンニエスのいろんな意味での一途さが好きだ 俺は水代 このはの天然ボケときついセリフが好きだ(特に後者は見習いたい) 俺はフィン・テンニエスの全てを包み込んでくれる雰囲気が好きだ 俺はアメリア・フォスリーゼの料理が好きかもしれない そういえばフィンの母乳ネタは先日の冊子のSSにありましたね
>俺はアメリア・フォスリーゼの料理が好きかもしれない
勇者認定
>>415 俺はマージタンの「くぅ〜ん」さえあれば御飯三杯は行けます(何
つうか、記号としての耳や尻尾や首輪(それとSM)でなしに、
ここまで「犬としてかわいい犬娘」キャラを造形したエロゲーって
はじめてじゃないの?エリカの猫っぷりもなかなかのもんだし、
キツネはキツネでちゃんとキツネとしてのお約束を守ってくれる。
数はそこそこあるケモノゲーの中でもぶっちぎりで萌えたよ。
それだけに最近のこのスレの惨状には……(つд`)
魂は何ですか。 「帽子はあなたのものです。」 「あなたのもの。」 ロックンロール 反逆者 LaLaLaLaLaLaLaLaLaLaLaLaLaLaLa... あなたを爆破する幸運 手の中の ソーダ水を持った クールガーイ そして無慈悲にあなたの敵を殺害するために。 嘲笑。 私たちの先祖のフレンチフライ こっそり参加 弱点示す 我が剣斬る (Kossori sanka)We secretly participate (Jakuten shimesu)Point out your weakness (Waga ken kiru)Our sword will stice you
さすがに「天巫女姫」の話はまだ早いか。 じゃあ、とりあえずミラルカとのHシーンキボンヌと言っておこう。
>>412 誤用とか見苦し言い訳をするから泥沼になる…
流石に一番販促デモ等にも使う主題歌までパクると言うのは気がしれんな……
とはいえ、高野ふじおが少しかわいそうになってきたのも事実。 名前変えない限り、このままじゃ業界追放は間違いないかも。
>>421 性懲りも無く盗作繰り返してるんだから、追放されても当然っしょ
最後にひとこと。 アクトレスさんが高野ふじおを見捨てないのは、自分的に 好印象でした。
ところで、
>>417 のコピペ(?)って元ネタ何なの?
最近、あちこちの板でちょくちょく見かけるんだけど。
小冊子ってどんな内容だったの? 通販でわざわざ買ったのに、後出しでこんな冊子をつけられると悲しすぎるんだが。 チェリーの音楽もT氏の予定だけど、変えるんじゃないの。 いったんミソがつくと起用しづらいでしょ。
むしろ、また起用したらアクトレスの神経を疑う。
とりあえず、東芝EMIに通報しといた。リアルで。
うたかなをプレイしようとインストールし、さてゲーム開始、と思ったら 「音楽にCDDAを使用しますのでCDを挿入して下さい 入っているのにこの表示が出る場合には他のCDプレイヤーソフトなどが CDを使用しているのでそのソフトを終了させてください」 などと言われるのですがどうやってそのソフトとやらを終了させれば良いのでしょうか。 エロゲもパソコンも素人なんでわけわからんです・・
Ctrl+Alt+Delを押せ。
>>429 何回再起動しても駄目なんですよ・・
サウンドの設定か何かがおかしいんですかね・・
>430 どーでもいいが、先ずsageれ
>428 まずはメーカーに問い合わせたほうがいいね。 正規ユーザーならサポートについては遠慮する必要ないよ。
CD二枚有るんだが、ソレを間違えてるってオチは?
>410 …もしかして、思わず「R°」を買って呆然としてたりしないかな…と心配になったり。 (理由:微妙にサイコな曲が入ってるから) >428 わからなかったら、 説明書をよく読む→Winのヘルプを良く見る→身近な友人に相談→ユーザーサポートにメール このくらいはした方が良いと思う…。
>416 狐のお約束って何か有ったっけ?
人を幻術で惑わしたりすることじゃない? 俺にはそれしか思いつかない
ヒカリものが好きなとことか? 自分はカラスっぽいと思ったけど。
ところで、主人公がフィンママンの紅茶を飲むとこで 「今日はセイロンだって話だけど、このあいだのスリランカ産と区別がつかない」 ってのはマジボケなのかな。…笑うとこなのか悩む。
必死だな…
441 :
416 :03/02/05 00:39 ID:M4N1rOEV
>>436-438 うぃ。化かすこと自体もお約束だけど、木の葉をお金(紙幣)と思わせたり、
タヌキに敵愾心を燃やしたり、あと強欲も(狸は悪戯、狐はやや物欲強め)…
ついでにヒトとデキちゃってハーフを産むのが圧倒的に多いのも妖狐。
>>439 そこは俺も悩んだw
443 :
名無したちの午後 :03/02/05 05:26 ID:G5/tSfpa
高野の盗作は昔から。ヤツのサイトからディスコグラフィーや試聴コーナーが 消えてるだろ?皆口裕子のアルバムではジュリアフォーダムをパクり、宍戸留美 にも盗作曲を歌わせた。他にもいっぱいあるよ。ホント。 彼の場合、始末に負えないのが「資料」としてごっそり聴いたCDから無意識に パクってしまうこと。つまり本人が気付かない盗作。 たしかに「超」音楽家だよな。
444 :
名無したちの午後 :03/02/05 05:36 ID:G5/tSfpa
ちなみに「スタジオパーム」は高野が作った会社。 つまり「パーム」が高野をかばうのは当然だ。高野の方が大事だもんな。 今までに何個も会社作ってはつぶしているので、今回も「パーム」に 責任あるようにみせかけて、また別の会社作るんじゃねーの? 高野の事務所を家宅捜索でもすれば、パクられた「もと曲」全部揃ってる。
進展のない話をいつまでも続けたがる必死な粘着質がまだ寄生してるのか
おまけにマージの楽曲の誤用に触れてない高野の盗作話はスレ違いだ
残念、君たちもう終わってるんだよ祭りは
>>439 俺もマジボケだと思う
誰かパームの登記簿見てきてくれ
447 :
名無したちの午後 :03/02/05 05:52 ID:G5/tSfpa
じゃあどこのスレに行けばいいの?
はい? お前さんの話題は生粋に高野の盗作の活動だろ だったら高野スレに決まってるだろ何を寝ぼけているんだ(どこにあるのかは自分で探せよ) ここはアクトレス&プリマ&マシス総合スレだということを忘れているのか まさか高野スレがないから仕方なく書き込んでる房ではあるまい? つーかなんでいちいちageんの?
生粋って風紀必死ですね。削除依頼でもどうぞ。
つうか、高野スレがあるなら誘導すればどうだろう? そんなのがあるかどうかは知らんが。
ageたのはすまんかった。 誘導希望。
アクトレスサイト、404なんだが。しんじゃいました?
DNSがアレだな 鯖の移転でもしてるんだろ
今日あたり高野ふじおの盗作問題に新展開がありそうなヨカン。 ……しかし、アクトレスもとんだ災難だな。 なんでこんな業界ゴロみたいなのに仕事頼んだんだろ。
セイロンだのスリランカ産だのの話でマジぼけが何なのかわからないので 解説してください。
紅茶の銘柄と産地を検索すればわかるかと。 あれはただの勘違いじゃないの。
>>455 要するにセイロン=スリランカだから
つまりセイロンティーとスリランカ産の区別が分からないというけど
そりゃ産地一緒だろうが、ってことですな
なんで自分で自分にレスをつけるん?
スタジオパーム=高野ふじお? じゃあ制作会社の「誤用」って弁明はの理屈はどうなるのかと。 アクトレスさん……ふじおの言うことをあまり信じると、これから さらに大変なことになりますぞ。
461 :
名無したちの午後 :03/02/05 12:35 ID:GfttEMPQ
少しは超先生を見習ったらどうだ!
>>456-457 レスどうも。
r'⌒ヽ
/´ ̄l、_,/}:\
/__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
(T´ |1:::. \_>、};;_」 紅茶の産地を知ってるなんて常識なの?
! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←俺が単なる無知なのか・・・。悩んでしまう俺。
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 --- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,
└―'´
>462 いや、紅茶とか好きな人しか知らないだろ。 そういう俺は紅茶を飲まないが、コーエーの大航海時代で知った(w
OHP未だに復活していないようだが 移転やメンテナンスの告知って事前にあった? 時期が時期だけにどうしても曲についての問題が 頭に浮かんでしまうんだが実際どうなんだろう
>>464 DNS移行だかサーバ移転告知なら大分前からありましたが何か?
マージには関係ないけど西脇唯の盗作はまずいよ、高野ふじお。 なんだか、マージの一件で、いままで見過ごされて(?)来た氏の 過去の盗作仕事が一気に噴出してきた感あり…コンシューマー化を 前にとんだ爆弾をかかえてしまったものですな。
頼むからチェリーは……、チェリーだけは何としても出してくれ……。(´Д⊂ヽ
オクでメーカ通販特典に高値が付いてるな ほかはともかくサントラCDはもう入手不可だろうし仕方ないのか・・・・・・? いまいち釈然としないものがあるが
西脇唯の曲では『「二人」に帰ろう』が好きだ。 ルルティアも気に入ったし、俺とふじお超先生の趣味は似ているのかもしれない。
>441 ってなると、紙幣を嫌ってたのは騙されないようにだったのかΣ(゚д゚||| ファムたんの場合は物欲って言うか欲望全般が強いかと・・・全体扱いしないと主人公もママンも物扱いになるんで(;´Д`) ところで、何故病魔はこのはにこだわってたんだ?ミラルカがアメリア以上の素材が欲しかったとか?
コンシューマー化になにか支障(移植中止とか)になったら、 アクトレスは高野ふじおに賠償請求とかできるのでしょうかね…やっぱり?
あ、まてよ。 もしかするとBGMの方は本当に誤用だったんじゃないか? 超先生が作った曲が「You can fly」並に他人の曲のパクリで、 納品するときにどちらが自分で作った曲なのかわからなくなってしまったとか。 これまで先生が起こした盗作疑惑は、全てうっかりミスなんだよ。 謎は解けたな(´Д`)y─┛~~
邦楽板のルルティアスレも盗作問題でもちきりになっとるな。
>472 そだね。アレンジくらいなら即興でもできるし、わざわざ全く同じ曲 使うようなリスキーな真似、普通はしないだろうね。
高野の事件は冷血判事が担当します。
>>474 高野ふじお氏ならならやるyo…
同人CDの西脇唯パクリ曲は、もうそのまんまの曲でびっくりした。
あんまり高野ふじお氏の言い訳を間に受けてると、対応が後手々々
になってしまいますぞ、アクトレスの人。
高野ふじおって結構長いんだね 30代後半くらい?
ふじおさん…耐えるのよっ!
ちょっとRURUTIAスレに逝ってくる(AA略 っとその前に、メーカー通販特典のサントラCDってOPフルVerは収録されてる? それなら激しく欲しいんだが…… 通販、申し込めなかったんだよね(つД`)
メーカー通販なんて4ヶ月以上受け付けしてたと思うんだが。 申し込めなかったんじゃなくて申し込まなかったんだろうに。 サントラはもちろんフルコーラス。 一般売り向けのサントラも発売日が決まってながら たびたび延期・結局中止したところをみると 盗作盗用誤用の件は指摘されるまでもなく 関係者はわかってたんじゃないかね。
ちぇりーそふとの今度の新作って、確か、高野じゃなかったけ。 どうするのかな?
ちぇりー板か高野板(あるのか?)でやってください。 ここでチェリーについて語るなら「チェリーボーイに首ったけ」について語っていただきたい。 てなわけで、チェリーでの母娘丼&姉妹丼に期待。 今回の失敗(盗作のみならずシナリオ起用やシステムについても)を繰り返すことなく、 ぜひ、アクトレス名物えろえろ母娘丼を復活させていただきたい。 「マージ」は正直、内容的にも期待はずれだったので……
つうか、誰か高野スレ立ててあげれば? 俺はスレが立てられない様子なんで勘弁。
マージの完全版を出してもらいたいもんだ このゲームの後日談とか個人的に気になってるし それこそエロくなるんじゃないか? もう恋人同士なわけだし
毎晩、フィン&ファムに犯されまくる主人公キボン
OHP復帰までえらく時間がかかっているみたいだけど サーバーの移転って普通どのくらいかかるものなの? てっきり数時間程度で復帰できるものだと思ってたんだけど
親子ルートのラストCG見る限り糾タンが 恐ろしく駄目人間になってるような気がするのは俺だけですか?
どうせなら続編希望 人間界に降りて騒動起こすファムとか あいかわらず主人公にぴったりくっついてやはり騒ぎになるアメリアとか 近所のイヌと喧嘩になるマージとか 精霊を認めないこのはの家族とか じいさんの昔の知り合いなんかが出るのもありだな・・・
あっちの掲示板の社員の書き込みからすると マージの続編はまったくやる気なさそうだったけどね。 マージはそこそこ売れたみたいだから アンケート葉書で続編希望が何百何千通とくればやるだろうけど。 このはいらなかったから、その分他のキャラにCGをまわして欲しかった。 エリカシナリオやフィンの前半部分のようにふつうにメイドさんな内容で よかったのに・・・なんであんなしょぼい展開にしたんだろう。 ミラルカと戦うにしても、戦っているときの描写にもう少し緊迫感が欲しかったな。
何故発売から2週間も経つのにOHPのネタバレスレは寂れているんだろ?
>>488 でもあの館じゃないとマージ達は力を補給できないんじゃないか?
個人的に冬に主人公がまた館を訪れてって話キボンヌ
>491 主人公の力で癒せば大丈夫、その後主人公が癒される。これを繰り返せば・・・・衰弱死確定なんで無理か(w
ラストで主人公が館を街に建てるとか何とか言ってなかった? 勘違いならすまん
アメリアは嫉妬と言う感情に戸惑って・・・っていうシナリオがいいなぁ。 フィンはファムの父親との話がいいなぁ。 ミラルカは個別ENDはいらんからハーレムの場合のみ入れて欲しい
正直、期待はずれの出来でした。 絵はいいけど、シナリオがペケ。
496 :
名無したちの午後 :03/02/07 00:42 ID:MOy2PpBh
マージの盗作疑惑ってゲーム内の音楽のことだよな? この前、マージのOPと全く同じメロディの曲を発見してしまったんだが。 もしやOPテーマも盗作?(´д`;;) ガイシュツだったらごめん。前スレ見れないもんで…
>>496 既出だが過去ログ見る前にその曲名あげてみて
498 :
496 :03/02/07 00:45 ID:MOy2PpBh
スマン、上げてもうた…
>>494 >フィンはファムの父親との話がいいなぁ。
い ら ね ぇ
ガイシュツっす。 ちょっと上を読めばマージを飛び越えて、あちこちの作品の高野ふじお盗作曲が 明らかにされてまつ。
501 :
496 :03/02/07 00:47 ID:MOy2PpBh
>>497 マージのOPテーマと、
ルルティアっていうアーティストのロストバタフライって曲。
もの見事に似てるんだ。両方とも曲データうp出来まつが…
502 :
496 :03/02/07 00:49 ID:MOy2PpBh
うあ、OPテーマの盗作曲についてもガイシュツでしたか。スマソン(´д`;;) なんだか泣けてきますな…。最初はいい曲だと思っていただけに。
最近、月姫のM@Dでlost butteflyていうのを見て (´-`).。oO(・・・・・・ええ曲やなー)と思ってた (´-`).。oO(・・・・・・でもなんか聞いた事あるような) と思ってたらマージのOPじゃねぇかよ・・・・・・・・。 かなり気に入ってただけに鬱
盗作だから良い曲だったのかもしれないけども… 公式HPで最終報告を出して、とっととケリつけてもらいたいですね。
いくら何でも公式HPの復旧遅過ぎ。 この隙に有耶無耶にするつもりかと邪推してしまう。
MADなんかも盗用に基づくものがほとんどなんだけど。著作権侵害しまくり。 同じ盗用でもあっちは叩かれないのな。金が絡むか絡まないかが分かれ目か。 人様の著作物を盗用したものを契機にそれを気に入って、 それとは別にそれを盗用したものを目の当たりにして 鬱にはいるのってなんか微妙だな。
早くOHP復旧しないとFILMスレ住人が感づいて仲間にしようと忍び寄ってくるぞ
どうしても話題がループするね
超先生、アレンジャーとして再出発ってのはどう?
アクトレスとしては見限った方がよさげだが……
>>507 そこの住人ですが、何か?(つД`)
>506 MADはもちろん違法。つか、アングラだしなあ。 叩きたい奴は叩くだろうけど、金銭は絡まないし、 結局はMAD製作者と盗用された当人の問題だろうて。 しかしこういう商業作品となると、当事者同士だけの問題でなく、 取り扱う流通、店舗、購入したユーザーも部外者とは言えなくなるしね。 神経質になるのは仕方ないでしょ。
MADと商業を同列に扱う
>>506 の非常識さに恐れ入った。
きっと高野の意識もこんな程度なんだろうね。
506は高野。 MADは権利者に消せと警告出される時があるな。
512 :
506 :03/02/07 13:35 ID:odeVaF6Q
>510 そうか?普通の疑問だと思うけどな。 利益が絡まなくても著作者の意に反して著作物を無断で使用すれば著作権侵害。 この点にMADと商業物との扱いに差なんてないよ。 それを自分勝手な解釈でしかものをはかれないやつのほうが 非常識もはなはだしいと思うが、なんか勘違いしてないか? それともMADくらいはみのがせとでもいう程度の意識なんだろうか? (べつにここでMADをたたくとか、そう意味ではないが) 509氏くらいの認識が普通だと思うし、おれもそう書いたつもりだが。
つーかもう、お互いに不愉快感じてるんだからとっとと葱に高野スレ立ててやってくれというのが わからんのか? スレ違いのネタをいちいち引っ張らんでくれ。
>>512 バカだなお前は。MADと商業物を同一視するなっていうのは、
利益が絡むかどうか以前に企業としt
高野先生は、自分の超音楽が盗作だと発覚したことはMADのせいであり、 今後の盗作活動の支障となりうるMADは断固として根絶すべきだと仰られております。
>>514 バカはおまえらのほう
スレ違いな話題にいちいちレスつけんなよ、房じゃないだからさ
今時珍しいぞおまえら
>516 カッカしているのは分かるが 日本語間違えてるぞ。 もちつけ。
FILMスレ住人ですが・・・ 呼んだ?
さあ、一つになろう…。
HappyEnd
さあ、"みんな"で一つになろう…。
522 :
ヅャギ :03/02/07 19:37 ID:d2Xl85R7
「天巫女姫」まってるんだから、一つになるのはまだ勘弁してくれ…
525 :
難民 :03/02/07 21:54 ID:0JpSwciF
チェリーも‥
頼む、チェリーだけは何としても出してくれ。おぬがいだ!。・゚・(ノД`)・゚・。
ふじおの人のせいでアクトレス大ダメージか…
マージのOPだけ音が出ないよ EDとかBGMとかボイスは普通にてでるのに ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・盗作だと鳴らないシステムなの?
>528 VAIOだと無理 SONY製は著作権保護がきついから
眠たい…。そろそろセーブさせてくれ…。
だから!なんでこのタイミングで!OHP落ちたままですか!!
対応を検討しているのだと思いたい。
ふじお台風が通過するのをじっと待っているものと思われ。
通過した後は温帯低気圧となってCS地方で消滅する予定です。
,=、 ,, , =、 ff | }、_∧ / ″ ,リ/ .ノ;´Д`)'〃 < どうすればいいんだ・・・ {{ { ′ v' 《 ヾ.\. \ヾ _,,二、》 震. \. 三,_ (( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ ゙ー=″ ゙' 一' ″
>>530 漏れは途中で切ってしまって既読スキップで再開したよ。
>>533 ここまで長期化してるのは、盗作騒動のピークが過ぎるまで
例のOPをダウンロードさせないためかと
>>538 もしそうだとしても、マルチインサイドとかでまだ落とせるんだけどねー。
無駄な足掻きってやつですか。
閉鎖ではないですよね、流石に。
うゎぁぁん、チェリーだけは絶対に出してくれ!ヽ(`Д´)丿
whoisしてみたんだけど、ネームサーバが空欄なのは何故?
>542 ドメインネームを鯖移行と同時に変えるつもりなのだろう。 ふつうに解釈すれば・・・・・
自己レス。 間違えてるな。漏れ。 ドメインネームそのままで、サーバが変わるから、IP変更という方が 普通の解釈だな。
昔のアクトレスが好きだった漏れとしては小林が疫病神に見えるYO!ヽ(`Д´)丿
ところで、 アンインスコで「セーブデータを残す」ってやっても 消えるのはガイシュツですか?
>545 個人的には萌え路線じゃなくて昔のヅマゲー時代に戻って欲しいんですけどねぇ。 恋ようびは無かったことに。 よしおタソ…
いや、『レンズの向こう側』もなかったことに。(w メガネ(゚听)イラネ
って、あれはブランドが違ったか。
マージ、ようやくオールクリア。 正直、キャラによってはなんだか消化試合的なシナリオもあったが 「最後の物語」は萌えに燃えた。最後までやってヨカタ。 コンプ後の充足感をより楽しもうと久しぶりにココ来たら 違う意味で盛り上がってますな・・・(´・ω・`)ショボーン 色々マターリ語れるゲームだと思うんだが残念。くぅーん。
>>550 臆せずマターリ語るが良い。
つうか、語ってください。
アクトレスはふじお氏に損害賠償を求めるのかのう。 まあ、しないと思うが。
マージのサントラ、メディアプレイヤーで聞くと 5曲目以降の曲名が出ないんだけどなんでだろう?
東方WinMeでVAIOだったりするのですが OPムービーが正常に動きません。 オフィシャルサイトはあの調子ですし… 同じ症状の方はおられませんか? 解決方法をご存知の方はぜひ御教授お願いいたしたく。
ゲームの話題が出ると、即音楽の話が始まるな。
ふじおの人も頭が痛いに違いない。
次スレタイトルのテンプレ 【 】アクトレス総合スレッド4【 】
エロ補完案。 糾タンの裏人格として「字(アザナ)」ってどうよ。
裏人格にエロ補完…、タイトルは「だぶるまいんど2 〜MARGINAL〜」に なりますが、それでもいいデスカ?
>>560 メインヒロインが他の男に全穴開発されてなければ。
OHPの復活、いくらなんでも遅すぎ。
†††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††† FILMの亡霊どもが寄ってきませんように (((ToT)† 悪霊退散! ††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
既に進入しておりますが何か?
なんか404出るんですが>OHP
なんかまた昔のように寂れてきたねぇ〜
あざとすぎるな、このはシナリオ。 そんな見え見えの泣きシナリオで…。 ほろりとしちまったオレは葉鍵を笑えんな…。
>>568 葉はともかく鍵には笑ってもいいんじゃない?
リストカットないしなw
>>559 裏人格なんぞ作らんでも、主人公の精神年齢がもうちょっと高ければ
問題は何も無かっただろうに。何で添い寝で終わるんだ・・・
>570 折れもそれは思った。 マージは床で寝てるしアメリアは寝ないから仕方無いとしてもエリカの時はブレーキかかりすぎだし ファムたんが初めて夜伽に来た時なんか何もせずに終わってるってのが許せんヽ(`Д´)ノ
>>571 俺はお前がフィンママンに触れてない事の方が許せん。
>572 フィンママンの場合は2〜3回目で添い寝じゃなくなってるし一番エロシーン多いし エロ補完しなくても十分かと。それに比べマージ、ファムたん、このはの3名は・・・・(つД`)
>>573 あんなお茶を濁すようなレズシーンその他で満足できるお前は、やっぱり許せんw
ロリ好きのシナリオライターの犠牲になったようなもんだ、あの扱いは。
精神年齢が一番低いのはあのシナリオだしな。
いつものアクトレスだったらあんなことにゃあ・・・(つД`)
新品で安かったすらっぷスティックを買ってきたんだが、 画像データにノイズがのっていて、 まともな画像でプレイできない。・゚・(ノД`)・゚・。 何度インストールしても同じ状態になるから、CDのデータを 見たらそのデータ自体にノイズのってるし。 OHPでサポート情報でも見ようと思ったら落ちてるんだもんなあ。 マニュアル記載のサポート用メールアドレスは生きてるのだろうか。
>574 結局、折れは何を言っても許されない運命なのかΣ(゚д゚||| で、いつものアクトレスってどんな感じなの? 折れはうたかな、マージしかやってないんでわからないだが
>575 プレス不良かな? 東芝のDVD-ROMドライブだとまともに読めたりするかも。
578 :
575 :03/02/10 22:58 ID:Lm5UZwJ9
>577 そういえば、ドライブの方は疑わなかったよ。 うーん、使ってるドライブ、LG電子の安物なんだよねえ。 ドライブを買い換える機会があったら、東芝のを買ってみるよ。 明後日にアクトレスに電話かなあ。 1週間以上プレイできそうにないのが悲しい。
>578 アクトレスはヘタレなプレス屋を使っているらしいので結構プレス不良があるっぽいです。 私も以前『偽りの絆』でPanaのDVD-RAMドライブやPlextorのCD-RWドライブから インストールに失敗しまくったことがありますが、別のマシンで東芝のDVD-ROM ドライブからだとあっさりインストール出来て拍子抜けした覚えが。 あの時はきっちりアクトレスのサイトにプレス不良の旨が掲載されてたんだけど。
>575 そういえば、MEGUシステムは、特定のグラフィックボードだと、 画像が壊れやすそうだぞ。 実際に画像ファイルが壊れていない場合もあるそうだ。 グラフックボードを変えると正常に表示されてるという例もあるそうだ。
OHPがここまで長期にわたって復旧しないっていうのは、 やっぱなにか政治的理由があるのですかね・・・
政治的っうか.. サポート掲示板で、つまずくと 新しいサポート掲示板を作って、以前のLOGをきれいにする事多かったから。 その延長線上じゃない。
583 :
575 :03/02/10 23:34 ID:Lm5UZwJ9
>579 Plextorのドライブで駄目だったものがインストールできた っていうのはすごいねえ(Plextor製に幻想を持ちすぎかなあ)。 >580 そうなんですか。換えのグラフィックカードは持っていないので、 もしカードが原因ならお手上げですね。 使ってるのは、GeForce4Ti4200なんで、問題は少なそう なんですけどねえ。やっぱり前に使ってたG400を取っておくべきだったかも。 お二人とも、情報どうもでした。
あいまいな記憶ですまんが、たしかOHPで出てたの カノープスのグラフックボードだったから、たぶんGeForceだね。
なんかこのままOHPずっと開かずに、そのまま会社自体消滅…なんてことないよね。
消える前に絵のまともなすらっぷスティックをお願いしたい。
>585 やっぱFILMの呪いか…?
消える前にチェリーは、せめてチェリーだけは何としてでも出してくれぇ!ヽ(TДT)丿
なんかもう消えるのが確定したかのような雰囲気だな。
>588 漏前か!いつもチェリー、チェリー騒いでるヤシは!! 漏れも全く同感です。チェリーだけは出して下さい、おながいしますアクトレス様・・・・゚・(ノД`)・゚・。
これだけ長いこと復活しないと フィルムの巻く音も聞こえてくるってもんだ
>576 いつもの、つーか、昔のアクトレス。 おかん、姉など、年上系の濃ゆいエロ。 なぎささん(;´Д`)ハァハァ
>592 2人主人公で悪側に尽く食われ、ソープ逝きですか(w
>583 とりあえずすらステを入れてみたけど、問題なく表示される。 うちの環境はP4-2.8+Gainward製Ti4400。 昔の2MXでも問題なかったし、ビデオカードの線はどうだろう? (どの程度参考になるかは分からんが) …ちなみにこのゲーム、立ち絵は悲惨なぐらい狂ってるんだけど、 それを問題にしているんじゃあるまいな?(w
595 :
575 :03/02/11 05:20 ID:p2MCuQn/
>594 わざわざ試してくれありがとう。 どうやら、GeForceだからだめ、ということはないのね(うちの カードがだめ、な可能性は依然として0じゃないけど)。 ゲーム中のCGだけでなく、CD内のデータ自体がだめなことを 考えると、やっぱりプレスミスなのかなあ(というかそう思いたい)。 >…ちなみにこのゲーム、立ち絵は悲惨なぐらい狂ってるんだけど、 >それを問題にしているんじゃあるまいな?(w さすがにそれはないw なんていうのかな、ダウンロード中に破損 したjpegを見てるような感じのCGばっかなのよ。
>>576 んな事はない。俺はお前が
>>571 の文に、フィンママンを加えた改訂版を書き込めば、
ハイタッチしてからハグするほど全てを許すw
だいたい
>>592 の通りだが、別に昔ってほどでもない。遡っても「らぶらぶティータ
イム」だし、今度はチェリーが出るし(出るのか?)
高野ふじおの件の公式コメントは週末あたりですかな。
>>597 もういいかげんにしとけ。その話題したけりゃ新スレ立てろ。
マージのエロ補充ファンディスクがほしいよ。 本編のストーリーを無視してしまっていいので。
キャラそのままでシナリオだけ総入れかえしてほしい。 マージシナリオって後半抜きにすると食事場面と木登りしてるところに会いに行くだけ・・・
潰れる前に、桜桃と巫女さんだけは・・・
おいお前ら!ゆめくみの事を忘れちゃいませんか? どーでもいいけどな。
高野ふじおのパワーがこれほどとはのう
次スレはアクトレス&プリマ&マシス&FILM総合スレッド4になりまつ
チェリーは4/11予定らしい。 ソースはげっちゅ屋。 巫女さんのほうも早く確定して欲しいなあ
>603 「ゆめくみ」はmegamiだろ。「ゆめもり」な。 同じくどうでも良いが。
>>603 は炉スレ住人か…。
マージのオマケシナリオクリアしたけど…、つまんないよ!
もすこしエロか、ギャグか、果てしなく萌えかに徹してほすぃ。
ライターの精一杯の実力ですので。
結局、このスレの住人は、かつてのアクトレス色がよかったということ?
微妙に違う。ぼにうがあるのが良かったのだ。
漏れはマージ結構気に入ってるよ。 システム以外はね。
こいつが高野ふじお超先生を連れて行きたわけだし、 アクトレスにとってある意味最大の貧乏神<ライター小林
折れはマージに萌えたよ。人外好きな俺にはクリーンヒットな作品でした。 ただ、セーブがなかなか出来ないのが難点ではあった。 それから、会社のほうはこのまま消滅っぽいのか…ガクガクブルブル
マージもフィンも動物耳がなんか変だったな。
盗作ネタ引っ張ってスマソが、もしかして延期はサウンドのせい?
既出かもしれんが チェリーのシナリオはどうかと思って、ライターを検索してみたんです Nonfiction(Ripe)と鬼医者(Saga Planets)のライターなんだね どちらもやったことないので、レビューを漁ったら、両方「7点」の評価ばかり これは期待していいものかどうか… まあ俺は、エロさえ濃ければ文句ないが
その可能性は高いかも。 盗作曲を使ったムービーを、これ以上ダウンロード させるわけにはいかんだろし。
マジで東芝EMIからクレーム来たか?
621 :
難民 :03/02/11 23:47 ID:ydHgOXay
>>Nonfiction(Ripe)と鬼医者(Saga Planets)のライターなんだね え゛ ヽ(`Д´)ノ‥‥
>618 どっちもやってないが、いずれも芳しい噂を聞かないなぁ。(;´Д`)
Nonfictionのほうはかなーりいまひとつだったよ・・・ 普通の話としても山場がないし、エロくもないし萌えるわけでもないし。
アメリアのシナリオの中に 今度プリンセスソフトから出る「F」の設定が 軽く混じっているのは小林氏のジョークと考えていいのかな?
チェリーチェリーチェリーチェリーチェリー
>624 マージの移植(出ればだが)もプリンセスソフトが やるらしいから、その辺が関係してるのかもな。
>>611 あたりまえだべさ
マージネタなぞさっさと終わって次ぎに逝ってほしいと思ってるのよ
スルーした漏れは
見せかけの親子丼に興味はない。 本物を食したいのだ。 という訳でちぇリー
本来のアクトレスはOYAko丼、マージはoyaKO丼。この違いは大きい。
>618 話は不安だがエロに関しては問題ない気がするな。 あと小林と違ってくだらないポリシーを主張してエロが薄くなるって事は無いんじゃないか? 母乳却下みたいなのは正直勘弁してほしい……
上の方ですらっぷスティックのCGが変、と書き込んだものです。 今日サポートに電話したところ、HPが復旧してからメールで 送れと言われたので、復旧はいつか聞いたところ、 今週中にはということでした。ご参考までに。
>>631 何でその場で対応しないんだ、サポートは!?
買った店にもっていけば取り換えてくれるんじゃないか?
>632 症状を話した後、2分くらい待たされてからメールで、って 言われたんだけど……ひょっとして夜逃げするんだから適当な こと言っておけ、とか相談してたとか……まさかねえ。 でも、取り込んだCGを添付するかどうかも、向こうからは言い出さなかった しなあ。駄目だ、考えれば考えるほど悪い方へ思考が飛ぶw >633 地元で買ってれば交換云々はともかく動作確認をしてもらうんですが、 たまたま東京に出たときに買ったので、してもらえるかどうかわからない 交換のために東京に出るのはちょっと躊躇われるのです。
再開したとたん、また 消えたりして..。 フィルムみたいに。
637 :
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「せんせい2」は知ってる。 多分エロ度はともかくノリが違うだろうから何とも言えんが いい感じでエロイゲームになればそれでよい。
よしおタソ復帰きぼんぬ。(´Д⊂ヽ
640 :
618 :03/02/12 21:01 ID:7qB/1Ij1
>635 貴君の配慮を無にしてしまって、申し訳ない。 まあ、リストを見ると微妙なタイトルが多いけど、地雷の危険は低いと言ってもいいのかな(苦笑 ついでに言ってしまうとこのライター氏、West Visionの21日発売作品にも参加してるらしいんだよね… >630 >母乳却下みたいなのは正直勘弁してほしい…… 全く同感(w マージのエロ薄にはかなり凹んだので、チェリーには挽回を期待してます つか、きずなが初エロゲの人間からすると、おかんが出てきてエロ薄は不味いでしょう(w
>>640 わざわざそんな、何かスマン。
>West Visionの21日発売作品
635のリンク先からライター氏のHPに逝けばでっかく宣伝が出てたり。
これまでは評価いまいちの氏だが、過去作はどれもハードorシリアス物。
それに対し21日のはドタバタエロコメなのでチェリーの出来を
占う上では、今までのよりかなり参考になりそうでんな。
まあ、少々安易でも良いから不快にならない程度のシナリオ・テキストと
画の出来を阻害しない程度のエロテキストがあれば十分なんだが・・・。
あ、俺635でした。(当然お分かりだろうが)
>607 4/11は激戦にはならなさそう。 うたかなが去年の6/7だったからそのより前に出ればうれしい。
>>631 来週以降にずれ込むもよお>OHP復旧
DependSpaceより
>644 。・゚・(ノД`)・゚・。 情報ありがとう。確認してきました。 明日もう一度電話して、何がなんでも電話でサポート してもらいます。つーか、電話したときには復旧が 来週以降ということは分かっていたと思うんだが……。
えらくタイミングのいいサーバートラブルですな。 こんなものでは誰も信じないんだから もうちょいましな言い訳すればいいのに・・・
>646 どんなに白々しくてもウソっぽくても、言い訳をしないといけないのが大人のオキテですからなぁ。 不祥事起きたときの役所とかね。
どんなことを言っても、はなっから疑いにかかって信じないのも大人のオキテだからなぁ。 虚偽痴漢による冤罪被害とかね。
高野ふじおは実は無罪だったとか
そうだよ。高野氏は嵌められたんだよ。そうに決まってる。
>>649-850 さすがにそれはない
嵌められたのはむしろアクトレスだと俺は思う
盗作データを何食わぬ顔でアクトレスに渡し何も知らないアクトレスはゲームで使用、そしてアクトレスあぼーん
高野ふじおはとんだ策士だといえる(恨みによる犯行か)
↑高野ふじおアンチ降臨。
ジョージ、拳磁、ふじおで3兄弟
アクトレスに嵌められたふじお哀れ……
>>654 知ってる
なんか明るい話題ないか?暗い話題ばかりでこのスレの雰囲気が暗いのも事実
せめてOHPが早く復帰してくれれば明るくなると思うが
2年待ったんだ、チェリーだけは必ず出してくれ……。(´Д⊂ヽ
2年前にチェリーの名前なんてでてないよ・・・
イース4の偉大なる試練はイングヴェイのファービヨンドザサン
OHP復旧なるまで、このスレは 「こんなマージだったら良かったのに !」 のネタスレになります。
盗作音楽じゃないマージだったら良かったのに!
エロゲだったら良かったのに!
しかし、「恋ようび」といい「マージ」といいコンシューマ化とはとことん相性悪いみたいだなアクトレス。 エロに徹しろという神のお告げかもな。
665 :
難民 :03/02/13 19:52 ID:blyxog5V
恋ようびはサントラCDと先生シナリオのエロシーンと合わせて 2000円の価値はある。
>>658 『らぶティー』からほぼ2年だ。待ってたんだよ……。(´Д⊂ヽ
『らぶティー』か・・・乳首が(略
>665 「出来が悪い」で済まされるレベルじゃないしなあ…。 話は崩壊している(特に演劇部絡み)し、取って付けたかのようなEDばっかりだったし。 >666 むしろ「恋のハイライト」に1500円の価値を見出すべきかと。
復帰したもよお>OHP 例の問題についてはまだ触れてないようだが…
>669 演劇部シナリオはあまりに予想外の力技解決に大笑いした記憶あり(w
誰も言ってないみたいだから一度だけ言わせて。 あ の 扉 絵 キ モ わ る い
>672 ………
やば、あげてしまった
676 :
名無したちの午後 :03/02/14 12:13 ID:BRNVX/VI
http://www.media-0.com/user/gotosex/ モロ見えワッショイ!!
\\ モロ見えワッショイ!! //
+ + \\ モロ見えワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
漏れも。 女 装 と ホ モ は ボ ブ ゲ で や れ や
しかし、故意にしろ事故にしろ、アクトレスの言い訳が本当なら音楽担当の 手元に本来マージで使われる筈だった楽曲のデータが有るはずだよな? いずれにしろ発覚した時点で店頭及び流通にある在庫はすべて回収して、 既に購入した人には本来発売される形だったマージとの交換を行う旨のアナ ウンスをするのが普通だが、OHPはサーバーの調子を理由に発覚後落とし たし、有る意味不良品とも言える製品の回収等にはなんにも指示してないみ たいだし(店頭で普通に売ってた) やっぱ、故意に盗作してバレちゃったからどう言い訳するか、対応を検討中 とかいいながらほどぼりが覚めるのを待ってるとかにしか取れないんだが。 という事で、アクトレス自体もグルというのに1票。よくまぁ厨房でも論破でき そうな言い訳かんがえつくわ。(藁 ソフ倫はこの手の問題にはノータッチなのかね?著作権侵害は過激表現 以上な問題だと思うで、ソフ倫が回収命令出してもおかしくない気がするけど 、その手の問題はノータッチなのか?やっぱソフ倫つかえねーな。
とりあえず転売厨必死だなと言ってみるテスト。
アップデートで対応出来ないのは曲が用意できてないから
アップデートで対応したとしたら、ナロー組は切り捨てですな(苦藁
682 :
難民 :03/02/14 22:43 ID:/ywgR5Lz
ウチの地元では余ってるけど‥
なるほど、回収騒ぎになれば転売で一儲けできると。
モザイクの掛け忘れとかなら高騰するだろうが、 音楽を差し替えても大して高騰しないと思うけどな。
アクトレスはBGM集発売中止の損害請求を、高野ふじおに 求めてもいいはずなんだがのう。 実際、数百万単位の損害だろうし。
水面下では、いろいろ動きがあるんだと思われ。<音楽問題 が、そんな事はどうでもいいのだ。 問題はチェリーがいつ出るかだ。 麻衣さんに(;´Д`)ハァハァして、フィンママンで満たされなかった 漏れのLIBIDOを解放したいのだ・・・・・ っつても3月は、やたら買いのゲームが多いので、そこで枯れてしまうか?(w
げっちゅ屋では2003/04/11となっとるが>チェリー 俺も早く(;´Д`)ハァハァしたいんだ。
>>687 あ、ホントだ。
でもOHPでは、なんにも載ってないよ
げっちゅ屋の独断かー。
OHPで高野ふじおってHNで書き込みしてるやつ、まさかこのスレの人間じゃないだろうな?w
690 :
名無したちの午後 :03/02/15 19:20 ID:v8Cegvg5
チェリーの音楽高野ふじお? 懲りねぇな
691 :
sage :03/02/15 19:21 ID:v8Cegvg5
スマソ
↑メル欄ではなく、名前欄にsageって入ってるが、確信犯ですか?
今回の件で契約を破棄できそうなものなんだがな。 ま、高野のバッグには小林且典がいるから 切れないのかも知れないけどね。
むしろ何の躊躇いもなく、小林ごと縁切って欲しい。 キャラ萌えのノウハウはもう盗んだだろ。
ただのモエバナライターでしかない小林にそんな権限あるんかいな? 縁切って欲しいのは同意だが。
697 :
名無したちの午後 :03/02/16 15:10 ID:RdeneDoK
それは無理だろ。 正直いって、よしおよりも知名度の高いライターなのだから。 売るという目的になったら切れないと思うぞ。 よしおじゃ1万本でないからな。3千がいいところか。
結局、小林&高野は居つづけるのか・・・
699 :
697 :03/02/16 21:45 ID:RdeneDoK
だろうね。 アクトレスが儲けを考えるならね。 まぁ、小林としては、コンシューマの方があるから、 あまり派手なエロはかけないんじゃないかな。 コンシューマってそこら辺り、嫌うみたいだからね。
700 :
名無したちの午後 :03/02/16 22:38 ID:dK58QJmU
>>700 もうこの話題はいいよ・・・と思ったが、どのくらい似てるのかと一応聞いてみたらおなじ曲じゃん。
しかも短く編曲(でいいのか?)してあるものだし。誤用じゃすまないねぇ。どうなることやら・・・
それでもチェリーはチェリーはなんとかだしてほしいよ、、、
新たに判明か。 探せばもっとありそうだね…。
>>700 音楽問題については表だって対処されるまで落ち着け。
と に か く ま ず s a g e ろ!!
単なる荒らしや転売厨でなければな。
至る所で騒ぎ立てたりするのもやめろ。目障りだ。
大人しく関係者にメール等で直接抗議してくれ。
対応が遅れているのは、もしかしたら 問題件数が多いからかな。 はやく平和が戻って欲しい…。
正直、指摘された(ばれた)のしか対応してない気がするけど。 OP曲は誤用じゃなくて盗作だし。
>>700 「遙か遙かへ」という曲が「刻の鳥籠」と同じ曲だという事が言いたいのですよね!
しかしあのサイトの曲はサイトに問い合わせると、アーティストと協議した上で使用できる事になるようなので、それで使用したものだと思われますよ。
何故かタイトルも作曲者も違いますけどね!
>>703 社員必死だな(w
と同程度のカキコはやめれ。
これも誤用の曲のひとつなんじゃないの。 ここで明らかになってないからといって、メーカーが把握してないとは考えにくいし。 >700もここに書く前に作曲者にメールしてあげればいいのにな。 つーかまぁ確かに同じ曲なわけだが・・・
全く同じなら誤用と言い訳も出来るだろうけどね。
頼むから、もうスレ立ててくれよう。
盗作なんてこの年頃の子供にはよくある事 (ユーザー、原曲者は)配慮してくれないと
ま、アクトレスも盗作曲家の高野超先生の本性を知ってて 使いつづけるんだから庇いようはないわな。
頼むから、次から作曲担当替えてくれよう。 こんなふうに注目されるのはもうイヤん
高野って本当クリエイターの風上にも置けない屑野郎なんだな。 作る曲作る曲ほとんど盗作かよ。
超野ふじお先生はもうどうでもいいが コンシューマ移植前提で作ってエロがうすーくなってしまうのはもうやめてくれ。 マージはほんとファンディスクでいいからエロ補完して欲しい。
高野ふじおの別な作品についてなら別スレでやるべきだろうが マージについての話なのでここでいいのでは? で、ワシからもお願い。頼むから作曲家変えて。 このままだと次作では誰の曲が使われているか 探す人間まで出てきそうだ
アクトレス側が何かしら反応しないと終わらないのでは? どっちにしろ小林と高野は繋がってるんだから、 アクトレスが小林を使う限り、切れないんじゃないの。 それに小林を使えば売れるし。
だよなぁ。 こんな作曲家(なのか?)登用するメーカーの気がしれん。 チェリーもどうせサンプル誤用しまくりなんじゃないのか?と勘ぐられるよ。
しかし、今回の件でますます小林とは縁を切れなくなりそうだな。 結構損害が出てるだろうから、とにかく利益出したいだろうし。
小林使えば売れるのか?その発想がわからん・・・ メーカー掲示板もシナリオの評価なんてほとんどされてないし このライターが一般に支持されてるとはとても思えない。 マージだってキャラデザとメイドさん人気で売れたんじゃないの? 少なくとも自分はシナリオ関係なくこのゲーム買ったよ。 内容知ってたら買わなかったよ つωT')
チェリーも4月発売なら、今更BGMを変える訳には行かないでしょ。 もし、作曲家を変えるなら、延期になるだろーし。 意外とそこら辺りでもめてたりして。
祭をしたい厨とage厨は巣に帰ってください。
取り敢えず全曲クラシック(のアレンジ)にして、自前で打ち込めば権利問題はなし。 ちぇりーやCronusっぽくなるかも知れんけど。(w;
01.You can fly → ロストバタフライ(ルルティア) 03.刻の鳥籠 → 遙か遙かへ(Å) 05.迷子の子猫ちゃん → いぬのおまわりさん 14.水中の光のように →Slept bone in the Island of the Blessed(大嶋啓之) 18.切なさは唄に乗せて →Prologue(『寺谷知己 まにょ) その他参考 Little Dipper "Vitamin M" 03.桜 → 盗作発覚後曲差し替え Little Dipper "Vitamin M" 07.闇の向こうでも → レクシオン(西脇唯) 穴埋めよろしくですv
氏んでもチェリーだけは出してくれ。(´Д⊂ヽ
エロいアクトレスが好きなのに・・・
諸君らが愛してくれたエロいアクトレスは氏んだ!何故だ!
正直、ふじおは小林ごと切り捨ててくれて結構。 下手に萌えとか狙わなくていいから、エロいアクトレスに戻してくれ……
小林氏は悪くないだろう… 高野ふじおの盗作罪に小林氏まで連座っていうのはどうかと
普通、盗作するにしてもバレないようにアレンジするもんだと思うんだがなあ。 何でこうも分かりやすいパクり方するかね。
アクトレスだからバレないと思ったんじゃないの。
ジャンプ式モエバナエロ薄のノリはアクトレスに合わないYO! どうしても小林氏でやりたいなら別ブランド立ててやってくれ。頼むから。 >729 もし小林氏がふじおを連れてきたのなら引責で切られても仕方ないと思うんだが。 アクトレスが重度のコンシューマコンプレックス持ってるなら仕方ないがね。 エロだろうがコンシューマだろうが売れないものは売れないだろ。
どうせだから、アクトレスからよしおを中心に 新ブランドを設立したらどうだ。エロ中心で。 エロゲーの作り方はよしおが知ってる。よしおに任せろ。
x6j8axpb、そんなにageて高野ネタを続けたいならスレ立てろということがわからんのか?
唐突にここの旧作が欲しくなったのだが、DVDplayersgame版買って大丈夫だろうか・・・ それとも中古屋回って探した方がいい?
中古にしといた方が良いと思う
>>733 >エロゲーの作り方はよしおが知ってる。よしおに任せろ。
エロエロよしよし?
よしお「よし、ここで母乳ね」 小林「イヤ」 よしお「……」
おおぅ、蔵掃除してたら無くなったと思ったセデュースが出てきたよ。 週末にでもやってみよっと、 >735 個人的にはDVDPGはあまり好きじゃないよ。リモコンでやるの嫌だし、 てきとーに造り合わせな感じぷんぷんでやる気が萎えまつ。 中古が手に入る環境ならそっちの方がいいと思う。できれば報告よろ〜。
よしお「えっ、フィンのED無いんですか ?」 小林「大丈夫ですよ。発売後にはこのはが人気逆転してます」 よしお「……」
このはイラネー どう考えても後付けのキャラだし・・・ ゲンガーお気に入りキャラだから仕方ないのか・・・
セデュースが一番抜けたよ。
OHPより 2003/02/17 「チェリーボーイにくびったけ」、「ゆめもり」の 音楽担当から高野ふじお氏を降板しました これでチェリーの4月発売は無くなったかな。 ま、やむを得んが
祭 り 開 始 ! ?
祭るなら、今度こそ別スレ立ててやってくれ。
こりゃ決定的かなあ。 誤用(?)の件だけここまでアカラサマに完全に手を切る宣言するとは思えんし……
同意。 彼一人で、十分スレ維持できるだろ。
高野超先生ファンに対する告知と取ることもできる。
降板ってなんだか・・・ 別の人(あるいは会社)になりました、にすればいいのに・・・
こりゃコンシューマ版マージも音楽差し替えになる可能性出てきたな。
まあ、ほんとは名前変えるだけで続投なんだけどね。
どうでもいいけど「担当から氏を降板する」って変な日本語だな
まぁ、これでチェリーは安心して買えるわけですな。 今回みたいな祭りはおこらずに。
話題戻してもすぐにあっちにいくなぁ・・・ OHPいつの間にか復活してたの知らなかった。アクトレススタッフにはとりあえず | ∧∧ |(´Д`) お茶どーぞー |o旦o |―u' 話題戻しに漏れは麻衣さんマンセー、ところで千葉千夏氏の絵って 山本和枝女史の絵と似てきてない?イヤベツニモンクジャナイヨ。
( ´∀`)ようやく、このマイナースレに平和が訪れるのですね。
とりあえずOHPに変化が・・・ マージ関連だけど。 擦れの雰囲気としてはもうチェリー関連? とりあえずギャルフェス逝けなかった香具師は見ておいたほうが。
_, ._ ( ゚ Д゚) チェリーの発売日は告知通りなのだろうか? ( つ旦O それが心配だ…… と_)_)
「天巫女姫」待ち。
ちぇりーよりもゆめもりに期待してるのは漏れだけ?
シナリオライターの人のことは詳しくないのですが、 チェリーボーイのライターさんの作風はどんな感じですか? キャラクター萌え中心? ストーリー派? エロの濃いタイプ? あんまり属性が違うようなら買わないかもしれませんので
俺はきつね色の子守唄に期待してる 金目鯛氏だから 次にチェリー、天巫女姫
>762 Ripeの「Nonfiction」、SAGA PLANETSの「鬼医者」、D.O.の「せんせい2」が全シーン担当した作品 だそうだけど、どれもやったことない…(;´Д`) 金目鯛ぴんく氏の復帰は嬉しいですなヽ(´ー`)ノ
765 :
難民 :03/02/17 22:02 ID:ASTLL0F3
>>金目鯛ぴんく氏の復帰は嬉しいですなヽ(´ー`)ノ マジですか??!煤i゚∀゚)
今こそ金目鯛ぴんく氏で近親ゲーをっ!
>765 まだ発売日は決まっていないですけど >「きつね色の子守唄」 アクトレス(冥王星チーム) 原画:金目鯛ぴんく ということで。確か前スレで既出だったような… 冥王星チームのシナリオライターは誰?
768 :
難民 :03/02/17 22:48 ID:ASTLL0F3
サンクス。 一応前スレ962にタイトルだけありました。
>762 >764 「せ・ん・せ・い2」は濃い凌辱風味のHシーンが目白押しで 良いエロゲだったとは思うのですが── どちらかといえば萌え路線っぽい「チェリーボーイ〜」の作風に 合うかどうかはちょっと疑問なところ……。 「Nonfiction」「鬼医者」の評価はどんなもんだったんでしょ。 >767 『yoshi』という人みたいですが……これってよしお氏?
770 :
難民 :03/02/17 23:12 ID:ASTLL0F3
>>769 >>618-623 参照
よしお氏ならキタ Y⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y!!!
何ですけどね‥知らないし。
鬼医者って、ENDが一個のぞいて鬼畜オンリー。その一個は、病弱な炉梨キャラEND で、主人公更正+炉梨キャラ全快のほのぼのマターリでした。 淫内の坂口先生以上の鬼畜(と思う)が突然改心するか?って突っ込みたくなるが、 どう考えても「チェリーボーイ〜」と結びつきません。769さん同様に。
>>769 はっきり言って芳しくない評価。
>>635 参照。
但し、新作がWest Visionから今週発売。これまでの作品と異なり
新作はチェリーに近い路線と思われるので参考にしたいところ。
>769-770 らぶティーのスタッフロールでも「シナリオ YOSHI」って出てたから、 よしおのことじゃないかな。
公式に盗作を認めてないのに、なんで高野氏の 降板をおおっぴらにするんだろ…謎。>アクトレス
スタッフルームもYoshiになってますな。 都原良雄→よしお→Yoshi と変遷の歴史。
よしお氏、改名していたんですか。 とゆーか、都原良雄って名を名乗っていた事すら知らなかった。 >770-772 (;´Д`) アァ でも、「せ・ん・せ・い2」のエロは本当に良いものだったと思っているので、 萌えとエロの融合を「チェリーボーイ〜」に期待したいところ。
チェリーには母乳があるのですか? それだけが気がかりだ…
>>774 大人の事情ってやつだろ?
盗作を認めるなんてことは極力避けたい、
でも批判はかわしたい。
→事実関係をあいまいにしたまま、降板させる。
ここまで高野に恥かかせる形で三行半突きつけたって事は、 アクトレスはマジで縁切りするつもりだろうな。 元祖超先生みたいに別名義でコソーリ参加って可能性は少なそう。
どうやら曲をぱくった相手に曲使用料と慰謝料的なものを 支払うことでカタをつけたみたいだな
高野ふじお氏 が 降板しました ではないのがミソだな。 まあ最低限必要なリアクションではある。 つか、マージ関係は抜けなかったからどうでも良い。 義母的にどーなんだ、チェリーは。 えろ薄だけは堪忍して……
>>777 出る前から弱音を吐くんじゃない!信じろ!信じればきっと母乳は出る!
マージのいろいろ補完ファンディスク・・・出ないだろうなぁ
ユーザー登録葉書に希望書いて出してみれば。
うやむやだろうな、結局。 アクトレスも高野ふじお同様な盗作会社ということかのう。
786 :
名無したちの午後 :03/02/18 11:00 ID:KkDWFpuf
YOSHIはよしおでしょ。 ディスグレイスもYOSHIだった。
作曲はどうせなら古代祐三あたりに依頼して欲しい。
スレ住人と盗作話したい奴らとの綱引きが凄いな。
790 :
難民 :03/02/18 19:58 ID:pVsv2Gmm
>788 それだったら私もデフォ買いしそうです。 ザ・スキームは良かった・・・音楽「だけ」は。
古代祐三とコネクションができれば久石譲にも作曲依頼できるかも・・・
>>791 そうか、お前も俺と同じ世代か。お互いおめでてーなw
誤用ということにしてしまえば、 誰の曲でも使用可能かと…
で、いつになったら間違って収録されなかった曲は発表されるんですか?
もうその話題に触れるのはよそうぜ。アクトレスも被害者なんだし。 いいゲーム作ってほしいじゃん。だから俺たちはマンセーしよう。
社員じゃないけど、どうでもいい。マージ の出来を考えると、マンセーする気もない。 俺が知りたいのは、このままロリ好きエロ 薄ライター路線を継続するのかという事。
と言うか、ここは色々やるメーカーだと思ってたんだが…… 別に一系統に拘る必要は無いし。
799 :
791 :03/02/20 11:28 ID:WCa4Rrci
>793 まったくそのようでw ところで、よしお氏の新作はまだなのかな・・・ ヅマでぼにぅなゲームを希望したひところでつ。
800ママン
掲示版の書き込みだが、最近のやつが一部消えてないか?
つうか、Forbidden
>>756 >千葉千夏氏の絵って山本和枝女史の絵と似てきてない?
絵はともかく、あの淡色系の色使いの塗りは今回限りにしてほしいぽ
>自分としてはアメリアのシナリオまたアメリア自体の魅力に大きく貢献してるのは >音楽だと思いましたね、アメリアテーマと言って良いか解らないけど「刻の鳥籠」は >アメリアにマッチし過ぎです、何だか音楽とシナリオに魅せられたって感じです。 OHP掲示板より。 つか、盗用曲なのにね(;´Д`) 巧みな釣り師だったりw それから、誰ですか。高野ふじおの名で書き込んでる子は?w
今のところ全BGM中、三曲の盗作がバレてるわけだが… 家庭用ではどうなるのやら。
誰もお前を求めていない。
みんなの心を鷲掴みにしてるなー。 ほんと、罪な男だよ超野ふじをは・・・いろんな意味で。
>809 一部の祭り好きの心を鷲掴みにしているだけと思われ。 ゲームそのものの話題が少ないせいもあるだろうけど。
ちゅーか、はっきりさせてくれないとゲーム楽しむ気になれないよ。 正直、こんなもやもやしたものを抱えたままだとマージ開封する気にもなれん。
高野ふじお降板で決着つけた事にするんだろうなあ。 新たな盗作問題については何も釈明されてないんだが。
>>811 積みぐせがついてるだけじゃないのか?
さっさとプレイしな。なかなかなギャルゲーだからъ( ゜ー^) ⌒☆ ・・・・・・(つД`)
814 :
811 :03/02/21 02:20 ID:KwIfZiBg
>>813 >積みぐせがついてるだけじゃないのか?
ぎく(汗
>>815 なーんだ、マージはエルフのゲームだったのか。
だからこのスレであまり盛り上がらなかったんだNE!(マテ
それじゃあ仕方が無いな
しかも裏番組にもまれてやな感じ。(AAry
>>815 売れてるねえ、マージ……
逆に、これで回収なんてことになったら
会社ふっとんじゃうな。
>815 Σ(゜Д゜;) マージって日露戦争の話だったのか!
チェリー 声優公開
>815 ワラタ 正直、マージのキャラデザだけそのままで エルフに作りなおして欲しいくらいだよ・・・
823 :
名無したちの午後 :03/02/21 15:31 ID:qD0Xn1W3
声優さん、知らない人ばかり…>チェリー
ありがとです>824
で、
>>815 のランキング、間違いはこのまま放置なのか?
827 :
難民 :03/02/21 21:12 ID:q4nKVh41
深井晴花タンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
滅世だとチェリーは4/11になっとりますな。
今から全曲を一から作り直して4/11なんて間に合うのだろうか…?
青紫さんが作るんだろ。
831 :
難民 :03/02/22 20:06 ID:5JAY35HQ
まにょ氏に頼む(w
ストックが沢山ある、過去作の再利用・・・てなことはないか。 (某○よ○ら○ュ○○−で、音楽担当者が自分の過去作を再利用していたが・・・)
833 :
難民 :03/02/22 23:25 ID:9jBWm2lt
曲に関しては今からでも間に合うかと。 以前、コンシューマー中堅のソフトハウスのサウンドスターフに聞いてみたけど、 時間が掛かっても、せいぜい3ヶ月ぐらいらしい。 強行軍でいけば今からでも大丈夫かも。
やけに静かだがどうしたんだ?みんなエリカテレカ待ちか?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) 何はともあれ、コンシューマーでファムたんEDが追加されますように・・・・・移植されたらエリカシナリオはどうなるんだろ? アレでエロシーンが消えたらほとんど中身が残って無いような気がするのは折れの気のせいか?
単純に本気ネタ秋田。 移植版の話やるならギャルゲ板にスレでも立ててやってくれ。 こっちのリンク貼らんでいいから。 今はチェリーの情報待ち。
エリカシナリオ、エロなしでも一番いいと思うが・・・ というか、エリカシナリオ以外メイドさんっぽい話がない。 なんでフィン単独シナリオ作らなかったんだろうか。 あんなおまけ話なんていらなかったからフィンシナリオを・・・
キャラクタとしてはフィンママが好きですが ストーリーとしてはアメリアが気に入ってますね。 このはとエリカのシナリオはなんかインパクトが弱いです。 ていうか、買う前は毎晩夜伽を選ぶもんだとばかり思ってましたが あーまで主人公ヘタレでエロ薄っとは思わなかった・・・
単に期待はずれだっただけ。
シナリオ担当が莫迦ものだったとも言う。
シナリオ担当がロリものだったとも言う。
小林且典は素人
(´−`).。oO(そういえば発売前にはうざいほど小林マンセーしてたやつはどうしたんだろう?)
ギャルゲ板の巣に帰った。
>843 ファナティックはまだ発売日未定だし…向こうでもネタがないと思うけどね。
セーブデータが再利用できねー なんで?
まあ、マージみたいなのこそ別ブランドを作ってやるべきかと も少しブランドごとのスタンスをハッキリ分けてくれ。
ヌキげーだけじゃないとアピールしたかったんだろうけど。
いやコンシューマ移植を前提に作ったからあんなものに・・・。
後半セーブ可能化パッチまだ?
>846の言う通り、新規ブランド立ち上げ第一作とかなら許せたんだがなぁ。 まぁ、うざい儲も消えてくれたので「マージ」はとっとと忘れて「チェリー」に夢を繋ぐとするかな。
チェリーは4/11大丈夫かな? 音楽変わっただけではスケジュールに余り関係ないのか。 天巫女姫はまだ予定日出ませんか? 私的にはこっちが本命
でも曲の大半は、高野ふじおが「絶対にこれは盗作じゃない」って 主張してる曲を使ってるのかも。
854 :
難民 :03/02/27 21:00 ID:g+i308qh
>>852 のキャラ紹介、「未来」と「愛音」が逆になってる。
チェリーの通販なかなか始まらないねぇ こりゃ、延期の可能性もあるな・・・
無事に生まれてくるならそれでよし。
うむ
しばらくはHPの更新待ちですかねぇ。
CRAVE×10とマージに似ている曲がありました。 良い曲だと思ってたんですが盗作ですか う〜ん
どっちもふじおだから似ているんでないか
この場合は盗作じゃなくて流用ですな。
つーか、もう朝鮮製…じゃなく超先生の話はやめれ。 ただでさえ美味くないゲームが更に…ゲフンゲフン。 追加シナリオがあるDC版でも出すなら買うかも知れんが。 チェリーはこんなことが無いように…。
マブラヴやったあとだとマージの盗用も気にならなくなってしまった・・・ ちゃんと許可とってあるのかマブラヴのほうは 微妙にスレ違いsage
どこのスレッド行ってもマブの話をしてるのがいるな。 興味無いからやめてくれ。 チェリーも巫女姫も追加の情報がネットで出てこない。 雑誌には出てます? 面白い話があるならネタ投下希望。
>>864 釣りにいちいちレスすんな
釣りに引っかかるやつらがこのスレに多すぎる
同じ話がループする原因になることにいい加減気付けYO
>865 どちらかと言うと藻前のが過剰反応だと思う……。
>>864 じゃあ恐ろしくどうでもいい話だが・・・
HPを見ると「天巫女姫」の後ろには(仮)と付いている。
つまりタイトル名が変わるかも知れないと言う事だ。
・・・ごめん、悪かった。
OK、良く頑張った
だがしかし
後悔するぞ小僧
まったり
ネタ枯れでしな OHPで会話サンプルとか出さねーかな
そういえば新作の会話画面って見たことないな。 アクトレスニュースの3にはきつね色のセリフがいくつか載ってるだけだったし。
きずなとセデュース、中古で両方とも2K位のを見つけたんだが買っとくべき? 過去ログ見たんだが、「あの頃は良かったなあ」的なレスしかない…(;´Д`) 別に寝取り側主人公としてプレイ出来るのなら鬱になる事もないから 問題は和姦シナリオでもハァハァ出来るのどうかと 全体的に使えるか使えないかってこと
出来るの→出来るのか
昔のゲームだから画面はどうしてもチャチに見えるし、 シナリオのボリュームも無いんだよな。 寝取り主人公といっても、特に手練手管を使うわけでもなく 向こうが勝手に情婦になってしまうという感じ… 他にこれといった金の使い道が無ければ、試しに片方だけ 買ってみたら? 個人的にはきずなの姉妹和漢は結構ハァハァできると思う
まあ「当時としては」良かった、ってレベルだと思っておくべきだね。 き・ず・なに関しては、当時でもかなり絵と言うか塗りレベルが低かったから、 今となってはどうかと思うし……
>874 取り敢えず、『らぶらぶティータイム』に行っとけば大丈夫かと。
「き・ず・な」はボイス無いんで、同じような内容の「セデュース」がいいんじゃ? きずなには義姉が出てくるけど。 ゲームのボリュームはどっちも無いし、すぐ股開くし、ノベルゲーだから好き嫌いあるかなぁ。
セデュースがいいと思うけどな。 姉妹好きなららぶらぶティータイムよりお勧め。 ただラブラブルートと陵辱ルートにわかれるから どちらかしか興味ない場合はボリューム不足に感じると思う。 どっちにしろあっという間に終わるけどな。
レスdクス、皆々様見事にまんべんなしですな らぶティーまで出てきちゃったし(鯉と星しかやったことは無いけど) 全部買えって言われてるのと同じでつ(´Д⊂ とりあえずお勧め人多いセデュース逝っとくか…
マージ販売終了・・・
つーか7曲もあったのか……。
884 :
難民 :03/03/07 21:40 ID:DCBwfHpY
麻衣ママンの裸エプロンテレカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
OHPトプ絵更新。
>>884 どこのテレカですか?
>>885 マージ販売終了の案内の下
「P−fes」にアクトレスも参加します
のところにテレカのサンプルがあります
あうー、そんなところまで行けません(地方者) ちらしとかにならないかなあ
結局、誤用したで通したか。 そのわりには、使われるはずだった曲というのがまだ出てこない不自然さが残るが。 ま、盗作された人たちには使用料+αで済ませたんだろうねえ。 小林且典の力もゲーム業界以外には通用しなくて庇いきれなかったのか、 商品価値が無くなり使い物にならなくなって切られたのか、 超先生みたいに名前を変えて使っていくのかは知らんが ひとまずこれで盗作騒動も終わったか。 でも、コンシューマ版はどうするのだろう?
しかし、「弊社としましては不可抗力でありますが」って、謝罪文でそれを言っちゃまずいだろ。 内心はどう思っているにしろ。
>>888 >でも、コンシューマ版はどうするのだろう?
まさか、いくらなんでもこんな事があったのに、まだコンシューマ版を出そうとするほど
面の皮が厚くはないでしょう。
コンシューマは権利丸投げなので、どうするかはコンシューマの発売元次第。
まぁ、最低でも音楽は全面差し替えだろうが。
ブランドイメージ、差し替えによる出費なんかを天秤にかけて 割が合うと思われれば発売に踏み切るでしょう ただアクトレスは交渉のときに不利になることは否めないですね まあしばらく時間を置いて噂が収まってから出るんじゃないの
回収じゃないんだ…
マージはいまでも新品が普通に売ってるよ。 盗用問題がなければもう少し稼げそうなタイトルだったけどな。 とりあえずセーブできない問題に対処してくれ・・・
>「マージ〜MARGINAL〜」 の販売を3月10日をもちまして終了させて頂きます。 ってあるから、それ以降は回収? 今のうちに買い直そうかなぁ…
897 :
名無したちの午後 :03/03/08 02:45 ID:1EnwUc5V
回収には・・・ならないよね? あとホシュage
たんにロットアップするっていう事じゃないの?
これって高野ふじおに賠償請求するのかなあ。 たった一ヶ月半で販売終了なんて、やっぱり損失は結構あるんじゃないの? それにしても、RURUTIAの曲がリストに入ってないのは何でだ?
>>899 あれはパクリではなくオマージュです。
…とageスレ住人みたいなことを言ってみる。
販売終了とは店に売っているものが回収ってことだろうか。 単なるロットアップなら採算は取れていそうな気がする。 高野氏へのギャラはゼロだろうし。 誤用に関しては、ゲームに合わせるために誤用元の曲切ったりしてるくらいだから、 誤用であることはありえない。盗用であることは間違いない。 誤用で通したのは最小限の被害に抑えるための出来得る限り可能な策ってとこだろう。 誤用元著作権者へは楽曲使用料+慰謝料だろう。 RURUTIAの曲に関しては、単なるパクリ酷似なので、 相手側が訴えて、裁判に負けたりしない限りオリジナルとして通すことは可能だろう。 マブラヴの前では霞む。 >弊社としましては不可抗力でありますが 非常に頂けないくだり。高野氏への怒りは伝わるが、 誤用で通しておきながらも謝罪文でこのようなことを言ってはいけない。 「不可抗力でありますが――深くお詫び申し上げます」って詫びているように聞こえない。 原曲者に失礼にあたるので即刻訂正すべき。
あ? ageもやったのか?
マブラヴは制作サイドが確信的にやってる節があるから比べようがない気も。 いずれにせよ「誤用」で通すにはちょいとばかり詰めが甘いね。
掲示板のスタッフのレス見ると、コンシューマ版は音楽を全て差し替えて発売するようだね。 発売直後から騒動続きでこの結末、アクトレスとしては思い出したくない作品になるだろうな。
沈黙を守っている高野にみんなで抗議しよう!
まぁ、誤用ということで公式には決着をつけちゃったのだから、 これ以上の真相は闇の中だろうね。 納得できない原曲者がぶちまけるとかしない限り。 しかし、誤用曲の一覧とその原曲を公表するとは思わんかったな。 これで他にも誤用曲が発見されたら、その時こそ誤用とは言えなくなるだろう。 そうなったら最早アクトレス側が何を言っても信用されないだろうし。
とにかく、後2日で在庫を押さえた方が良いということですな>マージ 私は今日押さえますた。 「ジサツ101」といい、「マージ」といい、保守購入が続いている漏れ・・・
即時回収としないあたりが、土・日の駈け込み需要を狙ってるようで イヤらしいよな。>アクトレス
909 :
907 :03/03/08 12:47 ID:ckBL6Izn
>マージ 定価8,800円に対しウチの地元の実売価格は安いところでも6,980円。 同じ定価の「夏色小町」はもっと値引きしていたことを考えれば、 高めに販売しなきゃ利益が出ないほど、少なく生産してしまったか? だからほとんどの店は店頭在庫が残っていないので回収は必要ない、と考えたか。
911 :
名無したちの午後 :03/03/08 16:17 ID:P789IERo
これだけのことをやって、まだかばってもらえるのだから 高野ふじおも果報ものだな
912 :
ネットdeDVD :03/03/08 16:19 ID:p7XSkV35
アクトレス公式掲示板のスタッフの書き込みより >皆さん不安に思ってらっしると思うので。 >コンシューマー化の方については順調に進んでおります。 >音楽については別の方がすべて差し替えるという形になっています。
今回の件では盗作の片棒を担いだ加害者なのに、 なんかアクトレス…被害者面してるね。
>911 不治汚ちゃんは今回の件で業界人として逝ったも同然なので、 最後のお情けでかばってやったのかもね。
あの掲示板で(多分)2ちゃんねらーの煽りにむきになっている雄二っていう人は誰?
------------------------------------
>自分的には作曲家同士がもめているわけでもないのに
>「盗作だ」なんて言っている方がどうかと思いますがね
アクトレスが誤用だって強弁する曲は著作権者と揉めてましたね〜。
盗作じゃないなら本来使われるはずだった曲と差し替えたCD-ROMと
即刻交換すべきなんじゃないですか〜?
本来使われるべきだった曲が存在するなら、出来るはずでしょ〜。
盗作だと場合によっては刑務所にぶち込まれる犯罪だから
誤用だと言い張って認めてないんでしょ〜。
他人の著作権を踏みにじったイリーガルなものを、
早く合法的なものに交換して欲しいものですね〜。
他人の著作権を踏みにじった物を掴まされた消費者も被害者ですよ〜。
-------------------------------------
と、からかってこようかしらん。
でも雄二っていう人は他の場所で見当たらないし
ふじおちゃん本人の必死の自己弁護だったら可哀想だからやめとくか(w
>>915 小林の後ろ盾で別名を使って生きていくでしょ。
>>916 小林がそこまでしてふじおを庇わなければいけない理由は無いと思うがどうか。
同類と思われる危険性だってあるわけだし、ふつー見捨てるでしょ。
それとも弱みでも握られてるか?
>>916 あんまり向こうで過激なこと言わないほうが良いと思うよ
向こうは公式に誤用と宣言してるしむこうで盗作盗作と書き込んでると名誉毀損で訴えられかねんぞ
ま、訴えられるは言いすぎだが
>>918 あっちで書いているのは俺じゃないって。
そんな勇気は俺には無い(キッパリ
正直メーカー的にもこのスレ的にも マージはなかったものとしたい。 で、「天巫女姫」はいつ頃発売かね。
チェリーはちゃんと出して下さいよ。もねがいしますよ。
まぁしかし、7曲も誤(盗?)用しても、これだけの騒ぎしか起きん辺りが エロゲー業界というマーケットの規模の小ささを、改めて認識させられるよな…。
>>918 この事件を起こして、盗作と疑われてもおかしくないので、
金払ったユーザーが商品に対して文句言うことは全く問題ない。
名誉毀損でもなんでもない。実際に盗作以外に考えられないし。
>923 お前はもう少し名誉毀損について勉強してこい。話はそれからだ。
925 :
難民 :03/03/09 00:04 ID:DRVx+lMP
926 :
難民 :03/03/09 00:05 ID:DRVx+lMP
927 :
難民 :03/03/09 00:06 ID:DRVx+lMP
(テンプレ案3) ●作品一覧 【2003年内発売予定の作品】 (WIN作品) 2003/04/11 チェリーボーイにくびったけ 2003年内 ゆめもり 天巫女姫 きつね色の子守唄 【過去作品】 アクトレス プリマ 1998/08/07 き・ず・な 2000/10/13 幼なじみ 1999/02/10 seduce 誘惑 2000/11/24 愛妻 1999/11/19 星のピアス 2001/10/12 ディスグレイス 2000/04/25 恋ようび 2002/06/07 うたかな (Grooming) 2000/07/27 アラカルト 2002/06/28 Immoral Emotion 2000/12/08 白鷺の鳴く頃に 2002/08/23 すらっぷスティック 2001/05/11 らぶらぶ(ハート)ティータイム 2003/01/24 マージ 〜MARGINAL〜 マシス 2000/03/10 メイドねこさんはいかがですか? 2001/07/13 偽りの絆 (DVD-PG作品) アクトレス 2003/01/30 うたかな 〃 恋ようび 〃 seduce 誘惑 2003/02/27 き・ず・な 〃 らぶらぶ(ハート)ティータイム
928 :
難民 :03/03/09 00:08 ID:DRVx+lMP
修正よろ。 特に関連スレは不用か(w
923・929のように犯罪としての名誉毀損の内容を知らない奴ってホントに多いんだな。
結局マージ問題に終始したスレになったな
>>930 うん、知らないからおしえてー。
商品への評価・苦情と、それらが名誉毀損になるラインがわからないのー。
今回の件を参考に言ってみて―。
判例もあったらプリーズ。
933 :
918 :03/03/09 00:40 ID:eeVEALAJ
>>923 俺が言ってるのは盗作というのはマズイかもしれないってこと
文句を言うことと盗作と言うことはまったく違う
交換しろ〜と請求しても問題は無いと思うが公式では誤用と言ってるのにそれを勝手に
盗作と決め付けそれを公の場で発言すれば相手の名誉を傷を付けることになる
いくら怪しかろうと下手なことは言わないほうが身のためだぞ
>>930 刑事上の名誉毀損っていうのは公衆の面前で事実を指し示すことが条件の一つだから
>>924 はそれが言いたかったんだろう、きっと。
事実無根の言いがかりの場合は侮辱罪ね。
「誤用ならば、もともとの曲のデータと入れ替えたCD-ROMと交換しろ。
盗作で無いなら出来るだろ?それが出来ないなら盗作だと疑われるのも
仕方無い」
↑これはOK。
「××は○○が盗作ばかりやる犯罪者だと知っているくせに
雇っていて、問題が起きると被害者面か。
××はバレなければ盗作だってOKの犯罪企業だな」
↑これはアウトになる可能性高し。
内容が「3丁目の誰々さんはホモ」とかの暴露でなくて
反社会的な事柄や公人相手になると犯罪の成立のハードルも高くもなる。
ただし公衆の面前でなければ名誉毀損にはならないのでメールでアクトレスに
送った場合は名誉毀損は成立しない。
うわ、930でなくて932だ。 まあ文句があるならメールで送れ。 どちらにしろ世の中に訴えたくても著作権者と決着がついている以上 騒ぎようが無い(親告罪だから) どうしても納得できないのなら高野ふじおが関わりそうなゲームを 全部チェックして、また同じことがあったら著作権者にメールを送れ。 偽名を使ったとしてもそのうちボロをだすだろ。
>>934 ありがd。とてもわかりやすいです。
漏れもこのように認識していたYO
ところで、OHP掲示板には過激な書き込みってのは見当たらなかったが消されたのか?
>932 >商品への評価・苦情と、それらが名誉毀損になるライン 評価であろうが苦情であろうが、 その相手の社会的信用を低下せしめる内容であれば それは名誉毀損となる。たとえそれが事実であっても。 自分では評価であるといったところで相手の名誉がそれで傷つけば名誉毀損なんだよ。 それじゃあ2ちゃんは名誉毀損発言ばかりだな、と思うかもしれないが 実際その通り。 先に某掲示板管理人が名誉毀損で損害賠償請求されて見事に負けただろ。 あそこはヤブ医者だ、なんだかんだという書き込みを放置して。 判例なんかいくらでもあるだろ。重判でも買ってきて自分で調べろ。 ロス疑惑事件で三浦氏がマスコミに対して起こした裁判なんか腐るほどあるし 検索すればいくらでもわかるだろ。たぶん。 ちなみに三浦氏はそれらの名誉毀損裁判でマスコミ相手にほとんど勝ってるよ。 勝率8割くらいかな。 ちなみに侮辱というのは事実を指摘しない場合のこと。 バカとかアホとかそういう暴言が典型例かな。 事実を指摘した上でだからお前はバカなんだ、と言えば名誉毀損。
まぁ、大人しくチェリー待とうぜ
正直、盗作ネタはこの辺にしてほしいよ。 いつまでもここで続けるネタじゃないだろ? OHPで対応が出たんだから、それに不満があるやつはメールで抗議しろって。 ただ俺も一言言わせてもらうとしたら、小林ももういい。 アクトレスでギャルゲーは出さなくてもいいからエロゲーをおながいします。 そういう訳で俺はチェリーに期待。
>>938 不特定多数の耳目に対象者の不利益にあたることを吹聴すると、名誉毀損で告訴されかねんつー認識でよろしか?
>>927 グルーミングってチームからブランド移行じゃなかったっけ?
どっかのページ(チラシ?)でそう書いてあった様な…。
>>937 930で言ってることを確認したかったので、今回の件を例にとって、
商品への評価・苦情と、それらが名誉毀損になるラインについてを述べてほしかったわけだが。
当然判例については、客が商品への評価・苦情を言ったつもりが、
メーカーに名誉毀損で訴えられちゃった、もので知っているのがあったら聞きたかったということ。
述べてほしかったことと違ったけどレスthx
むしろ、残り少ないレスで腹に抱えてる物は全部吐き出せ。 と言う訳で俺としては小林と高野って人は要らん。 高野はトラブルメーカー的でケチをゲームに(結果的に)つけるし 小林って人はシナリオ(つうかテキスト)主体でエ6ないんで。
944 :
難民 :03/03/09 02:27 ID:DRVx+lMP
>>941 ブランドとしては「天巫女姫」が処女作みたいです。
基本的に現スレや前スレからのコピペなので詳しい事は分かりません。
>>943 禿同。
ヌキゲー専門のメーカーから脱却したいのは理解できるけど、
エロが薄くなるのは止めて欲しい。
ちょっと方向性が違うけど○useとか頑張ってるし。
私としては「すらっぷすてぃっく」あたりの路線と旧路線の二本立てで頑張って欲しい。 「天巫女姫」と「チェリー」とがその両路線で上手く成功してくれればと期待しているのだが。
名誉毀損のラインだが、
>>934 や
>>937 定義で行くとネット告発なんかも全滅だよな。
結局法律ってのはお上のためのものなんだな。マジ意味わかんねぇよ。
>946 ああ、一応補足しておくけど全滅ってわけでもないのよ。 公共の利害に関する事実であってもっぱら公益を図る目的でなされたもので 真実であることの証明があったときは処罰されないようになってるの。 民事上の名誉毀損に基づく損害賠償請求もだいたい同じ。 だからネット告発なんかはきちんとした目的でなされてたら大丈夫なのも多いと思うよ。 だけどエロゲ会社が盗作した盗作したといたずらに執拗に連呼してるのは はっきりいってまずい。ただ相手を貶めてるだけと判断される。 盗作品に金払ったのが嫌だ、金返せ、と思うのならメーカーに直接メールするのが筋。
アクトレス方式を突き詰めれば、どんな有名作曲家の音楽でも使用できそやね。 バレたら誤用ってことにすればいいわけだし。 でも誤用ってのも凄い理屈だと思うが。
それをOHPの「雄二」とかいう人に言ってみたら? どーゆー反論するか楽しみ(w
秋葉逝ってきますた 中古でマージが2600円でした・・・・・・ それも別系列の2店舗で・・・・・・・・・
>950 そんなもんでしょ、今後はわからんけど。 あと次スレよろ
952 :
950 :03/03/09 18:59 ID:EzrKmtLn
気付かなかった・・・・・・ ゴメソ。DIONだから無理 960たんおねがいします(´人`)
あの謝罪文を読む限り、原曲著作者に謝る責任があるのは スタジオパームであって、アクトレスはまさしく不可抗力で 被害者だと思うが。いい感じに売れてたのになー。 外注のポカでつぶされて大変。これって賠償責任とか問えるんかね。 まあ、契約次第だが。
>>927 煽り文に「高野ふじお関連は放置、別スレ立ててやれ」を追加希望。
ついでにまだ言いたいことがあるやつは残り40ぐらい使って勝手にやってくれ。
発売して一ヶ月過ぎたら、よほど好調なタイトルでも100本単位 でしか新品は売れないよ。 ソフト販売単体だけでみたら、今の時期の発売中止はそう大した被害 ではないはず。 もうマージは売りきった…と思ったからこそ発売中止したのかと。
いきなり質問ですみませんが、 ディスグレイスはどんな感じですか? Hシーンの濃さや、卑語の有無など詳細教えてください。 OHPに作品紹介が無く参考にするものがないので。
957 :
難民 :03/03/09 21:02 ID:We3+moNE
>>954 禿同、ふじおタソはもう要らない(ノД`)
>>956 卑語は無かったと思う。
Hシーンは尺が長めでそれなりに濃い(つーか普通の会話がつけたしみたいな感じ)。
フェラに関しては久美(ヒロインの母親)がダントツですた。
2K以下なら買いかと。
>956 卑語は無いけどHシーンのテキストは、よしお氏なんで長いょ。 台詞以外の状況描写もしっかり書かれているし、中出しばかり。 大学なのに教育実習生って何?とか深く考えなければエロいしお薦めだべね。
>大学なのに教育実習生って何?とか オレはここで回避決定しました。 星ピの、リンダが発明した新型航行システムか、エネルギー発生装置だっけか、 あの名称とか作動原理とか、説明する必要のないものまで説明しようとしたり そんで陳腐な説明や名称で醒めてしまったり、ちょっとずれてるんだよな〜。 らぶティーで、主人公の親友のタイムトラベルに関する説明もしかり。 (もっと、いかにもそれっぽい説明にするか、説明を省くか、もっと見せ方が あると思うんだけど)
らぶティーでそんなのあったっけ ? 蛍さんしか名前覚えてないや・・・
なんか仕切り屋が出現してる?
で、いつになったらミッちゃんで(;´Д`)ハァハァできるんですか?
965 :
960 :03/03/10 00:27 ID:amm9QTLF
ダメですた。 代わりにプリーズ。おれはねまつ。
k
>音楽の誤用(盗用?)問題について話題にしたい方は、 >このスレではなく、別に適当な板の適当なスレにてお願いします。 この一文はいらんと思われ。
>967 >「マージ〜MARGINAL〜」発売 ロットアップなので変えません?
つーかいつも思うんだがテンプレなんかいらないだろ。 メーカーサイトのリンクだけでいいんじゃないのか? 毎回作品一覧なんて参考・必要にしてる人いるのか? それこそ過去ログみればいいだけだと思うんだけど。
教えてクン防止には、テンプレは有効だったりする時もあるし 新しくスレに参入する奴には、それなりに有効だと思うよ 過去ログもDAT落ちで読めなかったりする事もあるしね。 まあ、廃れないのはそれなりに理由があると思うぞ。
テンプレ廃れないのはテンプレ作成仕切りたがり屋が多いのが一番の理由。 他のスレなんかはコテハンがその個人サイトのurlをねじ込んだりしてるのもあるからな。 しかも自分の作成したテンプレが使われないと怒り出す奴もでる始末。 ああいうのみてるとテンプレにこだわる必要はないとも思うけど 2スレくらいに収まるのなら別にいいんじゃないの。 でも過去の作品なんてアクトレスサイトに全部あるよ。画像・紹介文付で。 教えてクンにはリンクたどらせたほうが早い・親切だとも思うけどな。
>しかも自分の作成したテンプレが使われないと怒り出す奴もでる始末。 そんなヤシいるのか?
なにをそんなに必死なんだ?
つうか、ここまで1000が迫ってて 文句ばかりで、誰もスレを立てないあたり末期的だな・・・。 俺は蹴られた、誰か立ててくれや、ほんまに。 あ〜あ、昔はマッタリしたスレだったのに テンプレまで叩き出すとは・・・ お前ら、誰か叩いていないと気がすまんのか? どこぞのギスギスしたスレの問題をここにまで 持ってくる必要は無いだろ?
(´-`).。oO(
>>976 は自分が他人を叩いていることに気づいていないのだろうか)
ありがd
誤用だ盗用だと騒いでるがようは 著作権侵害 なわけだろこれで統一すれば?
さらば
昴よ〜