エロゲーの「名作」は家庭用ゲームの「凡作」

普段からカスみたいなシナリオとシステムのエロゲばっかやってるから


　　　　　　感　　覚　　が　　麻　　痺　　し　　て　　る　　ん　　だ　　よ


ブスばっかのクラスに普通の女の子がいると、可愛く見えるのと一緒。
お前らの作った糞サイトで、普通のゲームとごっちゃにしてレビューして
「○○は超名作！」と抜かすなヴォケ！つまんねーんだよエロゲーなんて。
反論する奴は、エロゲー中毒の廃人で救い様のないキモヲタ。

レッスルエンジェルスは超名作！

AIRは超名作！

　０. 初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
　２. ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。
　４. 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
　 　 単発質問スレ、雑談スレは削除対象です。
　７. 荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

どうやら図星すぎてうぐぅの音も出ないようだな（藁

すまん　言いたい気持ちもわかるが　そっとしといてやれよ　というかそっとしといてください

やっぱ>>1と>>5でIDが違うのは神だからだろうか

エロゲーする奴はだいたい皆家庭用もやってるだろ？

エロゲーはﾀﾞｳｿで十分。
今もﾀﾞｳｿした「痕」とやらプレイしてるけどメチャつまんねー。
あ、家庭用や普通のPCゲームはちゃんと買ってるぜ。

どんなにブスでも、Hできるなら、男は近づく(ｗ

合わなければやらなきゃいいだけなんじゃない？時間の無駄じゃん。
面白そうだと思ったらそれがエロゲだろうと般ゲだろうとやればいいだけの話で。
ここの住民もエロゲだけがゲームって思っている人なんてほとんどいないと思うよ

と、眠気に任せてマジレスしてみる(w

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　ダウソなんて・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

釣られたいけど釣られたくない　そんな心境の乙女心

初音ちゃんに萌えた

今、梓から楓の中学の頃の話を聞いてる場面なんだけど、死ぬほどつまらないよ。
ホントにこれ「名作」ですか？グイグイ引きこまれるものが無いよ。

>>1の中の人も大変だな

２. ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板へ逝きましょう。
エロゲネタ＆業界板はこちらです
http://www2.bbspink.com/erog/

>>17
>>1の親御さんはもっと大変なのでございます。

楓って綾波レイの朴李？
ちょっと前のエロゲはこんなんばっかで嫌になるなぁ

（＾＾；

６. Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
http://wow.bbspink.com/leaf/

「痕」も登場する女全員とｾｸｰｽするシナリオ破綻ご都合主義シナリオなの？

「神」さんとやらの言ってることはある意味正しい気もするが、
この人が傑作とみなすのがファイナルファンタジーとかでないことを切に願います。

>>23
旧版かリニューアル版かどちらを買ったのか知らんが、
とりあえずフルコンプしろ。話はそれからだ。

>>24
エロゲーの中でFFシリーズを越えた作品は無いと思う。
そもそも開発規模が違うから当たり前だけど。
ま、FFもシリーズによって出来不出来あるけどねー。

>>25
リニューアル版を「ﾀﾞｳｿ」しますた。
最後までプレイして本当に面白かったら買うけどね。

今後、名作と呼ばれるゲームなんて出ない気がするなぁ。
少なくともファミコン全盛期レベルのゲームは出ないだろ。
なんつーか、ゲームってもう終ってない？娯楽としてさ。
エロゲはエロがあるからやるけど。

>>26
通報されたらﾀｲｰﾎってわかってるか？しっかりIP記録されてるし。

>>26
>エロゲーの中でFFシリーズを越えた作品は無いと思う。

そっかあ？ことゲーム性に関する限り、エロゲーよりまだ下だと思うな、ＦＦ。

何だ割れ厨か…相手にするだけ無駄だな。

>>28
ﾀﾞｳｿして個人的にプレイする限りは犯罪じゃあないでしょ？
>>29
ゲーム性　FF＞＞＞＞＞＞エロゲー　シナリオ　（一部の）エロゲー＞＞＞＞＞FF
だと思うがどうか

>>31
こりゃ個人的な見解だから議論する気はないけど、
ＦＦはVIIIの体験版をプレイしたが、とにかく冒頭から
延々とムービーが続き、しかもスキップできないという時点で
放り投げてしまった。
見た限りではだが、ストーリーは完全な強制進行だし。
散々言われてることだが、ありゃムービーの切れ間に
ちょこっとゲームっぽい要素を入れてるだけだと思う。
シナリオについては最後までやってないので評価しない。

ところで本題と関係ないが、もしも「神」さんが
もし本当にこれまでエロゲーをプレイしたことなくて、今始めて
プレイしている状況で、
いきなりこの2chのエロゲー板に来てスレを立てて煽っているのなら、
なかなかすごいものがあるな。

>>31
つか、ゲーム性って何よ？

>>32
まぁ、「大衆が好きそうなゲーム」を■が作って実際売れたわけだし、
ムービーの切れ間にちょこっとゲームっぽい要素を入れてるだけでもそこそこ完成度が高かった。
でも、エロゲーって「その手のシナリオが好き」で「ノベルゲー」を苦痛に感じない人向きに作ってあるしねぇ。
全体を見れば、やっぱ糞の評判高いFF８でもエロゲーに勝ってる。

>>33
１０本以上はプレイしてるよ。「鬼作」「こみっくぱーてぃ」も買ったことあるし。
イマイチですた。

>>31
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>34
ゲームのシステムとかプレイの気持ちよさとかそのへん。
エロゲみたいに強引なシナリオとエロで楽しませるのは、「ゲーム」としてどうかと思うが。

>>神
京都府警ハイテク犯罪対策室に通報しますた

>>38
アップロードはしてません！

ま、要するに『「名作」ピンク映画はVシネにも劣る』ってことで

本当に通報しましたので＾−＾

>>37
>ゲームのシステムとかプレイの気持ちよさとかそのへん。
それ国産一般ゲームの最大の弱点だね。

洋ゲーの「マニュアル見なくても操作できます。」の域にさえ達してないし。
エロゲもこのあたりはだいぶ会得したけどね。

共有してる時点で個人使用ではないので勘違いしないように

はやく逮捕されるといいね

>>41
ま、トップクラスの洋ゲーに比べたら、国ゲームのゲーム性は低いかもしれんけど・・
エロゲーの、ひたすらマウスをカチカチクリックするだけのゲーム性は・・・
アダルトビデオの早送りしたり再生したりみたいなもんではなかろうか。

あ、別にテキストゲームを否定してるわけじゃないよ。
エロゲには「読ませる」力が足りない。

>>44
それは、つまらんやつはつまらんというだけの話じゃないのか。
小説だって、最初のページから最後まで息もつかせず読ませるやつもあれば、
途中で放り出したくなるやつもある。

どうでもいいけど、なんで神なんだ……。

>>45
その「つまらん」割合が多いんだよね。
ライターの力量不足もあるし、エロゲ特有のご都合主義設定のせいで、
ガクンとつまんなくなっちゃう。キャピキャピした（義理の）妹に
ちょっとオタクだけど博識で女にもてる主人公とか。。。

でもエロゲーの名作ってほとんどエロを必要としてないよな

>>46
じゃ、名前はこれに変えるよ

>>49
「ゴミ」はいくらなんでもあんまりだから
「まこぴーシナリオで半泣きした男」にしろよ

>>48
今進行中の「痕」、最初はハーレム系姉妹どんぶりしまくりシナリオかと
思ったけど、創造してたよりエロや萌え要素少ないね。

>>50
よくわからんけどそうするよ。

すぐハンドル変える>>1に萌えた。

エロゲは２Ｄアドヴェンチャーが多いからゲーム性が低いのは止むを得ないかと。
コンシューマーの２Ｄアドヴェンチャーだってたいしたのないし。

>>52
トリップはいいのか？

エロゲって９５％は糞ゲーだよな、たぶん。

>>54
コンシューマー専用のＡＤＶは結構良い作品多いと思うけどなぁ。
エロゲからエロを抜いて家庭用に移植したのはダメダメだけど。
「ＥＶＥ　バーストエラー」「野々村病院」は良かったが。

>>55
騙るほどの>>1じゃないよ

>>56
俺もそう思う。一作品１０００円ぐらいなら納得出来る。
だってシンプル１５００のノベルゲーの方がなんぼか・・・。

>>56
そうだけど、それはどのジャンルでも同じ事。
「どんなものでも、その90%はクズ」という法則があるくらい。

ちなみにバーストエラーはＳＳ版の方が良作だった。
こじつけたようなｾｸｰｽｼｰﾝは不要。

痕だんだん面白くなってきやがった。
３０００円ぐらいなら買っても良かったな

>>1は普段からカスみたいなシナリオとシステムのエロゲばっかやってるから
感覚が麻痺してきますた。

ｽﾀｰｼﾞｮﾝの法則



で、ｴﾛｹﾞで感動できるか？

>>63
シナリオがしっかりしていれば感動できると思うが。
俺はエロゲで感動した事は無いけど。

抜けて感動したことはある。

なんだか知らんがバッドエンドになっちまった。。。
でも、結構面白いな＞「痕」。テキストも割と上質だし、
エロがシナリオの邪魔になってなくて良い感じだ。
>>62確かにその通りかも。。。カスなエロゲーばっかやってエロゲーに偏見持ってたよ。
つうことでゲーム屋行って安かったら「痕」買ってきます。

>>66
ちなみにコンシューマや一般PCで面白かったタイトルは？

メモオフ1stと2nd、EVER17はやっとけ。
KID万歳ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

レッスルエンジェルス・スペシャルはやっとけ。
グレイト万歳ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>67
コンシューマー「街」
一般PC「ディアブロ�U」
>>68>>69
ホントに面白いの？

http://www2.leverage.jp/start/

なんか>>1で煽りまくってたくせして、
100レスもいかないうちに変な流れになってきたな。

ばーや、何やってんの？

Dia2はそんなおもしろくないだろ、シナリオがまとまってないし。
まあ、武器の種類の多さや特殊能力の多さは良かったけど

おーい>>1そんな聞き分けよくてどうするよ（ｗ

なんか以前葉鍵でAIRがつまらんと煽りスレ立ててみたものの、
結局住民と馴染んでしまった奴に似てるな…。
語り口とか割れ厨であるとことかレスをこまめに返してるとことかな。ｗ

立て逃げする奴よりはましだな。

>>1が馴染んできた所でマジレス。
犯罪意識が少しでもあるのなら、これからは落とすなら体験版にしな
ゲーム紹介サイトなり、メーカーのOHPなりで情報を集めればいい
体験版をやり、情報を集め、それで面白そうと思ったら金を出して買いなさい
それで、もしもクソなゲームだったら、そのメーカーを恨み、自分の見る目のなさを恨みなさい

１を擁護するわけではないが、
エロゲーをMXでダウソするのが犯罪かといえば、
そうとも言い切れないのが事実だ。

たしかにエロゲ業界全体を考えれば、新品を買ってほしいところだが、
事実を隠蔽するのはフェアじゃないと俺は思うぞ。

詳しいことは自分で調べてほしいが、うｐするのは犯罪だ、
著作権法上の公衆送信権違反にあたる。
だが、ダウンはこれに当てはまらない。民法上の不法行為にはなるが
これは刑法ではない。まあ、０パッチ以降クレクレ君は絶滅に近く
自分もうｐするはめになってるのが現状だがな。

ちなみに、winnyは微妙、まだ逮捕者は出てないが、みせしめで逮捕されても
文句はいえんだろうな・・・

んで、俺が何を言いたいかというと、
エロゲにも名作はあるから金出して買いなさいってこった。

>>79
>エロゲにも名作はあるから金出して買いなさいってこった。

で、そのエロゲの「名作」が、世間一般でいう「名作」と並べられるに
値するかということで、最初の話題に戻る。
たとえばアダルトビデオで大売れした「名作」といっても、一般に
評価は決してされないだろうしな。

エロゲの名作って抜けるゲームのことだろ。
多かれ少なかれエロゲーはエロが購入動機にあるわけで、
家庭用ゲームと比べるのはどうかと思うが。

家族計画は名作だよ・・っと厨めいた発言をしてみるテスト

厨めいた、どころか厨そのものだな。
発言内容ではなく、スレを上げてるところが。

送り手の意識の低さ（妙なアマチュアリズム）のようなものが抜けない限り、
エロゲはエンタテインメントとしては、格下の存在であり続けるだろうね。

会社によっては、「同人か、ｵﾏｴﾗ！」とか言いたくなる連中もいるしな(w

>>1さんへ
君が望む永遠は？？ファントムは？？月姫は？？カノンは？？バルドフォースは？？
オネは？？銀色は？？誰彼は？？YU-NOは？？ランスは？？同級生２は？？senseoffは？？
栗は？？加奈は？？SNOWは？？エリュシオンは？？DISCIPLINEは？？KISS×200は？？
FifthTWINは？？はじるすは？？はじいしゃは？？仙台は？？
どこ？？どこ？？どこ？？ちゃんとやってるのか？？？？？

　エロゲは大雑把に抜き重視、ストーリー重視とふたつのカテゴリに分けることができる。
　この二つのうち抜き重視の方はそれこそ性欲を満たせばいいからストーリーなんかなくても支障はない。これで世に出るエロゲのうち６０％（もっとか？）が
「ゲームとしては」つまらなくなる。
　残りの４０％にしても濡れ場を入れることにより、シナリオの稚拙さを隠そうとする香具師がいるから質は落ちる。
　だからこそエロゲにはおもしろい作品が少ないということにはなる。しかしそんな中にもいわゆる「名作」と呼ばれる作品はいくつか存在する。
　こればかりは実際に地雷を踏んで学ばないと見つけらんないけどなー。

別につまらんと言ってる奴に無理に認めさせなくていいんでない？
ＭＸで落とす野郎は業界に金落とさないんだから、いてもいなくても
おんなじなんだしな。つかいないほうがいいんだしな。

>>85
おまいさん、必死になりすぎｗ

今年の夏、このパワーバランスは我らが塗り替えて見せる！
それと１よ、お前は「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」を知っているのか？
今やミリオンたたき出すコーエーもかつては必死で食いぶち稼ぐ為に
エロゲ作ってたんだ。
予算のある方がプログラムに凝れるのは当然であり
それを自慢するのはお門違いだ。
むしろエロゲよりしょっぱいＲＰＧのシナリオこそ恥を知れ！
ＦＦなんて三流のトレンディドラマみたいな
糞ラブストーリーに俺は何の感動もない。
何よりもＦＦの映画のしょっぱさは嘲笑ものだな？
ガタイがデカイのを良い事に傲慢になってると足元すくわれるって
覚えておきなよ！

プレステ以降のＦＦは確かにクソだが、エロゲーは７割がクソだぞ。
ましてエロゲのプログラマ酷すぎるし、もっと凝れとはイワンからせめて目に付くバクを無くせよ。
コンシューマより高い金を払うユーザーとしては、予算がないのを言い訳にしないで欲しい。
ノベルゲーなんだから、そもそも。

まーコンシューマーゲーはめんどくさいからやらんけどな

>90
確かにバグついたまま出すのは酷いね。
エロゲ７割が糞というのも分かる。
絵とキャラが違うだけでおおまかの話は
訳ありの女の子の心と体をモノにするって展開の挿げ替えばかり。
だが最近はコンシューマーも三国無双とか
バイオのパクりもんばっか。
ジャンルに関係無く多くの企画者は売る事ばかりしか考えてないからね。
ほかのスレにも書いたけど￥８８００の対価に見合うソフトは稀。
メーカー自身が作品に愛を注いでないのがまるわかりなソフトが多過ぎ。

俺のようにエロゲー一筋の奴はいないのか？

＞＞神さん（捕まってないよね？）
読ませる力、っていうけど、
コンシューマ業界にも蛭田さん以上の逸材はいないよ
まあ蛭田さんは殆ど引退しちゃった状態だけど・・

では各々方、「畑が違うよ」という結論でよろしいか？

そう、コンシューマの進化・発展している部分と
ギャルゲーの進化・発展してる部分は違うということ。
やっぱりユーザーが求める需要が関係しているんだろうな。

そう、コンシューマの進化・発展している部分と
ギャルゲーの進化・発展してる部分は違うということ。
やっぱりユーザーが求める需要が関係しているんだろうな。

そう、コンシューマの進化・発展している部分と
ギャルゲーの進化・発展してる部分は違うということ。
やっぱりユーザーが求める需要が関係しているんだろうな。

>>95-97
多重ｶｷｺ、乙です。

すまねい。書き込めなかったのでクリックしてたら三重になってしまった・・

>>99
まぁ、どうせクソスレだから
多重ｶｷｺしようが、荒らしをしようが
誰も文句言わないけどな。

>>91
ていうかノベルゲーなのに文章の方もひどいぞ。
誤字脱字は当たり前、てにおはが出来てなかったり語尾が全部一緒だったり
語彙が極端に少なかったり。
大悪司や鬼畜王ランスはマジでひどかった。何であれが名作なのかよく分からん。
ゲームとしても大味なのに。

＞大悪司や鬼畜王ランスはマジでひどかった。何であれが名作なのかよく分からん。
同意。なんでシステムが評価されてるのかわからん。
ただ、一般ゲーでもこれ以上のクソゲーは腐るほどあるけどな。

思うにアニオタ・エロゲオタとゲーオタは
全然思考回路が違うんじゃないだろか。
どっちが良い・悪いの話はこの際抜きにして。

>>101
>ていうかノベルゲーなのに文章の方もひどいぞ。

プロ作家として通用するレベルで、わざわざエロゲのシナリオ書こうという
人がいないんだろうなあ。
文章で言えば、フランス書院とかのポルノ小説のほうがはるかにレベル高いな。

>1に共感するわけじゃないけど、
>85に挙げてるタイトルにちょっと疑問・・・迷作？

「エリュシオン」や「ＹＵＮＯ］のテーマ性は
コンシューマー畑のようなマジョリティーからは生まれないと思う。
結局、コンシューマー化されたけどね。
「バイブラ」とか「螺旋回廊」なんて
すっごいセンセーショナルだった。
螺旋回廊の鬼畜人タムーさんは
コンシューマー会社の開発部でも絶賛されている。
それとフランス書院を例に挙げるのはちょっと畑違いに思える。
エロゲの文章は文章単体としては美しく成立しないから。
流麗な文章を書く事よりも絵や流れにそって
わかり易く説明してゆく事の方が重要。

　　　　 　　 ;*　　　　　* ; ⊂⊃
　　+　　　　;'　 ﾄﾞｺﾀﾞｰ♪';∧∧　　　　　　　*
　　　　 *　;' 　 　　　　　 （ ｍ　ｍ
　　　　 ⊂⊃　 　 　　　▽⊂、 ﾉ
　　　　　∧∧　　　　　　　　 Ｌ ゝ　　*
　* 　　 （ ﾟдﾟ） 　*　　　*　　;
　　　　ｍ/⊃▽ 　　　　　　　 ';
　　　　∠　丿　ﾆｹﾞﾀｰ♪　　+ ';
　　+　　;'　　　*　　　　　　　　　';*　　　　*
　　　　 ;'　　　　　　　　　　　　　 ';
　　 　 ;'　　　このスレの　　　　　 ';
　　　 ;'　　　　　　　　　　　　　　　　';
　 　 ;'　神を訪ねて参りました♪　 ';
　　 ;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';
　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';

コンシューマーの斜陽に対して、エロゲーはもはや５００万本の市場を築いている。
私は鍵葉主義者ではないが「マルチ」という名はミレニアム直前の
日本のサブカルチャーにおいては絶対的なヒロインのステイタスですらあった。
事実、コミケはじめ多くのイベント会場に最も姿を現したのは彼女ではないか。
コンシューマーのヒーロー・ヒロインは汚れを知らない。
その欺瞞性に対する懐疑もあいまってだろうか。
エロゲのヒロイン達はユーザーを相手にした慰安婦のようではあったものの
「マルチ」はついに彼らのマスコットとして確立された。
そこには等身大の要求のままに生まれたヒロインが
汚れ傷付き、そして共に苦しみを分かち合う姿に人々の共感があった。
それこそはコンシューマーのように性をタブー視せず、
愛の延長線上に成立する美しい存在として昇華する事で
欲望にまみれた人間であってもそう捨てたもんじゃないとでも
言っているかのようではないか。
１８禁の持つ最大の魅力はそこにあるのではないだろうか？
性をタブー視する社会。
しかしそこに潜む欺瞞に辟易した人々が開く夜会のような空間。
サブカルチャーこそはむしろ閉塞した社会にあって人間が本来
あるべき姿を思い出そうとするあがきであり、また秘密のサバトなのかも知れない。

>>107
でもどこまで行ってもどんな理屈つけても本質的には
エロゲのヒロイン達はユーザーを相手にした慰安婦
だと思う。

10 名前：名無したちの午後 投稿日：03/01/26 21:04 vs3zKgg5
>>9
ダウンだけならともかく、ｲﾝｽｺした時点で違法らしいですが

http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0210/sp2/part3a.html

商用ソフトウェアのCDイメージをダウンロードしてインストールした
判　定 違法

　これは明らかな違法となる。ダウンロードしただけでは違法にはならないが，
そのソフトウェアをインストールした時点で著作権侵害による違法となる。
手に入れたソフトウェアを複数のマシンにインストールしたりすれば，
さらに罪は重くなる。たいていの商用アプリケーションは，コピーし
ただけで違法となる。また，ボリュームライセンスの数を超えてイン
ストールすることも違法になることに注意しよう。ソフトウェアの違法
コピーは，どんな場合でもやってはいけない行為である。

>>107
言っていることに一理あるのは認めるし同意する。

しかし、何故マルチなんだよ（苦笑）。
To heartのマルチじゃ、慰安婦とよばれてもしかたないぞ。
性のタブーどうこうなら、痕や雫、デアボリカ、螺旋回廊あたり
と思うぞ。
エロゲーの名作って感動というより欝になるほうが多い気もする
がね。
　ついでで書いておくが楓のほうが綾波レイより古いのでないか
な？記憶としては同じくらいの時期だった感じするので、まちが
っているかもしれないが。

>>85
ニトロのファントムやヴェドゴニアはよい。
が、はじるすは名作かな〜？かなり主観はいってないか〜？

>>85の発言はかなり狙ってるだろ。
誰彼とか入ってるしな（藁

>>85じゃないが俺的にはじるすの方が名作。エロゲとしてはね。

夢幻夜想曲が入ってない時点でネタ確定>>85

>>85
君望はいってるから、後はどーでもいーや（等と厨発言してみる

>110
キャラクターの確立に成功したという点でです。
サブカルチャーを牽引したヒロインとしての存在はすごいと思う。
マルチの登場以降、ＴＶアニメやゲームなどに多くのヒロインが
作られてきたが、２００１年代に至るまでの約３年間ほどは
ほぼマルチがトップランナー的な存在だった。
事実、マルチネタをやれば何でも売れる時代というのがあった訳で。
エロゲはポルノではあるかも知れないが
それとゲームの優劣は別だと思う。
俺はマルチに対して何の思い入れもないが
一時、サブカルのマーケットを独占していたあの勢いだけは
評価すべきと思っています。
ていうか当時はアニメもゲームもキャラの立て方が下手だったし。

>>114
うむ・・・君望はPS2版出たらエロがなくても買うつもり。

エロゲ業界がでかくなればなるほど
法規制の足音が大きく・・・

エロゲってゲームより風俗に近いなぁ、なんてふと思ってしまった。
少なくとも俺はエロゲを買うとき、一般ゲーに求めているものを求めたりしない。

キャラ萌えって要するに、キャバクラのねーちゃんにいっとき癒されたいのと
あんまりかわんないんじゃないか。いや、キャバクラいったことないけど。

118
酒を慰安にするものもあれば、映画を慰安にするものもある。
それは人の趣向であり、それに優劣つけるのはヘン。
映画の方が面白いとかゲームの方が面白いとか。
結局、エロゲと一般ゲームの比較なんて意味がない。
エロゲにしか出来ない事もあれば一般ゲームにしか出来ない事もある。
求めるものが違う。
エロゲはエロゲの世界で特化すればいい。
それがコンシューマー化されるのも良いが結局
エロゲ本来の良さである大人の世界の表現が持つ魅力は半減されてしまう。

>>119
ちなみにKanonのあゆについてはどう考えられてます？
あれもかなりのヒットキャラですが。

>ちなみにKanonのあゆについてはどう考えられてます？
ぷっｗ

>>120
あのゲームのキャラは全員眼球のサイズが脳を圧迫している白痴としか思えん。
いや、鍵は全部そうなんだが。

何にせよユーザーに愛を持たせられるという事は
それだけキャラクターの作りが上手いのではないでしょうか。
ただマルチの他に一般社会で比較的認知されているキャラクターが
あゆであるかといえばそれは疑問でしょうね。
それでも人それぞれ趣向は違いますので
貴方があゆを愛しているのでしたら
別に他で何を言われてもどうという事はないと思います。

>>123
いや別にあゆが好みって言うよりは鍵系キャラのヒットについてどう考えているかを
聞いただけなんですが…。
趣旨が伝わらなかったようなのでもういいです。

>124
鍵系はマイナーな昔話などをパクリとバレないように
アレンジしたゲームという印象が強い。
元ネタが古典とか世界の文学だからそのコンテンツが良作なのは当然。
しかも「ＬａｄｙｉｎｔｏＦｏｘ」などマイナーなネタが多い。
ただ東鳩も香野無も腕もオーヘンリ短編集の
足元にも及ばないのは確か。
むしろエロゲでしか表現出来ない設定の物語こそ秀逸。
「バトルロワイヤル」みたいな設定こそ
エロゲで出して欲しいコンテンツだと思う。
そう言う点で「螺旋回廊」はコンシューマー会社の
開発陣営などからも高い評価を得ている作品だった。

腕って何？って思ったらONEか。

バトルロワイヤルみたいなゲームも出てる事は出てるんだよな。
傷モノの学園とか。

結局そのプラットフォームでの条件をある程度活かせばそれだけで佳作と呼ばれるんだな。ゲームってのは。
絶対的に面白いか否かってのはおいといても「話題作」とか「問題作」って呼んでもらえるし。

「意欲作」とか「実験作」は往々にしてこけちゃうしね。

>119
大人の世界て。出てくる人間もやってることもみんな高校生か中学生レベルじゃん。
ついでに文章の上手さもね。

>129
やってる事が中高生レベルって事はそういうゲームしか
貴君がやってないんじゃないの？
「エリュシオン」「螺旋回廊」とかの主人公はどう？
文章の上手い下手は、絵と合わせるから
簡単な説明文形式になるのは前述だし、何度も他スレで論じられた結論。
文学とはエンターテイメント性が違う。
もしくは貴君が稚拙な文章のゲームしかやってないとかね。

>120
>ちなみにKanonのあゆについてはどう考えられてます？

俺はこう思うんだが。
そもそも、To Heartのマルチシナリオは、(一応)感動的な物語というものを
演出して、ゲームも大ヒットし、マルチというキャラも超人気になった。
で、それを見た後のKeyスタッフが考えた。
「マルチが受けたのなら、すべてのヒロインをマルチにしてしまえばいい！」
つまり、哀しい運命を負ったヒロインと愛し合う→運命でヒロインは
主人公の前から消えてしまう→奇跡的に再会できて幸せになる
という流れだ。
で、そのコンセプトに従い、すべてのキャラをそのパターンにしてしまったのが
Kanonであり、いわゆる「泣きゲー」の始まりであると。
Oneも同じパターンなのかも知れんが、あれはやってないからよく知らん。

お前等そもそもエロゲーなんかやってる時点で世間から落伍してることに気づきなさい。

だな。お前ら、どうせブサイクで根暗で現実の女の子に相手されないんだろ。
家電屋行くといるんだよなー。エロゲーコーナーにきもいのが。（笑）
ちょっとは、周りの目も気にしろっつーの。
みんな笑ってるぞ？（笑）

家電屋でコソコソ買うオタクは素人。
プロオタは、わざわざ女性店員のレジで買うもんだ。

http://www2.leverage.jp/start/

>>1
エロゲーの制作費、数百万〜二千数百万。
PS2ゲーの制作費、数千万〜十数億。
「カネかけた」＝「良作できた」とは一概に言えないが、この制作費の
違いからソフトの様相の違いも察して知るべし。

マジか
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=natural7

>>131
まずMoon.とONEをやってくれ。
話はそれからだ。

＞130
でも本当に「18以上の大人がやる価値のある」ゲームって本当に少ないよね。
漏れも君の挙げたのくらいしか思い付かないんだけど。
他の九割五分は中高生向けのライトノベルでしょ？

ごめん、二重表現になっちゃった。

RRの予感…

二月十四日発売のDangerAngelってどうなんでしょうか？
エロゲーには珍しく「RPG」ですが。
期待できるでしょうか？
私はただ読むだけというゲームよりRPGやアクションのほうが好きです。
エロゲーにはそういうのは少ないですが。

最近地雷続きのミンクに期待する要素は全くないな。
その手のゲームで定評があるメーカーと言うわけでもないし。

最初は明らかに釣りスレだったのに、微妙に盛り上がってる…
意外と>>1は謙虚な香具師だった。

>>136
バグ、ｲｸﾅｲ
同人ゲーより金かかってるはずのエロゲメーカーで同人ゲーよりバグてんこ盛りあります。
まともな会社もあるけど、全部事後パッチで済ますのはどうかと。

>132
人は誰でも暗部を持っている。
その暗部が分かり易いか難いかで他人を貶めるのは
実は自分に自信がない証拠。
本当に地獄を見た男は世の中の全ての異常性に対してすら
何ら動揺する事がない。
それとエロゲをやる人間を叩く論調はこのスレの主旨に反し
お前が空気読めない人間である事を物語っている。
…なーんてね。（ｗ

>133
所詮ボーヤだな。

エロゲーが人間の暗部だの地獄だのを描き出してると思えるおめでたい脳みそ
に乾杯。

>147
文意が分からない低脳に乾杯だな（ｗ。

>>147
>>148の言う通り…すごい読み違いをしたもんだなぁ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1032260578/l50

ガイドラインの「悲惨な>>147がいるスレ」から記念カキコ。

というか、家庭用ゲームにもそんな大したのは無いと思うのだが。
と今更ながらに言ってみるテスト。
いや、エロゲーを擁護するわけではないけど、コンシューマも似たようなレベルだろ。
市場がでかい分、くそげの数は向こうが圧倒的に上だし。

>>151
市場内でのクソゲー比率は…正直どうなんだろう。
エロゲ誌に目を通しても８０％以上はクソゲっぽいと感じる以上実はそんなに違いはないのでは？（厳密にデータを出せばまた違うだろうが）
むしろ家庭用では家庭用でしか出来ないゲームの存在（個人的にはアーマードコア最新作がやばすぎると思う）を評価すべきであり、ＰＣもまた然り、じゃないだろうか。
>>127で言われている（と思われる）「棲み分け」が重要だと思う。

クソゲとそうでないソフトをどこで線引きするんだよ…。アフォくさ。

名作と凡作をどこで線引きするんだよ…。アフォくさ。


とかいってみる

なないろこそ真の名作

買った人間のほとんどが涙したというからな。

>154
線引きしようが無いけど、全ユーザーの最大公約数的評価で下せるものでもないと思う。
漏れはTo heartやコミックパーティーはキャラクターの第一声がもう嫌でプレイ出来なかった
けど、あれを名作と呼ぶ人もいるそうだし。

>>157
いや、ネタだったんだが・・・ｽﾏｿ

マジレスすると、「百聞は（ｒｙ」な人間なもんで、他の評価は、あくまで参考程度。
名作かどうかは自分が決める！と同時にプレイするまでがちょっと土器土器（ｗ
ただ、周りの評価で、

入　手　不　可　に　さ　え　な　ら　な　け　れ　ば

正直、君望の蛍シナリオは結構感動した。
こんなぼくって厨ですか？

>159
人がどうこう言おうが
自分が買ってよかったとか感動したと思えばいんじゃない？
世間の風評が絶対的正義であったためしなんてないし。

>>155 156
なないろって何かすごいシステムになってるって噂のゲームですよね？
どうなるんですか？
なんとかというシューティングもＨＤを掃除する機能がついてるとか。。。

ToHeartを超えるエロゲってないね…

1 ：名無しさん＠初回限定 ：03/02/26 21:00 ID:h5S4HKo+
なんでないの？

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046260835

>>162
話題になりすぎててイマイチやる気がおきないんですが。
マイナー志向というかアンチメジャー志向（思考？）

やってみた方がよろしいのかしらん？？

ダンナ、無 修正 最高です
しかも送料無料だったからオナニー２０回分安くつきました！
さらに活きのいいラブドールもありました
http://www.avhappy.com/home.asp

なんでヲタって個性が大事だの価値観は人それぞれって言う割に
絶対的な評価基準をすぐに求めたがるのかね？
結局自分に自信の無い事を認めてるようなもんなのにね

>>163
THが面白いかどうか（個人的には流石に昔のゲームだし、時事ネタ絡めてあるしで今からはPC版はキツいかなあ）は
ともかくも、なんで人にそれを訊いてんだよアホか、という話。

あと加えるなら、マイナー志向とかアンチメジャー志向って損だよ。
大抵歌謡曲のジャンルにもそういう人いるけど、エロゲのマイナー志向はそれとはまた別の
ねじれ方を呈したりして大変だし。

ただのFF厨か

http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
今や人気絶好調の堤さやかちゃんの作品！やっぱり可愛いすぎます
あんな純粋な顔してカメラ目線で美味しそうに
bギンギンに立ったチンコをしゃぶっちゃいます！！
また、この子のチッチャイマンコにピンク色の膣の中なんてもう最高！
ベロベロ舐めてる男優が羨ましい！
http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm

で、問題の「きらきら」と Kanon のあゆシナリオの対比なんだけど、思いっきり影響を受けてますね。
3つの願いとか、幽体離脱した魂が肉体を持って好きな人の元に会いに行くと言うシチュエーション自体は
ありがちなものなので、話を聞いた時は偶然の一致かと思ってましたけど、
病院で一人で佇んでいる時の心理描写とか、一度消えてしまった後に大木の下で再会し、
最後の別れを告げる場面とかは捻りもなくそのまま使っている部分が多かったのでもう少し工夫して欲しかった。

某所で、秋葉凪樹さんの「きらきら」という作品があゆの話に似ているとか似てないとかいう話があったんですが、
まぁこっちの方が先に発表されていたので凪樹さんがパクッたわけではありませんｗ
（略）
話戻して、読み返してみましたが、確かに話の筋は似ている感じがしますねｗ
入院中のヒロインが幻として学校に来ていたり、願いの石とか、酷似しているといえなくも無いです。

で、問題の表題作「きらきら」を読んでみたわけですが、確かにこれは月宮シナリオを想起させます。
実は生き霊だった女の子との恋。
　「歩さんが…私の事、忘れますように」
　「歩さんが　しあわせになりますように…」
というクライマックスで彼女が言う最後の願い。

秋葉凪樹「きらきら」。言わずとしれた短編の名作であるが、久々に読み返してみると
「Kanon」のあゆシナリオってこれの影響を受けてるんじゃないかな、って思わせるシーンが散見される。

しかし、あゆと栞のシナリオでかなり今回の本質に近い部分に触れているようだけど、
なんとなく秋葉凪樹の「きらきら」(ワニマガジン・コミックス)のイメージがあるような気がするのは俺だけ?

あの「夢。」がつまり「えいえんのせかい」相当なわけかのう。秋葉凪樹の「きらきら」を一瞬で連想。

＜あゆ＞も好きではあるのですが、秋葉凪樹の『きらきら』を先に見ていたからな……。
オチが途中で予想できたので、感動までには至りませんでした。

あゆの話ですが、まあ人の考える話というのは同じようなものではないかと。負けたので悔しい思いです。
良いものを作った方が勝ちですからね。今度はもっと良いのを作りたいです。（秋葉凪樹）

漏れはじめてやったｴﾛｹﾞが同級生2なんだが、未だにそれよりも面白いのは出会ってないな
家庭用ｹﾞｰﾑも天外魔境2以来面白く感じたことがない

漏れの脳が活動停止しているのか？それともｹﾞｰﾑ業界が退化しているのか？

>>170
御卒業おめでとうございます