エロゲー板のローカルルールを考える-５

ローカルルールの運用方法、表現、文言の定義、
ローカルルール自体の可否など、
エロゲー板全体をどのように運営していくかを話し合うスレッドです。

前スレ
【エロゲー板のローカルルールを考える-４】
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/989507581/
【エロゲ板削除議論スレッド＃４】
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/

過去ログ及び関連スレは>>2

【エロゲー板のローカルルールを考えよう】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/977/977213494.html
【エロゲー板のローカルルールを考えよう-２】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978456476.html
【エロゲー板のローカルルールを考える-３】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/983/983450457.html
【エロゲ板削除議論スレッド＃４】
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008853207/l50

>>1
新スレお疲れ様です。

【ベストエロゲースレ】共催に向けての問題

１２月中旬
エロゲー板…総括・雑談スレ　←この二つのスレは
ネギ板…投票準備スレ　　　　←相互リンク

１月中旬
ネギ板…投票スレ（もちろんエロゲー板の総括・雑談スレのリンクを１に貼る。
　　　　　　　　　また、あわせてエロゲー板のスレにも告知をする）

この案の問題点
1、エロゲー板の統括スレ内での葉鍵・同人ははどういった扱いになるのか？
2、ネギ板で投票する場合ネタの扱いはどうするのか

　　ネタ投票禁止というのはネギ板自身の存在と相反する反面、
　　ネタの投票を許可すると情報としての価値に疑問符がつく。
　　去年はネタ無しでまじめに皆さんが投票したおかげで
　　「ベスト３を買ってきたけどどれもあたりっだった」という反響もあった。
　　ネタ部門スレを作っても良いが、盛り上がるかどうかは疑問。

※前スレの>>940と>>947をまとめた形で書いてみました。

うわ、リロードしてよかった（ｗ

>>4
ではこれをベースに話をすすめるという事で。
ちなみに俺の意見は

> 出ている問題点については
> １．葉鍵ネタはエロゲー板だから禁止
> ２．ネタ・業界なんだからネタもありあり
> とするのが、ルールを重視する人たちのためにはいいのかな。
> ３．はその２を立てれば問題ないと思う。

これ。

１．葉鍵ネタはエロゲー板なので禁止。
…だから強いて言えば葉鍵板にも葉鍵ゲー総括・雑談スレを立てても良いかも
しれません。同人については月姫関係は可では？理由は例外として月姫スレが
認められているから。だから去年なら歌月が入るし、今後も例外で認められた
同人ゲーは総括スレで話にでても良いと思う。

２・ネタについて
これについては難しいですね…ネタ部門スレをつくって、そこで
ネタをするのもいいかも知れません。盛りあがりに欠けるかも知れませんが。

例のスレの５５５さんが僕の試案をコピペしてくれたので
僕は逆に例のスレの５５５産の試案をコピペ

部門は
１、商業
２、同人
３、総合

［投票フォーム案１］
----------------------------
■　タイトル：点数　コメント
■　タイトル：点数　コメント
■　タイトル：点数　コメント
□　同人　　：点数：コメント
□　タイトル：自由コメント
集票としては（６点式）普通に全部トータルで集計して後で同人の点数を分離か？
----------------------------
※□の項目は書かなくてもよい

こうかな？それとも下のような感じ？

［投票フォーム案２］
----------------------------
■　タイトル：点数　コメント
■　タイトル：点数　コメント
■　タイトル：点数　コメント
□　同人　　：自由コメント
□　タイトル：自由コメント
集票としては商業（６点式）、同人（1人1票）という形か？
私は普通に全部トータルで集計して後で同人の点数を分離か？
----------------------------
※□の項目は書かなくてもよい

全ては集計した後で考えればよいと思うから個人的には投票フォーム１を推したい。

＞全ては集計した後で考えればよいと思うから個人的には投票フォーム１を推したい
これは例のスレの５５５さんの意見であります。
ちなみに俺は試案２を推します。

こっちで「こうだろう」って勝手に決めないでネギ板でちゃんと話を振って。
別にネタ投票じゃなくてマジ投票でもいいのよ。業界板でもあるんだし。
ようはネギ板の空気をくぐらせた要件か否かなんだから。

情報面は総括スレが担当し、投票スレはネタも含めて何でもあり
でいいんじゃないかな。
ネタ排除ってことになるとどちらも変わりばえのしない
内容になって2つに分ける意味が無くなってしまうのではないかな。

同人について
意見１
立場の違いがあるのは理解していますが、区別する理由がわかりません。
タイトルの後ろに「（同人）」とかいう印をつけて区別するだけじゃだめですか？
同人だけで別に集計するのもうっとおしいと思うのです。

意見２
地方に住む人間としては、評判だからと言って入手方法の限られる同人の参加は
歓迎できない。
それと、集計の際に確認作業とかの苦労がかなり増えてしまうと思うので。

意見３
ただ、同人については２００１年発売を証明出来るものに限る。
（サークルＨＰや同人ゲームを扱う店舗のＨＰで発売日を明示している、等）
同人ゲームに投票したい場合は何らかの形で発売日証明をする、
というのをルールに加えると言う考え方ですね。

あのですね。もうネギ板主導で勝手にやらせてもらった方が上手くいくという実感なんですけど。
エロゲ板住人は何をしたいの？
投票したいならネギ板の空気をわきまえて参加すればいいだけじゃない。
そんなに本家風吹かせたいんですか？

>>9
> それよりも、同じ議題が２つのスレ（こことネギ板のスレ立て相談スレ）で
> 進行しているのはかなりやり難いんですけど、どっちかでまとめて議論
> するようには出来ないでしょうか？
という意見があったので。
今はこちらで話が進んでるけど、ある程度こちらで意見が固まればまたこの内容は
葱板の方に持ち込むことになるでしょう。
別に、こっちで全て勝手に決めてしまうつもりはないよ。

意見５
基本的に利潤を求める企業の商品と個人の創作発表である同人は区別して欲しい。
ただ同人ゲームを放置するのはもったいないので
「ベストスレ」内に同人枠をつけるか、部門スレをつくって欲しい。
葉鍵については一般のエロゲーと同じくくりにして欲しい。

同人を区別する理由
立場の違いからくる作品事態の違いはあると思うのです。
まず価格、同人の方が値段が圧倒的に安い。
価格が違えば買った人の代価に対する満足度が違いますよね。
また組織として利潤を求めなければならない立場の企業はさまざまな制約を受ける。
納期、業界内でのルール、流通や会社の上司の要求なんてのまであるかもしれない
まぁ、俺は業界人じゃないので憶測になってしまうがこの辺は一般の企業でもあることだと思う。
さらに企業として活動している以上社会的な責任も負わねばならず、
その点でも規制（と言うか拘束）を受けるでしょう。
これらの制約の中で出される商品としてのエロゲーと同人では
作り手のスタンス、作品の性質も変わるのでひとくくりにすることにためらいを感じてしまうのだ。
記号が出すエロゲーは商品、同人のエロゲーは作品とでも言うべきか。

されどどっちもエロゲーには変わらんので、ベストスレに入れても言いかなぁと言う気もある。
集票側の負担も増えることだしね

意見５に対する反論
これに対して「6800円だったら満足できない、という作品をエントリーするのかな？」
という考えです。たった６点しかない点数をシェアしてもよいと思えるような作品なら
6800円でも十分満足できるでしょうし、逆にそうでないとわざわざ投票しないでしょう。

「入手が困難」という事については「それが同人である事のハンディ」
という捉え方です。販売規模や知名度に関してはユーザー側で是正するのは不可能ですから
線を引くか考慮に入れないかのどちらかになり、私は後者を選択するという事ですね。
とはいえ固執するつもりはありませんから（十分してるともいうが）同人反対が多いのなら
この意見を引っ込めます。


意見６
一般には、同人は流通を通した普通の商品とは明らかに違う。
まず、知名度がない。
なにより、普通の店には置いてない。
後は……まあ値段も違う
マーケティングでいう４Pのうち３つが異なるんだから、同じ土俵では比べられないわな。

ただエロゲー自体が非常に小さい市場であり、
そしてここが２ｃｈのエロゲー、葱板だという
この、かなり偏向している状況を考えれば、こと今回のアンケートに限っては同人を
入れても問題ない気がする。

エロゲ板→総括スレッドを立てる(論点は葉鍵、同人の扱い）
ネギ→投票スレッドを立てる（論点はネタの扱い、投票フォーム）
って事で理解して良いの？

>本家風
ヒクツだなぁ･･･

ネギ板だけでやるよりエロゲ板と連携したほうが、
総括もやれるし規模を大きくなるし、交流もあるしいいと思いますけど。
エロゲ板住人（この言い方もちょっと疑問だけど）の人もいまのところ
総括スレなら板違いではないと認識しているようですし、なんとか
まとまるかと。
まあ、昼組が来てまた議論が長引くかもしれませんが、なんとか光明が
見えてきたと思いますが。

ネギ板の空気を理解してないから反発されるんだろう。

＞別に、こっちで全て勝手に決めてしまうつもりはないよ。
これ、言質にしていい？　ならいったん退くよ。

＞別にネタ投票じゃなくてマジ投票でもいいのよ。
「マジ投票でも良い」なのか「マジ投票のみ」なのかを聞きたいのですが…

エロゲ板でもスレ内投票は可能なはずなんでそれでやれば？
総括スレで立ててスレ内投票。

いや、別に共催でもいいんだがこうも敵視されると萎える。

てーか今んトコ反発してんのは炬燵だけな気もする

>>18
どっちでもいいんじゃない？　マジのみでも。まあ俺だけの判断じゃなんともだけど。

>>20
俺は投票はどうでもいいのよ。でも内圧が高まってネギ板の自治圧力が高まれば
損するのはみんなだよ。エロゲ板もネギ板も。そのまえになんとかしたいだけ。

>>12
向こうで勝手にやれ。
こっちに来るな。

と最初から言ってるだろ。。。

>>17
う……
とりあえず俺はそう思ってるし、今ここで参加してる人も同じ考えだと思いますが。
どちらの板の住人にせよ、なにも知らないうちに決まってるのではまずいので。

>12と>22は自作自演くさいな……。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/83
83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

>>21
こういう発言みると萎えるな。
いつからお前はエロゲ板の風紀委員になったんだ？

エロゲ板ではただの駄スレ誘導員だよ。
ネギ板では影の風紀委員長とかいう設定があるらしい。ネタだけどね。

>>21
＞俺は投票はどうでもいいのよ。

真面目なんだろうけど、政争の道具として投票を利用されて
はたまらんよ。
というわけで晒す。

>>26
お前どうみてもネギ寄りなんだから
エロゲ板で駄スレ誘導や初心者スレでの回答なんかしなくていいよ。
反感買うだけだから。

おれも葱板派なんだけど>>26はもういいからやめてくれって気になる。
話が進まないから余計な事しないでくれよ。
ある程度妥協して考えればいいだろうが。

ネギ板寄り住民がＱ＆Ａで回答すると反感買うの？　そりゃおもしろいな。
うん、考えておくよ。

>>28
だからさ、そんなことかいてどうするのさ。
エロゲ板住人が葱板住人を追い出したような証明をいちいちこし
らえるな。コテ攻撃は余所やってくれ。

誰にたいしていうわけでもないが、どうするのがもっとも成功
するだろうかとかそういうことを思ってほしい。希望だけどな。

>>30
頭冷やしてくれ。

スレ移行する前は何となくまとまる気配があったのにな
どうしてこうなっちゃうんだろ・・・

ネギ板住人が名無したちの午後を名乗って
勝手に議論を進めるのはやめてちょ。
考え無しにネギ板住人を送り込まないでちょ。＞ETE

余計な波風立てられて迷惑だって言ってるのに
どうしてわかってくれないの？

ネギ板があるんだからお祭りはネギ板でやればいいじゃん。

ほー。ネギ板寄りの人間がエロゲ板で自治に関わると反感買うんか（ｗ
なるほどね・・・なら、その反対のことも言いたいね（ｗ

ベストスレは大らかなネギ板で開催しましょうと言ってるんだから、
偏狭なエロゲ板風紀は余計なこと言わずに黙ってろ。

83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

風紀、風紀、風紀、風紀・・・本当にバカの一つ覚え

うむ
さっさとネギに逝ってくだちい

これも自作自演だと言うのか？ｗ

言われなくてもネギ板に帰りたいわ(ﾟдﾟ)
ただ、ベストスレの議論はここでやるって方向になってるから我慢して出向いてるだけだ。
向こうのスレ立て相談スレも本来の機能を果たせないしな。

>>L10LUehE
最初からネギ板で勝手にやってくれと言ってるだろ

結果的に投票はネギ開催にほぼ決まりだからあとはネギで決めろや
こっちは重複立ったらそっちに誘導してやるよ
総括は別にルールも何も無いからこれ以上議論する必要もないだろ

　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

>39
＞ベストスレの議論はここで
ネギ板で一部の人が勝手に言ってることでしょう。
どうぞネギ板に帰って向こうで議論を続けるように呼びかけてください。
こちらとしてもその方がありがたいです。

せっかくネギ板の人達が向こうで話を進めてきたのでしょうに
何故突然議論をこっちに統合という話になるのかさっぱりわかりません。
むしろ向こうへ誘導するのが筋だと思いますよ。

というわけでエロゲ板住人でベストスレに興味がある人もこちらへ。
　■ スレッド立てたいときの相談スレッド ２ ■
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010164498/l20

　 ∧∧
　(lll′Д｀)　＜ 頑張って成功させてくださいね。

葉鍵か・・・、葉は入れても問題ないんじゃないか。

つーか葉鍵って去年何か出したか？

誰彼以外で

誰彼＝田代まさし

>35>39>46
ネタレスするなら帰ってください

誰彼が信者の力でどこまで、上位ランキングに食い込めるのか見てみたい。
そのまえにインストールしないと。

>45
マルチが全裸で野外を徘徊する「おでかけマルチ」。
つーかスレ違いの話題で消費しないでください。

>44
鍵はAIR通常版と全年齢版。
http://key.visualarts.gr.jp/product/index.htm

ID:L10LUehEは濾過一か？　お前が絡むと荒れるから黙っていろ。

総括スレッド内では葉鍵抜きの方が何かと良いと思う

というわけでエロゲ板住人でベストスレに興味がある人もこちらへ。
　■ スレッド立てたいときの相談スレッド ２ ■
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010164498/l20

>>53
ネギ板から追い出されたぞ。議論はこっちでやってくれってよ。
ダメだこりゃ、自作自演だけどね。

ID:ygOxh1g/＝L10LUehE＝濾過一は以後放置でヨロ。

とりあえず、2001年の総括に
「葉鍵、同人を入れるか」が論点になるんじゃない？
今年決めたことが来年以降にも受け継がれるだろうし。

個人的意見では葉鍵は葉鍵板、同人は同人スレって
まとまって意見が読めるところがあるんだから、入れなくていいと思う。

>>43-55
ネギ板でどうぞ。

　 ∧∧
　(lll′Д｀)　＜ 注意。

スレッドタイトルの＆が＆ａｍｐ；に変換されるようにシステムが変更になった影響で
タイトルに半角＆を含む場合は44バイトまでしか入らなくなりました。

例）
１２３４５６７８９０ １２３４５６７８９０&12
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1010849488/

近々２ちゃんねるのスクリプトは大改造されるということで
このままの状態が続くわけではないでしょうけど。

＞■質問はここ! エロゲ板初心者ガイド総合Q&A 13■
次スレを立てる時期に改善されていなければ
＆を全角にしないとダメかもしれません。

>57も濾過一だと言う説をでっち上げてみるテスト。

405 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 02/01/13 04:39 ID:eJ78sAab
これも濾過一の陰謀だと言う説をでっち上げてみるテスト。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/83
83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

ヽ(`Д´)ﾉ 何といわれてもいいから濾過一とイコールで結ぶのは止めてくれ。

っていうか、濾過一って誰だかよくわからないのですが。

ここは議論スレなので、板違いのネタレスは遠慮していただきたい、と
言いたかっただけです。

とりあえず

１、エロゲ板には「２００１年総括スレ（投票無し・コメントのみ）」を立てる
２、ネギ板には「２００１年ベストエロゲスレ（投票有り）」を立てる
３、上記２つのスレは相互リンクした連動企画とする

これはいいのでしょうか？特に１。
もしＯＫなら２の投票スレの詳細についてはネギ板に帰って話し合いします。
そっちがまとまり次第、１と合わせてスレ立てする、という事で。

OK

濾過一＝ローカルルールスレの１って事かと思われ
もっとも今回は騙りや煽りがまじってるからこのネタはスルーでよいと思われ

つーか、ネギ板”だけ”の住人ているのか？

また、さげでやってるとさげでこそこそするなって反発されるので
いい加減この辺りであげてみる。

>>65
それに関してはいると思う。
エロゲ板が肌にあわないのでネギ板で書き込んでる人間がいるみたいだし。

そもそもなんでネギ板とエロゲ板が対立してるのかといえばやっぱ濾過１が
原因だと思う、彼がネギ板にローカルルールスレを立てて、そして何度も
主張したのがエロゲ板からの独立だった。
つまり彼いわく、ネギ板はエロゲ板の下に置かれてエロゲ板従属の立場にある
ルールを決め、対等の板となるべきだって事だった。
結局、ローカルルールは現状維持って事で決着したんだけど…
この騒動から、エロゲ板とネギ板の間で対立がどんどん進んだって事だと思う。
濾過の名無しとか、濾過１に同調しちゃったり、影響された人が結構いるんじゃないかな？

だから、彼等にしてみれば投票はネギ板にと決まったにもかかわらず、投票の
仕方をエロゲ板で決めるって考え方に納得いかないわけだと思う。
また、よせば良いのに名無しの発言にいちいち濾過１か？とか噛みつく人が
どっちの板にもいるので、益々ムキになってしまうって事だと思う。

>66
＞エロゲ板からの独立だった。

知らなかった……私は分離独立したくないです。

>そもそもなんでネギ板とエロゲ板が対立してるのかといえば
>やっぱ濾過１が原因
これはあまりに短絡的な思考では？
それに>66自体このスレでわざわざあげてまで書くネタじゃないでしょう。

>68
あくまで自分が思うってだけだから、それについては個人個人の見解があるでしょう。
ただ、自分があの騒動以降対立が激化したと感じただけでね。

後、あげに関して言えば、なるべく常時あげでやった方が良いのでは？
理由は↓
＞また、さげでやってるとさげでこそこそするなって反発されるので

議論の趣旨と関係無いレスはsage。
むしろここに書かんでよし。
雑談スレへどぞ。

>66がスレ違いだと言いたいんだけど。
議論の流れに関係ないレスならわざわざあげる必要なし。

じゃあ>>59とか全部雑談スレなんだね。
…自分は雑談スレとかにこの問題を持ちこみたくないなあ。
持ちこみたくないし、こんな問題で揉め事起こしたくないので、消えます。

>>70-71さんの誘導に納得したわけじゃありませんので謝罪はしませんが、
かと言ってむやみに荒れを生むのも自分の本意ではありませんので。

>72
雑談スレが適当かどうかは知らんが30あたり以降の大部分が
"ローカルルールを考える"スレ本来の趣旨にそったレスではないわな。

私は両方の板を見てるし、帰れとか言われても困ります。
さて、それはともかく>>62でＥＴＥさんが提案している事
についてはＯＫと見てよろしいのですね？（特に１）

エロゲ板では総括スレの詳細について話合われてはどうでしょう？
この場合はローカルルールと少しパラダイムが違ってきますので、
ここで話すのもどうかと思いましたが、
初心者Ｑ＆Ａ、雑談、ローカルルールの中では最も適切だと思い
ここでの議論を続けたいと、個人的には思います。

というか総括スレのテンプレなどはどうなりますか？
購入検討スレをみてもよくわからないので以下にアイディアを
書いておきました。これを叩き台として議論を進展させて
もらえるとありがたいと思います。

【2001年総括スレ】
---------------テンプレ---------------
■タイトル（ブランドや発売日）
　上記タイトルについてコメント

■タイトル（ブランドや発売日）
　上記タイトルについてコメント

■タイトル（ブランドや発売日）
　上記タイトルについてコメント

■2001年を振り返っての総評

コメントには感想、寸評お好きな事をどうぞ。
---------------テンプレ---------------
※タイトルの部分は何らかのインパクトを与えた作品を表記。
※タイトルは5本を最高とし、別に5本でなくても良しとします。

う〜んそれだと投票無しのベストエロゲースレみたいですね。
僕としては「２００１年度最高の〜」スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1006176413/
でアラーシさんのような方が代表（複数の人でも可）で月別スレをまとめあげ
それについて雑談をする。っていうのを望んでます。
その情報として価値が高く、注目も集めやすいと思います。
また１年を体系的に振り返れますので投票の際の参考にもなると思います。

ただ問題点として
第２、第３のアラーシさんが都合良く現れてくれるのか。
葉鍵の扱いはどうするのか。
といった点もありますが。

いまさら言っても遅いが、投票準備専用にスレッドを一つ立てるべきだったと思われ。

＞62
賛成。総括スレの方はフリーフォーマットでいいと思うが。
ベストスレについてはネギ板で決めればいいと思う。

>>76
最初に各月ごとの発売作品ﾃﾞｰﾀを列挙しておいて、
参加者同士が、自分が特に気に入ってたゲームについて振りかえりつつ
雑談する、くらいでもいいんじゃないでしょうか。
アラーシ氏みたいなまとめ役を無理に求めなくても。

＞葉鍵の扱いはどうするのか。
エロゲ板では葉鍵は対象外でしょう。

それぐらいがお手軽で良いですね。
はるのは各月別スレへのリンクと月別スレ内にある発売日一覧表ぐらいで、
個人的にはそれほどスレ立て人に負担もかからないし、良い案だと思います。
第２、第３のアラーシさんがもし現れたらそれはそれで望外の喜びということで。

>>75
長くなるようなら２〜３回に分けて投稿してもらわないと
datが大きくなりすぎますね。

>>76
雑談はちょっと。嘘でもせめて考察とか。
まとめる人がいない場合は個人個人の総括として1月〜12月の順に自分の買ったタイトルや
その中で特筆すべきポイントを述べるのもよいと思います。
　８月は思い切った賭けに出たが悉くはずし、
　中古屋で買い叩かれて翌月の購入計画に多大の支障を来たすことになった。
とかなんとか適当に。

>>77
今からでも>>76の後継スレとして立てていいんじゃないですかね。
ネギ板で提案してみては？

「勝手に話を進めるな」と言われるのは仕方がないですが、
エロゲ板「2001年総括スレ」開催に向けて建設的な意見を待ってます。
特に形式とかの具体的な話に発展するとよいですね。
（前スレの>>886さんがどういうものを想定していたのかが気になる）

>>76
あ、なるほど。>>75は議論が進まないので書いてみただけです。
あくまで叩き台ですので、グシャグシャにしてしまってもＯＫです。

＞代表（複数の人でも可）で月別スレをまとめあげ
＞それについて雑談をする。
この形式の方がネギ板と毛色が変わってよいと思います。
が、挙げてもらった問題点について今のところよい解決策が浮かびません。

>>77
まったくそのとおり。
というかネギ板では侃侃諤諤とやっております。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010164498/
妙なセクション争いが起こってますが気にせずに。

>>79-81
よさそうな意見です。その方向で行きたいですね。
…そろそろ予定があるので逝きます。

月別購入の最後でやってた購入品の評価（○とか×とかつける奴）
あれの○だけの意見を出す感じで好きに発言できればいいんじゃないかなあ
購入スレから昔の発言をひっぱってくるのもいいけど、まとめ方とか、まとめる人が
いるって意味ではスレ立て人主導（１がいないとスレが動かない）って気もするので。
割と自由にやって良いと思うんだけどね。

>83に賛成。
これくらいじゃないと、気軽に参加できないと思うし、
今の購入スレの月最後の評価なんかはうまくいってると思います。
だから、参加者が自分の思いついた作品を列挙しつつ
幾つか感想を書き、気が向いたら他の人がそれに対して
レスをつける、という形で良いのでは。

今手元に「２００１年度最高の〜」スレ内の月別リストを50音別に纏めた
50音別インデックスあるんですけど、（総数：440）
総括スレに張ってもいいのでしょうか？無いほうが良い？こういうのなんだけど。

【　あ　】
◎○『青い鳥』[ぱんだはうす] 　　　　　　　　　　　　　　　　　：１月 >40
○ 　『蒼き大地』[ワッフル]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：４月　レビュー18 >114
○ 　『蒼ざめた月の光 』[スタジオ E.go! ] 　 　 　 　 　 　 　 ：４月　レビュー13 >109
○　 『紅色ノ狂宴（アカイロノウタゲ）』[ r.] 　　　　　　　　　　：12月　レビュー16 >578
　 　 『紅き諍い女』[ベガ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：６月
△×『ASSASSIN Ann -ｱｻｼﾝ・ｱﾝ-』[ｱｸﾃｨﾌﾞ]　　　 　 　 　 ：10月　レビュー16 >340
○ 　『あしたの雪之丞』[エルフ] 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　：８月　れびゅー22 >263
○ 　『明日もきっと晴れ』[forte] 　 　 　　　　　 　 　　　　 　 ：９月　レビュー28 >307
　 　 『あじむ〜海岸物語〜 』[アルペジオ] 　 　　　　　　　　：11月
○ 　『あにめショップへ行こう！ 』[ＳＱＵＡＤＲＡＤ] 　 　 　　：４月　レビュー12 >108
× 　『雨あがりの猫たちへ』[Hook] 　 　 　　　　　　　　　　　：６月　地雷報告1 >195
◎○『雨やどり』[E.G.O.] 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　：９月　レビュー17 >296
○ 　『アメリカンセクシーチャンネル３』[TOBE]　 　　　　　　：７月　れびゅー4 >212
○ 　『傀儡の教室 HAPPYEND』[ruf] 　 　 　 　 　 　 　　　　：８月　れびゅー7 >248
○ 　『AliveRenewal』[Witch] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　：３月
△ 　『アルキメデスのわすれもの』[CIRCUS] 　　　　　　　　：12月　レビュー12 >574
○ 　『ALONE　AGAIN』[Be-F]　　　　　　　　　　　　　　　　　：８月　れびゅー10 >251
△ 　『Angelus〜背徳の序曲〜』[ぷちDEVIL] 　 　 　　　　　：10月　レビュー9 >333

あらかじめ何かいてもＯＫなところに張っておいて
（避難所の雑談かテストって使っていいのでしょうか？）
スレ立てるときに利用して欲しいと思いますけど。

>85
避難所にスレ立てて貼ったら？
その方が参照し易くていいな

>86
そうしたほうが良いですね。　あとこういうフォームで良い？
もともと集計人の苦労を減らすために作ったものなので葱板でも聞いてみます。

1日で1月分を振り返ってで12日間で1年を振り返るつーのはどうよ？

作ってきました。
http://green.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=468&KEY=1010917048

葱板のほうとマルチでごめん。

>89
お疲れ様。
こういう作業だとやはりアラーシさんが頼りになりますな。

>>49で関係無いの無駄なレスをしている>>70も雑談スレへどぞ。

91はエロゲ板以外の場所へどぞ

名目上どうするかはともかく統括スレ内での雑談は許容して欲しいと思っています。
その方が投票すれないで雑談が盛り上がって
投票自体に支障が出そうなときなどに誘導出来ると思うので。
もちろん投票スレ内での雑談は禁止しろ！とは思ってはいませんけど。
皆さんはどう思われます？

統括スレの話題として普通に雑談形式になることはありえますし、
それは他のどのスレでもある、きわめて健全な展開と思います。

まああまり外れすぎなければOKでは＞雑談

私は>83さん・>84さんの意見に賛成ですね。
細かい形式や条件は決めずに好きなように書くのがいいと思います。
それこそ気合入った人ならその年やった全てのエロゲについて語っても
構わないでしょうしね。集計の必要もないんだし（笑）

あと、ネギ板での投票スレとリンク張るにしても、そっちのスレとは
別物のスレという事は明言した方がいいのかも。
と言ってもネガティブな意味ではなく、あっちで投票したしないに関係なく
書き込みOKとかそういう意味あいでね。

>>93
ネギ板住人の一意見としては、投票スレをネギ板で開催する以上、
「雑談禁止」は甚だしく無意味な縛りかと思われます。

ところでですね。
こういうスレが立ってるけどどうする？
第一回2chエロゲ人気投票会場
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010922395/

いやーどうするもなにも……ねえ？

>>98
どうもしない。無視。完全放置。消えるまで待つだけ。

>>97
ここは建前を整えるためのｽｯﾄﾞﾚです。
総括スレの趣旨範囲内でレスの応酬があるのはOKですが
無関係の雑談は推奨できかねます。

>>101
あのー、貴方は誤解してるように思うんですけど。
ネギ板投票スレでの雑談是非について（>>93）、ネギ板住人の気質上
禁止したところで無意味だろうという主旨であって。

>102
要するに
　統括スレ内で雑談を許すかどうかの問題に投票スレを巻き込まないでほしい。
ということですね。

>>103
まぁそう。
>>96でＥＴＥが言ってるように、ネギ板のベストスレとこっちの統括スレは
連動はしても基本的には別物という関係でいいんじゃないですかね？
この発言が板間の関係云々と誤解されることは不本意だと、予め言っておきますが。

ただ、統括スレでも「挙がったエロゲ作品に関する雑談」を禁止するのは
行き過ぎだという個人的見解を述べておきます。自分はこっちにも参加したいし。

ネギの方では大体テンプレもできてきて、アンケートの集計人も決まり、
投票対象以外は、話がほぼまとまったとみてよいでしょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010164498/369-390
ネギ板のベストエロゲスレの２に統括スレのリンクを張りたいという話ですので、
こちらの方でも１５日の０時頃に統括スレを立ててもらえないでしょうか？

連休で人がいない、、、

誰か来るまでとりあえず。

■ 2001年総括購入感想スレ ■

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★　　　　エロゲネタ＆業界板へ急げ !! 　　　　★
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購入した2001年発売のエロゲについて
年間を総括して思う存分に語り合いましょう。
（長文になりそうな場合は適当に分割して投稿してちょ）

各月購入検討＆感想スレのまとめ ＆ 50音別インデックス
http://myperl.tripod.co.jp/vote/

そのテンプレに賛同いたします。
が、もし何か意見のある人はお早めに、ということでageときます。

>107
そのテンプレでよろしいのでは？

>>107
そのテンプレでいいと思います。
今日は立たないのかな？

>107の設置時期は、葱板で投票スレが立ってからの方がいいかも。
>1に直接リンクをかけることが出来るし。

◆◆モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◆◆
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

◆◆今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◆◆
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>111
その辺は立てる人次第かな。

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☆　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/0000000000/l50　☆

テンプレにベストエロゲスレとの関係について書いたほうがよさそうかな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここはネギ板の「２００１年ベストエロゲー投票スレ」との連動企画です。
（もし可能ならネギ板の投票スレへのリンク）

ただ、基本的にこのスレと上記ベストエロゲ投票スレは別物と考えてください。
なので
・特に投稿フォーム等は設けません。２００１年に発売したゲームについての書き込みなら内容は問いません。
・あちらで投票した、しないに関わらず書き込みして構いません。
・こちらは特に期限を切りません。あちらでの投票期間終了後でも自由に書き込みして下さい。
・集計等一切いたしませんので、個人で複数回の書き込みする事も問題ありません。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

他に何か必要な要素等あればお願いします。

＞基本的にこのスレと上記ベストエロゲ投票スレは別物と考えてください。
ならわざわざ書かんでいいだろ。
>>114は却下。

＞ここはネギ板の「２００１年ベストエロゲー投票スレ」との連動企画です。
これは入れてもイイのでは。

>>114
このスレッドはネギ板の「２００１年ベストエロゲー投票スレ」を応援しています。
投票に参加したい方はこちらへ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/0000000000/l50

とかなんとか。

>117
あ、それ良さそう。

comike.comがさっきまで見れたのに
突然サーバーが見つからないとか言われて鬱。

今夜ネギ板の方でスレ立てますので、こちらの方にも話を通しておきますね。
「■ 2001年ベストエロゲー投票スレ ■」というスレタイトルの予定です。
エロゲー板の方は「■ 2001年総括購入感想スレ ■」でよろしいですか？
ついでにテンプレを以下に提案。（空白がズレてる可能性が…）
-------------------------------------------------------------------
■ 2001年総括購入感想スレ ■

2001年発売のエロゲーを振り返って、感想を述べたりするスレです。
・特に投稿フォーム等は設けません。2001年に発売したゲームについての書き込みなら内容は問いません。
・あちらで投票した、しないに関わらず書き込みして構いません。
・あちらでの投票期間終了後でも自由に書き込みして下さい。
・集計等は一切いたしませんので、個人で複数回の書き込みする事も問題ありません。

★　　　　　　　　2001年 ベストエロゲー投票開催CHU！ 　 　　　　　　★
☆　　　　　　　　　　 　 開催期間　1月16日〜23日 　　　　　　　　　　　☆
★　　　　　　　　　　　エロゲネタ＆業界板へ急げ !! 　 　　　　　　　　　★

このスレッドはネギ板の「■ 2001年ベストエロゲー投票スレ ■」を応援しています。
投票に参加したい方はこちらへ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/0000000000/l50

というか、立ててきました。なるべく素早く立てようとしたのですが、
ネギ板の方は予想外に手間取って愉快な事になっています。
何はともあれ、関わった皆さんご苦労様でした。
私も名無しに戻ります。ではでは

>121
今までお疲れ様でした。

>>121
向こうでもコッチでもお疲れ様〜
アラーシ氏同様番号コテ諸氏も御苦労様でした

初心者ガイドのアンケート・投票の部分を改訂しておきました。
改訂部分

＞アンケートや投票に関しては、ネタ業界板でやることになってます。
ベストエロゲースレもネギ板になったということで、「基本的に」を取りました。

＞年に１度の年間ベストエロゲースレもネタ業界板でやることになっています。
＞エロゲー板ではそれと平行して年間総括スレが立てられます。
＞ただし、双方ともいろいろとお約束があるので、
＞エロゲー板に来て間もない人は立てないようにしましょう。
＞混乱の元になります。
ベストエロゲースレに関してはこんな感じで説明。

こんなモンで大丈夫ですかね。

「初心者ガイドかんりにん」さんお疲れ様〜

＞124
古くなってる初心者ガイドの
おすすめ定番ゲーの更新はどうしましょうね？

>126
総括スレの方でちょこっと話振ったんですけど、
あまり反応が無くて、どうしようかなと思ってます。
投票が終わった後に、その結果をもとにやるか、
それとも、投票とは別ものとして今から話し合っていくか。
どちらにせよ、今回の機会に改訂したいところです。
どのスレでやるかがまず問題ですね。

今度はシチュスレ投票みたいにならないように
人を集める方法を考えるか、人の多い場所でやる方法を考えるか……。
それとも思い切って管理人さんが一旦バッと作っちゃって
そのあと意見を求て調整するって方法もいいかも。
今使ってる最初のも、話し合って決められたもんじゃないし……。

>127
投票終了と総括スレのカキコが収まってきたところで恣意的に判断
されてかまわないのではないでしょうか？
何を掲載するかで問題あっても困るし。

掲載できそうな候補としてある程度は考えてるんですが、
やったことがないものも多いので、
やったことがある方の意見も欲しいところですね。

とりあえず、投票スレと総括スレをある程度見た上で、
私が試案を出してみて、それを調整してもらうという形にした方が良いでしょうか。
投票形式は無理がありますし。

馬鹿が削除依頼出してる。恐らく通らないだろうけど。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006031324/382
382 ：名無したちの午後 ：02/01/16 13:51 ID:26PneJEq
　■ 2001年総括購入感想スレ ■
　1)http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011090749/
　2)スレッドごと削除
　3)ガイドライン５・板違い（エロゲネタ＆業界板）
　　ガイドライン７・荒らしが立てた可能性も高い。

>127＝初心者ガイドかんりにんさん
私は>129の黒燕ひろ莉さんの意見に賛成。
こんな事書くとまた責任の押し付けだ、とか言われそうですが、
話し合いをして、という事になるとまた不毛な言い争いになりかねないような。

投票の方もおさまってきたようで、
上位３位はほぼ決定だろうと思いますので、
今日の夜までに、私がとりあえずの形を出します。
それを基本にして、「これを外せ」という意見はなしにして、
他に定番にできそうなゲームがあったら出してもらうということでどうでしょうか。
そして、推薦されたゲームに関して、
該当スレを見て、私が掲載するかどうか判断するということで。

>133＝初心者ガイドかんりにんさん
私はそれでいいと思いますよ。

作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/recommend.html
新たに追加した分として、
【投票上位３位】（まだ終わってませんが、ほぼ確定だろうということで）
泣ける：君が望む永遠・家族計画
大作SLG：大悪司
【特殊向け】
調教エロ：Brightia
陵辱エロ：Bible Black
ロリエロ：はじめてのおるすばん
触手：魔法少女アイ
【2000年投票上位３位までジャンル分け】
伝奇：果てしなく青い、この空の下で…。
厨房：ピュアメール
ハードボイルド：Phantom 〜PHANTOM OF INFERNO〜

この辺は定番初心者向けとしてほぼ問題なく掲載できると思います。
「Bible Black」は2000年ですが、
抜きゲーとしての評価も固まってきたということで、今回掲載します。

ピュアメールは上手い言葉見つかりません。
厨房じゃわけわからん…。
良いジャンル名募集中。

他には、一部でそれなりの評価を得ている
エロの最果てor異常世界：逸脱・こんなアタシでも…
陵辱エロ：最終痴漢電車
純愛エロ：ローデビル・リトルモニカ物語
電波：ジサツのための101の方法
を入れるか悩みましたが、定番とは言うには少々弱いように思うので、ペンディング。

>>133で書いたとおり、他に定番にできそうなものがあったら挙げてください。
しばらく様子をみて、他にないようでしたら、
投票の終了を待って、これを初心者ガイドに反映します。

それにしても、このスレを使って大丈夫ですかね。

横からすいません。
果てしなく…はメーカー生産中止、ピュアメールもDVD通販のみみたいですし、
いっそのこと外すというのはどうでしょう。

あくまで個人的な意見です。

>137
そういえば、それがありましたか。
入手の困難なものを初心者向けとして紹介するのは、
確かにちょっと難があるような気はしますね。

ただ、ピュアメールは通販で買えば、必ず手にはいるようなので、
とりあえず、掲載し続けても良いんじゃないかと思います。
注を付けてもいいんじゃないかと。

青空はすでに入手こんなになっているんでしょうか。
できれば、外したくはないんですが…。

入手性については完全限定等だったりしない限りはあまり考慮に入れる必要ないのでは？
「ピュアメール」も「青空」も買えないわけじゃないし。
そもそも出た直後ならともかく１〜２年後に探すと見つけにくいゲームはエロゲでは
ザラのような。

「ピュアメール」のジャンルはありがちだけど「なんでもあり」とか。

まあ、何とかなるでしょう。
外さない方向でいきます。

「なんでもあり」、まだよく分からないような気もしますが、
厨房よりはましですかね。
とりあえず、それでいってみます。

＞泣ける：君が望む永遠

これでいいとは思うのだが、感動する予定で始めたのに
あまりの展開に激しく凹んで文句たれる奴が出そうだな。

＞「ピュアメール」
「純愛鬼畜なんでもあり」とか？長い？

＞141
「鬱ゲー」とでもしてねがぽじも加えるとか？（ｗ
鬱ゲーって知らない人には説明しづらいんだよな。
「涙と鬱」とか？（ｗ

>141
ぢつは君が望む永遠はやったことがないので、
どう分類するか、、迷ったんですよね。
最初は
鬱：君が望む永遠
にしようかと思ったんですけど。
どうしましょ。

>>142
少しぐらい長くても大丈夫ですが、悩みますね。

純愛鬼畜ありあり

>ピュアメール
「ヒロイン陵辱物」とか。
ピュアメールのいいところはヒロインの排泄が見れるところ!(断言)

ザ・ガッツ！の発売元がメイビーになってますけど、現在はオーサリング・ヘブンなんで
修正した方がいいかと。
http://www.complets.co.jp/

あと、調教ゲーの定番にはPILのSEEKシリーズとMAID iN HEAVENも入れてほしいっす（廉価版もあるし）。
http://www.stoneheads.co.jp/

>ピュアメール
「エロゲ版厨学生日記」とか。

＞調教ゲー
ひとつのジャンルをあまり増やし過ぎるのも。というか「虜」シリーズも
今のユーザーには絵も中身も古いらしいのでそろそろリストから外しては……と
思います。リストから外す方向は今回はなし、ということなので提案ではないですが。
個人的には虜マンセーSEEKﾊｧﾊｧ派なんすけどね。（調教SLGスレ住人）
SEEKだと、虜より前ですし。

>146
＞ザ・ガッツ！
了解。

SEEKとMAID iN HEAVENはちょっと難しいですかねえ。
私も好きですが、今更という感じもします。

>>148
確かに、それはありますね。
次回の改訂時にはその辺も考慮してみましょう。

＞ピュアメール
今のところ、>142の「純愛鬼畜なんでもあり」が良いかなと思ってます。

>ピュアメール
キャラ幻滅ゲー

ヒロイン裏表あり

お伺い。
http://myperl.tripod.co.jp/hgame3.gif
看板で最萌トーナメントの告知してよかですか？
できれば、なのであかんかったら諦めます。
＃Ｑ＆Ａとマルチポストです。

マルチポストうざい。

>153
あースマン。こっちに誘導したの、オレ。

>152
夜組待って、とくに異論なければいいんじゃないかな。

ベストエロゲー投票の告知したくらいだから、別に最萌トーナメントもいいんじゃないの。

では、しばらく看板を借ります。

看板のアレ、止めて欲しい。ウザイ。
伺いを立てるなら、スレを上げて伺いを立ててる事くらい宣伝してくれ。
毎日このスレを見てる訳じゃないんだから・・・

>157
そんなに気になるんならmonazillaのビューアでも使って未読を
まめにチェックすればいいだけの話。参加できなかったからといって
ぼやかないこと。

俺としては反対する理由は特に無い。

単なるネタスレ、しかも他板の物だぞ？　エロゲ板と全く無関係の板違いネタじゃないか。
看板は板の顔。みんなが見るものだ。そんな大事なものにそんな事書くのが許されるわけないだろ？
少しは考えろや。

>>158
俺は反対はしないけど、深く沈んだスレをageもせずにロクに意見も無いまま強行した事はマズイと思うね。
誰もが2ｃｈ閲覧ソフトを使える環境だとは思わないことだ。

全く無関係でも無い気はするが、やりすぎと言う意見もまぁ正論
あまり過剰反応せず双方ﾏﾀｰﾘ意見交わしてやってくれ>看板内容の是非
節度ある住み分けと協調・連携すべき時はする柔軟性を望むだけ

＞許されるわけないだろ？
>>154-156はそう思わなかったみたいだけど。159の考えが絶対ってわけでもない。
俺も、一週間ぐらいなら別に構わん。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011416412/738

それに看板の変更は専用スレで何日か意見を募って協議するもんじゃなかったのか？
それこそローカルルール違反だと思うが。

>159
別にあんたのモノではないだろうに。
それをいうなら葱板の看板管理者の方にも一言いってくれ。

今の看板の期限は下記らしいが。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011416412/738

>看板は板の顔。みんなが見るものだ。そんな大事なものにそんな事書くのが許されるわけないだろ？

↑ここが笑う部分でカ？

葱見たけど看板変わってないじゃん。何でこっちが先？
基本的にここの住人はあんな馬鹿企画興味ないだろ。
参加するようなのは葱や葉鍵掛け持ちしてるだろうから、そっちで知るだろうし。
はっきり言ってここで告知する意味なんて全然ないと思うぞ。
頼むから戻してくれ。見てて不快だ。

ネギ板とエロゲ板が別物である事を理解してない奴が多いな。
両方の住人である事は勝手だが、全員がネギ板も兼任してるとは思って欲しくないな。
元々、ネタスレが追い出された、という事実をどう認識してるんだか。

>>152
葉鍵の息のかかった企画なんかを看板にしたら葉鍵厨が調子に乗るだろが！
この売国奴！

結局祭りに突入か・・・ﾜｯｼｮｲだな

>>160
全員にビューア使用を押し付けるわけではない。
しかしローカルルールの運用を気にしているのならそれを使ってでもまめに
チェックすべきだろう。常時接続なりなんなりしてでもな。
議論の乗り遅れは常に起こりうるのだから。

看板に対する見解もきちんとすり合わせないとな。
bbspinkに無い以上看板管理者の恣意が通りやすいし。

ボクたち風紀厨〜♪
ケチつけだけに板にいる〜♪
今日も貶す　煽る　腹話る　そして　困らせる〜♪

他人の困惑〜♪
それだけが快感で〜♪
今日も貶す　煽る　腹話る　そして　困らせる〜♪

>>170
板全体の問題を話し合うんだからスレを上げて広く意見を求めるのは当然じゃないのか？
議題に上がってからわずか答えたのはわずか２レス。
丸１日も経たない内に決行して板住人の理解を得た、なんて言えるのか？
いくらなんでもムチャクチャだろ・・・

こんなことがまかり通ってたらエロ葱葉鍵３板体制の意義すら危うくなってくるぞ。
これが許されるなら、じゃあ何のための葱板よ？
看板の管理体制考え直した方がいいと思うぞ。
意見募集age

エロゲ、ネギ、葉鍵を掛け持ちしてる連中にはわからないんだろうけど、
ネタスレを毛嫌いしてる奴は多いんだよな、この板は。
だからこそネギ板の誕生になった訳だし。
ちょっと今回の一件は配慮に欠けてると思わざるを得ない。

まだベストエロゲー投票開催中なのに
なぜ告知を消しますか

83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

ならば看板の変更時はどう手続きするのかいう議論をすればいい。
板の意義など派生していったら収拾つかなくなる。

>>177
元々、板を作成した時は専用のスレで協議したんじゃなかったっけ？
他所の板を見ても、変更の際も専用スレで協議している。
看板用のスレが無くなってるなら、立て直しては？

葱のトーナメントに葉鍵は噛んでないから別に調子に乗らんだろ。
それより人んところの看板レイプしておいて
自分のとこの看板はそのままっつう部分に誰かつっこめよ。
告知するなら手前らの看板でやれってな。

>>179
トーナメントHP管理者は葉鍵厨だぞ。

http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index3.html
http://203.174.72.111/nekomizuki/

炬燵で名無しが先走っただけだろ。
向こうじゃ看板かえるなんて話全く出てなかったんだし。

>>179
一応、>>166が指摘してるね。

こんなに素早く看板を変えれる「炬燵で名無し」って看板置き場の管理人か？
もしそうなら、こんな事する奴に管理人して欲しくない。置き場所変更をきぼん。

言い方悪かったね。
掛け持ちの奴が一人で騒いでるだけだからって意味。
葱行って投票内容みたら他のが噛んでるように見えなかった。

この板とエロゲ板の対立のような書き込みを見るたびに、
「嘘から出たまこと」って言葉が浮かんでくる……

>185
この板とエロゲ板
じゃなくて
この板とエロゲネギ板ね。ｽﾏｿ

（´-`）.｡oO（なんで葉鍵のゲームをした人が「葱の企画」に参加してはいけないのだろう……？）

>>172
ageなかったのは単なるうっかりだと思うが本人の説明がないとどうにもな。
あと看板管理者にしてみれば穿ったみかたをすれば1レスでも了解を得た
ことになる。それが恣意的だというのなら看板管理者の罷免でも議題にすれば
いいだろう。罷免が極端なら『こうなった以上とりあえず元に戻してくれ』でも
いいし。

そういえばベストゲー投票開催時の看板変更経緯は何処？

ベストゲームはまだこの板で持ち上がった企画だったし、
諸事情で向こうのスレになった訳だから告知する理由はわかるけど、
今度のは完全に向こうの単独企画だしエロゲ板との接点は無い。
きちんと、大多数の住人に打診してから変更して欲しかったな。
1〜2日か、数多くの意見を聞いてからでも遅くは無いだろうに・・・

>>187
トーナメントはもともと葉鍵の企画。↓のURLから察するにネギのアレは
葉鍵の便乗企画シリーズの一環。
http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index.html
http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index2.html
http://203.174.72.111/nekomizuki/project/index3.html
↓を見る限り明らかにここの管理人は葉鍵厨。
http://203.174.72.111/nekomizuki/
スレを立てたのも葉鍵からだし、投票形式なんかもまんま葉鍵と同じ。
集計なんかも葉鍵のついでにやってる奴が多いようだし。
「ネギでやってる葉鍵の企画」と考えた方がいいと思われ。

あのトーナメントはネギ板占拠を画策する葉鍵厨房の計画か？（藁

俺が意見しても強弁にしか取られないだろうから、見てるだけにしてます。

１つだけ。俺は３スレで曲がりなりにも意見が通ったと思っている（だから
変更した）ので、俺の主観で「やっぱり戻す」とは言えません。
戻すなら同じ（ような）手順を踏んでください。
そんな真似はまどろっこしいというのなら管理罷免動議でもかまいません。

ベストエロゲ投票の告知で看板が変わったときに
もっと問題にしておくべきだったな
あれがokだったから今回も問題無いって看板管理者に判断されてるんだろ

今日はベストエロゲー投票最終日なので看板はアレの告知に戻してください。

ブランド最萌トーナメントは先週突発的に始まった企画で見切り発車しちゃったので
今すぐ周知を図りたいという意図はわからんでもありませんが
今のとこエロゲ板と何の関係も無い一ネタスレにすぎませんので
エロゲ板の看板に載せるのはやめてください。

議題
『エロゲー板の看板を元（エロゲオタ５つの誓いが記載されているもの）に戻してほしい』
理由
看板変更時の経緯が・提出レスがsageカキコで・賛成レスが2つだけで・告知後7時間程度で
変更された（http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/152-156）こと
に対する板住人の異議が続出しているため。

賛成反対レスよろ。

被ったか。
>194
残り7時間余りの議論で変更・再変更は無理がある。

変更じゃなくて戻してくださいと言ってます。

>197
7時間余りで投票スレ告知の看板に戻したらまた問題になるだろう？
さらに24時過ぎたら今度は元に戻さなければならんし。
時間的な問題があるので>194には反対する。

あと７時間で投票締切なのでその間は告知するべきです。

つーか、看板を特定のスレの宣伝に使うのはやめてくれ。

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　（# ´∀｀）　 　（# ｀ー´）　　（# ・∀・）　 （#ﾟ 〜ﾟ ）　　　　（# ﾟДﾟ ）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　　　　コピペ荒らしをするな！！　　┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

とっとと戻してくれ。
せっかくのお祭だし、水を注されてたら面白くないだろう。

83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。
　

>>190
＞集計なんかも葉鍵のついでにやってる奴が多いようだし。

嘘を書くな、嘘を。
集計方法は葉鍵のより便利なプログラムだぞ。

まあ、看板はエロゲオタ五つの誓いに戻した方がいいと思うけど。

看板に対する意見はここで良いの？
元に戻すに一票。

エロゲ投票の時はこの板からエロゲネタ板へ移転と言う形だったので、
告知も止むを得ないかな、と思ってたけど、トーナメントはエロゲ板とは一切関係が無いことが一つ。
もう一つは、短時間、深く沈んだままの状態での可否は、
とても広く住人に変更の可否を問うたとは言えないと思うので。

元の状態に戻すに一票。
　
>>181の経緯、7時間で了解を得たと言うのは無茶苦茶、
ネタスレ嫌いで葱板見ない人種なので。

ああ、sageてちゃマズイか。
ageます。

全くローカルスレに話通していないベストエロゲー投票の告知よりは
一応（形式だけだとしても）話通した分マシじゃないかと思ったり思わなかったり。

看板の管理についてはこれを機に話合っておいた方が良いのかもね。

>>208
他板では看板を決めるスレを残しておいて、変えたい時にはそのスレで協議してるように見える。
もちろん、エロゲ板は独自の案でも構わないとは思うが、参考までに。

エロゲ−投票が終了したら、５ヶ条の看板に戻すほうが良いね。

では、21:30に2001ベストの看板に戻し、00:00に初期のものに変更します。
http://myperl.tripod.co.jp/hgame4.gif

それと合わせて、えろげ板看板管理権限を返還します。
今後「myperl.tripod.co.jp/hgame.gif」の一切の変更を行いません。
管理権の変更申請もしくは２ちゃん内への収容申請をお願いします。

すぐすねるし

炬燵氏ってなんか可愛いよね（ｗ

http://isweb39.infoseek.co.jp/play/aomanga/index.html　

名無しにいわれたかねーよ。

>214
<!doctype html public "-//W3C//DTD HTML 4.0//EN">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Script-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<link rev="made" href="mailto:[email protected]">
<title>うぇるかむ とぅ あおまんが</title>
</head><base target="frame1">
<frameset cols="20%,80%">
<frame src="*********" name="frame2">
<frame src="*********" name="frame1">
</frameset>
</html>

>216
トラップかなにか？？

あおまんがとはタイトルでウェルカムらしい。以上。。と。

>215

あほ？
初戦やっぱり房なのね

名無しにアホいわれてもなー。じゃあキミが看板管理やれば〜？
ちなみに保全処理しないから今のは３０日後には垢ごと消えるよ。

>>220

こいつ何様？
なんか勘違いしてる可愛そうな人ですか？

勘違いしてんのはそっちじゃないの？　こっちは手順踏んで変えたんだよ。
あとから手順踏まず「戻せ」とわめくだけ、ルール無視してんのはどっちだよ。
俺はそんな名無しさんたちのためにもう動くつもりはないっつーてるだけじゃん。

からかうとおもしれー（ｗ

>223
この書き込みにより炬燵姐さんの勝ちが決定しました！
おめでとう！

＞224

うん俺の負け（ｗ

アホな煽りやな〜。

まずエロゲー板でネタスレを立てることを良しとしないため葱板ができたんだよね。
だとしたら、エロゲー板と葱板との独立性を考えるべきでは？
もし、替えたいなら正式にそれようのスレを立てて議論するなりしないとね。

＞226
まあ炬燵もここに対する意味不明な煽りで引き分けかな
どっちもだめー

>>222
あんなもの手順踏んだと言えるのか？せめてageるくらいしろよ。
やり方が姑息なんだよ。どうせ賛成されないからってsageでコソコソやってたんだろ？
葱や葉鍵の気分でやるな、卑怯者め。

賛成する人間も、賛成した人間もいたのだから
>229等々のような煽りはどうかと。

>229
ageなかったのはわざととしか考えられんのかよ。
まあ188はちと良心的過ぎかもしれないが悪意にしか見えない奴よりは
ましだろうな。

>222
何人にも指摘されてると思うんだが
下げで伺いたててその間１回も上がらずに下げで変更報告しといて
手順踏んでる言われてもねえ。Q&Aでだって2レスしかついてないんだぜ？

看板管理やめるってのには激しく同意だ。
看板消えてなくなってもかまわないんで、
絶対に復帰するなんて言い出さないでくれよな。

>231
間違えて下げたんならその後すぐに上げりゃいいだけじゃないの？

ちょっと言われたぐらいでやめるとか
ガキじゃないんだから責任感なさすぎ
そのぐらいで降りるとか言うなら、始めからやらない方がいいんじゃないかねえ

>232
看板スレ立てよろ。

前スレ？

エロゲ板の看板作らないの？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/993106534/

>234
降りるとか降りないとかは個人の問題だからどっちでも良いけど。
ただ、葱版の問題をこっちの版に持ちこむのはどうかと思う。
特に看板はその板の顔だし。
あれじゃあ、まるで葱板の為にエロゲー板があるみたい（ｗ

板に愛着待ってないやつが管理側に回っちゃいかんといういい例だ

新しい看板つくーてあげたよ。
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/uranegi/images/ld0102a.swf

>235
こんな感じ？管理議論についてはここでやればいいような気がするので、
スレ立てについては保留。

-(ここから)-------------------------------------------------
エロゲー板の看板を考える

今後の看板管理体制について考えるスレッドです。
管理者、設置場所、変更依頼の手続き等について話し合いましょう。

方針決定後は看板変更依頼スレッドとして機能するかもしれません。

関連スレ
エロゲー板のローカルルールを考える-５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/l50
エロゲ板の看板作らないの？
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/993/993106534.html

>233
そりゃ下がってる（あるいは下げた）と認識できてればの話でしょ。
こういうのは好意的すぎるかもとは思うが。
>238
変に愛着を持っているやつでも逆効果。
変更時に適切に処理できれば個人的な趣向は問わなくてもいいでしょう。

>241
うん、好意的すぎ。
2度とも下げてるのが偶然だったとしても、
そんなうっかり屋さんは批判されてしかるべき。

それに変に葱板に愛着持ってるからこういうことするんじゃないのか？

で、看板を詐称した人はどこにいったの？
時間が過ぎたから替えて欲しいんだが。
（実は前の看板気に入っていたんだよねぇ）

軽く無視された、さすがエロゲ板ー。
葱板に帰えルーっす。

ntp合わせのジャストで戻したんだけどね〜。
ひとにケチつける前にさっさとてめーのキャッシュ更新しろよ。

＞244
つーかみれないのだよ俺は

>244
swfなんぞを看板にするな。どのみち見られんけど。
>245
もうすこし穏便にレスできませんか？

>245
ごめん、何をそんなに怒っているのかサーッパリなんだけど。
でもって、かわんんないよ（どうすればいいか解る人教えて）

http://isweb39.infoseek.co.jp/play/uranegi/images/ld0102a.gif
GIFばーじょん

>248
ctrl＋F5
これで、変わらないかな？

フラッシュってブラウザ直リンだと見えないんだネー。

>248
ここはQ&Aスレじゃないんだけどな。IEなら
[インターネット オプション]を開く
[ファイルの削除]を押す
[OK]を押す
そして開いているIEを全部閉じて再度開き、読み込め。

>251
infoseekの仕様かな。
確か、infoseekはURLコピペしないと見られなかったと思うけど。

>>250-252
ありがとうございます。
なんか、やっと大人の板に戻った感じで落ち着いたよ（ｗ

葉鍵が関わると一気に厨房臭くなってダメだね。
で、看板スレは立てるの？今後似たような問題が起こらないとも限らないから
立てておいた方がいいと思うんだが。

いや、だから今の看板も炬燵の管理だから、
手を引くっていってるんだし、そのうち消えるでしょ。>>220参照
所詮ボランティアだからねえ。
叩かれてまではやらないってのもアリやね。
炬燵に資格なしって言ってたうちの誰かが
垢取って新たに管理者に立候補してくれや。

>>255
いまじねーしょん名無しと葉鍵は無関係なんだから、葉鍵を絡めないでください。
つーか、こっちが迷惑です。

>>255
変えたい人がたてればいいんじゃない？
でもってsageで数時間議論しただけで変更しなければよしと。

っつーかネギ板を話に出すのはまだ分からなくもないが
今回のことと全く無関係の葉鍵を話に出して叩いてるヤツは何がしたいんだ？
やっぱりこれか？

83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

>256

なくてもいいんじゃない？
べつに必要とも思えないから（俺は）。
要ると思う人がやればいいんじゃないかな

ええと、話題が他に移ってしまってるところ、なんですが、
初心者ガイドの「定番・初心者向けエロゲー」更新しました。
とりあえず、報告。

>>261
ご苦労様です

>>259
無関係じゃないだろ。>>190参照

>>260
最低限、管理者の変更か収容かを選ばないと404だっつーてるじゃん。
わかんねーのかな。

>264
変更じゃないでしょ、あなたはもうやめたんだから。
選任と言うべきかな。
それに>260は看板自体いらないっていってるんでしょ？

＞選任と言うべきかな。
そりゃ失礼。

いずれにせよ申請しないと間抜けな状態になるっつーてんだけどな。
ま、勝手にすれば。

とりあえず炬燵に看板握られてるのは問題だから、ひとまず看板撤去依頼を出すべきと思うが、どうか。

>267
凄く気に入っているんだけどなぁ…
しょうがないか、炬燵氏に問題が多すぎるんじゃねぇ

コテネタで看板404にしちまうってのもかなり
大人といえない流れだと思うがどうか。

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＞凄く気に入っているんだけどなぁ…
誉め言葉だと思っておくよ。ありがと。

相変わらずだなぁ。
それなりに責められる非はあったんだから、一言謝っておけばいいのに。
たとえ、自分が悪くないと思ってもね。

いったん２ｃｈ鯖に置いてもらって、
管理体制決まってから再度変更依頼出すってのは・・・失礼かな？

結局炬燵氏『も』謝り下手だったと。
>>273
作成者が看板画像の権利を放棄するんならそれも可能。
ただ変更依頼は一度だけのほうがいいでしょう。

謝るつもりなんてねーし。

看板はコンテストに出したときから権利放棄してるから好きにしてよ。

やっぱり2度手間かけるのはまずいかな。
一応文面考えた↓

-(ここから)-----------------------------------------
エロゲー板の看板管理で問題が発生し、
現在管理者不在となっております。
管理体制について議論後、再度変更以来を出すことになるかもしれませんが、
それまでの間、2ch鯖の方で収容していただきたいと思います。
お手数おかけしますがよろしく願いします。

エロゲー
http://www2.bbspink.com/hgame/
議論スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/
画像URL
http://myperl.tripod.co.jp/hgame.gif

しまった、上げとく（ｗ

あのー、看板あのままなんでしょうか…
一応終わったんですが…

一応あげときます。

>>222
＞あとから手順踏まず「戻せ」とわめくだけ、ルール無視してんのはどっちだよ。
こちらとしては貴方のお伺いに反対を唱えただけでして。
１日かそこらで「あとから」ということも無いと思うのです
が。反応遅れたのは私の失策です。そこはゴメン。
http://isweb30.infoseek.co.jp/play/s_echo/img-box/img20020124031051.jpg

>>267
＞炬燵に看板握られてるのは問題だから
それは別に問題とは思いません。
バナー作るの慣れてるみたいで細かい修正とか手早いですし。
製作者本人が保守してるので反映が早いというメリットがあります。
ぽんこつサーチともどもお疲れ様でした。＞炬燵で名無し氏

でもやめないでﾎｽｨ。

>278
Ctrl + F5 でキャッシュを更新してごらん。

身勝手な住民どもだな。
手前らで三行半を突きつけたんだから、
自分たちで何とかすればいいだろ？

都合のいいときだけ、人様に頼るなよ！！

戻りました。

すいません、なんか寝た子を起こしちゃいました？
みなさん、なるべく穏便に事が運びますよう祈ってます。
（失敗でした。）

>281
やめるゆーたのは炬燵だったような記憶がちらほらと

三行半突きつけてた住人もちらほらいたかと。

「止めろ」と言った人間がいたから止めたんでしょ？

まぁ所詮名無しに責任感求めるのは無理ってもんだから、
表向き21歳未満立ち入り禁止ってだけだし、
看板管理者辞めろと言いながら人に頼る人が存在するのは仕方ない事かと。

個人的には炬燵氏の後を継ぐ人は現れないまま
2ch鯖に預けっぱなし、もしくは他の板の看板も管理してる人が
ついででやってくれる、そのどっちかになるんじゃないかと予測してみたり

所詮エロゲ板なんてそんなもんだろ。

コテハンでなくても看板管理者やってもいいの？
一度、管理者変えろ、と言った身なんで立候補しても良いよ。
そこそこエロゲ板には常駐してる身です。主に朝〜夕方だけですが。
フリースペース借りて看板画像置いて、アドレスを申請すりゃ良いんだよね？
ちなみに画像修正等のスキルは無いです。

>287
画像修正のスキルがないってのは、ちょっと・・・・
変更依頼とかあった時のこと考えると。

>>288
やっぱダメか？
基本的には現状の看板を維持するだけかと思ってたんだが。
新たな看板にする際は、言い出しっぺが作成するものかと思ってたが。

別に287で良いんじゃないの？
管理人は管理だけで。
ヘタにスキルがある人間が管理だと、今回のように安易な看板変更が行われて、
また揉める元になりそうだし。

>289
アイディア出すだけの奴もいる可能性がある、と考えたが、
>290
のようなそういう考え方もあるからな。
俺としては、ちょっと不安がないでもないが、別にかまわんさ。
やる気のある奴がやるべきだろうし。

個人的には葱や葉鍵に行くような奴には管理してほしくない。
どうなのよ？>>287

>292
じゃあ葱にも葉鍵にも行かないあんたがやれば？
というかなんでそんなことをいちいち問わないとならんのだ。

今回の事態はネギ葉鍵掛け持ち住人があっちのノリでやらかしたことだからな。
別に向こうに行くなとは言わないけど、管理はエロゲ板をちゃんと
よくわかってる奴にやって欲しいというのは同意。

>>292
なんでそこで葱や葉鍵の話がでる？
何故管理したらいけないんだ？

俺は節度がある方が管理人になっていれば、問題ないと思っているが。

http://sports.2ch.net/base/
↑散々もめた結果、看板が無くなった板。

看板なんて無くても平気です。泣いたりなんかしません。

>>294
いまだにこんな事を言うｱﾌｫがいるのか……、ここには。
それじゃああなたが住民調査でもやればいいじゃん。

「あなたはエロゲー板以外の常駐板はどこですか？」


ところで、どことの掛け持ちは駄目なのよ？
葱と葉鍵はあんた独自の基準で駄目として(笑)、
ギャルゲーは？　角煮は？　CCさくらは？　厨房は？　最悪は？？？

もしかして生粋のエロゲ板住民を捜す気ですか？？？

また、揉めごとの元になるだけだから、
もとのPINKちゃんねるの看板に戻しちまえば？
かちゅユーザーだから、どうでもいいんだけどさ。

そうだね。
べつにPINKの看板だったところで全く困らんし。
また独自の看板がほしいっつー流れになったら、
看板スレでも立てて話し合えば良いんとちゃう？

デフォルトになったら、ここのロカルースレ住民は口だけで
自分たちだけでは看板管理１つもできないのかと笑うけどなｖ

まあ、俺が垢とって、看板作って、候補一覧作って、投票呼びかけて、
集計して、申請して、保守してきたんだから、
俺がやめたらデフォルトに戻るのもさもありなん、か。

ガキか、お前は。

なるほど。
俺主導でやってきたんだから、俺様が看板いじったぐらいでガタガタいうな、と。

なんだかんだで傍観出来ずに煽りを入れに来るっ
てことは、やっぱそれなりに凹んでるようだけど。
何かしら言いたくなる心境なのか？＞炬燵

うん、偉そうな口だけ名無しには少しは言い返さんと気がすまん。

ネタはネギ板でやっとけ＞炬燵

炬燵は好きで看板の管理やってたんだろ。
別に必要不可欠なものでも無し、
積極的にやりたい奴がいないんなら、デフォルトで十分。
やめたんなら、いちいち口出しするなっての。

デフォルトに一票。
名乗りをあげた287氏には申し訳ないが、先例があまりに悪すぎる。
暫く冷却期間を設けたほうがいいでしょう。

一番偉そうなのは誰かっちゅー話やね。
てめーの道楽でやってることで大きな顔されるくらいなら
独自の看板なんて無くていい、いやむしろ無いほうがいい。

>309
同意。無い方が良い。

そして、何で看板デフォだｺﾞﾗｧ!な人が出てきてここで論争。

俺は、エロゲ板の初期看板（pinkちゃんねるじゃない）だな。

>312
看板が無くなった経由及び理由を書いておけば問題ないと思うが。

他サーバにあった看板画像を2ch内サーバに入れた前例はあるの？

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド ４
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011200692/

【名無しさん・看板ロゴ・背景の変更依頼について】
名無しさんや看板の変更については、以下の情報を添えてこちらに届けてください。
１　変更を希望する板のURL
２　変更について話し合ったスレッドのリンク
３　名無しさんの場合は新しい名無しさんの名前、看板ロゴ・背景の場合はその画像のあるURL。

※画像関係の注意点
ロゴの置き場所がある場合はその画像のあるＵＲＬを貼ってください。
もし置き場所がない場合はこちらで管理します、変更したい画像を貼ってください。
直リンク不可のところは受け付けません。
ローテーションする場合はこちらでは管理しきれないのでどこか置き場所を捜してきて下さい。

※画像等が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

>>313
説明なんか入れるだけ無駄だと思うよ。その理由に納得しない人は絶対いるわけだし。
仮にも多数の投票で決まった看板を、短時間の話の流れでデフォ戻しする
のは、軋轢をうむと思うが？

看板スレ立てて議論する？

管理者不在なんだからやむをえないと思うけどね。
いったんデフォに戻してから看板管理体制について
一から話し合えばいいんじゃないかな。

　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ﾟДﾟ）　＜　バナー置くスペースくらいなら、過去ログ置き場なり避難所なりのアカウントに置けるけど。
　｜⊃ ⊃　｜ただオレはフォトショップだのあーゆーツール持ってないから、変更するときは
　｜　 ｜ 　｜誰かが変更したのをアプ板やメール経由で、となるが。
〜　⊃-⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とりあえずえろげ板5つの誓いバージョンを見習いギコ氏とこに置いて、
新看板にするかどうかはその後じっくり話し合うのでどう？

今のバージョンのまま放置じゃまずいだろう。

>とりあえずえろげ板5つの誓いバージョンを見習いギコ氏とこに置いて、
>新看板にするかどうかはその後じっくり話し合うのでどう？
賛成に一票

>>320
俺もそれが一番安全な気がする。

>>319-322
もう特定の個人の所へ預けるのは、いやぽ。
結局同じ事の繰り返しになるだけぽ。

>>323
それの是非も含めてこれから議論と・・・その間の緊急避難ではダメかな？
とりあえず、５つの誓いVerの時は問題はなかったわけだし。

>>319
なつかしい…全然流行らなかったAAの一つ。
使ってくれてありがとう…。

置き場所に関しては287氏も名乗りをあげているので氏の意見も拝聴したい。

フリースペースとってくるのとエロゲ板の避難所持ってる見習いギコ氏となら
見習いギコ氏にお願いしたい。

>320-327（除くいくつか）
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ自分は責任を持ちたくないわけですな。
当然俺もだが

ワタシは責任を持ちたくないので看板なしでいいです。

もう無しで良いよ。
てか、今回の騒動で揉め事の種はなるべく無い方が良いと言うことが痛いほど解った。

板住人による投票もしてせっかく決めた看板じゃないか。
こんな事で無くなるなんてさびしすぎるよ

フリースペースの保守は結構手間がかかりますので
余裕があるようでしたら見習いギコ氏にお願いしたいです。

http://mc.st90.arena.ne.jp/ro.htm

無ければ問題に成りようがないから無くそう。
害になるなら切り捨て切り捨て。

何をこんなに熱くなってんの？
看板なんてどうでもいいじゃん。
個人的には葱板で投票してるよってのが分かって便利だと思ったくらい。
変えられると何が嫌なのかさっぱり分からない。
デフォルトはさすがにデザインが嫌いだから反対だけど。

どうでもいいなら口をはさむな

デフォルトは嫌。

以上。

>337
管理よろ

んだな。
デフォルトがいやっつｰんなら管理してくれや。

>>335
結局かちゅでも見てれば看板変わろうが全然関係ないんだけど、ブラウザで見てる人にとっては問題なのかもね。
にしてもここまで粘着に騒ぐほどの物事でもないが。結局粘着君が騒いで物事が悪化する典型ですね。

まあ、今回ここまで問題が大きくなったのは、
看板管理してたのがエロゲ・ネギ板でもっとも敵が多い炬燵だったってのが原因だろうね。
他の人間がやってたなら、ここまで騒ぎにはならなかったんじゃねえの。
匿名掲示板でなんらかの管理やってる人間が個性を出すとこうなっちまうんだろうね。
機械的にやってりゃいいのに。

３行目までは同意。残り２行は名無しさんにそのまま返そう。

>>341
>>192-211辺りの流れを見てると、炬燵氏が自分で同じような手順を踏めって言ったから、
その後同じような手順で反対意見が出て、それが多数派だっただけだろ。
それで>>211でいきなり自分からやめるとか言い出すから、まだ問題が続いてるんだし。
別にコテハンだから云々は関係ない・・・とは思わんが、そんな大した理由じゃないのでは。

俺がやめたのは戻されたからじゃないよ。
俺が手順踏んで戻せというまでわめくだけだった名無したちに愛想尽きただけ。
＃取り消し手順始めた時点でやめると明言してるから関連スレ探してくれ。

最初に「納得いかんから同じ手順で取り消してやる」って誰かやってくれれば
はいそうですかごめんなさいと引き下がったよ、
板違いなのは最初からわかってたんだし。
ロカルースレ住民がなぜそういうことができないのか不思議で仕方ないよ。

もうやめたんだから来ないで良いよ
ここ嫌いなんでしょ？

好き勝手言われて黙ってられるほど大人じゃないんだよ。

あんたがとった手順自体が納得されてなかったんだろ。
ありゃ広くこの板の住民に問うという姿勢じゃなかったろうに。
地下で勝手に、看板管理者によって決められた感が強かったからこうなったんだろうに。

簡単に言えばどっちもどっち。
これで納得しとけ。
今更責任追及しても問題の解決に何の役にも立たん。

まあまあ。
炬燵もageなかったということで、完璧に手順を踏んだとはいえないわけだし。
それで、名無しが喚いてたとかいってもねえ。
age忘れたわけじゃないんでしょ。

かちゅユーザーの奴は気付いていたが、
多分、どーでもいいのでレスを付けなかったんだろう。
（俺も気付いてたけど、どーでも良かったんでレスはしなかった）
一方、看板が毎回目に入るブラウザ使ってた人は、
看板が変わってはじめて気付いたんだろう。

>炬燵氏

>>152
なぜsageで伺いたてたのか。
>>156
なぜsageで変更告知したのか。

説得力のある理由を頼む。餓鬼みたいに煽り返す前に
当事者、旧看板管理者としての説明責任くらい果たしてくれ。

http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/hgame.gif
にとりあえずコピーだけはしといたから、
変更依頼出すなりデフォに戻す依頼するなり、後はよろしく。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼
　|　　 |:￣￣ U￣|

粘着っぽくて申し訳ないんだが、ちょっと可笑しかったんで。

>最初に「納得いかんから同じ手順で取り消してやる」って誰かやってくれれば
>はいそうですかごめんなさいと引き下がったよ、
>板違いなのは最初からわかってたんだし。

嘘コケ、そうそう素直に引き下がるようなタマかよ（ｗ

エロゲー誌の編集者はエロゲーユーザーのお友達ではありません。
編集者の中には読者の好みを研究する人もいますが、
たいていは「エロゲーユーザーはキショイ」で終わっちゃいます。
編集部に来るエロゲーメーカーの人もユーザーを馬鹿にしてて、
一緒になると悪口のい放題。
自分達のことは棚にあげて、社会不適合人種呼わばりです。

そんな馬鹿にしている連中から、偉そうな意見が書かれたハガキが届きます。
当然、そんなものを誌面の反省材料なんかにするわけはないでしょう。

この話になるととたんに沈黙する炬燵。
結局、この質問に答えない限り、
誰もアンタの言うことをなんて、まともに聞かないと思うけど。

とりあえずみんな、話し合いの最中にsage進行はやめてくれよ

というか会話など初っから成立してないような。これからもしないだろうけど。

どうせ名無しに言われてもなーと
馬鹿の一つ覚えで終わるからほうちして適当にしとこうよ

まぁこの様子だと見習いギコ氏の所に炬燵氏の看板が行くという展開になりそうですね。
普通に考えてそれが一番揉めないでしょ。

名無しコテの問題はおいといて
炬燵氏が管理人を降りたので一時的な避難場所として
http://myperl.tripod.co.jp/hgame.gif
においてあるエロゲ板看板を
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/hgame.gif
にしてもらうよう
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011200692/
ここに訴えてくる。

それでいいですか？

あくまで一時的な避難場所、ですよ？

そこに避難させておいて看板自体について話し合う、それでいいじゃありませんか

>358
今の看板のまま放置するわけにイカンから、とりあえずの措置として
それでいいと思うよ

それでいいんでねえの。

>>351
毎度お世話になります。
管理がキツくなるような事がありましたらいつでも言ってください。

依頼例
-----------------------
看板管理者交代です。

エロげー板
http://www2.bbspink.com/hgame/

議論スレ
エロゲー板のローカルルールを考える-５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/

看板URLを
http://myperl.tripod.co.jp/hgame.gif　こっちから
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/hgame.gif　こっちに
お願いします。
-----------------------
こんな感じで。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　昔どっかで見た、アクセスするたび変わる看板いいなァ、とか言ってみるテスト。
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

例え緊急措置だとしてもあと一日くらい待たなきゃいけないのかね？

>362を6時間おきくらいにageでコピペして強い反対が無ければ
明日の夜中にでも依頼すればいいんじゃない？

一時的な避難場所だっていう文言も付け加えたほうがいいかな。

やっぱそうか。今出したとしたら向こうが荒れる可能性が強い。

このさいずっとage進行にしといた方がいいんじゃないかと言ってみたりする

>>363
どうやって実装するのかわかりませんが
CGIだとしたら負荷増大により高確率でアカウントあぼーんされると思われ。。。
Flash？

　　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　 ／￣￣￣￣
　|￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　＜　287氏も鯖探してるのかもしれないし、あんまり急ぐこと無い。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
　|　　 |:￣￣ U￣|　　 ＼＿＿＿＿　（>362 結論が出るまでの仮の置き場だから管理がキツイなんて無いだろ、きっと）

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>367 避難所置いてるWebArenaはちょっと負荷が高くなったくらいでは追い出されないぞ。（逆に快適な鯖に移してもらえる）
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿　ま、もし何かエロゲ板の住人で使うCGIの置き場に困ったら、場所の提供くらいは出来るからそん時は呼んでくれ。

>>368
見習いギコさんご本人に確認しておきたいのですが
そのまま継続して貴方のスペースに置くという結論は有りですか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>370 すでに過去ログをン十メガ置いてるんだし、更に画像ファイルの10枚や20枚置いたって問題ない。
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿　（エロゲ板には、特に地雷報告してくれる名無しさんにはとても助けられてるので、スペースの提供とかで少しでも恩返ししたいしな）

>>371
なるほど。
それでは買ったソフトは積まないで早めに感想うｐできるように精進したいと思います。
とりあえず今日はいけない関係をソフマップでゲットしたい所存。

そろそろ一旦age。

炬燵氏の看板管理終了を受けて
看板置き場を見習いギコさんのアカウントに避難しようという話が出ています。

>373
>看板置き場を見習いギコさんのアカウントに避難
一時避難という事なので異議なし

>>350
説得力があるかどうかは知らんが。

過去看板管理において、ロカルーがかかわったことは一度も無い。
＃多くのひとに見てもらうことが重要だからＱ＆Ａを選んだ。
だからこっちに誘導されるのはなんか違うと思ってたし、
念のためのマルチポストだったわけ。だからageてないのよ。
まあ異論はあるだろうけどね。いまさらどーでもいいか。

どうでもいいネタは無視

がんばってりゆうをかんがえてみました
どうですか

看板変更という板の運営に関係ある質疑なんだから、ゲームに関係する質問が
主目的のＱ＆Ａスレじゃなくてローカルルールスレの方に誘導されるのは当然じゃないか。

昨日あたりの流れを読んでて思ったんだが、なんとなく最近、
「（俺の中で）ネギや葉鍵の影響が感じられるので許せない」
って奴の、俺基準ぶり、潔癖ぶりがすごくなって来たような。
自分の基準も、エロゲ板住人がそれぞれ持つたくさんの基準のひとつに
過ぎないという客観視点が、彼からはまるで感じられんのだが…。
（ひょっとしてはくそ荒らしも兼任か？）

2000年後半に「雑談・Q&A・月別・メーカースレ。これ以外のスレは
エロゲ板には一本も必要ない」ってマジ発言してた風紀以来だ。
個人的にだが、こんな眉ひそめさせられるようなタイプは……。

今の流れは、コテ一人に対する反感で、他の住人もなんとなくの意志を
追認してるような……って気もしないでもないな。腹が立つのもわかるが、
板全体の問題でコテ一人に振り回されることもないだろう。

>>379
つまり何が言いたいわけ？
いまのままじゃ1ヶ月後には看板が404になるよ。

誰か看板預かれ、と言う人がいて、かわりに預かる、という人がいるわけだし、
何も変わることはないと思うが…

今後こんな事態がまた起こらないとも限らないだろ。看板管理人は厨でありうるという
実例を見せつけられてしまったからな。俺はもう看板をできそうにない。
管理人は好き勝手に看板画像を変えられるし、その気になれば
fusianasanトラップだって仕込めるんだからな。
見習いギコが悪意を持っていない証拠はあるか？板の同意なく画像を弄ったり、
罠を仕掛けたりしないと確信するに足る材料はあるのか？
デフォルトに戻した方が安心だ。看板なんていらない。怖いだけだ。

単なる人間不信じゃん。

俺が404や死体画像に差し替えないで初期のものに戻して
移行完了までは面倒みてること、
キミには水や空気のような自然現象に見えているのかもしれないが。

こんなことで騒げる風紀はよほど暇なんだな

382は、きっとプロクシ無しで2chにアクセスするとハクられると日々怯え、
IEはセキュリティホールがあるからといまだにネスケ4.7を使い、
一日一度はウイルスチェックを行い、
恐怖のあまりねこねこソフトのゲームがインストールできない、
人間不信のかわいそうな人なのです。

そっとしておいてあげてください。

人間不信の奴がいるかどうかはともかく、「炬燵で名無し」個人を信じられなくなった
奴は結構いると思う

炬燵で名無しが本人なのか、名無しが騙ってるのか判別できない。何とかして。

　 　 　　　 　 　　＿　 　 　　 ＿＿_ ∧ ∧　 　　　　　＿　　 　　　人人人人人人人人人人
　 　 　 　　／⌒＼ ＼ 　 　 〔〔 |Ξ ( ,,・д・)つ／⌒＾＼＼　 　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 /／⌒＼ |◎| 　 ＿/ ||Ξ/ つ¶¶　 / ／⌒＼|◎|　　　＜　　はくちょりぃなへ！
　 　 　 ／　　　　　）|日|＼/__＼|／￣￣￣￣＼　 _____.|日|＼_　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　 　 　/　　●　　 ＿＿_　 ＼|／ 　 　 　 ●　　●/＼　￣＼__〉　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 　／　　　　　 Y　 　 　Y　）ヽ Y　　Y　　　　　　 ＼..＼ ＿/＾~　　　　　　　　　　　/＾|/＾|__
　 　| ▼　 　 　　 |　 　　　| /. ））.|　　 |　　　　 　 ▼ |／＼＼ 　 　 　　　　　　　　 /＾/.＾/_⊃
　 　|_人＿＿ノ⌒|　　　 　|/ノノノ＼__人　　　、＿人_| 　 　＼＼＿＿＿＿＿_　__/＾/＾/＾/⊃
　 　　　 　 　 /￣ ＼＿＿|　 ||　￣/目＞、 ＿＿＿ノ＼. 　 /|￣　 　 | ￣ ￣ ||γ〜〜〜 |
　 　 　　　 　/　　　/ 　./|__＿||_／￣／{三|三|三｝|　 　 ＼/|||‐‐‐‐‐‐＼ 　⊂二⌒） γ　 /
　 　　　　　 /＿＿/＿./　＼＿|ロ／￣{三|三|三｝ロ|　 　 　 ＾＾|＿＿＿＿＼＿||{　ヽーー/
　　　　　 ／　　　/ 　|/　　　　　〉−−−−−〈＿　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 /======/ 　 |　 　／￣￣￣|＾＾ ● ＾＾ ●）＼
　 　 ／~/⌒|＼.||　 /　 　|￣￣＿＿|＿　 　▼ 　| ￣|
　 （￣（）|⌒|　）||　/　 　 /　 　/ /ミ三＼＿人__/三{.|
　 （￣（）|＿|/　||/ 　 　 /　 　/ / / 　￣/|:::::|::::|　 　＼
　　（￣（）／)/￣ 　 　 /　 　 / / / 　　./ |:::::|::::|＼　 　＼
　 　＾（￣）/ 　 　 　 　/＿＿/_/ / 　 　/　 ＼__/　 ＼　　 ＼
　 　　￣＾　 　 　 　 　 　 　/＾＾ /　　　/　　　＼ 　　　＼ |￣￣|
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　 　 　　　 　 　　 　 　 __/三|/　　　/ 　 　 　 　　>三三＼___/
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　 　 　　 ＾ /￣　 　|　_＿ ＼　　　 　 　 　　 　＼.　|　 　|
　 　 　　　 |＿＿＿/＿＿＿|　　 　　　　　　　　 ＼|＿／

>385
これコピペ？

>>382
２ちゃんねるに来ることが一番の危険だろ（ｗ
単にコテが嫌いなのを、無理矢理別の理屈つけようとするから
電波文になるんだよ。

>>382

なんか「退屈なサッカー推進委員会」のＣＭ（フィーゴ＆アンリの紹介Ｖｅｒ）
ナレーションを思い出す書き込みだ(ｗ

おめでてーな

>>382は仲間

悪意のかけらも無い、聖人君子な2cherなんているわけないじゃないか…
オレは逆に、「私には悪意などありません」と主張する奴のほうがよっぽど怖いぞ。

>389　オレのコピペ文章コレクションには無かった。
はじめて見たぞ。早速コレクションに追加だ。
欲を言えばもう少し長文だとよかったな！

さて、そろそろシスプリタイピング買って帰宅するか…

￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧
〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　UU￣￣ U U

あの……看板はどうなったんです？

まあ俺も炬燵てのみたけど嫌いになったよ

名無しに嫌われたからどうなるものでもないとか言いそ（ｗ

ageとく。

炬燵氏の看板管理終了を受けて
看板置き場を見習いギコさんのアカウントに（一時的に）避難しようという話が出ています。
その後のことは看板スレ立てるなりして話し合うということで。

異論のある人はお早めに。

異論が無ければ近日中に看板URL変更の申請が行くでしょう。

依頼例
-----------------------
看板管理者交代です。

エロげー板
http://www2.bbspink.com/hgame/

議論スレ
エロゲー板のローカルルールを考える-５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/

看板URLを
http://myperl.tripod.co.jp/hgame.gif　こっちから
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/hgame.gif　こっちに
お願いします。
-----------------------
こんな感じで。

看板いらないんじゃないんですかー？

いやあ、なんつか、見習いギコさんにはお世話になってるんで、
今回の炬燵みたいに名無しに集中砲火を浴びせられた挙句
自暴自棄になって消えられたりしたら困るんですよねー。
たかだか「看板ごとき」の為に見習いギコさんは失いたくないんですよー。
個人的に。

まあ、382みたく見習いギコさんが看板を持つことで気持ちがでかくなり
暴走するとはこれっぽっちも思ってませんが、なんでsageで告知したのか
しないのかなどくだらない揚げ足取りをする人間なんかみると、うんざりして
仕方ないんですよ。悪いのですが。
そういったうんざりする人間が風紀面して「たかだか看板ごとき」の為に
見習いギコさんまでいつか気にいらなくなったら叩くんだろうなーとか
思うと看板要らないと思うのですが。

一体どのくらいの人が本当に変わった看板欲しいって思ってる？
もし熱烈に欲しいって人間がいるなら、そいつに管理任せれば良いジャン。
最後に言っておきますが、別に炬燵が全て正しいとか思ってませんよ。
ただ、炬燵みたいな単純な奴はこうやって追い詰めれば自滅するを
見せてくれてありがとうって感じでしょうかね？
ま、炬燵はどーでもいいのですが、見習いギコさんまでこうやって
追い詰められると普段避難所を使わせてもらったりして色々お世話になってる
こっちとして非常に困るのですわ。（最も見習いギコさんは炬燵のように
単純じゃないと思うが）

以上>>397に＞異論のある人はお早めに。
と書いてあったので反論した名無しでした。

俺は意義なし。ギコのところに置いて貰うのも一時的な処置だしな。
いつまでも「本日００：００まで」ってわけにもいかんだろ。

>>400
×意義
○異議
もうトリック見て寝よ(;´Д｀)

>>400
あ〜、Ctrl＋F5でキャッシュ更新してみれ。
看板戻るから。って割と気付いてない人多いのね。

>399
大きなお世話でしょう。

エロゲ板看板でネギ板のイベントの告知していいでっか？というお伺いを立てたら
いい、と答えた人がいたのでとりあえずやってみたところ
他の住人にダメ出しされて元の画像に戻りました。おしまい。
…と、たったコレだけの話でよくそこまで妄想できますねぇ・・・。

今はとりあえず見習いギコたんのところに退避させてもらって
管理については引き続き話し合うってことでいいと思うよ。

>>403
へえ。そりゃ悪かったねえ。
ただ、その論理でいけば、ここで一部の人間が異論無しとした所で
後で別の誰かが、異論ありとして叩きがはじまる可能性もあるんだ。

そいや、貴方の論説でいけば
「いい、と答えた人」が「他の住人」から炬燵の擁護をした形跡は
無いみたいなんですが。
ここで今回異論無しと決定したって他の人間が駄目とか言い出したとして
きちんとかばいたてするんですか？

まー、自分は読んだ感じそんな単純な理由じゃないと思うんですけどねー。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>399 だからそーゆー話をする間の仮の置き場だというのに考えすぎだｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿　（まぁ、オレはいろんな板の面白い看板見るの好きだから、エロゲ板にも看板あったほうがいいなーと思うが）

漏れも看板好き。
批判要望板なんか力抜けてておもろいし。

とりあえず置いてもらって引き続き話し合いじゃだめなんすか？

どんな人間にだって悪い部分はあると思う。
そういった悪い部分をある程度受け入れるのを前提に、誰かに預けるとか
誰かに任せるってのなら良いけどさ。

だけど、気に入らない部分が発生、じゃあ叩いて捨てるって言うのなら
誰かにあずけるなんてしない方がマシ。
今回の件だって炬燵は板のあの看板を差し替えてくれたんだぜ？
確かに気に入らない人がいて当たり前だけど、それをこうやって叩き潰す
必要性があったのか？
こういった事を繰り返すなら、やめた方が良いとマジで提案しとく。

>408
最初から仏様のような炬燵氏なんて（おそらく誰も）期待してないけどさ、
せめて異議が出始めたところで>>375のように理由が表明されてたら、
もともと看板変更の手順なんて決めてなかったんだから
是非は別としても議論の余地はあったと思うのよ。

それをだんまり決め込んで、出てきたと思ったらじゃあやめます、
じゃあ擁護のしようもないさ。こういう場所で沈黙はある意味罪悪だよ。

>>409
同意…なのですが……。
２ちゃんねるに書き込んでるとたまに忘れてしまうことがある。
それは、この向こうにいる人間もやはり生きた人間って事をね。
今回の件だって一体どれだけの人が一人の人間を深く傷つけたってわかっているだろうか？

あの板の上部の看板だって５分じゃ１０分でつくったものでも無いんでしょう。
それを賛成したり勧めたりした人がいてそれを貼った、でもその後、それに反発されて
頭に血が上って、>>350みたく釈明しろとか言われるとやってられないって気持ちになったのも
わかりますよ。
最も２ちゃんねるは決して初心者に優しい板では無いので、そういった事にいちいち
頭に血を昇らせる人間では通用しないんだけど。
また炬燵氏に限っていえば、自業自得な面もあるのも確かなわけで。

でも、ここまで読んで本当思うけど、○○にとって善意の行動であっても
××にとっては悪意になってしまうって事があるんだね。
見習いギコ氏で思い出したが、かつてエロパロ板ができた際、
「エロゲのネタ板ができるっていうから応援したのに、話が違うじゃないか！」って
ギコ氏に噛みついた人間とか思い出してしまったよ。
あの板新設騒動の際、結構見習いギコ氏も叩かれてたよね。
あの騒動をおぼえてる人も少ないだろうけど。

炬燵は別にｓａｇｅたとかはどうでもいいんだよ

その後の無意味な「名無しに○○なんてなー」とかの煽りがうっとおしいんだよ
だからこれだけ（さらに）叩かれてたと思うんだが
自業自得

そーだよなー
看板については別に炬燵氏を追い詰めようとしてたんじゃなくて、元のに戻して欲しい
って要望をみんなが言ってただけだしなー
それ自体は大したことでもないと思うんだが。

「炬燵って誰よ」ってカキコ、多かったからなぁ。
前までもなかったわけではないのだけど、それは敵意であって
悪意ではなかった。と思う。敵意は止揚できても悪意はどーしようもない。

エロゲ板の空気が変わってきてるってのは体感できたし、
起爆してしかるべき条件だったと思うよ。
事前にある程度予測できても強行したのは俺の落ち度だけどさ。
実を言えば雑談で使用期限を切るところまでしか先読みしてなかった。

俺のことはどーでもいいから、とりあえずちゃっちゃと変更してくれないかな。
急で悪いけどさ。気分的にはもう相殺してるんで俺もどーでもいいし。

＞敵意は止揚できても悪意はどーしようもない
意味わかんねーよ。
敵意をなににアウフヘーベンすんだよ。

用語が間違ってるなら、昇華でも変質でもいいぞ。
要するに場をハンドルできるか否かってことだから。

コテネタはネギの裏雑でもやってくれ＞炬燵

裏雑でも→裏雑で

投票で絡んだのがまずかったと思うよ。
・・の信者の厚さを感じたからね。

叩いてないしなー。反対はしたけど。

炬燵氏の失敗らしい失敗って説明不足なとこくらいじゃないの。
＞お伺い。
＞http://myperl.tripod.co.jp/hgame3.gif
＞看板で最萌トーナメントの告知してよかですか？
＞できれば、なのであかんかったら諦めます。

>413
それでは看板置き場を見習いギコ氏のアカウントへとり急ぎ避難する旨を届けてきます。
管理方法については話し合いを続けましょう。

丸一日経ったようだし
ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ

まあ、避難所で話し合いなんてやった日には絶対もめるでしょうなあ。
俺はそんな話し合いをしてるなんて知らなかったとかってさ。
目に浮かぶようだ。
そんでまたsageで告知しただの、一回だけの告知で許されると思っているのかとか
揉めるの。
毎回みてる人だけじゃないとか言い出す人とかでてさ。
こういった常時混沌としてる所がロカルースレの醍醐味だよね。

ま、冗談はさておき、いっそ看板を「看板について現在避難所で話し合い中」とかって
文章に差し換えるかい？

>421
？？？
避難所で話し合うなんて誰か言ってたか？

>422
あ、例えばの話っすよ（ｗ
そういった提案もありえるだろうなって思ってさ。

>419
Go

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ／つつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ _ ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ﾉﾟ) +
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||´
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ||
　　　　　　　　　_ /ヽ　-‐- <ヽ　 　 ||
　　　　　 　 　 《.,'　 |K)) 　 　 《))　 ||
　　　　　　　 　 ﾞi　 ,ﾘノﾉﾉﾉ）)）〉! /ア,}　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 l　《(ﾘfl_[　ｎ lゝ'＾>'!! 　 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 l　ﾘlヽ'' lﾌ／ ／ヽｌj'⌒ヽ　　　　＜ ageちゃうよ〜！
　　 　 　 　 ｧ‐-､_i　!l/＾ヽ!〉／-､｀ ｰ'´ ｀ｿ 　 　 　 |
　　　　　 ／ﾉj,j/jﾉ　l'l,ﾍ くK〉 jﾙj　　　 ´　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　 （'"´　, '´. ノﾘ!　l〉,､,|jﾘ ｿ
　 　 　 　 　 （,'´　 ,'＾|　ﾄ､__jヾ- ､
　　　　　 　 .ノ）　ノ　l__」v!ﾊi〉ﾘj, !
　　　　　　　__／　 〔ｧノ ! ｉ　ヽ. ! し'⌒i
　　　　　, '´　 iﾘljij〈/ / !　!　ｉ 〉jjlj ｨljﾉ
　　　 ／jl jjﾉiﾉ '"　｀ ｰrレヽﾉ｀　 　 ﾘ
　　,ノノﾉ　　　　　　 　 l　 ! !　　　　（
　 ('"´ 　 　 　 　 　 　 l.　| |　　　 　 ｀
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　 ! !
　　 　 　 　 　 　 　 　 l.　| |
　　 　 　 　 　 　 　 　 l.　! !
　　　　　　　　　 　 　 ﾄ､.j .l
　　　　　　　　　 　 　 !_ﾄ､ ｀)_)

逝って来ました。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド ４
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011200692/82

>426
お疲れさまです。

どっちでもいいよ。
てか、争い事がなくなる方向で処理されればそれでいい。

そもそも何で看板なんかあったの？
いつかこうなることはわかってたのに。

過去ログをみればいいだろう。
もちろん「デフォルトのままでいい」という選択肢もあった。
看板を選んだのは住民の意思だよ。あんだすたん？

きっと誰に看板を預けても皆が満足する選択肢なんてない以上、
必ず荒れるだろう。
そして標的になるのは看板を預かってる人間なんだろうな。
ま、瑠璃とか見習いギコがどうしても欲しいって言うのならいっそ彼等に
ひきとらせては？
そして気に入らなければ反対意見を皆でぶつけて、また勇退させて別な
生け贄を探せば良いんだし。

というか、名無しごときに逆切れする奴に管理なんて無理だって（Ｗ

>>431
無くせばみんな納得すると思うんだが。「看板は残さないと絶対ダメなの！」とか抜かしてる奴はいないでしょ。
こんな状態になってまで残さねばならないような代物でもないと思うぞ、実際。

>>433
同意ですな。

今回の件をよく読んで
「看板は絶対必要、管理は私がやります。私は炬燵みたいな事には絶対しません」
って人間がいない限りは、看板廃止で良いのでは？
「看板は必要、でも管理は嫌」
ってワガママさんには我慢してもらうって事で。

ただ今回みたく看板差し換え議論がおこって賛成反対意見がでた際、どっちの意見を
採用しても、採用されなかった方の怒りの矛先は対立する意見を述べた人間じゃなく
看板管理人に向くってのがなんとも。

また、日頃あるコテに含むところがあると、こういった問題が起きた際、名無しや
他のコテが書いていたら大して気にもならなかったのだが、そのコテが書きこむと
カンに障って噛みつく事とかあるんだよな。人間だから当たり前だけど。

揉めるから看板ひとつ架け替えられないってのも、
住人としては情けない話ではある。

>>433､434
無くしたことへの抗議発生の可能性は指摘しているが・・・
この規模の掲示板で、「みんな納得」は無いと思う。
だからとりあえず問題の無かった以前の看板に戻すのを提案したんだが。
（一時避難の件は別ね）

>>436
管理人の件はどうするの？
管理人は置かず、前の看板に戻すって事か？

>>436

無くした事を抗議するヤツは、　
「だったらお前が管理人やれ」攻撃で粉砕すれば問題無し。

管理ってか置いておくだけでしょ？
別にやってもいいけど。
要望がない限りいじったりする気ないし。
さすがにデフォルトは嫌だしね。
ただサーバーにどの程度負担かかるのか分からないから
フリー鯖でいいのかプロバイダ程度の鯖使えばいいのか
レンタル程度じゃなきゃだめなのか分からない。

追加。
見習いギコさんが何もいじらずに置いておくのが一番だと思うけどね。
今までの実績考えても何かするような人じゃないと思うし。
置いておくだけなら問題なんて起こらない気がするんだけど。

>>435
確かにねー
他の板で看板置いてある所はいくらでもあるし、そのせいで揉めてるって話も
あんま聞かない。
いらないからなくすってんならまだしも、揉めるからなくすってんでは
自分たちで住人の質の悪さを表明してるようなもんかもねー

しかし、実際質が悪いんだからしょうがない…

似非風紀がうるさいからねー

別になんとかなるでしょ。たぶん。

…自分はネギ板だったら看板無くして欲しくないなー。
その時の集計人の方には色々とお世話になったしね……色々と思い入れがあるよ

って今昔のネギ板看板検討スレ見たら懐かしさが込み上げて来た・・
そういやあの頃のネギ板はコテ叩きはあまり無かったなぁ・・・人がいないせいもあるか。

>>419
不足してた説明ってのは
　掲示のお伺いは一コテハンの思いつきなのか？
　それともトーナメントスレ住人の合意を得ているのか？
　はたまた当時掲示していたベスト投票スレとのすり合わせも済んだネギ板の総意なのか？
ってな辺り。
私はここで議題に挙がるまで寡聞にしてそのトーナメントの趣旨や存在を知らんかったです。
お伺いの前にどこかで議論したのであれば、まず議論したスレッドのリンクを貼ると説得力倍増。

＞フリー鯖>>439
bbspinkからの参照を許可されてるところならフリーでも大丈夫でしょう。
あとから規約・制限が変更されてｺﾞﾙｧ!!喰らったケースも過去にはあったようですが。
（YahooジオシティーズJapanでしたっけ？）
また、継続的にページを更新しないとアカウントが削除される鯖が多いので定期メンテは欠かせません。

>>440
同意。
ついでに、看板に対する提案がたらい回しにされないように窓口を決めておくと良さげ。
保守する人もチェックが楽なんじゃないかなぁ。

ともかく、看板が欲しいって人は他人任せじゃなく自分がって発想を持って欲しいね。
誰かに預ければ良いとか誰かに渡せば良いって発想じゃいつまでたっても先に
進まない。

まあ、ギコ氏に預けるのは当人が提案してるので、自分も同意しとくが、
そのままお蔵入りしちゃいそうだねえ（藁
看板に対する提案なんて、どうせ反対賛成で揉め事になる元だし。
>>440の提案通り、黙って封印しとくが吉。
そんで、もういじらないと言うことでここは一つまとめましょう。

逆に看板は常時変わるべきだとか看板はその都度その都度変わるべきとか
思ってる人がもしいるなら、そいつに管理を任せましょう。
そしてどうなるかみてみれば良い。

例えあまり上手くいかなかったとしても作ってしまったのなら
公表してみましょう。他人から見れば面白かったりする事もありますよ

…と言ってみる。これ、本音

あ、>>449は看板の事ね。

>446
看板決めたスレの最後がこうだから
窓口（？）はとりあえずココでいいでそ。

http://www2.bbspink.com/hgame/kako/993/993106534.html
214 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/08/31 23:09 ID:dgR/vDWs
sage

215 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/04 15:14 ID:6Q7szA7g
sage

216 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/05 23:43 ID:QVm183QU
sage

217 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/09 11:19 ID:fGzblv7U
sage

218 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/15 08:21 ID:S7UzFVVQ
保存age

219 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/18 09:06 ID:XRzRTjkE
sage

220 名前： 　　 投稿日： 01/09/19 07:15 ID:OMkmA3wg
　　

221 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/19 07:22 ID:waRaOIEA
こんなスレ維持する必要ないじゃん。
次に必要になったとき立てるなり、ローカルルールスレ使うなりで。

222 名前： 名無したちの午後 投稿日： 01/09/19 07:37 ID:OcqdOaT.
そうかも？

--------------------------------------------------------------------------------
２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　たとえ変更したいと思っても、オレが持ってるお絵描きソフトは
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿　フリーソフトだけなので、gifの読み書きなんて出来なかったりするワナ。

誰か見習いギコ氏に手取り足取り教えてやってくれ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ こうか？
　 　　￣￣

そういや螺旋２コンプしてねーな。

月姫スレでは竹箒ネタ禁止にした方がいいのでは？
月姫ならエロゲだけど空の境界はエロゲじゃないし。

366 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 02/01/25 07:12 ID:GFufQgHz

>>357
空の境界スレを無断でネギ板やエロ漫画小説板に立てた厨房が出て、
同人板は作品について語る場じゃないしスレはすでにあるから乱立はいかん、と
話し合って現状のスレに収めるように決めていたようだが？

自分の所じゃない他の板にならスレ乱立しても構わん、がエロゲ板の意見なのか？
同人板や他板の住人にそんな話を聞かれたらこっちが叩かれるぞ。

ちなみにどこで話し合ったの？
前例を許すと続々と出てきそうな気が……

スレ内でほそぼそとやってるなら、周りが文句を言わなくてもいいと思う。
脱線話が長いだけ、という見方をすればいいんじゃない？

＞456
それは月姫スレ内で決めればいいことでは？
同人板が作品を語る場じゃないというのは知らなかったが、スレ立てるほど話題が
あるならゲームサロン板という手もあるよ。

つーか、他のスレに例えたら「○○出版からノベライズ版(公式設定本でも可)が出た」って事と同等で、
そのノベライズ’（ファンブックやアンソロジーでも可）の話で盛り上がってるのと大差無いのでは？
月姫の場合、元が同人だから同人流通でそういう物が出るしかないわけで……。

>>460

>ゲームサロン板

家庭用（全年齢版）「月姫」が発売されないと、ゲーサロ板への参入権は得られないと思われ。

>461
同意。
たとえばちよれんネタで盛り上がるageスレみたいな感じってことで。



・・・まずい例を出しちまったか？

スレ内の話題はスレの自治でしょう。
そういう話題が問題だと思ってる人が多いのなら、
控えるべきとは思うが…。
ただ、もしもゲームの話題が無くなっているのなら、
そろそろ同人ゲースレに戻って欲しいところではある。

>>464
それ言ったら「夜勤病棟」スレはアダルトV板かエロ漫画小説板へ、
13ｃｍスレは顔文字板にでも行かねばならなくなりまふ(w

なんにでも活性期と停滞期があるんだから、ネタ供給元の活動が
停滞中の時ぐらいは大目に見てもよろしいかと……。

＞462
「空の境界」スレをゲームサロン板に作ったら、という話なんだけど。
月姫の全年齢版が出るかどうかは関係ないよ。それとゲームサロン板はコンシューマ
オンリーってわけじゃないよ。

>465
正直、スレの状態見ても、夜勤病棟はエロゲ板の管轄だろうかって気はするけど。
13cmはまあ、ノーコメント。

>>466
そもそもゲームなんだろうか……？

月姫スレ内でやってるぶんにはいっこうにかまわないですね。
問題無しと思います。

というか何をそんなに問題視してるのか正直わかりませんけど
興味ないからほとんどスレ見てないし

新しくスレを建てるとかならともかく、そうでなければ、ほっとかないと
かえって悪い前例を作るだけでしょ。

ゲームに関する２次販売物をメーカー自体が作ってるし、
ゲームを原作にしたOVAや小説の話とかまで規制ってのは
行きすぎだと思う。

>469
同意。スレ内なら問題ないと思う。
そこまであーだこーだ言っても仕方がないだろう。

創作同人誌の話題は同人板の管轄だと思うけど、
月姫と無関係というわけでもなさげなので
月姫スレ内で語る分にはいいんじゃないの。

あの『空の境界』が完全版となって登場！
--------------------------------------------------------------------------------
　『空の境界」は1998年10月から、ホームページ「竹箒」上にて掲載された奈須きのこの連作小説です。
　その第１〜４話は同人ソフト「月姫PLUS-DISC」に再録され、「月姫」ファンの方にも好評をいただきましたが
　第５話はすでにホームページ上での閲覧はできず、第６、７話に関しては身内だけの完全限定本として
　コピー誌で作られたという、幻の作品となりつつありました。
　しかし、全話読んでみたいという声が高まってきた事から、今回完全版として新たに製本化する事となったのです。

まったくなんでエロゲ板住人はこうも風紀体質なんだろうねぇ。
細かいことにあーだこーだとケチを付けて自縄自縛していこうとする。
マジ気持ち悪いわ。

456=474（・∀・）
定説です。

看板のURL変更されたよ。

とりあえず、なんでもかんでも外に捨てればいいという姿勢は分かった｡

そろそろエロゲ・葉鍵・ネギの３板体制の
見直しを進めた方がよいと思うのですが……

エロゲ情報・業界板（旧エロゲ板）：雑談・Q&A・月別・メーカー・業界スレ中心。
陵辱ゲー板（旧ネギ板）：陵辱系中心のネタスレ中心
純愛エロゲー板（旧葉鍵板）：純愛系中心のネタスレ中心

あと、↓のスレにもある通り、様々なメーカーの葉鍵への
移転については考えた方がいいと思いますが……

葉鍵＋TYPE-MOON板にしてほしいヤツの数→
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1011702498/

>478
凄い発想だな（藁
ネギに存在するスレの殆どが、板違いで消え去るよ。

あなたの中で、ネギがいかにどうでも良い存在か分かるってモンだ。

対抗案として、葉鍵板のエロゲ板・ネギ板合併吸収を挙げて
おきますよ。

こちらの方が、まだ実益性が見込めるよ（ｹﾞﾗ

>>478
８月の葉鍵消滅騒ぎのときの議論見ただけで、
そんなことは無理なのはわかると思うが。

>478
ただ、荒れの要素を他板に押し付けるエロゲ板のやり方は、確かに小汚い。
＞様々なメーカーの葉鍵への 移転については考えた方がいいと
＞思いますが……
激しく同意だ。自分のケツは自分で拭け。
他人を頼るんじゃない。

>478
そんなの、いつものネタスレじゃないか、マジにとるなよ（ｗ
一緒に葉鍵板に帰ろう…

あのな、葉鍵板はエロゲ板・ネギ板両方を合わせたよりもアクセス数が多いんだぞ。
そんな状態でどう再分割しろと言うんだよ。

ネタ書き込みにネタレスで反応したまでですが。
（・∀・）ﾅﾆｶﾓﾝｸｱﾙﾉ?

反応すんな。

メビウスや月姫といった『荒れの要素』を
葉鍵に押しつけるのなら、板の再編をして、
荒れを最低限に抑えられる新しい体制を考えた方が
いいと思ったまでのことです。

『荒れの要素』を葉鍵に押しつけるあなた方のやり方に関して、
ただＮＯが言いたかっただけです。

駄文失礼しました。葉鍵に帰ります……

あなた方って……
あれ立てたのエロゲ板の当該スレッド住人全員の総意ってわけでもないだろ？

荒れの原因を葉鍵に押し付けようとしてるなんてーのは、君の被害妄想。
おーけー？

いや、メビウスや月姫って別に荒れて無いよ。マッタリしてる。

ああ>>487の478君へのレスね

単にアンチが追い出したがってるだけだろ。
そう言うアンチこそどっかの信者だったりするんだから、タチが悪い。

>491
そうだな。
アンチにしろ愉快犯にしろ、こういうやり口は本当に見ていて胸糞
悪くなる。
何が板違いだ。何がスレの移動だ。
念仏のようにスレの抹消しか主張できない低脳は死ね。

アンチだろうが愉快犯だろうがどっちでもいいよ。（´ー`)y-~~
とにかく風紀は氏ね。

>478
これをネギ板に持ち帰ったらどういうネタになるかな。

早速持ち帰るんじゃねぇよ。

エロ同人板が出来そう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011025896/92-n

つーか、出来た。
http://www2.bbspink.com/erodoujin/index.html

さて、どう動きますか？
エロゲ板自治厨諸君（ﾌﾟ

もちろん追放でしょ。

取りあえず意見募集age

これを機に同人エロゲは当該板へって事でどうでしょう？
商業と同人区別の仕方はソフ倫加盟orエロゲを扱ってる流通にのってるか否かって事で。

ついでに向こうでエロゲをネタにした同人も扱えるようになるかもしれません。

ほとんどは葉鍵と月だけどなー。

荒れるかもしれんが、率直に言って、
・いまの同人（総合）スレ以外は移転してもらう。
・移転期間を設ける。
・もしエロ同人板が自治に失敗したら、出戻りも可。
でおながいします。

重要な話し合いは上げれ。

>502
出戻りは虫が良すぎないか？
それじゃ「エロゲ板は荒れるからネギ板で」って言う厨と同じだろう。
あと、同人総合スレも残す意味があるのか？

で、肝心の今あるスレについてはどうするの？
同じ鯖だからスレッドの強制移転も出来ると思うけど。申請しる？

立場としては正直月姫勘弁、なのだけど。

ただ向こうの意向として強制誘導は望んでないし、同人板のような状況になっても
同人のすべてを送り込むのは得策とはいえないだろう（月姫だけじゃないもの）。
自治に失敗するとも思えないけど、保険くらいはかけといてもいいだろう。
と思う。

同人スレには、向こうの整備が整うまでの準備スレとしての機能も持たせて、
順調に移転できたらそのまま倉庫送りになると想定。

保険くらいはかけといてもいいだろう＞出戻り

むこうのルールが決まるまで見てみよーよ。
今はまだ暫定らしいし。あそこも他板であって、ここの意志だけで決めるわけにもいかん。

どうでも良いが、いきなりこんなスレが立っててﾜﾗﾀ。

>507 ｽﾏｿコピペミス。
月姫信者うざい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012311712/l50

>>506
ほぼ固まったんじゃないの？あとはネタを可とするかどうかみたいだが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012322039

同人エロゲーも扱うことになりました。憑き姫さん、さよなら。

>>510
>他の板で認められているエロ同人関連の話題を強制的にこの板に移行させようとしてはいけません

スレで話し合いしてるみたいだから、
スレの意見が固まるまで様子見たほうがいいと思われ。

しかし何と言うか、何処のアンチもそうだけど粘着質だねぇ。

>>511
月姫スレが認められたのは同人エロ板ができる前ですが、それがなにか？

＞514
現行認められてるスレはってことだよ。
なりきり板が出来た時と同じ注意だね。

>>514
だから、同人エロ板が出来た今、該当スレで話し合ってる。
その程度の事も指摘されないとわからないの？　21歳以上でしょ？

相手の人格自体を批判するのは荒れの原因となるので止めてクレー

とりあえず、移動を開始しはじめたみたいです。
暖かく見送ってあげればよろしいかと。

スレは放置しておけば、dat落ちするから、そのままでいいでしょ。

>518
何やら感慨深いものがあるなぁ。
昨年の初めは信者に泣かされ、後半はアンチに泣かされ…。
色んな意味で記憶に残るスレであり、ゲームであったな。

月姫スレの者です。
ｽﾚ違いと存じますが，敢えて続けさせて頂きます。

新板設立で色々と右往左往いたしましたが，
無事に新しき居住区を定める事が出来ました。

お世話になった者として，新板に於いて穏かに暮らす事で
エロゲー板への感謝の印とさせて頂きます。

今まで長い間エロゲー板にて許容して頂き，まことに有難う御座いました。

ここのルールにも
「同人ゲーム、同人ＣＧ集は板違いです。これらの話題はエロ同人板へ」
みたいな一文がいるよね。


>>520
がんばってね。

>521
同人でも、二次創作はエロパロ板のカテゴリになったみたいだな。

葱板ロカルースレ移行。

■葱板的ローカルルールスレッド2　今度ハ本気■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1012714359/

だれかほっかほっか亭スレを再建してくれよ。

>>523
なぬー！！！！ヽ(`Д´)ﾉ　俺はもともと本気だったぞｺﾞﾙｱ！！！

あぼーん

>524

また埋められるからやめとけ

つーか葱板のローカルルールなんぞ知ったことか

葱板はもう第二葉鍵板同然だからな。エロゲ板文化圏から追放だね

>529
エロゲ板文化圏って何やねん（ｗ

厨房ばかりのエロゲ板に比べるとネギの方が随分大人に見るが……。
まあ、駄スレが建ったらとりあえず駄ネタで返してみるって言う風習は
変わらないようだがな。

何で仲良くしようという発想が無いんだ。

>>529

しかし総統。
そうすると我がエロゲ板文化圏にはエロゲ板しか残らなくなるのでありますが
よろしいのでありましょうか……？

>533
良し！
エロゲ板の独立を勝ち取ろうではないか。

>>531
単に住人が少ないから、じゃないかな…
厨房が暴れるには厨房に反応する住人がある程度必要だし。
向こうも厨房多いスレいくつかあるしこっちだって普通のスレ結構多いし、
そうやってまとめられる物じゃないと思う。

あとネギ板を葉鍵板の仲間にするのは止めてくれ、と言っとく。
もうあっちからも独立出来たんだ…と主張したいな

でも再編する時期なのかも…

>523-536
ネタはエロゲネタ板でどうぞ。
http://www2.bbspink.com/erog/

まあいがみ合ってた方が面白いしナー(´ー｀)y-~~
これからもエロゲと葱葉鍵は不倶戴天の敵同士でいようや

葱葉鍵連合結成！エロゲ板に宣戦布告します！

葱葉鍵連合って、イラン・イラク・北朝鮮の悪の枢軸連合みたいだな。

葱＝イラン、葉鍵＝イラクなら北朝鮮はどこだ？

>538-541
ネタはエロゲネタ板でどうぞ。
http://www2.bbspink.com/erog/

>>541
つまらん・・・

>>541
憑き＞北

エロゲ板＝アメリカ

ネギ板住人は、お気に入りからこのスレをはずせ！

某板での議論を読んできたが、ひろゆきがネタスレだらけになるのは専門板で
望ましくないって考えを直接書いたスレッドってあったっけか？
あの削除山スレ以外で。

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/video.html

お気に入りなわけねーだろこんな糞スレ(´ｰ`)y-~~

嫌いなエロゲー板にわざわざ来て、ローカルルールにまで干渉する
葱住民は韓国人留学生みたいなものですか？

ネギチョンって呼んでいいですか？

エロゲ板住人は偏狭で傲慢で外の世界を何も知らないアメ公って呼びます。

悪意は悪意でしか返ってこないってことじゃないのかね。

>552
言い得て妙だが、お前が言うな（ｗ

このスレは葱板住人が占拠した！エロゲ板攻撃の橋頭堡とする！

またネギ味噌野郎どもが荒らしてるな。
今は話し合う議題もないからsageとけよ。

83 ： 名無したちの午後 ： 02/01/07 20:16 ID:5YTDoZP2
　最近、どうも葱板住人とエロゲ板住人の中を険悪にしようと
　画策している煽ら〜がいるような気がするのだが。

自作自演で煽るのはいい加減にしろ。＞濾過一

>>557
糞スレあげんなよ濾過一（ｗ

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

赤エロゲ板氏ね！

なんだかなー

エロゲ板は読んでて為になるが葱と葉鍵は為にならない

ネギ板にはネタスレしかないと思っていますか。

真面目な話、葱板を楽しむにはエロゲをする必要があり、
エロゲ板の情報は欠かせない。
ネタはいらないというエロゲ板住人がいても不思議ではないが、
エロゲ板がいらないという葱板住人が存在するかどうか・・・
逆に葉鍵と葱を一緒にする連中がいるのが理解できん。

>>564
エロゲヲタなら情報くらい自分で収集できる。誰もがエロゲ板を必要としていると思ったら大間違いだ。
それに、今は現役エロゲヲタとして停滞気味だが･･･いや、それゆえにエロゲネタで暇つぶしをしていたいと
いう需要があるのだよ。
さすがエロゲ板住人、自分の尺度でしか物を見れないんだな。

エロゲ＝チャンコロ
ネギ＝台湾
葉鍵＝日本

激しく同意！

で、いったいどこらへんがローカルルールを語っているスレなのですか。

そこらへん

ロカルーなんか考えちゃいかん。語るの禁止。

エロゲ＝アメリカ
ネギ＝ チャンコロ
葉鍵＝韓国、北朝鮮

エロゲ＝ティターンズ
葱＝エゥーゴ
墓儀＝アクシズ

じゃないか？或いは。。。

エロゲ＝ＭＵ
葱＝ＴＥＲＲＡ
墓儀＝その他日本国民

エロゲ＝クリス
葱＝有吉樹奈
葉鍵＝シンディ

はたから見りゃ目糞鼻糞だっつうの。

　　,v,..　 .ｗｗｗｗｗｗ
　ｱ互ﾐ= 》ﾊｸｿﾘｰﾅﾍ《
　 〃》　　＾＾＾＾＾

>574　縮み過ぎ。

共産主義者のクソ自治厨は氏んで下さい。

>>573
葉鍵は他のどの板でも嫌われてるが（七厨板を挙げると常に筆頭に出てくる）、
エロゲと葱の話はあまり聞かないぞ。悪名の轟き方は全然違う。

葉鍵はゲーム系で知らん奴はいない。エロゲー板は厳しいので治安が安定している。
葱板は存在すら知られていない。

葉　鍵　板　を　貶　す　エ　ロ　ゲ　板　住　人　は　死　ね

おまえらホントにチンカスのような奴等だな。なにかっつーと葉鍵板。
エロゲ板は治安がいいんじゃなくて元気がないだけ。
自治の厳しさは悪弊でしかないよ。

>579
どっちでもいいけど
お前も荒らすなよ

お前も貶てんだから一緒一緒

エロゲ板がジャンルに相応しくないほどのキショい板だって言われてんの知らんのか。
もうオシマイだなこの腐れ自治キチガイ板は。

＞581
さげてえらかったねー
よしよし

思ったほどエロゲ板とネギの対立が盛り上がらなかったから
今度はエロゲと葉鍵にネタを切り替えてきたのか。
自称が変わっても芸風がまったくおんなじなのだが。

はいはい葉鍵は今日も大にぎわいですねおめでとう
ただ葉鍵は去年の夏にここと葱から大恩を買ってる事を忘れるなよ

心配するな。お前には恩も義もあり得ないから。

なんであおりあいになってるの…みんな、なかよくしようよ。

マターリと逝こうよ。
こいつ>>520ぐらいにきれいに去って逝けば葉鍵も文句言われないのに(w

くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com/

588をTOPのローカルルール条文に加えるのに反対します。

こっちにもスレ立てたい人の相談スレがあっても良いように思うのだけど。
すぐスレ立てたがる初心者さんは葱の同名スレなんて知らないだろうし…。

>>587
現在エロ同人板では月厨と自治厨が熾烈な抗争を展開ＣＨＵ

>>590
エロゲ板もスレ立て相談スレ作ればいいだろ。なぜそうしないのだ。
自治システムの充実を誇るエロゲ板なんだろ？

>592
何故そう喧嘩腰になるのだ。

スレ立て相談所、あってもいいとは思うけど無視されるかも。

>>593
>何故そう喧嘩腰になるのだ。

エロゲ板が嫌いだからだ。なぜエロゲ板ではスレ立て相談スレを用いずに、
Ｑ＆Ａスレや雑談スレで訊いてくれ、という形のままにしているのか・・・それは、
自治会の皆様としては、基本的にはスレをあまり立てて欲しくないのが本音だからだ。

葉鍵やネギ板にはQ&Aがないから、
スレ立て相談スレがあるんじゃないの？
Q&Aでその機能が果たせる以上、
スレ立て相談に特化したスレが必要とは思えない。
大体、スレ立て相談自体ほとんどないわけで、
ほとんどメンテ書き込みだけになるだろう。

＞すぐスレ立てたがる初心者さん
は最初から、スレ立て相談スレなんて見もしません。
スレ立て相談があったらちゃんと相談してくれるような殊勝な人なら、
ローカルルール読んで、初心者ガイドを読んで、
Q&Aで相談してくれるでしょう。

>>594
まぁブランド多いからねぇ
板のスレッドに上限がある以上ある意味仕方が無いと言えば仕方がない気もする。

>595
葉鍵は雑談が質問スレも兼ねている。余所の板は大体そう。ネギも基本的に同じ。
雑談の流れが速い板や質問の多い板は質問スレを分けているようだけどな。
質問スレが無いからスレ立てそう段スレがあると言う訳ではない。

いい加減、俺のIMEも時代遅れかな……。

＞エロゲ板もスレ立て相談スレ作ればいいだろ。なぜそうしないのだ。
エロゲ板にスレを立てたがるのは教えて君が多いのでQ&Aで用が足りるから。
オレは相談しないから。
エロゲ情報として役に立たないスレ（こことか）はエロゲ一本買えない貧乏人（オレとか）しか見ないから。

600

ネギで何を質問すればいいというのだ…
一応ネギ板の質問スレとしては「裏雑談」「物凄い勢いで〜」「教えておじいさん」があるよ。

葱板＞葉鍵板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲ板

ここは２ちゃんではない。

>602=濾過一
わざわざ止まっているスレにまで出向いて煽るなよ。

>602
yes.
ここはエロゲー掲示板＠BBSPINKであって２ちゃんねるではない
住人はエロゲオタであって２ちゃんねらーではない
単に匿名でエロゲの情報交換をする場所であってそれ以上の何物でもない

違う話がしたいなら他の板に逝くさ

>>602
全部2chじゃありませんが何か

つか、優劣を決めてそれでどうするってのよ。
自分のいたいところにいればいいだろ。
そんなに嫌いなら、来なきゃいいじゃん。

IDが風紀だ。
鬱。

優劣はどうでもいいが、上下の序は必要だ。

どうでもいいよんなこと

しばらくろくなエロゲが出ない。だからエロゲ板は用なし。
エロゲ板はさらに糞つまらない「マターリ」という欺瞞に落ち込んでいくのだった・・・

エロゲを元にクリエイションしているという点で葱・葉鍵の方が格段にレベルは高い

610＝濾過一
わかりやすすぎる。

濾過一って誰ですか？ここでは見かけませんが・・・。葉鍵板のコテ？

まぁ、エロゲ板独特の文化に拒否反応示す奴がいるってのはわからないでも
ないですけど。特殊だもんね。

エロゲ板は北鯖時代にひろゆきがネタ禁止（正確には「雑談スレをひとつに
まとめないと別鯖に追い出す」）と言ったのが未だに尾を引いているんだね。

>>312
葱板のローカルルールを作るスレの１
略して濾過一

一人で猛スピードで空回りしてた奴

>614
いや、現在進行形だ。

ふむ、誤爆したようだ。

ダブルで誤爆してるよ。。。

>613のソースね。
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log2/960154261.html

北鯖時代・・・いろいろ思い起こすねぇ。

Kitanetが死んだままになってフラストレーションがたまってたころ、
葉鍵板に侵略して煽ったりとか、いろいろあったもんだよ（藁
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ。で、今はエロゲ板を仇敵と見なす。人生いろいろあるもんだ(´ｰ`)y-~~

スレ立て荒らしが偉そうに語ってますが。

＞葉鍵板に侵略して煽ったりとか
＞今はエロゲ板を仇敵と見なす

単にお前さん一人がいないだけでも
ずいぶんどの板も平和だったと思いますが。濾過一ですか？

平和じゃなかったけど荒らしさんはとりあえず逝ってよし、です。

濾過一は最近ネタ切れで電波ですらない独り言しか言えなくなったです

エロゲ板は荒らし系コテがすっかりいなくなったからなぁ・・・
そこもでやみゃお様が懐かしいよ（ｗ

春は環境の変わり目。
懐かしがらなくても、ヒマになったリアル厨房、工房が
きっとやらかしてくれますよ？(;´Д`)

俺が住み着いてから一番荒れてたのは2000年の3月〜4月、黄金週間〜6月。
（そしてネタスレ禁止…）

2001年の春はあんまり荒れてなかったけどね。
その分荒らしが来るのを待ち望んでいる輩もいるのかな？

そんなに春って荒れるの？
居れ、去年の六月くらいからこの板に来たからなぁ…。

去年のゴールデンウィークは濾過一が「義妹」スレを立てて
風紀を煽ってたかな。

俺は年中無休で風紀を煽ってるが(´ｰ`)y-~~

あのさ。エロゲーの画像アップするのはもちろん禁止だよね？

んじゃエロゲーの画像をAAにしたのって貼っちゃ駄目なの？
練習の一つとして君望の例の回収シーンをAAにしてみたんだけど
いざ貼っていいのかどうか迷ってる

>>627
でかいAAはうざがられるかもね。俺はみたいが。

>627
顔文字板にはそれ用のスレがあります。

>>627
エロゲー板では厳しいかも知れないな。ネギ板なら、スレによっては歓迎されるだろうが・・・
君望関係なら、とりあえずココに貼ってみては？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003417554/

ＡＡっていうか……ツールによる転写みたいなのを
言ってるのかな。
えなりとか小渕首相のやつみたいな。

エロゲー系だったら夜勤病棟のシリーズみたいな。

相変わらず君望関係か…
いいかげんにウザイからやめろ。

>632
どうだろな・・・特定のゲームに対する嫌悪感を持続させるアンタの方が
よほどウザイと思うが。

>>632
んじゃなんかリクエストして。
ポピュラーな奴。こんなゲーム知らねぇって言われない奴。

あ、634=627ね。
自分が持ってないゲームだったら出来ないけど

つーかAAは板違い。顔文字板のこのスレにどうぞ

えっちげーむキャラ専用！ぱーと３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1009873321/

ネギ板には前、スレありましたがな

　

みんなエロ同人板に逝っちゃったのかな？

あの、636よりもこちらに貼って頂けると嬉しいです。
凄い寂れてるのでどうか御慈悲を

2002年エロAA合戦 〜いざ鎌倉へ〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014313928/

ソニアスレの風紀厨偽装クンの処遇はどうよ？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1014559941/

>641
メーカーのリンクは１に無いとちょっと不便。

論点はそこか！(w>642

最近読んでないけど（641のスレも）
ソニアスレってメーカーと社長への弾劾と誹謗が
延々書き込まれ続けると、突然ブラクラが貼られるとか、
そんなのを繰り返してるスレじゃなかったっけ。

めんて

保守age

>>644
過去に踏んだかもしれない。あうあうあ・・・。
ソニア関係者だったらやめておくんなまし・・・。

エロ同人板の「風紀厨吸引効果」は絶大だったのだなぁと気づく
保守係の夕べ。

ベストゲースレの時掻き回してたようなタイプは
皆そっちに没頭していますか？

>>649
そんな感じだね。

one2の扱いをとっとと決めてしまいたいと思ったんだが人いないな…
現在は両方に乱立している状態です。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016945302/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009032164/

漏れはoneの続編である以上葉鍵が適当だと思うので
あまり伸びてない今の内にエロゲの方のスレをスレストすべきと主張します

>>651
きっとスタッフが違うから葉鍵の話題じゃないって言う人もいると思うんだよね。
そうなると両者の意見が平行線になりそうな気がする。
この際両方とも許容するのもいいと思う。

>651-652
「続編なんだから前作の話も出てくるのは当然」と
ＯＮＥ２じゃなくてＯＮＥの話題ばかりになったりしてな(w

個人的には「ｴﾛｹﾞ板なら大人しくTacticsスレ使えやｺﾞﾗｧ!」だが

葉鍵板では、向こうの住人がそのスレでやりたいならそのスレで、
エロゲ板ではTacticsスレでやるのができれば妥当だな。

両方でやって問題は無いと思うが。
TacticsスレでONEの話題が出たら誘導、と。

Tacticsスレでやる分には何ら問題はないが、作品スレは問題と思われ。

つまりエロゲ板では
・ＯＮＥ２の話はTacticsスレでのみ扱う
・ＯＮＥ２の作品単体スレは要らない(スレストor削除依頼)
・ＯＮＥ２絡みでＯＮＥの話題が出たら葉鍵板のスレッドへ誘導
これでよろしいのかな？

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/

www2(700→500)になったらこの板のスレッド数も結構余裕できるね。

いま 1000→700 ですが何か。

http://www2.bbspink.com/kakolog.html

>>657
Tacticsスレっつーかネクストンスレだわな

とりあえず、様子見ておいて、
需要ありそうなら、そのまま続ければいいと思うが。
少なくとも、ローカルルールで作品スレを禁止してない以上、
止める理由もない。
それよりも風紀活動が激しすぎることが原因で、
はじるすスレや大悪司ネタバレスレのように、
ネギ板に板違いスレ立ってしまう方が問題。

はじるすスレは「なんだコレわ！炉利(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」って感じで、
発売のはるか前に立ったネタスレって感じだったんだよなあ。最初は。

発売と同時にこっちに移ってくれば良かったのだが、
発売日前後ってスレに一番ブーストかかる時期だし…、その勢いのまま
引っ越すタイミングを逃して続いているって感じか。
買ってないでスレを斜め読みしてただけの俺の印象では。

比較話題が避けられない以上、葉鍵に全て任せるべきだと思うがな。

スレ自体が葉鍵ネタ専にでもならない限りはいいんじゃない？
元葉鍵スタッフの関わったエロゲもいくつか出たが、
（独占とジサツだっけ）そのスレの一部でそのスタッフの葉鍵時代の
話なんかが出るのも、スレ内の話題のうちだと思うし。

666!

でも葉鍵ネタ専になる危険はかなり高いと思われ。
ONE2とONEの比較なら必然的にONEの突っ込んだ話になるだろうが、
それはもうエロゲ板で話す話題じゃないだろう。

葉鍵で出すわけでもなく、スタッフも違うわけで、
エロゲー板にあることに問題はない。
ローカルルールに違反している部分がまったくない以上、
葉鍵ネタオンリーになると決まったわけでもないのに、
過剰な心配で追い出すというはいかがなものかと。

お邪魔します。
初心者ガイドかんりにん氏へ(此処かＱ＆Ａスレで知らせて欲しいといわれたので)
ロッククライマー・TESLA・OVER総合スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/999779693/l50
のＯＨＰのリンクお知らせが遅れましたが御報告します。
OHPはhttp://chaff.ne.jp/
読み方は、ちゃふです。
スレッド分類表のOVERの部分を消し、変わりにChaffの追加をお願いします。
では失礼します

ＯＮＥ２はエロゲネタで語るのが（・∀・）＜ｲｲ!!

>669
報告どうもです。
変更しておきました。

質問スレで、この画像なんてーの？っていう質問が多いけど
半角に誘導じゃダメなんだろうか？
どう思います？　ここがそういう話題はだめなだけで、
そういうのがOKな他板に行ってもらうのがベストだと思うんだけど。
割れパスの可能性もあるからダメって事になってるけど、
純粋に知りたい奴もいるだろうと思う。
けど、そんな区別つくわけないんで、各人が判断してあからさまなの以外は
答えてるわけだけど。

>672
誘導したところで無くならないし、誘導→割れ厨→質問があって質問スレ
というコンボも考えられるので全て放置でいいんじゃないか。
純粋かどうか結局は判らないので判定するだけ無駄。

>672
半角がそう言うことに使われているのは事実だけど、一応２ちゃんねるの規程でも
NGになっていることなので(削除ガイドライン４および８)、ルール違反と言うことで
お引き取り願うのが正解だと思う。
その際、過剰に叩く厨がいるから荒れるのが問題になっているわけで。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
以下抜粋

４． 投稿目的による削除対象
　データ
　　　公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
　　今のところ、シリアルとキャップパスは削除対象です。その他のパスワードは任意
　　削除とします。
　　　画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的な
　　ものや繰り返している場合は削除対象になります。

８． URL表記・リンク
　データ・画像
　　　著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは
　　削除対象です。
　　　エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て
　　削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
　　　どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

放置だと誰かが教えちゃうこともあるから
必ずローカルルール違反だということを
教えて釘を刺しておくべきだと思う。

ここはPINKちゃんねるだからなあ。８にあるからいいだろうとかされ
ても困るな。
ならば自分が刺す前に必ず確認だね。何本もあると厨がわきそうだ。

一応、初心者の質問スレってことになってるし、
放置されると何がいけなかったのか
分からずじまいってこともあり得るからね。
分かってたら質問なんかしないんだろうけど。

>676
ガイドライン８でPINKはOKとされているのは著作権侵害にあたらない画像だけ。
ぶっこ抜き画像はその前の文の「著作権の発生するデータ」に該当する。

微妙に訂正
×著作権侵害にあたらない画像だけ
○著作権侵害にあたらない一般のエロ画像だけ

そうか。８の1番目と2番目を分離して考えていた。フォローありがとう>678氏
データ・画像、と分離されているのをいいことにごねる厨は…刺せばいいか。

http://www.nurse-moromie.isgreat.net/
ナースの更衣室で生着替えを盗撮（・∀・）ｲｲ!!

ほんとは2chでも「2chだからオールOK。著作権関係なし」ってわけじゃないんだよな。
ただ、「エロくれくれ君」ってのは巨大BBSではうざいほど湧いてくるし、
ひろゆきはその手合いが溢れるのが嫌いらしい。で、わざわざ作られてるんじゃない。
くれくれ君たちのための隔離板なんよ。＜半角等

なるほど。答えてくれてｻﾝｸｽ。
じゃあ、今度から答える時はこれ使うよ。面倒だし。
↓
【初心者の方は、ローカルルールや初心者ガイドを読むことをオススメします】
★例えば、著作権者の許諾を得ていないサイトの画像から
「これなんてゲーム？」というのはローカルルール違反になります。

>683
まあそれで良いと思うけど、その後必要以上に叩く行為は禁止ね。
今回の荒らしはそれで叩かれた逆恨みでやっているのだろうから。

書き込む前に刺されているか確認はしたほうがいいと思う。

>684
初診者でしょ？
あいつ、叩いた時俺も見てたよ。
あいつは叩かれるだけの事をしてたからしょうがないけど、
やっぱ、貼りつけ後放置じゃないとな。
まあ、そのうち飽きるだろうけど、
あんなﾔｼが現れるとは思わなかったな。

エロゲーマー共（オレモナー）はインターネットラジオで何聞いてる？
俺はらじちゃんねるで鍵ドラマCDだYO（藁
www.ladio.net/ladio.html

>>687
著作権法違反

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/wolf.html

叩かれるような愚か者の質問は論外だが、それを叩くのはまた別の
話だろう。相手にしてスレ消費を加速させても意味ないし調子づかれ
たり逆ギレされては困る。

>>682
それは次元の違う問題だろ？
一般世間でダメなことはここ２ｃｈでもダメ。それは、ローカルルールを
つくる理由にならないじゃない。
ローカルルールを作らない理由としてそれを言うなら判らんわけでもないけれど。

>686
あれは、古のアングラな「２ちゃん」が好きなんだろ。
今、ここはPINKなのであって、ローカルルールがある。

随分沈んでるなぁ
下手すりゃ駄スレに押し出されるかな？

総スレッド数が足切りラインに届いてないので沈んでも平気。

いつのまにか足切りラインが変わってて倉庫送りになる罠

>695
Σ（￣□￣lll）！！
キリ番ゲット荒らしが早速余計なことを言って他板の皆さんに迷惑かけまくり。

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/574
　574 ： ◆666ePILs ：02/04/20 17:44 ID:BSTjxpAa
　　wowと逆に、www2は 500→400 で充分だと思うなぁ。
　　今ざっと見て来たけど、20レス以下とかレス１桁とかで下の方にくすぶっている
　　スレの多いこと多いこと……。
　　エロ漫画やエロ同人なんて200スレ行ってないし。（＾＾；

ほうほう。

>696
なんでコテハンじゃないのさ。

＞ 300 名前： (lll′〜｀) 投稿日： 02/04/20 00:06 ID:a3i6R5kG

実際のところ、移行済みや1000オーバーのスレが結構溜まっているから
板のリフレッシュはこまめにやって欲しいけどな。

自治スレはageていきましょうね。

　 ＼从/
　（＼/)　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　(lll′〜｀)＜　IDｽｯﾄｶｰ?!
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼ ＼
　（＿_）（＿_）

>699
↓一覧にはありますがdat落ち。

minori 7 (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018109217/
エロゲーをまねて２１才男逮捕！ (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018958126/
すたじおみりす★月陽炎 - 千秋恋歌 - ★9th (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015867225/
I've Soundっていいですね。 14 (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016990656/
■１３cm＆アーヴォリオ　Ｖｏｌ．20■ (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1013990035/
ロリータ総合スレッド４ (983)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011461193/
ご主人様に尽くすメイドに萌えるスレッド (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/977488923/
ちぇりーそふと　NO.４ (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1015402206/
妻みぐいも期待！大悪司　アリスソフト其の十八 (982)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010861647/
デスクトップ画像＠エロゲ板　その２ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/989602012/
【CARNELIAN with ORBITスレッド】 (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/993986896/
JellyFish 例え延期でもLOVERSを根気良く待つスレ８ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1017274001/
JellyFish いよいよ!?LOVERSの発売を心待ちするｽﾚ7 (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016300581/
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ 19■ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016890661/
戯画の明日はどっちだ！　戯画スレッドその２ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1004785182/
ニトロプラス 11 (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1012360420/
秋葉原スレッド23号館へようこそッ！ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011988568/
エロゲ板総合雑談スレッド　その94 (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1013075972/
秋葉原スレッド24号館へようこそっ！ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1014266180/
D.O.（ディーオー）スレ Part5 (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1011788429/
彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲーム８ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1012643790/
age（アージュ）スレッド第２９章 (1001)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1017419771/
ＢＬＡＣＫ　ＰＡＣＫＡＧＥスレ (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/988596088/
女教師モノ　統合スレッド (981)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/978789283/

300 ：(lll′〜｀) ：02/04/20 00:06 ID:a3i6R5kG
591 ：名無したちの午後 ：02/04/20 04:39 ID:a3i6R5kG
3 ：名無したちの午後 ：02/04/20 04:44 ID:a3i6R5kG
13 ：名無したちの午後 ：02/04/20 05:01 ID:a3i6R5kG
320 ：(lll′〜｀) ：02/04/20 05:09 ID:a3i6R5kG
694 ：名無したちの午後 ：02/04/20 06:48 ID:a3i6R5kG
818 ：名無したちの午後 ：02/04/20 07:12 ID:a3i6R5kG
570 ：名無したちの午後 ：02/04/20 07:13 ID:a3i6R5kG
360 ：テンプレ更新 ：02/04/20 21:33 ID:a3i6R5kG
20 ：名無したちの午後 ：02/04/20 21:44 ID:a3i6R5kG
627 ：名無したちの午後 ：02/04/20 22:17 ID:a3i6R5kG
95 ：名無したちの午後 ：02/04/20 22:35 ID:a3i6R5kG
890 ：名無したちの午後 ：02/04/20 22:48 ID:a3i6R5kG
696 ：名無したちの午後 ：02/04/20 23:20 ID:a3i6R5kG

＞なんでコテハンじゃないのさ。
なにげにｲﾐﾌﾒ。

初診者、まだ初心者スレにいたのかYO･･･。

>703
煽る時だけ名無しになるような腑抜けは（・∀・）ｽｯﾃﾞﾛ!!って
言いたいじゃない？

間違えた。（・∀・）ｽｯﾃﾝﾛ!!だったな。

ついでにage。

>煽る時だけ名無し
どこが煽り？

>>703もヒマだが、（複数スレからわざわざ拾って来たのか？）
>>703ので、名無しの時は全部煽り、煽りの時だけ名無しに
戻ってるって確認したのか？>>705-706

何か気に障ったのならｺﾞﾒﾝなさい。
気をつけます。

まあいいじゃあないか。煽る対象さえまともなら名無し化も自衛のひとつだよ。
っつーかあんたコテだったのか。

今は春のコテハンキャンペーン中です。
コテを名乗りたい方はお早めにどうぞ。

つーか煽られてたのか、俺。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018866947/494-
494 ：名無したちの午後 ：02/04/22 15:54 ID:P+TsIbzL
　お勧めみたが旧作がやたら多いな。
　今のと比べたら質が落ちそうなのがちらほら。
　ToHeartにとらいあんぐるハート１、アトラクとか。
　毎度思うがアリスを優遇しすぎ。


519 ：名無したちの午後 ：02/04/22 21:02 ID:uOpOMOf5
　>494の意見が気になって推薦作品をブランドと発表年で集計

　【ブランド】
　 ４本：D.O.，アリスソフト
　 ３本：Leaf
　 ２本：エルフ，F&C，Key，AIL
　 １本：セレン，Cronus，ru'f，アクティブ，ジャニス，RUNE，ZERO，colors，Tactics，アージュ，
　　　　TOPCAT，Overflow，ニトロプラス，13cm，オーサリングヘブン，Jellyfish，ILLUSION

　 実はD.O.も優遇されてました、しかし優遇しすぎってほどかな？

　【発表年】
　 2001年：７本-19%
　 2000年：８本-42%
　 1999年：７本-61%
　 1998年：４本-72%
　 1997年：３本-81%
　 1996年：５本-94%
　 1995年：１本-97%
　 1992年：１本-100%

　 1996年作品がちょっと多すぎる？
　 ここが２本くらいに絞られれば適正な分布になりそう。

537 ：名無したちの午後 ：02/04/23 00:54 ID:rvqkirmS
　 とりあえず叩いてみる

　 ToHeart：評判が良いのはPS版でPC版はそこまででもない。このジャンルの先駆け程度
　 魔法少女アイ：プラスにしたほうが良いかと。メタモルも加えてはどうでしょ？
　 雫：痕の下位互換的に短い。電波の言葉の元で、そのあたりどう見るか
　 アトラクナクア：面白くなくは無いが・・。それと短編ってジャンルなのだろうか
　 とらいあんぐるハート：当時としてはエロかったが、今見ると使い回しばかりでキツイ

　 あの中でやった事あって、叩けそうなのはこれ位か。
　 しばらく様子見て向こうで提案しようかと。でも信者ｺﾜｲﾖ

539 ：名無したちの午後 ：02/04/23 01:07 ID:rvqkirmS
　 でもって個人的には「泣ける」に「銀色」、
　 上にも書いたが「触手」に「メタモルファンタジー」
　 あとは「笑い系」ジャンルとして「秋桜の空に」追加キボン
　 ガッツと一緒なのはどうかと思うが（笑

　 あくまで個人としてはの話ね

と、長文コピペしましたが、今年始めに少しだけ改訂された
初心者ガイドの「定番・初心者向けエロゲー紹介」について
一部差し替え動議がＱ＆Ａスレで出てます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html#erogame

「定番・初心者向けエロゲー紹介」への個人的意見
【定番】となっているので必ずしも新しい作品でなきゃ駄目とか
個々の作品の比較とかやってもあんまり意味がないのでは？>ID:rvqkirmS

・「泣ける」に「銀色」を追加
・「触手」に「メタモルファンタジー」を追加
・「魔法少女アイ」を「魔法少女アイPLUS」に
あたりは良いかも

分類項目に「笑い(コメディ)」を追加して「このはちゃれんじ」や
「ぱられるハーモニー(＋か？)」あたりを追加してはどうか？
# 分類項目にＲＰＧが無いのが寂しい気もするが、お薦めが無いのも事実だし

>715
『Ｄ＋ＶＩＮＥ［ＬＵＶ］(デヴァイン・ラヴ)』なんてどうか？＜ＲＰＧ
ま、どちらかと言うとアクション要素が強いのでＤＱ／ＦＦタイプの
オーソドックスなのを期待している向きにはオススメ出来ないか。

・RPGはジャンルとして弱いので足さなくてもいい。敢えて入れるならD+VINE[LUV]と闘神都市2。
・泣きゲーはすでに5ﾒｰｶｰ・8本と多いから、銀色は加えなくていい。
・触手のメタモルとアイ＋に関しては賛成。
・純愛エロにローデビル！追加。
・3DエロにIntaractPlay VRを追加。
・コメディは難しいが、荒川工とライアーからそれぞれ1本、それに秋桜の空にを加えて、
　Lien or Rumble・行殺 or ぶるまー2000・秋桜の空にの3本立てで。

×IntaractPlay VR
○InteractPlay VR

吊ってくる

ブランドスレ乱立しすぎだ。
ローカルルール追加を提唱する。


８.育ちそうにないブランドのスレッド作成は禁止です。
　　「統合マイナーメーカースレッド」をご利用下さい。

>719
思想統制でもしたいのかね？

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1019539584/13
13 名前： 名無したちの午後 [mailto:sage] 投稿日： 02/04/23 17:04 ID:f3rhm2oz
削除依頼しれ＞＞１

>719
もしかしてそれが言いたくてわざわざういんどみるスレを立てたんじゃないだろうね？
巫女スレ住人の了承もなかったみたいだし。

>>722
んなわけねーだろ・・・。
そういうスレッドを立てるやつがいるから、ルールはどうだ？
と提唱してみたまで。

そんなローカルルールは申請しても通らないよ。
嘘だと思ったらボヤッキーさんかトオルさんに聞いてみると良い。

>>719
需要がなかったらDAT落ち。
これ2chの摂理。

ま、２ちゃん初心者のf3rhm2ozは初心者板にでも逝ってなさいってこった。

>>726
わざわざローカルルールスレまできて煽ってるキミも同じようなもんだ。

引き続き
>>713-718
初心者ガイドの「定番・初心者向けエロゲー紹介」について
御意見募集中です。

ある程度意見が出揃ったら初心者ガイド管理人さんに
変更をお願いするかも知れません。

喧々諤々でまとまらなかったら現状維持でお願いします。

>715
ちょっと思ったんだけど初心者へのお勧め作品が入手困難な物なのはマズくないかな？
買い方もよく分からない人が多いだろうしある程度普通に手に入る作品にしておかないと。
そう考えると「PureMail」や「好き好き大好き」「青空」は問題ありという気がする。
追加提案が出てる「銀色」も同じくね。
逆に廉価版を手軽に買える「ONE」「アトラク」「加奈」「FifthTWIN」なんかは
勧めやすい作品でしょう。

旧作の整理って点では「同級生１，２」はもう外していいんじゃない？
「雫」や「虜1,2」「脅迫」あたりもそろそろ入れ替え時期でしょう。

あとジャンルの見直しも必要かと。
恋愛ゲーム、鬱ゲー、RPG、SRPG、コメディー、ギャグあたりはやはり欲しいな。
それと大作SLGってのは妙だから戦略SLGでいいのでは？

>729
基本的に同意。あと、話し合いの時はageて。

「ピュアメール」に関しては、メーカーで通販で購入可能と
注記すれば大丈夫かもしれんすね。

とりあえず、今回は静観してますので、よろしくお願いします。

>729
ﾄﾘｰﾌﾟつけてみますた

旧作といえばそうなんだけど
「虜」は廉価版が出てるし「雫」もロットアップはしてないみたいだから
入手しづらいという事はないね。

いっそDVD-ROM版の「虜２虜」にしてしまうか？
とらいあんぐるハートもDVD-ROM版が出るので、そちらを推す手もある。

何も性急に決める事でも無いと思うんで ﾏﾀｰﾘＧＷ明けくらいに
意見出揃ってくれたらいいんじゃないかと考えてます。

暫く自分も静観モードで意見待つ事にします。

>731=初心者ガイドかんりにんさん
御手数掛けるかもしれませんが変更の際は宜しくお願いします。

>729
名作≒古典なので同級生とか入っててもいいじゃん。
普通に買えるし。Winリメイク版1999年。

脅迫のリメイク版も1998年だけど
今年の2月までOVAシリーズが続いていたので
話題的にそれほど旧さは感じなかったり。

旧作といえばOSの問題では？
そろそろWin98載ってないOSも増えてきましたし、初心者の方がNT系使ってること多いんでは？

同級生とかって初心者に勧められるか？

古典としては名前くらいは紹介しても良いかも知れんが、
お勧めとして挙げるのはどうかと思う。

98版はお薦めできない。セーブ１個だけだし。

>98版はお薦めできない。セーブ１個だけだし。
ＤＯＳ版でも一個でしたが何か？

でもつーかそれのこと。
98版＝PC98DOS版≠Win95/98/Me版
わかりにくくてｺﾞﾒｿ

>738
知らないようなのでｺｿｰﾘ教えてあげます。
Windows版同級生は８箇所セーブできるです。

葉鍵ゲーは入れるべきでないと思う。
それは葉鍵板に任せる領分でしょ。

>741
そこまで排除するほどじゃないでしょ

確かに「エロゲ板の初心者ガイド」に入れるべき性質のものではないような気もする＞葉鍵

エロゲと葉鍵は板の都合で分かれてるだけだろ？
bbs pink（2ch）に古くからいる人間は事情を知ってるからいいが、
2ch初心者や一見さんは板の都合など知るよしも無い。
葉鍵排除は潔癖すぎる。

そうだね、あれはあくまで初心者のために用意した「情報」なんだから、
利用者の利便性を考えれば無理して葉鍵作品を排除する必要はないと思う。
制限するのは板での「話題」だけで十分でしょ。

「エロゲ板ですべき話題」を紹介するテンプレではなくて、
「初心者です。おすすめ教えて」って言ってくる大勢の初心者に
住人がいちいち答えなくて済むように用意された、それだけのテンプレだし。

お薦め作品が古すぎるって話もあるんだけど
初心者ガイドの「エロゲー板の基本的なスレッド紹介」の項で
<h2 id="monthly">【〜月購入検討＆感想スレッド】</h2>
とでも id 振って、「初心者向けエロゲー紹介」から
「最新のお薦め作品は<a href="#monthly">月別購入検討＆感想スレッド</a>等を参考に」
みたいな誘導をすればいいんじゃないかな？

あ、タグの振り方とかはテキトーなんで突っ込まんといて

そろそろONE2の扱いを確定させないとヤバイと思うのだがどうか

>748
なにが？

エロゲ板のほうは話題が尽きたらタクスレに統合。問題無し。

今回もPiaと同様の問題が起きてます。

Ｆ＆Ｃ総合スレッド　Ｐａｒｔ１５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1020046406/

水月 〜すいげつ〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1020264248/

>751
持ち込むなら削除議論かＦ＆Ｃスレ自身じゃないのか？
基本はＦ＆Ｃスレ住人が水月スレが必要か不要か決めるんだろ？

水月スレの75も自分で引用した部分を自分に都合の良い解釈しとるな(w
じっくりＦ＆Ｃスレで話し合ってくれとかいえん。
既に喧々諤々状態か・・・・

エロゲ板削除議論スレッド＃４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/l50

なんつーか、ゲーム単体スレ立てを萎縮しすぎじゃないだろうか。
Ｆ＆Ｃスレではネギ板にネタバレスレ立てることまで検討してるし。
ゲーム単体スレ禁止が暗黙のルールだなんていってるのもいるし。
匿名掲示板で、暗黙のルールって何よ。
勝手に脳内ルール作って、勝手な誘導するぐれーなら、
ここで審議でもして、明文化してくれよ。

ネタバレスレはネギじゃなくて避難所に立ててくれ……っつーか立ってるし。

水月〜すいげつ〜　（エロゲ板避難所）
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=018909696

現にほとんどのゲームはメーカースレで間に合ってるしなあ。
新作発売直後は、メーカースレが新作の話題で占領されてるなんて
当たり前のことだし、それで別にゲーム単体スレ立てんでも…とも思う。

F&C系スレ住人は、そのへんのこと知らん人が多いんじゃないの？
Piaキャロ3スレっていまだに（…！）続いてんでしょ？（笑
Pia3、大悪司発売直後流入してきた人が、（チャット状態…IDも丁度消えてたしなあ）
いまだに他のスレとかあまり見ないで（知らないで）続けてる印象だなあ。
板違い駄スレの、F&C公式掲示板のコテ晒しスレとかも
住人の制止の声無視してえんえん続けてたしね。彼ら。

以前Naturalスレが、時間経過して話題も尽きたしねってことで
F&C本スレに合流したこととかも知らない世代の人達なんでは。

スレッド容量が今の倍だったら、
ゲーム単体スレももっと立っていいとは思うんだけどね…。

>>754　これは本当に頼む。

みんな気にしてないのかもしれないけど
ONE2スレはどうなの？
なんかメーカースレほっぽり出してこっちで話をしてるみたいなんだけど
明らかに重複だと思われ

>756
このスレで何度か話題に出てるので見てみてくれ。
俺はこのまま平和裏にメーカースレに合流してくれれば一番いいのだが。

>>757
了解

上であんなこと書いときながら、
実はこのスレの住人なので確認したかったもので…
900越えたあたりから誘導しときます。

>>753
言いたい事はよくわかるし正しさも理解できるが
葉鍵板のようにメーカーを限定して語る場合ならばソフト単体スレもＯＫだと思う。
でもエロゲ板は業界全体を包括して語る場所、守備範囲が広すぎるんだよね。
一月に発売されるエロゲの量とスレッドの限界を考えると
現実問題としてソフト単体スレは難しいと言わざるをえない

>759
もちろん、そういった板事情は分かっているが、
それを暗黙のルールとして適用するのはどうかということ。
ローカルルールは「ゲーム単体スレッドは需要が見込めそうなものを。」
という形でゲーム単体スレを容認している。
水月はセールス的にも話題的にも、単体スレが立ってもおかしくないゲームだろう。
スレの需要という点でも十分みたいしていると思う。
それなのに、「暗黙の了解」などという得体の知れないもので、
それを禁止しようとするのは明らかにおかしい。
そんなんだったら、「暗黙の了解」なんかにしておかないで、
明文化したらどうなんだということ。

もっとも、俺は話題が尽きたら、メーカースレに合流という形をとれば、
今のスレッド制限のなかでも、ゲーム単独スレは十分可能だと思う。
というか、今まで単体スレはそうしてきたはず。
もっとも、今までCanvasスレやPiaスレでそれができなかったから問題になるんだろうが。
メーカースレで話し合いの上、ある程度スレッドの期限を決めて立てるというのなら、
ゲーム単体スレは認めるべきだと思う。

スレを立てさせてくれなきゃ死んじゃうよ！

（´ー`）V
http://www.venusj.com/sample.htm

スレッド数が問題なら板分割の申請しようよ。
単体スレ立てられないなんて不便だ。

[批判要望板]■　板分割　ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/

>760
おおむね同意な意見だが
単体スレで話題収束後、無事にメーカースレに合流出来た
ケースばかりじゃないのが問題点だよな

Ｆ＆Ｃ関連では「ナチュラル」スレが無事にメーカースレに
終結合流出来てる事実もあるんだけども

「めいどいんバニー」スレなんてメーカースレすら葱板に
逃げ出してるのに延々とエロゲ板に居坐り続けてる。

elf粘着厨とか単体スレ立て荒らしも居たし
今回のケースでも便乗で「ひまわりの咲くまち」スレ立ってるし
単純にゲーム単体スレを無条件容認すべし、は危険だとは思う

水月で単体スレ作れないなら単体スレ作れるゲームなんてないだろ。

>>760
スレ内で何の相談もしないで立てたから問題なんだろうよ。
さらに「せっかく立ったんだし使うか」とかいうから、
はくそ厨に反射的にAA貼られることになる。

単発作品スレが立つことについて、
メーカースレやここで手順踏んでいれば別に問題はない。

作品別スレ立てについてのローカルルール変更は
GW終了後に落ち着いて話し合えばいいと思われ。

ゲーム単体スレの場合、
新旧タイトル問わず「ローカルルールなんぞ知らん」的な
立て方されるケースが多いのも難点ではあるよなぁ

新作に関しては今回の水月みたいに
それなりの需要がある場合なんかはメーカースレで少しでも
事前に「立てよう」な意見の集約があるとスムーズなんだが・・・
「水月スレ」の1を見るに、全くのエロゲ板初心者じゃない様だし

>765
766も書いてるが手順の問題だよ

>>764
F&Cスレでは発売前から水月の単体スレを作りたいという声はずっと出てたの。
でも「ゲーム単体スレ禁止が暗黙のルール」って言われたんだよ。
スレ内のコンセンサスが取れれば単体スレOKということであれば今ある水月スレ
を利用することでコンセンサスを取るよ。

俺は「水月スレ」は現時点では
既に需要に関してコンセンサスとれてると思ってる。

ただ、スレ立て時に充分でなかった事が
自治厨vsアンチ自治の代理戦争で泥沼化したって分析。
その象徴が「ひまわりの咲くまちスレ」だろうなぁ。

「ゲーム単体スレ禁止が暗黙のルール」ってのは
はくそ厨と同じで勘違い君だし「明文化しろ」ってのは
既に初心者ガイドなどに記載されている部分の補足・修正で
事足りるとは思うんだけどな・・・・

766が言うみたいにＧＷ明けに詰めた方が良いと思うよ？

需要のないスレは沈んでdat落ちするまで。

age荒らしやsage保全荒らしに遭うようならスレスト依頼に出せば良いし、
明確な違反スレなら削除依頼すれば良い。

やたらと規制したがったりすぐ削除依頼に出そうとするのは荒らしと同じ。

「全員が板をまともにしようという意思を持っている」条件下において
それは正しいな。

あ　り　え　な　い　け　ど　な　。

>>763
板分割か、意外にいいかも（ﾟдﾟ)y-~~~
エロゲソフト板とエロゲシチュ＆メーカー板で分ける事が出来るなら
ここらの問題もあっさり解決すると思うが…

>773
分割するには、ネギと葉鍵も含めて分割内容を考えないといけないのが
ネックですな。エロげ系板を再検討するべき時期ではあるのだろうけど。
特にネギとの違いを明確にしないと。

F&Cスレで合意が出来たなら、水月スレははくそ等のコピペ荒らしレスを
レスあぼーん依頼して再利用するのが良いかと。内容的にネギで立てる
というのは問題あると思うし。

水月スレ立てについての中間報告。

Ｆ＆Ｃ総合スレッド　Ｐａｒｔ１５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1020046406/913-

にて、先走って立てられた水月スレを再利用する方向で協議中。
何か意見あったら向こうによろしく。

メーカースレ住人を敵に回すとｻﾐｽｨので
ゲーム単体スレを立てる前にメーカースレでの根回し推奨。

>763
＞単体スレ立てられないなんて不便だ。
メーカースレッドで要が足りているものを無理に単体スレッドに分けたところで
同内容の話題が分散して情報収集しづらくなるだけかもしれません。
他のタイトルの話題と混ざってしまってメーカースレッドでは手狭な時は
分離した方が話しやすいでしょう。
そのゲームタイトルについて充分に語れるスレッドがあるなら
それがゲーム単体スレッドだろうとメーカースレッドだろうと実質は変わらないので
相談して状況に合わせるのが良いと思います。

ブランド順に陳列している新宿ソフマップと
ゲームタイトル順に陳列している新宿ヨドバシカメラの様に
うまく相互補完できれば便利でしょうね。

>>773
>エロゲソフト板とエロゲシチュ＆メーカー板で分ける

おんなじような内容のスレがそれぞれの板で平行して進行するように
なるだろうなあ、という諸刃の剣。
話題の分散、住人の分散を招くよな。

エロゲ板ネギ板だって、もともと「ゲームの話題はエロゲ板、ネタスレと業界議論は
ネギ板で楽しもう」っつー”ふたつでひとつ”の板のつもりもあったと思うんだが、
今や互いに「一緒にしないでくれ。来ないでくれ」だしな。一部の声とは思うが。
>>773の案が実現したとしても、同じ内容のスレが
半分ずつの数の住人で運営されるだけだったり。
で、いらんナワバリ意識も両板で生まれたり（ｗ

今のエロゲ板の保持スレッド数を、増やしてもらうことはできないかねえ？
毎日百本近くスレが立つ板ならともかく、
ただでさえ新規スレ数は他板に比べてかなり少な目のエロゲ板だ。

毎月数十本出てるエロゲーも、「○月購入検討スレッド」と「メーカースレ」で
済んでしまうものが大半なのよなあ。
いや、メーカースレもなく購入検討スレで”数レス”購入レビューが出ただけで
済んでしまうものだって結構ある。
単体スレが必要なタイトルの方が、例外的な存在なんだよね。

メーカースレで、例えば例に出すと、
「悪司」スレと統合後スレタイトルに「悪司」の名前を入れ、
「妻みぐい」の時は「妻みぐい」、今は「エスカレイヤー」の名前を
スレタイに使って新作の話をしてるアリススレが
いい例としてあげられると思うんだけど。

あそこも荒らしにスレ乱立されたりネギにネタバレスレあったりはしたけど。
今は悪くない進行形態だと思う。

水月スレ立てについての事後報告。

F&Cスレ住人で協議した結果、水月スレは既存スレを再利用することになりました。

水月 〜すいげつ〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1020264248/110-

>777
スレ保持数は今のままだったら十分余裕があるよ。
http://www2.bbspink.com/kakolog.html
＞www2サーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。

まあ、400で十分だと思ってたけどタイトル単体スレを今以上に許容するのなら
500くらいで丁度良いのではないかな。

名前欄消し忘れ……。

>>713-714の
初心者ガイドの「お薦め」改訂？に付いてはもう少し意見募集

スレ立てについて削除議論スレに飛び火してるんで
こっちに引き取った方が良いと思われ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/467-

話し合い中のところｽﾏｿ。

「ONE2」はどちらの板で取り扱うべきか？
只今、葉鍵板で議論されております。

ONE2 in 葉鍵板
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019971617/

こちらでもご意見をお聞かせ下さい。

でスレ立て手順の明文化に関係してだけど
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/480
>これから立てるスレならスレ立て相談スレの役目だろう。
汎的スレ立て相談スレ自体がエロゲ板には無いんだが必要かな？

エロゲ板は今までメーカースレか
雑談スレ・Ｑ＆Ａ・総合シチュ・月別検討スレなどで
適宜スレ立て是非伺いが行われているんだが・・・

>783
エロゲ板ではメーカースレで扱うことになった。
Tactics/PL+US/Ra.Se.N/Psycho統合スレッド Part 2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/998856500/

別にそんなこと板間で協議するような問題でもなかろ。
葉鍵板でも扱いたいなら、そちらの裁量で続ければいい。

>>783
エロゲ板ではTactics総合スレの扱いに決まった模様
って先刻承知か
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016945302/986
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/998856500/461-467

向こうのスレも見てきたけど
エロゲ板的解釈だと折角Tactics総合スレに軟着陸できたんで、今更
もう一回単体スレ立ててというのも荒れそうだね→めいどinばに〜スレとか

帰属的には葉鍵板で良い気がする。
向こうの住人の方が語りたい事が多そう＝需要があるって事で。
Tactics総合スレで暫く話が続くのは止むを得ないでしょう。

以上、私見です。

とりあえずロリネタ

http://lolikon.sail.to

＞783
エロゲ板でしょ。葉鍵板でもONE2の話したいというならご自由に。

＞784
このスレでやるのが一番妥当でしょ。
どの程度の需要があればゲーム単体スレを認めるかということ自体が意見が分かれてる
んだからローカルルールスレの問題。
「メーカースレやシチュスレで賛同が得られれば自由にゲーム単体スレを立てていいよ」
というルールにするのならそれはそれでいいが、そのコンセンサスはまだないよ。

>789
ん？
>このスレでやるのが一番妥当でしょ。
ってスレ立て伺いをローカルルールスレでやるって事？

>「メーカースレやシチュスレで賛同が得られれば自由にゲーム単体スレを立てていいよ」
>というルールにするのならそれはそれでいいが、そのコンセンサスはまだないよ。
エロゲ板はそれでやって来たと思うんだが・・・・違った？
あと「自由に」って言葉は誤解(と云うか曲解)の元だと思う。

＞790
＞ってスレ立て伺いをローカルルールスレでやるって事？
そう。

＞エロゲ板はそれでやって来たと思うんだが・・・・違った？
じゃあここを読んでる人全員に質問だけど、仮にageスレで君望の単体スレを
立てたいという提案がスレ内であった。ageスレ内で協議した結果単体スレが立った。
OK？

>ID:Wu3rTw+O
あんまり急かない方が良いよ
他の人たちの意見が出揃うまで待ったら？俺と君だけで話しても
しょうがないし

＞仮にageスレで君望の単体スレを〜
>>751-779辺りの水月スレの経緯で大体結論は出てると思うけど
ちゃんと協議した結果なら尊重すべきだろうねぇ→単体スレ立て

例えば>>789-792?みたいな少人数短期間で「協議成立」を主張
しても、それは「合意があった」は通らないだろうね。

もう少し皆の意見を待とう・・・・今日は俺就寝ｵﾔｽﾐ

>仮にageスレで君望の単体スレを
>立てたいという提案がスレ内であった。ageスレ内で協議した結果単体スレが立った。
>OK？

いいんじゃないの？
ただ、少なくともある程度の新作であることは必要条件にはなるだろうけど。
単体スレに関して、ここがスレ立て相談になったことはないし、
メーカースレで相談の上、立てられたスレは問題になったことはない。
問題になるのはいつも突発的に立てられるスレ。

>提案、の
>年齢SUREによって君望の単体SUREを立てたいことは、一時的にSUREにありました。年齢SUREの内に話すことの結果、単体SUREは立っていました。
>OK?

それは言っていません――それが少なくとも単体SUREのまわりに単にある量の新しい仕事であることが、必要事態になるけど、
これはSURE立てコンサルテーションおよび立てられたSUREではありませんでした、MEKASUREによって相談した後に問題でありませんでした。
問題になることは、SUREが常に急に立ったということです。

＞793
＞少なくともある程度の新作であることは必要条件にはなるだろうけど。
この判断もメーカースレ／シチュスレ住人に任されるってことだからね。

>795
なんか無理矢理「メーカースレ住人に全権がある」て方向にしたがってない？

ガイシュツだろうけど、このスレだけで話進めないでね。
宣伝カキコぐらいしてけれ。

ageるね

＞796
◆ZjDIdHXIさんが>>790で「メーカースレやシチュスレで賛同が得られれば
ゲーム単体スレを立てていい、エロゲ板はそれでやって来た」と主張したんで、
自分は「そういうコンセンサスはまだないからメーカースレ等だけでなく
ローカルルールスレでも相談すべき」という意見だから>>791で質問したわけ。

>799
他の人間が意見だし合うまで待ったら？
あんたと◆ZjDIdHXIだけで意見ぶつけ合ってもなー？
無茶苦茶せっかちに見えるYO！

ＯＮＥ２板帰属問題について、話し合いのため

ONE2 in 葉鍵板
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019971617/

にこちらの>>783　>>785　>>786　>>788 のお話し合いを転載
させていただきました。

事後になってしまいましたが、ご容赦いただけますよう
お願いいたします。
なお、結論が出しだいこちらに御報告させていただきます。

このスレもそろそろ移行時期。
いっそ、次スレから「スレ立て相談＆ローカルルール議論スレ」
とでもするか？
これまではＱ＆Ａスレ・雑談スレでおもに行われていたが、
Ｑ＆Ａスレで議論が続くと通常の質問をさまたげるとか前言われてたんだよな。

メーカースレで相談 → ロカスレで相談って流れを支持。

最初にメーカースレで意見をまとめる事で、需要をみるとともに一部の暴走を抑制。
さらにローカルルール（スレ立て検討）スレ通すことによって
エロゲ板住人のコンセンサスを得る形になるという事で。

>>君望スレ
発売されてから１年近く経つわけで、今更具体的に何を話し（語り）合いたいの？
萌え話なら葱板、ゲーム談義ならメーカースレで間に合うと思うんだけど…

それはそれとして、さりげなくある>>794は一体なんだろう（笑

>802-803
スレ立て相談はローカルルールとは別スレにした方が良くない？

時期はずれスレってのはほとんどが「俺が今話したいから」で
立てられるね。今ある同級生スレもそんな感じだな。
なぜ今話したいかというと、たいていは「俺が最近やったから」ってのが理由だ。
（レゲーは除く）

最近やった→エロゲ板来たが何故かスレがない
　→１．Ｑ＆Ａスレで聞く→「メーカースレでやってるよ」「どうも」
　→２．スレあって当たり前だよな。立てた。「語ろう！」
　　→誘導＆はくそ「何これこいつら？荒らしだよ！気にしないで話を続けましょう」
　　　　→でこれ立てるhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1020449354/l50

過去ログに一通り目を通してみた

・スレ需要の有る無しを誰が何処で判断するんだ？
ってのは昔からある論点みたいだな。
当時は「メーカースレを基軸に判断していこう」な流れがあり
「シチュ系は総合スレで判断しよう」って感じだったみたいだな
もっとも本筋は「ネタスレを解禁するか否か」の方面での需要論みたいだったけど

・類似や重複の事前判断に「スレ立て相談」スレは必要か？
に付いては当時は否定的意見で却下されてる。（後述）

>>784の
＞エロゲ板は今までメーカースレか
＞雑談スレ・Ｑ＆Ａ・総合シチュ・月別検討スレなどで
＞適宜スレ立て是非伺いが行われているんだが・・
はその当時の流れの要約としては間違ってない感じ

上に書いた「スレ立て相談」スレの必要性については
メーカースレなどで合意が取れた後に再度伺いを立てるのは二度手間で面倒だと
して立ち消え

過去ログ３の中頃に「新スレ立て」について少しやり取りあり
Ｑ＆Ａスレに「スレ立て相談」をという意見も出たが
「スレ立てのみのＱ＆Ａと紛らわしい」で結局は却下されてる

今の議題整理

・ゲーム単体スレのスレ立て手順（需要判断）をどうするのか
　1)メーカースレがあれば、そちらで提案・協議して判断（ここまでは従来通り）
　2)別スレ（ローカルルールスレ？）で再度相談する（今回出た新規提案部分）

上記2)に付随して
・「スレ立て相談」スレッドは必要か？
・「スレ立て相談」の窓口をローカルルールスレに含めるのか

>>777氏の問題提起も的を得てるとは思うが
やはり板そのものの再編時期に来ていると言う意見に賛成
周囲の板を見ても結構細かくジャンル分けされているわけだし…

エロゲソフト板（ソフトについての談義、新旧アンチ特に制限無し）
エロゲブランドシチュ板（エロゲブランド、シチュエーション、○月発売スレ、雑談など）
エロゲネタ・業界板（特に変更無し）

＞808

＞・ゲーム単体スレのスレ立て手順（需要判断）をどうするのか
協議自体はメーカースレで行なうのが適切と思うが、メーカースレ内だけで
やるのは問題があると思う。

メーカースレで相談し単体スレを立てる方向で話がまとまったら、
ローカルルールスレに単体スレ立て協議中である旨報告リンクを貼る。
その際なぜその単体スレに需要が見込めると判断されたかを簡単に
まとめてあるといい。報告リンク後１日程度待って反対意見がなければ
スレ立て。結果が出たらローカルルールスレに事後報告。

このようにルール化すればどのゲームが単体スレ立てを協議され実際に
立てたのはどれかという履歴がローカルルールスレに残るから、以降の
スレ立ての指針にもなる。

＞809
エロゲソフト板の分割に賛成。
ギャルゲー板だと３年ぐらい前のゲームのスレが結構あるし、人気新作が出れば
ネタバレスレもさくっと立つ。スレッド数に余裕があればそういうことも出来る
わけだし。

あの・・・・・
ローカルルールスレって基本的に「ローカルルールをどうするか」を話すスレでは？

スレ立て伺いとか相談は別にスレ立ててやるべきだと思うんだけども

>809
どこかよそで掲示板借りてください。
と言われて終わりだと思う。

鯖負荷増大でスレッド保持数450に減らされたし。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/
1 ：心得をよく読みましょう ：02/05/01 11:13 ID:e71pZsVr
1 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/12/28 23:27 ID:???
人口の多い板は、結構サーバ的にはつらいです。
そこで、「板分割　ご相談所」を開設しましたー

実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
ご要望通りには、簡単には行きませんぜ。

注意点。
1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
　　すぐにわかる板名を考えよう。
2. 元板には必ず　案内をのせよう(ローカルルールに追加)
　　申請する前に、案内まで考えてネ。

一人で勝手に申請してもだめですよん。
板内の皆で話し合おう。
裁定をゆだねないでネ。
(最近　頭を使うと、脳が耳から出そうなんです)

＞1 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/12/28 23:27 ID:???
去年。

>実際には、サーバのキャパシティー等に左右されるので、
今はここがいっぱいいっぱいなんだよなー
皆●買え

まだHTML化されてないので●ないと読めないけど

■　板分割　ご相談所
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1009/10095/1009549622.html

今の方が情報探しやすいので分散反対。

>>817
4月14日以降の夜勤氏の全レス抜粋。

715 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/14 02:58 ID:???

さて、ここは　どのような感じになっているのかな?
一番　分割に近い板はどれ?


740 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/16 02:06 ID:???

>>739
分割する?


742 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/16 02:12 ID:???

一つ　板を作れば　良いのかな?
フォルダー名と板名を教えてください


745 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/16 02:16 ID:???

【映画作品・映画人】　cinema を作ればいいのかな?


747 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/16 02:22 ID:???

映画作品・映画人板　できましたー
http://cocoa.2ch.net/cinema/



750 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/16 02:24 ID:???

強制IDでいいの?


786 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 18:54 ID:???

>>783
train@curry (鉄道・電車)は　どこではなしあわれているか
知ってますか?


795 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 19:20 ID:???

なんか　鉄道板は　あんまり乗り気じゃないよーだなぁ・・・


797 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 19:24 ID:???

スレたてるか・・・

802 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 19:38 ID:???

>>801
get しかないようです、、

>>424 を　見てみたけど・・・
私には　ちんぷんかんぷんだー、
ひろゆきさんにお願いするしか　ないようです。


804 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 20:06 ID:???

じゃあ　鉄道は、また今度の機会にということで、
TV のほう　見てきますー

ainotane が移転したから tv サーバは　軽くなったと思うのですが、、、


809 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 20:23 ID:???

>>807
あららっ　TV へ軸足を移したとたんに・・・

■　新しい板作るよ(テレビ関係)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv/1019042453/

コピペしたら　train のまんまだった、


814 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 21:23 ID:???

>>813
そりは　ないしょです。


833 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/17 23:28 ID:???

きっと　oyster03 あたりが　geino.2ch.net になると思われるので
その時にでも　考えましょう。


913 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/22 02:47 ID:???

（中略）
板によっては、話題が豊富、人が多い等の理由で
dat 保持数を少なくすると板の状況が悪化し
スレ保持合戦になり、内容の無いレスばかりが目立つようになるです
(駄すれ乱立の場合は除く)

945 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/04/22 03:24 ID:???

競馬板とかも　分割を控えているので、
３分割は　今回は無し、

現在http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019058203/l50
において議論を進めている状況ですので、、もう少し待って頂けませんでしょうか。

新板を作るのは無理でしょ。
分割するほど人多くないし。
葉鍵・ネギ・エロゲで板の再編成をする方がまだ現実的かと。

>>821
葉鍵はもともと隔離的意味合いもありますし、葉鍵のみでエロゲーには興味無しってなユーザーの存在もありますので…
シチュやメーカー単位ではなく、ソフト単体で語りたい（語り合いたい）人間も居ないわけではないですし
エロゲの販売本数を考え、板の限界から認められないとされているならば板分割が一番かと
（出来る出来ないは置いといて）

まあ、また隔離板を創るのか？　と言われればそれまでですが（ｗ
いい加減ソフト単体で自由に語れる場所があってもいいと思うんですけどね

メーカースレでソフト単体について自由に語れるので現状維持を支持。

分割もしくは新板を頼む案は最終手段(住人がどうしようもなくなった時の運営人頼み)にして欲しい。
だから、まず単体スレをどうするか考える事に絞って欲しいと思う｡

訂正：単体スレ→ネタばれスレ

ネタバレ隔離なら避難所を間借する。

http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/hgame/index2.html

ローカルスレで伺いを立てるって・・・
えらく抵抗勢力みたいなこと言っているな（Ｗ

>>826
同意。「新板分割」までおおげさにするなら、要望があったタイトルだけ
見習いギコ氏のエロゲ板ネギ板避難板にゲーム単体スレを立てて
メーカースレの１で告知、でも済むような気がするなァ…。

一年中4本も5本も新作が出続けてるメーカーならともかく、
ほとんどのメーカーは、メーカースレとタイトルスレ「二板」分割進行になったら
どちらかが閑古鳥になると思われ。
話し合ってる人は、メジャーメーカースレしか行かない人が多いのかな？

>>827
ローカルルールスレじゃなくてもいいんだ。
そのメーカースレ住人だけで決めるんじゃなくて、
他のエロゲ板住人にも聞いてくれる場が欲しいんよね。

話し合ってる時はageか。

現状維持に賛成。
ソフトとブランドが別れたらどっちかが廃れる。

>>830
ミンクと夜勤病棟スレはその一例だと思う。

＞828
エロゲーソフト板が出来たとして、あるゲームに単体スレが出来るということは
需要があるということで、それが出来たことでメーカースレが寂れたとしても
別に問題ないんじゃないかなあ。
エロゲーソフト板が出来てエロゲー板全体が寂れるってことはないだろうし。

板分割・再編の話は次スレに移ってからじっくりやってはどう？

それよりゲーム単体スレ立て手順の明確化を先に決着つけてけろ

リリース本数が多くてメーカー内でブランドが分割されてる
F&Cスレをラインごとに分けたら良いんじゃないか？

実際今エロゲ板で単独作品スレの必要なメーカーって
ここだけのような気がする。

現状で考えるとPia3、水月、総合の３スレ有るので
F&C各ライン(FC01、FC02、FC03)に分けてもスレ数は増えない

と言う提案です。どうでしょうか？

＞834
F&Cスレおよび水月スレ住人としましては同じスレ数なら今の方がいいです。

あげ

前に話題になってた初心者ガイドの「定番・初心者向けエロゲー紹介」の改訂ですけど
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018771909/2-6
の結果を参考に、入手のしやすさ、発表時期も考慮に入れ、さらにジャンル分けを再考して
テンプレ造ってみました。

既出作品のうちPureMail、好き好き大好きは入手難より、同級生は時期的に、
虜２、脅迫は同ジャンル作品に比較して支持が少ないため除外しました。
またDEEPはDEEP2に、魔法少女アイはアイ＋に、TheガッツはガッツREMIXに差し替え、
廉価版が出てるものはその旨表記しました。
またねこねこ作品は入手難のため未追加です。

なお入手難はげっちゅ屋のロットアップ情報を元にしてます。

・凌辱エロ
　螺旋回廊（ruf（Will））
　絶望（スタジオメビウス）
　臭作（エルフ）
　Bible Black（アクティブ）
・調教エロ
　ダークロウズ（アリスソフト）
　EXILE（ちぇりーそふと）
　もみじ 廉価版（ルネ）
　メモリアルセレクション虜 廉価版（ディーオー）
　Brightia（Cronus）
　DEEP2（セレン）
・純愛エロ
　とらいあんぐるハート(1)（ジャニス）
　Natural〜身も心も〜・Natural2-DUO-（Ｆ＆Ｃ）
・ロリエロ
　Fifth -TWIN- 廉価版（RUNE）
　はじめてのおるすばん（ZERO）
・触手エロ
　魔法少女アイ＋（colors）
・動画エロ
　GREEN〜秋空のスクリーン〜（JellyFish）
・3Dエロ
　リバーシブルフェイス〜尾行2〜（ILLUSION）
・最果てエロ
　M.E.M（AIL）
・恋愛ゲー
　同級生2（エルフ）
　とらいあんぐるハート2（ジャニス）
　ToHeart・White Album（Leaf）
　Canvas〜セピア色のモチーフ〜（Ｆ＆Ｃ）
・泣きゲー
　ONE（TACTICS）
　痕（Leaf）
　AIR・Kanon（Key）
　加奈 廉価版・家族計画（ディーオー）
・鬱ゲー
　君が望む永遠（age）
　ねがぽじ（アクティブ）
・RPG
　D+VINE[LUV]（アボガドパワーズ）
・SRPG
　DOUBLE（ちぇりーそふと）
・戦略SLG
　鬼畜王ランス・大悪司（アリスソフト）
・ハードボイルド
　Phantom 〜PHANTOM OF INFERNO〜（ニトロプラス）
・伝奇
　アトラク＝ナクア 廉価版（アリスソフト）
　果てしなく青い、この空の下で・・・。（TOPCAT）
・電波
　雫（Leaf）
・コメディー
　秋桜の空に（Marron）
・ギャグ
　ぶるまー2000（ライアーソフト）
・ウケ狙い
　The ガッツ! REMIX（オーサリングヘブン）

以上、どんなもんでしょ？

定番とは言い切れないかも知れないけど、「伝奇」に『てんしのはしご』はいかが？
メーカースレも立ったし。

GREENなんて何処で買えるんやら…

PureMail、DVD版なら郵便通販で確実に手に入りますが

>840
あれ、ロットアップしてましたか？
げっちゅ屋ではまだ受け付けてるみたいですが。

攻略記事が通用しないｹﾞｰﾑ（WHITEALBUM）を素人に薦めるのは…
つーか発売したころに素人だったんで、
非常に頭にきた思い出があります。
ﾊﾟｯﾁを当てようにもﾈｯﾄにも繋いでなかったんで、口惜しいけどｺﾝﾌﾟﾃｨｰｸかって当てた記憶が…
初版でバグが有るのは止めた方が言いと思いまーす。

メタモルファンタジー追加キボン
触手かギャグだろうか
S
RPGとRPGの二つは微妙な出来な気が･･･
White Albumはシナリオ考察でもしない限り
地雷と思われる。システムが糞過ぎ。

>>843
ほとんど薦められるゲームが残らないワナ（ｗ

>>838
ぶるまー2000はロットアップなので行殺に変更しる。
もみじは調教ゲーというには調教パートのシステムが弱いので除外しる。
最果てエロに最狂を加えることを検討しる。
需要の少ない電波ゲーのカテが必要なのか小一時間・・・。

全体を通して言える事だが、カテゴリー分けが細かすぎる。
自分の属性をも自覚していない初心者に勧める場合を考えれば、
もっと大まかにまとめたほうがいい。（例：ギャグ＆コメディー、RPG＆SLG）

ジャンル分けせずにそれぞれのタイトル毎に短文説明入れた方がいいかと。

DoubleはとてもSRPGを代表できるような作品じゃないと思う…。
もみじ。ストーリーは陵辱調教だが、SLG部はNaturalレベル。

>847に同意。
「ジャンルの説明」をして、タイトルを例示するのもいいかも。

私情が入るけど「電波、コメディ、ギャグ、ウケ狙い」この辺の選択が
一択になってるのは問題だと思う。

DOUBLEをSRPGで入れるぐらいなら、うたわれのほうがまだマシだろ

ども、>>838の各ジャンル作品は私の主観をなるべく排するために
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018771909/2-6
の結果だけに基づいて選んだ物で作品の出来は考慮してません。

ジャンルもかなり適当に作ってますので不適切な部分も多いかと思います。
まあ参考にでもなればということで…

ジャンルなんてそんな細分化されても初心者は困るだけだと思うんだが。
抜き、泣き、萌え、鬱くらいでいいじゃん。

>>851
鬼畜は必要なジャンルじゃろ。

＞泣き、萌え、鬱
これこそ、ストーリー重視でまとめた方がいい。

この話し合いは長引かせれば長引かせるほど
ジャンルもタイトル数も増えて収集つかなくなるぞ。

「エロゲ板的ベストエロゲー」などというものを決めているのではなく、
”本物の初心者さん達の「初心者におすすめ教えて」質問”
”それに回答しなきゃいけない住人”
の永遠のループをちょっと楽になるように手助けするって程度のリストを
「暫定的」に決めてるだけだってことは忘れない方がいいよな。

最初の初心者スレにあのリストを採用したのも、
とくに反論もないような無難なところばかりだったのが評価されて…って感じだったし、
だから当時（2001春）の旬のタイトルじゃなく、「定番」ばかりでOKって感じだった。
違和感を感じる人が多くなったなら改訂はしとくが吉だが。

具体的な俺意見も一応。
・初心者はコンシューマーから来る人が多いし、
　できれば「RPG」タイトルはあった方がいい。（実際、時々質問されるし）
　だからほんとは「アクション」だの「シューテンング」だの、
　「パズル」「麻雀」もリストにあれば…と思わんでもない。
　「長く遊べるやつ」「遊びでのあるやつ」ってのもちょくちょく質問されるので、
　「大作SLG」が「戦略SLG」じゃなく大作ってなってるのは
　そういう質問に対する答えとして用意されてるんだと思ってた。
・「調教エロ」…「虜」は絵が古くて気持ち悪い、昔のゲーム、という感想を
　複数回見たことがあるので残念だが外そうか…（俺んちでは今でも常駐なんだけど）
　かわりに「EXILE」「ブライティア」あたりか？
　セレンは「DEEP」「DEEP2」二本に。　
・「3Dエロ」←ジャンル名変えなくていい？

>>713　「アイ→プラスに」「メタモルも」俺も一票。
　「短編」安くて短くて内容もグーなおすすめタイトル、ぐらいのジャンルとして
　捉えてたが。妻みぐいも入れとく？
　「ガッツ」「笑いを取りてえ」　←これは「ネタで買ってみる」ぐらいの意味合いかと。
　オマケジャンル？　「コメディ・ギャグ」とかの新ジャンルを作って、
　そこにガッツも収めるってのがいいかもしんない
>>715　「このちゃ」メーカースレ等でもそこまで評判は良くなかったような。
　「ぱられる〜」の方は、悪評はほとんど聞いたことないな。
>>717　今時のコンシューマー経由初心者に
　闘神都市2は古すぎてびっくりされてしまいそうな気が…。

なんらかの参考に。
・一番射精したエロゲー　７発目 ☆ 過去の『鉄板』『オススメタイトル』
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1016869877/90-92

ところでまたぞろ2chがピンチらしいんだが
葉鍵板が閉鎖したらまた受け入れるのか？

【2ch】ひろゆき氏I&P取締役を辞任 part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021474502/

>>856
板が閉鎖される中で
板違い､ローカルルールなんぞ言ってる場合じゃないから

葉鍵板避難スレは１本だけ認めて
そのスレ内で、葉鍵板避難所への誘導等を実施かな
このぐらいが限界ではないだろうか？

>>856
受け入れられると思いますが葉鍵板もpinkサーバーの一部になりましたから
無理に合併する必要は無いかも…？

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少し気が早いけど次スレ用テンプレ
(1)【エロゲー板のローカルルールを考える-６】

ローカルルールの運用方法、表現、文言の定義、
ローカルルール自体の可否など、
エロゲー板全体をどのように運営していくかを話し合うスレッドです。

前スレ
【エロゲー板のローカルルールを考える-５】
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1010856004/
【エロゲ板削除議論スレッド＃４】
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1008876724/

過去ログ及び関連スレは>>2-5あたり

(2)過去ログ＆関連スレッド
【エロゲー板のローカルルールを考えよう】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/977/977213494.html
【エロゲー板のローカルルールを考えよう-２】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978456476.html
【エロゲー板のローカルルールを考える-３】
　http://www.bbspink.com/hgame/kako/983/983450457.html
【エロゲー板のローカルルールを考える-４】
　http://www2.bbspink.com/hgame/kako/989/989507581.html
【エロゲ板削除議論スレッド＃４】
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008853207/l50

スレ立て規制が何時の間にか512に上がってますな。

＞BBS_THREAD_TATESUGI=512

あぼーん

あぼーん

>>862-863
ローカルルールに加えろということだろうか。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018752121/
静観してたけど、最近動きが不穏。
釘刺しておいた方がいいだろうか。

>865
トーナメントやりたい人にはやらせておけばいいんじゃないのかな。
そんなに不都合あるの？トーナメント見てないから良くわからないんだけど。

>>866
トーナメントが原因で板ごと荒れたり荒らされたりした事例が実際にあるし、
同盟する板によってはロカルー２，３，４，６に抵触する可能性もあるから
トーナメントスレだけで決めていい問題ではないと思われ。
どこまで許容されうるかをしっかり議論して、その範囲内で「やりたい奴はやる」
ようにしないとまずいかと。

>>865-867
age

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018752121/526-530n
＞もうすぐ自治厨が現れて過剰反応すると思いますが、
＞自治厨が動き出した模様。

こんな感じだし、>>865-867もトーナメントスレ住人のネタ？ぐらいにしか思わないな。
「自治厨」のイタさをさらしあげて、それで他板の笑いを取って本戦を勝ち抜く、
もし自治厨が出て来なくとも、自作自演してでもそれをやるってことらしいし。
今回も早速>>865-867はさらしあげ＆相互リンクされてるしな（ｗ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018752121/329-331
＞329 ：名無したちの午後 ：02/05/04 04:28 ID:iXp+q3va
＞ >>313はさすがにネタ師の自給自足だと思うぞ。
＞ もはやどんなイタいカキコをしても「所詮エロゲ板の自治厨だから（藁」
＞ って騙り通せそうな空気だしなあ。
＞
＞330 ：名無したちの午後 ：02/05/04 08:48 ID:cjovE2WL
＞ >>329
＞ 誤解されてもしょうがないような行為を続けてきたんだ、仕方ない・・・
＞
＞331 ：名無したちの午後 ：02/05/04 12:07 ID:N1wC10pW
＞ >>329
＞ この際真偽はどうでもいい。
＞ 見た人が「自治厨アホか（ﾌﾟ」と思うようなネタを
＞ 本選までにどれだけ用意できるかが鍵だし。

過剰反応する方が思うツボなんでないの。

MXネタがウザイ。明確にロカルーで規制すべきでは。

３. Warez＆くれくれ＆コピーネタは即刻削除。

↑で充分だと思う。MXネタを出す奴はわかっててやってんだから↑にMXを
付け足しても気に留めないでしょ。放置すれ。

反対してる人、ダウンはともかくギャルゲーはどういうロカルーで排除するつもり？

何が言いたいか理解できんが、ギャルゲーは「板違い」だが。

ほほう「板違い」だから、他板との同盟は不可ということですか。
大変勉強になりました。ご教授ありがとうございした(ﾜﾗ

くっ、タイプミスしちまった。逝ってこよう・・・