1 :
田中:
SSスレが少ない事に対して、議論の必要性を感じる
ヒートアップしないよう気を付けつつ話し合いをし、
可能ならば明確な指針を決めたい
ここで決まった事を総意と主張するつもりはないが、
自主規制や感情的批判に対する効果を持ってくれればいいと思う
2 :
田中:2012/01/11(水) 10:56:21.21 ID:Yi1zyr2+0
お前スレタイに「ぐらいつけろ、人集まらないだろ
立て直せ
3 :
田中:2012/01/11(水) 10:59:16.66 ID:3ZB1ugAG0
>>2 付けても集まらない
なぜなら今現在SSスレが俺の立てたゴミみたいなスレしかないから
一つだけ。それ一つだけ。他の「」付いてるスレは立て逃げかネタスレ
4 :
田中:2012/01/11(水) 11:00:45.54 ID:3ZB1ugAG0
5 :
田中:2012/01/11(水) 11:04:16.72 ID:UMSHXySE0
SSはvipでやれよ
てかあっちにもこんなスレ立ってただろ
読んでこい
6 :
田中:2012/01/11(水) 11:06:20.85 ID:Yi1zyr2+0
>>4 これは参考になるな
LRに他板凸はダメってあるのにやってる人たちが保守を禁止するのはどうかと思うが
たしかにここはVIPではなく天国だからなるべくLRを守ってやっていったほうがいいな
7 :
田中:2012/01/11(水) 11:09:46.80 ID:3ZB1ugAG0
>>5 今ちょろっと見たけど、あまり参考にならなそう
まとめに必要性感じる人はそもそもここでやらないなんて、大前提の話だもの
俺は
>>4のスレみたいな人のために立てたんだもの。一応目は通すけどね
8 :
田中:2012/01/11(水) 11:21:29.06 ID:3ZB1ugAG0
んー。やっぱ参考になるレス少ないな
大半がまとめとこの騒動の話ばかりだ
9 :
田中:2012/01/11(水) 11:23:44.09 ID:ywxVhJU60
今は時期が悪い
10 :
田中:2012/01/11(水) 11:24:29.44 ID:3ZB1ugAG0
でも今逃すと天国板が過疎になりかねない
ここでできる事は今の内にやっといた方がいい
11 :
田中:2012/01/11(水) 11:25:55.16 ID:AgYl9p140
やりたい奴がやれよ
議論なんていらねえ
12 :
田中:2012/01/11(水) 11:26:03.73 ID:Yi1zyr2+0
じゃあ一応保守とかについて決めておくか
13 :
田中:2012/01/11(水) 11:27:51.30 ID:UMSHXySE0
>>4を見る限り保守レスを雑談に変えてやればいいってことなんだよな?
どっちにしろ人が増えるまでは話し合うこともできんが。
14 :
田中:2012/01/11(水) 11:28:17.05 ID:VoHNFmO50
書き溜め完結のみおkであとはSS速報でいいじゃない。
15 :
田中:2012/01/11(水) 11:28:22.12 ID:3ZB1ugAG0
>>11 >>1に書いている通り、ただの指針だよ。目くじら立てることでもない
>>12 向こうのスレに目を通してるから、もうちょい待ってくれると嬉しい
どうせ人数いないから議論にならんだろうしね
16 :
田中:2012/01/11(水) 11:30:58.13 ID:Yi1zyr2+0
>>15 了解
まぁどのレスも同じようなこと言っているから真剣に読むものではないと思うが
17 :
田中:2012/01/11(水) 11:32:49.00 ID:3ZB1ugAG0
時間掛かるから
>>4のスレを抜粋しとく
1 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 05:34:40.04 ID:5j3mcy5N0 [1/2]
その時はボロクソ叩かれたけど結局立てていいんか?
4 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 05:37:47.30 ID:P+EHRnAvO [1/5]
保守が一つでもついたら徹底的に叩くがな
5 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 05:39:31.81 ID:5j3mcy5N0 [2/2]
>>4 周りが保守しなきゃ良いんやな?
7 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 05:43:10.55 ID:+mNfO3qL0
書きためて無かったり終わってもいないのに馴れ合い始めたり
保守やパートじゃなければ叩かれにくい
後は
>>1の力量だな
11 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 05:51:06.87 ID:zepHKhzD0
SSスレは覗いた事ないけど面白いならやれば良い
ここは天国なんだからな
15 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 06:15:06.72 ID:C33jrejH0
でも保守って書くかわりに感想書いたり雑談始まるだけのような気もする
18 :
田中:2012/01/11(水) 11:33:17.65 ID:3ZB1ugAG0
16 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 06:17:32.77 ID:P+EHRnAvO
>>15 それで良いじゃん
21 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 06:26:46.40 ID:i9PA1DL20
>>15 それでいんじゃね
やりたきゃやればいい
22 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 06:29:31.49 ID:C33jrejH0 [4/5]
じゃあ今まで保守って書いてた代わりに適当にアニメの雑談でもしてりゃいいだけじゃん
なんもかわらんな
23 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 06:31:12.65 ID:C33jrejH0 [5/5]
んでSSやめさせたい奴が保守レス連投するんだろうな
なんか目に見えるようだ
26 名前:田中[] 投稿日:2012/01/11(水) 10:20:39.86 ID:+CIEfSKsO
要は保守でいちいちスレ一覧の上の方にあがってくるのが欝陶しいんだろ?
sage進行にすればいいんじゃないの?
天国なら保守しなくてもすぐには落ちないし
19 :
田中:2012/01/11(水) 11:35:05.53 ID:WQ8mJmFQ0
結論
SSはVIPかNIPでやれ
そもそも保守禁止だから書きだめ無しじゃ出来ないだろ
20 :
田中:2012/01/11(水) 11:35:54.20 ID:SyqYguCZ0
チラシの裏にでも書いとけ
21 :
田中:2012/01/11(水) 11:40:10.01 ID:UMSHXySE0
保守がだめで雑談保守がいいことに多少の疑問を感じる
本質は一緒だろ?そこんとこどう思ってるの
22 :
田中:2012/01/11(水) 11:45:46.49 ID:/in2eeymO
乱立しまくったらそのうち無視すればいい
天国のやつらはSSを甘くみすぎ
その態度に反抗するVIPPERは多い
23 :
田中:2012/01/11(水) 11:46:06.80 ID:/in2eeymO
乱立しまくったらそのうち無視される
天国のやつらはSSを甘くみすぎ
その態度に反抗するVIPPERは多い
24 :
田中:2012/01/11(水) 11:46:23.58 ID:3ZB1ugAG0
>>19 即興で書き切るって選択肢もあるし、保守の定義による
>>20 チラシの裏に書いてると思ってくれればいいと思うよ
天国にいる全員が必要とするスレでもないしね
>>21 ●おっさんは一期一会。保守するくらいなら落としてしまおう。シリーズ化するなら他所でやろう
っていう文章だから判断が難しいね。露骨な保守が叩かれるのは当然だと思うけど、
例えばSSスレにおいての雑談が「保守」の意味しかないのかって言われると、違うよね
まとめられない以上は、その場の雰囲気も含めて楽しむためのSSでしかないんだから
25 :
田中:2012/01/11(水) 11:48:15.58 ID:3ZB1ugAG0
話し合えるほどじゃないけど、思ったより人いるんだね
26 :
アフロディテ ◆HZ4A7KktKM :2012/01/11(水) 11:49:26.32 ID:FtIz8Ji/0
保守しなければローカルルールには違反しなさそうだな
まあいいんじゃないの?
27 :
田中:2012/01/11(水) 11:51:21.64 ID:UMSHXySE0
>>24 その理屈だと何でもありな気がするけど…結局LRを逆手に取ってくしかないのか
28 :
田中:2012/01/11(水) 11:52:50.45 ID:Hcc9cuPY0
なぜそうまでしてこっちでやりたいのか
29 :
田中:2012/01/11(水) 11:53:33.79 ID:w6+bX/Eb0
きめえええええええ
議論(爆)
30 :
田中:2012/01/11(水) 11:53:58.11 ID:3ZB1ugAG0
>>26 うん
>>27 そもそもこのLR、理念を書いているだけで明確なルールじゃないんだよね
でも理念をSSスレにいる全員に徹底するのは無理じゃない?
今可能な対策は
>>1で保守しないように注意しておくとか、そのくらいだと思う
そうしておけば露骨な保守に対しても、真っ向から注意できるしね
31 :
田中:2012/01/11(水) 11:55:25.81 ID:3ZB1ugAG0
>>28 やらない理由がないし、場所が多い方が面白い
それに「まとめられない」ってのは大きい。それが必ずしも損だともかぎらない
32 :
アフロディテ ◆HZ4A7KktKM :2012/01/11(水) 11:55:55.28 ID:FtIz8Ji/0
>>28 やりたいやりたくないの問題ではない
やっていいかどうかの問題
33 :
田中:2012/01/11(水) 11:57:35.29 ID:3ZB1ugAG0
もう一度言っておくけど、
今俺が言ってるのは、あくまで人が増えるまでの時間潰しみたいなものなので
けして俺の意見が正しいとか、絶対だとか、そういう話じゃない
後で来た人に俺の意見を弄ったり叩いたりして欲しいってだけ
34 :
田中:2012/01/11(水) 11:58:44.12 ID:sY8z77mt0
VIPでやれ
35 :
田中:2012/01/11(水) 12:01:30.85 ID:/in2eeymO
アフィ嫌いなら来いといい
SSは来るなってアホか
36 :
田中:2012/01/11(水) 12:01:32.35 ID:w6+bX/Eb0
SS書いてるやつも馴れ合い保守してるやつもニコ厨と変わんないよね、きもいよお
37 :
田中:2012/01/11(水) 12:02:03.88 ID:3ZB1ugAG0
現状の問題点!
・批判や叩きが多く、SSスレを立てても進行が困難!
・結果、自主規制が増えていることも問題!
・LRで保守やパートスレが禁止されてるからSSスレは難しい!
・保守の範囲がわからない! 雑談はいいの?
38 :
田中:2012/01/11(水) 12:02:16.07 ID:/in2eeymO
ほしゅ
39 :
田中:2012/01/11(水) 12:04:49.82 ID:p+hjSBvz0
SSでもなんでもいいけど、あんまりスレ潰してると天国移住失敗するよ
40 :
田中:2012/01/11(水) 12:06:23.32 ID:UMSHXySE0
>>1は天国でSSが増えればいい、って思ってるだけなんだよな?
vipだとまとめられるからSSは書くな、天国にこいとか思ってる訳じゃないんだろ?
41 :
田中:2012/01/11(水) 12:07:21.07 ID:3ZB1ugAG0
一番重要かつ単純明快な事項はこれ
『保守なし、1スレで完走できるSSなら天国のLR違反にはならんよ』
これは絶対。問題はこれに対する解釈だと俺は思う
42 :
田中:2012/01/11(水) 12:08:13.82 ID:p+hjSBvz0
>>41 問題は、そんなこと関係なしに潰してわまってる奴だろ
43 :
田中:2012/01/11(水) 12:09:34.44 ID:3ZB1ugAG0
>>40 俺がこのスレ立てた動機が「俺の立てたクソSS以外にSSスレがねえ!」だから
VIPがどうのとか知らない
44 :
田中:2012/01/11(水) 12:10:28.25 ID:3ZB1ugAG0
>>42 とりあえず
>>1読め
俺は全部をなんとかしようなんて言ってない
45 :
田中:2012/01/11(水) 12:11:00.05 ID:p+hjSBvz0
46 :
田中:2012/01/11(水) 12:11:30.63 ID:3ZB1ugAG0
47 :
田中:2012/01/11(水) 12:12:29.36 ID:Yi1zyr2+0
でも実際SSスレとパートスレのやつらをこっちに呼ばないと移住は失敗すると思う
48 :
田中:2012/01/11(水) 12:13:43.99 ID:UMSHXySE0
>>41 そういうSS書くやつは速報に行ってしまうんじゃないか…?
なんだろう、俺の意識だとなんとかVIPの書き手をこっちに移してSSスレ増やしたい、って話だと思ったんだが
すまん、よくわからんようになってしまった
49 :
田中:2012/01/11(水) 12:13:49.10 ID:ucM/WhV6O
なんでそうまでして天国でやりたいの?
vipでも良いじゃん
アフィが嫌ならけんもうもあるし
天国にこだわる必要がわからない
50 :
田中:2012/01/11(水) 12:18:20.73 ID:Hcc9cuPY0
>>31 最初にまとめ禁止って入れればいいだけじゃね
>>32 でもなんとかしてやっていい方向に持って行こうとしてるじゃん
51 :
田中:2012/01/11(水) 12:18:50.66 ID:9JyEFXa10
そもそも思い付きみたいに天国へ行こうってのが間違いのもと
バスに乗り遅れるなで急いで乗って、肝心のバスがどこにたどり着くのか判ってなかったなんだな
52 :
田中:2012/01/11(水) 12:19:04.21 ID:3ZB1ugAG0
>>47 移住全体の話はそれはそれ、然るべき場所で話せばいんじゃない?
まあSSスレがやりやすい雰囲気はあった方が楽。俺が楽。でもLRはLRだから守っとけ
そこを完無視するなら移住の大義名分もなくなる
>>48 移すというか、ぶっちゃけVIPと天国の両方使ってる奴多いだろ?
俺はこっちが楽しくなればいいと思ってるだけで、向こうを攻撃する意思はない
そりゃここの他の連中がやる分には面倒だから干渉しないけど、だからって俺も一緒に
「SSの書き手移してやるぜーうへへー」とかやんないし、そんな方法で移ってくるかよ
53 :
田中:2012/01/11(水) 12:19:04.70 ID:/in2eeymO
嫌儲はニュースだろ保守
54 :
田中:2012/01/11(水) 12:21:10.75 ID:3ZB1ugAG0
>>49>>50 その方が面白いから。天国には天国の良さがある
それがないなら移住なんてする意味がない
>>51 思い付きが悪いっていうならVIPやめてる。マジで
55 :
田中:2012/01/11(水) 12:23:26.03 ID:2v8LkQKA0
56 :
田中:2012/01/11(水) 12:24:11.12 ID:/g38o3cz0
57 :
田中:2012/01/11(水) 12:26:48.75 ID:Yi1zyr2+0
>>52 移動全体とか大きい枠で話をしたかったのではなく、個人の動機以外で「ここでやる必要あるの?」という質問に対する意見の一つとして言いたかっただけ
LRに関しては守らないといけないけど、過剰に規制しようとするやつはどうするんだ?
58 :
田中:2012/01/11(水) 12:27:05.09 ID:3ZB1ugAG0
>>56 俺らはまだ天国在住VIPPERであって天国民じゃないよ
このままここに完全定住できればいいと思ってはいるけどね
59 :
田中:2012/01/11(水) 12:27:46.13 ID:ucM/WhV6O
>>54 天国には天国の良さがあると言いながら
なんでvipみたいなことするんだよ?
頭わいてんのか?
60 :
田中:2012/01/11(水) 12:29:10.28 ID:D/IsDnQu0
場所わきまえないとニコ厨と変わらないよ^^
SS()は他所でやってね^^
61 :
田中:2012/01/11(水) 12:29:12.11 ID:tF4rUe51O
SSやりたきゃVIPでやればいいじゃない
どうせどっちも覗いてるんだろ?
62 :
田中:2012/01/11(水) 12:30:57.22 ID:/g38o3cz0
63 :
田中:2012/01/11(水) 12:31:51.84 ID:UMSHXySE0
>>52 こっちで盛り上がりたいってことは書き手を移したいってことじゃないのか
そのために天国で書きやすい状況を話し合おうとしてるんだろ?
64 :
田中:2012/01/11(水) 12:32:26.57 ID:w6+bX/Eb0
>>58 天国wwwwww在住wwwwwwVIPPERWWWWWWWWWWW
こいつ絶対ニコ厨
65 :
田中:2012/01/11(水) 12:32:58.43 ID:3ZB1ugAG0
>>57 個人の動機以外……全体を誘致する方法ってこと? 無理じゃない?
天国とVIPの差異ってVIPPER(天国在住VIPPER)の意識や立ち位置、LRと勢いの違いだけだもの
「絶対にこっちの方が良い」と言える要件はあまりないと思う。むしろLRやイメージの分だけ天国が不利
>>59 上に同じ
66 :
田中:2012/01/11(水) 12:33:24.36 ID:+mNfO3qL0
そろそろセガサターンしろ
67 :
田中:2012/01/11(水) 12:36:42.12 ID:PANNsmf00
>>36 この移転騒動自体が、集団のべっちょべっちょねちょねちょの馴れ合い行動じゃん
68 :
田中:2012/01/11(水) 12:37:22.39 ID:3ZB1ugAG0
>>62 まあ天国原住民に配慮したくてもツチノコみたいなもんだし、
「天国原住民です」って言われても、もう真偽も確認できないしな
>>63 向こうのスレ見たかぎりでも「もう少し条件が良ければ向こうでも書きたい」って人はいた
>>4みたいに天国にいて書こうとしてる人もいる。天国の勢いが安定するか増加する分には、
少し背中押してSSスレ増やせれば安定すると思うんだよね。
>>1でも書いたけど、
俺はあくまで背中押したいだけなんだよね。いや、他の人が話し合う分には良いと思うよ
でも俺に言われても困る
69 :
田中:2012/01/11(水) 12:39:32.90 ID:/in2eeymO
保守
70 :
田中:2012/01/11(水) 12:40:21.08 ID:p+hjSBvz0
>>61 どっちも見てるやつが多いとそのうちVIPに戻ることになるだろうな
71 :
田中:2012/01/11(水) 12:49:15.00 ID:UMSHXySE0
>>68 SSスレを増やしたいんじゃなくて天国に人流す餌としてSSがいいって話か
72 :
田中:2012/01/11(水) 12:50:48.05 ID:3ZB1ugAG0
>>71 何度か自分のレス読み返したけど、どう読んでもそういう意味にはならないと思う
73 :
田中:2012/01/11(水) 12:51:50.31 ID:/in2eeymO
元々の目的がVIPを過疎らせるための完全移住だったからな
74 :
田中:2012/01/11(水) 12:53:28.43 ID:3ZB1ugAG0
ああ! 「SSスレ増やせれば安定する」って所か!
「SSスレ増やせれば(SSスレの数が)安定する」って意味のつもりだったわ、ごめん
75 :
田中:2012/01/11(水) 12:54:35.02 ID:Yi1zyr2+0
>>73 だよな、まずは人をこっちに集めるべきなのに規制や隔離とか言っている勘違いが多い
76 :
田中:2012/01/11(水) 12:58:56.38 ID:+CIEfSKsO
別のスレでも言ったけど、sage進行保守禁止じゃだめなの?
天国は保守しなくてもそうそう落ちないし、
ダラダラスレが残るのが欝陶しい人もsage進行なら気にならないだろうし
77 :
田中:2012/01/11(水) 13:00:16.28 ID:vxaEPZ0a0
書き溜めSSは、天国
即席SSは、vip
ってこと?
数は圧倒的に即席の方が多い
自然と書き溜め派も、需要があるvipに流れるよ
食い止められる方法はある?
78 :
田中:2012/01/11(水) 13:00:18.29 ID:Do8FEaobO
保守禁止ってだけでいいと思うんだけどな
79 :
田中:2012/01/11(水) 13:00:34.89 ID:/in2eeymO
そんな条件守りきるの大変だし、書き手さんが窮屈だろ
保守
80 :
田中:2012/01/11(水) 13:03:14.48 ID:zYz9pA+rO
vipでやれクズ共
81 :
田中:2012/01/11(水) 13:04:44.18 ID:s50BscgL0
即席で書いてる人の方が多そうだが
書くんならとっと終わらせて保守や馴れ合いみたいなことはしないでくれ
82 :
田中:2012/01/11(水) 13:05:14.89 ID:3ZB1ugAG0
ひとまず問題点と個人的意見
・批判や叩きが多く、SSスレを立てても進行が困難!
→保守なし、1スレで完走できるSSなら天国のLR違反にはならない。それを守るかぎりは文句を言われる覚えはない。無視するに限る。
(保守に関しては、しばらくの間は注意書きをした方が『保守荒らし』対策としても安全。sage進行も有効)
・結果、自主規制が増えていることも問題!
→書け書けとは言えないが、天国のLRなら保守もまとめもされずに「やり逃げ」できるので、面白いっちゃ面白い。
・LRで保守やパートスレが禁止されてるからSSスレは難しい!
→LRスレの範囲内で出来るSSスレをやろう。それ以外がやりたいならSS速報なりVIPなりで頑張ってください。
・保守の範囲がわからない! 雑談はいいの?
→一番安全なのは休みを挟まずに終わらせること。ただし、投下中の雑談にまで文句言うのは論外。雑談風保守はグレー。
(つまり自己判断でどうぞ。書く側が『保守してください』なんて言わなければ、グレーでも押し通せはする。叩かれても知らんが)
83 :
田中:2012/01/11(水) 13:05:32.77 ID:I+NguqzC0
>>77 書き溜めSSでさえ天国でやる必要あるの?
流行に乗っかって嫌儲とかいってる奴は勝手にしてくれだけど、そうでもないのにわざわざ土壌の悪い天国でやる意味がわからん
84 :
田中:2012/01/11(水) 13:06:43.20 ID:3ZB1ugAG0
「LRスレの範囲内」じゃなくて「LRの範囲内」だった
85 :
田中:2012/01/11(水) 13:08:40.97 ID:/in2eeymO
保守
86 :
田中:2012/01/11(水) 13:09:56.57 ID:3ZB1ugAG0
『保守荒らし』というのは
>>85みたいなのを指す
実例を見せるために演じてくれてる親切な人だと思うと楽しいよ
俺は寝る。おやすみ
87 :
田中:2012/01/11(水) 13:12:18.31 ID:tZeGQz9W0
SSはVIPでやれよ
88 :
田中:2012/01/11(水) 13:13:15.77 ID:n1oeSsjl0
つかvipも、もともとパート禁止だろ
つまりそういうこと
89 :
田中: