無資格者によるあん摩マッサージ指圧業5

part１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1283163052/
part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/
part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1293177209/
part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1297849736/

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

視覚障害のある按摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる（第１９条）

視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる。（第１９条）

2011年2月15日 2時30分(毎日新聞)
マッサージ：無資格者が実技指導、生徒の腰悪化 （東京都内）
http://tadano123.jugem.jp/?eid=23

医師国家試験＞歯科医師国家試験＞＞薬剤師国家試験＞理学療法士・作業療法士国家試験＞柔道整復師国家試験＞＞看護師国家試験＞はり師きゅう師国家試験＞＞＞＞＞あん摩マッサージ指圧師国家試験

【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

平成22年、鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27実施】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28実施】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

例えば、不特定の者に対し反復継続して不動産取引の業務を扱う宅地建物取引業者（以下、宅建業者）と宅地建物取引主任者（以下、宅建主任者）の場合の罰則の種類と該当事由。
【３年以下の懲役もしくは３００万円（法人の場合は１億円）以下の罰金】
�@不正手段による免許取得
�A無免許営業
�B宅建業者が名義貸しによって他人に宅建業を営ませた
�C業務停止命令に違反して営業した
【２年以下の懲役もしくは３００万円（法人の場合は１億円）以下の罰金】
�@重要な事項についての事実不告知等禁止違反
【１年以下の懲役もしく１００万円以下の罰金】
�@不当に高額の報酬の要求禁止違反
【６ヶ月以下の懲役もしくは１００万円以下の罰金】
�@営業保証金を供託した旨の届出を行わずに営業を開始
�A誇大広告等の禁止に違反
�B不当な履行遅延の禁止に違反
�C手付金貸与等による契約誘引の禁止の違反
【１００万円以下の罰金】
�@免許申請書またはその添付書類への虚偽記載
�A無免許で宅建業を営む旨の表示または広告をした
�B名義貸しにより他人に宅建業を営む旨の表示をさせたとき、または広告をさせたとき
�C取引主任者の設置義務違反
�D国土交通大臣の定める額を超える報酬の受領の禁止違反
【５０万円以下の罰金】
�@変更の届け出義務に違反
�A案内所等の届出義務に違反
�B３７条書面（契約書）の交付義務に違反
�C報酬額の掲示義務に違反
�D標識の掲示義務に違反
�E従業者証明書を携帯させる義務に違反
�F秘密保持義務に違反
�G従業者名簿の備付け義務に違反
�H従業者名簿の記載事項の不記載・虚偽記載
�I帳簿の備付け義務に違反
�J帳簿の記載事項の不記載・虚偽記載
【１０万円以下の過料】
�@登録消除処分を受けた際の宅建取引主任者証の返納義務違反
�A事務の禁止処分を受けた際の宅建取引主任者証の提出義務違反
�B重要事項説明の際の宅建取引主任者証提示義務違反

上記のような罰則規定があり厳格に取り締まりを受けるが、あん摩マッサージ指圧師の業務に関し、
無免許でやって例えば>>4のような問題を起こし滅多にないことだが新聞沙汰になったところで宅建の
３年以下の懲役もしくは３００万円（法人の場合は１億円）以下の罰金に比較して
無資格マッサージでは最高でも５０万円までの罰金しかなく非常に不公平。>>1-2のせいか。

「有資格」だという意見であれ「無資格」だとする意見であれ、それは国家資格の学校関係者の
類比推理による見解を基本に議論が紛糾しているのでしょうが、宮廷大学法学部在学中にこの
パスした法律系国家資格を保持する法律の専門家である者から言わせていだだけるならば、
整体師の方々は「民間資格の有資格者」とみなすことができ、整体についてはまだ法的に全く
未整備なため、又、 あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の欠缺に
当たる旨、大学の法律学者の見解によれば有効。
整体、カイロについてはまだ法的に未整備なため、又、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律の欠缺に当たる旨、
jurisprudenzからの見解によれば有効。
仮に百歩譲って国家資格の学校関係者たちの類推を通して無資格扱いにしたところで、
最近では楽しんご氏なる整体師が大手を振って日本のメディアに平穏かつ公然と繰り返し出演し
整体業の技術を披露しても我々、国家資格あん摩マッサージ指圧師以外に誰も異議を申し立て
ない。さらに能く目を開けて大手書店にも並ぶ書籍、健康雑誌に整体師の方々が多数登場して
彼ら自身の知識を披露し、顧客勧誘の宣伝等をしても当局により無免許行為で逮捕拘留された
なんて話を聞いたことも皆無。これだけ世の中に蔓延していれば、後に続く者(第三者)が居ても、
それは「善意無過失」となり、彼らもまた平穏かつ公然と繰り返し民間資格の整体師を業としても
それは法律行為として有効であります。

なるほどねぇ。

>>2-9無免許者の作り話は置いといて

あはき学校に通ってるが
いまは柔整だけでは食って行けないと
クラスの3/2は銃声持ちだわ。
なんとなく世の中の縮図が見える。
無資格でも開業できるやつは勝ちだが、
雇われはワーキングプアまっしぐらじゃない？
英国式リフレ時給６００円免許配布あり。
まぁそういうひとらで、
世の中成り立つんだろうけど。

整体師の違法開業でも、暴利をむさぼっているのは大手チェーン店の経営者のみで
チェーン店の店長クラスで、２０万/月程度。
整体師の個人開業で、バイトしながら整体をしている程度で、
しかも一般住宅で自宅開業。
近所には、無免許でマッサージをしていると陰口をたたかれている。

>>10
きちんと理学療法士の免許を持ってるよ。
あと「いまは柔整だけでは食って行けないとクラスの3/2は銃声持ちだわ。」て何？
クラスの３月２日？それとも、クラスの２分の３？意味わかりません。

>>11
働いてもいない貴方が言うなよと。

>>12
お前が病んでいるのは良くわかったw

目が悪くなったので、この仕事についているけど
最初からこの仕事を選択するって、ちょっと考えるわ

みんな、ちょっと病んでるのかなっと思った

>>12
これぐらいのミス、理解してあげろよ。
３分の２って言いたい事ぐらい理解できるだろう！
少しぐらい寛大になれよ。それからだ議論は

>>14
それじゃー、お客こないなw
整体カイロを見習えよw

医政医発第１１１８００１号　　
平成１５年１１月１８日　　厚生労働省医政局医事課長

施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

同条のあん摩マッサージ指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、あん摩マッサージ指圧師でなければ行えない
あん摩マッサージ指圧が行われていると一般人が誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、このような広告を行わないよう指導されたい。

>>16　おまじないのやり方ですか

整体師はおまじないしない！
人を気持ちよくするのが好きよーw

これで、勉強します
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男性ひき逃げ死亡事故で指圧師を書類送検、警視庁
2011.4.20 18:40
　路上で寝ていた男性をひき逃げして死亡させたとして、警視庁交通捜査課は２０日、自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、東京都日野市の指圧師の男（３９）を東京地検立川支部に書類送検した。

　送検容疑は２月２３日午後９時４５分ごろ、八王子市元本郷町の市道で乗用車を運転中、近くに住む無職、吉松豊さん＝当時（７７）＝をひき逃げし、死亡させたとしている。

　同課によると、男は路上で寝ていた吉松さんを車でひいた後、約１００メートル先まで逃走。現場に戻ったところで警察官に発見され、事情を聴かれていた。男は「黒い物体があると思った瞬間、乗り上げた」と供述しているという。

　同課は現場に残されたプラスチック片などから男の犯行と断定した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/crm11042018420021-n1.htm
http://tadano123.jugem.jp/?eid=23

>>3>>14
施術者>>20の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどのhttp://tadano123.jugem.jp/?eid=23相当程度の強さをもってパソコンを指圧、>>21轢き逃げ等も行うなど、
あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当する

無資格者がこれを真似て業として行っている場合には、厳正な対応を行うよう、そっちでお願いする。>>17

>>1-12
同条のパソコン指圧が行われていない施術において、
「マッサージ」と広告することについては、ヒマなあん摩マッサージ指圧師でなければ行えないパソコン指圧の２ちゃんねるが行われていると一般人が
誤認するおそれがあり、
公衆衛生上も看過できないものであるので、このような広告を行わないよう御勝手に>>17そっちで指導されたい。

>>21
指圧師が、車を運転？

＝＝横浜市近辺（●戸塚駅近・●鶴見駅近）では ＝＝＝

柔道整復師（1日200人の来客）が整体もガンガンにやっていて
あん摩・マッサージがどんどん潰れていっています！

あくまでも推測ですが、不正請求も空恐ろしい金額ではないのでしょうか？
行政はなにもしないのでしょうか？

世の中どうなっているのでしょうか？

まあ、いろいろと平和になりますように・・・合掌。

あんまマッサージ指圧に関しては、視覚障害者の生活を脅かさない程度に晴眼者の学校を設けるよう行政から指示されております。
晴眼者の学校を卒業し国家試験に合格した者には、あんまマッサージ指圧師の免許を与えております。

この制度に不満のある業者（以後無免許業者という）は整体スクールや整体組合が、厚生労働省認可を歌い
民間資格を配ることで無免許者を社会に輩出しております。
もしくは、個々に個人で無免許行為をしております。
この点を十分にご認識いただき有資格者の施術を受けるよう
行政から指示が出ております。
患者さんの安心 安全を守る為に、無免許施術業者の不当性を暴露していこう。誤魔化されてはいけません、役所もイケナイ行為と ハッキリ言ってました

楽しんごの少年時代はいじめにあっていた。
この恨みを晴らすべく自分より弱い視覚障害者に目を付けた。
そして、無免許でも按摩ができる整体業をやることで恨みが張らせると
このように、週刊誌の隅に載っていたけど
八つ当たりとは彼は気づかないのだろうか…。

タレントが避難所で子ども向け「マッサージ教室」

大震災で被災した宮城県石巻市の避難所では、整体師の資格を持つタレント・青樹伸さん（３２）による子供たちへの「マッサージ教室」が話題を呼んでいる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110422-OHT1T00004.htm

二番煎じ

２引目のドジョウ

避難所で子供相手にﾄﾞﾄﾞｽｺ

わろた

>>15
逆だろ。ア師ハ師キ師がそれだけでは食えないからって不正請求目的に揉道征服氏だろ。

柔師からマッサージをとったら電気バイブ赤外線しかのこらない。

「医師の同意なく療養費請求できる権利」も残ります。

>「医師の同意なく療養費請求できる権利」も残ります。


あはき師が、この既得権益を持っていたら今より程度の低い治療をしていただろう。

>>3>>4>>5>>6より程度の低い治療はテレビに出してくれない。

いいから免許取得しなよ、見苦しいぞ

医者が腰痛治療で、注射器に生理食塩液を入れて、適当に腰に投げて差していた。
鍼治療からヒントを得たに違いない。
もの真似だから実がない。

完全に論破されとんな

無免許マッサージ整体で口べたはいない

Ｑ１：タレントの楽しんごさんや青樹伸さんを無免許扱いする人がいますが、無免許でなぜ逮捕されないんですか？
Ａ：それは言っている人がメクラだからです。
Ｑ２：あん摩マッサージ指圧師免許を取るにはどうしたらいいですか？
Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し無駄に医師の下に押さえ込まれ痺れをきらし、やっと３年で国家試験に合格してトータル費用６００万円超、
さらに登録免許税他やけに高い免許証発行手数料を払って申請して１ヶ月すれば免許の紙切れが宅配で届く。この免許証は他の国家資格と違って顔写真もなく
ほんとにほんとただの紙切れです。これだけ払って午前中から仕事が無く、人間を揉まずパソコンを揉んでいるのは上の方々の書き込みを見たままです。
Ｑ３：エステ、カイロプラクティック、整体は資格ですか？
Ａ：Ｙｅｓ！エステ、カイロプラクティック、整体を国は認めています。よって街にたくさん目につきます。目が見えれば理解できます。
Ｑ４：カイロプラクティック、整体は施術（治療）が行なえるのですか。罪に問われないのですか？
Ａ：Ｙｅｓ！　問われません。でも、医師の守備範囲に踏み込んだやり過ぎは「医師法」違反となることもあります。それは国家資格あん摩マッサージ指圧師とて同じです。
Ｑ５：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？
Ａ：Ｑ４に同じ。この国家資格は鍼灸師免許やタクシーやバスの運転手さんの普通自動車ニ種免許とは違います。持って無くてやってもかまわない。これも世の中を見たままです。
Ｑ６：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？
Ａ：Ｙｅｓ！問題ありません。街の看板を見たまま。目の見える人ならわかりますよね。しかし強引な勧誘・引っぱり込みは、その所在する自治体の迷惑条例にひっかかります。

Ｑ７：社会のニーズがあるのに、いけないと言う国家資格あん摩マッサージ指圧専門学校関係者もいますが？
Ａ：広告制限等で国家資格あ師は師き師だけを縛るあはき(業)法の１９条に
「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる。」
というのがあり、他の医療系国家資格にない国際的に非常識な条文であるため、例えば北海道在住の人があん摩マッサージ指圧師の紙切れを取得しようとすれば、今回の地震に
見舞われた仙台市より以遠に遠距離通学しなければならなく、そのために３年間１０００万円以上の出費という同じ日本人でも住んでる土地によって差別があります。
ですから、このあん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律１９条を改正し全国津々浦々に晴眼者の学校ができて初めて御質問のような内容も有効でしょう。
Ｑ８：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告を見かけることもありますが、取り締れないのですか？
Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、特定商取引法、健康増進法等により罰せられます。
それは国家資格あん摩マッサージ指圧師であれ、民間資格カイロプラクティック、整体、エステ等であれ全て同じです。

Q　整体にかかりたいのですが、電話帳にはエロイ写真付きの店しかないです。
　　中国整体が目立つのですが、かかって大丈夫ですか？

A　かまいません。免許は持っていませんが、腕は確かです。
　　気持ちよくなりますよ。

Q　整体カイロは風俗とどこが違うのですか？

A　整体カイロは、中だし禁止です。

メクラ＝物事の弁別のつかないこと。また、その人。例：「エロイ写真付きの電話帳」と言うメクラ。
整体＝手技によって骨格のゆがみや異常を整え、健康増進をはかる民間療法。オステオパシー・カイロプラクティックの類。
整体カイロ＝懐中して胸・腹などを暖める具。
風俗＝一定の社会集団に広く行われている生活上の様々な習わし。しきたり。　　（以上、広辞苑より）

【訂正】
整体＝手技によって骨格のゆがみや異常を訴え、
　　　　　健康増進をはかる民間療法。オステオパ
　　　　　シー・カイロプラクティック等の詐偽の類。

>>43＝メクラの広辞苑より

無免許整体師(国家資格を持たずにマッサージしている詐欺集団)の活動が盛んになってきました。
被災地に出向き義捐金目的で盛んに動き出しています。


厚生労働省医政局医事課の指示>>1を参考に無免許のところには、
行かないようにしましょう。

整体師は、リンク切れをソースに論を組み立てますが、go.jpのような、
公的サイトへのリンクのみを信用しましょう。

まぁまじのはなし、儲けたいやつは
免許いるって。なぜあはき師の給料が
あんなに高いか調べるとよい。
授業料なんてすぐペイ出来るよ。
柔も持ってたら選択肢広がってなおよしだ。

人を治すには金が要る。

医療は奉仕でないといけないのです。
あはき専門学校を出るのに確かにかかります。
鍼灸だけでは食べていけません。
でも、奉仕の精神です。
無免許の場合かけるものもかけてなく
安易に整体院を開業し保健所にも届けず
老後の手慰みでやっているのがほとんどです。
残りはエステやﾘﾌﾚのような
女性のソープランドです。

そんだけ金かけて午前中から仕事も無く２ちゃんでガス抜きしてるってわけね

無免許整体師のレッテルを張られてまでしてここでガスぬきしてるのか？

整体に免許は必要ありません。このキメ台詞がニクイね。白タクに免許は必要ありません。これと同じだな

まあここのメクラ以外、何処の誰も張ってなんかいないし
>>39-40が普遍的でしょ

>>51
メクラってなに？
整体師さんは怒ってるのかな？
ギャクギレかな？

だからおめぇら、こんな整体師の板でいっくらガス抜きして吠えてたって
仕様がねえだろ。
世の中の一般人は何にも知らねえんだから、もっと広〜く世間に知らせる
ために下記の様な感じで他の板で、どんどんどんどん話して来いっての。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1293440535/465
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1275838921/210

院内に関係法規や通達文を貼ればいいぞ。後は客が外で勝手に喋ってくれる

院内に無免許にはかからないように書いてあると
客によっては、その周辺に無免許がいる物騒な地域と思って
敬遠される場合があるから外から見えないところに貼った法がいいよw

苦しい抵抗だな。そんなに真実を知られては困る存在なんだね

お客様のご要望に応えて「腹巻キャミソール」が出来ました。腹巻はちょっと・・・と言うお客様にもオススメです!!新色ブラック登場しました!!!
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どういう意味？

買えばわかるさ迷わず買えよ

整体師は商人であった。

>>55
（この街ﾗﾝｷﾝｸﾞBEST50）平成23年5月1日12時57分現在
1: 【関西】メイド系リフレクソロジー等11足目【日本橋とか】 (712)　2: 岡山きわきわ (982)　3: 【俺に】整体で独立だ!!【力を】 (130)　4: AJKスタジオ (992)　5: ■復興サーバ無料開放について (1)　
6: これでも君は接骨院に行くか？！ (811)　7: 関西個人店を語ろう (786)　8: 【心の】瞑想【平安】 (283)　9: 整体・治療・リラク店に勤めている方 2転職 (211)　10: 【俺の力】カラダファクトリー【そっと】 (242)
11: 【川崎】エモダ・スイート【密着】 (317)　12: マンションの隠れ家【大阪】2部屋目 (832)　13: 【水道橋】J-STYLE【三崎町】 (113)　14: 【癒し】ラフィネ【リフレ】　１２店舗目 (380)　15: 山本耳かき店【新規出店35店目】 (416)　
16: やすらぎ・エイレーネのオーナーちゅたの秘密 (39)　17: 【ピンポイント】洗体マッサージ【神戸初】 (209)　18: 【新宿】ぽんでぃしぇり【3店舗】part12 (863)　19: ◆■女ですが男のマッサージで癒されたい5.1■◆ (276)　20: 【秋葉原】AJKスタジオ 2 (22)
21: ★大阪で６０分３０００円以下のマッサージ店 (333)　22: 【仙台】全裸で受けるマッサージ2 (564)　23: ◆◆◆２Ｆ？『逸楽』３Ｆ？ミナミの新星 (243)　24: 【日本橋】メイドエステ萌【エステ】 (582)　25: 密着エステ　横浜リラックス　その10 (882)　
26: 【動乱？】池袋メイドリフレ戦争【発展？】 (109)　27: 　　　　　全裸でするマッサージ　　　　　 (366)　28: アキバ踏んデレ女学園　体育の時間 (742)　29: 【名古屋】密着エステ　栄フランフラン (725)　30: ★楽しんご院長による整体料金 45分税込\21,000 (843)
31: 【スピリチュアル】フラワーエッセンス情報スレ3 (631)　32: 無資格者によるあん摩マッサージ指圧業4 (952)　33: 横浜マンボー 2 (565)　34: 梅田　リラックス空間　花水木 (495)　35: 回春エステ

股間がむずむずしてきた。免許持ちも一度行ってみたい。

整体師=風俗

耳かき整体が、新規出店か・・・・。

按摩マッサージ指圧師の資格を取るのに、メクラの学校ばかりで、普通の専門学校は少ない。
マッサージをしたくてもできないので、ふぇーしゃるエステシャンや、整体スクール、カイロスクールに通うしかない。
しかも、按摩マッサージ指圧師の専門学校を出るのに数百万かかる。
メクラばかりにマッサージの門戸を開けているのは、
職業選択の自由に反する。
整体組合では、整体スクールを各地に展開している。
メクラにばかりおいしい思いはさせとうない。
ザマアミローwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無免許で白衣着て先生と呼ばれて最高だな？www

うちの近所のフレンチのシェフなんだが、白衣着て美味い料理を作るもの
だからマダム連中から先生を通り越してマエストロとまで呼ばれている。
しかし調理師資格を取っていない。
他にもお好み焼き屋のおばちゃん、ラーメン屋のバイトに聞いても持って
いない奴がいた。しかし料理の知識はすごい。調理師専門学校へ行かせる
べきだと思う。

>>67
うちの近所の焼肉屋なんだが、一皿２９４円という低価格でユッケを出してるの
だから子供からお年寄りまでが挙ってくるの。
しかし衛生管理はしてない。　
他にも怪しい食材を提供している。
バイトにも社員に聞いても
「生食用ではないことを把握していたが、アルコール殺菌すれば安全だと思った」
とか言っている。しかし料理の値段はすごい。
でもね営業停止にするべきだと思う。まー誰も行かないと思うけど。

誰も行かないって68さんが行ってるし、フレンチの店も、お好み焼き屋も
ラーメン屋もそれがすっげごった返していつも満員御礼なんですよ。
聞くとラーメン屋の店主もあやしい。修行中から作ってるらしいし。
この連休中いつも満員で座れないんだけど、奴ら店を閉めさせて、絶対に
調理師専門学校に通わせて食品学、調理理論、衛生法規、公衆衛生、食品
衛生学、栄養学、食文化概論を履修さすべきだよな。厚労省の役人連中は
いったい何をしてんだ？ほっといて良いのかよ、あんな調理師の無免許！

>>69
飲食店を開業する際に必要なのは食品衛生責任者資格ですよ。
食品衛生責任者の無資格は店を閉めさせて、保健所で食品衛生責任者養成講習を受講させないとね。

だよな。持っていない奴に仕事させちゃ駄目。
家庭の味、主婦の味、郷土の味、んなもん関係ない。
すべて調理師と食品衛生責任者養成講習を受けさせるべき。
ケーキ屋にもたこ焼き屋にも鯛焼き屋にも
すべて聞け、食べ物を買う前に。調理師国家資格と
食品衛生管理者を持ってるか？
また、専門学校の文化祭の模擬店は危ない、
無資格だらけだ、按摩も料理も。

>>71
そお言えば、鍼灸の模擬店って見たことないよな。

鍼灸の模擬店を１０年前にやりました。

そうそう、魚やで焼き鳥を焼くのに居酒屋の資格が必要だそうだ。

不正請求：相模原の接骨院、療養費を　／神奈川
　厚生労働省関東信越厚生局と県は１３日、患者７人分の施術療養費計約１５万３０００円を不正請求したとして、
相模原市中央区で接骨院を営む男性柔道整復師（４６）に対し、療養費の受領委任の取り扱いを５年間の中止相当とする措置を講じた。
不正請求分の保険者への返還も指導する。

　同局によると、男性は０８年１１月〜１０年３月分の施術について架空請求や水増し請求を繰り返した。今回の措置を受け、
男性の接骨院では患者が窓口で療養費全額を支払い、保険者から自己負担分を除いて償還を受ける手続きが必要になる。【木村健二】

毎日新聞　2011年4月15日　地方版

＝＝横浜市近辺（●戸塚駅近・●鶴見駅近）では ＝＝＝

柔道整復師（1日200人の来客）が整体もガンガンにやっていて
あん摩・マッサージがどんどん潰れていっています！

あくまでも推測ですが、不正請求も空恐ろしい金額ではないのでしょうか？
行政はなにもしないのでしょうか？

世の中どうなっているのでしょうか？

まあ、いろいろと平和になりますように・・・合掌。

無資格がやるから整体なのであって、免許持ちがやれば柔道整復であり、指圧の範疇という事

■■■
整体はもうほとんど潰れているね。

あはぎ指圧サンたちの仕事を★☆完璧完全に食い尽くすのが

不正柔■師というのが現在ののトレンドか。

□□□□

いつも思うのだが、
無資格者は無資格者であって、無資格が行うから整体、
じゃないな。

腕もあり、整えている人なら良いけども、
病理も知らずパフォーマンスって事が多い。

それでいて『整体』を標榜するのはどうも納得ならん。

うんうん 全くだ
整体も凄く腕のいい人もいれば針の名人もいる 指圧の名人もいれば カイロの名人もいる 医者の名人もいれば 逆もしかり
先ずは名人になってから言いたまえ
ガハハッ

免許取得するのにさえ三年間かかるのに、それをチョンボした整体師が普通は病理なんて解らないでしょう。名人なんてなれないから最低限免許取って皆 頑張っているのだ

名人。

将棋や囲碁の世界ようになれるような道筋があってもいいな。
せめて料理のミシュランのような評価でもいい。

うたい文句のわからん自称や
まやかしが横行し過ぎる。

オレやったろうかな。

なんでも良いけど、高いカネを払って身についた勉強して、開業のための
国家資格を取るなら柔整と鍼灸だけで良いな。それ以外は余計。それか、
そんなの関係無しに腕があるなら鍼灸師たけでも、または今はやりの
整体術をやって開業して実費でやれば良い。
他に理学療法士だとか作業療法士だなんてあるけれど、今のところはまだ
就職のためのものだし、あん摩マッサージ指圧師というのも視覚障害者の
ために国が彼らの彼らたる身分証明のために作ってやった、それ以上でも
それ以下でもないない。たまに晴眼者でも取得する物好きがいるけれど、
それも彼ら自身の価値観だし良いんじゃないか。何も他人にその価値観を押しつけない範囲で
それぞれが好きな道を歩めば良い、医師法にかからない程度で。

俺的には按摩マッサージ指圧なんかより、東京都と神奈川県の県境、
昔の江戸の入口、鈴ヶ森刑場跡の近く、肉屋の多い場所に見つけた
一向宗系門徒の専門学校で教えてくれるプラーナ、脊柱矯正療法に
興味がある。

免許持ちでも、下手なのがいるけど実習中に遊んでいるのだろうな。

整体師はみんな下手だけど当然のことなんだろうな。

国家試験勉強にシフトして、実技がおろそかになっているから








その点、整体師は試験がないので実技の勉強ができていいよ。
１カ月くらい実技の勉強するの？

学校に行かないでも全て自分で出来たエジソンのようなタイプじゃね？

整体師は天才なわけだ

アマシは晴眼者の方が普通だし、盲人は勉強に不利です。無資格は鍼灸師に対してもPTやOTに対しても認識を間違えてるね。実技の授業も当然整体教室より多いのに、無資格は変な認識を持ってるね

晴眼者の方が普通かも知れないが>>2の文面内容が足を引っ張ってるね。
あんなのがあるせいで寄りつかないんじゃね？

>>86
それは言えてる。昔も今も世の中でイノベーションを達成できる人に
学校教育は必要ない。ことにマッサージ程度で学校に行く馬鹿。
あまり長くいるとそのうち臨床を知らない専任教員に潰されるよ。
学校は卒業後の面倒まで見てくれないしね。>>61を見ればわかるけど
この業界はもはや完全に飽和。按摩師にしろ整体師にしろその中で
自分自身でイノベーション旋風を起こせない奴が、こんなところで
マスターベーションの日々を送ってる。

最低限 専門学校程度の知識は必要だよ。卒後十年以上たって今だ勉強続けてるがね。無資格が整体師の実情を世間にバラされると困るので、２CHにしがみついて嘘をこいてるだけだろ

もう急（せ）いた医師の実情なんて皆さん理解してるだろ、学校なんかに
人生や勉強場所を頼らなくてもイノベーションできる人達なんだって。
少なくともメクラ達よりかはわかってるでしょ、テレビのディレクターや
新聞記者、編集委員、出版社連中も含めて。彼ら大卒はそこまで世の中を
深く勉強して考えている。そして急（せ）いた医師にカネを払う。
その根本的なことを理解していないのが
メクラ。
鍼灸師マッサージ師が患者の身体を治せば医師なんだ。そこに医師免許が
あるかないかは関係ない。そして選挙に受かれば政治家なんだ。
タレントだろがスポーツ選手だろうが そこに指導力があるかないかなんて
関係ない。ぼくは先生と行政は別な資格にすればいい思う。

ｹﾞｯｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞのｹﾞ
夜はパソコンで愚痴を書く

悲しいな、悲しいな、
無免許には学校も試験もなんにもなーい。
ｹﾞｯｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞのｹﾞ

アマシで稼いだことがない
お客の消えた治療院で
２CHでバカにされたり、獣すすめらてもカネがなかった〜
そして楽しんごが出てるのを不思議な気持ちで見てたけど
ワタシ泣いたりするのは違うとムキになる〜

飾りじゃないのよ免許は ハッハー
学校だと言ってるじゃないの ホッホー
仕事がないのよアマシは ハッハー
趣味なわけなら良いけど ちょっと悲し過ぎるのよ
アマシは もももー プンプンプンッ
メメメー プンプンプンッ♪

ありがとうって
伝えたくて〜
学校に〜
食えないけど〜♪

恋いも二度目なら
少しは上手に
愛のメッセージ
伝えたい
袖口つかんでさするだけなんて
なんで体重かけちゃいけないの
マッサージくらい無免許でやりたいわ

整体士のやっかみレスばかりw

ユッケの事件は業界のグレーが死者が出ることで表面化した。
さて、この業界はどうなることやら

てすと

もう以前から無資格の危険性は表面化してる
http://tadano123.jugem.jp/?eid=23

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

ソース貼るといい
これ豆知識な

http://tadano123.jugem.jp/?eid=23
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の表面化した危険性について

ウイルスソフトが反応してジャンプせん。

>>93-98
この流れウケタｗｗｗ

免許持ちは
温泉で手が足りなくて
おばさんに教えます
整体スクールは
自分で儲からないから
生徒を募集します
もー
はーるですねー
ちょっと整体受けませんか
免許持ちなんか相手にすることないから
重い腰あげて出かけませんか
もーすぐ
けーむしょですね
逃げ場はないですよ♪

普通 免許持ちは浴場施設に働きに行かないからな。行くのは世捨て人みたいな何らかの事情があるか、腕に自信の無い人だな。院持ちが小遣い稼ぎに健康ランドやサウナに夜バイトに行くのはあるね

ｹﾞｯｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞのｹﾞ
１日パソコンで愚痴を書く

悲しいな、悲しいな、
整体師死ななーいー、逮捕もなんにもなーい。
ｹﾞｯｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞのｹﾞ

つまらねえ替え歌で年がバレとるぞ、オッサン。

このスレは、有資格者のもので、無資格者が書くとたたかれる仕組みになっていますw
確かに整体師に友達もいて整体をやることに他意はないようだが、
無免許だということをいくら教えてもわからない。
専業主婦で、もぐりでやっているけど…。

>>110
前半は正しいが後半が誤り。

あはきは免許ではなく、あん摩・マッサージ・指圧・針・灸
“資格者”。
免許には免許権者発行の顔写真付きの免許証というのが必ず有って、
何のために写真まで付いてるのか、それは「私は間違いなく免許者だ」と
取引の相手から請求があれば必ず提示するか、もしくは請求がなくても
仕事をする際に提示しなければならないもの。
そして免許証所持者は必ず更新制で更新の度に新しい知識を入れるために
法定講習が課される。だから>>7のような細かな罰則規定が存在する。

>>110
前半は正しいが後半が誤り。

あはきは免許ではなく、あん摩・マッサージ・指圧・針・灸“資格”。
免許には免許権者発行の顔写真付きの免許証というのが必ず有って、
何のために写真まで付いてるのか、それは「私は間違いなく免許者だ」と
取引の相手から請求があれば必ず提示するか、もしくは請求がなくても
仕事をする際に提示しなければならないもの。
そして免許証所持者は必ず更新制で更新の度に新しい知識を入れるために
法定講習が課される。だから>>7のような細かな罰則規定が存在する。

写真が付いているのはてもみん免許証じゃないの？

医師も薬剤師もあはき師も、厚生労働大臣名で、
○○免許証と書いてある。透かしも入っている。

整体師や、無免許者は自作免許証を作って
お医者さんごっこしちゃいかんぞwww

>>93
もしかしてその夜のパソコンで愚痴を書いてる>>97-98って
おまえか？ｗ

>>110
この板>>61ではマイナー勢力で叩かれ放題だけどなｗ
てか、いつまでもこんなとこで叶わねえ夢を追って
逃げてないで下記の板に来いよｗ

東洋医学板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1296398526

あげるぞ

写真が付いているのはてもみん免許証じゃないの？

医師も薬剤師もあはき師も、厚生労働大臣名で、
○○免許証と書いてある。透かしも入っている。

整体師や、無免許者は自作免許証を作って
お医者さんごっこしちゃいかんぞwww

宅建の免許って写真付きなんだ？

他人の免許の不正使用者でもいたのかな？

柔も名義貸しでそのうちなるかもね。

医師の名義貸しはおいしいと思うけど写真ついてない。
届け出の時に写真付き履歴書を
保健所にに出している。
無免許は保健所に届け出出してない。

写真付き免許証を見たら、無免許マッサージ師だと思えwww

>>110
逆に、けっこう釣られてんなあw

>>118
まだ名義貸しできる旨みがあるなあw

>>119-120
写真付き提示せんでも効力があるんは医師、柔整師、鍼灸師ぐらいまで
やなあ。あんまはあかんなあ。誰でもできるw

堂々と指圧となのったら？

宅建といえば水道橋博士や石坂浩二
医術といえば南方仁、Dr.コトー、
無免許といえばブラックジャック、
鍼灸といえば藤枝梅安、
按摩といえば座頭市、
マッサージといえば風俗嬢、
整体といえばオカマ芸の楽しんご、超能力芸の青樹伸、
指圧といえば知的障害者芸の（↓）のおっさんを思い出す。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4

風俗嬢は、売春婦のことか？

イエローキャブw

>>124
捕まるよ

カイロといえば、空箱の真っ黒シャチョウ

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

2010年資格難易度ランキング ＆ トピックス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1291786510/547

↑バカ目、整体師無免許は法律違反。
格付けしてどうするw

めちゃくちゃな認識だな。個人の意見だろ

あはき法にマッサージの定義がないからざる法ではある。
法の網の目をくぐったのが整体ｶｲﾛ。
うまいことやったなw

>>133
３０過ぎたら、あんまマッサージ指圧師国家資格は難しい。
整体カイロ資格に、頼るのが吉。
脳は老化しているし…。

しかし相変わらずヒマ人個人の意見ばかりだなw

おまえは、愚痴ばかりだなw

グッチゆうぞー

無免許と言われて怒らない整体師になれw

ズドコドドコ ズドコドドコ　ラブチューニュー
ちなみに、パクリネw

大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位５％に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
｢あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください｣
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
｢そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは？｣
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
｢・・・それしかないんですか？他には？｣
何だと？"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
｢普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから｣
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
｢では大学時代の経験について聞かせてください｣
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
｢そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか？｣
は？勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
｢・・・分かりました。以上です。｣

後日、その企業から激励の知らせを受けた

体育会系の面接官のプライドをズタズタにしたのね

２１世紀の治療業界を展望すると、日本経済が仮に好景気になったとして
も財政逼迫には変わりはなく、どんどん増え続ける社会福祉予算に歯止
めをかける事は財政再建を行う方法として最も自然な流れではないでし
ょうか。
柔整においては２００１年に老人保険の改定があっただけで売上が激減
したところがたくさんあったと聞いています。今後病院、柔整の保険点数
の更なる見直し縮小は必至。柔整の保険システムの撤廃、不要論まで
医師の一部には出ています。
今後規制緩和により病院の民間経営が起こり、更なる競争激化は確実
に起こることでしょう。そうなると医師会も生き残りをかけ柔整へ圧力を掛
けていくはず、実際保険に甘えた接骨院の淘汰はもう始まっています。
これから柔整師も自由診療の定着化を余儀なくされていくことは時代の
流れになります。もしも来年、保険点数が現在の半分、または全廃にな
ったとして、あなたの接骨院は生き残れますか？その為の準備は始め
ていますか？

針灸、指圧業界においては国内観光の衰退により温泉などでの仕事の
激減、いまだに「痛い」、「感染」のイメージが払拭できず、針灸、指圧の
完全保険化、カイロ業界への規制を悲願としているようでは未来は暗い。
正直ハリだけで食べていける所は極々少数です。ここ数年クイック系の
治療院が規制緩和の雄として増えてきて指圧界の雇用を支えている。
ただし最近は不動産や建設業界からの異業種参入や中国や台湾資本
などがクイック系治療院を作っており、質の低下が懸念されるところです。
クイック系治療院は開業も養成もお手軽です。しかし供給過剰になった
今、生き残れるのはプロ化しているところです。今後柔整が自由診療化
で参入してくるでしょうし生き残りも熾烈です。現在クイック系治療院は開
業と共に廃業も増加しています。
近年の柔整、針灸、各種整体カイロ等の専門学校の乱立によって今後、
治療家人口が更に増えていきます。これからは今まで以上のパイの食い
合いが始まります。今までのやり方では売上減少は必至です。常に新し
いやり方を模索していかなくてはなりません。かといって安売り商売や患
者さんに媚びてばかりの治療はやりたくない。できれば常に患者さんか
ら感謝と尊敬の念を得ながら治療院の繁盛をしていきたい。
ではどうしたらいいのでしょうか？
周りを見渡してみると安売り商売をしているのは必ず成熟衰退業界です。
もちろん治療業界も既に成熟衰退業界に転じたのではないでしょうか・・
そうなった以上、２１世紀は生き残りを掛けたサバイバルゲームの始まり
です。しかしたとえ業界は成熟し衰退淘汰しても勝ち組の治療院は更に
圧倒的に勝つことができる時代でもあります。そう！勝ち組に入るしか方
法はないのです。
私はいつしか日本の治療業界がこれからの高齢化社会における重要基
幹産業として確たる地位を占め、世界高齢化社会の見本となれるような
文化産業になれることを願っています。その為にもまず治療家という職業
がリッチであり、子供達が憧れるような職業になることが先決だと思って
います。

>>143
良い事は書いてある。けど、
商売をするのか、施術をするのかのどちらかだと思うよ。
消費者は安きを求めたがるが、誰でも良いのならそれも良かろうよ。

自分を頼ってくるお客様や患者を大切にするだけだね。

ま、現場を知らない学校関係者の意見だな

学校関係者？
オレは開業している。

キッパリ言うが、腕や固定客の無い輩はその様にしか反論できんのか？
価格が安いのは
自分の腕の安さも表しかねん。
頑張って開業しなさいよ。

あはき業界も無免許業界も講師や先生の収入がいい。
現場で働くものは報われない。

報われぬ？

人の事は知らんがな。

食うていけんようなら最初からやらんわい。

吠える吠えるw

かまってほしいのねw

自分だってかまってちゃんのくせにw

要らん紙切れにゼニなんか切らんでもお咎めなく出来るのが、この業界。
学校に払ったゼニの分、きっちり開業してキリトルなら民間資格整体師か
国家資格の柔道整復師。

民間資格はあはき法違反。
接骨院は3局所でマッサージ20分の不正請求。
まっとうではないが、みんなで渡れば怖くない。
政治家も公務員も裁判所もみんな悪いことしてるのだから
みんなで腐りましょう。

民間資格とかごまかしいるけど
好き放題発行できる資格などに何の価値がある!?
自分で印刷してもっともらしく飾りにしとけるってか?w

>>153
民間資格があはき法違反。だったら何故、民間資格者が、医師法違反で捕まった話はあっても
あはき法違反で捕まった話を最近まったく聞かないの？それは、あはき法つまり「あん摩マツサージ
指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律業法」であって鍼師、灸師、按摩マッサージ指圧師のみを
仕事で縛る法律だから。整体師は関係ないよ。また接骨院でもそれは一部だろ。もし不正請求を
してるってんなら、きちんと証拠を揃えて訴えろよ、法律どシロートのメクラがｗ

>>153
民間資格があはき法違反？だったら何故、民間資格者が、医師法違反で捕まった話はあっても
あはき法違反で捕まった話を最近まったく聞かないの？
それは、あはき法つまり「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する業法」であって
鍼師、灸師、按摩マッサージ指圧師のみを仕事で縛る法律だから。整体師は関係ないよ。
また接骨院でもそれは一部だろ。もし全部が不正請求をしてるってんなら、きちんと証拠を揃えて
訴えろよ、法律どシロートのメクラがｗ

接骨の不正の話は

これでも君は接骨院に行くか？！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1182934675/

証拠をそろえて訴えるも何も実際捕まりまくっているからなぁw
全部というには大げさだが、一部というには過少な言い方だ。

ちなみに接骨院内で無資格者(整体師などの肩書きの者)が
機材のセッティングなどするのも違法だと出ていた。
また整体師が施術を施すもの、それで請求するのも不正請求だと。

整体師って、ただのオッサンだったんだ

有資格者は3年間の学習期間と多額の学費で資格を得た上、臨床研修もこなさないと店を出せない
無資格者は「整体師」と名乗れば何の学習もせず即店を出せる

この事実に憤りを覚えるのも無理はないだろう
無資格でもマーケティング次第で有資格者より稼げるし、洗脳とプラシーボ効果で
しっかりリピーター縛りできるし、指圧だ何だなんだと固定観念にしばられず
自由な発想で経営出来る強みがある

無資格の場合、何か不祥事を起したら一番に無資格を突かれる高リスクを常に背負っている
とはいえ、訴訟を起しても医師の診断で明確な負傷が無ければ、今のところ大丈夫だという事も事実

最近乱立している整体・リンパマッサージの店はここを上手く利用していて売り込みも相当上手くなっている
技術にばかり見栄貼ってマーケティングが疎かな、腕のいい先生様は本当に経営者としてどうしようもない

有資格者は資格で治してる、治してやってるという意識を捨てないと、いつまでも無資格者に追いつけないだろう

無資格者は、揉み解したりマッサージまがいの事をしているのであれば、資格を取らなければならない
学校に通う時間をとるのが難しくても取るだけの価値はあるし、車の免許と同じで、必要なライセンスだということを認識しなくてはいけない
何より、自分や家族、大事な患者さんの事を思えば、必然的に必要なものだと理解するだろう

学校が通いやすいスケジュールになってくれれば、通いたい、資格を取りたいと思っている無資格者は9割強居るのではないかと思う
つまり、無資格者を激減できるかは、今後学校側の課題とも言えると思う
無資格がなぜここまで増えたのか原因と対策を考える事にこのスレを使えるといいと思う

貶して蔑み合っても何も解決しないのだ

＞揉み解したりマッサージまがいの事をしているのであれば、資格を取らなければならない

メクラの妄想は抜きにして>>103のリンク以外にその証拠は？

＞全部というには大げさだが、一部というには過少な言い方だ

日本全国に接骨院がどれだけあると想ってんの？
そのうちで逮捕されたなんてのはほんの一部の数軒〜十数件だろ。
飽和してる飽和してる言いながら、こんな時だけ接骨院数が
減るのか？勝手な奴だなメクラってｗ

ムキになるところが怪しい
整骨怪しい

何でも捻挫。
この間は保険適応で冷え性にすら手をつけていた。
たぶん捻挫に置き換えて不正請求するんでしょうね。
巻き爪やらまで手を出している接骨院。
職外行為も取り締まってくれるといいんだけどね。

で、本当に捻挫の人って何人いるの?
この人生で一度も三部位も捻挫している人を見たことない者より質問です。
そんな大怪我ならいくべきところは接骨院じゃないでしょw

で、まともにやっていたら食っていけないでしょ?
それこそ一握りしかいないでしょうね。

>>162
記事が無いのだが・・・

マッサージまがいって、どうみてもマッサージそのものだろ。名称を変えても目的を変えてもマッサージはマッサージだよ。法律上免許取得することになってる。

今から１０年前、最低のリハビリ施設で、複雑１０５点、単純４５点であった。
単純は、一日いくらでもしていい条件で阿多。
その３年後、施設基準４では、一日１８単位で、６０点となり病院勤務のマッサージ師はずいぶん辞めた。

整骨院も、点数の低下は余儀なくされている。
不正行為をしてマッサージをしないとをしないとやっていけない。
文句あるなら、厚生労働省医政局に訪ねておくれ。
整骨院をつぶす気かとねw

整骨院の不正請求は、レントゲンを使えなくなり診療報酬が下がって、
存在価値を見つけることが難しくなり、経営難に陥りやむなくしたことだったんですね。

結局選ぶのは患者本人でFA？

ユッケ食べるのも自己責任で
ふぐのきも食べるのも自己責任で
整体行くの自己責任で

正しい情報が公開されていて、それをもって判断した上で利用するなら自己責任だが、嘘偽りだらけの整体じゃねー

こるから自己責任でとでもいうか
いつも答えに窮するから

>>165
柔道整復師は、毎年６０００人弱の卒業生がいて
そのうちの１０％ちょいは、１年以内の新規整骨院開業。
現存する整骨院は40000院を超えている。

戦前戦後、約７０年かけて15000院に増えた整骨院。
平成７年でも、まだ18000院程度でしたが、
それでも「増え過ぎ」「飽和」と、言われはじめておりました。
柔整業界が時代の寵児だったのは昭和50年代から平成元年までの15年間程。
いつの世も、甘い汁には様々な人間が群がります。
この時代に、昨今のメディアなどでも批判を受ける不適切な「違法慰安整骨院」の
行き過ぎた台頭があったのでしょう。ただ、まだ私が開業したときは、
養成校乱立前でしたので、７０年かけて15000院や18000院だったのが、倍になるには、最低30年はかかるものと予想していました。

あれから1５年。
予想の半分も行かないうちに、全国の整骨院数は約４００００院／柔整師数６万人。
大阪では約５５００院と、府下に約４３００件のコンビニの数を二年前に超えました。
しかも、二年前は一年で3800院余りから約4400院へ、年間500院超増という、恐ろしい伸び率。。
昨年も同じくでした。つまり、47都道府県中、ざっと整骨院の10％が集中している大阪府。


平成19年（2007年）度

柔道整復師　　　　　　　 　　3377億円(前年比165億円増(5.1％))
はり師、きゅう師　　　　　　　230億円(前年比23億円増(11.1％))
あん摩・マッサージ・指圧師　　333億円(前年比45億円増(15.6％))

あー、上の数字は療養費の話です。

いずれにしても整骨院は増殖する一方ではありますが
開業して３年以内に閉院するところも急増しておりますので
企業努力が問われているのは事実ですね。
そこらへんの努力は、本当に民間の人らを見習うべきでありましょう。

事務の時間をリハの時間に入れてるので大学の先生に質問したら違法といわれた。(医は算術)

楽しんごはセーフなの？

もちろんＳＡＦＥ。日本の一流大学卒の大手テレビ局勤めが色々法律関連
を徹底的に調査した上で、「これなら大丈夫」と、お茶の間向けに売り
出した。あれを駄目と言う奴は、ただの高卒のメクラによる嫉妬。

キチンとした身体についての教育を受けてない無免許だという事は調査されてないらしいな。解剖学の解の字も習ってない人です。ましてや病理学や整形外科学やリハビリテーションなんてサッパリでしょう

楽しいんごの場合、卒業証書は厚生労働省管轄の専門学校ではなく、
関西の吉本ですから、専門学校より偏差値は低くても、卒業するのは難しい。

関西の吉本で働いてる友人から聞いた話では、楽しいんごは、>>5>>6で出てる簡単な方の
障害者のためを考慮して受験者を通してあげるための按摩マッサージ指圧師国家試験は
受けていないけど、それより100倍難しい落とすための理学療法士国家試験にパスしている
らしいよ。病院勤めじゃなく自分で開業して今は療術師を名乗ってるらしく、按摩屋なんかと
比べて病理学や整形外科学、リハビリテーション医学は上みたい。

>>166
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

あのおかまがPT試験受けられるわけないじゃん
全く医学的知識持ってません今すぐこの世から消えてくれ

ようつべでロデオしてこれで腰をほぐしてるのだなんてナレーションついてたけど
あんなふざけた事やって整体のイメージ悪くしてるから整体師からも願い下げされてそう

でも女性には絶大な人気でお店は繁盛してるらしい？

楽しんご　癒しんご　無免許整体師　楽しんご　癒しんご　無免許整体師　>>1参照
楽しんご　癒しんご　無免許整体師　楽しんご　癒しんご　無免許整体師　>>1参照
楽しんご　癒しんご　無免許整体師　楽しんご　癒しんご　無免許整体師　>>1参照
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楽しんご　癒しんご　無免許整体師　楽しんご　癒しんご　無免許整体師　>>1参照

無免許整体師という表現は間違っている。

無免許マッサージ師とちゃんと言って
「違法行為をしている者」と認識させなきゃ。

>>1 を解釈すると整体院で整体を受ける場合には問題は無いでFA?

＞医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において

なので、整体院は含まれていないよね

＞あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合

無資格でこれやりますって看板掲げたり宣伝したりしなければ問題なし


まあ、なんていうか、とりあえず資格者の心情汲み取って法律作ったけど
としまるのめんどくせえから濁しとけって感じだな

あはき院で整体師や無資格者があはき行為をするのは違法。
整体院で、無資格マッサージ師がマッサージ行為をすることは合法？

>>188
そう、俺はそう解釈した
なぜならば、「いかなる場所においても」ではないからだ
わざわざ「あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において」と限定しているところがミソだね

>>188
整体業と云うもので法的根拠がないからね。だから当局も手を出しようが
ない。ちなみに、あはき法は鍼、灸、按摩マッサージ指圧師のみ業務上で
縛る法律だ。いわゆるあはき（業）法。大学で法律学を少しでもかじれば
理解するだろうが、業法とは所謂、その法律に書いてる仕事をしてる人が
放っておいたら何をしでかすかわからないので、その事業に対し、必要な
規制を行う。要するに国は民をまったく信じていないんだ。
故に>>187が
正解で、あまし師、はり師、きゅう師を名乗らなければ、それで良い。

ここで無資格叩きしてる人は、結局整体はじめマッサージまがい店乱立で
自分のところに客が来ないから叩いてるの？

無資格者である整体師が、医業類似行為を業として行っても、1960年最高裁判所昭和35年1月27日大法廷判決が「憲法22条は何人も公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を有することを保障している
」と判示したことを根拠に、合法であるとする主張がある。

厚生労働省では、「整体術は指圧の類ではないか」との疑義照会に対して、昭和47年7月9日付旧厚生省医務局長からの回答で『
整体療法は脊椎等の調整を目的とする点において、あん摩、マッサージ又は指圧と区別され、従って、あん摩、マッサージ又は指圧に含まれないものと解する
』と回答している。

>>192-193
つまりあれだ、整体で揉み解しまでしてるから問題なんであって
指圧マッサージ言って筋肉緩めてから整体で整骨という
プロセスが確立すれば問題ないわけだ

>>191
暇なマッサージ師が、暇な整体師叩いています

>>195
お互いに暇なんだね

ｱｯｰ!!!

俺もかorz

実際に使用されている代替医療の種類はアメリカと日本ではかなり異なっている[6]。例えば複数回答可のアンケート調査の結果のそれぞれ上位3を見てみると、米国では1位が
リラクセーション 16.3%、　2位　ハーブ　12.1 %、　3位 マッサージ
11.1%であり、日本では1位 サプリメント 42.0%、 2位 マッサージ 31.2 % 、　3位 リフレクソロジー 20.2 %の順になっている

つまりは、日本はアメリカに比べて遅れているわけだ
リラクゼーションは今はストレス解消には持って来いという訳だね〜

日本において中国整体という民間療法が行う技法の多くは、推拿の一部の専門手法を用いた推拿式整体療法といえる。
しばしば中国整体を日本でいう按摩と誤解される場合があるが、それは按摩が推拿の技法に一番近いことも関連する。
現在では、数は少ないが推拿専門の教育機関も存在している。

こんなことしてる俺も暇でコインランドリーにきてる
２じから一人やりますか〜 (^O^)

看板に推拿って書いてみ

>>197
アメリカを優位とした前提で考えればアメリカが進んでいる
逆だと日本が進んでいるという考えになるけど、そこんとこどう考えるかだね

リラクセーション

リラクゼーション（relaxation, 正しくはリラクセーション）とは、リラックスすること。

交感神経の興奮が抑えられ、副交感神経の働きが優位になっている状態になること。緊張が解かれている状態。
人間を、上記のくつろいだ状態にする活動や行為。息抜き、休息。
転じて、気晴らし。レクリエーション、レジャー、娯楽など。
物理学で、原子等のエネルギーレベルが高い状態から低い状態に移ること。
音楽で、楽曲の進行中に、音楽的な緊張感をゆるめること。
緩和法 （リラクゼーション・テクニック） - 最適化問題で、条件を緩めて下限のあたりを付けること。
材料の機械的性質で、物体のひずみを一定に保ち続けると、時間とともに物体に働く応力が減少する現象。応力緩和。

アメリカの場合レクリエーション、レジャー、娯楽などを意味するんじゃなくて?

>>192
本文の続きを提示しないのは良くない。

されば、あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法一二条が何人も同法一条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならないと規定し、同条に違反した者を同一四条が処罰するのは、
これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、
かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであつて、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。

>>202
リラクゼーションって
範囲が広い。記述にあるとおり、神経的な安らぎを求めるのだから、
レジャーや温泉スパ、エステ、森林浴、パワースポットなどを指すよ。

日本の場合でも本来は同じだが、マッサージの代用語として使われる風潮にある。
また、おそらくマッサージそのものは筋肉や脈管の改善を目指すためとし、
リラクゼーションは脳の安らげるために刺激をしている、
なんて方便もあるかもしれんな。

肝腎な文章を隠すところが無免許施術業者らしいな。それと、酔掌なんてそんな枝葉のテクニックはどうでもいい。人の施術に於いて最低限の教育は受けろという当然の話だ。途上国の人間ならまだしも

仙台高裁の結審に触れない無資格者

無資格な人に多いのは、テクニックテクニックっていうよなｗ
整骨院でもいるんだよなぁ、ちょっと手技覚えて患者押せるように
なったら、鼻高々させて、いっぱしに治してる顔するやつｗ
どうせ三里と合谷ぐらいだろ、効果も知らずに押してるところはｗ

いやぁ・・・何も知らないって・・・罪だよな・・・。

自粛のおり消費不足解消でボディケアにかかる予定だったが、
無免許らしいのでパスしますw
かといって、有資格者がどこにいるかわからない。

ずっと有資格者のところでやってもらってたって人が来たけど、何も治ってなくて何やってもらってたのか不思議だった
そんなのが資格で得られる知識ならいらねえやって思っちゃうんだけど、そこんとこどうなの？

>>209
あえて釣られてみるけど
知識と技術は、別もんだぜ？

骨格矯正たち、ダボハゼのように喰いついてくるなーw

構造と機能や、病理の知識も技術の知識も、最低限免許の担保をするのが施術者の義務だ。あたかも無免許の方が実力があるかのような妙な印象付けをするのは、やめなさい。

骨格矯正って長生学園のことか？長生療術に行ったことあるけどそんなに
解剖学や生理学の知識なんかねーよ。まだカイロプラクターや整体の方が
あったね。
知識知識言うのは簡単だけど、俺、ネフローゼ、これを按摩マッサージで
どう改善さすか、まあ問診、触診できないから無理か？
じゃ、簡単に俺、身体が硬く股関節や肩関節のＲＯＭを広げたいんだけど
これを按摩マッサージ指圧でどう改善させるか、その機序を説明してくれ
ますか？お願いします。

普通に運動法（ストレッチ）で伸ばしとけよ。
毎日３０分×３をエクササイズとしてやればかなり柔らかくなるだろ。
たまたま１回の施術で伸びたとしても、縮む作用の方が強く出る事がある。

ま、病気を持っているのならその主治医に訊いてからやるこったな。

要するに、按摩マッサージ指圧では何にもできんわけですか？

>>215
すなおに「教えてください。ネフローゼの患者がきているけど解剖学や生理学の知識なんかねーから困ってる」ってさw

整体師を蝿叩きで退治できればいいのですが…w

結局、誤魔化されるわけですか？(笑)
取っても取らんでも一緒ですやん(笑)

治療に来て解剖学や生理学の知識の有無を評価できるほど質問してくる患者なんてキモイよw
まぁ実際にはそんなことはできないだろうし
キモイ客ならテキトーにあしらうのも技術のうちだしねw

>身体が硬く股関節や肩関節のＲＯＭを広げたいんだけど
一般人ではないのは質問でわかるが、一般人でないのに聞いてくるってのも変な話だ。
聞き方が中途半端だからカイロプラクターや整体なのはわかるけどw
そもそも資格持ちなら聞かなくても知っているはずだからな。

取るもの取らない犯罪者に知恵をつける者はいないよ。

病気なら仕方ないな 本人の努力あってこそ効果は発揮される 治療家だけに任せっきりの患者が多いからなぁ〜 つきっきりなら話は別だが‥
２、３回やった位じゃ何も変わらん
緊張したまま力緩まねえんじゃな
力がぬけてくれりゃのぞみあるが
病気でないなら６０までならなんとかなる

仮に整体師が殲滅されたとして、整体のよさを知ってる人がマッサージ行ったら
前の整体では一回でよくなったのにマッサージでは出来ないの？とか責められるんだぜ

その覚悟はあるのか？

ってか、これから少子高齢化で、需要が増えるとか言われてるけど
全く逆で苛烈な競争と潰しあいが始まる。もう始まってるか

とにかく無資格潰したいやつは、今すぐ知ってる無資格の整体行って
治療受けてるとこ写真撮らせてもらって訴訟なりなんなりしてこいよ
自分から動きもしないでこんなところでうだうだ言ってんじゃ拉致あかんだろ

まずは行動を起せ

>>216
ネフローゼも程度による。
医者の許可があれば施術は問題無かろう。
また、医者の許可があったとしても、日によって程度が変わる事がある。注意して診察したい。

特にネフローゼをはじめとする腎・肝疾患では顔色や皮膚に影響が出やすい。
やばいと思うなら、やらないのも悪くない判断だし、
元より病理について知らない・自信が無いなら相談なんか引き受けない方がマシ。

さて、こういうお客様は長時間の刺激は好ましくない。
短時間（20分ぐらいまで）にポイントを的確に処置しておきたいね。

楽しんごはどうどうとテレビであんまさんやってるよw
弁護士つけてテレビ局から賠償金をとれる金持ちはいないのか？

>>213
発想がそもそも違うよね
按摩マッサージ指圧は自然良能を促すものであり、それで特定部位の異常や特定疾患を治すという療術ではない

チープな例えでいえば、ホイミの呪文かけて、治るかどうかは本人次第

有資格者のほとんどがこの辺を理解せず、自分が治してるという考え方だから結果的に成果が出せていない人が多いんだと思う
ってか本当に世の為人の為にやってる人なんか極わずかで、甘い汁吸いたいだけでやってる人がほとんどなのが現状
そんなので治療が出来るわけが無い。

人を癒せる人になるには真心と愛が一番大事
稼げなくても人を助けたい一心でやるくらいの気持ちがないと本当の治療家とはいえない

>>222
病歴が長いと波及している潜在的なものも考慮に入れないとね。

てんかんや喘息などにも注意が必要だったりする。
でもってこういうお客様は瞬間湯沸かし器で突如キレたりするから長い付き合いはしたくなかったりするw

相変わらずここは
人を助けたい夢見て大金払って無駄な紙切れ買って
しかし閑古鳥が啼きっぱなしの奴がパソコン機器を
あん摩マッサージ指圧して愚痴るだけの場所だな

>>226
違うだろ。ここは
楽して大金稼ぎたいと勘違いした馬鹿が
整体師民間資格とか意味のわからん紙切れ買って
しかし、いつまでも時給800円でコキ使われて
パソコンすら買えないで
携帯を整体して愚痴るだけの場所だろw

>>226-227
こういう事行っちゃう人にだけは治療して欲しくないな
なんか悪い気を貰いそうだ

長生プラーナですか？

百花繚乱。いいじゃないか。
花を愛でるのは客。花同士があれこれ言ったところで客が買ってくれなきゃ話にならん。

整体施術中に強姦の少年逮捕「よく覚えていない」
2011.05.14
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110514/dms1105141505002-n1.htm

またですか

性大使なんか殲滅させろよ

>>198確かに、あん摩じゃないな
>>231これが中国整体の推拿の技法か

来日間もない18才の中国人青年のところへ逝っちゃうほど、
日本人は下手
なんですか？

>>234
それは否定しない

黒人もうまいね。

鬼畜

相変わらず無資格なんたらと書き込んでいる人、
はっきり言ってなぜ、アーユルヴェーダとか、ヨガ、リフレ、エステ、オイルマッサージ
などに関して何も言えないのか？

整体ばかり叩いているが、それは整体がいかに効果があるのかということを
知っている、もしくはそれによって有資格者の営業に不利益が出るのか？

接骨院の不正請求が最も按摩マッサージの営業に不利益をもたらしている事実を
なぜ、騒がないんだろう。

もっとも　オイルやアーユルヴェーダにさえ押される按摩資格は、もうヤバいかもね。

油は、手がかかる。
整体はあんまに似ている。
不正請求は、金が絡むので時期捕まる。

自分の経営能力が無くてなんか技術的に劣ってる感じがするから叩きたいだけ

本当にそれだけ

>>238
無資格者増える＝有資格者の収入減る

これに尽きるだろ。

あとヨガだのリフレだのアーユルだの
あのへんはなぁ・・・俺的には眼中ないな。
というのは、ヨガとかエステってダイエットに重きを置いてるから
ジャンルが違うように感じる。まぁ層がかぶらないから騒がないんじゃ。

しかしまぁアーユルフェーダだとかって薬事法に引っかかるだろうし
オイルマッサージも医師法違反に入ってる部分あるし、まだまだ
国には認めてもらえないだろう。街中の看板見てても、

あの辺が今流行ってるといっても、世の中それ一色になることはまずありえんな。

整体師の要領のよさがうらやましw

整体師は白タクと同じ無免許なのに、あたかもキチンとした治療資格であるかの如く、世間に印象付けて騙してるからです。あ！白タクは普免持ちで、運転はできるね。無免許運転の道交法も知らない白タクが正しい 。おらんけど

まぁ、整体は療術をベースにカイロとかいろんないい所を取り入れて進化し続けているわけだから
伝統医療とは違うことは確か。

武道家は総じてメクラの資格なんか相手にせず、武医専だろ武道家なら。

カンフーそれともテコンドー

>>243
技術更新の無い古臭い技術の免許とってもなってのが最先端手技療法家の感想
そんなのとっても看板に掲げられないし、免許持ってますってだけのステイタスの為にとるのもアホらしい
もう時代がシフトしてるんだよ、いい加減目覚ましたほうがいいよ
そのほうが有資格者も幸せになれるはず

>>247
そのとおり。
私も国資持ちだが、あまり変わらない事をずっと教え続ける（新しい療術も言ってみれば応用なわけだが）のも疑問だし、
癒し系と治療系も同じように『あんまかぁ』みたいに扱われるのも嫌だった（慣れたけど）。

とは言っても、
法や役人の動きは変わりそうもない。あまし資格を得てから、やりたい施術をするのが今のところ無難だね。
昔は２年間で良かったのにねぇ。

だからね
無免許はバイト
有資格は社員

いいたいことわかる？
整体士の皆さん。

そんな時間に遊んでる無職が言っても説得力ねーだろw

整体師にかかりたくないけどなw

>>249
でも整体師雇いたい有資格者ってのもあんまりいないでしょ
揉み解しは指圧マッサージ師がやって、整骨は整体師って分担が出来るスタイルが出来ればいいのにね

なんか有資格者の方が労働的に大変そうで申し訳ないけど・・・

>>251
回春整体なら喜んで行くくせに・・・

競合する連中は排除すべき事案でしょ

>>213
まだわからんかなあ？

こんなスレなんか、どーせ無免許整体師しか来なくて低レベルな会話しか
出来ないんだから、医学的な難しい質問は下記スレにお越しなさい。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284125962/

マッサージすら許されてない医学的無知の整体師に、骨格をいじらせるなんて正気ですか？下もみ要員ならまだしも。日本は時代遅れですよ、先進国では大学教育が当然ですから。整体師が言う時代の変化とは、社会の崩壊かな

とっくに崩壊しとるがな。

ほ〜かい。あっ、言っちゃった

>>255
2ちゃんねるには期待してないw

>>181
それも嘘。妄想話。
というより、お前の作り話だろう

有資格者？がどうしたって ブランドみたいに勘違いしてるみたいだけど
要はテクニックに尽きる センスに尽きるじゃん センス無視して何が治療家だ
有資格者だ 笑わせるなぁ 無資格 有資格 関係なくセンスあるものだけが生き残る世界だ
現実 お客様は効果のある店にだけお金を落とすようになる 時は動いてる
油断禁物だな
６０分１万円を基準にしたいものだ
特に痛み取りに対しては

おまえはおもいっきりクイックマッサージにいそうな奴だなｗ

無免許　無資格　楽しんご　ﾊﾞｶ　基地外　クイック　　放射能　整体
骨格矯正　池沼　風俗　エステ　整体学院　浮浪者　子だくさん
犬　カイロ　ビンラディン　妄想　電波少年　育児ノイローゼ　貧乏人
無知　テモーミン　DQN 下着泥棒　女装趣味　変体　綾小路　セックスカウンセラー
整体　もぐり　アーユルベーダ　ニコチュー　発達障害　同和地区　暴力団

馬鹿？２時間さすって何がセンスだよ。そんだけやれば誰でも疼痛を緩和させられる。ある程度ならね。サスリといい、バカ高整体師といい、本物の知的障害だな

>>255
やはり、そこですよね。

>>255
こんなスレで医学的な難しい質問といわれましても・・・
255の知能程度がバレちゃいますよ？

医学知識のない奴らが愚痴るだけのスレだもんな・・・

風俗街に鍼灸院があるようなものw

>>268
それを言うなら
「歌舞伎町に整体院があるようなもの」
だろw

>>269　普通にありそう

これまた医学知識がなくて朝から暇なメクラの考えそうなことだ・・・

医学知識なんかあったら、カイロなんかでけんわ

>>272
骨折がｶｲﾛの廃業片道切符w
学校行ってないのだから対処方法をここに書く必要なし。
>>1の通達が出てるのに行く人の自己責任w

メクラみたいな古い言葉使って整体カイロは明治時代生まれか？
それとも差別用語として使ってんのか？



あんまマッサージ指圧師は晴眼者と盲人といるけど、
無知の割にこざかしいのw

これより、無資格は書き込み禁止！
医学知識をもとに語るスレになりました。

癒されないスレになるんですね　肘関節にコケシ発見

>>276
どういう意味ですか？
こけしとは？

関節果がコケシに似てるだけ
意味はないよ

みんながマッサージで押してるツボ教えておくれ

ツボ？じゃないが最近のお気に入りは、仙骨孔。
男は精力がつくそうです。会陰もそうかな？

ユウセン
ネンチャク
タイペイ
フクスイ

ユウセン　　○
ネンチャク　×
タイペイ　　　×
フクスイ　　　×

マッサージではツボ押さない。
これ常識。

関節果でホントによいか？外側果とは違うだろ。お前さん無資格？

按摩は、逆に殆んどのツボさわっちゃう

つっこまれちゃったよ　正します

上腕骨滑車と上腕骨小頭が、こけしに似てるｗ

皆さん、ツボで可成り苦しんでるみたいね。私も学生時代に、経絡経穴の
暗記で苦しめられましたよ。学校で使ってる医道の日本の経絡経穴概論の
教科書は値段が高いだけでただ箇条書きしてるだけで役に立たんでしょ？
そんな時、私は整体師・中山隆嗣先生のツボドリルでした。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4862202594/ref=mem_taf_books_a?qid=1305902306&sr=1-3
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4862203876/ref=mem_taf_books_a?qid=1305902306&sr=1-3
これなら価格も安くて、内容もわかりやすく書かれていて役立ちました。

藤田の花弁大回転

30日間完成 整体ﾂﾎﾞﾄﾞﾘﾙ―ﾌﾟﾛの技を学んで解く!(単行本)
中山 隆嗣 (著)

インスタント麺のようだw

医学知識に乏しい昼夜逆転のニート達にも役立つと思えるんだけどなあw

夜のほうが患者が来るところもあるんじゃないの？
自分のことを基準に考えるところが整体師らしいなw

私は按摩とかよく解らないのですが、感じが悪いのは解りました。
私の感覚で申し訳ないですけど、この様な人達がマッサージを偉そうに語っているからリフレやエステに押されてしまっていると思いました。
按摩、整体、カイロ、リフレ、エステなどそれぞれ全く違うものですが、古臭い按摩や整体には行きたいと思いません。
按摩と整体を一括りにする事自体間違いなのかも知れませんが。
この様なスレを私の周りの友人達も読んで、如何に気持ち悪い人達がマッサージを行っているかを知り、呆れていました。
この業界には未来が無いと思わざるを得ません。

気持ち悪い整体師w

気持ち悪いメクラw

>>291
カタカタ　いや、　エヘン　カタカナ好きさん
言葉のイメージに影響されやすい方
ファッションエステがお似合いよ

>>294
あなたは頭も悪いのですね。
古臭い体質を申し上げているのです。
カタカナについて仰るならば、そもそもマッサージは何処の言葉か御存知ですよね。

フランスにきまってんじゃんw

>>295　
マッサージじゃなくあん摩をするのはそれなりの利点が有るからです
着衣の上から出来る
ローション等の滑剤を使わなくっていい

おじさんでもできるしね。おばさん

結合織マッサージぐらいしかしないから

とあるオイルを使った湿布を施したいと思っているんだけどやっぱり資格ないとダメ？

>>295
よくわからない者が、
よくわからない事について語っても、
よくわからない答えしか出ない。

だいたい、
古い施術、考え方、体質が間違いばかりでもない。
そもそも間違いであるなら、こんなに続くはずもなかろう。
また、全てをイメージや机上で断言してもらうのもおかしい。

また、資格云々について語れというのなら、それを発行する役所に言うてくれたまえ。

>>297
はぁ？

>>299

古い体質とは、昔ながらの体質を指して云うのでは無く、悪習慣などが改善されていない事を指して使われる言葉です。
昔ながら、古き良き、等と同じ意味に使われているか前後の文で理解出来ないとは、相当ですね。

資格の事など一言も書いていませんが、余程悔しいのですか？己の不明を恥なさいな。

エステ・リフレの関係者が喧嘩を売りに来ているようですが

ここはスルーの一点ですね。

だいたい業界人ですらよくわからない業界なのに
よくわからない部外者がよくご存知だことw

で、俺ら業界の悪しき体質を改善して欲しいって願うのね?
ところでどこがどういけないのかもうチョッと細かく言ってみてよ。

と、スルーせずに言ってみるテストw

例えば

技術だけを売るなんて、ふるくさいわ
なんで、ケア商品やベルト、マットを売らないの
これからは、マルチの時代よ

こんな事が云いたいのかな
ねずみ講乙

五十肩女の臭いがプンプンするぜ

>>303
>>305
ほら、感じワルっ

20代なのにオバさん呼ばわりされたのって小学生くらいに一度だけなんですけど。
また、客を部外者呼ばわりってどうなのかしら。確かに其方のお店のお客様では無いけれど。

イメージだけとの事ですが、あなた方の仰り様は、マッサージ業界で働いている方達の品位を貶めていますよ。
別に喧嘩を売っているのでは無いのです。
かと言って、良くなって欲しいからレスしてるわけでも無いのは私が性格が曲がっているからです。

あと、用品を売ればどうたらとか書いている方は、病気ですか？意味が解りません。

>>307
どの程度の人を求めて言ってるのかお察ししますが、ここでは低俗な人しかいないので
がんばっても徒労に終わるだけだと思いますよ・・・

所詮底辺の人間しか見てませんから

性格が曲がっている人に品位だのなんだの言われたくないなー。
あんた感じ悪いよ。病気ですか？
無資格の>>308みたいなイメージだけが売りの底辺の人間と仲良くやっててくださいw

>>309
推測で全て分かった気になっちゃってる人だね

>>306
五十肩は可動域が狭くなるので脇の下を洗いにくくなるw
腋臭をせめてはいかん！整体師w

>>310
単なる、かまってちゃんだよ。

５０肩に無資格が手をつけてはイカン！整体師WW

50肩とはいっても、
回旋腱盤の(字は忘れた)部分断裂が多いので、
整体師はいじらないでほしい。
対処法は、あんまマッサージ指圧師鍼灸師柔師もしくは、整形外科医あたりでないと
知らない。

>>314
ほぐして整骨すれば自然治癒するよ
難しい事じゃない

無資格が整骨なんてしてはいかんぞ！整体師WWW ろてーたーかふの断裂を書いてある矢先から揉みほぐして整骨なんて書くなよ！整体師WW その他の症例については無資格が無知だから、書くのが面倒臭いぞ！整体師WW

ﾛｰﾃｰﾀｶﾌ断列の見方は、左右の肩胛骨を比較し…
後は3年課程を納めあはき師柔師国家試験に合格したら教えるw
整体師は無免許だから治療は違法。

でもそれで治っちゃってるからな
西洋医学かぶれの有資格者には、奇跡としか思えないんだろうけど
俺たちには当たり前の事

治してるのは患者本人だからな

ながいき学園乙

だから言ってるでしょ、資格や知識じゃいかなるものも治せない
治してるのは施術者じゃなく患者本人の自然治癒力なんだって
それが分からなきゃずっと資格にすがって生きてればいいと思うよ

その間に民間療法はどんどん成長していって気がついたときには手遅れだがな
まあがんばれよ、潰れる寸前の院長さんたちよ

占い師乙

インチキ整体では患者を治している気がしないだろw

>>322
なでるさする温熱療法主体のインチキ整体はそうだね
真面目にやってるところは大丈夫じゃね

>>320
その自然治癒力を引き出したり、本来あるべき状態にするきっかけ作りに過ぎないわけだが
その手段を知るため知識が必要だし、その勉強をした証明として資格書があるわけだ。

で、知識は治すだけでなく、壊さないようにする為にもあるわけだ。
肩が動かない=50肩となってしまう整体師は危険でもある。

なんでも摩れば治るなんて整体師は頭がオカシイ。

民間療法はどんどん成長?

新しいデタラメがどんどん出てくるのにはいつも驚かさせるよ。
今度は何?

骨盤ダイエットの次は肩甲骨ダイエット?
その前は足湯デトックスで湯の色が変わるインチキだったよね?
その前は耳ツボダイエット?
小顔矯正?

オイオイ!素人が妊婦に手を出すなよ

今日の日曜日も何処にも出かけず絶えず仕事のことが頭から離れず
朝早くから妄想(盲想)したりだとか、学校関係者が無駄な資格商法に
引き摺り込もうとしたところで、危険性が社会的に証明されてるのは
今のところまだ下記ソースしか存在しないわけじゃん。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

>>324
開業して10年になるが、事故は一度もないし、うちが無かったら患者さんたちは
路頭に迷ってたとみんな感謝してくれてる

病院や整骨院、鍼・灸、指圧、あらゆるところにいったがどこも治してくれない
そんな人達が来て治って元気になって笑顔になってるのは事実なんだ

資格が今すぐ取れるなら取りにいってやるよ
試験さえ受けられりゃ取れる自信も知識も在る

でもそんな時間もないし、患者さんほったらかして勉強なんかいけないんだ
資格を取りたい人間の為に業界が整備されてないんだよ
その現実も考えずただ中傷ばかりしないでほしい

>>325
デタラメやってるところとちゃんとやってるところくらいは区別つくでしょ
騙される方にも落ち度はある、ある程度は自己責任で片付けないと世の中回らんよ

それも現実、理想郷つくりたいってんなら勝手に言ってればいい
この余は綺麗ごとも理想も通らない現実なんだ

ユッケも自己責任

なんだかんだ理屈を付けては自己正当化して悪びれる素振りすら見せない。
その上開き直って説教強盗みたいなw

こちとら整体師なんかインチキ野郎に壊されて犠牲になった人を
治して元気と笑顔を取り戻してるんだよ。

まったく中国気功整体院の連中はろくでもないな
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110514/dms1105141505002-n1.htm

>>330
だからさ、考え方が極端なんだよ
全ての整体師がインチキ野郎だとなんで思えるのかな・・・

そんなことおもってない
インチキ野郎が整体師になったと思ってる

>>332
バカみたいw

>>332
そりゃしかたないな
OK、許す

＞でもそれで治っちゃってるからな 西洋医学かぶれの有資格者には、奇跡としか思えないんだろうけど

それは腱板断裂とは違うだけの話。石灰沈着とも違うだけの話。時期がきたから治っただけの話。ほぐして可動域をつけるだけなら免許持ちでもやってる

岩盤浴に入りたいのですがどこにあるのでしょうか？

>>326
リンク読んだけど、ほんと危険ですよね無資格マッサージってのは。

「無資格者によるあん摩マッサージ指圧が危険」だなんて言ったところで
ずっと今まで何を以て危険なのか曖昧だったけれど、社会の公器が実際に
起きた事件をペンの力で世に知らしめてくれたことは良かった。

TBS開局60周年記念「日曜劇場 JIN-仁- 完結編」って面白いですよね。

あの時代の医師って士農工商の身分を越えて、資格じゃなく腕だったけど
ＣＭに楽しんごが出てるのも面白い。

>>334
違うね。そう思いたいんだろうけど、残念ながら違う
まあ、受け入れられないのも無理ないよ

知らない知ろうともしない世界だからね

キミはキミの知ってる世界で生きればいい

↑>>335 ね

病態の鑑別は、あはき師の仕事の中で大切な部分なんだよ。
整体師は何でも治るような広告出しているが、そこが問題なんだよ。

よく意味が解らないが、腱板断裂だったという意味なのかな？
ほぐして可動域つけて、整骨しただけでは治らない事は、キャリアある人なら解ってるはずだし。素人の勘違いと、治ったと思いたいか、治る時期の患者に当たったかだな

仮に特殊能力の持ち主であろうが、その人ひとりを認めれば、残りの無免許施術業者達すべてを認めねばならん。だから特殊能力者は、なおさら免許取得しなければいけない。無知ゆえに自分を特殊能力者だと思い込む無資格は多いぞ

学生さん？いつまでもアホ言うとらんで早く寝る習慣を身につけなさい。

病態の鑑別をあはき師は法的に許されておらず、それは医師の守備範囲。

>>337
気をつけたいですね。

>>345
整体師ではないな？
無免許で平気で出来るものが、鑑別は医師のみに許されたものと言えるわけがない。
また、医師もそのようなことは言わない。
なぜなら、医師が治療に来院して、どこが悪いか聞いているからだ。
中途半端な、あはき師だろ。
医師のほうに回すかどうか鑑別ができないと患者にとって有益ではない。

せやから法的にできないことを語るスレやから言ってるのよ。勉強せい。

ここは
『人のフリ見て我がフリ直せ！』
っていうスレだ。

勉強せい！

mixiのトム＠按摩ってなんなの？

法的に禁止されているのってこの2項目しかないんじゃない?

第４条　施術者は、外科手術を行い、又は薬品を投与し、若しくはその指示をする等の行為をしてはならない。
　
第５条　あん摩マッサージ指圧師は、医師の同意を得た場合の外、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。

それに『医行為とされた判例』+『医行為とされた厚生省通知』

あん摩マッサージ指圧師が施術上で患者の状態を知るための問診や診察は
正当行為であり、
あん摩マッサージ指圧師による医療という正当な業務の範囲で有れば犯罪にはならない。
これは刑法３５条「正当な業務による行為は罰しない。」

法律ってのはある程度害を未然に無害化する為のもので、100%絶対に従わなければいけないというものではない
また、資格の有無に関わらず、倫理的に守るべきものもあり、資格が全てではない

資格は無くとも危険が無ければ、許されてしまう場合が多い

取り締まる側も面倒くさがってる面もあり、そこを上手く利用している悪徳業者もいるが
不遇なシステムに辟易し、呆れて取得しないというのが一般的な無資格者の考えだ
今以上に技術面、知識面で得られるものが無ければ無駄以外のなにものでもない

ユッケ社長っと、同じ考え方

法律は善悪の判断がつかない者、知識に乏しく何が悪い事なのか、何が害なのか判断出来ない者の為に存在する
また水準を設け、その水準に則った節度ある対応を求めるものである
本来善人ばかりの世ならば、現在の様なガチガチな法律は必要ないのである

法律の意義を十分に踏まえたうえで、語らなくてはいけない
資格資格とのたまう者は、この辺を熟慮せず、ただ法律を笠に着て強弁を垂れたいだけだろう
法律に準じていればミスさえも許されると思っている者すら居るんじゃないだろうか
そういった者の方が、善意と倫理観のある無資格者よりよっぽど悪質である

普通のの人は、普通に法律に従ってるよ
善意と倫理観が、あるのに法律を守らないって
学校で習ったから危険な手技は、しないよ

整体さんは、あはき法の枠外だから
医師法違反だから

可愛げのない奴　善意と倫理観だって正直に金だ！って言えば良いのに

スゲー屁理屈だな。
あげく法律を守っている方が悪いと言わんばかりだ。

>>354
資格資格と資格に頼るバカ。
危ないからとか法律がどうのよりも、てめえの収入があぶないだけだろが。
正直に金だっ！って言えば良いのに。

哀れじゃのう

資格じゃないし免許書
スタートライン程度のこと
商売の話じゃないし

自ら善意と倫理観なんって詐欺師しか言わないし

整体師は無免許なのは明白なのだからこんなところでぐずってないで
風呂入って寝ろw
夜忙しいんだろ？

近所の国家資格の按摩屋が潰れてました（笑）１年くらいだぞＷＷＷＷＷ

ああ、そうか、権威を持って弱い者いじめしたいだけか・・・
もうこれ以上言っても無駄だという事がよく分かった

>>354
守ってないよ。守れてないから法律がどんどん強化されてるんでしょ？
矛盾を通そうとしちゃいけない

>>355
返しようの無い正論を言われると全て屁理屈になる人だね
守ってるから悪いなんて言ってないし勝手に自己解釈に捻じ曲げて押し付けないでほしい

>>361　何か、強化されったっけ？

>>362
例えば、道交法で言えば飲酒運転とか携帯しながらとかその辺
整体カイロなんかだと、首の急激な伸展、回旋の禁止など

何かなんて見過ごす様なものじゃないんだけどね・・・
法律は初期より強化されてるものが多いんだよ
この位はすぐに思いついてほしい

無資格者とは
・倫理的に守るべきものも無視
・害を未然に無害化する為の法も無視
・取り締まる側も面倒くさがってる面もあり、そこを上手く利用している悪徳業者
・技術面も知識面も得ようとせず無駄だと思っている
・法律は善悪の判断がつかない者、知識に乏しく何が悪い事なのか、何が害なのか判断出来ない者
・危険が無ければ許されての屁理屈を捏ね、あげくミスさえも許されると思っている者
・善意と倫理観のある無資格者なんているはずもなく悪質である

>>363
強化されたって
>100%絶対に従わなければいけないというものではない
だろ?

つーか100%無視してやりたい放題だし。

矛盾しているのはアンタの方だろ。

>>365
なんでそうなるのか分からない
そういうやつだと思い込みたいのかい？

>>363　
首の急激な伸展、回旋の禁止？
そもそも整体カイロに法律あったけ
運用の問題だよね

だからヒマ人が危ない危ない言ってても実際に無資格で危ないのが現実に
なったsourceって>>337がリンクで紹介してるやつだけでしょ？

無資格の理屈ってのは、ヤクザやチンピラがゴネるのと変わらんのう。あー言えばコー言う。それだけ

哀れな奴らじゃな。

雇ってあげよっか？
資格取るよりハローワークに行けば良かったね。

結構です間に合ってます

>>371
無理すんなよ。
暇なんだろおまえ。
働け働け底辺ども。

人は自分自身の器の大きさでしか他人を見れないって言うからなw

この仕事している意味半減するよ
雇われるって
雇ってするのも今一違うきがするよ

器の大きい人と思ってたら、ただの器の底が抜けた人
ってこともある

無資格が危ないってのは、有資格でも危ないからでもある。免許持ちでも間違いを起こす事があるのに、無免許なら尚更ってこと。

で、何が危ないの？>>326以外のsourceで。

>>377
だから人は自分自身の器の大きさでしか他人を見れないんだってw

無資格のひとらが施術してるのをみて、ぞっとするのは
自身では、賠責保険とか賠償保険など入ってないですよね？
そんな状態で、万が一、患者の骨を折ったりして訴えられたら
一体どういう処置をするんでしょうか？下手すると一生棒に振りますよ？
みなさんは、それぐらいのことを覚悟して施術してるんでしょうか？

私の友達も整骨院で鎖骨を折られ(そこではカイロ術もやっている)
いつも良くしてもらってるからと、折れたのは施術者本人には伝えられず
、整形外科に転がり込むといった事例が、新聞に載っていないだけで
どれだけの件数にのぼるでしょう・・・。

確かに、無資格者でも非常に経歴の長い、卓越した腕の人は居ますが、
大概が柔整持ちのことが多いので、やはり基本的な知識はあります。
今の教育制度が良いとは到底思えませんが、学校に行く気のないひとは
最低限、書店に行くなりしてヒトの構造というものを事故を少しでも
未然に防ぐ意味でも勉強してほしいですね。

>>379
あら、まともな意見。
珍しいな。

危険なのはその無謀な一部であって、全体じゃないって認めたよね
じゃあ整体師殲滅なんてこと言うもんじゃないよ

保険も入って勉強もしてる患者側に立った考え方でやっているなら
問題ないでしょ

俺も一部のならず者整体師には消えて欲しいと思うよ
最近出て来たさ○う式リンパケアとか詐欺もいいとこだし
こんな感じの圧さないから安全という売り文句で詐欺が増えてくるだろうな

まずはそういう奴らをたたき台にあげていけばいいんじゃない

とある症状をみて、すぐに病院受診を指示した事が何度かあるが、そのような判断力を整体師に期待するのは無責任というものだ。無知＝危険性 その自覚もないのか

客の質問に対して、整体師がいい加減な事を説明する場面を腐るほど見てきますたし。とにかく、免許持ちでは有り得ないレベルの低さ。免許持っていればいい訳ではないがね

>>381
自分自身で整体師界のデタラメさをよく理解しているだろ?
自分以外の殆どがデタラメだと思っているぐらい自惚れているのか?w

整体院をやってるが免許も無い
性格が甘い
誰も来ない

やはりここでいくら書き込んでも無駄だな
なんにもならない、不毛でしかない

ここで書き込んでるより一人でも多く集客する事考えるわ
じゃあな〜

>>383
廃業しそうな按摩指圧師さん達へ

他人を貶めて自己の保身を図るのは、格好悪いよ。
雇ってやるから、グダグダ言うなよ

どこ向いて仕事してんだかw

無免許こわw

お仕事してきました

無駄じゃないよ
お金ためて学校に行けば

でも儲かる保障はないよ

貶めるどころか、無資格である整体師の方が治療資格のように世間一般に思わせているじゃないか。白衣着て骨格標本を飾って。君達こそ免許持ちを貶めてるよ

>>390
そんなに正当性があると思うなら、整体の店に乗込んで文句言えばよろしいやんか。

危ないからヤメろー
違反だからヤメろーって。

何故に2chでブツブツ言ってるの？

その2chでブツブツ言っているのがlリアルに波及するのが怖いくせにw

影で、ｺｿｺｿ


あっちで、ｺｿｺｿ



こっちで、ｺｿｺｿ










言うわけね〜よ。バーカ

無免許って怖いのですね
知りませんでした。
今後、気をつけます。

怖いです。お互い気をつけましょう。http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

>>395　学校選びは、気をつけてな

資格は役立ちませんね。
西洋医学ではないんだから学校で習うほどの医学知識は不要。

また、虚・実等の理論も漢方薬の処方に必要なのであって、
手技療法にはあまり関係がない。
結局、どんな人が来てもポイントは快だとか痛気持ちいいとかの主観でしかない。
主観というのは学問ではなく経験則や相性の問題である。

>>397　あましからも、整体カイロからも支持されナッカタナたなかくん

知らないってのは強みだねW 専門学校で習った程度では足りないから、私はいまだに勉強続けてるよ。先進国の技術はドンドン医学的に科学的になっていくからね。虚実なんて鍼でも手技でも使うだろ

正しくその通り。知らされないというのは怖い。

例えば、>>395-396が噂している学校だが素霊精神を受け継ぎ「日本一の医療人」を標榜していたが
毎日新聞記者の熱意あふれる頑張りが天網恢恢疎にして漏らさず１年間以上も世間に隠され続けた悪を
暴いてくれた。あれから学校のホームページを見ても、いまだに業界への謝罪すらない。

>>399みたいな人って、
整形外科医に笑われてる事に気づいてるのかね。
それこそ知らないってのは強みだね。

本当に医療を勉強したい人は医学部に行く。
自分から見れば整体師もあましもどんぐりの背比べ。レベル低いね。

整形勤務して、なんちゃってリハビリでは、どうにもできずにダラダラ通院させてた患者さん達を回復させてましたが何か？

悪いが、ドクターの指示どおりに仕事してたら患者さんの回復は無かったと思うぜ

>>3のような法律があって、目さえ潰せばタダで取れるものを
>>5や>>6のような１００％合格率の簡単な障害者用の試験じゃなく、
もう少し難しい試験をしてくれるのなら取っても良いけれど
そうじゃなきゃ３００万円以上も払うのもったいない。どんなに
高くてもせいぜい１０万円までだろう。

技術力もない、教科書上での知識しかないバカ共が、いちいちクダラナイ事ほざいてんじゃね〜よ
資格って民間資格の事か？
ただの、証明書にしか過ぎね〜だろ。
資格持ってて、客を満足させられる奴がどれだけいるん？
グダグダ言ってね〜で、技術力を上げる練習でもしろよ。

深夜のサウナのバイト乙ｗ

技術力より営業力＋宣伝力＋人間力

技術力より詐欺力（営業力＋宣伝力＋人間力）

俺は嫌だなぁ。無免許な人生。
一生、患者にどこの学校だの、
相談に乗られても嘘八百で通すしかないし。
自分がオーナーにならん限り、マジで生活きついよ。
20代はいいよ。30辺りから既婚者が月25万もらってても
きついわ。会社と違って、ボーナスないからな。
その分、上積みして稼がなきゃならん。年金も会社員と
比べたら、みそかすだわ。
なのに、身体はどんどん衰える。あー、こわ。

結婚考えてるやつは、マジで仕事考えた方がいいよ。
先見据えてるやつは、とっくに辞めてるか、
なにかしらの免許とりにいってるよ。

免許が有ろうと稼げぬ事もある。
人の事を詮索せずに自分のお客様を大事にしなさい。

免許が無ければ稼いではいけない、が正しい。これだけ無免許が蔓延ってしまった以上、世間に公表すべき。世間は、整体師がキチンとした教育を受けた免許持ちだと勘違いしている

リラクゼーション経営しております。
赤字続きですが、疲れを癒したい人の役に立ちたいと思い踏ん張っています。
もちろんお金を稼ぎたいとも思っています。
今は資格取るより宣伝費や設備費にお金を掛けています。
私自身が接客する訳では無いので資格を取る必要を感じません。
按摩の資格を取るより、資格を持ったスタッフを採用し運営する方が良いと考えています。
実際、資格を持たないスタッフも居りますが
お客様のリビーター率は資格を持たないスタッフの方が明らかに高いのが現状です。
お客様が安らぎとほどほどのカラダのほぐしを求めているみたいで、按摩や整体とは客層が違いますけど。
変態さんが1割程来るのもリラクゼーションの特徴かも知れません。
あくまでもリラクゼーションである事をふまえて運営していく所存ですが、やはり身体をほぐすような(体に触れる、揉む、痛みはないが個人差で痛みはあるかも)
内容で罰せられるのでしょうか？
来店される鍼灸の先生？(女性)は良い店だとご愛顧頂いておりますが、実際どうなのでしょうか。

>>413
医師免許か柔道整復師免許を取りなさい。それ以外はカス。費用対効果が
無さ過ぎる。特に視覚障害者が盲学校でタダで取れるものはやめなさい、
まったく大切なお金をドブに捨てるようなものですから。その価値いくら
高くて５万円前後。

無資格なんているんだね
信じられない

考えてみれば無免許は怖い

無免許の怖さ、てか実際に起きた被害のsourceは、http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7以外まだ無いのか？

私の体をぶち壊して歩けなく
した整体院は万死に値する
無資格かどうかは知らない

腰が麻痺みたいになってまともに歩けなくなって、
なんとかしてほしいと電話したら、折り返しかけ直すと言われました
電話を待っていたら関係者を名乗る謎の非通知電話がかかってきた
身元を聞いたら「答える必要がありますか？」と怒られました
「腰が壊れたって言うなら弁護士を通してね」と言われました
私は腰を治してほしいだけなのに何故弁護士が出てくるのかわからないし
こんな理不尽な対応をされたのは初めてだったので本当にびっくりしました

事故なんて数年キャリアがあれば、みんな経験してるよ。免許持っていても間違いが起きる仕事だよ。だからこそ最低限免許なんだっつーのに、解らないかなー？

突然、弁護士だとか裁判の話をされたので怪しいと思ったのですが、
整体はこんなブラックな一面があることを知り驚愕しました

ちなみに電話は昨日の話です。
あまりに凄い対応をされてしまったので、
スレを立ててみなさんに相談したかったのですが、
スレが建てられない…

>>417
「整体　被害」　でググればいくらでも出てくるが?
http://www.google.com/webhp?hl=ja#sclient=psy&hl=ja&site=webhp&source=hp&q=%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=de72df3f8699c1b5

按摩屋に行ったら肩があがらなくなりました

>>423
そのあんま屋、無免許では？
部屋に免許証掲げてない？
免許証には、あんまマッサージ指圧師免許証と書いてあって
厚生労働大臣の名前も書いてある。

板橋区本蓮沼のリラックスボディストアというところで整体してもらったら腰が壊れてしまったのですが、
ここはぶっちゃけどうなのでしょうか？
電話対応も突然診断書だとか弁護士だとか言い出すし、かなり恐怖です

名称からして無免許でしょうね。すぐに病院受診して診断書を取った方がよいでしょう。後の事は それから考えても

>>424

たしかに国家資格でした。なんか整体の悪口言いながら受けたので頭の悪い人だと思いました。

>>425
警察相談専用電話「＃9110」って、知っていますか？
困りごとなどで、警察に相談したい時は、
警視庁総合相談センター「＃9110」又は「03-3501-0110」
（平日のみ受付／8:30〜17:15）に、ダイヤルしてください。
警視庁総合相談センターでは、ヤミ金融や悪質商法に関する相談、
男女間暴力、つきまといに関する相談など、様々な相談を受け付けており、
皆さんの相談内容に応じた専門の係員が対応しますので、お気軽にご相談ください。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

>>427
整体の悪口のように聞こえたのはあなたが整体師だからでしょう。
無免許は悪いことです。

やっぱメクラには
そう妄想？

>>415
>>418
>>419
>>421
>>425
診断書の提示や弁護士を通して欲しいと言われるのは、当然です。
悪質なタカリと何ら変わらないとの判断でしょうね。
事実、店側の過失が認められる以前に店舗名を出している時点で逆に業務妨害に当る可能性もあります。

按摩師はこんなくだらない人種しか居ないのですか？軽蔑します。

按摩指圧も鍼も整体も「民間療法」の枠内。
民間療法を科学的に語ろうとすればマイナスにしかならない、
と五木寛之は「養生の実技」の中で書いている。

民間療法でなく代替医療との言い方もあるが、
サイモン・シンは「代替医療のトリック」として、ほぼ全ての代替医療を否定した。
が、科学的手法を用いて民間療法・代替医療を語るのは馬鹿げているーとなる。

原発事故に対して、パイロットや客室乗務員は年間で軽く規定値以上の放射線を浴びているー
との論法で市民を納得させられるわけがないし、原発事故とフライトで浴びる放射線を同等にすること自体が無意味。
按摩や整体は経験則があるのだから、このまま世間に溶け込んでいればいいだけの話。

按摩屋って気持ち悪い…

なんかドヨンってしてるし、女性は一人じゃ怖くて入れないね…

無免許者の妨害が入っているようですが、
>>1厚生労働省の骨子はかわりません。

按摩屋さんやってますが
７：３ぐらいで、女性の方が多いけどな

五木寛之は所詮素人、つまり整体師並の知識しかあるまい。サイモン・シンが語るのは腫瘍とか難病について。 どうでもいい例を意味ありげに語るな詐欺師よ

>>436
五木の奥さんが医者。

サイモン・シンがテーマにしたのは腫瘍や難病だけではない。

サイモン・シンって秋元康みたいなひと？
文人（小説家・詩人・歌人・俳人・作詞家・作家・放送作家・随筆家（コラムニスト）・文芸評論家）

奥さんが医師だろうが関係ない。世界で発展を続ける手技については無知。日本の整形ドクター自体が時代遅れなのだ

サイモン・シンは感染症についても語ったか。構造と機能、機能障害、急速に発展してる神経科学について語ったかい？循環器や呼吸器、自律神経系や神経体液系、内分泌系、免疫系について君自身に基礎知識はあったか？

>>430
整体師さん＠無免許マッサージ

差別用語を使って説得力がない。
しかも、無免許。

>>431
いや、それは常識的に考えておかしいですよね…。
私の書いたことは全て事実です。
寝返りをうつだけで腰がゴキゴキ言って眠れない。
本当につらい…

わかりますよ。心中の痛み察します。http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7の無免許も
１年以上隠され続けました。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7
毎日新聞記者の熱意あふれる頑張りにより天網恢恢疎にして漏らさずで、
１年間以上も世間に隠され続けた悪を暴いてくれました。あれから学校の
ホームページを見ても、いまだに業界への謝罪すらない。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7
無免許施術の怖さを、篤とご覧ください。無免許の怖さのsourceは
これ以外に存在しません。毎日新聞記者のgood-jobな頑張りに感謝です。

按摩屋に行ったら肩があがらなくなった…。
今思えば予約の時からおかしかった…。









「はい！国家資格の按摩屋です！」


絶対この人達変だよ…

はい、国家資格の按摩家です。 そぉんなやつオランやろ〜

>>442
あなたの方がおかしいです。
先ず病院に行きなさい。
妄想で無いのなら。
その様な状態で病院に行かずに、二chで店の中傷をするのは非常識どころか、異常です。
ついでに頭も診てもらった方が良さそうです。

あなたが最低な按摩指圧師だという点は否定しないのですね。
人として最低です。

こらwﾒﾝﾍﾗに悪いだろ整体師

もうその位にしたら
風俗おねーちゃんに、「マッサージするな」って言わないだろ

とりあえずだな
整体「士であって、整体「師」ではない。

師は、３年間以上養成施設に通った者を指す。

医師、歯科医師、看護師、あんま師、鍼師、灸師、柔整師・・・

師っていうのは、高いモラルが必要なんだよ。

弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、土地家屋調査士、理学療法士は？

スルーしてあげてよ

>>449
>>450
>>451
按摩屋さんですか？
私は整体死じゃありませんよ。
本当に頭の悪い方ばかりですね。

お仲間が騒いでますけど、恥ずかしいから諌めてあげなさい。

風俗の方ね

国家資格にしろ民間資格にしろ皆さんヒマなんです。
要らんカネの無駄使いはしないに越したことはない。

>>455
悪いですね、只のサラリーマンですよ。
按摩屋は他者を貶めて自分を大きく見せるカスが多いみたいで残念ですね。

因みにですが、
私が思うに按摩も風俗も同列ですけど。

フレックスリーマン？引篭もりーマン？

今日も頭のおかしい整体士が居着いてますな

>>443
これは酷い…。
まさか私もこの事件のように、隠蔽されるのでしょうか…？
考えてみれば、不審な点が多すぎる。
弱者は泣き寝入りというのが大半なのでしょうか…

もう泣きそう(ノД＜)゜。ぽたぽた
健康な体を返して欲しい

泣き寝入りでしょうね

>>458
はぁ。
どうにも伝わらないみたいですね。

ここの遣り取りを雑誌に載せさせて頂きます。
さようなら。

>>460
民事裁判でガッチリ慰謝料請求すればイイ。
「吉原達夫　整体」でググれ。

バイバイ　またきてね

やっぱりリラックスボディストアって酷いとこなんですね…。
吉原達夫　整体　で検索してみます。

こんなんがカイロなん
http://www.youtube.com/watch?v=rFU4ada7zX8

整体君w
またここで一日遊んでいたのw

>>439
>>440
そういうものは薬理学や医療機器の進歩であって、
どっちみち手技療法には関係ない。

ちゃんと　国家免許があれば　保険治療もできるでしょ。うちは対外の先生が同意書を書いてくれるので　９割が保険治療です。

保険治療で何を治療するんでしょう？？

＞そういうものは薬理学や医療機器の進歩であって、
どっちみち手技療法には関係ない


お前さんは何も知らないようだね。素人みたいだから、黙ってた方がいいんじゃないの

>>472
だったら手技療法で、数年前、いや昭和と比べて、
劇的に変わったことってありますか？

関節拘縮の予防と血流改善じゃないかな
移動困難な人にするから
ぼくは、保険治療しないから解からないけど

>>474
まあ、関節の拘縮予防、血流改善などは、
特に新しいものでもないですけどね。

保険治療は、週2日きてくれないと・・・

按摩も整体も頑張ってね〜
みんなの頑張りが未来を救うょ

喧嘩をしているわけではない。
あんまマッサージ指圧師の資格を取らないと無免許になると忠告している。

>>478
ばかじゃなかろーか

てめえの仕事をやってろょ。
なっ、他人はホットケ
みっともないね、おまえら按摩は。
そんなに潰れそうなのかい？

バイトでもすればぁ〜？

オマエモナー

劇的な違いは、まず学校で教えることの質と量が かなり違うだろ。県知事免許の時代の資格試験問題を見たけど、ありゃダメだわ。レベル低すぎる。数年前と比べるなら最近の書籍を買ってみれば？セミナー探すのもよし。理学療法士の分野も含めてね

構造と機能の理解が重要だけど、今の専門学校程度では足りないよ。もちろん ただ揉んでるだけの人も多いけどね。

手技療法ではカイロが引っ込んでAKやその他が増えた

akって何？

共産党

ＡＫだかＡＫＡだか、Ｏリングテストだの、
靴底が左右どっちが減りやすいとかどーでもいいから。

そうだな、それらには私も あまり関心はない。それ以外だな

ものまねのAKAで、脱臼させた整体師をしっている。

ものまねのBAKAで、ヘルニア悪化させた整体師をしっている。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

按摩指圧師はバカしか居ない。
このスレを見るにつけ、そう確信した。
可哀想な境遇なのは分かるが、醜いし卑しい。

落書きに賢さを求めるBAKA

なんでもひねって音を出せばいいと思うな親と整体。

ＡＫ47はカラシニコフ

>>491
>>492
按摩指圧師がこんなに頭が悪いとは知りませんでした。
安心しました。

>>494
まぁ、御謙遜されなくても

>>495
はぁ？

まあ、無免許なんだし

なんか頭の悪い整体師が騒いでいるようだな

諸君らカス按摩指圧師が愛して止まない整体師が最近増えてますね。
特に新宿、池袋等では更にカス按摩指圧師が大好きな韓国人の整体師が店をオープンしてますよ。
残念ですね。努力が足りないのと違いますか？

てか、ここ癒し板。

無免許に癒されたくない

リラク、整体、リフレに国家資格なんてありませんが。
無いものをどうやって取れとｗ

リラク・・・リラクゼーション・リラクセーション:リラックスしている状態
身体の状態を表す言葉。だから国家資格はないな。資格の問題ではない。

整体:「按摩法」から「あん摩マッサージ指圧師」という法になったときに「指圧」に統合される。
リフレ:日本語及び中国・台湾での名称は「足裏(足底)按摩術」

整体及びリフレは業態からして必要な国家資格は「あん摩マッサージ指圧師」となりますね。

近年「フーレセラピー」やら「足圧」など
術者が踏んで体を揉みほぐす療法が出てきているが
元々は「足力按摩」というものがある。
http://tao.main.jp/img/hokusai01.gif

「腸揉み」なるエステ系のものも、「按腹」というものがある。
http://1gen.jp/kosyo/093/mokuji.htm

セラピスト・・・「療法士」
本来ならそれにスペシャリティーが付く言葉
理学療法士Physical Therapist
作業療法士Occupational Therapist
柔道整復師Judo Therapist

按摩マッサージ指圧師の場合
Massge TherapistやShiatsuTherapistなどが使われる。

最近「リンパセラピスト」なる民間療法資格があるが
業務はリンパマッサージ・リンパドレナージであり
このはあん摩マッサージ指圧師の業務でありすでに国家資格があるものです。

専門学校では後藤学園が力をいれている分野です。
http://www.gto.ac.jp/

按摩マッサージ指圧師の国家資格を取りましょう。

＞Massge Therapist

それ、何ですの？
アホなメクラの
パソコンあん摩massage指圧による
masturbationでっか？

おっと、脱字してたか。
で、指摘出来るのはそれだけか?

masturbationが得意な整体師なら知ってるよ
通称「サスリ」
同じ後藤でも間違っている誤答w


ネ申の手を持つ整体師が集うスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1213764203/

まるで、おまえみたいじゃんマスジセラピストw

>>503-510
アホやーーーっｗｗｗ

横文字なんかろくすっぽ駄目な低偏差値がmass書きすぎて
アホの上塗りｗｗｗ
まさに、マス（Manifest Anxiety Scale笑）

君たち好きだねぇ笑。

過当競争で熾烈さは増してるが、
頑張って生き残ろうや。

性に目覚めた厨房みたいな喜び方だな

ばーかw

健康な体を返して欲しい(ノД＜)゜。

>>514
按摩屋だろオマエ。
働けよカス

整体師は馬鹿ほどもうかる。

バカほど自分を過大評価する。サスリ整体師＆バカ高整体師

>>517
悔しさ爆発ですか？

かっこ悪〜い。

>>489のように
ソースを入れて
くれたら、
ありがたい

整体師は、目がいいのになぜ他の仕事ができないの？
整体は給料安いよ。

免許持ちも、大半が晴眼者だ。整体師は どうして免許も取らずに施術してるの？

>>521
だって整体やリラクやエステに免許なんかないから。だから無免許逮捕も
ない。按マ指は>>3に書かれてる如く、視覚障害者のために、公に免許を
作ってやった。そして永年>>4や>>5のように障害者用に簡単な国家試験を
して、それで済ましてきている。晴眼者ならそんな視覚障害者の真似など
せず、目を潰せばタダで取れるものなどに大金を費やさず、費やす大金の
元を取るためには柔整師かＰＴを取るね。そっちのが晴眼者でも食えるし
晴眼者の鍼灸按摩師が食えてないでパソコンばかりしてガス抜きしている
のは、ここを見ればよくわかる。

>>521
だって整体やリラクやエステに免許なんかないから。だから無免許逮捕も
ない。按マ指は>>3に書かれてる如く、視覚障害者のために、公に免許を
作ってやった。そして永年>>6や>>5のように障害者用に簡単な国家試験を
して、それで済ましてきている。晴眼者ならそんな視覚障害者の真似など
せず、目を潰せばタダで取れるものなどに大金を費やさず、費やす大金の
元を取るためには柔整師かＰＴを取るね。そっちのが晴眼者でも食えるし
晴眼者の鍼灸按摩師が食えてないでパソコンばかりしてガス抜きしている
のは、ここを見ればよくわかる。

>>523
＞だって整体やリラクやエステに免許なんかないから。だから無免許逮捕もない。

以前にあっただろ、医師法違反と医師免許の無免許逮捕。

晴眼者で馬鹿なのが、柔師、PT、OT准看護士。
ちょっと優秀なのが、三師会だろw
メクラは、やむを得ず、あはき師。
派遣村出身者が、整体師。

視覚障害　PTもあるよ

何故か自称PTがスレ立てしてるんだよな

整体は治療行為だから医業類似行為免許が必要。リラクやエステは実質マッサージだからマッサージ免許必要。言葉を誤魔化したら犯罪は合法なんて有り得ない

医師以外のもので…は医療行為ではないの？医師もするわけだから。
医療類似行為は医療に類似した行為ではないの？

だからどうでも良い概念はもう抜きにして
>>523-524で話は終わってるだろ
往生際が悪いよな〜、おまえたちさ〜

あと、視覚障害者に対して、メクラとか、
本を読めとかよく言えるな
実は、視覚障害者は、点字で読んでいるのだ。
この画面もな

リンクばかり張ってモグラか？
おまえが一番バカにしてんだよ。
視覚障害者用の免許つてなんだ？
ﾏｯｶｰｻｰが鍼が衛生的でないとして禁止したあと
米から独立して
あはき法が整備され今にいたってんだ。
なにも知らない整体師が何をいう。
整体師の法整備はされてないだろ。
たはき法で十分だからだ。

君たち好きだねぇ笑。

過当競争で熾烈さは増してるが、
頑張って生き残ろうや。

無知の傍観者w

過当競争というか、逆にそれがいいの。
ポツンと一軒だけ飲み屋があって、いかにも有利そうだけど、
実際は飲み屋だらけの密集地のほうが有利だからね。

接骨院密集地は悲惨

確かに、ソープランドは密集しておるの。
整体院、岩盤浴と同じじゃ。
岩盤浴で、中でいいことしてくれるわけ？
整体では、若い女の子に抜いてもらった。
5000円。

按摩師は最低な人間が多いらしい。

389:青空 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/05/28(土) 19:11:35.99 ID:NiicU6GB0 (3)
朝鮮玉入れマネーが流れなくなれば、
スピリチュアル業界も大きなことはできなくなるし、マスコミもスピを叩きやすくなる。

スピは元から断たなきゃだめ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305570329/l50

>>528
じゃあ無数にあるてもみんは何？
無数にあるカイロ整体は何？
楽しんごが逮捕されないのはなぜ？

その現実を説明できない以上、説得力はゼロ。

あんまを最低な職業ということがわからん。
国家免許を取りまじめにコツコツとやっているものに対しての言葉ではない。

>>540
違法では無いものを違法だと騒ぎ立て、自分の経営努力が足りないコトに背を向ける心の弱い按摩指圧師。整体、リフレ、カイロに対する憧れが半端無いらしい。嫉妬の裏返しで日夜二chにカキカキw

まぁ、最低だな。

無数のてもみんやカイロですか？法律と取り締まりは別なだけです。日本は法治国家ではないのは、ご存知でしょうに。役所の回答は、取り締まりは現在行ってないが、このままでいいと思ってる訳ではない。だそうです

>>542
10年前も同じ回答だった。
10年後も同じ回答だろう。

但し、10年後には按摩屋は半分位になっているらしい。哀れだな。

別に哀れでもない。
淘汰の結果に過ぎん。

工夫や発展をせずにいれば、今流行りの施術も同じ運命をたどる。

>>543
>>543
あん摩マッサージ指圧師免許は、近々消滅する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1137901544/
投稿日：2006/01/22(日)


消滅するのはいつ?
もう五年以上経つのだが?

>>545
着実に形骸化してるよw

要するに、取る取らんは個人の勝手。国はノータッチ。取らなきゃダメだ
この按摩免許さえ取れば人生何とかなるんだ、と思って我慢できなけりゅ
あん摩マッサージ指圧を取るために学校に３年間５百万円費やして通って
同じ考えの友達探せば良いし、別に無くっても才能でやってけるのならば
取らなくて良い。そこが柔整師や鍼灸師免許、あるいは自動車の運転免許
などとの違い。

免許を持たずに患者にはりやきゅうの治療行為を行ったなどの疑いで、
藤枝市の接骨院経営の男が逮捕された。

逮捕されたのは藤枝市上藪田の接骨院経営、渥美勝司容疑者（６１）。
警察によると渥美容疑者は、ことし２月３日から３月２２日までの間、
無免許で２人の患者に対し、はりやきゅうの治療を行った疑いが持たれて
いる。また４月３日、藤枝市内のパチンコ店で治療で使用した
針４５６本をトイレに捨てた疑いも持たれている。

警察では産業廃棄物処理業者から無免許での治療が発覚することを恐れ、
トイレに針を捨てたとみて捜査を進めている。

http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801194.html

ttp://japan.techinsight.jp/2011/05/doyagao_tanosingo1105281303.html
【エンタがビタミン♪】ぼったくり？　楽しんごの高額整体は、適正なのか。
2011年5月29日 16:00
あん摩マッサージ指圧師などとは違い、整体師という職業には国家試験や資格は存在しない。（民間団体が独自に認定試験などを、
行っているところもある。）そのためか巷では競争も激しく、料金設定もまちまちなようである。
地域によっても違うだろうが記者の調べで料金の目安として、10分＝1000円ぐらいで営業しているお店が多いようである。
楽しんごは45分＝21000円というから単純に金額だけ比べれば、“料金が高い”と言われるだろう。果たして、
金額に見合うだけの満足感が得られるのであろうか。

そこで番組では治療院「ルートヴィガー」代表・深澤英之氏に実際に楽しんごの整体を体験してもらい、採点をしてもらった。
彼は鍼灸師、あん摩マッサージ指圧師の資格を持ち、有名なプロ野球選手や陸上選手のトレーナーをしている人物である。

「初めての感覚、メッチャ気持ちが良い。」と深澤氏を唸らせたのが、楽しんごが“オクトパスハンド”と名付けているハンド・テクニック。
足のふくらはぎの筋肉に沿って素早く、タコの足が吸い付くように指を這わせるのだ。
そして、足から背中まで手の平を躍らせるように滑らせる、“エンジェルタッチ”。

微妙な力加減で、ポワーッと体が温まってくるのだと深澤氏が感想を述べた。
どのハンド・テクニックもスーパースロー再生すると、楽しんごの指の一本一本がしなやかに生き物のように動いているのがよく分かる。
しかし、あんまマッサージ指圧師としては最低の祭典。
お笑いとして頑張っていくつもりだ！

きょうび、按摩屋ってないやろw

>>550
ここもぼったくりw
価格
50分7000円。

しかも、無免許者を雇用。

テモミンと50歩100歩

トリプル５無資格者による按摩マッサージ指圧業

と、無職のペーパードライバーが憤慨しています。

お客さんとの会話で整体って何ですか？と聞かれて、「無免許で施術してる人達の事ですよ」と答える。普通お客さんは、「そんなのいいんですか？」と反応する。「法的には違法です」と教えると驚いていかれます。巷には少しずつ理解が広まっています

そりゃ驚いていかれちゃうだろｗ無免許で２人やっただけで逮捕の>>548と違い
これだけ世の中にあってテレビにも出してもらえ>>549-552受けてるんだからｗ
客も「違法？いかれてんじゃね、このメクラ」って２度と戻ってこねえだろがｗｗｗ
だから皆、ここで無駄な紙切れに何百万も捨てたイカレポンチで嘆いてるのを
理解できねえか、このドメクラｗｗｗ

裏しんご乙

整体師のボッタクリは歓迎するw
こっちも値上げしやすくなるし。

アホが2万なんてやってくれたおかげで
うちが格安に思われるし、バブル崩壊から久々にチップも貰った。

君たち叩く順番間違えてるわ。
実費の無免許なんかより、
真のカスは委任受領制度を悪用する整骨院でしょうよ。
カイロだのタイ古式だの回春だの問題起こさん程度に
好きにやっちゃってーて感じです。

20代30代の男女の統計。
タイ古式やカイロの方が好きな人多いらしいですよ。
按摩の認知度低過ぎてビックリしました。
うーむ頑張らねば。

>>562
わかるような気がする。
按摩屋は、きしょい障害者に気を遣わなきゃいかんし、
癒やされないからな。>>557-558とか読んだら、
そう思う。癒やされにじゅなくカネを払って癒やしに
行くようなもの。

どうしても免許持ちを視力障害者ってことにしたいのだね。かわいそうに、免許が無いと辛いよね

無免許のハンディを克服するには手段は選ばない。
by整体師

あん摩マッサージ指圧師免許が視力障害者のためのものなのは、
あはき法１９条（>>3、>>5、>>6参照）で確認できるだろ阿呆。

整体師を無免許呼ばわりするなら>>548の記事のように即逮捕されるはずだろが馬鹿メクラ。

うちカイロ屋ですが…場所柄か知りませんが省庁系多いですよ…

逮捕は逃亡の恐れと証拠保全の為に行う。
整体師は逃亡する旅銭がない。
証拠は現行犯でないと難しい。
派遣村に身を隠す恐れあり。

>>566
で、整体師とか名乗って視力障害者をバカにしながら無免許マッサージしてるのね

誰でも取れる按摩の資格を取らないでマッサージするなんて、皆さんズルいです。
時間とお金を返して欲しいくらいです。
自分の金じゃないけど。
学校では皆カイロや整体の悪口ばかりで、将来性の無い奴らだなとは思いましたが、社会に出てみるとホントにこの業界は大丈夫かと思うことだらけです。
変に自信たっぷりな先輩達が1番詐欺臭くて気持ち悪いと感じます。大した勉強してないのに。
でも頑張らねば。

あんまの国家資格はだれでもとれないよ。
あんま学校卒業見込み書が必要。
3年もあんまの勉強するんだよ。
整体の違法性を語るのもあきたから
患者にｶｲﾛ骨盤矯正を実演して見せている。
簡単なものだよw

按摩屋さん

今時揉むだけ

意味がない

いつまでも10分１０００円計算で３０分２５００円
１時間なら５千円とか高すぎるんだよ。

デフレの時代だから。２０年前と比べて変わらないとか値上げしてるものって、
タクシー、タバコ、映画、新聞・雑誌とかな。
駄目な業界、落ちぶれたものが値上げしてんのよ。悪循環だなｗ

三年間通学して真面目に勉強すれば、大概の人は合格するよ。整体師は無資格教室で合計５０日くらいしか勉強してないだろ？ え？ バラスのは営業妨害だ？

大阪ミナミや梅田の場合だが、
密集地区ならアロマだのリラク系は１時間２５００円ぐらいだよ
１時間５０００円って、エロ系なんじゃないの？それでも安いぐらいだが。

＞三年間通学して真面目に勉強すれば、大概の人は合格するよ。

だからさー、あん摩マッサージ指圧師免許が視力障害者のためのものなのは、あはき法１９条（>>3参照）で確認できるだろ。
また国家試験も普通に健常者なら合格率１００％で落ちねえから。あと残り二つの少し難しい方の国家試験なら健常者でさえ
落ちるのは、>>5>>6データ通り。だからそれを無免許でやると>>548の記事のように即逮捕だ。

つか、>>575の黄身、専門学校の三年間しか勉強しないの？

あはき法19条は、あんまマッサージ指圧師専門学校を増やさないという法律だろ。
増やさないだけで、現実あるのだから入学すればいいだろw

通うのに遠いとか、学費が高いとか、それはいいわけだぜ。
一週間のカリキュラムの整体スクールに通って、無免許民間資格を取ることとは
関係ないぜ。
無免許整体スクールでは、あんま学校のようにペーパーはともかく、
実技の時間が少なく、おさわり程度で、治療ができないことは
仕方ないとしても、まるで、資格を持っているようなｳｿはやめてほしいな。

アホ？マッサージ程度なら学校なんか行かんで良いだろ

誰でも受かるからって無免許で運転するか？受かるまで三年かかるんだよ！そこから先も仕事やめるまで勉強だ。

もう時効だが、原付なら無免許で乗ってた。

>>580
健康で丈夫な人だけが相手ならね。
そうでないから勉強が必要なんだな。
身体メカニズムや疾病をナメんなよ。

>>583
三年程度のお勉強で笑わせるなよ
身体のメカニズムなんか分からないくせにw
もう按摩は要らないな

一週間程度の講習でとれる整体師(無免許)がなに言ってる。
盗人猛々しい。

>>584
そうなんだよ。
三年程度のお勉強じゃまだまだわからないことが多いから日々勉強ですよ。
それすらメンドクサイとかいう無免許の連中は要らないでしょ。

鍼灸師と柔整師だけ取って鍼灸整骨院をやれば良い。あん摩マッサージ指圧師は余計。
柔整は医者いらず自家製で同意できる権利。しかし鍼灸師免許がなければ>>548のように
即逮捕。あん摩マッサージ指圧なんて誰でも免許なんかなくてやってＯＫ。それはこの
癒し板（http://toki.2ch.net/healing）の活況を見ればわかるし、
あん摩マッサージ指圧師免許が無駄な紙切れなのは、今日も午前中から仕事がなく
繁盛してる整体師を相手に愚痴ってガス抜きしてるお方達を見れば既に一目瞭然。

癒し板みてると食えないと嘆く無資格者の方が多いよ。

また、エステ店が捕まりました。
違法だとは知っていたが生活のためと悲しいことを言っている。

>>587
きちんとソースを入れてくれるから、ありがたいです。

癒し板で盛況なのは風俗マッサージのスレだろ。○○整体という風俗マッサージ屋とか

>>589
アホか？
そのニュース医師免許の方だろが。

按摩は要らないなw

技術どうのこうので免許要るとは特別
思わんが、長い目で見た場合は変わるな。
特に給料面は。うちで雇ってる無免整体師は
五年ぐらいベース上げてないわ。20万ぐらいで
満足してくれるからあげる必要もなしでお買い得。
30だろうが、40歳だろうが、独身者はこき使ってます。

代わりに有資格者は価値が一応あるから待遇も違う。
なんせあんま持ちはまだまだ少ないし、保健所対策で
一人は必要。

個人的には、無資格者は認めてないが
生きて行くには必要。それだけ。

携帯とパソコンをこきつかってんだろw

>>593
整体師というのは整体術をつかうのであって、
整体師＝無資格で按摩やる人ってことじゃないよ。

それに給料面がどうのって、普通この業界で雇われなら、
完全歩合でしょ？完全歩合なのにコキ使うも何もないよｗ

ならば整体＝治療行為だから無免許ではいけないよ。骨格や筋筋膜をいじって神経に影響与えたりするので、最低限 医業類似行為免許持ちじゃないと

整体に行って以来、足腰が半分くらい動かなくなったのですが、
これはどういう理由なのでしょうか…。神経がおかしくなった？？
関節ニュートラル整体というのが売りの店なので、それが原因だと思うのですが…。
どこの整体行っても良くならないし、本当に困ってます(´；ω；｀)

板橋のリラックスボディストアがDQNすぎると話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1306315614/l50

私は普段はこのスレにいます

>>597
↑
この被害者ぶってる按摩指圧師そろそろヤバいだろ？
誰が止めてやれよ。
恥ずかしすぎるぞ。

私はあんま師じゃないです。
歩くのも困難になってしまって、本当に困ってるんです…(´；ω；｀)

>>596
というより、整体に免許はないから。
それに骨格や筋筋膜をいじって神経に影響云々大げさに言うけど、
日常の動きで常に影響があるし、空手や柔道等の指導者は医療資格が必要ってことになるよ。

>>597
それはたぶんＰＮＦという技法。主にスポーツ選手向きであって、
意図的に受け手の動きの逆方向に抵抗を加えたりしたと思う。
抵抗の力加減に個人差があるし、普段行わない動きをしたことで筋肉痛が起きたかもね。

PNF というのとは違ったような…。
私はただ寝たり座ったりしてるだけでした。

法律では医業類似行為免許とりなさいって事になってるよ。柔道や空手は格闘技であって治療行為ではないから、関係ないよ。通達では無免許施術で自律神経に影響与えてはいけないってさ

足腰が半分くらいしか動かなくなったのを筋肉痛と判断するのは変だぞ。無資格でそんなことを簡単に言うもんじゃないよ。まず病院で診断書を取るのが先決。神経系を損傷した可能性だってあるんだよ、

>>602
寝たり座ったりしているだけということだと、ちょっと分からないね。

>>603
治療とか医業類似行為の定義が曖昧なまま長い年月が経過してるので、もう変わりようがない。
むしろ接骨の不正請求のほうが一般的にもマスコミ的にも問題になってる。
それと自律神経に影響を与えないというのは絶対無理。
自律神経なんてものは深呼吸１回で変化するんだからｗ

神経系を損傷(ノД＜)゜。
なぜそんなことに(ノД＜)゜。
うわあああ(ノД＜)゜。ぽたぽた

寝たり座ったりで神経損傷は考えづらいか。まあナニで受傷するかは分からないからね。痺れや筋力低下はあるの？知覚異常は？画像診断は？免許持ちの治療院は行った？

無資格はわざと曖昧な解釈をごり押しして屁理屈をコネてるだけだけどね。どうしても自律神経に影響与えてしまうなら、やめてもらって全然かまわないよ。無資格は元々 人に施術する資格が無いんだから

>>606
さっさと病院に行けよ。うるさいバカだな。
もしくは早く捕まれアホ按摩指圧師w

>>608
屁理屈でもなんでもなく、自律神経がどうのという通達は聞いたことがないし、
たぶん、あなたの自律神経に対する認識が違ってるんだと思うよ。

無免許療術師を整体師と呼称しているんだろ？
楽しんごもフェイシャルエステシャンだが、自称整体師だもんな。

マッサージではない、治療ではないと屁理屈で言葉を誤魔化し続けてると思うが。通達文では、こうかんしんけいが云々だか副こうかんしんけいが云々だったな。それを自律神経というのを無資格だから知らんのだろう

スポーツストレッチSSSがTVに出ているのを見たが
あんな笑っちゃうようなカラクリですら
一般人にはウケてしまうんだろうね。

TVに出てもスレ伸びてねーw

スポーツストレッチＳＳＳ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1144131558/

サギですがなー　パホーマーやね　ゆるそ

整体師は無資格じゃなく民間資格。無資格なら捕まるはずです>>548の
様に。
しかし整体師を無資格あつかいしたい按摩マッサージ指圧学校関係者達の
意に反して昨日も今日も明日も捕まりません。なぜなら無資格ではなく、
民間資格だからです。

民間資格？
どこの誰が発行してるの？
自分で自分に？

>>617
悔しいね〜
ぷっ
頑張ってもお客様が来ないのは
整体師のせいじゃないよ。
おまえがバカだからだよ〜

あの楽しんごの手技みたかw
顔のマッサージで全身指でこちょこちょやるのwwww
あのバカトレーナー番組制作会社にいくらもらったか知らないが
バカやったなwwww

無届風俗店乙

無届風俗店なら>>548のように逮捕されるだろうがよ？ ん？
でも一流大卒のテレビ局ディレクター達のお墨付きなんだよ。
それをわからない>>3盲学校連中どもよ。さっさと諦めなさい。

整体は治療です。治療行為に民間資格は許されてません。つまり民間資格は無効で意味の無い物、資格とは認められないものです。だから無資格。嫌なら無免許と呼びますか？

医師法違反>>548

売春禁止法違反>>621

どう呼ぼうが結構。それは憲法２１条で各人の表現の自由。
だがそれは実社会で整体師が>>548のような無免許逮捕がない以上、
メクラの戯言に過ぎないが。

言葉足らずでした。反省

さしたら医師法違反>>548

さしたら売春禁止法違反>>621

>>625
按摩師さん
他者を貶めて自分を守ろうとするのは、人として最低です。

何か守ってましたっけ

ヤクザがネクタイ締めてカタギのふりをするように、整体師は白衣を着てキチンとした治療資格持ちのフリをする。違法性を隠し、取り締まりが行われないのをよいことに、あらゆる手で商売を行う

【追伸】
>>626　こっちの台詞ですやん

無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)
http://www.at-s.com/news/detail/100031493.html
無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)

　無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸（しんきゅう）針などを不法に捨てたとして、
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と
廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。
逮捕容疑は２月３日から３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で
来院患者に施術してはり・きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに
産業廃棄物となる使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
　同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに、
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。
これまでに健康被害は確認されていない。４月３日に針４５６本ときゅう１個を
パチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったとみられ、店から被害届が出た。
　不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと
話しているという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。

厚労省がダメだからなぁ。。。
無資格者氾濫、不正整骨院乱立を許してるのは
行政のせい。資格持ちは、それが活かせれる所で
求められる所で働けばいい。

>>629
ホントに分からないのですか？
頭が悪いですね

貶めるというより、情報公開をしているのです。無資格業者の存在を世間に知らせているだけです

>>630
でました、あはき法違反w

医行為とは
(7)　マッサージ術免許者がいわゆる治病的マッサージ（たとえば膣内に二指を挿入して施す子宮整復のための摩擦等）を行うこと（大判昭２・７・６）
(21)　患者に対し聴診、触診、指圧等を行ない、その方法がマッサージあん摩の類に似てこれと異なり、
交感神経等を刺激してその興奮状態を調整するもので、医学上の知識と技能を有しない者がみだりにこれを行なえば、生理上危険ある程度に達しているとき（最判昭３０・５・２４）

自称整体師などによる無免許マッサージは医師法違反で取り締まるのが通例ですよ。
何故か?按摩マッサージ指圧が医業の一つだからですよ。

按摩マッサージ指圧を医業類似行為と勘違いしている者もいるが
医業類似行為とは免許されている医療従事者以外の類似した行為をする者、すなわち無免許者のことですよ。

これが例

【子宮筋腫もんだら治る】元整体治療院名誉院長逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1224043170/

>(7)　マッサージ術免許者がいわゆる治病的マッサージ（たとえば膣内に二指を挿入して施す子宮整復のための摩擦等）を行うこと（大判昭２・７・６）

この行為は、産婦人科医と助産師のみかと…。
看護師はできない。

もちろん、、整体師がやったら、婦女暴行。

>>630
出ました、あはき法違反、厳密には鍼灸法違反、あ法は全く意味がなくなりました。按摩マッサージ指圧ていど誰でもできる。整骨院も問題になるのは不正水増し保険金請求だけ。

>>637
出ました、医師法違反。医師や歯科医師でない者が、問診で患者が言う前に自分から具体的な病名治療を歌ったらアカンわ。それは>>638もあわせ柔整師であろうが、鍼灸師、あマ指師であろうが同じ。

医業類似行為免許とはアハキ師柔整師免許でＯＫ。 これらの行う行為の、ある部分が医行為とされる。例えば接骨院は医療機関ではない

>>640
接骨院（整骨院）は医者いらず自家製で同意でき療養費請求できる権利を持つ者として国が認めている
れっきとした医療機関だ。
だから鍼灸師と柔整師だけ取って鍼灸整骨院をやれば良い。あん摩マッサージ指圧師は余計。
鍼灸師免許がなければ>>630のように即逮捕されるが、あん摩マッサージ指圧なんて誰でも免許なんか
なくてやってＯＫ。それはやはり、あん摩マッサージ指圧師は>>3障害者のために無理に作ったものだし、
盲学校で鍼灸教育は最低４年制だが、あん摩教育は晴眼者・資格障害者関わらず最高３年制。
別に資格なんか無くてもできることは、この癒し板（http://toki.2ch.net/healing）の活況を見れば
既に一目瞭然。>>637のような医師の守備範囲に踏み込むタブーは許されないが、楽しんごのような癒し
を提供するところとしてやる分には一切お咎めなし。

結局、整体師は無免許といわれるのが嫌なだけか。
現実を受け入れたほうがいいよ。
だってさ、国家資格免許持っていないもんね?
ひっしに、民間資格の修了書を印刷しているだけ…。

>>642
何処の整体師さんがそんなこと言ってるの？
あ、妄想好きのメクラだったか？ すまんｗ

整体師さんは、ガラが悪いねw
無資格だからネwww

もう何度も記されてきたはずだ

・按摩ー目の不自由な人の職業確保
※ために当時の指圧師は指圧は按摩にあらずと抵抗。
仕方なく、西洋のマッサージを勝手に入れ込んで按摩指圧マッサージと強引策

・柔道整復師ー柔道家が引退及び引退後に柔道指導者にならない人のための職業確保
※ただし、有段者等一定の能力・実績必要。それが柔道の心得がある者と緩和。
現在は柔道とまったく無関係で良いことになっている。

そのような世界に視力に問題のない者が按摩師になったり、
柔道や武術未経験者が柔道整復師になって、整体が違法などと叩いている。
自らが無関係な聖域に入ってきてクレーマー化するとは困ったものだ。

バレたら困るインチキ資格書の整体師。
火病ぶりからしてひょっとして揉んだらの小松本人か？ｗ

>>646
按摩指圧師って粘着質ダナー
キモいわ

自分の考えになってきた

断っておくが接骨院は医療機関ではないぞ、無資格君

>>649
そんな遅い時間まで整骨院で働いてるの？

知り合いの医者に言われた。
「人間の体って22〜26時の間に疲れを取り体の悪いところを回復させる。
だから、この時間帯は寝るかゆっくりするのが本来はベスト」だと。
他人の健康を預かる医療機関の人がそんな不健康生活じゃいけないな。
早く他の仕事に変えた方が良いよ、悪いこと言わないから。

>>650
知り合いの医者とやらに、ついでに精神疾患も診てもらえば良かったね。
頑張れ貧乏人w

おはよう　ホモ整体師さん

無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)
http://www.at-s.com/news/detail/100031493.html
無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)

　無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸（しんきゅう）針などを不法に捨てたとして、
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と
廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。
逮捕容疑は２月３日から３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で
来院患者に施術してはり・きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに
産業廃棄物となる使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
　同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに、
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。
これまでに健康被害は確認されていない。４月３日に針４５６本ときゅう１個を
パチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったとみられ、店から被害届が出た。
　不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと
話しているという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。

成長ホルモン分泌の話は生理学の授業で習うはずだが？

講師は医師のはずだから嘘にはならないけど。

HNに偽りがありそうw

>>647
3分でレスするお前キモイよw

>>655
３分だろうが３０秒だろうが３０分だろうが３時間だろうが、そんな小っぽけなこと気にするなよ、見栄はって無用の長物に大金捨てる人らみたいにさあ（笑）
皆忙しいんだからさ「他人からどう思われる」とかそんなの関係なく、名より実を取れよ、何ら悪いこと言ってないのに、すごい反響の>>650みたく（笑）

このスレを見て按摩の仕事に携わる人達が暇なのが解った。
あまり賢く無いことも解った。
将来無くなると確信した。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。

□■　厚生労働省医政局医事課 □■

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

ここ十年は、晴眼者のあはき業界も質がかなり下がってる。
毎年入ってくる学生も茶髪とかまるっきり
やる気の感じられない奴、ばっかりだよ。。。
柔整とかもっとひどいけど。
こんなんじゃそのうち、無資格者とそう変わらん
時代くるんじゃないかなー。だから舐められない様
有資格者はこんな所で不毛なことしてないで
もっと自己を磨くべき。

ここに書くのに、1分もかからない。

無免許はやっぱりいけないんだなあ

>>661
sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
同じように３年間の教育して、障害者にも合格率で負けて、信用をなくし
もはや定員割れして焦ってる専門学校関係者にとってはね。
こんな腐っても鯛ならぬ腐っても国試、明治東洋医学院や桐書房の過去問
他に解剖生理に関して犀書房から出ている理学療法士や看護師、柔整師、
鍼灸師などの国試と比較できる過去問を見ても、あマ指師だけ障害者用に
考慮して作られた幼稚な問題ですわ。
うちの高等小学校卒の婆ちゃんでも９割がた得点できた。

そりゃそーだ。准看護師だって正看護師から見たらレベル低いわけだし。無資格はまともな教育をほとんど受けてないのだから。稀に神の手がいるけど百人とか千人に一人

>>663
それはデータもエビデンスもなにもない曖昧な個人的意見乃至妄想だな。

>>664
単なる祈祷療法による破壊行為http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7じゃね？

>>661
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
同じように３年間の教育して、障害者にも合格率で負けて、信用をなくし
もはや定員割れして焦ってる専門学校関係者にとってはね。
こんな腐っても鯛ならぬ腐っても国試、明治東洋医学院や桐書房の過去問
他に解剖生理に関して犀書房から出ている理学療法士や看護師、柔整師、
鍼灸師などの国試と比較できる過去問を見ても、あマ指師だけ障害者用に
考慮して作られた幼稚な問題ですわ。
うちの高等小学校卒の婆ちゃんでも９割がた得点できた。

>>653
他の医療資格持ちといえど、鍼灸だけは医師、鍼灸師以外に
業としてやっちゃいけないですね。わかりました、気をつけます。

>>664
では、無資格者がまともな教育を受けたという
データとエビデンスをだして証明してください。

>>668
何の無資格者？
で、それは具体的に何処の誰？

整体師は派遣村地区出身者か池沼w
まれに吉本工業出身

>>670
ねぇねぇ
どうしてそんなに必死なの？
お金欲しいの？
暇過ぎて不安なの？

>>669
このスレに来て、散々ほざいてから
今更その質問はないだろーw

>>662
さすがに誰でも簡単に9割はないってw
理学療法士等の国試と比べると難易度低い
かもしれんが、あはき学校通ってる俺でさえ、
関係法規だけでも2割も解けんわ。まだ一年だけどもさー。

関係法規を勉強してくれw

何の無資格って医業類似行為免許の無資格だよ

整体が無免許なのは明らか。
手技療法の定義が行政指導どまりなので、
よかったな。
所詮、法の網の目をくぐれてさぞうれしかろうw

整骨院：数億円不正請求…２０年間療養費を水増し　大阪
　大阪府などで整骨院３カ所を経営する柔道整復師の男性（６５）が約２０年間にわたり、
数億円の療養費を不正請求していることが、毎日新聞の取材で分かった。
患者の通院日数を実際より水増ししたり、通院していない患者の名義を使ったりする手口で、
市町村や健康保険組合などへの請求を繰り返していた。男性は取材に「不正請求と言われても、
申し開きできない」と大筋で認めている。厚生労働省近畿厚生局は実態調査に乗り出す方針。

　複数の元従業員らによると、男性は９０年に大阪狭山市、００年に堺市南区で整骨院を開設。
男性は当初から、療養費を請求する際、患者の通院日数を水増しして請求。
従業員や家族の名前を悪用し、実際には通院していない患者の療養費も請求していた。
男性は虚偽の負傷原因や来院日などを記した「施術録」を作成。それを基に従業員が申請書を作成し、請求していた。申請書には患者の署名や押印が必要だが、男性の指示で従業員が患者の氏名を記入したり、市販の印鑑を使って申請書を偽造したりしていた。

　例えば、０９年には３日しか通院していないのに３９日分を請求したケースがあった。
また交通事故の患者には、自賠責として保険会社に請求した施術費のうち、
数万〜十数万円を「還付金」としてキックバック。
常連の患者に酒食の接待をすることもあったという。

　柔道整復師を監督する旧社会保険庁（現在は厚労省に移管）は０８年５月、
整骨院を監査した。
この時は男性が院長として雇用し保険請求の名義人になっていた別の柔道整復師を、
５年間の保険業務停止処分にした。男性はいったん２整骨院を閉院したが、０９年以降、
大阪府内と和歌山市内で計３院を開設。別の柔道整復師を院長として雇い、
不正請求を続けているという。

　男性は取材に「（不正請求は）経費を捻出するためだった。指導を受けて改善したつもりだったが、
今後は同じ轍（てつ）を踏まないようにしたい」と話している。【藤田剛、古関俊樹】

毎日新聞　2011年5月23日　11時23分

>676
うれしいよ。有資格でもここまで知識は無いだろ？
http://soukendou.blog102.fc2.com/blog-entry-95.html

無免許は嫌いだ

乞食みたいな按摩師は嫌いだ

盗人のような整体師は嫌いだ

所詮ひとの足揉む商売
最低だね

＞うれしいよ。有資格でもここまで知識は無いだろ？

それは知識というよりは、どっかで仕入れた安っぽい知恵。無資格で、しかも経験が浅いのが見てとれます。知識も経験も無いが為に天狗になってしまう人種(思い上がり易い人)は時々いますね

>>683
確かに按摩の人に多いよね。

ｸｽｸｽ

先週の日曜日にオープンしましたが、客が一人もきません。もうちょいがんばります

実戦経験がないのでお客がこなくてホッとしてます。

整体学院のは資格とは言えません

とりあえずポスティングをしてきます。やはり国家資格をアピールしたほうがいいでしょうか？

最近、無免許で施術する業者が増えてますが、当院は国家資格を所有した云々…という内容を書いて下さい

>>699

接骨院のことは書かなくていいですかね？知り合いは保険が効くからって接骨院に行っています。

>>689
国家資格についての記載は無駄だと思います。
同業者には伝わると思いますが。
金額、雰囲気などをアピールした方が良いでしょう。

>>690
それ見て行く人は居ないでしょ？
むしろ気持ち悪いですよ。

国家資格者の領収書は確定申告で医療費控除に申請できます。という文も忘れずに

>>690
>>694
この二つと国家資格について書けば完璧w

>>113無免許乙

はり師きゅう師あん摩マッサージ指圧師免許持ちだが、免許証に浮きだし加工をしてあっても透かしは入ってないよ。
自動車の運転免許証みたいなクレジットカードサイズの写真付き免許証欲しいな。施術する時にこれを患者に提示する義務を
施術者に課せば良いのに。沢山おカネを払ってこんな額に飾っておくだけの賞状じゃ、意味がない。>>112のおっしゃる通り。
はり師きゅう師はまだ、>>653のように無免許は逮捕されるが、あん摩マッサージ指圧師だけは取っても意味ない。

>>696
おっしゃる通りですね。>>695のようなこと言ってても治療院に来てもらえなきゃ意味なし。

整体師の頭の悪い演技が今日も続くのかw

>>697
いや、来てもらったところで患者さんは貼り紙なんか読まないし、厳しい
でしょうね。だからと言って、こちらから提示して視力障害者の真似ごと
「お涙ちょうだい」したところで、きしょく悪がるだけ。
写真付き免許証があればそこは全てうまく行くのに、といつも残念に思い
ます。

>>698
それは整体師としてもさらに駄目な黄身だけw

あん摩指圧も出来ない鍼灸師もどうかな

>>700
左様でしょうか。広告ばんばん書ける急(せ)いた医師が裏山しんごの毎日です。

>>666
私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。
来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を勉強させられると思うと辛い。
これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を
得るのが一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安いけど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど
難しい。生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか一つを選べば良かった。


>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れました。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

>>702　それを言うな　落ちて整体してる人もいてるのに

馬鹿整体師
頭の良くなるツボ押してやろうか

>>704
必死だね〜按摩さん
愉快愉快w

>>701
鍼灸師だけの方が、あん摩指圧をしても逮捕されないし問題ないですよ。
駄目なのは逆のバージョン>>653で、これは２人目から「業」となって、
逮捕されちゃいます。悪しからず。

なんかごちゃごちゃしますね…。整体より腕が良い！ってアピールは必要ですかね？とりあえず国家資格と整体の真実を記載するのでいいんですかね？

>>707
比較や批判は、論点が移ってからで良いと思う。
また、無免許・無資格でも腕の良い人は大勢いるため十把一絡げにするのは良くない。

悪いのは無資格・無免許を取り締まるべく役所。

自己アピールや宣伝も露骨にすると厭らしく、ほら吹きと呼ばれかねない。
むしろ、ちゃんとお客様の体の問題点を指摘とケアしたり、
それに至る経緯について上手に誉める方が当たり障り無い。

>>706　捕まる捕まらないの話じゃないんだけどなぁ〜

>>708
バカっぽいね君

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎厚生労働大臣）を得て、
これだけじゃ>>686のように食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、
いちから解剖生理病理臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も
勉強させられ、昨年やっと、
はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。
来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、
現在の鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から脱皮を
はかろうと思います。しかしまた同じように３年間、いちから初学者と
同じ教室で同じ内容を勉強させられると想うと辛い。
これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを儲けさせ、
税金をたくさん徴収し、われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に
引きずり込むシステムですね。日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアは、どんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を
得るのが一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は
学費が安いけど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。

>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも
137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

職業選択の自由を要求したから学校が増えたですよね
ある意味、自由を謳歌されてる訳です

>>711
駄目な奴は何やっても駄目
の典型だなw

ここを見てると按摩師の仕事って『整体は無免許です！』と世間に伝える仕事みたいに思えてきました。

実際は違うんですよね？

整体師w
一日お留守番ありがとう

有資格者の三倍も無資格がいる状態ですから、世間に無資格業者の存在を伝えるのも義務です。なにしろ世間は整体師の方が まともな治療資格で、キチンと身体の教育を受けた人だと誤解してますから

>>716
まぁ、あながち間違いでは無いだろう。
このスレの按摩資格持ちは、頭悪そうだし。

>>716
まぁ、あながち間違いでは無いだろう。
このスレの整体師、無免許者は、頭悪そうだし。

>>714
当然だ。

無免許の事はほっといて自分のお客様を大切する方を優先したいね。

整体師が無資格業者である事を世間に知らされると、困るわけですね。免許持ちと同等かそれ以上の料金をとってますからね。

今後は整体師の真実に力を入れたいと思います

>>721
釣りと知りつつも、
真実にせまるのは構わないが、貴殿が自信を失うめに遭ったとしても知らんぞ。

ところで、このスレではよく按摩師とか言ってるけど
実際に今どき按摩が出来る人なんているの？

ツイッターに整体で被害にあった話がたくさん出てる。

>>723
あマ指卒業してるんだから按摩出来ますがな。
曲手とか極めると患者を異次元へといざなうんだぜ？

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。
来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を勉強させられると思うと辛い。
これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を
得るのが一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安いけど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど
難しい。生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか一つを選べば良かった。

>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

按摩最高だぜ。
整体はウンコだぜ。
いえーい、サンキュー
免許最高だぜ。免許さえあれば最高だぜ。

柔師国試専門科目以外はあんま師と同レベル。

そんな訳あんめえよ

あ、按摩の資格最高だじょー
整体を馬鹿にするのが仕事なのらー
う、羨まし〜
今日も整体院にお客様が沢山居るのを横目に整体を罵倒するのだぁ
く、国め〜取り締まれ〜
などと国のせいにしちゃう感じも素敵やん

整体師w
柔師の問題すら見たことないのかw
過去問をやれば試験は受かるぞw
整体師には無理だがなw

整形外科学を三年やった差だろ？柔整の専門科目自体も整形みたいなもんだし。そのへんが解剖学の意識にも違いを生むんじゃないのかな。損傷してるソレに直に意識を向けるからね

>>725
>>723の「按摩出来る人なんているの？」の質問の意味がまったく解ってないと思われ。
さすがアンマさんやな〜w

「自分の考えは他の人も分かってるはず」。これは頭のおかしな人の考え方の特徴です

>>734
まさに貴方w

日本語を書けるように頑張って

柔整が整形科目をやるが如く
按摩マッサージ指圧師が東洋医学(中医学)や内科学、病理学をやる。

柔整って内科学がさっぱりな奴らばかりでしょ。

>>733
お前は按摩がわかってないだろw

>>738
さっさと仕事に行けよ

無職で暇な君達。
http://soukendou.blog102.fc2.com/blog-entry-91.htmlのようにうまくて安い最強を目指すといいぞ。

病理学は柔整でもやるけど、内科学なんて授業はアハキにもないのでは？内科は一般臨床でやる程度で柔整と同じ。東洋医学の宗教的学問や鍼の授業、灸の授業、マッサージの授業、指圧の授業をやる時間分、柔整は西洋医学を学ぶ

↑うそ

うそってどこが？柔整の場合は、その症例に於ける総論であり、各論です。発生であり経過であり予後であり治療であり鑑別診断です。押し方や刺し方以外に、山ほど覚えるべき事がある

初めてのお客さんが来たのですが、ここはボキボキやってくれない？と言われました。なんと返答したらいいのでしょうか？私はボキボキは無資格だから出来ませんと返答しました

>>739
びっくりした。
今日も三分でレスかよw
どんだけ張り付いてんだ?

>>743
柔道整復概論 著者: 菅原勇勝
で、平然と「柔整マッサージ」とかででて笑った。

整体師＝バイト時給900円
あまし＝月25-70万

まぁ、がんばれよ。。。

うちは
まだ３０００円です…

柔道整復師は、診断できるの

鍼灸師とかは、診断は、ダメだよ

>>745
タイミングだよカスw

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎
厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理
臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号
きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。

来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の
鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を
勉強させられると思うと辛い。

これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、
われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。
日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を得るの
が一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安い
けど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。

>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。
うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れた。
>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない国家試験です。

訪マでも、やればいいのに
10人お客つかめば35万

それしか稼げないんですか…

訪問格好悪い…

確かに、かっこ悪い

てか、給料ドロボーやってるだけの専門学校関係者が簡単に「訪マで10人」なんて
アホな無責任を言うてるが、これだけ競争相手が多く、市場に蔓延飽和した業界で
１人つかむだけでも難しいのにな。眼が見える方の人ならもう少し世の中を
見たほうが良いよ。>>751の国家資格者が言ってるように「>>5、>>6にあるように、
まず100％落ちない国家試験」どんどん増える競争相手、最近は知識量で上回る
訪問リハビリ理学療法士が参入し客の食い合いの中で、営業スキル豊富な人じゃ
なきゃ生き残れない時代よ。

学校関係者になったぞ
このまえは、視覚障害最低人間やったのに
明日になったら、整体師になるかもです

まず無資格業者に対する注意喚起と法文および通達文を、院内に貼りましょう。それだけで かなり違うと思います。まずは知らせる事から

予約制だから待合室には同伴者か子供しかいないの
張り紙じゃあまいのでは？

>>755
たしかに難しいよ。でも関係法規で広告制限があって患者さんに中々来て
もらえない以上、こちらから行商や押し売りに出る以外にないだろうが。
だから訪問マッサージなんだ、雨ニモ負ケズ風ニモ負ケズ苦しいけど。
患者さんへの営業ツール、車・バイク購入費、ガソリン代、交際費、
プレゼント代。それから同意を頂くお医者様への冠婚葬祭の
慶弔接待費まで経費として差し引くと利益が出ないが、閑古鳥が啼いた
治療院で２ちゃんしながら待ってるよりかは良い。

按摩師の存在がわからなくなってきました…

>>666
私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎
厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理
臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号
きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。

来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の
鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を
勉強させられると思うと辛い。
これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、
われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。
日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を得るの
が一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安い
けど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。


>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

存在が分からないか。正常だよ。糞の集まりだという事は昔から言われとる。アホは他人や制度が守ってくれると信じなさい

無資格は大変なんだね〜ｗ

モミモミが仕事じゃないって免許を取ってから知りました。もしかして弁護士なんですか！？

スレ主旨

天下の按摩師が騙りだってバレてる

按摩さんも整体士さんも頑張ってください。
どこも閑古鳥です。
自分の事、自分の店を大事にしましょう。
特に按摩さん、みっともないですよ。

免許を持たない整体師さん頑張ってください

どっちにしろ普通の会社勤めの出来ない人々だからね

派遣ワーキングプアの人ですね

底辺同士で言い争ってどーすんのさ笑

底辺は否定しないけど、奴隷じゃないから良しとしなきゃね

無免許は否定しないけどね

ぬ免許は、ダ〜メ

整体士は、整体を
あん摩師は、あん摩を

ところが整体は治療行為だから整体師ではできない。

俺がめくらなら「イタコ」になる。

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎
厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理
臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号
きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。

来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の
鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を
勉強させられると思うと辛い。

これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、
われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。
日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を得るの
が一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安い
けど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。


>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

>>777
能書きは無用。
学校へ行きたいならとっとと行け！

少しでも学びたいなら、今から腕の良い師匠を見つけて教えを請えよ。


だいたい資格で稼ぐんじゃない。
腕だぞ。

免許は最低限の義務。腕と知識は車の両輪

ttp://www.mei-lei.com/toride/page011.html


厚生労働大臣認可法人（医政第７４２号）
全国整体療法協同組合

　2001年12月、全国整体療法協同組合が厚生労働省医政局医事課より認可を受け設立されました。
　地区の限られた地方厚生局認可レベル、知事認可レベルの事業協同組合と違い、47都道府県を網羅した
　全国規模の整体療法の事業協同組合が認可された意味は計り知れない大なものと思われます。
　2002全国整体療法協同組合ニュース
　拝啓、時下益々ご清祥のことお慶び申し上げます。
　全国整体療法協同組合認定の整体師並びに整体フットセラピストの皆さん、今年はいかがお過ごしでしたか。
本年、当協同組合は認定会員を増やし、世間に当協同組合を認知させることを第一に活動した一年でした。
お陰様で認定者数は11月末現在450名に達し、整体業界における一大勢力となりました。また業界紙の「カイロ
タイムズ」にも何度か取り上げられ、やはり厚生労働省医政局から認可された数少ない団体ということを実感し
た次第です 。本年、当協同組合は出身校別に合計6回の講習会を行うと共に、個人契約の出来なくなった整体
師賠債保険の団体契約を実現（当組合より整体師・整体フットセラピストとして認定を受けない方は加入出来な
くなりました。）しました。また、物品等の購入においても多くの要望を受け共同購買を行ってきました。
　2003年度は対外的には、整体師、整体フットセラピストだけでなくアロマセラピー等、社会的に認知されている
全ての療法を含めた検定制度を作り＜セラピスト＞という職業の位置付けをおこなうことを大きな目標とし、内部
的には個人的要望の多かった次の事柄を行なっていきます。

1・携帯用の認定証の発行 整体師又は整体フットセラピストとしての名刺サイズの認定書です。（写真入り）
2・開業している整体院の共同宣伝 全国整体療法協同組合のホームページ作り。
　 開業している整体院を組合推薦の優良整体院として掲載します。無料 。
3・就職先の情報提供 就職先をお探しの方、求人情報をホームページに掲載しますので閲覧して下さい 。
4・開業者の求人情報 開業者で求人希望の方は情報をホームページに掲載致します。無料 。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働大臣認可全国整体療法協同組合

こわいこと言わはるわ　お〜怖

47都道府県を網羅し
ながらも
認定者数は11月末現在450名
各都道府県に10人いない計算だw

全国整体療法協同組合=溝の口整体学院
自分で自分を認定して、自分で自分に認定書を発行w

また出たな。厚生労働大臣認可全国整体療法協同組合・それは協同組合を認可したのであって、整体を認可したのではありません。

厚労省としては整体を認めた事は一度も無く、紛らわしい表記をやめるよう指導しており、また紛らわしい表記は詐欺の疑いがあるので、警察へ通報してほしいとの回答です

>>785
お役所がどうだかは知らんが、国会の中には整体が入っていると聞いたことがあるぞ。
国会議員たちが利用してんじゃないの？国会議員が警察に通報するか？

それも、何か事故でもあったら大変だから、ボキボキ系ではなく揉み系整体ってやつじゃないの？
いわゆる、あん摩マッサージ師たちが違法マッサと呼んでる類のやつじゃね〜か？
つまり、揉み系整体も国に認められているってことだろ。本当に国会内に揉み系整体が入っているなら。

どっちにしろ認定書がどうしたとか一切関係ないから。

そんなものあっても実際に施術を受けて駄目だと思ったら二度と来ないよ。
資格者自身が、いかに紙にこだわってるかの裏返し。
紙だけで繁盛したら苦労しないってｗ

↑脳内暴走

わかってないな、全員わかってないわ。

紙切れは、保険つかうための紙だ。
そこにこだわってないなら、無資格者トイレに置いてある
便所紙となんら変わらない。無資格は知らなくていい領域。

国家資格は保険使うためのものではないよw
看護師は動脈に注射できるのか？
薬剤師でないものが薬局できるのか？

>>791
按摩をそんなに危険だと思ってんだw
馬鹿だなー
危険性について知識って大事だけど、大袈裟なんだなー

正直免許は要らないと思います。僕はたまたま整体ではなくマッサージをやりたいから取得したままです。ぶっちゃけ危険ではないですし…

あはき法がありますので…w
整体師さんにお願いです。
無免許行為はやめてください。

アマシでは何が危険か理解できないって事か。せめて柔整とらなけりゃダメかもな。一緒に働いて、確かに症例に於ける認識の甘さは目につくが

今や柔整は保険の効くカイロプラクティックです。小顔矯正も保険が効きます。

>>791
俺はアハキとケアマネの両刀使いだが、
あマ指の資格を商用的な使い方を言ってみたまでだよ。
マッサージは有資格者だけのものとでも言いたいのかね？

厚労省が行政怠慢しまくってる今の世の中で、
アマ指の資格になんの価値があるっていうのさ？
針灸は持ってないと即逮捕だから開業する為に最低限必要だが、
アマシはこれだけ無資格が氾濫してて、行為自体もお咎めなし
宣伝広告も無制限で奴らのほうが野心強い傾向にある。
なんせ学校行ってないから授業料を開業資金に充てて、
ポコポコ店作ってきよるわけだ。そんな奴らと同じ穴のムジナやってちゃ、
そりゃ紙切れって言われるよ。せめて無資格どもの慰安マッサージを脱却して
治療っていっちゃー相当おこがましいがな、指の一本でも楽にしてやりたいって
思いながら、資格持ちは施術に励むのだ。そうすりゃ勝手に患者が区別してくれるわけだ。

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

あはきの資格持って整体院で看板出せば最強ですな

おはようございます

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎
厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理
臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号
きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。

来年から柔道整復師を取りに行って、４年後に自家製で保険取扱いを同意
できる鍼灸整骨院をやって、
現在の鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から一刻も早く
脱皮をはかろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を
勉強させられると思うと辛い。

これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、
われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。
日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を得るの
が一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安い
けど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。


>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも
137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

しつこいね〜

おはよう
コピペその粘着質が、すごい
よく飽きないな

なんで「天下の按摩師」なんてHNつけてるのさ?
ペーペーで食えないんだろ?
2chしている暇があるなら近所に挨拶してこいw

だいたい、マッサージをしていて、
天下の按摩師とは、これ如何に？

按摩とマッサージを区別しているぐらいの気概は無いのか？

按摩の資格を５００万で取り掲示板を見ると



按摩＝勝ち組


に思えるからです

按摩＝勝ち組
って、まぁ人それぞれ『勝ち（価値）』や『優越感』は違うから何とも言えん。

私からしたら『ちゃんと治せる者』もしくは『弟子がいる者』が勝ちだな。
儲けや稼ぎは労してお金を増やすものじゃないからな。

さて、根本的に３年間と500万かけてアマシを育成するなら、もう少し高度な事を教えるべきと思う。
按摩・マッサージ・指圧それぞれ『さわり』しか習わないし、様々な民間療法についても、アマシの範疇でできる事を教えるべきだと思うね。

ちなみに私の頃は２年間で取得できた（20年前、制度が変わる直前）。
当時も２年で学べる事を３年をかける事に論議や偏見もあった。
資格の有無と同じく、やっぱりレベルの低いモノは些細な事しか問題にしない。

>>806
曲手の種類・名称をいくつ言える?
ちょっと言えるだけ言ってみてよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1303660707/213-218

無免許にはわからないだろうなw

本日オープン以来２人目電話あり。
小顔矯正出来ますか？と…。
揉むしか出来ませんがそれでよければ？と言ったらガチャギリされました…。

test

>>811
どうせなら、
できない、知らないと言ってこちらからお断りするか、
自分で勝手にアレンジして儲けたら良かったのに。

小顔矯正も広義に言えば、得体の知らぬ整体だから。
何でもあり、なのさ。

何か正直すぎる。

そのとおりw
それに幽霊が電話に出たと思ってびっくりしたのでは？

そのような無免許が行うインチキ商売は、やりませんと断ればよかったのに。整体師とは無免許施術業者の総称だと教えてあげて下さい

電話で整体批判すると按摩師としての人間性が疑われるような…。按摩師＝世間知らずを世に広めてしまうような…

>>809
正解

>>816

自分自身は絶対やりたくない。だからネットで他人にやってもらうことを
お願いしているわけですわ、不正接骨院の密告等も含めて。

天下の按摩師にスルーされちゃったよw

あげく成りすましまでw

無資格業者には悪いが、キチンとお客さんに説明させていただいております。皆さん口を揃えて「知りませんでした、いいんですか？そんなの」と言われます。その後も変わらず通って下さいますよ

整体士って占い師とか祈祷師みたいなもんでしょ？
知識も按摩や柔整の足元にも及ばないインチキ無資格でしょ？

>>666

私は、そのhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
で障害者にも合格率で負けてる学校をその前の年に卒業して、
あん摩マッサージ指圧師（免許証番号＝12XXXX号、免許権者＝川崎二郎
厚生労働大臣）を得て、これだけじゃ>>686のように
食えないので、翌年からまた鍼灸専科に通い、いちから解剖生理病理
臨床医学その他、初学者と同じ内容を３年間も勉強させられ、
昨年やっと、はり師きゅう師（免許証番号＝はり師15XXXX号
きゅう師14XXXX号、免許権者＝長妻昭厚生労働大臣）を得ましたが、
相変わらず食えません。

来年から柔道整復師を取りに行って４年後に鍼灸整骨院をやって、現在の
鍼灸マッサージ師免許持ち夜間タクシー運転手生活から
脱皮をはかろうと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4
しかしまた同じように３年間、いちから初学者と同じ教室で同じ内容を
勉強させられると思うと辛い。

これがアメリカのような民主主義国家なら、一度履修した科目は当然に
免除になるのに、日本では資格を細切れにして学校だけを
儲けさせ税金をたくさん徴収し、
われわれ資格マニアの一般庶民を蟻地獄に引きずり込むシステムですね。
日本以外なら暴動ものです。
こんなシステムでは、われわれ晴眼者の資格マニアどんどんどんどん
貧乏になります。いっそのこと医学部に入って６年して医師免許を得るの
が一番なんでしょうが、私大医学部の学費は高いし、国公立は学費が安い
けど入学試験が難しい。年齢を重ねれば重ねるほど難しい。
生涯学習のアメリカと違って、日本では国や地方公共団体の役に立つ
若い人が優先、同じ点数なら若い人を通しますから。
いっそ最初から究極の選択で、「医師」or「急(せ)いた医師」のどちらか
一つを選べば良かった。


>>673
いや、誰でも確実に9割以上取れますよ。うちの甥っ子の小６（当時）でも137/150取れた。>>5、>>6にあるように、まず100％落ちない。

>>823
ありがとう。

で、>>669なんですが回答まだ？

なんで按摩師の方々は批難ばっかりなんですか？何も生まれませんよ…。
按摩師の資格を取ると整体批判人間になっちゃうのかな。それなら取らなきゃいいのに…按摩師は器というか視野が狭い

天下の脳内按摩師の器の広さとは、こういう事だな。無免許医師を認めよう・無免許看護師を認めよう・無免許運転を認めよう・無免許弁護士を認めよう・無免許建築士を認めよう。なぜなら器が広いのだから

何が生まれるか心配する前に、五年はガムシャラに勉強しろよ。せめて柔整とらなけりゃ視点に問題出るかもしらんが

しょせん整体で駄目だった人らが国家資格の威を借り情緒的な話をするスレだからな。医学的な話を聞きたければオステオパシー・カイロプラクティックのスレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284336127に来れば良いよ。

せいたいしって無資格で低学歴の馬鹿なんでしょ？

悪いがオステオパシーのセミナーは有資格が条件だ。せめて森田DOの専門学校を出ないとね。オステオパスを名乗るのは大変だぞ

整体師って自分で免許証刷ってんでしょ？

整体もアマシも
ピンからキリまであるわい。

要は個人の力量だろ？

整体屋が国家資格を目指すのは、保険関係で必要を迫られたり、合理的な考え方に基づいているから。
当たり前の事であり、
『敗北』と称するのは思い上がりも甚だしいよ。

さてアマシであっても『整体』はできる。
自己流にアレンジしていけば、必ずその分野を通らずにいられないからな。

アマシを持って整体をしている側の声というか意見だが、
学校で習った事を忠実にやっていれば、トラブルの可能性は少ないが治療効果も低いし、治療はダメという言葉を頑なに守り通して敏感になる人もある。
だからこそ民間療法に人が集まる。慰安こそ敗者の選択に過ぎん。
負けはしないが、勝ちもしない。引き分けを目指したって人は認めてくれんよ。

しかしながら慰安目的は資格の有無を問わず多数あっていい。
違いをハッキリ表現できるからね。

ほらこうなる。
こういう所が按摩師＝馬鹿と言われるのですよ。

金も女もいらないが免許かほしい

大事なのは
按摩や整体という施術の名称ではなく、『個人の腕前』なのだよ。

按摩や整体で治った・癒された、というレベルなら誰がやっても同じだが、
そこに差をつけて
『〜さんの所で治った・癒された』というようになれば、
もはや施術法や資格の有無を問う事もない。

そもそも
良くすべきは、お客様。
そのために同業者や資格の有無・施術云々など、自分に必要であれば学び取り込む必要はあるが、それ以外ではほっとけばいい。
自由闊達であるのは、統制がなく見苦しくもあるが、新しいモノも生まれやすいのだから。

加えて、
馬鹿じゃいけないか？

何も知らぬまま、馬鹿、と蔑む事が真の馬鹿であると思うが、違うか？

説明や、やっている事だって完璧じゃない。だから誰だって馬鹿にされる要素はあるし、
また人への気遣いが無かったり、あるいはワザと悪意を持って人を蔑む欠点も人間は持ち合わせる。

それを理解していれば、自分を含め全てに馬鹿にされても、たいした事もない。
馬鹿にするほど意固地であり了見が狭く醜い。

また、馬鹿とハサミは使いよう、とか。
少しは上手に使う事も大切じゃないかな？

やはりアマシでは何が危険か分からんようだな。整体師では基礎医学が あまりにも欠け過ぎるという事だ。アマシも２０人以上みたが結構無知。基礎が欠如するのは恐い事という認識が薄い

天下の按摩師が整体師の成りすましなのは誰もがわかるレベル

整体学院と明治学院の違いは何？

現役按摩師なんですが…（笑）

正直按摩師も受験に受かるだけの学なので今は忘れています…

試験に受かるだけの学問。

確かにそうだ。
私もアマシを一通り学んだが、実際の施術はカイロをべースとした骨格矯正術だ。
アマシに可能性は無いのではないが、結局は私やお客様のニーズに合わないため今に至り、指圧の発展系と客には説明している。

誰だって危険性をよく認識し、自己責任を持って施術するのに、何故いちいち干渉されなきゃならんのよ。
馬鹿だの何だの抜かすのは、営業妨害になりかねん。

いいじゃないか。
人は人。
自分のやりたい施術、というかお客様に必要な施術を追求すべきと思う。

>>823（>>669）
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

試験のための学問。それは無資格業者がよく使う話だな。ロクに勉強しない奴ほど そんな事を言う。今や大学教育が世界では普通だぞ、手技の世界は進歩してるのだ。アハキ程度では超足りない

なんで天下按摩は上から目線なんだよｗ
ちょっと前まで何か愚痴ってたよな？

3年間で習うものは国家試験に合格するためだけの勉強であって、その後、本当の勉強が始まる一生勉強していくものだと理解しているのだが、無資格の輩はスタート地点にも立っていない無学である
リラクゼーション云々やっているのは、関係ないが、治療云々言うのは、患者のためにならぬためやめてくれ

>>824
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

試験のための学問、学校。

それは仕方ない。
個人個人が育っていく過程や考え方が違う。

大学を出ようが出まいがセンスの無い者は無いし、
大学を出なくてもその境地に至る者もある。

何事も、十把一絡げにしてはならんよ。

そんなことより当院に入ってきた
免許取りたての団塊世代のおじさん
誰か引き取ってくれ。学校出た瞬間から
大先生づらしやがるｗ。ご自慢の手技も
体力の衰えで、一日2〜3人押すのが限度。
鍼もセンスなし。うちの院おわったわ。

骨格における無知、筋膜における無知、神経の走行における無知、症例における無知なアマシの 何と多い事か。せめて柔整とらなけりゃ話にならんと思うが、整体師と同じで認めないでしょうな

４０過ぎて道に入った人は、ホントに迷惑だね。プライドと口ばかり発達してるから始末におえない。その口に客も騙されるんだよな。ガンガンはっきりと叱った方がいいよ、遠慮しちゃナメられるよ

按摩だけでやっていくのは厳しそうです。
骨盤矯正も取り入れようかな…。

骨盤いじるのも、最低限免許持ちの知識が必要だ。ガタガタ人前で言うには十年必要だ。２０代で道に入らなくちゃ間に合わねえぞ

整体師の骨盤矯正は、足から股関節、背骨、頸、頭のバランスをみているだけ。
骨盤底金を説いているものもいるが認識が間違っている。
あはきでいう最初の四診の一部。

骨盤矯正してもすぐ元に戻るw

かたや子供でも取れる国家試験と喚き
かたや試験の為の学問だから試験が終わったら忘れたと言う

余計なお世話の横槍HNが出てきても意味がわからなかったのだろう自称天下の按摩師ｗ

いいじゃないか。百花繚乱。
良い所は導入し、悪ければ改める。
それだけ。

要は、気持ちの問題だぞ。

毒を吐いたり叩くのも、正直でいいんだが、
所見の狭さも露呈するって事も忘れんように。

>>851
〜を取り入れようかな？、
→まず、自分が実際に施術を受けたり、資料を集めて学んでから導入を検討しなさいよ。

按摩だけでは難しい、
→これも問題が『腕』による施術によるものか、
『経営手腕』による商売のやり方であるのかでは、
全然対処が異なる。
いくら腕は良くても、信用や知名度が低いとか、価格設定や接客が悪いと儲けにはならん。

施術勉強もしなくちゃならないが、商売も同じく大切。

>>853
じゃあ、あんた何すんの？言うだけ番長の慰安ちゃんw!!

>>846
このスレ初めての無資格者によるあん摩マッサージ指圧業ですね。危険ですね。個人的な妄想じゃなく、きちんとニュースソースを貼ってくれてわかりやすいです。ありがとうございます。

>>845
リラクゼーション云々やっているのもダメじゃね?

＊＊リバース東京＊＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1189431080/781
先日、同じ県内のリバース店で肋骨を折るケガをさせた

>>859
この事件は
『無資格者の引き起こした障害事故』よりも、
『学校の教員管理』に問題があると思うよ。以前、鳥取の盲学校でもあったような問題と同じだろ？

無資格を問題とするなら、
セボンおかまがとっくに消えてるハズだ。

けど、
何か事件や事故があって、その内容もえげつないが、『無資格』というのは、非常に大きくマスコミに取り上げられる。

セボンおかまのバケの皮が剥げたら面白いだろうな。

＞『無資格』というのは、非常に大きくマスコミに取り上げられる。

要するに『有資格』のリバース東京とやらは何ら問題ないんですよね。

骨盤矯正しても直ぐ元に戻る ‥

当たり前だ 筋肉の癖を無くしてバランス整えなきゃ
運動して筋肉動かすしか道はないな
生活習慣も正さなきゃね〜

楽しんごちゃんの癒しんごにかかったけど
もう大変w
万汁までなめてくれたw

【島根】女子高生2人の裸を撮影し児童ポルノを製造　理学療法士男（24）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307484388/

馬鹿ばっかり

整体師は馬鹿ばかり

>>867
教養ないからな〜ﾜﾗ

今日は、免許持ちも免許無もいそがしかったみたいだな

整体師の違法業者はどっかにいったのか？

要注意スレなので、ROMしてますが何かwwwww
整体カイロ、エステだって生活の為に承知で無免許行為をしているのだよwwww

天下の按摩師から一流整体師にw

財務省通達

視覚障害者にドンドン働いてもらわないと税収が減るじゃないかw
障害者でないものは、他の仕事をすること。

>870
>整体師の違法業者はどっかにいったのか？

>871
>要注意スレなので、ROMしてますが何かwwwww
>整体カイロ、エステだって生活の為に承知で無免許行為をしているのだよwwww

整体もカイロもエステも違法じゃないし。
いつから違法になったんだ？

確かにこういうスレに来ると、違法だとか無免許だとかいって貶める人たちがいるから
鬱陶しいだろうけど。
現実世界では堂々と胸を張って自らの職業を誇っていいと思うよ。

整体もカイロもエステも免許とか関係なく同業者だと思ってるよ、鍼灸あマ指のぼくは。
同じ手技療法家じゃん。
お互い、がんがろう！

ファション鍼灸あマ指さん

無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)
http://www.at-s.com/news/detail/100031493.html
無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)

　無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸（しんきゅう）針などを不法に捨てたとして、
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と
廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。
逮捕容疑は２月３日から３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で
来院患者に施術してはり・きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに
産業廃棄物となる使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
　同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに、
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。
これまでに健康被害は確認されていない。４月３日に針４５６本ときゅう１個を
パチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったとみられ、店から被害届が出た。
　不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと
話しているという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。

同業者だと思ってるということは整体もカイロもエステも
鍼灸あマ指をやってイイと思っているというわけだ。

無免許者の成りすましってやっぱ不自然だわなw

>877
>同業者だと思ってるということは整体もカイロもエステも
>鍼灸あマ指をやってイイと思っているというわけだ。

どうすりゃそう読めるんだ？（＾＾；
すごい解釈だな。

874
>同じ手技療法家じゃん。

てことよ。

>無免許者の成りすましってやっぱ不自然だわなw

そう思っちゃうんだあ。
これもまたすごい。

無免許はよくない

そう盲想したい気持ちもわからんでもない。裏通りの長屋の一角で寂しくやってる按摩マッサージ指圧院と違い、これだけ多くの整体、
カイロ、エステ等が繁華街のメインストリートの綺麗なビルで看板を掲げて大手を振って営業してるんだからな。
でも考えてもみたまえ。世界中に按摩マッサージ指圧をやってる人らが沢山いる。それを日本だけ視覚障害者団体の圧力からか、
あはき法19条とやらで、「視力障害のある按摩・マッサージ・指圧師の生計が晴眼者の進出により著しく困難となると判断される
時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」なんて障害者を差別してやって馬鹿な法律を作ってやってるの。

医師とか柔整師とか無免許で出来ないものの養成学校は日本全国47都道府県にあるけど、この按摩マッサージ指圧の
学校は都府には有る。しかし晴眼者のためには無い道県が多くて人々が住んでいる場所によって差別があるんだよ。
例えば晴眼者の北海道民は按摩マッサージ指圧をやりたけりゃ、道内の医学部に行って医師を目指すか、それが無理なら
最短距離で宮城県まで遠距離通学しなきゃなんない。住宅ローンを抱えてる家庭の親父さん方にはまず無理な話だ。沖縄県民も
同じだ。これは日本国民全員に保障された日本国憲法22条・職業選択の自由に反するよ。

だから日本全国都道府県に盲学校があり、差別無く按摩マッサージ指圧を習える視覚障害者にだけ免許が必要なんだよ、きっと。
鍼灸にはこんな法律がないから、日本全国、北海道から沖縄まで養成校があり、無免許で業をしたら上の>>876の接骨院のように
たった２人を相手でも逮捕だ。文句があるなら、この変な法律「あはき法19条」を一刻も早く撤廃させ、岩手県より以北や沖縄県に
晴眼者の按摩マッサージ指圧の学校を作ればいい。
さすれば按摩マッサージ指圧師免許を持たずにそれと類似行為することは>>876のように即逮捕だ。あの中国人でさえ、いくら
中国の中医薬大学で教鞭をとる立場にいようが日本に来たら鍼灸の専門学校に３年以上通って初学者と机を並べ、臨床を知らない
机上の空論教師たちにプライドをずたずたにされながらも卒業試験を経て国家試験に合格し免許を取る。
それは鍼灸は晴眼者であれ視覚障害者であれ>>876のように無免許じゃいけないからだ。
按摩マッサージ指圧も「無免許はいけない」「学校を作るな」じゃ説得力がなさすぎるよ。

>880

長っ！

要点のみ簡潔にきぼんぬ。

>>880だが、すまん。少し長文になりすぎ視覚障害者には読み辛いわな。

要点は一つ、按摩マッサージ指圧も「無免許は駄目だ」「学校を作るな」
じゃ説得力がなさすぎるよ。こんなところで不毛な言い争いしてるより、
もっと国に岩手県より以北や沖縄県に晴眼者の按摩マッサージ指圧学校を
作らせればいい。無免許云々の話はそれからだ。以上。

ならPTとか柔整取ってカイロでもリラクもやればいいじゃん。はなから勉強したくないだけだろ

鍼灸か獣性免許取ればいいじゃんか

あん摩マッサージの資格を障害者の資格だと言いながら
資格が、欲しいのか知らんけど、学校作ってだって
変なの

>882

ごめんよ、手間をかけさせちゃって。

>按摩マッサージ指圧も「無免許は駄目だ」「学校を作るな」じゃ説得力がなさすぎるよ。

880さんは、あマ指と整体やカイロ、エステなどの手技療法が共存している現状をどう
思っているの？

ぼくのスタンスは
>874
なんだけど。

看護師の資格を取って、エステシャンになっているものもいるし、
せめて、あまし師資格くらいは取ったら？

免許持ちは今さら学校を増やしたらどうこうに興味ない。

試験の難易度もね。

その辺りを話題に持ち出すのは無資格者だわな。

>>3
鍼灸にはこんな法律がないから、日本全国、北海道から沖縄まで養成校があり、無免許で業をしたら上の>>876の接骨院のように
たった２人を相手でも逮捕だ。文句があるなら、この変な法律「あはき法19条」を一刻も早く撤廃させ、岩手県より以北や沖縄県に
晴眼者の按摩マッサージ指圧の学校を作ればいい。
さすれば按摩マッサージ指圧師免許を持たずにそれと類似行為することは>>876のように即逮捕だ。あの中国人でさえ、いくら
中国の中医薬大学で教鞭をとる立場にいようが日本に来たら鍼灸の専門学校に３年以上通って初学者と机を並べ、臨床を知らない
机上の空論教師たちにプライドをずたずたにされながらも卒業試験を経て国家試験に合格し免許を取る。
それは鍼灸は晴眼者であれ視覚障害者であれ>>876のように無免許じゃいけないからだ。

>>777と>>888似てる。反響がスゴい。

看護師は使えるが按摩は使えん

無資格の君は按摩師に使われる立場だろ

いつも必死な整体師

現実の世界では医師、柔師が人を使える立場。このスレでは何時読んでも
整体師連中に按摩師連中が使われている。

無免許の経営者につかわれているということだろw
そんなところで働いているのは程度も給料も低いがな

資格不問の所で働く按摩師ってどんな気持ちなんだろう。

>>888チャイニーズなん

>>895
金と割り切っているんじゃない？

大体タイトルからして あんまさんによる整体のひがみから生まれた。
恨んでも何も生まれんよ
此処でどうあがいてみても整体は日進月歩成長を続けていく 化け物みたいに
今や、日本全体に浸透し 留まることを知らない
時代のニードにピッタリだったからしかたないな
癒やし産業が発展する訳だ

岩盤浴しかり、エステしかり、銭湯しかりできてはつぶれてる現状を知ってて書いているのか？

>>897

金か。
最終的にはそれが本音だろうね。無資格に雇われる有資格。悔しくて悔しくて夜も寝れないんだろうな

>>898
無資格がいなけりゃこんなスレも立たないわな

>>824（>>669）
＞何の無資格者？
＞で、それは具体的に何処の誰？

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/healing/1297849736/7

スレタイが理解できない馬鹿は帰れ

無資格者は将来どういう風に考えて仕事してるんですか？
ずっとリラク系や整骨院でバイト扱いですか？整骨院では
院長にもなれず、ずっと新入りと給料変わらずですよね。
家族もてますか？あと無資格者だと就職の幅も狭いですよね。
病院、あはき治療院では軽蔑されます。もちろん雇いませんし
求人もしません。自賠責も無資格者では取り合ってもらえない
のが現状です。

最後に無資格者の兵隊アリにメリットってあります？
貴重な20〜30歳代で土台を築くべきなのにてもみんで
暮らして、身体的に苦しくなったとき一体どこに転職
するんですか？履歴書に経歴ないですよね。バイトですし。

按摩師の存在が不憫におもえてきた。使えないのに５００万くらいかかるＷＷＷＷＷ

日本からしたら按摩の存在って目障りなんだよなＷＷＷＷＷ
障害者団体がうるさいしＷＷ

10歳頃から父親に腰や肩のマッサージをよく頼まれるようになり21歳の今まで続けている
が、もう限界だ
親指が痛い
親指が反ってほぼ直角までいくようになってしまった
痛い痛い痛い
親指の付け根と手首と肘の内側も痛い
利き手に力が入りにくくなってる
父親には悪いが今度から棒で押すよ

これって俺の押し方が悪いの？
指圧の知識は皆無
筋肉の張り具合とか感覚で押してるだけ

変形性関節症とか、女性に多いね？
あまり・・・。

女性に多いってのはなんでだろ
関節が女性の方が変形しやすいとかなのかな
無理な力を長年かけ続けてこうなったからいつか逆関節しそう
バネ指持ちだし骨棘持ちだしなんなんだよ俺の手は

按摩のような肉体労働は若いうちだけだよ。
年齢を食った人は鍼灸をやりなさい。
少し按摩よりは国家試験が難しいけど。>>5>>6参照

肘も長年使っていると尺骨神経麻痺になるよ。

間違った使い方したうえに養生もしなけりゃな

>>907
硬い箇所を力任せにやれば指も痛くなるよ。
ちゃんとツボに決まれば小さな力でも効く。
長年の強い刺激で痛覚が鈍くなったり、回復時に煩わしさが出やすく、その現象が良くないと勘違いもある。

指圧とは言え、
圧する刺激だけでなく、それを戻す刺激もあるし、
ストレッチなどの運動法を交えたりするよ。

>>913
アドバイスは無用でしょ。
21にもなったんだから働いた金を
「これでプロにやってもらってこいよ」
と小遣い渡すぐらいの事はできるようになっているだろうからな。

いいこといいじゃん

>>914
いい案だ

>>911
なりません。

整体師が殺害されたが犯人は妻

気の毒だが、整体師という職業が社会に認められていることは判明した

日本の話か？

按摩師が事件起こしても整体師になりそうだな。按摩師に市民権はまだないらしいから。

あはき師と整体師との区別がついていないのが問題。
あはき師は、免許持ち。
整体師は無免許でもOK
素人さん、メモしてねw

改善すればどうでもいいの消費者の意見。
そこに気付かないとねｗ

http://unkar.org/r/senmon/1266444978/679-確かに整体の
どシロートは危険だ。

え？無資格？ちゃんとした教育を受けてない？そんなのいいんですか？
それが普通の消費者の意見です

整体士といえばこやまそうた。

市民権を得てるのが整体師。市民権を得てないのが按摩師。
もうみんな気付いてるよ、按摩に行くなら接骨院の３００円マッサージのが効果あるって

整体が無資格無免許業者だと世間に知らされてないだけ。まともな身体の教育を受けてない事を世間に知らされてないだけ。市民をあざむいてるのに市民権なんてフザケルナ

【猥褻】整体師の事件簿【逮捕】
こんなタイトルに
整体師が欺いている事を知らせる本文をつけて
いかに無資格者の犯罪が多いか知らしめるスレたてすべきだね

整体カイロエステがあまりにも堂々と無免許でやっているから国民は騙される。
こういったスレは大切なのです。

整体師連中に遊ばれてるけれどね。

なんだかね〜

一般市民は保険のきくマッサージにいく

210 ：Miss名無しさん：2011/06/13(月) 22:16:05.31 ID:PelrrHWa
私の夫が鍼灸あん摩マッサージ指圧師でした。整骨院の資格にしときゃ良いのに
時代劇の藤枝梅安が何より好きで、病気で、免許さえ取れば何とかなると言って
免許を取ったにも関わらず無職を専業主夫だとかって言って開き直ってた。
子供たちが楽しんご好きなのを怒り、夜中の２時３時までネットでこれをして
朝からハローワークにも出かけずまたパソコンでこれやってる。
離婚を切り出したら、ああ、いいよ、と言ってくれた。それでほっとして
離婚届けを持ってきたら、土壇場になって嫌だ、と泣き出した。
結局、離婚を切り出して受け入れる、ということでいい夫だと思わせ、
私に離婚する気をなくさせる、という方向にもっていきたかったみたい。
でも、私は離婚した。子供は私が引き取った。夫は、兄のところへ身を寄せた。
新しい生活が始まることに、期待と不安の両方があったけれど、変えたいと思ったから、
後悔はない。

http://soukendou.blog102.fc2.com/blog-entry-98.html#cm
こういうイケメンが多いと女性問題も気をつけないとな。

按摩に行くなら接骨院の３００円マッサージのが効果あるって

そーけんどーは、定期的にくるなｗ

>>935
整骨院３００円俺も好きでちょくちょく通ってたりするが、
整骨院レベルじゃ残念ながら整体院と同じ癒し止まりだわなぁ。
そう思わん？まじのはなし。

俺の知ってるあんま治療家は、もう５０歳を超えてるが
弁証論治で治療法を決めてるな。俺からすれば鍼つかえば？って思うが、
親指でも虚実補瀉出来るみたいね。そんな人を身近で見てると
今みたいにコリを取るのに必死なマッサージ師みてると、なんだかなぁと
おもったりする今日この頃。まぁいいけどさ。

http://soukendou.blog102.fc2.com/blog-entry-98.html#cm
いやここは癒し止まりにならないそうだ。

無免許じゃないの？

写真付き携帯認定証をボインにつけてます。
下は紙パンだそうです。

整体は民間資格ですよ〜。無資格とは違いますo(^-^)o

お店の久美です。よろしこ。

ボイン整体師の久美さんですね。
携帯民間資格の写真と同じ。
ボインボイン、民間資格も揺れてるよ。
紙パンツどんな時に使うの？

民間資格イコール無資格です。医業類似行為資格に民間資格は許されてません。整体が治療なら民間資格は許されません

わかりました。頑張って早く柔整師免許を取って、必要に応じて>>876の鍼灸師免許も取って、忙しい仕事の毎日にします。

写真付き民間資格をボインボインにつけるのよw
あなたの身体をもむたびに
写真付き民間資格が揺れるのよw
ユラユラムンムン。

女性に通じない

無免許者∈犯罪者

民間資格なんて何の意味もない。

通信空手の黒帯みたいなもんだ。

民間資格証明書に頼ってる時点で終わってるのかも
国家資格を批判し民間資格を崇める
これって、何って感じ

無免許行為は、整体師組織が違法に行っております。

紙切れや肩書きの方が大事なのさ。

私の同級生にもいた。
あまし免許を取ってすぐに鍼灸に入学し、さらに柔整まで。

凄いのは凄いんだが、
腕前のほどは良き評価を得ない。

整体師は無免許でバッタもんでずば抜けて押しが強い人種。

>>952
そんだけ時間と金があれば
俺なら医者目指すなぁ。。。

整体師か医師の二者択一だよね、細切れに要らん無駄ゼニ払うのやめて。

整体師なんか選択肢にすらはいらんわw

まあ、選ぶ人の生き方の自由ですから。整体師でも違法じゃないし。

整体師を名乗るだけなら違法じゃない。
だが整体行為は違法な無資格医療行為だし、医療行為とならない整体は整体にあらず。
すなわち虚業なもん。

禿げしく同意

http://toki.2ch.net/healing/に仕事を探しに来て言っても説得力ない。
スレ立て以来、違法で捕まってるのは医師法違反とワイセツ行為だけで、
それは按マ指師であれ整体師であれ同じ。あはき法とやらは>>876以外に
まったく聞かない。何故なら整体は違法じゃないから。メクラが勝手に
違法と盲想して勘違いしてるだけ。

だから整体は医師法違反なんだろ？！
何が違法じゃないだよ。

それは医師の守備範囲に踏み込んだ場合ね。整体行為も整体師の仕事も
まったく違法じゃないよ。もし違法なら毎日毎日逮捕者続出だ。でもね、
それはメクラの脳内妄想いわゆる盲想の世界の話だろ。普通の世間一般で
そんな話はまったく聞かん。

いわゆるグレーゾーンの問題だわ、これ。例えばプロボクサー亀田が
「君のその拳は凶器だから人を路上で殴れば罪は重いよ」と言われ
「じゃあ何かい？わしは歩く銃刀法違反かいな」答える
医師の使う道具や鍼灸いわゆる武器を免許なく所持して業やれば即逮捕だ
それは>>960も言っている
しかし素手ではどうなのか、ここがグレーゾーンなんだわ、難しい

高校中退の３５歳で無駄に金と時間だけはある俺でも専門学校入れるのか？

厳しいね

http://unkar.org/r/senmon/1266444978/679-688に人生の無駄な時間と、
多額のお金を費やさずとも目を潰せば無料で入れるし、>>3の法律があり
全国47都道府県の何処にだって学校がある。学費は税金で賄われ、国試に
落ちたところでペナルティも一切ない。健常者ならこうも行かん。だから
独学でよろしい。

ちなみにその国試も年を追うごとに難しくなる柔整やＰＴ他>>876の傾向と違い、
障害者を救うためを主旨に作ってくれてるから>>5>>6ほとんど１００％合格でき、
ご心配なく。>>964

それか、無駄なカネ一切遣わず整体師。按摩の専門学校なんかに入ったら
中国語や英語、心理学、太極拳なんか要らないものも取らされて１コマの
学費、な、な、なんと数千円。先生は外部の大学等から来るけれど、
向こうも向こうで、こっちもこっちで、お互いやる気がない。
そんな時間の無駄遣いせずに、一人でジュンク堂書店の医学書コーナーに
行って適当に仕事に役立ちそうな医学書を選んで独学で整体を勉強やれば
いい。太極拳の１コマ授業料の値段で分厚い医学書が買えるし。

今度は犯罪教唆ですか！？

無資格医療行為を勧めるとはヒドイ。

だから犯罪ではありませんて。http://toki.2ch.net/healing/見ても誰も
逮捕されてませんて。ホント目が見えないの？

デタラメに医学書買って、デタラメ治療して逮捕されてる整体師なんかたくさんいるだろ 。

だったらそのsourceを貼ってくれhttp://unkar.org/r/senmon/1266444978/679-688のような感じで。

整体師 逮捕 ググれ

ググったけど、無いよ。「デタラメに医学書買って、デタラメ治療して
逮捕されてるたくさんの整体師」なんて。その「たくさん」のevidenceを
早く貼ってよ。もしかしてまたメクラの脳内妄想いわゆる盲想？

ググる事すら出来ないのか？

だからググったけど、無いよ。「デタラメに医学書買って、デタラメ治療して
逮捕されてるたくさんの整体師」なんて。その「たくさん」のevidenceを早く
貼ってよ。もしかしてまたメクラの脳内妄想いわゆる盲想？

医学書すら買わずにデタラメ治療している整体師もたくさんいるんだろうな。

読めばわかる事すら間違ってることも多い。

何の医学書を持っているか聞いても誰一人として返答出来なかったし。

健康雑誌とかにインチキ記事とか寄稿すんなよw

うわ！即レスだw

ずっと張り付いて待ってたんだ〜w

バカ高整体師は解剖学書すら持ってない

>>978

そっか〜w

ずっと

張り付いて

待ってたのか〜、

おまえw

>>980
そっか〜w

ずっと

毎朝起きてすぐ

書きこんでたのか〜、

おまえw