安田隆 The ARK Company

ついにジ・アーク・カンパニーのサイトができました。

http://takashi-yasuda.art.coocan.jp/

以前あったスレが見当たらないので新たに立てました。

新しい技術・パナシアについて話し合っていきましょう。

前スレ

安田隆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1131095666/

>>2
ありがとうございます。
やっぱり落ちてましたね。

>>1
新スレ立て乙

ついにARKのホームページができたんだね。
安田さんはネット嫌いだと聞いていたけど…。

パナシアっていう新しい技法も楽しみですね。

誰も書き込まないね。
もう過去の人になってしまったのかな？
実現君のブログに取り上げられていた頃が最盛期だったか。。

安田氏はパナシアという新技に自信たっぷりのようですが・・・
試してみたけど狐につままれたような感じしかしない
効いているのか効いていないのか気のせいだけなのかさっぱりわからん

パナシアってどんなことするの？
もし良かったら、概要だけでも教えてほしいな

まだパナシアについての本も出てないでしょ？
興味はあるけど、横浜まではすごく遠いから悩んでる

サイトに書いてあるよ。

初めての書き込みです。
去年　安田さんに大変助けてもらいました。
実は　その時　おまけだよと　昨日サイトを見てびっくりしたんですが　パナシアを教えてもらいました。
まさか　口をあけっぱなしにするから　パナシアとは（笑）
サイトに載っていたから　書き込みしていいかな・・・と。
効果はあります！　何度も救ってもらいました。

>>9
具体的にはよくわからんが効果あってよかったっすね。

安田さんのテクニックって、
一見ふざけているような突拍子もないようなものが多種多様に揃ってる、
というのがある意味魅力でもあるわけなんだが、
これからはパナシア一本に絞っていくってことなのかね？

うーん、来年になってみないとわからんな。

電話で問い合わせしたら　パナシアだけではなさそうです。
安田さんのテクニックは　簡単すぎて
「こういうの効くのかな。。。」って　かえって心配なりすぎて疑うと言うか。。。
お話した時　語ってましたが　根拠のないただのプラス思考（やたら前向きになりすぎるタイプ）　こういうのが一番やばいとか。。。
つまり　マイナス思考も心配な部分も持ってないと　そこから脳が働いていくのでダメだと。。。
私は遠方のため　電話のみでしたが　丁寧に説明していただき感動しました。
引き寄せなんかも　結局は　単なるポジティブだけなら失敗するとおっしゃってましたが　私自身それは身をもって体感しました。

安田さんはスゴイのに　あまり話題にならず　それもなんか悔しいような嬉しいような（笑）
でも一緒に語れるスレがあり　とても嬉しいです！

>>11
どうも。
パナシアだけじゃないんですね。

日吉はうちから電車で20分もかからないところですが…。
俺自身は本に書いてあることをやってもいまいちよくわからないですね。
実際にセッション受けたら違うのかもしれませんが。
費用がどれくらいかかるかによりますね。

取りあえず情報ありがとうございました。

ぜんぜん効かないよ
悪いことばっかり起こる

自分も合わなかった、向き不向きがあると思う
ただ>>11が言ってるようにマイナスに関して
マイナスは解消する必要がないのがわかった、安田さんじゃないほうから気づいたんだけどね

向き不向きはありますね
私は　安田さんの声が聞いていて落ち着いたので　だから素直に信じることが出来たと思うのですが。。。
ただ　急場しのぎみたいな　応急処置としては効果がありますが　長いスパンでみると
何度も技をしなくちゃいけない　何かある度にまた技を。。。と自分はなっているので
アークそのものに通いたいな。。。と思っています

白い紙かぶるの、昨日やってみたら
目玉が勝手に激しく動き出した
バチバチまばたきしたり、時計周りにぐるぐる回ったり。5分間くらい続いた
何だったんだろう

こういうことじゃないの？
ttp://www.i-saimin.com/dvd/09.html
カタレプシーと眼球運動
催眠術状態に入る瞬間にまぶたの動きがピクピクパチパチと動きます。
また眼球が上方向に　クルッと動きます。
まぶたを閉じていても眼球の動きを見ていると黒目が動いているのが分かります。
この状態が、「催眠術状態」で、脳がデータだけを探している状態です。

>>17
ありがとうございます。
自覚は全くないですが催眠状態になってるんですかね・・？
安田メソッド、半信半疑でも試してみると意志に反して体が勝手に反応したり
動き出したりっていうことが何度かありました。
こういう単純な人には向いているのかも？と思いつつ
今のところ特に効果は感じていませんが・・・
とは言え何かしら反応があると、少し期待してしまうので
もうちょっと真面目にやってみます。
効果があったら報告しますね

保守

アゲ

スレ伸びないねえ

こんなもんじゃない？
昨年までのクリスタライゼーションも、おお！ってかんじだったけど
より簡単に効く技を開発したのかな。
来年再オープンってことは年内はお休みなのかしら？

来月　やっと本物（笑）安田さんに会えます。。。
田舎者なんですが　東京へ行く用事が出来たので　予約しました！
楽しみです〜

効かんとは言わないがその場しのぎ用のハッタリ技がほとんど
気休めにはなるが根本的解決には不向き

この人ドラミングすげー
ﾜﾗﾀ
プログレ板のほうが
絶対スレ伸びるだろ

パナシア試してみました。
はじめて３日後に最悪の結果を引き寄せました。素晴らしい効果です。
こんなインチキ技を信じて付き合った自分が情けないです。

もともとこの技がどういう原理でどんなことをやりたいのかよくわからんし、
ＡＲＫのＨＰに書いてあることもｲﾐﾌが多い。
万能とか口当たりのいい謳い文句はあまり信用しないほうがいい。

あと、効く効くと宣伝しまくってる信者のブログがキモい。
効くのなら安田氏に盲従せずちゃんとした効果を検証し、そのうえで効果を保証してくれ。

パナシアってどういう技術でしょうか？

>>27
ジ・アークカンパニーのサイトに書いてありますよ。
http://takashi-yasuda.art.coocan.jp/epilogue.html

>>28
どうもありがとう。あくびは得意だｗ

あんまり誰かに気に入られたいとかないんだけど、
願望実現法の場合、夢がかなったこと想像してあくびするの？
それとも嫌なこと起こったシーンを想像してあくびするのかな？

まあなんちゅーか、
謙虚で礼儀正しく、自分の責任をとれる人は、幸運金運を引き寄せる。
そして怠け者で愚かで、都合の悪い事はすべて他人のせいにする人は、
さらに災い不運と不幸を呼ぶ仕組みになってるね、アークの技はｗ

＞効果を保証してくれ

ｗｗ

>>29
それはわからないな。直接会って訊いてみれば？

>>26だが、確かに自分は30の言う後者に属するし、安田氏の嫌いなプライドチキンだ。
因果応報かもしれないが、安田氏の技法に頼ってみたものの結局救われなかった。
精神的に限界が来て、ついカッとなってあんなこと書いてしまった。今は反省している。
一から出直します、いや、このスレから消えます。

安田氏本人及び、不愉快な思いされた方本当にすみませんでした。

>>33
全然気にすることなんかないよ。
僕も以前に安田先生のところに通ってた時は全然効果なかったし、
すくなからず不平不満を抱いていた。
また、気が向いたらチャレンジしてみたらいいと思うし、
仮に安田先生がここを見ていたとしても、快く受け入れてくれると思うよ。
一度会ってみたらわかると思うけど、そういう人だから。
僕は以前通ってた時には効果がなかったけれど、
今でも関心を持ち続けているのは安田先生の人柄によるところが大きいと思う。

「持てる者はそれによりて益々富み、持たざる者はそのわずかな
持っている物まで取り上げられる」マタイ伝

消えると言ってなんだけど、>>34、暖かい言葉どうもありがとう

サイトに載ってる目からビームの技法は良さそう。
簡単だし。

>>37
どこに載ってますか？
探しても見つからない。。。FREE　GIFTのところには無い。。。

>>38

FREE　GIFTの所にある「未発表・目次」をクリックすればいけるよ。

>>39
ありがとう、たどりつけました！

10年近く前に”「気」のコツのコツ”を読んで以来のファン。
今はジアークのＨＰ、嬉々として読んでます。

リンクにある、木下朋枝さんのブログ「フェアリー・フープ」
安田さんのことばとか、セッションの様子が伺えて
自分はすごく興味深かったです＾＾
ジアーク、実際に行ってみたいなぁ。

前、２ちゃんねるで安田隆は村上龍に似ているとかあってあったけど、
全然似ていないじゃねーかよ。

そんなこと重要なん？

>>42
以前お会いした時は佐藤蛾次郎に似ていたような気がしますが。
ところでARKは大震災対策モードになってしまい、
できれば来年からパナシア講座に参加しようと思っていましたが
当分の間は一般人の参加は無理っぽいですね。

村上龍にも、佐藤蛾次郎より、いかにもミュージシャンって顔だよね。

>>45
それ、若い頃の写真だから。

旧講座のテキストだけを購入しようと思うんだけど、
安田さんが出している書籍とほとんどダブっているのかな？

大震災対策モードにかわってからのＨＰ、
講座のメニューも大きく変わったようですが、
エピローグの文にもメッセージが加筆されていて、
安田さんの本気が伺えて感動してしまった。

この方の提示されている技も、シンプルで役に立つものばかりで
すごいなーって思うけど、
それ以上に、著書やこういう文章からにじみ出る人となり、
そこに敬服してしまう。（熱くなってスミマセン）

>>48
阪神・淡路大震災の時も安田先生は現地でボランティアやってたそうです。
今みたいな技法はまだできていなかったのかもしれませんが。
だからこそ、パナシアはじめいろんな技法を使える今、
阪神・淡路のときにやれなかったことが今ならやれる、という思いがあるんでしょうね。

＞49
なるほど。そうかもしれませんね。

フェアリーフープさんＨＰ　今日の記事で
安田先生の言葉が紹介されていました。

「義援金やボランティアをする、というプラス(＋)のことをするのも支援だけど、
クーラーを我慢するとか、電気を使わないようにするとか、
マイナス(−)を引き受け、下支えをしっかり全うするのも立派な支援だよ」

本でしか接点のない私ですが、
安田さんから受けた影響は計り知れないものがあります。

安田隆氏のスレ、また立ってたんだな。
前に安田隆氏のスレを見たのは、たぶん2年以上前だったな・・・
安田隆氏の技法を本格的に実践することはなくなったけど、
陰毛をひっぱるやつは、未だに習慣としてやってる自分がいる。

＞５１
効果のほどはいかがですか？

>>42
同じこと思った。
ずっと「髪の青い村上龍」だと信じてた。
髪も青くなかった。

怖いくらい願望がかなう３分セラピー（王様文庫）の
レビューにもあったみたいに
「適材適所」という技は怖さを感じるほど効いた。
自己改革法カテゴリーに入っているためか
願いが聞き届けられるまである程度のスパンがあり、
その中で自分の嫌だと思う状況などを少しでも
受け入れようとする心境改革が促されている感じだったよ。
本当に「思いもよらない」ことが起こって叶った。

×：少しでも
→直し：少しずつ

>>52

日常生活で外的に何か変化があったかと言われると微妙だが、
個人的には、身体感覚的にスッキリする感じはあると思う。

あと、自分は男だが、安田氏の本に書かれていた、トイレで用を足すときは、
大小関わらず、便座に座って背筋を伸ばしてやるってワザも、習慣になってしまってるなｗ
これも効果があるのかと聞かれたら、はっきりとしたことは言えないけど、
習慣になってしまってるから、自動的にやってしまってるって感じだなｗ

安田さんの講座って人がギュギュにいるのかね？
旧講座のテキストをとりあえず購入してから、講座の参加を検討するつもりだったが・・・・

今や震災者救済モードに完全に入ってしまったね。そんな男気あふれる点には好感がもてるけど。

>>54
適材適所ってどんな技？
誰でもカンタンにできる「気」の本は持ってるんだよね

>>58
今どうしても達成したい目標がある時にやるワザ
右手に虫のいいことをイメージし乗せて気分や感じを確認。左手になってはいけないと思うことをイメージし乗せて
気分や感じを確認。両手を向かい合わせてゆっくりと近づけて合掌の形になるようにし
自分が離してもいいと思うまでこのポーズ。
終わったら必要だなと思う体の箇所を手でなでる。
大まかなやり方はこんな感じ。詳しくは本書で。
効き様は人それぞれだと思う。
自分の場合は一旦希望が絶たれるような報告をされて
大体１ヶ月後に「あの技効かなかったんだなー」
と思い返した直後に効果が発揮されたのを感じる出来事にあったよ。

>>59
おおー、サンクス
あの技かな

この前「涅槃」（＝ブラックホール？）をやってみたんだけど
すぐに効いて何日間か嫌みを言われなくなってこれは効いたかな？と
思い忘れていたら最近またちょっと言われるようになった。
二度と起こらないようにするには、ずっと毎日やり続けないといけないのかな？
「目の前が真っ白になってもやり続けてほしい」って書いてあったけど
こういうことを言ってるのかな？他にも変えたい現実沢山あるのだけど…

なんか自分が無償に落ち着きのない人間に思えてきた。

一度FAXなり手紙なりで安田さんに伺いたいなぁ…

>>59
「右手に虫のいいことを・・・」ってどういうことでしょうか？

>>61
訊いてみたらいいんじゃない？
会ったことあるけど、教えるの好きみたいだし。
髪型のせいかかまやつひろしに見えたw

>>62
３分セラピー読んでみれば？安いし

で結局パナシアっていう手法は、従来型の安田先生の手法と同じく、
例えば>>56さんが書いておられるような、

＞自分が離してもいいと思うまでこのポーズ。
＞終わったら必要だなと思う体の箇所を手でなでる。

こういう要素があるんだろうか。こういうの、ホントに苦手なんだよね。
体の違和感がある部分を意識して、それを色と形にしてみる、とかね。
関野あやこさんのアンフィニもそうなんだけど、
この種のNLP的な手法はからっきしダメなんだわ…。
自分を表現することができないというか…。

必要だな、と思う箇所がわからないなら全身をなでる

>> 65
その問題を意識して口を開けるだけ。

>>64
アマゾンで注文しました。（待ちきれなくて・・・。）

アークのサイトを見て、パナシアやってみたら
凄い感情が解放された？って感じがした
何回も何回も大あくびが出るものもあれば、一回で出なくなるものもある

セドナメソッドとかバイロンケイティのワークもやってたけど、
安田さんのが自分には一番簡単な気がする
講座も受けてみたいけど、遠方だから月一位しか通えないや

最近のcoologについて。
原発問題の悪玉探しと彼等への糾弾ばかりやってて、
悪玉どもは責任の取れない子供、原発に批判的でなければみんな御用学者で、
彼等の言う事を真に受けている奴等は情弱の原発推進派、
一方パナシアやってて情報通の自分は大人、みたいな、
あの独善的な流れは何だろうと思ってしまう。

あれじゃ、K玉氏がアバターマスターやってた頃の（@LOVE）、
ガンガン洗脳してアバターコースに読者を誘うの図と何ら変わらない。
結局この人、十年前から何も進歩してないなと。
また同じ失敗を繰り返すつもりですか? と。

安田先生は以前、アバターコースのことを大変危険なやり方だと批判していたが、
K玉氏がアバターマスターとして言葉巧みに大勢の若者をコースに勧誘し、
道を踏み外させてしまった過去を知っているのだろうか?

なんだかパナシアの効果とやらも実に疑わしいものに思えてくる。

パナシアって嫌なことでも良いことでもやっていいの？
ようは無意識に執着しちゃってることを手放す技かな？

こないだとても気分が良いときやってみたら
あくびが止まらなかった。効果は不明。
今日とても嫌な気分なのでまたやってみたが
あくびがでないw
えずくばかりで気持ち悪くなった
あくびが出ないことには、効果もないよな

＞えずくばかりで気持ち悪くなった

想像したらちょっとﾜﾛﾀw

よく風邪引いてて、風邪ひかないようになりたくてパナシアしました。
お風呂に入っている時に「もうしばらく風邪ひいてないな〜」って思いながら。

月に１度風邪ひいてたけど、ここ３ヶ月くらいひいてない。

パナシアっていつやめればいいかわからない
あくびが出たらＯＫなん？

社会のお荷物の「子供」から脱して、これからの新しい日々を担う「大人」になり、
新たな希望に生きたいという方は、ジ・アーク・カンパニーのPanaceaコースをどうぞ、
とブログで毎度The ARK Companyの宣伝をしている歯科医の児玉さん。

あなたのやっていることは逆効果ですよ。
あなた自身のブログが、子供が駄々を捏ねているのと同じです。
子供だから安田先生の足を引っ張っているということがわからないんですか？

あなたが現在でもご執心のアバターコースでは何と言ってますか？
「あなたが経験していることはあなたが創造したこと。
　自分が創造したことは自分で経験することでしかそれは源のレベルには還元されない」
ではなかったのかな？

あなたが反原発をヒステリックに叫べば叫ぶほど、あなたの主張はその信憑性を失っていく。
この10年間、まったく成長していないんだね、ふーちゃん。

ふうちゃん、不思議の国はいいんだけど、危機感だけ煽っておいて、じゃどうやって解決策するわけ？
パナシア的にはどうなのよ？　あなたが大人を自認するのなら解決策もちゃんと提示しないとね。

安田本の定番、世にも美しい世界へ行って
そこの住人と仲良くする技法を久しぶりにやったら
少しコンディションがよくなった

児玉さん。

自分のケツも自分で拭けないのでしょうか

進めるだけ進めておいて後は知らん顔。

良い笑いものです。　
もうカッコワルイなんてものじゃないですね。　
やっていることが人間として最低です。

っていうか、同じ人間だと思いたくない。

今までアバターコースで儲けた人達にnoblesse obligeを期待しても無理そうだしね。

諦めモードですね。

実際、>>59さん以外に安田さんの技法で目標を達成された方、また自身が抱えている問題を解決された方はいます？
あれば、支障の無い範囲で教えてほしいです。

児玉浩（児玉真澄）のお馬鹿なブログcoologのおかげで、
パナシアがまったく大したことのない技法だということがよくわかった。

安田さんのところに通ってた時は状況に変化なかったんだけど
しばらくして気づいたら環境や自分ががらりと変わってたよ
何がどうなったのかはよくわからないが
そういや一時的に怒りっぽくなった

それ以来本を見て技をやっても効果がわかりやすくなったよ
身体的な不調はかなり改善してる

>>54さん
「適材適所」そんなに効くのかぁ・・・
と、軽いきもちで試してみました。

自分は、今の暮らし全体が好きになれなくて、
何もかもが なんとなく自己嫌悪のモトで、
でも 何から手をつけていいのか分からずモヤモヤ
という現状に対して、

虫のいいこと→「無理をせずとも、スムーズに理想の暮らし方ができる」
（理想の暮らしも ありありとイメージ）
なって欲しくないこと→「このままズルズル堕落して、心身ともに最低」
（うわぁ〜と 嫌な気分になりながらも イメージ）

と想定して、やってみました。

ずっと漠然と感じていた 違和感というか
不平不満や モヤモヤは すっきりしました。

それからは、特に現状に変化はなかったので、
またモヤモヤしつつある、と思ったときに同じようにやりました。
２〜３回やったかな？

そして、すっかり忘れた頃に、何となく自然な流れで、
暮らしに変化があって、今それに気がつきました。

技をした時点からは、どんなウルトラＣを使ってもできない
と思っていたことを、
望んでいたことすら 忘れるほど 自然にやっていた事に ビックリです。

この技法をチョイスして下さってありがとう！
今後もどんどん活用します＾＾

虫のいいこと：ビルゲイツが目の前に表れ、１００億円くれる
なってはいけない：極貧になり餓死、自殺etc

いまのところ変化なしｗ

>>83
虫のいいこと自体、おこるはずがないと自分で確信してることだね。

虫のいいこと、なって欲しくないこと共に
あるていど現実味が感じられないと効果は出ないよ。

>>85

安田さんですか？

>>83さん
82です。
ドシロウトの私が 偉そうに聞こえたら すみません。

「虫のいいこと」 が、
「借り物のイメージ」になってしまっては いないですか？

何というか、いまの世間一般の、共通認識としての
「お金が 沢山あれば ある程 シアワセ」
「お金が なければ ○○できない」
というパターンを
踏襲しているように 思えました。
（自分にとっては、 又は この問題に関しては、
それが正解だ という方も いらっしゃるでしょうが。）

何が どうなれば、解決したい問題・状態が 改善するかな？
と、具体的に 自分に合った方法を イメージしてみると、
何か 変りませんか？

私は びっくりする位 効いたので、色んな人に すすめたい気持ちで。
おせっかいですみません。どうか気を悪くなさいませんように。。。

>>86
会ったことないの？安田さん、ネットはやらないって。

>>87
大丈夫です！
いろいろ試してみますね

いいヒントをもらえたと思う

>>89さん
82です。成功を祈っています＾＾
何か 進展があったら、ぜひ書き込みを。
楽しみに 待っています。

>>83
＞虫のいいこと：ビルゲイツが目の前に表れ、１００億円くれる

願望実現で、願望は完了形で書いたり唱えるというので
“リビングのTVの上に100億円が現れています”ていうのを
やって、3ヶ月毎日やったけど実現しないじゃないか！と
言ってる無職もいたなｗ

セミナーとか行ってる無職やフリーターは、ビル・ゲイツ
好きだね。金持ちとして、それしかうかばないのかもしれんが。

>>83
虫のいいことでも、ちゃんと体感できているかがキモ。
体感に成功していたら何らかの感情のフィードバックがある。
心の中でこんなんムリーとか思いつつやってない？

まあ、８３がITベンチャーを起業していて、画期的な
ビジネスを開発したら起こりうる可能性もあるけどね。

まあ、適当に書いたからスルーしてくれ

>>88

じゃあ>>1のサイトは安田の子飼いのスタッフがやってるってことか

プライベートのバンドのHPのリンクとかあるから、
普通にネットやってるでしょ。まあどうでもいいことだけど。

体を半分に割って左右の歪みを意識するってやつは眠る前とかに結構やる。
「歪み」を意識しきることで、体が元に戻ろうとするのが分かって面白いな。


後、四肢と顔や胴体は相関関係にあって、体を丸めた状態で考えると、
どこがそれぞれ対応しているのか分かるって本に書かれてたが、
それも俺の中でかなり参考になってる。

適材適所、このスレで見てやってみた。
今ふと思ったけど効いたのかな。

告白に関わることだったんだけどね。
虫の良すぎること、考えてはいけないこと（恐怖）
をそれぞれイメージしてやった。

結果、向こうからアクションがあり
こちらも内面の変化があり、気持ちは伝わった。

また別の問題を抱えているからこれからも活用してみる。
54さん、82さんの書き込みのおかげでこの技を思い出したよ。
ありがとう。

適材適所もパナシアとやらも何一つ効果がないんだけど

どんなセラピーにも人によって向き不向きってのは
あると思うんだけどな。

効果がない人間がいても何ら不思議ではない。

身体やイメージと言うものは生理的反応だから、それを操作する類のメソッドは、その人が人間である限り効果がある、と短絡的に考えてそうな頭の悪い奴はいそうだがw

だけどパナシアを通してトラウマ等に直面していけば、
それまで効かなかったセラピーや宗教的儀礼等の効果があらわれるようになる、
という触れ込みみたいだけどね。

>>101
そら、まともに受けるなよｗ

＞何一つ効果がないんだけど
→「ビルゲイツから、まだ1円ももらってませんｯ」

効果があったという人を別に否定しない。
でも、効果がないと言う人も、いて当然だとは思うんだよね。
なぜなら、この手のやり方は基本的に動機付け（「なぜ私がそれを行うのか」）
の部分を無視してるから。
それを問わずして、安田隆に「〜しなさい」と言われて、素直に言うことが聞ける
人間に向いてるんだろう。多分安田隆に同一化してるんだろうね。
で、自分も偉くなったと思ってるんだろうな。
自分で物事を考えて判断できずに、人に言われたことを実行に移すだけで問題が
解決できるなんて、よほど浅い人生を送っていると見える。

適材適所ってのは、虫のよすぎることを考えて、次に最悪なことも考えて
その結果思いがけずに問題が解決するって技だからなあ
いかにも安田的なメソッドだと思う

>>105
適材適所の元ネタはＮＬＰのテクニックだよ。
「ビジュアル・スクワッシュ」
ちょっと安田流が入ってると思うけど。

>>106
なるほど、これか
http://www.voice-inc.co.jp/documents/nlp/change.html

>>107
それそれ。
「図解NLPコーチング術　google books」でググってみ。
ビジュアルスクワッシュの内容読めるよ。

>>108
ｔｈｘ

中和技法と化合技法、手を合わせるやり方でもええんかな
くそーやっぱ習うか

パナシア、効きすぎてﾜﾛﾀ
すごい急展開で自分の思い通りになってく。

>>111
具体的に話してください。

>>111
私もぜひ詳しく聞きたいです。
良かったら、やりかたと、パナシア前後の状況・成果
とを 教えてください。

>>112>>113
やり方は、ホームページに書いてあるそのまま。ヘンに変えたり、
勝手に自分流にしない方がよいとわかった。
だから、やり方の説明そのままに、苦手な人・近づきたい人でやったよ。

あと、コツは少しの変化が出た時に、続けてやることかな。たとえば
苦手な人が、パナシアで少し苦手でなくなったとか、好きな人に少し
気持ちの余裕ができたとか。その微妙な変化を見落として、効かない
からと、やらない言い訳をしてやめてしまいがち。

転職問題で八方塞がりだったのが、急に霧が晴れた感じでどう
すればいいか、スルスルわかるようになって、協力してくれる
人も現れた。そうなったら、上記の二人はどうでもよくなったｗ

100億円もらえるとか、自分でも非現実的な目標や願望は
たてない方がいいと思う。自分を見放しているのと同じだから。

信じてなくてもやれば結果が出ると思う。結果が出ないのは

●やり方を勝手に変えてる
●小さな変化に気づかず、やめてしまう
●最初から達成しないであろう目標で、変化に対して逃避している
、のどれかじゃないかと思うよ。

ああ、そうそう、自分これまでにいろいろやってきたから
相乗効果もあるかもね。

効果が出たっていう人を否定しないけど・・・

安田氏の技法は危険だよ
パナシアでも以前の波動干渉でも物凄いネガが噴出してくることがある
それがきっかけで物事が良くなれば好転反応と捉えることもできるけど、
解決や解放に向かうわけでもなく、いつまで経ってもネガが消えない
逆にダークサイドに染まったようにネガのエネルギーに支配される
具体的には鬱、神経症、自傷、破壊的行動・・・

こういうことが何度もあったので直接安田氏に訊いてみたこともあったけど
「正常な反応です」の一点張り
そう言われたからって、ほっといてもネガは消えないし、何も解決しない

万能だとかなんだとか謳っているけど、確かに何らかの作用はあるけれど、
それに伴うリスクも大きい(のに言及されていない)ので、
こういうのに精通している人間はともかく、不慣れな人や合わない人は手を出さないほうがいいと思う

生兵法は大怪我の元

>>114さん
113です。詳細ありが�d！

苦手な人・近付きたい人が、
解決に近付くにつれて どうでも良くなっていた

という所に、すごく共感できました。
自分も 適材適所の技を試したとき、
そんな感じでした。

悩んでいる時の自分と、
解決に向かっている自分 とでは
世界の見え方が違うから ですかね。
（氏の著書に、そういう記述があった気がする。）

なんにせよ、114さんの状況が好転してよかったですね〜。

>>114
詳しい説明をありがとう。
願望実現には向かないような事が書かれていたので、
どのような目的に使われたのか興味がありました。

過去に、ある人が人間関係に悩んでいた時、イメージの誘導で
その人間関係を好転させたことがありました。
何ら思考や感情を持たず相手の顔をイメージさせたのですが、
最初怒ってた顔でしたが、最後には笑顔に変わりました。
すると、相手の態度が変わってしまい、その人も驚いていました。
同じような効果があるようですね。

安田さんの本はほとんど持っていて、大変、参考になっています。

パナシアについて書かれたブログをみつけた。
みんなもう知っているかもしれないけど、一応ね。
ttp://ameblo.jp/takaboss/

で、このブログ書いている人がパナシアについてまとめたサイトもある。
ttp://panasia.abovecloud.info/

このサイトみつけてから、かなり真剣にパナシアをやり始めたよ。
まだ、効果は出ていないけど、地道に続けてみる。

そのブログは少し前から見ているんだけど、
クンルンネイゴンもディクシャもジャパマラ（マントラ詠唱）も導引も気功も覚醒者のサットサンガ参加も、
もちろんTFT、EFT、NLP、コアトラや、ありとあらゆるヒーリングの類い、そして安田先生自身によるセッション（数年前）も、
何をやっても結果が出なかった自分は、最後の望みを掛けてパナシアをやってみれ、ということなんだろうか。
でも結局個人セッションを受けに行かないとコツはわからないような気もするが、
もう一度東横線の日吉に行くのもなぁ。なんとも気が滅入る。

>>120
いろいろ彷徨っているようですけど、何を解消したいかだったり
何を求めるかでワークやセッションは変わるけど？

その辺見極めないと時間とお金がもったいないかも。

目的は普通の人として普通に生きていけるようになることです。
ある人に訊ねると、神に帰依すれば神が導いてくれると言い、
別の人は気の滞りを解消すればよくなるといい、
彼らの言う通りに真面目に実践してきたけど何の結果も出なかった。
この十年間にいくらのお金を注ぎ込んだかわからない。
多分自動車二台分くらいは優に浪費していると思う。
でもどれもダメだった。

マインドフルネス瞑想とかヴィパッサナー瞑想もやってるのかな。

>>122
安田さんはなんて言ってましたか？

>>124
トラウマになった出来事を思い浮かべたとき、身体のどこに違和感を感じるか、
というようなことを訊かれますが、それが分る人と分らない人がいます。
自分は後者です。

それでは今の自分の気分を絵に表現するように、と言われます。
さて、どう表現しましょうか？
自分を表現すること自体に恐怖感が伴う人はどうすればいいのか。
それができなければ対処のしようがないと言われました。
表現できるようになてから来るようにと。

結果的に以降日吉のスタジオには行けなくなりました。

パナシアはどんな感じでセッションが澄んでいくんでしょうね。
やはり一度行ってみないとわからないのかもしれません。

誤字訂正;

表現できるようになてから（×）→表現できるようになってから（〇）
澄んで（×）→進んで（〇）

けっこう・・億劫になってさぼる日々が続いてしまうんだよね・・。
パナシアでもなんでも、過去のトラウマや苦手な人を前にした状態を引き出して
嫌でもその問題と向き合わないことには話にならないからやるときは腹をくくって集中しないといけない。

パナシアって以前の「ぽか〜と口を開ける」技で紹介されていたよね。
あれと横隔膜に手を置いて暖かさを感じるという技をやると良いよ。

内笑瞑想と似てるって感じかな

>>125
あなたの根本的な問題は自分のレスの中に全部書かれているじゃないですか。
そこさえ見れば安田メソッドでも何でも進展が現れますよ。

>>130
できれば具体的なご指摘お願いします。

この1点に集約されてるんじゃ。
＞自分を表現すること自体に恐怖感が伴う

＞トラウマになった出来事を思い浮かべたとき、身体のどこに違和感を感じるか、
＞というようなことを訊かれますが、それが分る人と分らない人がいます。
＞自分は後者です。

とあるが、

＞なんとも気が滅入る

普段はちゃんと身体に感覚を感じられている。
問題（トラウマになった出来事）を思い浮かべると途端に感じられなくなる、
ということなら、自ら感じていないフリをしている過ぎない。
同じような経験あるんだけど。
でも本当に切羽詰まれば、問題に向き合いたくない自分なんて捨てられる。
無駄だから。何が何でもってくらいヤバくなれば。
あなたは、いや十分切羽詰ってるよと言うかもしれないけど、まだ余裕がある。
次があるさってどこかでいつも思っているから。
断腸の思いだろうけど、思い切ってそのプライドを捨ててみたらどうですか。
いやプライドなんてとっくにないよ、と自分では思うかもしれないけど、レスを見る限りかなりのプライドが透けて見える。
そんなことで苦しんじゃってる自分を人に知られたくない（＝自分で明確な形で認識したくない）のだと思った。

>>132
ご丁寧にありがとうございます。

例えば、気が滅入る、というのを身体のどこで感じますか？
と訊ねられると、さあ、よくわかりません、となります。
決して、気が滅入る、ことを感じないようにしているわけではないけれども、
それは身体のどこで感じる？　絵にするとどんな感じになる？　さあさあ！
と迫られると、ああ、このやり方は僕には向いてませんね〜さようなら〜
になってしまうと。

でもパナシアのコースってこんな感じで相手の癖を指摘し合うんですかね？
なかなか厳しそうですね。

ともかく、ご回答いただきありがとうございました。

パナシアのコースは知らないけど、多分違うんじゃないですかね？
安田氏の技法は基本的に自分で行うものだと思ってた。

おっしゃってる意味はわかりますよ。
核心＝自分に対する恐怖心にかすらない物事になら、
どんなに大変な事でも取り組めてるんでしょうし。
けど、悪いこと言わないんで、結果は同じだから、
今後お金は大事にしたほうがいいんじゃないかな〜。


ところで、ホームページで見た通りにパナシアで
実験してみたら、親しくなりたい人と本当に近づけた。
>>114にあるように気持ちの余裕ができて、結果に
拘らなくなってきたら、いつの間にか親しくなっていたという。

うーん、恐怖心にかするかすらないということではなくて、
単純に「わからない」ということなんですけどね。

たとえば、気功の練習を重ねてもまったく気の感覚が掴めない。
実例として、ある人からのスカイプでの指導で、ほら督脈を今気が流れてるでしょ、感じるはずですよ？
といわれても全く感じない。これは別に恐怖心にかするようなものとは違います。
微細なレベルの身体感覚を感じる力、またそれを言語化したりイメージ化する能力、
そういう素養のない人には、パナシアはどうなのか知りませんが、
NLPにしろ旧来の安田先生の技法にしろ、いくらやってもダメですね。

そういうことが出来る人は当たり前のように出来るからこそ、
出来ない人がなぜ出来ないのかということが決してわからない。
それで、そういう先生から指導を受けたりしていると、
わからないはずがないじゃないか、舐めてるのか、等と怒られ、
お前が悪いんだ、お前が感じないように逃げているんだ、
といつのまにか悪者に仕立て上げられて罪悪感を抱きながら家路につく…。

あるひとつの目標達成のために夜はパナシア
朝は適材適所って感じでふたつの技法を用いるのって
よくないのかな。

>>135
あきらめないほうがいいよ。感覚を味わう技や、瞑想以外にも紙に書いたりする
水平平衡なんかもあるよ。これも一応問題と向き合うし同価の問題を創造するのがしんどいけど
>>125
あんまり難しく考えないでとにかく何か書いてみれば良かったんじゃないかな
相手は一応それなりに心理学を学んだ人だから、その時に偶然書いた絵から心理的な何かを
見つけてくれたりしたかもしれないし

>>135
ぼくは安田さんの人となりが好きなんだけど、感覚を掴むのが難しく、ワザは効きにくい。

最近は瞑想をして内部の感情と身体感覚を吟味してある最中。ある程度答えが見えたら会いにいこうかと思ってる。

どうにも解決できないと思っていた問題をパナシアしたところ、
自分の中で矛盾する部分が見つかった。
その矛盾を適材適所したところ、解決策が見つかった。

次の日、その解決策に従って普段しないような行動を起こしてみた
・・・見事に「望む結果」ではなく「望まない結果」になりました。

恐るべし、安田メソッド。

そして今になって全身に謎の湿疹が出てきた
ストレスの限界？それとも好転反応？
わけわからん

パナシアって潜在意識の中の闇に直面させるんでしょ。
だからキツイ修行だと。

>>136
＞ふたつの技法を用いるのってよくないのかな
良いんじゃない？目標が一つに絞られていると集中しやすいから達成はしやすいらしいし、一つの願望を達成させるために技の内容によっていろんな面から
サポートすることによって、よりいい結果を産むんじゃないかな。
波動干渉〜の本読んでると色んな技法を重ねてセッションが行われることがあるようだし。

>>142
丁寧なレスどうもありがとう。
適材適所始めてから停滞してたことが動き始めたので
自分としてはもうこの機会に決めてしまいたくて。
合わせ技で頑張ってみますね。

ガンバレ！！みんなガンバレ！！

安田さんは生徒を叱り飛ばしたりするのか…。
怖くて行けないなぁ…。

じゃ、いかなきゃいいじゃん。
波動干渉でも、キツネ憑きが見える霊能者とかいう
アホな奴が来た話あったなｗ

>>146
ほんと、行きにくい・・・とか、行けない・・・とかって、
行かなきゃいいじゃん　の一言だよねｗ

誰だこいつ。ブログ書いてる奴？　行かなきゃいいだの何だの関係ないだろ、デブ。

アバターコース凄い！　アバターコース凄い！　と無責任に宣伝して大勢の人たちを洗脳し、
結果的にその人たちの人生に多大な禍根を残した過去に対する反省がまったくない。
反省がない、なんていうとそれは偽善者のやることだと。ああ言えば上裕。10年経ってもまったく成長の跡なし。

パナシアの詳細が公開されましたが、試した人いますか？
自分は文章を作るところで試行錯誤してます。

反応の仕方がどっかの宗教団体の信者みたいだよな。

coologと雲上ブログも、絶えず上から目線で説教みたいでね。
僕たちは理解していま〜す、お前たち何も知らなかっただろ？みたいな。

以前のARKとは変質してしまったのかもしれないな。

>>148
ただの読者だよｗ自分は行く気ない。

行きたくないやつは行かなきゃいいし、
行きたいやつは行けばいい、というのに
なぜキレるんだか、わけわからんわ。

書きたいやつは書きたいことを書けばいいし、
ただの読者ならそれに対してどうしてそこまで反応するのか、
そちらのほうこそわけわからんわ。

146に書きたいこと書いたんだけど
153の逆鱗にふれたらしい。オレって極悪人だな、反省するわｗ

俺は別に逆鱗に触れたわけでもなんでもない。
宗教の信者の反応に似ていると書いただけだ。

>>150自分も文章にまず書き表すの得意じゃないや。言葉で簡潔に
言い表せないのはまだ意志が定まってない状態であると誰か言ってたのを
思い出した。(横道それた、言霊云々という話)
それから、はじめに言葉ありきっていう聖書の一節も。
(いちいち感激して、言ってるそばから宗教じみたかんじになりすまそ。)
今のところパナシアと適材適所を思いついたときやちょっとしたピンチの
時にやってる。この二つの技って、面倒な動きをせずにできるところが魅力だよな。

>>156訂正：＞面倒な動きをせずにできる。
面倒な動きは口あけたり、手を合わせたり多少やってる・・
体ごと移動させたり、集中させるためにフープなど道具を用意しないでその場で
できることがいいってことだよね。

結局、パナシアという方法論は既に確立されているにせよ、
それを何に対して適応していくのか、というコンテンツ部分に関しては、
実践者が地道に見つけ出していくしかないんだね。

この瞑想を毎日続けていけば意識が自然に浄化されていくとか、
こういう手順で日々身体感覚を身体のポイントに巡らせていけばいずれ先天の気が目覚める、
という類いのものであれば、やる気のある人なら続くのかもしれないけど。

さて、何に対してパナシアしますか？　というところで引っかかってしまう、
そういう人も多分結構たくさんいるのでのではないかという点が、
セドナ・メソッドや安達さんのハートロケット同様のウィークポイントだと思う。

本当に困り果てている人や人生崖っぷちで詰んでる人は、
自分が何を解決したいのか、どうしたいのか、ということ自体がわからなくなってるんだし、
そのことがわかれば逆にほとんどの問題は解決の方向に動き出すのだろうし。

>>159
自分のことだｗｗ
パナシアでも適材適所でも漠然と効いたような気はするのに何も解決しない

パナシアの使い道に、
「願望実現ではなく 目標達成」って書いてあるけど、
このふたつは どう違うのかしら。

漠然としていて、こうなったらいいな・・・ってゆう願望を、
叶えるために こうして こうするぞ！という具合に
具体的でハッキリした目標に 落とし込めって事でおｋ？

なんとな〜く望む状態はあるんだけど、
文言を作ろうという段階で
「こんな即物的すぎる願いでいいんだろうか」とか
「そもそもこれはただの願望？目標じゃなきゃだめなのかな」とか
ウダウダ考えてしまって ちっとも打ち込めないです。

打ち込めない自分そのものをパナシアすればいいのかｗ

最近出た吉本ばななの本で対談してるね

口をポカンとあけて唱えると、その時は勝った気がするけど
本当にゼロになったかどうかわからなうい。
3週間続けると〜とあったから3週間つづけてみるか・・・

>>161
本、買いましたよ。でもやっぱりよくわからない（笑）。
できれば今年中に一度先生のところか、お弟子さんのところにセッションに行ってみます。
いずれこちらで報告するかもしれません。

是非、報告してね。

要するにあくびしながら嫌なやつのこと考えるってことか

雲上さんのパナシアのサイトまだしっかり読んでないけど
蓋をせずに吐き出して恐れるなどの感情を無くす(ゼロにする)ってことのようだ
パナシアをやった後にＮＬＰとかアファメーションの類をすればいいんじゃないのかな？

こんにちは。
パナシアを通信で習っています。

安田さんから習うパナシアは、個別の悩みを解消、みたいのじゃなくて、もっとどーんとしたものでした（？）
。

詳しく書けなくて申し訳ないのですが、１５８さんのおっしゃる、”それを何に対して適応していくのか、というコンテンツ部分に関しては、
実践者が地道に見つけ出していくしかないんだね。 ”というものは不要でした。

１３３の忍法帖さんのように、何も感じない方に対応する技もあるそうです。

ワタシははじめたばかりですが、
前はどうでもいいような人付き合いにくよくよしていましたが、今はそれが遠くに感じられるようになりました。

>>167
おお、実践者の貴重な書き込みありがとうございます。
じゃあセドナみたいに、何を手放せばいいのかわからない、ってことはないんですね。
ちなみに通信講座って費用はどれくらいかかります？

>>167

通信教育料はおいくらですか？

わぁ、あっという間にお返事がついて、とてもうれしいです、ありがとうございます。

初２チャンネルでドキドキでした（笑）

なかなか、普通の方とは、安田さんトークできないので、貴重な場ですね。

受講料は、通いでも、通信でも、１ヶ月１万円で、１年分１２万円前払いでした。

>170

12万円ですか。
1年で考えると1日約400円。
安田さんも微妙な額を提示してくるねｗ

>>170
ありがとうございます。
少しお金を貯めなければなりませんが通えない人間としては助かります。
メールで遣り取りできるのであれば助かりますが…。

１７１さん、１７２さん、ありがとうございます ( ´ ー`)ﾉ

やり取りは、主に電話、たまにFAX（なくても大丈夫だと思います）、テキストは郵便で届きました。
残念ながら、安田さんのメールアドレス知らない（笑）

なにか、これが解決すればOK、のような悩みでしたら、初期から習っていて、今セッションをできるお弟子さんというか、先輩のセッションのほうが安いです。
解決まで５回のセッションで、１回一万円ぐらいだそうです。

私もちょっと迷いましたが、安田さんから直接習ったほうがいいと思い、そうしました。

あ、ごめんなさい、
いまアークのサイトを確認したら、安田さんも個別セッションしていました。
お弟子さんと同じ金額（１回１万円）、回数はちょっとわかりませんが、たぶんおなじぐらいのように思います。

アークのサイト　http://the-ark-company.com/menu.html

私のやっているのは、神秘倶楽部（パナシアマスターコース）です。

167さん、改めてありがとうございます。
電話で直接先生とお話できるならメールよりよさそうですね。
テキスト付なら助かります。
少しずつお金を貯めて来年は是非神秘倶楽部に参加したいと思います。

エへへ、少しお役に立てたようで、うれしいです（*＾〜＾*）ゝ
こちらこそ、ありがとうございます。

はじめ、安田さんから電話が来ると、緊張しすぎて、話した内容を何も覚えていませんでした（汗）
だめじゃん・・・
今は慣れました（笑）。

雲上です！
アークの会員様より、通報を頂きました。
関係者の方は、直ちに、投稿をお控えてください。

アークの技法には、著作権があり、
会員の皆様に対して守秘義務があります。
それを著しく侵害する恐れがあり、ご英断をお願い致します。

Coolog、フェアリーフープ、雲上のブログ・サイト等は、
安田先生より許可を頂いた上で、一部内容を公開させて頂いていますが、
基本であるパナシア・オープンのみに限定されています。
「パナシア・クローズ」、
「思考・感情・感覚のゼロ化をする拡散的集中法」、
「パナシア・エンド」、
「パナシアによる自分のゼロ化」など、他の方法は非公開です。

ご質問及び具体的な効果などに興味のある方は、
遠慮せず安田先生、又はわたくし雲上、及び他のお弟子の方へご質問ください。
お伝えできる範囲内であれば、包み隠さずご説明させて頂きます。

アークには、他の療法で効き目がなく、最後に巡って来られる方が多くいます。
また、被災された方には、無料でパナシアを、お伝えしています。

そういう方々にも、多大なご迷惑になりますので、重々ご配慮お願い致します。

ＡＲＫの「被災された方には無料」ってどの位の範囲なのかなぁ
うちの市は停電被害で全市民に罹災証明書が出てるけど。
そういうのも被災者ですって言っていいの？

まあ普通に、無料にする意味を推測すれば
震災で仕事や家を失い受講料を払うことが困難な人、が対象だろうね。

雲上さん、本当にすみませんでした。
安田先生にもご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。
今後、一切書き込みはしません。

本当にすみませんでした。

雲上です。

１６７様は、非公開の内容については、ここに書かれておられないようですが、
それでも迅速にご配慮頂き、本当にありがとうございました。
会員一同を代表して御礼申し上げます。（感謝！）
パナシアについて、ご質問等があれば、どうぞ遠慮なくご連絡ください。
今後ともよろしくお願いします。
（いや〜、このような方がパナシアを習って頂いて、うれしいやら、すがすがしいやら、嬉しくなります）

関係者並びに会員の皆様も、趣旨をご理解頂いて、どうぞよろしくお願い致します。

以上　雲上でした。

？

誰かが不都合な書き込みをしたようには見受けられないが…。

誰がどんな意図で「通報」したんだろう？

そういう被害妄想はパナシアで処理できないのかな？

情報漏洩しないように必死なんだろう
色々理屈をつけているけど、手法自体は2ちゃんの書き込みにカリカリするくらいだし
簡単なものなんだろうね

鈍感だからアバターマスターとして大勢の人たちに迷惑をかけていたことに気付かないのかな? 否逃げて
いるというべきか。

雲上って何者だ。

雲上のNLPを超えて
ttp://panasia.abovecloud.info/

こんばんは。１６７です。
もう書き込まない約束をしましたが、１つだけ・・・。

雲上さんの書き込みですが、実はほかのスレットでちょっとトラブルがあり、
ここに書き込んでいた私と同一人物なのでは？？とのことで、あの書き込みだったそうです。

私はいきなりのあの文面で、すっかりびっくりしてしまって（笑）

お騒がせしてしまい、申し訳ないです (_ _(--;(_ _(--; 。

ではでは。どうもありがとうございました（〃⌒ー⌒〃）ﾉ゛゛゛゛

そのスレッド、激しく知りたい。

習うかどうか迷い中……

>>187
スレッドを教えてください。

>>189
ARKのサイトに書いてあるパナシアの方法を使って、
「パナシアを習った方がいいですか？」とか、
「パナシアを習ってもいいですか？」とか
唱えれば（尋ねれば）いい

後から直感とか閃きで答えが来る場合もあるし、
習うまでは必要なければ、パナシアに変わる有効な概念を見つけられたりする

私はパナシアはWebに書いてある方法しか知らないけど
（潜在意識とか、暗黙知にアクセスするのを利用して）色々応用できるよ。

うわ、最後の文偉そうでごめんね

ARKはもうセミナーで伝授していく道で行くみたいだし
気になるなら、ずっと悶々してるよりは習ってみてもいいんじゃない？
12万って微妙だから悩むのわかるけどｗ

そうそう、しつこくてごめん
12万の金額が高いな〜無理そうだな〜って思ったら
「どうすれば12万が得られるか？」ってパナシアしてもいいと思う

そうやってれば後で12万調達する方法をひらめいたり、
調達できる方法を見つけられたり、あるいは他の手段を見つけて、
パナシア習うのがどーでも良くなったりするから。

それ当然自分で試してうまく言ったから書いてるんだよね？

うん

うん
でも強制しないしやるやらないは自由

あくびしながら、どうすれば12万円調達できますか？　でいいわけ？
同様に、あくびしながら、パナシアのセッションを今受ける必要ありますか？
あるいは、パナシアコースに参加すべきですか？　と潜在智に訊ねる？

NLPやアバターに比べれば安いじゃんｗ

自己のあやふやなやり方で疑心暗鬼になるより
目標を言って自分にあったメニューをたてて貰って集中してできるように
先生についててもらったほうが安定な気がするんだよな
個人セッションで一万だけ払ってメニューをたててもらうだけでもいいが…
個人セッションて電話でも大丈夫だって言ってたっけ？
すぐに12万を捻出するのが今の自分にとってはちょっと無理＆スカイプでの遠隔講座でも同居人に
変な宗教団体にはいっていると怪しまれないか不安でしょうがないところがある
前提でこれだけの悩みがあるならまず公開された基本パナシアや適材適所で
なんとかすればいい話なんだけど、そんなに上手い具合にいくのか？という疑いと
どこかで煮え切らないというか、決断に戸惑っているんだよなぁ

本当に自己の問題解決を求める人にとっては必死なのに 。
こんなこと書いてしまってすいませんでした。

ふうちゃん、上から目線
だから「むかつく」とは一言もいってないんだが。→151

ただ、アバターマスター時代の総括というか、あのころのことを今どう評価するのか聞きたいね。

今週のfreegiftの脳力一部全開という技どんな結末を味わえる?
蛇みたいな生物になって一応パワーを感じるものを 見つけたんだけど
よくわからんかった。これを読んでいて成功できた方、よければどんな感覚を
味わえるのか教えてください…！！

とある問題を解決しようとパナシアしていたら
自分の中で触れたくない痛い部分を見つけたんだが
その直後から謎の体調不良に・・・何故だorz
ちなみに解決の素振りもない

近頃、ＲＭＭＳ（現ＭＭＳ）というヒーリング団体について興味を持ちました。
そして、インターネットでＲＭＭＳについて情報を収集しました。

その結果、非常に面白いホームページを見つけました。

このホームページによると、ＲＭＭＳというヒーリング団体は、
非常に狂信的なヒーラーたちによる危険な団体であるとのことです。

みなさんは、このホームページを読んで、どのような感想を持ちましたか？

教えてください。

ＲＭＭＳの闇
http://www.geocities.jp/accuser4/rmms.html

>>204
HP拝見しました。
ふーん　というのが私の感想です。

>33、>26
自分もプライドチキンで、人のせいにしたがるタイプだなぁ

＞アバターコースは面白かったですよ。　
＞でも、最後で躓いた。　
＞なぜならエゴが肥大化していることに気づかなかったから。
＞良い勉強になりました。
＞以上。

アホですか？
お前の今の心境なんか誰も訊いちゃいないんだよ、馬鹿め。
お前は十数年前、自身のホームページでアバターを持ち上げに持ち上げて、
それを見ていた大勢の人たちをアバターに巻き込んで大迷惑をかけてきたんだろうが。
マスターとしてスターズエッジ社のねずみ講システムに多くの人たちを誘導してきた事実を認めて
それに対してキッチリ謝罪しけじめをつけることを総括と言うんじゃヴォケが。

さて、皆さん、こいつはまた、かつてのアバターコースのとき同様に
パナシアを持ち上げに持ち上げて宣伝を繰り返しておりますが、
こいつの書くことは、話半分以下のものとして捉えるようにしてください。

煽るだけ煽って人々を煽動し、何か問題が起きた途端に頬かむりをして
すっとぼけた顔で他人事のような素振りで誤魔化すこいつは人間として全く信用できません。

※フロリダのマスターコースでナンパして結婚した女と離婚したとのこと、
　おめでとうございます。彼女にとってもあんたと別れられてラッキーでしたねw

追伸

現在のアバターマスターたちが、ミクシィその他のネット媒体を利用して
常軌を逸した勧誘を繰り返し社会問題化しつつあります。

これらのマスターたちは、こいつの孫マスター曾孫マスターに位置する連中です。
未だにアバターの災禍は続いているのです。

安田さんとは電話で一回だけど、お話した。
かなりお喋りで教え魔と言うか親切な方の印象。
世話好きのオッサンのようだった。
だからお弟子さんが師匠を妙に持ち上げる態度に違和感感じる。
「こんなに凄い師匠に従事している私を尊敬しなさい」的なね。

結局自分をカリスマに見せたいだけなんだろうね、お弟子さんは。

パナシアって自分の罪もゼロ化できるのかね
罪自体妄想だとか自分の教え子といえ他人だしどうこうしようとすることが傲慢でゼロ化できてないとか
色々いい方できるし便利だけど
ゼロ化を言い訳に使うのはメタ化であってゼロ化じゃないような気もする

吉本ばななとの対談の本読んだ。
作家になって芥川賞だか直木賞だか取るから、安田氏に出版社紹介してくれとか相談してくる人がいる、と言う下りのところはちょっと笑えた。

このスレでもビルゲイツ並の資産家になって100億手に入る、みたいな願望を書いてた人いたけど、俺はてっきりそういうのってネタだと思ってたんだけど、違うのか。

保田圭

自分で安田メソッドやるとき、どこが強張ったとかノートとかに記録したほうがいいんかな

>>213
こちらでレポートがてら書きこむと、
参考になる人もいっぱいいると思う。ぜひ＾＾

(白い紙のワザ)前述の方のレスを見ていて白い紙のワザに興味もち、やってみたら
広がる感じは自分は一回が限界で、ふと、目で直接見てはいないような、少し意味深な映像を見たような気がしました。
それから特に変わったことはないけど、何かはあるんじゃないかって思うので
騙されたつもりで気長に続けてみようと思います。

安田大サーカス

団長 ＨＩＲＯ クロちゃん

ドンドンドン

安田さん、魔法倶楽部の通信教育をしてくれないかの〜。

改めて実感するけど、適材適所って究極の技法だね・・・
あらゆる効果のあるセラピーは、一見するとやり方は違うように見えても
必ずここに行き着く。
ぶっちゃけコレは悟りメソッドだよ。恐れ入りました・・・

適材適所って、ビジュアルスカッシュ？

トリプル2安田隆

「私が誰だか分かりますか？」を20分ぐらいやってみたけど、湧き上がってこなかった。
やり方悪いのかな。やｔったひといる？
あれはNLPか何かの技？

>>221
ビジュアルスカッシュだね

>>223
私は誰か？
なら知ってるけど。

>>224
誰でもカンタンにできる「木」の本の超能力法４です

>>223
>>225
３分セラピーで確認しました。
ＮＬＰじゃなくて、もとはヨガの覚者ラマナ・マハルシが言った言葉です。
「わたしは誰か？わたしが見ている時誰が見ているのか？わたしが聞いている時
誰が聞いているのか？わたしが気付いている時誰が気付いているのか？
わたしは誰か？」
絶えず真剣に自問してみてください。

>>226
レスどうも。
ヨガだったのかあ。
なんとなくダラダラやってたのが駄目だったのかな。

時々、ふとどこからともなく「私は誰ですか」とか「どこもかしこもゆるせない」の呪文を
無意識に心の中で言っているときがあるよ。やろうと思ってするときは無理矢理言葉を
唱えてるだけでいまいち出来てない感じがするのに。

>>227
決断力とか後悔しない人生を送りたいんだったら、適材適所でネガや固定観念を消していった
ほうがやり易いと思うよ。
正直この技はかなり高度だから。（あくまで自分の実感として）
ちなみにこの問いに対する答えは「I AM THAT」にある。

>適材適所でネガや固定観念を消していく
うん。これは自分が勝手に感じてることなのだけど、適材適所って夢がかなう前に
合ったら嫌なことに対して自分なりにどこか腹を括ってたり、今までの自分の考え方
が少し変わってるという状態になってる。適材適所という名前の通り、その葛藤を経て
今の自分のレベルに見合いつつ、望む状態に事が運ばれていくという感じ。

団長

ネットサーフしていて、安田隆氏の著書について知りました。
きのう取り敢えずアマゾンでポチってみた。

いぜんに引き寄せの法則、ヒックス氏の著書を買ってみたりしたけど
私はどうもヒックス夫人の説法が好きになれない。動画でをみても
そんなかんじ。ロンダバーンは感激したけど。

安田氏の著書、楽しみ。実践を試してみたいです。

>>232
ようこそ安田ワールドへｗ
ただ、あまり期待しすぎると肩透かしくらうかもよ。
あの文体と絵をみれば・・・
技はすごいんだけどね。

ちなみに引き寄せ関連ならクリアリング(クレンジング）を極めるのが良いと
思われ。効果のある技は形は違えど同じところを目指しています。
クリアを探求していくうちにいずれ気付くでしょう。
引き寄せはささやかなオマケであったことに・・・

のほほんとしてるよねｗ
最初見たときビックリこいたのを覚えてるｗｗ

実際にワザを使って、うおー！と効果を実感しなければ、
ただの軽妙な語りと変な絵の ださい本だなぁーと素通りしてしまうよね。

私は10年前に「気のコツのコツ」をなんとなく購入後、
へぇ面白い、だけでワザを試さず、
その後の10年、あらゆる精神世界系、自己啓発系、健康法などがテーマの
本やらセミナーやらブログやら をうろうろし、
ひょんなことから読み返して、技を試し、やっと その偉大さに気付いたよ。

個人的にはパナシアが結構効いてる。
>>141の人も言ってるが、これはユング心理学で
言うところのシャドウに焦点を当てた
メソッドなんだろうな。

色々クリアリングを探求してきて（安田流以外も）やっと気付いたけどパナシアはすごいわ。
パナシアだけじゃなくて、あらゆる効果のあるセラピーは必ずネガティブに焦点を当てている。
もっと言えばポジティブとネガティブの統合だよ。
そういう意味で言えば適材適所とパナシアは同じカテゴリだと私は思う。
もはやポジティブ思考は過去の遺物になってしまったな・・・

「汝の敵を愛しなさい」
昔の人はすごい。

>>98自分も。
パナシアをするときに、自分が知覚出来る限りの体感のありかを確認してみると
ある体幹部と、そこに対応する体の部分が同時に反応してるのを感じます

僕はうつ病でいつ死んでもおかしくないくらいヤバい時があったけど
安田さんのお陰で治すことができました。
安田さんに出会っていなかったら今頃・・・・・でした。

>>239
もっと具体的に書いてください。

>>240
個人セッション受けて（ＦＡＸ）、うつを治してもらいました。
いつも死にたいと思っていたので、本当に間一髪でした。

>>241
あなたは　ウツな　きぶん・・だったんでしょう。

ほんとのウツってそんな簡単じゃない。
自殺寸前のウツは脳内の物質などが関連するから
すぐには治らないから。

>>242
１ヶ月やそこらで治ったわけじゃないです。
約１年半かかりました。病院で処方された薬も飲みながらね。
サインバルタってヤツです。ちなみにもう飲んでないです。
自分もうつになってみて、うつな気分と実際のうつの違いがわかりました。
まるっきり次元が違いますよね笑

うつに対してどういうメソッドを使ったのか興味がありますね・・・。
差し支えない範囲で教えていただけませんか。

言えることは「口を開けてあくびを待つ」をしたということだけです。
詳しいことは言えません。

ありがとうございます。
メソッド的にはパナシアのようですね。

パナシアのあくびの効果って、副交感神経に働きかけて情動に紐付けされた
交感神経の活性化状態を戻して情動をバランス化するのが肝だと勝手に思ってるん
だけど、、
それなら、呼吸法の呼気による副交感神経活性化で代用できないんだろうか。
それともあくびには副交感神経活性化以外に何か効能があるんだろうか？

自分の場合はあくびはほとんど出ない。
９割方オエッとなる。
吉本バナナの対談の本には逃げてる時はオエッとなって、
攻めてるときはあくびが出やすいと書いてあったな。

>>247

専門家じゃないのであくまで推測だけど、
呼吸法の場合は、体をリラックスさせるけど、
脳自体はむしろ活性化されるんだと思う。
パナシアは脳自体への命令をリセット（ゼロ化）しようとする
ワザなので、やってること自体が逆な感じがする。

パナシアって本当にゼロ化されてるんだろうかねえ
自分は嫌な気分とか情動とかきちんと感じながら行ってるけど、
それがちっとも軽くなったり快方に向かったりしない
むしろ手に負えないほど増幅されて余計に苦しくなる

>>249
レス有難う。
脳活性化されるのかな？
自分の考えは逆で脳もリラックス状態にさせると考えてるんだけど。
瞑想も呼気をコントロールして、脳波をβ波からシータ波、ガンマ波にもっていくでしょ。
活性化ということはα波、β波に移行するということだから。

>>250
パナシアではなく、セドナメソッドをやってる立場からすると負の感情が増幅されてる
のは快方に向かっているサイン。
いろんな観念が絡み合ってて、たまねぎの皮のように何層にも重なってるから皮をむいてもむいても
出てくる。おわかりのとおり皮をむききれば目指すそれは見えてくる。
パナシアのゼロ化にしても、セドナメソッドで何でも解放するのも目指すのは一緒
だと自分は勝手に考えている。

>>251


自分の言った「脳が活性化する」と言ったのは、
脳波で言うとシータ波、ガンマ波が反応するような特殊な
意識状態を言いたかった。
逆にゼロ化、と言うのは、おそらくはα波的なリラックス状態
を志向するものなんじゃないかと推測している。

パナシアは、単純ですよ。
ネガティブな情動や危機感に浸り続ける（禅定する）だけです。
すると、持続的暴露療法によって、無条件開放が起きて、ゼロ化します。

開放が遅いのは、辛いから自分で手加減して、危機感が不足しているのです。
悩みは深くても、生活できている、休みがちでも許されているような環境にいるのでしょう。
本当に追い詰められて、生存の危機、生活の危機にさらされると、ケツに火がついて、人は変わります。
でも、それはセラピーではないし、本当に追い詰められると折れてしまう人も出てくるので、
口をあけて、ダメな自分、ネガティブな自分をより正直に感じれるようにして、禅定するのです。

また、開放しようとか、ゼロ化しようとかの恣意を働かせる人もいますが、それはメタの位置に立ちます。
メタの位置の自分が、ネガティブだったら、どんな方法を行ってもネガティブが残り続けます。

繰り返しですが、知識不足、能力不足、スキル不足、努力不足、マインドの弱さ、結果出せていない現実、
そんなものを真正面から受け止めて、ひたすら禅定するだけです。

クリスチャンの世界は、神が全てで、神の栄光・神の恵みを邪魔するのは、信仰力のない自分です。
だから懺悔します。
自分としては出来る限りのことをしたと思えたとき、初めて神様に助けを求めます。
ことあれば、切腹覚悟で望んだ武士のような姿勢を前提にしています。
その思想背景から生まれた成功哲学、マーフィー、セラピーなどは、今の日本人には効きません。
NLPなどもメタにたって自分をコントロールすえる方法なので、一時的な効果で終わりやすいのです。

日本人は、お払い、厄除け、占い、御まじないに頼りやすい、
自分が悪いのでなく、自分以外の何かが悪いと考える習慣が出来てしまっています。
先祖の供養が足りないとか、前世の因縁、劫が深いとか、そんなことを考えます。

そんな、自分は悪くないと考える日本人には、西洋のクリスチャンの方法が効果ないから、パナシアが出来ました。
ネガティブがゼロになったとき、本当に前に進めるし、シンクロニシティーのようなミラクルもおきやすくなります。

口をあけるだけでは、
まだ自分をごまかす（自分が悪いと思えない、自分がダメだと思えない、自分を変えてくれるいい特別な方法があると考える）人や、
自分に手加減して追い詰め方が弱い人には、もっと強烈な方法があります。
でも、その分辛いので、対面でフォローできる場合でのみ、行います。

先の書込みは雲上でした。
名前が変になっててすいません。

ここは滅多に見ないので、質問、反論あるときは、
http://ameblo.jp/takaboss/　へメッセージ頂くか、
[email protected]
へお願いします。

今やもう俺は分別なんて付きようがないし

シンセサイザーを前にしたサンダンスキッドみたいな気分だ。

昨日の夜、鍵をベッドの下に隠すみたいに笑いをしまいこもうとしたけど

いざ必要って時に、そいつはもうそこには無いような気がするんだ。

ケツに火がついていない状態でケツに火がついた状態ぐらいの覚悟で禅定せよってことかぁ
思ってたより難しいと言うかそんな覚悟あるならパナシアいらないんじゃないかとか思ったりもするけど
覚悟した人への手助けってとこかね
うつの人は死ぬのを考えるぐらい悩んでたから効いたのも当たり前だな

>>233
レスありがとうございます。
安田隆氏という人のことは今まで全く知らなくて、ある人のブログに
行き当たりその人のおすすめ本ということで買いました。（背中のコリ関連）。
ところが、予想意外のところで自分が求めていたものとマッチしていて
とても単純明快でいいなと思いました。

クレンジングというのはよくしらないのですが
引き寄せの法則は脳内イメージだけで、意外に難しい。
そこにプラスαの、誘導的なアクションがあったらいいなとは思っていました。

現在体調が良くないので、車の中でシートを倒し
額が涼しい・・痛む箇所が重い・・温かい・・の
自己暗示で繰り返しやってみたら、いつのまにやら寝てしまいました。
今まで車内で、独りで爆睡なんて一度も経験がありません。
すごくいいですね、安田氏の手法。

酔狂ですが
おっしゃる通りです。

覚悟した人には、パナシアは必要ありません、それだけで、変わってしまいますから。
震災や津波、病気で追い込まれた人は、パナシアしなくても変わります。
ただ、目標達成、問題解決、願望実現のパナシアをお教えするだけです。

覚悟できてしまった人には、必要ありません。
覚悟できない人に、必要なのです。

セラピー、自己啓発、成功ノウハウも、
本人の欠点、努力不足、能力不足などを追い詰めないなら、
変われません。

戦うこともできず、
かといって逃げる（退社する、縁を切る）ことも出来ないから
悩むのでしょう。

今までの自分（価値観、信念、感じ方、考え方、能力、行動）が同じなのに
今までの状況は変えるここては、出来ません。
（自分を否定できない、変わりたくない人は、状況を変えることはできません。）

そんな、自分を変えたくない人に嫌気がさして、
NLPの創始者も、日本で最初にNLPトレーナーになった人も
NLPを捨ててしまいました。

今までの自分（信念、価値観、感じ方、能力、行動、環境）を否定しないまま、
自分も、状況も、人生も、変えることはできないのです。

高所恐怖症の人は、高いところに上って、２０分くらいじっと耐えるのが
一番簡単な克服法です。
「高い所が平気です」と暗示をしても、アファーメーションしても、
ここは低いところだとリフレーミングしても、
高所恐怖症は治せません。
高い所に上って我慢する人だけが、克服できます。

ネガティブなものに、そのまま立ち向かう覚悟がないまま、
自分を変えることは、できません。

あ〜　補足です。

高所恐怖症の人が、高い所に上って、じっと我慢するのが、
禅定です。

高い所ろに上がっても、壁にむかったり、楽しい歌を歌ってごましたり、
友達とおしゃべりしては、禅定になりません。
じっと、高い所から、下を見続けるのが、禅定です。

パナシアしていても、視線や姿勢を動かすと、逃げになるので、
視線は真正面の一点を見て、姿勢も動かさないようにします。

机上でやってると意外と楽ですが、
実際に高い所に上ったときは、やっぱり恐怖が出ることが多かったりします。

これが、追い込みが足らないと言っている現象です。

自分で追い込めないなら、きついですが、強烈なパナシアで、
追い込みます。フォローは充分にします。

寝て起きたらスレが大分伸びてたｗ
雲上さん滅多に見ないってことはたまに見るって事なのね。
まず認めるって事の初心を忘れかけてたな。
セドナメソッドも最初に認めるって行為から始まるから。
思わぬところで収穫があった。
それにしても危機感が足りないの下りはなぁ・・・
過去にトラウマがあったとして、実践する時に強烈にリアリティを再現できる
人ってなかなかいないと思うけど。

自分の中の感覚が上手くわからないというか
感覚を感じないように鈍感になることで問題を回避してきた人にはどうしょうもないね
パナシアで解放しようにももう感じないようになちゃってるし

なに言うてますの
そのためのブロック解除でっせ☆彡

fuck off fuck off fuck off yeah
fuck off fuck off fuck off yeah

すぐ飽きてきてしまう。それと上で説明された「逃げ」の体動かす、視線はずすをやるんだよな。
口あけても違う悩み事に移ったりイマイチ臨場感に浸れてない感がある。

たしかにそう。まだどこかに余裕があるからうまく発揮しない。てのはある。

暴露療法ってことは心理的作用としてはEMDRなんかと同じってことだな。

>>261
自分がそれだ
どうしたもんかね・・・

>>253でも言われてるけど、パナシアや暴露療法の類って言うのは
そもそも意識的に「感じようとする」ものではないんだよね。。
感じようとしてるってことは、メタの視点に立とうとしてるってことだから。
パナシアなら、あくびが出るかオエッとなれば、それでいい。
出ない場合は、やり方を間違えているか、もしくは今のその人にとっては
パナシアなどの暴露療法の必要がないかのどちらかだろう。

長時間やってるがなかなかあくびやオエッが出てこない。
感覚はそれなりに表出してるほうだとは思うのだが。。。。

悪夢などがすぐ目前に迫ってる状況なら緊張しまくってすぐにオエッがでてくるのだろうね。

それにしても、ネガティブな感覚に浸った後は凄く衰弱する…。

自分も
あくびやオエッが出ずに悶絶しているうちに気分悪くなった
中途半端に打ち切ったんだが、心身ともに疲れ果てて半日寝込んだよ
半日で済んだだけ良かったのかも知れんが

『「ザ・マネーゲーム」から脱出する法
　　〜勝てないゲームから自由になるための刺激的な戦略〜』
　（ロバート・シャインフェルド著　本田健訳　VOICE刊）

この本のコンセプトがパナシアというかゼロ化に近いような気がする。
興味がある方には一読をお勧めします。

>>270
読んだよ。結局どのテクニックでも目指すところは一緒だね。
このパナシアにしても、M２テクニックにしても、セドナにしても、
結局自分に合ったテクニックを実践し続けるのが一番大事。
理解できている人と、それが出来る人の間の溝は大きい。

ネガティブを完全に感じきると反動的な力がおきて結果ネガティブが昇華されてるってパナシアの方法はわかって実際効果はあるんだけど
いくらやってもネガティブが湯水のように沸いてくる俺はどうしたらよい？

俺はいつか反転してプラスというかゼロの状態になると信じて地道にやっているが
なんかすぱっと一回で変われる方法があればいいなんて思う。

とりあえずブレンディは最高ってことで

適材適所というの、あれは引き寄せの法則成功者の
ジョー・ビタリーとかいう人の著書に載っていた
方法と似ていますね。

中和させてなんになるんだ？って思ったけど、
そうさせると良いらしい。

>>274
中和すると幻想が愛に変わります。

>>275
どういうこと？

>>276
Dr.コトー

>>276
怒り、恐れ、渇望、無感情、悲しみ。これらの感情は全て幻想です。
愛だけが真実。ちなみに愛は感情じゃないよ。
怒りとかの感情は二極性の片側しか見ていないから。二極のど真ん中に
愛がある。まさに道教の教えだね。
効くと言われてるセラピーは、そこを抑えてる。
パナシアしかり、セドナメソッドしかり、ディマティーニメソッドしかり、
適材適所、NLPのヴィジュアルスクワッシュ、M2テクニック・・・etc・・・
あげたらキリないな。

なんか凄い腑に落ちた。
ありがとう。
ちなみに実践されてますか？

>>279
実践してるよ〜。
パナシアじゃなくて、セドナだけど。
その領域は大分見えた。
どのテクニックも一途に実践することが大事だね。

なるほどー。
あちこち目移りするのやめますｗ

>>281
全て自分の経験の中に答えはあるよ。
ある程度本読んで知識付けるのも大事だけど、そこから先は
自分の内面との旅。
実践→理解。
思考じゃ理解できない領域がある。
その領域を垣間見た人は、世界には愛しかない事に気付く。

<<282
愛って何？　
慈悲なんかとは何が違うの？

>>283
近いと思う。
見えるもの全て（風景、人、物）がいとおしく感じる。

>>284
どんな人間であっても？
あと欲望はどうなるの？
好きな異性を手に入れたいとか、スポーツで一番になりたいとか
そういった欲望も幻想？

>>285
自分の場合はまだその領域を行ったり、エゴの世界に戻ったりを繰り返して
完全には定着してないから詳しくは分からない。
ただ、見えるものが全て愛に見えた。
あと、異性を手に入れたいとか、スポーツで一番になりたいとかも、
結局はその時の感情を味わいたいから。愛以外の感情は全て幻想。

>>286
なるほど、納得。ありがとう。
個人的な意見でいいんだけど、「見えるもの全てが愛に見える」状態が
完全に定着したら、人は何の為に生き続けると思う？
エゴ丸出しの俺なんかの意見を言わせてもらうとさ、285で書いたような感情（欲望）
がなくなったら、なんか刺激がないっていうか、退屈っていうかそんな感じ
なんだよね。
まぁ世間が作り上げた価値観に洗脳されてるからだって言われりゃ返す言葉
もございませんorzなんだけどさ。

>>286じゃないけど、すべてが愛なら周りのものすべてが刺激になるんじゃない？
毎日が感動的になるっていうか…退屈や欲望でやきもきすることもなくなると思う。
私は一瞬そんな境地になったけどね。
自己意識が無限に広がって幸せな気持ちでこれがリアルなんだって感じだったけど今は冷めてしまったからわからない。

>>287
完全にエゴがなくなったらどうなるか について、自分は
「大人には大人の愉しみがあって、
　子どもには子どもの楽しみがある。」
って解釈してる。

コチラからアチラは「退屈」に見え、
アチラからコチラは「幻想」に見える。

どっちがいいとか 優れているとか って話じゃなくて、
それぞれに得られる(？)ものがあって、
なおかつ選択の自由もあるんだと思う。

コーラ飲んでる人が 水飲んでる人みて
「あんな味も刺激もないもの 飲んでて美味しいのかな…」って思う感じ。

ところで>>286の言葉は、すっと納得してしまうような 何かがあるよね。
何者なんだろう。回答まってますｗ

>287
まだ自分は完全には定着してないから、これからどうなるのかは分からない。
ただ、先にその領域に行った人からすると「人は何の為に生きるか？」の問いは
「人間ゲームを楽しむため、経験するため」だそうだ。
この世界に生きる人はどうしても、自分がやりたい事よりもエゴの恐れに歪められた
価値観で行動する人が殆ど。
だが、セドナやこういうテクニックを常時使う事で、恐れを始めあらゆる勘定が
幻想だとわかると根底から価値観が覆る。
本当にワクワクする事を創造する人が増え始めるのだそうな。
自分はまだ完全に全ての恐れを統合できてないからまだこれから。

>>289
何者でもないよ。
ただ普通の人がテクニックを使い続けてるだけ。
最近目覚めを経験する人が本当に増えてるよ。
もはや特別な事でもないっす。
アセンションとか眉唾だと思ってたけど、本当にそうなのかも
しれないなと思う今日この頃。

>>291
俺もアセンションなんか信じてなかったけど、ひょっとしたらなんか起こる
かもね。児玉さんのブログにも、気づき始めた人（目覚め？）がでてきたとか
時間の流れがどうたらとかあるし。
まぁどっちにしたって目覚めなきゃね。そうじゃないと今までみたいに、一生
幻想に苦しむハメになるだろうから。

>>291
回答ありがとう。
目覚めは、特別な何かになる事ではなくて
何者でもない本来のものに戻る事　って、どこかで見た言葉を思い出しました。
自分も実践あるのみ、と思いつつ、
さっそくセドナが気になって、ぐぐってしまいました。
自我のぐるぐる迷宮からなかなか抜け出せずにいます。

>>292
パナシアの期限が決められているのも関係あるのかな？
自分もアセンションに興味しんしんです。

>>292
>>293
何かが起こるというより、起こすもんじゃないのかなと最近思ってる。
1人の目覚めが集団的無意識に大きな変革を起こす。
今目覚める人が増えてきている。明らかに。
そして目覚めは特別な事じゃない。
セドナに興味あるなら、まずレスター博士が発見に至った物語をオススメするよ。
「メソッド発見に至る自己探求の旅」でググってみて。
慣れると、色んなテクを応用できる。

>>290
＞「人間ゲームを楽しむため、経験するため」

これだと、楽しむため、経験するため、というエゴが残っていることにはならないかな。
ゲームそのものを終わらせるためにはどうしたらいいのだろう。

パナシアはおろか安田メソッドが全くといっていいほど効かない自分にとっては
そんな高邁な議論をされても絵空事に過ぎない

>>295
この世にいる以上どこかでこの世にいる同意を自分がしてるだろうけど、
ゲームにいながらゲームに参加しないことは出来る的な

｢ゲームを楽しむ｣ってのは第一ゲームが上がった後のボーナスステージみたいなもんよ。

第一ゲームはクリアが目的だから真剣になって喜ぶこともあればへこむこともあるだろ？
それがこの世の人生の欲望の在り方と似てるわけ。

でもその第一ゲームがあがった後のボーナスステージってのはクリアする必要もないし、損得に捕らわれることなく参加できるわけよ。
それってつまりゲームに参加してるようで参加してないってことにならないか？

俺はアセンションとか選民思想っぽくて嫌いだが、そういうボーナスステージ的な余裕を持った人生への参加が
所謂｢目覚めた状態｣の意味なんじゃないかって思ってる。

>>297
可能だよ。それが目覚めるって事。
298氏の言うようにボーナスステージかな。もっと言えばチートコードｗ
いや、言い過ぎかｗ
それに誰もが可能。
最近気付いたんだけど、PCのタスク（バックグラウンドプロセス）と一緒。
タスクが思考で、アウトプットが感情。
例えば誰々が苦手（タスク）とする。実際会うと嫌な感情が発生する（アウトプット）
人だけじゃなくて、この物はこうだ、あれはああだと決め付けている。
そうやって、年齢を重ねるごとに不要なタスクで皆メモリを使い切ってしまう。
パナシア等のリリーステクニックは正にキルコマンド。
不要なプロセスを閉じてしまえば当然処理は速くなる。

>>296
先日本をポチって、はじめたばかりなんでよくわからないけど
それでも幾つか試してみたら、なんよく効くかんじだけど。
眠剤なんて不要、すぐに眠れる効果もある。安田ワールドは奥が深そうだ。

なんか香ばしい連中が湧いてきたよ('A`)

てか>>253で答え出てるじゃん。パナシアは暴露療法の一種だって。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
なのに何でそこから目覚めだのアセンションだのといった
思想が出てくるのさｗｗｗｗ

安田隆氏自身は基本的には現実主義者だと思うよ。
現実社会でいかに結果が出せるかを重視していて、
スピリチュアルなコミュニティで言われるような究極的なリアリティだとか
永遠の哲学とかワンネスといった思想にはあまり興味がなさそうな感じ。
パナシアも、単にメタ認知ができないダメな子のために開発されたもので、
パナシアによって現実社会のゲームから降りて、悟りなさい、とは考えてないだろう。

荒れそうだからここまでにしよう。
あくまで302達が話してるのは人から聞いた話であって、経験から話してるわけではない。
自分はその世界を垣間見たからそれが分かる。それ以外の何者でもない。
信じるも信じないもあなた次第ってね。

でもロバート・シャインフェルド言うところのゲームの第2段階に進むこと、
ゲームの真っただ中にいながらにしてそれに巻き込まれず、スーパーバイザー的立場に立つ、
というのはある種の悟り、覚醒、と同義語だとは思う。

まあ悟りと一言で言っても、多分、そういう意味での覚醒（仕組みがわかっちゃうこと）と、
専門家的なサマーディーみたいな変性意識状態と、仏教が目指しているような解脱というのは
それぞれまったく違う段階のことを指しているようだけど。

よくわからないけど、�@覚醒　→　�Aサマーディー　→　�B解脱
みたいな感じなんだろうか。

ゲームそのものから卒業するのは�Bの解脱で、
テーラワーダ仏教とか奇跡のコースはそこを志向しているのかもしれない。

まぁそういう目覚めとかは本人の絶対的感覚だろう。
圧倒的な快感や感動を伴うから本人はそれが絶対だと信じこみやすいし、
同時に他者を見下す目線もうまれるからあんまり他人に力説すると反感買うのは当然だ。

でもパナシアであれ自己啓発のさまざまな方法論がそういう所(悟り的なもの)を目的としてないかっていうとこれまた嘘になるよ。

俺はそういう世界がない、とは一言も言ってないよ。
安田隆氏がどうかは知らないけど。
自分がそういう世界を体験したことあるのかと
言われたら、まあ、あるのかもしれないし、ないのかもしれない。

>>306の言うように、悟りとか高次の意識っていうのは、
そもそも上から目線で語るようなものではないしね。
なんつーか、「俺は分かってる」的な物言いがナルシシズム的で
ちょっと気持ち悪いかなーと。誰もそんなこと聞いてねーよｗみたいな。

>>307
俺はそんなに上から目線に感じないけどね。
ナルシシズム的で気持ち悪いと感じるのは劣等感の裏返しなんじゃない？
「我々は選ばれし者であるから、次元上昇できるのだ」とか言ってたら
キモッｗって思うけど、286は実体験を書いてるだけで、信じるも信じないも
あなた次第っていってる。

いかんせんパナシアがほぼ非公開のテクニックなので
それについて語る人の主観や推論が入り過ぎる気がするなあ
（セミナー受けてる人はここではしゃべるのご法度なんでしょ？だからしゃべってる人はセミナー受けてないひとだよね
某さん以外は。）
とりあえずパナシアは曝露療法の一種というのは解ったけど

テストの点数で推し量ることはできないものであり
はたして、各個人がどの程度の幅と奥行をもって、取り組んでいるのか？
これは目に見えてわからない、それが禅。安田隆さんの手法もそれにちょっと近いんじゃ
ないでしょうか。
こまけーウンチクはどうでもいい。

>>308
気持ち悪いっていうのはちょっと
言い過ぎだった。
気分を害したようなら謝ります。


仏教に対機説法という言葉がある。
本当にわかっている人は、自分の経験を
一方的に話すのではなく、相手のレベルに合わせて話す。
要はそういうことだと思うよ。

>>311
俺は一方的に話してるつもりはないよ。
ただ経験を語っただけ。
むしろ一方的に話してるのはあなたでしょう。
相手の価値観を尊重せずに、一方的に小ばかにしたように気持ち悪いだの、
ｗｗｗなんてつけるのは
大人の対応じゃないと思いますよ？
大人になりましょう。

流れをみれば明白だけど、
そもそも286は 276や283の質問に答えてるだけで、
自分語りをしに現れたわけではないよね。

誰かの発言が「上から目線」と感じられるのは
自分が 下から見上げている意識なんじゃないの。

主観だから仕方ないけど、
自分は なるほど とか、教えてくれた アリガトー としか思わなかったから
物言いにまで ケチつけたくなる人が 純粋に不思議。

「上から目線」とか「気持ち悪い」といった発言は確かに
俺自身の心の投影だと思う。訂正します。


＞相手の価値観を尊重せずに、一方的に小ばかにしたように気持ち悪いだの、

アセンションや目覚めがないと否定してるなら
そういわれても仕方ないけど、俺は別にそういう考えを否定してない
からね。パナシアなどの持続的暴露療法の話からアセンションや
宗教的な覚醒にまで話が飛躍してるのを見て面白いと思って突っ込みを入れただけで。
語尾にｗｗｗを付けて突っ込みを入れるのは2chなんだから別に普通だと思うけど。
小ばかにされたと感じるのは、あなたのコンプレックスでは？

つーか何であなたは>>304で、俺の話は人から聞いた話で、経験から話してないと断言できるの？
何で自分自信はその世界を垣間見たと言えて、俺はそうした経験がないと分かるの？
エスパーですか？

>>313

たとえば100人いて100人中全員がある人の発言に対して
何の疑問もなく共感するなんてことの方が逆におかしいと思うけど。
100人いればその人の発言の具体的に問題点に気づく人もいるだろうし、
言語化できないけれどなんとなく胡散臭いと感じる人もいるだろう。
そこから議論が生まれて、お互いが成長するということもありうるわけだし。

盛り上がっているところ恐縮ですが、アセンションとかの話ならオカルト板に該当スレがありますんで、そちらへどうぞ。

>>315
分かったからもういいよ、メンドクサい。
そもそもアセンションの話なんて「あるかもしれないね」ってレベルで話して
ただけだから。アセンションと最近目覚める人が多いのはもしかしたら関係ある
のかもってね。「もしかしたら」ね。
「アセンションは近い！だから一刻も早く目覚めよう！！」みたいなノリじゃないし。
アセンションに関して議論したいなら他のとこいけば？
ここにいる人達はディベートする気なんてないだろうし、286みたいに不思議な体験
をした人の話を聞いて参考にしたいだけだから。
一応言っとくけどあくまで「参考」だよ。286の言う事こそ全て！なんて誰も思ってないから。

286のウンチクを参考にしたいと思ってるのはあんた含む一部の
質問者だけでしょ。それ以外のこのスレ見てる人はみんなどうでもいいと思ってるよ。


確か波動共鳴と波動干渉のどこかに書かれてたと思うけど、
安田隆氏はWhy？（またはwho？what？）と問うことよりも、How？と問うことを
重視するようなことが書かれてたと思う。

このスレを見てる人間としては、それが何か？と言うことに関して
ここでは求めてない。しかもそれが個人的な経験を語っているだけだって言うなら、
なおさら知識として要らない。だから最初はスルーしてたが、いつまで経っても終わらないからウザくなって
ああいうふうに書き込んだんだよ。

そういうのは他のスレか板でやってくれ。

>>318
ではこのスレにふさわしい有益な書き込みを期待しています。

>>318
ウザいと思われたなら仕方ない。迷惑だろうからもう書きこまないよ。
悪かったね。

P.S
自分こそが正しいって証明できる日が来るといいね。さいなら〜ノシ

まぁ、この手のスレ、スピリチュアル系の話にとんでも不思議じゃないよ。
安田氏だって全くその気がないわけでもあるまい。
ホームページもちょっと怪しげ増したしな。

中和すると幻想が愛に変わります（ﾄﾞﾔｯ

>>322
何がしたいん？小学生かwww
哀れだからもうやめなよー。

結論。かまってちゃんは無視するに限る。

安田氏のメソッドでどんな効果があった（もしくはなかった）、
こういう個人的な体験をした、と具体的に言うのなら分かるけど 、
愛やゲームがどうこうってのは、 経験そのものって言うか、
その経験を元にした「解釈」だからなあ。それも読みがいがあるならともかく、
お手軽なスピリチュアル本から引用
したようなどうでもいいレベルのものだし。
まあスレ違いっつうか、もう書き込まないって言ってるからよかったけど。

しつこい。

>>326
いや、あなたに言ってないんで

皆さんのお気に入りの技、効果があった技をおしえてください。
自分は、いくつかの著書で登場する 自己催眠の技法。
手元の「怖いくらい願望がかなう３分セラピー(文庫)　三笠書房」
では、 p128に「失神」という名前で載ってます。

ほんとに失神したみたいにストンと意識がとぎれました。

違和感に空気吹き込むやつかな

白い紙の要領がよく分からない。
成功した人います？

>>329
レスありがとうございます。
イメージの中で問題を実体化する系の技ですよね。
読むと ナルホド効きそうだ、と思うんですが、
自分ができているのかいないのか、いまひとつ自信がもてなくて
ちゃんと実行したことがなかったので、今度やってみます。

>>331
白い紙を顔に乗せてボーッとするってやつですか？
自分が試した時は、白いタオルを目隠しみたいにして
視界を全て覆ってから、見るともなく見ていたら
ふっと変性意識状態？になりましたよ。
焦点がどこにもあわなくて、視界が開けた感じに。

白い紙だと 乗せ具合や、透けて見える照明やらが気になって
気が散ってしまったのですが、タオルでやるとスムーズでした。

私は「啓示」という技が一番良く効きました♪

>>333
「美しい音」聴こえたんですか？
自分は 頭の中やイメージだけでやる技は
できているのかどうか 自信がなくて、ちょっとニガテです。
ちなみに、どんな効果があったか、よければ聞かせて頂けますか？

>>318

http://the-ark-company.com/freegift/0-inter.html

＞例えば、難病といわれるものが短期間のうちに消滅したということが、
＞宗教、気功、催眠、瞑想、修行等の中でも起こり得ることはご存じだろう。
＞勿論、これらに対しての解釈も「プラシーボ効果」とか「気」とか「潜在能力」
＞「神仏」「暗示」等、様々に議論されているようだが、インターべンションでは、
＞このように「何故」治るかを追求せず、「どうしたら」治るかを考える。

波動共鳴の頃から基本的なスタンスは今も変わってないみたい。

ちんぽ

イキ過ぎぃ！イク！イクイク・・・ンアッー！

キモっ

336 ：癒されたい名無しさん [] ：2011/11/29(火) 03:49:48.71 ID:W2gyNWdj (1/2)
ちんぽ

336 ：癒されたい名無しさん [] ：2011/11/29(火) 03:49:48.71 ID:W2gyNWdj (1/2)
ちんぽ

336 ：癒されたい名無しさん [] ：2011/11/29(火) 03:49:48.71 ID:W2gyNWdj (1/2)
ちんぽ

336 ：癒されたい名無しさん [] ：2011/11/29(火) 03:49:48.71 ID:W2gyNWdj (1/2)
ちんぽ

まったく・・・・・・どいつもこいつも

よしもとばななさんとの対談の本 読了。
顔写真が載っていて、よく安田本に登場する
半眼の本人キャラクターそのままでわろた。
いままで「なんだこの脱力イラスト」とか思ってたけど、
ちゃんと特徴つかんでいたんだね。
パナシアに関係ない感想しか出てこない自分w

beautiful mind hunter

安田さん猫好きなんだよね。
自分も猫好きだからちょっと共通するものがあってうれしい。

奴らは魔性の生きものよ・・・ｱｱネコたん

最近怖いくらいこうなったらいいなって思ってたことが実現して驚いてる。
些細なことなんだけどね。秋にこういう景色が見たかったけど
仕事が忙しくて結局見に行けなくて。
だけど先日、見たかった秋の景色を思いがけない形で思いがけない場所で
みることができたり、お祝いの品を早く買わなきゃいけないのにセコく
どこかで割引されるのを待ってたんだけど、日にち的にももう待てないと思って
定価で買おうと腹括ってネットで注文しようとしたら割引されてたりw
でも肝心の解決したいことはパナシアや適材適所でやってるんだけど全然実現しないんだよな〜w
で、色々思い返してみると実現したことって、もうしょうがないかって
やっぱどっかで腹括ってるんだよね。
これが中和させる（執着心をなくす？）ってことなのかなあと。
パナシアとかってそのこと以外にもこんな風に効果でるのかなとか思ってここに書いたんだけど。
なんかタイミング的にもそうとしか考えられないんだよね。
似たような体験した人いる？

だよね、少し執着がなくなった頃に起こるよね。
こんなデザインの服が欲しいな〜と思ってたらいつの間にか手に入ってたり。
　口を閉じたままできる半パナシアは外出先でもできるし
緊急のとき（それでもパナシアに集中できる状況）にも即効性があるよ。
人の愚痴を聞かされて辟易しているときに半パナシアをしたら止んでくれた。
　だけど自分も本当に治したい問題は未だ変化なし。自分の場合は問題に対して
「どうなってほしいか」というゴール地点が見いだせてないことと、まだまだ
苦いところに着手することを渋ってる部分があるからかも。

わかる〜。探すのをやめた時見つかるみたいな。よくある話だよね〜。
夢の中へいってみたいと思わな〜い？

思わねーよバーカ

パナシアって一回だけのセッションでも指導してもらえるのかな
サイト読んだだけではいまいちコツがつかめないのか、なんかやりにくい
半年〜1年のは前払い制だから、もし急に転勤の辞令とか出たらと思うと
とても申し込む気になれない

師範の人に補助してもらえる（？）らしい個人セッションというもので
アシストというのがあるよね。一回50分10,000円の。
これがひょっとしたら支払いもセッション回数も一回単位からでも
大丈夫だったりするんじゃないかな。（電話で聞いてみないと本当の所はわからないけど）
あとは、直接横浜の日吉に出向けない場合の、師範の方がやっているskypeでの遠隔セッション。

ある人の個人セッションは5回分5万円一括払いみたいになってたけど
どこも同じというわけではないのかな？

パナシア、素晴らしいんだろうけど、
いくらやってもあくびがでない・・・。

ふっと嫌なイメージから気をそらすとそのすきに出たりするんだが、
禅定してる間はなかなかでないんだな・・・

で、たまにでてもあまり解決した気がしない。
終わったらすっきりするもんだよね？普通。

個人セッションでアシストっていうのがあるんだけど
一回50分一万円の。これがひょっとしたら支払いもセッション回数も一回単位からでも
大丈夫だったりするじゃないかな…。詳しいことは電話で聞いてみないとだけど。
あとは、スカイプでの通信講座だろうなぁ…

5分ぐらい口開けっ放ししたら
顎の辺りが震えまくって何故か笑えてきた
口を大きく開いてるので上手く笑えるわけないけど
人にみられてたとしたら、アホが大口開いたまま笑ってるキチガイとしか見えなかっただろうｗ

オカルト板シークレットスレから来ました。ＡＲＫのホームページで
「肩コリに形あり」で、万年肩こりが治ってしまい。「３分セラピー」と
「波動干渉」をアマゾンで取り寄せました。ところでコミュニケーションの
動物たちとのやり取りなど、自分の主観で構わないのでしょうか？「共鳴」の
願い事が叶った時の気分を色で表すというのも、内面から湧いてくるのか
よく解らないのですが。

なぜ

君は

逝ったのか

アークのサイトが見れなくなってる

なん…………だと！？

パナシ亜 あくびばかり出る私は何か溜め込んでるんだろうか。サイトは今日見ましたが。

>>361
パナシアって何に利くですか？

腰痛、疲れ、肩こりに、効きますよぉ〜♪♪

やっぱりARKのホームページにアクセスできません。
URLが以前とは変わったのでしょうか？

フツーに見れるよ。
パソコンの調子が悪いとか？

やっぱりいろいろやってみてもダメですね。

Internet Explorer ではこのページは表示できません

と出るだけです。

スマホからはアクセスできるのに…。

これは今はまだARKに行ってはいけないという合図なのかな？
やっと12万貯まって来年からパナシアコースに、と思っていたのに…。

個人的な意見だけどそれは合図じゃないだろ(笑)
家にパソコン２台あるけど、片方では表示されるのに、もう片方では表示できませんって出ることあるし。
友達のパソコンとかで試してみたら？

３分セラピーの「共鳴」って、自分が思った色でいいの？
それともみんな「水色」？ＡＲＫで願い事叶います系で誰か
叶った人はいますか？

ここは自分を含め色んな事情で安田メソッドが習いたくても
習えられない人々が集まってるということもあるんかな。
パナシアの中でも強力な秘密のパナシアでもしてもらえないかぎり
自分の人生は不運スパイラルから抜け出せそうにもない。

>>369
まったく同感。
一度セッションに行きたいと思ってる。
だけど電話かけること自体、ものすごい勇気がいる。
なんでメールで予約受け付けてくれないんだろう。
電話恐怖に苦しんでいる人だっているのに…。

口を大きく開けた状態で、咽で息を吸い込もうとすると、割と簡単にあくび出るのね。＞パナシア

生まれてから死ぬまでの運勢は紫微斗数でわかる。
開運方法は周易遁甲がある。

自分はパナシアに挑戦したら
あくびではなくってオエッの方がくる。
あくびが出そうな感じなのに出てくるのはオエッ

>>373
それって胃潰瘍じゃない？

>>370
それ以前に金が無くて受けれないｗ
働きたくても稼げないから・・・・
負のスパイラルに嵌っている。

>>375
もう神仏に祈れ

>>374
胃が弱いのは確かだがそういうのではないなｗ

>>376
禿同
どんなに効果のある方法でも最低限頑張る意志が必要。

パナシア受講分くらい頑張って貯めろよ。

>>379
誰なんだよ？あんた。いつも偉そうに。

やるか諦めるかどっちかにしろ。

だからなんだよ、その偉そうな態度は。
関係者か？　関係者ならガッカリだな。
行かないほうがいいぞ、みんな。

>>382
ＡＲＫとは関係ないけど、あんたみたいなのは何やってもうまくいかないよ。

せっかくＡＲＫスレ期待してきたのに、あんたみたいなクズが
ウジウジ泣き言ばっか言っててガッカリだよ。

いつ俺が泣き言を言った？　馬鹿？　
誰と勘違いしてんだ、ARK関係者さんよｗ

>>384
期待している⇒ゼロ化されていません、ってことになるのかな。

ネットで打ち負かしてもむなしいだけだよね。
現実が上手くいってない人ほどネットでは攻撃的。

375だけど叱咤激励と考えてサンクス。
公開パナシア以外にＡＲＫの祈りのワークを追加してみる。

>>388
ガンバ！
上手くいくといいな。

あ

パナシアやっててもブログのコメントに過剰反応ﾊﾞﾛｽｗ

こういう自己啓発系のことを熱心にやっている人よりも
まるで無関心で俗っぽい人の方が楽しそうだったり余裕があったりするよね…

そりゃ〜天然に比べたら・・・・・
自己啓発系してること自体余裕が無いって
自分で証明してるって事じゃん。

そうだね〜自分に余裕がないから自己啓発したくなるってことなんだよね。

安田メソッドとかセドナメソッドみたいな観念浄化ワークのスレ見てて
なんかみんなあんまり楽しそうじゃないし、幸せそうな感じでもないんだよね
幸せというか、穏やかになってあまり語ることもなくなっていくという感じかもしれないけど

逆に願い事手帳みたいな欲とかエゴ丸出しのスレの方が皆和気あいあいしてて
楽しそうなんだもん。なんか自分がやってることってなんだったんだろって思ってさ…

個人的見解なんだけどエゴ丸出し欲望まみれなんて
ある意味においては否定しないのよね。
だって、時には生きる原動力になるし行動力に繋がるじゃん。

安田メソッドは自分なりに腑に落ちたけど。
テンパッテる時や追い込まれるても楽しんでる自分が居るんだｗ
批判されても、そう思うならそれでイイんじゃない？ってなっちゃうｗ

>>391
ブログをチェックしてるってことは、興味があるんだね。
救われたいのかな？

>>395
泰然自若っぽくなってきたんだね
自分はまだその境地に行ってないから楽しい方を今は向いていきたいな。しばらく解放系ワークスレは閉じておこう
長々ありがとう

>>373
自分もそうだったけど371のやりかただと簡単にあくびが出た
不思議

喉を締めてるとあくびでないね
あと横隔膜下げる感じで多めに空気吸って腹ふくらませるとあくびに繋がりやすかったりする
しかし意図的にあくびだそうとするという行為が禅定じゃなくてメタの罠に陥ってる気がするのでそういう小細工はダメなんじゃないかなーと思うけどどうなんかね

必死すぎて執着の鬼みたいになったらダメかもしれないけど、
ちょっとした工夫で出やすくなるんだなー、よし>>399のコツ試してみよう、
くらいはいいんじゃないかな？
パナシア自体が身体の生理作用を利用した意図的な動作なんだし。

このスレの書き込みがさっそくブログに反映されてますよね〜

見たのか遠慮せず訊いた人がいたのかわからないけど
答えわかってよかったわ

意図的にやろうとしてたわ。
自分も答えが知れてよかったわ。

やっても辛いだけだけどこれを三ヶ月もくもくと続けるのか…孤独すぎる

その孤独を禅定しつづけるのもプロセス。

花は散り、虚空へ消えゆく杜若

>>406

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

パナシア以外で効果あった人いないの？

>>408
このスレ最初から読んでけばいくつかレスあるじゃん

ファッキンChristmas！！！！！！！！！(;`皿´)

グロい花

そろそろこのスレも役割を終えつつありますね。
みなさん、またどこかでお会いしましょう。

>>408
完全呼吸法は、ほとんどの人に効果あるでしょ。

完全呼吸法て腹も胸も空気を吸って満杯な状態を保持しつづけたまま次の呼吸をするの？
それと、肩式呼吸というのがよくわからないんだよね。
あれはどうしても首の付け根あたりで呼吸するイメージになってしまうのだけど
それでもいいのかな

森に行って、出会った動物に挨拶してお礼もらうのやって効果あった人いる？

いや、自分は全然駄目だったな。
妄想癖があるから、子供の頃から似たようなことやってはいるんだけど。

>>414
元に戻す。
左右の鎖骨下あたりに息を入れる感じで。
完全呼吸法ができない人はここが硬くなってる人が多い。
＞首の付け根あたりで呼吸するイメージ
横隔膜が緊張してると、首もガチガチになる→胸も〜→鳩尾も→お腹も〜

>>417レスありがとう…！！
かなり誤解してた所があったよ。
教えられたように三つ目の呼吸は左右の鎖骨の下に空気入れるのを意識して
それぞれの呼吸はするたび息を吐いて戻すというやり方で
もう一度チャレンジしてみるよ！！

お腹に入れて吐いて、、胸に入れて吐いて〜じゃなくて、
お腹に入れて胸に入れて、肩、鳩尾の辺りまで吸ってから吐くんだよ

>>419何度もごめんよ・・・・(恥)。
＞お腹に入れて胸に入れて、肩、鳩尾の辺りまで吸ってから吐く
ありがとう。

>>416
マジですか？色紙を顔に乗せて仰向けに寝て変性意識になって
願い事叶えるのも成功した人はいないのだろうね。

変性意識ってぶっちゃけ何なん？

眠気が出てきた頃が変性意識になり始めた頃だとか、どこかで説いてたよね
自分もよく知らんが取りあえず、まず一つとして何かひとつの事に没頭するとなる状態

ぶっちゃけ、安田さんの書籍って「すぐ効果が出る」とか「たった1分で」の言葉は
省略するべきだったと思う。出版社の意向でそうしたのだろうけど。
安田さんの技法って、はっきり言って、すぐ効果が出るとかの類では無いと思う。

ＷＴＦ

>>421
あれもイマイチ・・・。
黒い紙を乗っける技法については、ストレスは取れるけど
別に願いが叶ったとかってのは無かった

>>426
そしたら、何か、これはいい、これは使えるというのは無いのですか？

この先生の本は、以前はすべて持っていたんだけど、
今は波動干渉と波動共鳴とあと2冊以外はほとんど入手不可能になってるんだね。
あのまま手放さずに持っておけばよかったのかなぁ。
自費出版？の津留晃一さんの本や、手作りのダンテス・ダイジの小冊子みたいなのも
あるとき精神世界から離れようと思って全部売ったり捨てたりしてしまった。

>>424
作者がどう思おうが、出版社の方が売れやすいタイトルを押しまくってくるらしいよ
だから仕方なくこんなタイトルになった・・・
とか裏話をサイトか何かで書いてる人を見た
全ての作者がどうかは分からないけど、やっぱり商売だもんね
最近の売らんとするのが見え見えのタイトルには、自分はｳﾍｧってなるけど
飛びついて買ってしまう人も多いだろうな

結局、アマゾンで、よしもとばななの健康の本を買った。パナシアの事が書いてあるらしい。

色んな人のパナシアについての
ブログを読んでるんだが今の自分のやり方では
ダメなんじゃないかって思えてきた。

ASSO

>>430
パナシアバイブル見るだけでも買う価値があるよ。

>>433
あの図、意味わかる？　さっぱりなんだけど。

>>434
自分もあの図を見てもさっぱり分からなかった。
安田さん目当てで買ったのに。

パナシアや安田メソッドで、金持ちになったり結婚したりできるの？

人によるんちゃいます？

マジですか？

これがねぇ……マジなんですよ、本間に。

図というと、サイトの神秘倶楽部の説明の下にある図も意味深。

気分系や身体系はよく利くんですが、願い系はさっぱりですわ。
パナシアもなして、口を開けてゲーゲーしたり、あくびすると経済危機も
乗り越えられるのか、さっぱり解らんのですわ。スピリチュアルと言って
くれた方が救いもあるのですが。

どうも例のブログのコメントに対するブログ主の反応ね、あれ見てるとパナシアって何だろうって思うよな。
誰かがちょろっとコメントしただけであの反応だぜ？　蜂の巣を突いたというのか、弩髪天を尽くというのか。
何か意図があってわざとああいう反応をしているのか、それとも感情の発露を自制できなくなっているのか。
後者なのだとしたらパナシアやればやるほど社会的不適応者になっていきやしないだろうか。

よしもとばななと安田さんの対談は好感度高かったのにね。

安田さんの著書はすごいと思うし尊敬しているのだが、周りの人を見ていると分からなくなる。
パナシアを続けても人格は向上しないのか、それとも目指すところに辿り着くためには
人格を向上させる必要などないのか。
どちらなんだろう。

なんでここの人らは直接安田さん本人に聞かんの？

でも安田さんはあなたに訊けって言ってるんでしょ？

>>445
今の時点でお金払いたくないから。２０万円は痛いだわさ。本当にそれだけの
価値があるのか見定めているのが自分の心境。

>>444
人格はＮＬＰで治る問題じゃないんじゃない？その辺は宗教でしょう？
でも、3分セラピーに「三つ子の魂」というのがあったね。

俺も最近パナシアって何だろうって思ってたとこだわ
記事だけならちょっと厳しい師匠って感じででなるほどと思うこともあるけど
他人に突っ込まれた時の反応が442と同じ感想
パナシアに対する過度な期待を打ち砕く意味でやってるなら大成功してると言わざるを得ない

書いてあった情報を参考にして独習でパナシアやってて、ブログで書いてるようなミラクルなんて起こってはいないが
他人のちょっとした行動や言葉にムッとしたりする一瞬感情に支配される状態みたいなのが減って
パナシアって効果あるなと思ってたりもするのだが、ブログの反応は真逆に見えるしなんかよくわからなくなってきた

>>448
ほんとそう思う。

自分の目的は人格向上ではないのだが、目指す状態に到達した時
器の大きい人間になるのかと思っていた。
お弟子さん達やよしもとばなな氏を見てると、分からなくなる。

つまりは、自分に効果があるヤツだけ使っておけって事？

フーマンや無空庵の無空さんが言ってることで、
悟っただけではダメでマインドが変容（止滅）していかないと
それはただの体験で終わってしまう、ということなんだが、
ゼロ化というのは所謂悟りとか覚醒というのとは違うのだろうか。
覚醒とサマーディと解脱はそれぞれ違う、という人もいるみたいだけどね。

最悪、パナシアって
他人や自分の観念といった幻想の影響を脳に完全に認識できなくするだけで
傍から見たら以前と何ら変わりなくただ妄想に振り回されてるドンキホーテや裸の王様になる技術かもよ

冗談半分だけど

ここの住民は安田さんに何を求めているの？

>>451-452
自分の様々な観念が認識されなくなるのがゼロ化で、それからどうなるか
（それをどう生かすか、どの方向にもっていくか）はその人次第ってことなのかな。

>>454
そうなると何故、現状が好転するのかよくわからない。

>>455
454で書いたことはなんとなく思っただけ。本当かは分からない。
ただ、自分の場合、今持っている観念が認識されなくなっただけで現状は良くなると思う。
それが最終目標ではないけど。

>>442

いや、「ブログに誰かがちょろっとコメントしただけであの反応」ではないだろ。
メールが云々って書いてあるから、メール絡みだろ。
本気さが感じられるず、なんでも聞いてくる他人依存の奴がいたからじゃねーの？

>>457
いや、ちょっとしたコメントにめちゃめちゃ反応してんじゃん。
攻撃された〜　反論はないんですか〜みたいな感じで。

すべてと和解するのがゼロ化？　だとしたらあの人はまったくゼロ化なんかしていないね。

もうひとつのブログの人もね。

アバターマスター時代のことをここで指摘されてて、それに逆切れしてたじゃないか。

どこかのブログはどうでもいいから、安田さん自体はどうなの？

今度は脅しか。
ブログにあんなこと書いてる時点でそれ自体が呪詛になってることがわからないのかな？w

それはちょっと思ったけど偶然(もしくはセレンディピティー)ということにしとこうやｗ

>>460

俺もあの表現は無いと思ったわ。
なんかここ数日あの人変わったよね。
なんかプライベートでトラブルでもあったんかな？

>>460
って言うか、どうしてブログの人だと思うの？普通にここ見てる人もいるんだよ。
もっと役に立つ情報が見たいのにブログ云々なんて、他の人たちには、
どうでもいいよ。

>>463
いや、だからブログの記事についての話だから。

こっちだってパナシアについて知りたくて彼らのブログ見てるのに
ああいう過剰反応や子供みたいな言い訳を見せられると
パナシアそれ自体に対する疑義が生じてくるのも仕方のないことでね。

自分の中の闇を抑圧しないという意味ではひょっとしたらパナシア的にはあれでいいのかもしれないが、
そうだとしたらブログにコメントする人たちや、ここに書き込みしている人たちに関しても
同じ姿勢でいるのが道理という気もするけどね。

俺に対する批判や疑問は攻撃と見なす、呪詛返しが起きるぞ、
俺は神道団体で修行して特殊な技法も身につけてるんだぞ、
おまいら俺に対して一切口答えするな、みたいな姿勢ではね。

で、こういう書き込みも呪詛返しされてしまうのかな？ｗ

>>464
その人と安田さんは違うんじゃない？ＡＲＫに態度の悪いカウンセラー
がいるから何とかしてほしいと訴えてみたら？そうしたらＡＲＫの姿勢も
見えるでしょ。

>>465
なんで俺がそんなことまでしなきゃならないわけ？

ここにグチグチ書かれても・・・。

>>467
そっくりおかえしします。
さあ、もう一息ですよ、もっと反応してごらんなさいｗ

もうパナシア止めたら？

もしかしたら自演？

楽に悟ろう！

反則技といっても公開されてるパナシアのやり方を知る人やコースに通っている人には
必要ないらしいし、第一普通よりも苦しくなるんでしょ？
期待させるような予告したのはまずかったと思うし、内容上つっかかりたくなる人も
出てきそうだと思わずにいられないこともあるけど
以上の事をよく考えた末にやはり書くのやめます。としたブログ主に落ち度は無かったと思うんだけど。

これhttp://jp.wsj.com/Life-Style/node_369992?google_editors_picks=trueパラセボ（偽薬）がそれとわかっても有効だとするレポートだけど
安田さんの理論やパナシアにヒントになりそうな気がする。

うむ

>>472
そうじゃなくてコメ欄に対する異様な反応のことだろ。
それで後でとってつけたような後出しジャンケンで言い訳。
自分はpanaceaに対する興味が急速に無くなってきたね。
結局、画期的な手法なんてこの世にはないってことだね。
表向きは綺麗事ばかりでも一歩裏に回ればそこは溝（ドブ）。

ずっとまえ、掲示板運営してたけど、一日百人ぐらい来てた。（延べではない）
最初、いちいちひとつずつコメ返ししてたけど、そうすると、なぜか誤字やちょっとした矛盾やら、
やたらと、質問してきたりする人が出てきて段々全体の雰囲気が殺伐してきて
放棄せざるを得なくなったことあった。
丁寧に対応すればするほど、荒れてくるものだから嫌になった。

質問はスルーします。気が向いた時に記事にします。とか宣言しておけばよいのにね。
粘着されると、イライラするのは経験あるから分かるんだけどね。

>476
あのブログのコメントでそんな粘着みたいなのがあったか？
裏ではメールでやり取りしてますっていうんなら、そもそもコメント欄であそこまでしつこく反応する必要もなかったろう。
でその後手のひらを返したような仲直り宣言？　茶番もいいとこだな。
もはパナシアを世の中に広めたいのなら完全に逆効果だったなあれは。

というか、そんなに執着して騒ぐ事か？

色々もりあがっているときに横で申し訳ありません。。

同じ職場同じ部署にどうしても許せない人がいて、
年末かけこみで、安田さんのところへ行ってきました。
安田さんはとっても温厚なよい方でしたよ。
心が痛んでいる時に、話を聞いてもらえただけで安らぎました。。


以来、パナシア実践中です。
最初は言葉を唱えて口をあけると、
すぐにおえっおえっとなったのですが、お正月の間せっせとやってたら
だんだんおえっが、あくびになるようにかわってきました。
これは　よしもとばななさんとの対談にある、おえっ逃げ→あくび攻撃に自分の感覚が転じてきたのかしら。
これでもしかして新年相手の顔見てみ、心のざわつきがなくなる？

と期待しつつ、出社して相手の顔を見たあとに、
トイレ（個室）でパナシアしたところ、
ものすごい勢いで吐き気とおえおえおえってなってびっくりしました。
というか嫌悪感が増してしまっ・・・・。

言葉そのものは、対象の相手に対して云々というより、
そこに起因する、自分が想定する最悪の事態にならない！
という宣言なのですが、体の反応という意味では、パナシアって
ほんとすごいと思いましたので、ちょっと書き込みまで。
今のところ、それで精神的にブレイクスルーして、事態が好転したわけではなくて、純粋に身体反応のみですが。
これが、いつかすっきりクリアになる日がくるのかどうかが
待ち遠しくてたまりません・・。くるのかしら・・・。 きてほしい・・・。
でも昨日より今日のほうが、顔をみてもざわざわしないかも。。


波動干渉のフープもやってみようかなーと思うのですが、
フープ（あんまり普通の家にはフープがない・・）がないので、紐を輪にするのでもいいのでしょうか。

紐でもいいと思うけど、ここでどこぞの誰ともしれん人の言葉を鵜呑みにするより
新田さんに実名でメールしてアドバイス訊いた方が確実だと思う
逃げない人にはちゃんと付き合ってくれそうだし

確かにそうですね。。

安田さんのところはメールがないのがちょっと不便。。
ファックスなり電話をすればよいことですね。

3週間は様子を見てねということだったので、次回も連絡するときにでも質問してみようと思います。
ご指摘ありがとうございました。

>>481
パナシアやると、どうしようもない状況が打開されるというのがよく解らないですが。

なんかなんとか解決したい気持が伝わってきて、>>479みたいな
実践レポは好き
現実に変化が起こるといいね
起ったらまたここに書いてください

>>482
焦りがピークになってその分真剣になるらしい（？）からか、
特に問題がすぐ目の前に迫っている状況でやると後々結果的に上手く働いてくれたんだと実感する
ことが多い。ブログで言うように、結果の出方は自分の望み通りではないけど、
あのときにパナシアをやっていなかったら絶対こんなこと有り得なかったろうと思う、
ちょっとした奇跡のような働きに出くわすことがあるよ。

>>484
解決するのは、潜在意識の力？それとも神やオカルトの力？

神やオカルトが関わっているかはわからない。
どちらかといえば潜在意識の力というものでは？

危機などに対して脳の奥の本音を自分できちんと感じて
それに応じた逃げるなりの正しい行動を起こさせるようにするか
とにかく世の中が自分の意識が変わると状況が変わったり、同類の人達が集うように
なっているのは確かで、それに則って良いとするような状況に変わるように自分の意識を変えていく
etcということだと思う。

>>486
もし自分の潜在意識が何を望んでいるのか解ったり、潜在意識の内容を
書き換える事が出来るならＡＲＫ行ってみたいなあ。

パナシアって、公開されてるだけでも十分効果ありますかね？

ここのスレで書かれていることや雲上さんのブログの中にもオープンパナシアだけでも効果あると
いうようなことが書かれているのでそれなりにあると思う。
自分もARKで習っているわけではないので違いは解らないが
ちゃんと感じているのか不安だったり、自分では気付かない誤解ややり込みの浅さがあると思うから
ブログの人は本気で直したい何かや自分一人では難しい問題ならちゃんと指導してもらったほうが
いいよと言ってるんだと思う。

（・・・・というか>>482さんは>>481さんに尋ねていたのに自分が>>481さんの返答の場を奪った
形になりスイマセンでした・・・・。）

>>489
パナシア以前のものってあまり効果がないのでしょうか？

著書と本人は別かもしれません。

>444
ブログのお弟子さんの対応は確かに？？だけど、
それもこれも親の背中を見て子は育つというように
師匠を真似しているとは思いませんか。
安田さんのパナシア受けたけど、僕は少なくとも
しなきゃよかったと後悔している。

パナシアやったけど問題解決しなかったの？
後悔してるってことは解決しなかったことに対する落胆じゃ済まなくて
むしろ大変な目にあったって意味に取れるんだが
ホントなら怖い

>>492
指摘されて初めて、そういう可能性があるんだと思った。
著書を読んですごい人だと感銘を受けていたので、
違和感があっても自分のせいでそう受け取ってしまうのかと悩んでた。

差し支えなかったら、どうして後悔したのかを詳しく聞きたいです。

492ではないのだが、
安田氏の著書は確かに面白いし、非常にためにはなる
本人にも会ったこともあるけど、親切で好感の持てる人物ではある

だがしかし、自分は本の技法をやってもセッション受けてもまるで効果がなかった
後悔とまではいかなかったけど、相当落胆したよ。お金も無駄金になったし

パナシアは公開のものしか知らないけど、これが一番最悪の技で、
やると必ず体が不調に陥る（一時期、精神的にもやばくなった）
もちろん、問題解決なんてかすりもしない

効果がない、結果が出せないような技法ではダメだ

なかには効果のある人はいるみたいだから、全否定はしないけど、
本に書いてあるような奇跡のような出来事は鵜呑みにしないほうがよい
技そのものより、それをやる人の資質が問われるのかねえ・・・

よしもとばななの本で、問題から逃げている人は、まだ余裕があるのだから、
ＡＲＫに相談せず、そのお金で美味しいものでも食べていた方が、余ほどいいと
書いてあった。

>>494
安田さんは多分ここを見ているので、具体的なことは言えません。
すみません。ただ、言えることは、僕は知り合いには絶対に勧めない。
効果がない場合は全部ぜんぶこっちのせいにするので、
技に違和感があっても自分のせいでそう受け取ってしまうのかという、
悩みをいらんのにますます持つことになるよ。違和感は正しいはず。
自分を信じましょう。
495がいうように、もちろん効果がある人もいるみたいだから、全否定はしないが、
本に書いてあるようにすごい人物と思うと時間とお金の損をする。
こんなこと書いても安田さんのカリスマパワーを信じていたい人にとっては、
邪魔くさいだけなんだろうけど、僕は安田さんのパナシアを受けたことを後悔している。
自分と同じ様な思いをしてほしくないから書いてる。それだけです。

＞やると必ず体が不調に陥る（一時期、精神的にもやばくなった）

　根拠を示さないと誹謗中傷と変わらないよ。

暴露療法の一種なんだから
辛くて体が慣れて開放されるまでやれなかったか
体が覚えるとされてる3週間続けられなかったかどちらかじゃね

＞こんなこと書いても安田さんのカリスマパワーを信じていたい人にとっては、
＞邪魔くさいだけなんだろうけど、

　安田さんには何の縁もゆかりも無いからどうでもいいけど。

＞安田さんは多分ここを見ているので、具体的なことは言えません。

　では、説得力も無いので参考にする気にもなれないだけです。

>>497
前レスでも何も違和感を認識？できなかった人もいたけど
邪魔くさいとは思わないよ。むしろこういう事もあるという大事な情報であり
過度に期待や依存しようとするのを防げる。
だけど、パナシアで体に不調が出たのは自分も一緒だし
その時のやり方やどれ程やって改善の兆しが出てこなかったなど
知りたいことが沢山ある。

ID:/xYmNQCu


なんなの、この人？(´・ω・｀)
言っていることがまるで意味不明なんだけど。

>>502
言いたい事は>>498．

>>495 >>497
ありがとう。

セッションを受けていても、自分の捉え方、自分の生き方、
そういったものが良くないから疑問を持つのだと思ってた。

他の方の考えを聞くことができて良かったです。

昨日ためしてガッテンでやってた不眠ストレス緊張撃退特集の教え
「不安は未来や過去、逃げるから襲ってくる。
今をただ感じ、背内側前頭前野を正しく働かせて客観視できるようになろう」
というような内容だった。教えやトレーニング方法が安田的だと思ったので紹介しました。
気になったらHPにまとめが載ってるので行ってみたらどうでしょう。

私もチラ見してサイト読んだ。
「・・・と思った」のコツはヴィパッサナー瞑想みたいだよね。
瞑想すれば脳ってだんだん変わっていくんだ、人間の身体ってすごいな
と思った。

湧いてくる感情や思考などの雑念を自分とは別のものとして客観的に観察
する手法と、その感情の核に飛び込んでそれと一体化することで解放する
手法って、対極のものなのかな。
後者は抑圧していたものを表現・体験しきることで流していく感じだと思うけど、
前者で脳が変化していくのもおもしろいよね。

持続的暴露療法はもともとPTSDとかトラウマの治療に使われるものだよ。
NLPなどのメタ認知を前提としたアプローチとは対極に位置するというよりは、
病態水準を軸にして重層的に位置しているものだと個人的には捉えている。

暴露療法自体はありふれたものだがトラウマやPTSDなどの重いものでなく
怒りや不安、喜びといったすべての情動に作用させてゼロ化するのがパナシアの真骨頂なんだろう

暴露療法を下敷きににして暴露療法の問題点(患者が辛い思いをする)を改善しようとしてる治療法はパナシア以外にもいくつかあるね
へその周りや指先なんかのツボ押したり、視線を動かすと問題から目をそらすから意識だけを左右に動かしたり、治療者が患者と共感して誘導したり
ARK的にはそれらの恣意的な誘導でメタの罠に陥って効果を無くしてるだけと言われそうだが

パナシアの理念自体は、マインドフルネスとかアクセプタンス&コミットメントセラピーと言った
新世代の認知行動療法と同じもので、その流れに乗っかったものだと思われる。

それに加えて、体のどこをいじれば、また、どういうキーワードを心の中で唱えれば
どういう生理的な反応があるかということに関する安田氏の洞察力が合わさったものだと思う。

安田さんって理想としているのはミルトン・エリクソンでしょ。
クライアントその人が回復に向かう力（リソース）を持っていてそれに気がつくだけだと。

パナシアで効果ないどころか不具合が出たという人へ。
もしかしたらオリジナルの癒しを見つけられる可能性の方と思うのですよ。
なにも安田さんやパナシアが絶対的ではないのです。

安田さんがHPで「楽な方に」と語った言葉は重い。
そしてそれは想いであり優しいなと私は思います。

ブリーフセラピーよりナラティブなアプローチが向いてる人もいるだろう

神経症的。自意識過剰。

文句があるならこのスレに書き込めば？

呪詛なんて話を持ちだしてきて恫喝して。
それこそ子供のやることではないのかな？

その話題もう終わったのにまだ引きずってんのか
もう本人に実名でメールしろよ

実名でメールしたのに無視されたからここに書いてるんだったらすまんが

いやいや、こっちはただの第三者だし。
それに最新の記事に関してのものだからね。
引き摺ってるのは新田君のほうだからｗ

閑話休題。話題を変えよう。

http://obe.jugem.jp/?eid=87
http://obe.jugem.jp/?eid=88

知っている人もいるかもしれないけど、このブログは面白いよ。
Iさんという覚醒した人の会に参加している人が書いているもので
いろいろなグループ、メソッドを渡り歩いてきた人だけど、
今はIさんの話を中心に定期的にブログが更新されている。

覚醒とは小我が大我になることではなく、まったく別のものだと。
また修行はマーヤ（誤謬）になってしまうと。

このI先生だけではなく、悟った人と言われている人の本を読むと、
覚醒とは今の自分の延長線上にはない、と異口同音に言ってるんだが、
これは小自我の結晶化→大我というARKの主張とは相容れないよね。
どちらが正しいのかな。

よく言われる自力と他力の違い、
あるいは顕教と密教の違いみたいなものなのだろうか。

どちらの道を進んでも到達する地点は同じなのかな？

安田さんの悟りに対する見解は↓
http://the-ark-company.com/freegift/5-10.html


ついでに、「自己超越」という概念に対する見解は↓
http://the-ark-company.com/freegift/5-9.html


個人的には安田さんのような願望実現とか自己啓発とかのニューエイジ的な文脈で生きてる人に、
悟りや覚醒や自己超越と言ったものの厳密な理解は求めていない。

ユーザー側の人間として、安田さんの卓越した技術的な部分からどれだけ恩恵が受けれるかだと思う。

まず最初はなんでもいいから願望が実現できればそれでいいという態度。
どんなメソッドでも自分と対面することは避けられないから
やり続ける過程で自然と客観視して気づきを得たり内面、行動の変化がともなってくるってことだよね。

自分自身を客観的に見ようと思ったら、ある程度自我が安定していないと
難しいってことだと思う。「ゼロ化」という言葉の意味するところは、
NLPのようなメタ認知が必要なメソッドを使えるようになるための
ベースを自分自身の中に作るものだと思う。

彼の方法は魔が入るのをきちんと防げるのだろうか？

そりゃ防ぐ方法も知ってるでしょ

コクーン発表したんだね。

いくらやってもうまくいかない…。

うまく行ってるけど苦しいｗ

大気が汚染されている所で大あくびすると甲状腺（喉）を痛めるのが難点。
あくびにもマスクが要る。

経口補水液とサプリメントを一緒に摂取するとかなり肌がきれいになった

コクーンなかなかいいね。
あくびが中々出ないけど。

寝起きが悪いことに何年も悩まされてきたけど、昨日波動還元やって自分なりに答えが見つかったら、
今日は驚くほどスッと目覚めることができた。やったー。あとは継続するだけだ。

http://the-ark-company.com/2012freegift.html

↑のBODYのセクションは、何かを意図的にイメージしたり自分自身を心理的に
操作するメソッドと違って、ただ実践するだけでよくて、それがうまくできてるか
どうかをあまり考えなくていいから、ものぐさな私でも意外と継続してできてる。

風呂で氷、結構いいかもしれん
やり始めて調子いいし続けてる
少なくとも湯船の前に足に冷水よりはやりやすい

自分もその時は火がつくんだがそれはその時のみだったりするから、特にパナシアとか落ち着いて集中してやらないと
きちんとできなさそうなのはああやらなきゃなと脳裏にあるのにやらない日が続いてしまうよ。
それこそ三日坊主について安田メソッドすればいいんだが、それさえもやらない・・・。

それだけ猶予があるから悠長に構えてられるということなんだけど・・・。

定期upされてるメソッドではないんだけど、雲上さんのブログにある保冷剤を使った安田代謝アップ法
もすごいよ！朝晩だけでも効果あり。やった後自分でもかすかに体がぽかぽかして代謝がよくなってるぽいのを
体感できたり、自分は真剣に三日間やって「・・少し痩せた・・？」と他人の目にわかるらしい成果を上げることできたぜ！

どこに載ってる？
思いつくワードでブログ検索してみたけど引っかからなかったよ…

>>532さんや自分の文を見て例のワザに興味を持ち、記事を探した人凄くごめんなさい。

上の投稿を見て自分も今しがた確認したら、記事を見つけられませんでした。。
一番古い記事からチェックしたら、雲上さんがパナシアの修業開始したての頃
と思う記事やその他の古い時期の記事がなくなってた。。

最近までブログ内を整理したとかという但し書きがあったように思うので
おそらく整理のために大昔の何個かの記事はｕｐ記事から差し引かれ、
自分が指した例の保冷剤の記事もその中の一つとして外されたんだと思う。

自分の覚えている保冷剤の代謝アップ方法↓（※おぼろげな記憶から）
両手に保冷剤を持ち、3〜5回深呼吸する。
これを朝・昼・晩の3回食前か食間に行う。
※回数を増やしてやりすぎると逆効果になる。

もし、記事を読んだことがあり、上のを見て間違いが
あったら遠慮なく訂正を・・。

安田さんの食前に保冷剤を手に持って我慢できなくなったら放して
手を顔に当てるを2・3回やるってやつと似た感じだね

風呂のやつは内側冷やして外側お湯で温め
食前のやつは外側冷やして内側食べ物消化で温めって逆の関係になってるのかな

落差を作って体の力を引き出すって感じなのかもね

ニューエイジやヒーリングの世界ではBODY・MIND・SPIRITのそれぞれの
次元にに働きかけるっていうのは聞くけど、
安田流の実践法は、SPIRITという言葉がDREAMという言葉に置き換わっているんだよな。
なぜ置き換わっているか？
おそらくSPIRITそのものは「役に立たない」からだろう。
もしくは、そのSPIRITから「役に立つ」部分だけを抽出すると、
DREAMになるんだろう。

遊行禅護身柔術 Part-1
http://www.youtube.com/watch?v=42mPdeXB1HY

遊行禅護身柔術 Part-2
http://www.youtube.com/watch?v=ASc7g68k2nY

>>536

アットフォームな感じがするなｗ

面白そうだね
関東に住んでたら行けるんだけどな〜

まだ書き写してないの沢山あったから、フリーギフトの今までのワザのせておいて欲しかったなぁ‥

新しい情報を見やすくするためとか考えがあってなんだろうけど…。

なんで消したんだろ？
気に入ったのは保存したんだけど、消えるんだったら
全部保存しとけばよかった。

ウェブアーカイブスでも情報取得出来ないかな？

正直なところ俺も>>516と同じ疑問を感じてる。
小自我の結晶化が大我に至るための必須条件とは
必ずしも言えないし、ましてやイコールでもない。

0化というのは、スタートラインであって、ゴールではない。

パナシア関連動画
http://www.youtube.com/watch?v=-6Qp26K4a8M

>>543

お前、つまんねーよ。
消えろ

騙されてURLクリックして観たってことだなｗ

>>545

まぁ、そう言うことだ。

アークカンパニーの勉強会（？）には、アセンションとか前世とか呪術信仰の
ような思想を、自分を都合よく救ってくれるようなものとして
信じてる人が結構来るんだろうか？

もともとプロセス指向心理学とかトランスパーソナル心理学なんかに
興味がある人間としては、そうした思想が霊的な叡智を歪めて解釈しているものだ
ということは、とうの昔に分かりきってることだと思うんだけどな。

むしろ問題はもっと別のところにあるんじゃないだろうか？

Amazonで3分セラピー、ぽちりました。

安田さんはエニアグラムだとどのタイプかな〜
２の傾向が一番強いと読んでるが

>>547

問題って何さ？

>>550
自分のスタンスを明らかにした時点でここでは具体的なことは書けないね。
この業界は意外と狭いから、匿名とはいえ文章のくせや思考パターンで
自分が誰か身内に知られないとは限らない。
ここに書いたことは自分で管理してるサイトと違って
都合が悪くなっても簡単に消せないからねえ。
そういうことは実際に会って対面して話したほうがいいんでないかい？

>>547
こぼれ話を読めばわかると思いますが、
そういうオカルトや迷信の背後にあるもの、そういうのが成立してしまう理由、
あるいは、そういうオカルトまがいのものでも人によっては結果が出てしまう、
それはなぜなのか、そこに働いている本当の原理原則は何か、ということを解き明かしていこうと。

家の玄関に外から入ってきたときに、左の壁に丸い鏡をかけておくと金運がアップする、
なんていうあやしい風水の法則があったとして、それをやれば誰でもお金持ちになれるんですか？
というと全然そんなことはないわけですね。でもある人たちは本当にお金持ちになってしまう、
それはなぜなのか。

その理屈がわかれば、逆にそれを利用して、伝統的な宗教的技法やら何やらを
もっと効果的に機能させることもできると。

そういうことだと思いますが。

はい

いいえ

>>552で言われていることは理解できますし、良いんじゃないでしょうか、僭越ながら。
それで社会の役にも立っているのでしょうし。

対話形式の文章は読みにくいよ(>_<;)
普通の文章は書けないんすか

こぼれ話の更新速度がすげえｗ

Free Giftの未発表が見てみたかった・・・

まあ溢れ話は最初の方で読むのやめた。
基本的に間違ったことが書いてあるから。

どのへんが間違ってる？

>>559
俺も聞きたい。

精神世界でも東洋思想でも科学的データでも
何でもいいんだけど、それが正しいかどうかというのは、
それそのものの中にあるというよりは、
それを信じて利用する人間の成熟度に大きく左右されるということだよ。

あ、うん。そうですね。

それ分かる気がします。
でも安田さんはそのようなことも分かっている気がします。
お弟子さんがやたらと持ち上げてますが。

わかってくれてありがとう。

今回のこぼれ話のヒーラーさんのお話。
エネルギーが足りないと言う概念が与えるという結論に繋がり自ら枯れて入院になった。
10倍ヒーリング強化のウンタラに騙されたお弟子さんも与えるつまり量という概念で理解したからでしょ。
エネルギーというのは高い所から低いところに流れる。
だから与えている人は上から目線。
ここに安田さんは意義を唱えていると思うのだけどね。

自家発電出来るよ、君たちは。
それだけの力があると。

すまん。
意義は異議だった。

まったくダメ。全然効果ない。パナシアをいくらやってもいくらやっても何の進展もない。

>>566
そうですね。安易に間違ってるなどと言ってしまいすいませんでした。

>>569
556書いたもんです。
偉そうに書き込んだけど安田さんの「ヒーリング10倍ではなく自分を十分の一にする」という方法にヤラれました。
だって病気も悩みも個性であり人格であり自我だから。
それを減らしたり消したりするれば解消する訳です。
さすがです。
安田さんは。

>>568
気持わかるよ。
こっちも効果ないどころかさらに酷くなったから。
だけどそれを食らったら良くなってきた。
一番避けたいことをパナシアはオープンにする。
パンドラの箱だね。

あなたが良くなることを祈るよ。

>>571
酷くなる、というのはパナシアやったその反応がちゃんとあるということですね。
それはむしろ羨ましい限りです。

まったく何の反応もなし、効いているのか効いていないのかまったくわからない、
という状態ではモチベーションは下がっていく一方です。

一応コースに参加しててこれですから。
神秘倶楽部でやっているのは一般に公開されているものとはまったく違います。
それでも反応なし。

もう諦めるしかない。

571さん
神秘倶楽部の方でしたら、遠離せず、ご相談ください。
読み取って、厳しい指摘もするかもしれませんが、拘りをゼロにできるよう、
アドバイスさせて頂きます。
私は、昨年は苦しくて何度も吐き、泣き叫んだこともあります。高熱も出ました。
それ位、拘りやトラウマ強かったんですね。
571さんは、まだ、本気で自分に向き合えてないんだと、おもいます。

[email protected] です
パナシアの姿勢に則って、実名でメールください。
スカイプでも対応させて頂きます。

571さん
神秘倶楽部の方でしたら、遠離せず、ご相談ください。
読み取って、厳しい指摘もするかもしれませんが、拘りをゼロにできるよう、
アドバイスさせて頂きます。
私は、昨年は苦しくて何度も吐き、泣き叫んだこともあります。高熱も出ました。
それ位、拘りやトラウマ強かったんですね。
571さんは、まだ、本気で自分に向き合えてないんだと、おもいます。

[email protected] です
パナシアの姿勢に則って、実名でメールください。
スカイプでも対応させて頂きます。

>>571
やはり救いが来ましたが。
571さん。
あなたは孤独でない。
だけど孤独を作っているのは己。
パナシアの効果出てきているのでは。
高いお金払っているのだからどんどん諸先輩や安田さんに食らいついてね。
572さん。
あなたはやさしいですね。
厳しさの奥に慈悲を感じます。
ホッとしました。

572を書いた者ですが571のレスアンカーに対する書き込み（>>573-575）は
自分に対してのものですか？

こういう面倒な展開になるかな、という予感もありましたが、
やはり572のようなことは投稿すべきではありませんでした。
ここは自分が書き込んだものを消すことができないのが難点ですね。

せっかくメールアドレスまで載せていただいたので
後ほど連絡差し上げるかもしれませんが…。
多分もう何をやってもうまくいかないでしょう。
仰っているような、お前は本気で自分に向き合っていないんだろう、
というような単純な理由ではないと思いますので。

番号間違えてましまか、失礼。
完全に、全てを諦めるなら、それは素晴らしいですよ。
全ての拘り捨てるなら、悟れます。
ても、名前明かさないで、ここに書き込んでるのは、諦め切れないんでしょう。
事故で下半身不随になった人も神秘倶楽部で、修行してます。
それ以上に、理不尽な運命だと

ここをずっと監視してるんだな。
で、勝手に横から割り込んできて名前を名乗って連絡してこいと。
連絡してきたらしてきたでそれを安田氏に逐一通報するんだろう。
何さまのつもりなんだ。

ここは2chで匿名で書き込むのが基本だ。
だからこそ自由に誰でも意見を書き込める。
あんたにここを仕切る権限はない。

出ていけ。

セドナﾒｿｯﾄﾞやＥＦＴをやると、かならずあくびがでる。

これってパナシアと近似の状態でしょうか。
実はあくびを検索しているうちにパナシアにたどり着きました。
あくびが先か、手順が先かの違いはあれど経験者の方いますか？

ちなみにわたしは意識的にあくびは出来ないので、パナシアがいまいちできません。

>>576
575UPしたものです。
それ以外のコメントは雲の上の方です。

私は安田さんと関係ありませんから。

6/11のパナシアのブログで、
パナシアでゼロ化できない人の共通点は、「キーワード・文言の繰り返し方がそもそも違う」
ってあったけど、繰り返し方って何だろう？
神秘倶楽部でしか教われないみたいだし
繰り返し方が速すぎるとかなんだろうか

>>579
手法は違えどゴールはいっしょだろうと思います。
人それぞれ得手不得手がありますからセドナやEFTで結果が出ているのなら
それを続けていくのがいいでしょうね。
あれこれ手を広げずに、一つのメソッドに専念したほうがいいようです。

>>581
キーワード・文言の繰り返し方かそもそも違う→あくびが出るはずがない、
ということね。それをある方法でパナシアすればあくびが出るようになると。

では、あくびは出ているのに、少しも変化が感じられない場合はどうしたらいいのか。

>>581

ブログ主の新田高志さんに直接聞いたほうが早いかと。

http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/05f6ec89e4ac4aceff941bd5f1c3f733?fm=entry_awc
このブログ読むとパナシアを連想する。
そして喘息や咳、風邪も同じような気がする。
野口整体が「風邪は万病の薬」と語ったことが何となくわかってくるんだが。
どう思います？

後ね安田さんのメンソレータムをけつの穴という技法。
メンタムを塗るのではなく緩めるというのをやったんですよ。
すると丹田に意識を落とすというのがあっという間にできたんですわ。
これ経験するとすごく落ち着く。

パナシアは口を開ける。
丹田に意識を落とすというのは下の口（けつの穴）を開ける。

開けるつまり解放が命。

ここで書き込んだ新田さんも自己開示を望んでいたんだな。
激辛で分からなかったけど。
ぢという現象で浄化したのならばエンパスですよあの人は。

>>585

おっしゃりたいことはわかります。

自分自身が自己開示したいというのなら別に自由だし止めないけど、
その価値観を他人にも押し付けるのはやめてほしい。

直接的に相手とコンタクトする場合や、状況により
必要に応じていくらでも実名を名乗るけど、
どこかしこでも常に実名でなければならないってのは、考え方としておかしい。
2chでまで実名で書き込むという行為は、自分にはActing outにしか見えないな。

宗教だ。ここは一種の宗教になりつつある。カルト化。

そのうち禅定のためと称したリンチまがいのことが始まるだろう。

信者たちはゼロ化を急ぎ過ぎて自己矛盾になった。
劇薬は毒だから。
それこそホメオスタシス。
以前の自分に強烈な揺り戻し
雲の上の人のブログでもその事分かる。

それを分かってさらなるゼロ化に向き合う姿勢に感動したけど。

そもそもそのゼロ化というのがよくわからないんだけど。
ググってもパナシア関連のページか、政治とかコンピュータとかの
別分野の意味しか出てこない。
NLPか何かの用語？私が知らないだけ？

ゼロ化であくびが出てるのか、眠くてあくびが出てるのかわからない

パナシアとは万能薬の意味。

語源はギリシャ神話で癒しを司る女神パナケイヤ若しくはパナケア。

おやじギャグの安田さんは「口を開けぱなしや」と関西弁でご説明。

怖いぐらいに願望がかなう3分セラピーを電子書籍で購入して勉強したけど、初っ端パナシアを説明していたんだと分かった。

万能薬だろうとなんだろうと、効かなければ意味がない。

>>592
ゼロポイントマトリックスっていうのはあったけど
ttp://mallam.oh.land.to/Mindtech/index.php?Zero%20Point%20Matrix

パナシアと似てますね。でもそれがゼロ化と言う概念と近いものなのか
どうかというのはわかりませんね。

以前、フリーギフトに載っていた技で、森の中に入って行きそこのヌシを見つけて話しかける、
というのがあったように思いますが、ああいうのをやってうまく結果を出せる人はpanaceaもうまくいくでしょう。
特に神秘倶楽部でやっている最新式の技は。

しかし、森の中に入って行っても何も出てきません、出てこない以上そもそも話しかけて仲良くなることもできません、
という人にはやはりpanaceaは無理のようです。

そういう人はARKの技法は、panaceaを含めてどれをやっても結果は期待できないように思います。

私にとってはなけなしのお金でしたが自分にはpanaceaは向いていなかったことがわかっただけでも収穫としなければならないでしょう。

森の中に入って行って〜のような技は、出来る人にとっては何ということなく簡単にできるのでしょうが、
出来ない人にとってはまったく出来ません。

こういう技が簡単に出来る人たちは、出来ない人たちがなぜ出来ないのかが理解できないのです。
お前にやる気がないからだ、実は変わりたくないからだ、自分に直面することから逃げているからだ、
と技が出来ない人たちは出来る人たちから非難されて、まるで出来ないことが悪いことであるかのようなレッテルを貼られ、
傷を治すためにここに来たというのに、来た時よりもさらに深い傷を心に負って、
再び精神世界放浪者となって自分に合う手法を見つける旅に出かけることになります。
そうこうしているうちに人生はあっという間に過ぎ去り、負け犬のまま人生を終えることになるでしょう。

さようならARK。

森の中で不思議な住人と遭うという技は精神科医などからの催眠誘導がないと
上手くいかないというのもあると思う。

そうなんだよな自己流だけどパナシアしても自分も現状も変わらないから
他の願望実現法を漁りたくなってくる。

>>599
森の中へ入っていった時、森はカラーでしたか？
足元見たらどんな靴を履いていたか言えますか？

>>601
森の中に入って行くのはイメージでやるわけですね？
それはカラーです。寝ているときに見る夢もカラー。
足元は見ていないのでわかりませんが、どんな靴を履いていたか、というのが、
どんな靴を履いているかイメージできるか、と問われればそれはできますが、
森の中に入って行くことをイメージし、さて、そこで自分がどんな靴を履いているか、
と足もとを見ても何かが自然に浮かび上がってくることはありませんね。
それは森の生き物が現れない、現れないから話しかけたり仲良くすることも出来ない、
というのと同じことです。

ずっと以前、シルバ・メソッドという瞑想法を習っていた時、
イメージの中で「作業室」を創造し、そこに内なるカウンセラーを招き入れる、
というプログラムがありましたが、イメージの中で「作業室」を創造することは出来ても、
そこに内なるカウンセラーを招き入れる段階になると誰も現れませんでした。
それは何度も何度も再受講しましたが、結局内なるカウンセラーはついぞ現れることはありませんでした。
それと同様に、イメージの中で森をつくり、そこに入って行くことはできても、
そこでの自分の靴がどんなものなのかはわかりませんし、いつまで待っていても
森のヌシが現れることはありません。

神秘倶楽部の最新のpanaceaについて具体的に語ることはできませんが、
panaceaについてもまったく同じですね。呼びかけても何の応答もない。
その前に現れない。

>>602

私もだいたいそんな感じですね。
私の場合は森がカラーなのかどうかさえ怪しい。
靴の色を聞かれて、後付けで直観的に答えることはできるけど、
その時に実際に見えてるかどうかと言われたら、たぶん見えてない。

>>602
詳しくレスをありがとうございます。

そうですか・・・夢もイメージもカラーで視覚化できるのに、
森の生物が現れませんでしたか。

イメージ療法的なアプローチでは、往々にして適当なイメージで
済ませてしまって「見えない」という場合が結構あるので、お尋ねして
みました。すみません。

シルバを学ばれたのなら、夢のプログラムなど試されたらと思うのですが、
スレ違いですね。失礼いたしました。

６０２さんの問題が解決するようお祈りいたしますね。

なるほど、「見えてない」ことと「現れていない」ことは違うんですね。
私の場合その区別もつきませんが・・・

自分はやれと言われたり意気込むとなかなかイメージできないんだが
安田メソッドに傾倒していると時々カラーで意味深な夢は見るようにはなるんだよな。
それが自分が森の中…の技で出会うべき体のある部分が病変してたりする生物だったり。

神秘倶楽部に参加していてもパナシアが効かない人がいる、という現実。
その現実から「逃げる」ために、あれこれ言い訳考えてる人もいてはるみたいでんなぁ。

信者乙

いや自分は信者じゃなくて…（笑）。

言い訳しているのは、パナシアやっても効果がない、パナシアのやり方が合わない人がいる、
という現実を受け入れられない本当の信者さん。
誰も呪詛なんかしてないのに呪詛返しするぞとこのスレを脅してきた人。

公開されてるパナシアはキーワードを正しく設定すれば禅定できてゼロ化できるって言ってるから
効果ないって人はキーワードが違う、禅定せず逃げてるという指摘は理解できるけど

神秘倶楽部ではキーワードわからなくても、波動が動かなくてもゼロ化できる方法を教えてる、
もう十分苦しんだ人緊急な人はこちらからゼロ化を働きかけるって言っちゃってるからなぁ
ここまで言ってるのに効果ないっていう人は何が間違ってるんでっしゃろか？

神秘倶楽部通信の方にだけ、呼びかけたつもりでしたんですけど。
色々疑問等が書かれているので、メールください。
で、パナシアや神秘倶楽部に興味ある人に、誤解を与えたくないので、
補足（いい訳）です。

長くなるので、こちらのページにまとめました。
http://panacea.abovecloud.info/keiji/
７月７日（土）で、このページ閉じたいと思います。

あっ　６１１です。
ここのルールに従い匿名にしました。

>>610

要するに、効果がない人はその人のがメソッドの
やり方を間違えることによって自分と向き合うことから
逃げてるからと。

その発想は、メソッドおよびそのメソッドをクライアントに
指示する人間が無条件で正しいと考えてないと出てきませんよ。

＞パナシアや神秘倶楽部に興味ある人に、誤解を与えたくないので

うまくいってない人のためというのではなく、パナシアや神秘倶楽部の評判が傷つくことを怖れて、
というのが目的なら、誰もメールなんか寄越さないのでは？

なるほど、難しいっすね。

傷つくというより、
質問もしないし、セッションも申しまない人のコメントで、
興味無くす人でるの気にしたよ。

私が、ある先生の言うこと信じて、アークに来るの三年遅くなったのを
残念におもったのが原因、拘りすね。

その間、Dr.○○地に傾倒して、又100万くらい使ったけど、
到底、変われる方法ではなかったんで、そんな人が出るのを気にしました。

パナシアでやっと変われて一番と思ってる私の、お節介だったですね。
取り下げて、ページも削除するんで、スルーして下さい

自分が変わって楽になった方法、自分以外の他人を救えて楽にしてあげられた方法を、おしえてあげてください。

パナシアに拘っている訳でなく、トラムマとか、拘り消えて、楽になるなら、それでいいんですよ

という訳で、彼らに任せて、ページは閉じました。
後は、よろしくです。

パナシアうまくいかん。プロセス指向心理学で
無意識の意図でも探ったほうがいいのか？

パナシアってスゴイかもしれない。
切羽詰まって必死になってやったけど効果でないどころかどんどん悪くなって焦った。
それこそ悪い運気が悪いもの呼んでいるかのごとく。
で、突然あるキーワードというか自分に必要な呪文らしきものが浮かんだ。
それでやったらスゴイ嗚咽。
今までならばすぐに以前の悪い情動が戻って苦しくなってた。
それが平気なんだよね。
フラットと言う感じの状態が続いている。

雲上さんのブログ良い感じになったと思います。
あ、安田さんの弟子ではありませんよ。
雲上さんとも関係ない。

何か突き抜けた、す〜としたものを感じたのでね。

雲上さん。
もし見ていたら感謝です。

こちらも何か掴めたので。
金無いのでセッション受けられなくてごめん。

連投すまん。

安田さんや雲上さんのHPやブログで「御意」という言葉、この頃多用してますが。
あれって意味調べたら「目上の方に対して仰せの通り」というのが分かった。
だけどね。
あの言葉を見るとスルーというかありのままというか。
なにか合気道に通じるエネ感じるんですよ。
対立を避けて調和する感じです。
す〜とした感じ。
それこそ青空であり安田さんだったら脳天気と表現するかのような。
ちなみに武道はしたこと無い運痴です私。

図書館でよしもとばななの「Ｑ健康って？」といういろんな人との対談本に
安田さんが出ててパナシアの話をちょこっとしてたよ

>>621
図書館って言葉いらなかった。
図書館で立ち読みしてたということで。

既出すなあ

ごまかしをなくすには骨盤・横隔膜・顎を動かすといいってその本で言ってたんだよな
骨盤と横隔膜を自在に動かすなんてヨガでもやらなきゃ無理だからパナシアでは口を開けるんだそうな
今思うとコクーンで背中を丸めるって骨盤や横隔膜を動かすって意味もあるのかな
まぁこんな分析しても何の役にもたたないし愚直にパナシアやれって話だが

ボディワークの熟練のプロだとそういうのが分かるのかもね。

ただ、アークカンパニーの人たちが言うのは、
体の変化に呼応した内面の心理的な変化は、
その人の自我意識によってブロック（心理的防衛）されると。
だからそれを解除するためのキーワードが重要になってくると。

ジョナサン・ロビンソンの本に「あごをゆるめる（口をひらく）瞑想」というのがあるけどな

口緩めるって笑うか喋るか。
そうでなければ咳か嗚咽かゲップか。
アクビもそうか。
深いな。

安田氏の昔の著作に割り箸を口に加えるとか顎やエラに唾をつけるとかあったけどあれも同じ原理なのか

・顕教：放棄の道、部屋の中のあらゆるモノを全部ひっくるめて棄ててしまう

・密教：変容の道、部屋の中のあらゆるモノを綺麗に飾り立てる

・ｿゾクチェン：完成（の道）、部屋の中のあらゆるモノはそのままにしておく、そしてそこから引っ越せばよい


パナシアやセドナ、ザ・マネゲ、ACIM、このへんの手法は顕教。
密教はその成立過程を調べればわかりますが、顕教では救われなかった人たちに対しての救済策として、
当時仏教に替わって隆盛を極めつつあったバラモン教→ヒンドゥー教の手法を取り入れつつ創られました。
だから顕教のほうが密教よりも本質的というか、本当は奥が深いのです。
密教は身体をメタファーとして使う方便ですが、顕教的手法が合わない人は、
身体を使って何かをするやり方のほうがいいのかもしれません。

ゾクチェンはチベット仏教特有のものですが、弟子に散々修行させておいた後で、
そもそも修行する必要なんてなかったんだぞ、君はそんなことをしなくても元々完成しているんだ、
だからそんなくだらねぇ修行なんかやめちまえ、という大どんでん返しとしての教え。もはや道とは呼べない。
今流行のアドヴァイタ系の先生たちの教えはこれに分類されるでしょう。

前にどなたかが触れられていましたが、
岩城和平さんは、覚醒というのは修行していたらいつか到達するものではない、
そういう考え方はマーヤ（幻影、誤謬）だといつも言っています。
今自分の自動車が走っている一般道から、違法駐車の車を排除したり邪魔な電柱を地中に埋めたり、
道路を綺麗に補修整備したりしても、それは高速道路にはならない。
一般道とは何の関係も脈絡もないところに高速道路は走っている。
覚醒というのは、ある日神の手によって自分の自動車が一般道から自動車専用の高速自動車道に
ひょいと持ちあげられて移動させられて、気づいたら高速道路を走っていた、というようなもの、
だから覚醒とは恩寵であって修行したから到達できるものではないよ、とのことです。
従って、自我を止滅すること（ゼロ化）は覚醒とは違います。
和平さんは、修行で自我を止滅することなんかできない、ほとんどの人は挫折すると言います。
むしろ、自我の止滅は覚醒した後、悟後の修業としてやればいい、悟後の修業ならそれは容易い、
といいます。ちなみに「修行」とはいつ終わるともわからない修練のことですが、
「修業」とは一定期間やって終了する（できる）修練のことを言います。
昔『和文英訳の修業』という、佐々木高政先生の英作文の参考書がありましたね。

つまり…どういうことだってばよ?

>>630
イザナミだ。

つまり、本当に∞から世界が流出してきたのか、ということです。

一般道路をどんなに整備していっても（ゼロ化）、その結果として、
神との合一がなされることはない、そんなのはそもそも何の関係もない、
というのが覚醒した人たちが異口同音に“警鐘を鳴らしている”点です。

何かよくわからないけど覚醒とやらは神に選ばれたものだけに与えられる恩寵だから
お前ら選ばれなかった者はなんかやっても無駄であるって話をしてるの？

インドのカースト系は差別を感じる。

特別な私ですか。

>>633
ゼロ化と覚醒は違うということ。
覚醒は修行を続けていればいずれ到達するものではないということ。
そういう見解を紹介しているだけですが何か問題ですか？
もしも、

修行する（因）→覚醒する（果）

というのなら、覚醒とは因果律に縛られていることになる。
それは覚醒ではないでしょう。

>>634
私は必ずしもそうとは思いませんね。
カーストはクリシュナが始めたということになっています。
クリシュナという人が本当に実在したのかどうかは別として、
カーストというのは単なる身分制度ではないですよ。
ここで説明していると長くなりますから詳らかにはしませんが、
少なくともそれが創られた当時はちゃんと意味があったのです。

Y先生はカーストは差別だ、と断定し、私が以前やっていた
クリヤヨガやインドの宗教哲学をまるごと否定するようなことを
言われていましたが、それはあまりにも表層的な価値判断です。

関係者の方たちは、このスレッドで自分たちにとって都合のいい発言は許容し
（というより関係者の人たちが都合のいい発言を書き込んでいるんでしょうけど）
少しでも疑問を差し挟むような意見を述べると過剰に反応してきますね。
何も知らない人たちに誤解を与えてしまう、その人たちがARKに来なくなってしまう、
それが許せないという理由なのだそうですが、panaceaのような手法が合わない人もいますよ、
と実際に経験した人が教えることもまた必要でしょう。

やはりこういう場は誰が何と言ってこようと絶対に必要ですね。

お金は大事です。効果がないものにお金を浪費しないようにしましょう。
もちろん効果があると言う人は徹底的にやればいいです。
すべてを否定するつもりなんか毛頭ありません。
panaceaは本物だと思いますよ。
しかし一人の落ちこぼれも出さない、というのは違うでしょう。
そんなメソッドはどこを探してもないでしょうし、これからも出てこないでしょう。

特別な私を消し去ることが人生の目的の一つでしょうね。
しかし、特別な私を消し去るための特別な技法、その技法を創り出した特別な人、
という、特別性は最後まで残るということでしょうか。
2ちゃんねるを特別に敵視するという特別性も。

私自身は安田氏やアークカンパニーの直接的な関係者では
ありませんが、ID:qqCqvJlZさんのおっしゃることは大筋で
同意します。
分かってる人は分かってる話だと思います。
ただ直接指摘するまでもないというだけで。
私が実名を出して彼らと関わりたくない理由もそんなところです。

>>635
長すぎて要点がさっぱりわからないって言ってるだけで
お前の見解に問題があるとは一言も言ってねーのに…

まあ関係者が見張ってる感じが好かないのだけは同意見だから
このスレももう書き込まないしいいけど

例えば零れ話のカルマの項。
まず前提として、現代の日本に生きる我々にとって、我々が皆平等で
相手に対しその社会的立場などによって差別的な言動をしては
いけないというのは、当たり前のことだということです。
それは現代の社会システムによって規定されたものですし、
従わなければ場合によっては罰せられる可能性もあるからです。
一部のレイシストやヘイトスピーチを行う人間を除けば、
皆実行しています。


他方、宗教的な文脈で言う無差別（内面の差別意識の克服）というのは、
我々にとって義務でもないし、皆が皆そうした自己の内面と取り組んでいるわけではない。
そもそも宗教的な意味での自己と他者の差別意識を超克するなどというのは、
口で言うほど簡単ではありません。
社会システムによって規定された無差別（外的な差別行動の抑制）という条件を
達成するのはそこまでする必要はなく、
外的な言動が差別的でなければいいという話ですから。


彼の言ってることは外的な社会システムの話から、
内面の差別意識の話に論点をすり替えてます。
現代の社会システムにおける無差別という規定でもって、
内面の宗教的な悟りに至るための無差別を達成しなければいけないという
のは、言ってることがむちゃくちゃです。

そもそも近代以前の中世期はインドに限らず
キリスト教圏だって支配階級が普通だったし、
その社会の中で宗教関係者は特権的な地位を
与えられていたわけです。
インドの場合は近代化が遅れて最近まで
カースト制のような制度が残っていたと言うことでしょう。
国によって文化や社会制度の近代化が遅いか早いかの
違いがあるだけなのに、インドの宗教的哲学的思想だけ
過去の差別的制度を助長したから駄目だというのは、
ちょっと理解できない。

少なくとも昔の人たちはカーストにしても他の制度にしても、
それを現代人が抱くような感覚で、差別だ、許せない、とは思っていなかったでしょうね。
少しトンデモ傾向のある本ですが『ガイアの法則�T・�U』という本にも
そのへんのくだりが書かれています。

カーストに関して言えば、4つの身分はインド神話と連動する象徴体系のひとつであり、
ヨガを4種類（ギャーナ、バクティ、カルマ、ラージャ）に分類したヴィヴェーカーナンダも同様の思想に基づいている。
似たような試みはドイツのルドルフ・シュタイナーが社会三分節構造論として発表しています。


現代人の価値観で過去を断罪し裁くことこそ差別というものです。
その成れの果てが、まったく事実無根の従軍慰安婦であったり南京大虐殺ということでしょう。
現代の価値基準で過去を裁くような暴挙を受け入れれば、
結局朝鮮や支那のような連中にいいように利用され日本が悪玉に仕立て上げられ
持たなくてもいい罪悪感を持たされ日本人は彼らによって苦しめられている。
仮に慰安婦のような存在がいたとしてもそれを現代の価値基準で裁く意味はないし、
南京“大虐殺”にしたって同じでしょう。日本と支那は戦争中だったんだから。
まあ、実際は両方とも戦後になって捏造された政治プロパガンダですけどね。

また以前のこぼれ話に、女性が差別され云々という話も出てきましたが、
男は男で、女性とは違った意味で酷い差別を受けてますよ。
男が、女のくせに、などと言おうものならたちまちのうちに女性差別だなんだと非難されますが、
女は平気で、男のくせに、と口にして、それでいて何ら咎められることはありません。
女性専用車両、水曜日はレディースデイみたいな馬鹿げた企画、
女性専用の喫茶店、その店の謳い文句が、スタッフも全員女性ですから安心衛生的です、と。
彼女らによれば、男は危険で汚い生き物だということのようです。

覚醒が神から与えられるものって話も一種の因果だけど。

どこがどう因果なのか具体的に指摘してください。

そう言えば、アークのサイトにあるリンクから1人外されたよね。
確か、女性の人のHP
どーしたの？(´・ω・｀)

俺も気になってたけどアーク関係のHPや本人が何も言わないから触れないほうがいいのかなと思ってた
最後の方パナシアで色々見えてきたみたいなこと書いてたから、それで今やってることが自分らしくないってわかってHP閉じたんだろうと勝手に解釈してます

>>635さんの書かれているｙ氏の浅はかな対応に
つい憤慨してしまい>>640>>641のようなことを
書いてしまいましたが、要は私が言いたかったことは、
インドのカルマにしても、他の宗教的なリアリティにしても、
本来それそのものは政治的なイデオロギーとは無関係だということです。
昔の支配者がカーストに象徴されるような内的な階層的イメージを
社会制度そのものに援用したことが誤りだったのであって、
内的な階層的イメージそのものが誤りなのではありません。

やっぱ、触れるのはマズかったっぽいね(´・ω・｀)
まぁ、他人が干渉するもんでもないしね。
触れてスマソ。

別に触れるのはマズくないし、興味もないことはないけど、
今そういう話をすると話の流れが変わるから。
>>643さんが>>644さんの質問に答えてないんでね（暗黒微笑）

いや、それこそどうでもいいんだけど
お一人さんが言いたいこと一方的に連投してるだけで話の流れも何もなくね？

お一人さんてどういうこと？
勝手に自演扱いされても困るんですけど

>>645
Y田先生の指示で強制閉鎖。

>>651

あれ本気で書いてての？
キチガイの連投じゃないのｗ

>>653
どこがどうキチガイなのか具体的に指摘してごらん、関係者さんｗ

けんかをやめて〜
ふたりをとめて〜

>>652

なぜ強制閉鎖したん？

>>653

宗教なんてのは現代の価値観で考えたら本来キチガイの考え方だよ。
安田氏はそこから現代の合理性や機能する部分だけ抽出して使ってる。
まあ人がどのように宗教を利用するかは本人の自由だけど、
それはセラピストの都合、エゴでしかないからね。
信者さんはそれを何の疑問もなく信じ込んじゃってるってのがもうね・・・


>>655

だから「ふたり」じゃないから。
どうしても異議を唱えてる人間を少数派にしたいようだねえ。

>>653
人に差別はよくない、カーストは駄目とか言いながらキチガイなんて言葉平気で使うんだもんなあー。
まさかキチガイ(精神病)は個人の心の問題で、治せない本人の問題だから、差別的な表現をしても問題ないと考えてるとか？だとしたら安田氏の考えに毒されすぎだろ...

一度鏡見てみるといいよ。
シンナーの吸引よろしく口開けてスーハースーハーやって呪文唱えてるキチガイがそこにいるから。

あそこは宗教みたいだった。

>>656
詳しい事情はよくわからない。
が、なんかイジメ？られてる感じ。
内弟子扱いだから厳しいのは仕方ないかもだけど
他の生徒たちも含めてこの方への対応は礼を欠いている。
ブログでクライアントを募集していたはずなのに
強制閉鎖させられたらそれもできなくなるでしょう？
金銭的補償はARKがやってくれてるわけ？

>>660

う〜ん、そうだったんか。
なんか閉鎖的な感じだね
ネットでしかARKは知らないけど(´・ω・｀)

リンク外された人って紹介の名前が変わっただけでそのままでは？
さっき見たら前と同じHPだったような気がするけど。

それは別の人。

イジメw

＞が、なんかイジメ？られてる感じ。
＞内弟子扱いだから厳しいのは仕方ないかもだけど
＞他の生徒たちも含めてこの方への対応は礼を欠いている。

イジメつーかハラスメントだね
情景が目に浮かぶ・・・

>>665

ハラスメントか・・・その表現ぴったりくる。
厳しいということと、ハラスメントは違う。

差別は絶対にダメと言いながら、仲間内ではキッチリ差別を繰り返している。
パナシアがうまくいかないのはお前が逃げているからだ、の一点張り。
パナシアにまだ不備な点がある、パナシアにまだ改善の余地がある、とはならない。
パナシアが止まってしまった人には言いたい放題罵声を浴びせかける。
やはり宗教化、カルト化していると言っていい。

理路整然と科学的に「真怪」を追究しているように見えるが、
要はまず最初に自分たちの価値観価値基準というものがあり、
その価値観を裏付けるのに利用可能なものだけは都合よく援用し
そうでないものは抑圧したり捻じ曲げた解釈で否定しているだけ。

ARKもおかしな方向に行ってしまったものだな。
実現くんがプログで取り上げた頃は、まさかこんな展開になるとは誰も夢想だにしなかっただろう。

安田氏の著書のプロフィールにはどれも「プロセス指向心理学」という
言葉が出てくる。

プロセス指向心理学（POP）の特徴は、一つは一般的な心理療法と違って、
心だけでなく身体にも焦点を当てるというところだ。

もう一つの特徴は、ユングの集合的無意識の概念から
着想を得た組織や集団の関係性に焦点を当てたやり方があるというところだ。

安田氏の場合は、POPの一つ目の特徴である身体志向のメソッドは
利用するが、二つ目の特徴である組織や集団の関係性を扱うアプローチを
基本的に捨てている。これは安田氏の著作や、HPを読めば分かる。
自分の主催する組織内で生じたハラスメント等の現象を見過ごすのも
そのせいだろう。

すべて個人の問題に還元してしまって、関係性の問題という捉え方を
完全に無視してしまっている。

これはPOPのコミュニティではありえないことだ。
POPなり他の心理学のコミュニティに属さず、
自分の主催する組織の中で裸の王様になっているのが今の安田氏。

friendsなんか見ると弁護士や医者や作家など結構なご職業の人が名を連ねてるけど、
結局のところセラピーや心理療法の専門外の人間ばかり集まってるから
安田氏に対して建設的な批判や指摘や提案をできる人間がいないんだろうな。
同僚に恵まれてないと言うのは不幸だよ。
安田氏の自我肥大はますます加速し、収拾がつかなくなってる。

自分の世界を守るために必死だから、王様は裸だ！と言う可能性のある人間とは
付き合えないし、もし側にいたら排除しようとするのだろうな。

某真理教にも医者や弁護士がいたな

>>668
安田さんの風水講座に参加した者で養護する立場ではないけど、あの時参加した人でPOPの方がいました。
安田さんも親しげでしたよ。

からむと関係者認定されるからグチグチ長文で文句垂れ流してる奴はホットケーキ

正当な批判と文句の区別もつかない子供は早く大人になろうねｗ

>>672

自分だってここに書かれてるようなことをグループの講座なんかに参加して
直接言うかと言われたら、普通は言わない。
ハラスメント等の目に余る行為を目撃したら何か言うかもしれないが。
まずは先に相手のいいところを認めるということだね。

>>673

長文っていうほど長文か？長めの文章を書いてるのは俺一人じゃないから、
連投みたいになって余計そう見えるのかもしれんが。
webに上げられた、こぼれ話等の長めの文章に対する見解を述べようと思ったら、
こっちも自然と長めの文章にならざるをえないだろう。
別にここに書いちゃいけないってルールもないだろ？

まあ確かに>>649で「流れ読め」的なことを言った俺も悪かったと思う。
まだ気にしてたのなら謝るよ。

実際に現場をみても何も言わないだろうな。
本人はそれをいじめや、モラハラだとは認められないだろう。
指摘しても、おそらく全力で論破しようとしてくるだろうし。
こちらが悪者にされるか、難癖つけて逃げてる認定されるだけ。
ばかばかしい。

>>675
なるほど。
出来れば中立な立場になりたいのであなたの考えも教えて欲しいです。
つりではなく。
安田さんよりも取り巻きの連中には疑問感じるのです。

>>677
自分の考えはもう既にたくさんここに書いてる。
また安田氏のHPを見てて疑問に感じたら何か書くかもしれないけど。
逆にあなたの言う取り巻きの連中に対する疑問というのが
どういうものなのか聞いてみたい。

>>678
返信有難う御座います。
取り巻きの方に対する疑問というのはまとめるとこんなかんじです。
「俺は神になりたい（ｾﾞﾛ化したい）。でも成れない。だから教祖を立てることで気分でも近づきたい」
そんな感じですね。
学びの途中だから仕方ないと思います。

安田さん本人にお会いして「あれ普通の人」と思いました。
意図的に気配を消している（ゼロ化？）感じもしまして心地よかったです。

あと、新田さんのブログは拝見して安田さんの本やHPを拝見して、たしかに同じ事語っているのですが感じるのは真逆だったことです。
なぜだか分からないのですが全く逆の意味を語っている。
そう感じました。
匿名の掲示板での批判は失礼に当たりますのでこの辺で止めます。

それから安田さんのHPでカースト制批判してましたが歴史という大きな視点で見れば一概に間違い、差別と決めつけるのいかがとは思います。
色々な考えがあって良いと。

>>679
>>680
わかりました。

個人的メモ

・（神秘倶楽部用の）panaceaをテキストに書かれている通り忠実に半年間やってきた．

・しかし技そのものがまるで機能していないようだ．
　ちゃんと結果が出る人とそうでない人の違いはどこにあるのか？　　
　認知を扱うこの種の手法が全く機能しないタイプの人もいるのではないか．
　panaceaをやると辛い現象が起きるから、それから逃げたくてそれをやりたくないと言っているのではない．
　panaceaをいくらやっても何の現象も起こらないと言っているだけなのだ．
　それをいくら説明しても、お前は逃げている、お前は子供で云々、の一点張りで
　取りつく島もなし．
　
・特に最新のやり方は、あるステップでテキストに書かれているような現象が起きず、
　それが起きなければその先のステップには進めない．

・それについて、○○が出てこないのですがどうしたらいいですか、
　と質問するも、それはどうしようもない、との回答．

・どうしようもないのであれば、どうしようもありませんね、
　ということでpanaceaのやり方は自分には適性がないと判断、
　神秘倶楽部12万円＋オラクル・ミラクルの5万円は無駄になってしまった．

・しかし肉体が生きている限り苦しみの終焉と覚醒に向けての探求は続くだろう、
　それを、お前は精神世界に逃げている、とブログで揶揄されようと
　こちらとしては如何ともし難い．
　（世間一般の常識からすればARKだって精神世界そのものではないか．）
　
・不都合な意見や不都合な結果に対して、
　お前は逃げている、のレッテルを貼って逃げることができるのなら、
　こんなに楽な商売はないだろう．

・逃げている、否、逃げていない、という、それ以前の問題なのですが．
　逃げている、否、逃げていない、という以前の問題とは、つまり、
　panaceaという技が機能していません、ということです．
　機能して何かの現象が出てきたときになって、初めて
　それに対して禅定するのか、逃げるのか、ということになるのではないですか？
　私は間違っているんですか？


　
　

お節介ですが・・・
メールでお伝えしたように、自己正当化、自己弁護をしてしまうのが、「自分らしさ」です。

例えば、嘘をついて叱られた子供が、
「お母さんだって、この前、お父さんに嘘言ってじゃないかあ？」と文句言って、
「僕は、間違えいない。僕は悪くない」と主張するのに似てます。
それで、自分の非が消える、小さくできると思ってる。

自己弁護、自己正当化、そして、そのために、相手の非を指摘することは、誰にでもあるんですが、
度を越すと、注意をしてくれたり、叱ってくれる人がいなくなります。心配してくれる人がいなくなります。

下手をすると、他人をイラっとさせるんで、年齢に関係なく、人間関係や仕事でも、いろいろ軋轢生むかもしれません。
（いじめの対象になりやすいすし、親友とか仲のいい人が少なかったり、仕事でも自分を引き立ててくれる人がいない等）

で、
ここで自己弁護・自己正当化、そして非難を書いて、何を表明したいのでしょうか？
「いえ、あなたは間違ってないよ！」と賛同してくれる人が欲しい？　それで救われる？　自分が変われる？

アークへ来て、面と向かって助けを求めればいいじゃないですか？
１、２度で諦めず、技が効くように、頭をきちんと下げて、謙虚に教えてもらえばいいじゃないですか。

変なプライドあると、表面上だけ頭を下げることになって、イラっとさせられます。
そういうのは、私でも感じますよ。

そうでなく、心の底から頭下げたら、きっと変わりますよよ。
（前に、そういう修行技ありましたよね。あれも、プライド捨てられない人たちが脱落しました）

自分は間違ってない、自分は悪くない、プライドがあって頭下げられない・・・
こういうのが子供の心です。子供って、自分は偉いと思ってるから素直に頭下げないでしょ？

子供の心（三つ子の魂の拘り）を捨てて、大人になる技なので、
子供の心が前面に出て居座ってると、技ができないかも知れません。

全部認めなくていいんで、「そういう可能性も、あるかも知れないなあ」程度には、
思ってみてください。

以上　お節介でした。

>で、
>ここで自己弁護・自己正当化、そして非難を書いて、何を表明したいのでしょうか？
>「いえ、あなたは間違ってないよ！」と賛同してくれる人が欲しい？　それで救われる？　自分が変われる？

言論の自由です。
あなたがブログで自分の書きたい事を書いているように
私もここに書きたいことを書き込む自由があります。

あなたは不特定多数の人に何かを伝えたいと思って
ブログをお書きになっている（しかも事実を都合よく捻じ曲げて）。

私もpanaceaに関心がある人たちに対して、
このような状況である、ということを伝える必要性を感じています。
少なくともあなたと違い、私は事実をありのままに書いています。
それはあなた方の宣伝にとっては不都合なことかもしれませんが。

私が伝えたいことは、この技法には向き不向きがあるということです。

ずっとここを監視しているのもさぞや大変でしょう。
手術を受けられるということですが、こんな便所の落書きのような場所のことは気にせず、
どうぞご自分の身体のことに専念してください。

>自分は間違ってない、自分は悪くない、プライドがあって頭下げられない・・・

自分は間違っています。間違っていなければ人生こんなことにはなっていませんから。
自分がやってきた様々な選択、行動、そういったものが悪かったために今こうなっているんでしょう。
プライドなんていうものはもう粉々に砕け散っていて、欠片も残っていません。

私が一貫して言い続けているのは、panaceaという技法は私には効かない、ということです。
そしてそういうタイプの人はきっとここにもいらっしゃるだろうと。
だから現状をありのままにここに報告しているということです。
それがあなたにはたいそう気に入らない、癪に障るということのようですが。


>アークへ来て、面と向かって助けを求めればいいじゃないですか？
>１、２度で諦めず、技が効くように、頭をきちんと下げて、謙虚に教えてもらえばいいじゃないですか。

面と向かって助けを求めるために（特殊な形態ですが）神秘倶楽部にも参加したし、
オラクルやミラクルに対してもなけなしのお金をはたいて受けたわけでしょう？
私はY先生やずっとアシスタントをやってくれていたKさんに対しても
礼節を尽くして接してきたつもりですが、あなたは私に直接あったこともないのに
謙虚さが足りない、ということがわかるわけですね。
さすがはハイパーシャーマンでいらっしゃる。

以前メールでも書きましたが、
自然科学がここまで曲がりなりにも発展してきたその最大の理由は、

「現実に合わせて教科書を書き換えてきた」

からです。一方、宗教が衰退していった理由は、

「教科書（教典）に合わせて現実を無理矢理書き変えようとしてきた」

からです。

技法の効果がない、という報告に対して脊髄反射のように、

「それはお前がプライドを捨て切れず、逃げているからだ」

と返して“逃げ”panaceaは凄い技法であるはずだ、そうであるべきだ、
という“プライド”を捨てきれないのは後者の一例だと思いますが？

縁無き衆生は度し難し

この一言で片付いてしまいますよね。
慈悲深い仏様にも救いきれない
衆生がおられるんですね。

↑
すみません、私の言うセリフではありませんでした。
反省

横からですいませんが、
話がよく分からないんですが、

>>683が新田なんとかさんですか？
で、>>682さんがメールで相談したってこと？

新田なんとかさんって人は、メールで相談したら、
>>683みたいな返信するんだ。
金貰ってるレベルのセラピストでこの内容はヤバいね。
素人の説教レベルじゃんｗレベル低すぎ。
よくこれでスーパーバイザーは金を取らせる許可を出したな。

>>683
これこそまさに「逃げ」だわ
ゴミだなこいつ

>>683が中の人だったら、ひくわ〜
さすがに違うだろｗ

>>683

何でこの人は自分の経験だけでものを語るの？
相手の立場になって考えるということができないの？

>下手をすると、他人をイラっとさせるんで、年齢に関係なく、人間関係や仕事でも、いろいろ軋轢生むかもしれません。
>（いじめの対象になりやすいすし、親友とか仲のいい人が少なかったり、仕事でも自分を引き立ててくれる人がいない等）

例えば大津のいじめの事件なんかも、いじめの被害者個人だけに問題があったとか言うクチ？
いじめの被害者は、修行が足りなかったからいじめられて自殺したとか？

この人、頭がいかれてるんですか？


＞変なプライドあると、表面上だけ頭を下げることになって、イラっとさせられます。
＞そういうのは、私でも感じますよ。

典型的なハラスメント的な発言だな。
そのイラっとする感じがアンタ自身の投影でないと言い切れるのか？
つーか変なプライドとそうでないプライドを勝手に規定するなよ。

同じくパナシア、効果ありませんでした。

Yさんに質問しても、こちらにわからない専門用語を早口でおっしゃられるだけでして・・・。

パナシアの良し悪しはわかりませんが、自分にとっては『効果なし』でした。
効果は全くありませんでしたが、代金は仕方がないものと諦めています。

パナシアではなく違う技法で効果それなりにあった者です。
安田さんって体、感情、理性の一体化を目指していると思うのです。
理性は分断し判断しそれが知性や進化に発展した。
今その理性が情動という感情、本能と再び結び付き次の段階に進化する。

パナシアもその過程なのかな？

脱落したもしくは否定されたと思ってもいつかは理解し合えます。

だって同じだから。

スミマセン酔って書き込んでます。

何かを存続させるための最も効果的なやり方は、それに抵抗し続けることである

というアバターコースで教えられていたこと。

現行のパナシアについての批判を抑え込もうと抵抗し続けた結果、

かえって否定的な意見が主流になってしまった皮肉。

アバターコースはきわめて質（たち）の悪いニューエイジカルトだが、

その技法や世界観は別のところの由来なのでしばしば役に立つ。

尤も、その別のところももっと酷い巨大カルト教団だが創始者が健在だった頃は

まともな集団だった。

>>694


相互理解とかお互いが歩み寄るという状況は、
お互いが相手を尊重して理解しようという態度があって始めて成り立つ。

Y氏は、小手先の言葉のトリックやコミュニケーションの
スキルで相手をうまく交わすことしか考えてないから、
そういう考えは足元を掬われるだけ。


エゴがエコになる（笑）
想定外を想定する（笑）


もう一回日本語ちゃんと勉強したほうがいいですよ。



>>695

Y氏のようなやり方に対して否定的な意見が多くなったのは、
やっぱり震災とか原発事故なんかがあって多くの日本人の
価値観が変化したことも影響あるんじゃないかと考えてる。


経済的に豊かになりましょうとか、個人的な願望を実現しましょう、
そうすれば世の中全て良くなります、なんて発想は
あれだけの事故が遭った後だと、とてもバカらしく聞こえる。

安田さんの風水講座行って来ました。
今回笑顔の魔法というのかそんなことを学びましたがこれ凄かったです。
講座でも試して納得して家に帰ってあるネガティブな出来事に試したら素晴らしい効果。
こんな簡単なことで超ポジティブになるなんて。

あ、別に関係者ではございません。

やはり体験して得たことはデカかったな。
本だけでは分からない。

遠いからいけるのうらやましい。

関係者じゃないとわざわざ断るところがもうね…。
ここをステマには使いたい、だけど不都合な書き込みはさせないようにしたい、
どんだけ自分勝手なんだよ。

６９３です。
支持者がいるからには、効果がある人もいるんだと思います。
効果があった人は羨ましいです。

効果を得るにはコツがあると思うんですよね。
それを素人でもわかるように、『噛み砕いて』『ゆっくりと』Yさんに
教えていただきたかったんです。

６９７です。
関係者でないですよ。
風水講座二回目ですが前回よりも参加者少なかったです。
前回も参加したけど奇跡とか不思議とかを期待する人は物足りなかったと思う。
安田さんのHPでは前回も今回も、ちと大げさにUPされていたような気もします。
だけど偽物本物ある程度見たからこの人信じられると分かりました。

姫さんに会えました。
クールビューティでとっつきにくい人の印象ありましたがちょこっとだけ笑顔見れて嬉しかった。
綺麗な人でした。
HPの印象だとお喋りで生意気な感じするかもしれませが多分相当なシャイだな。
私はファンになりました。
次行くとしたら姫目的です。

７００さんへ。
安田さんの技はその時はそれなりの効果感じるけど凄いという感覚がないです。
当たり前の感覚を思い出すという感じかな。
だから自分の問題に負けそうな人は「こんな事で俺の苦しさが救えるか！！」っと気分になって止めてしまう。

私も相当苦しんで安田さんを否定した時期もあったんです。

ゼミの講師みたいな人（笑）だからがっかりしたかもね。

HPやブログで弟子は師匠を持ち上げすぎかも。
だけど凄さは分かったな。

帰りの電車で長年のアトピーが治った方お話しました。
安田さんのところには三回しか通わなかったって。
それでもアトピー治るから効果ある人はあるんだよね。

なんとなくだけど安田さんが得た世界観に共鳴すると効果でる気がしました。

ここで安田さんを否定する人も気持ち分かるんですよ。
世界観の違いなのかな。

安田氏に救われなかった人は自分に合わない意見の人はすぐ関係者あつかいするからなー
実際監視してるわ書き込みするわの関係者がいるからしょうがない部分もあるか

ちょっと書き込み控えてましたが、
私もY先生を否定しているわけでは決してなく、
単に現在のpanaceaのやり方だとワザがうまくできる人とそうでない人に分かれるでしょうね、
ということを言っているだけです。

また雲上さんにしても大変面倒見のいい親切な方だと思いますよ。

ただ、2chに対する偏見というか、10年くらい前の感覚で捉えてらっしゃいますね。
何もわかっていなくせに2chに匿名で書き込んでる卑怯な奴ら、みたいな。

しかし現在では国会議員の麻生太郎元総理や片山さつきさんなんかも自ら2ch読んだり書き込んだりしてる
と公言されているわけで、2chが発足したばかりの頃とは全く違いますからね。

こういう場は絶対に必要だし、まずは2chに対する偏見をゼロ化してもらいたいと。
、
それと繰り返しになりますが、成功体験を思い出してください、その時の身体感覚を維持したまま次に・・・
みたいなやり方や、子供の頃の自分に話しかけてください、どういう反応が返ってきますか？
というようなやり方に対して、すんなりとそれができる、子供の頃の自分が返事をする様がイメージとして
簡単に浮かんでくる、という人はY先生の手法はどれもやれると思います。

しかしそういう技法をいくら繰り返しても何も出てこないしわからない、
身体のどこに違和感がありますか？と問われてもまったくわからない、
今の自分の不安感を絵にして表現するとしたらどんな絵になりますか？と問われて途方に暮れてしまう人、
そういう人は時間とお金の無駄になるだけなので他の方法を探したほうがいいと思います。

>>703
率直でわかりやすい感想ですね。ありがとうございます。
Yさんの手法というのは、難易度の問題ではなく、
人によって向き不向きが非常に大きいタイプのものだと思います。
それなのに、中の人は、本人の努力不足や、臨む心構えが悪いという。
ここを宣伝に利用したいから、監視して話の流れをコントロールしたいんだよね。
弟子は師匠を神格化させたいという思いが強すぎるのでは？
スターエッジを褒めちぎってた頃の反省が全くないんだなあ。

書き忘れましたけど、私はYさんの様々な手法は、とても優れているものだと思ってますし
Yさん自体も、愛すべき人だなと思ってます
問題は、効果のなかった人を落伍者のようにいう人が取り巻きの中にいるのでは？という事です

７０１書いたもんです。
確かに情動を視覚化したりするのは得手不得手ありますよね。
私もそれで躓いたから分かる分かる。

あれ、無理やりでっち上げるというコツ掴めました。
抽象概念をむりやり物質化、擬人化又は色とかに変換する。
適当でいいと悟ったのです。
心のなかでは「ちょっと違っているかも」と思ってもそう思い込んでいるうちに問題がそのような振る舞いをする。
これを体感できたのが大きかったな。

漫画家がキャラが立つと勝手に振る舞うのでただ描いているだけ的なことと同じと思っております。

安田さんもお弟子さんもそれをさせるために追い詰めたのかもね。

>>704
>>705


弟子の不出来はスーパーバイザー（師匠）の教え方にも
問題があると考えるのが普通。
弟子もY氏もネット上の文章を見た限り同じような言葉の使い方してるし、
問題点はどちらも同じと考えて差し支えないでしょう。


荒田某のブログは途中からY氏と同じ対話形式になって非常に読みづらくなった。
師匠の悪いところまで取り入れてもねえ・・・
師匠に同一化しすぎだろｗ

>>700
まずその「羨ましい」という情動を0化することが急務でしょうか。
0化した瞬間、その奥にある大切なことが自然に開示されるでしょう。
0化の方法は関西弁のお方が素人（?！）でもわかるように
事細かに解説をしてくださっていますよね。
それともお金を払ったのだから
貴方の言うYさんに噛み砕いてゆっくり教えていただきたかったのでしょうか？
その子供っぽさこだわりを落とし（0化）た時、
また一つ奥の深い領域に触れていくことになるのではないでしょうか。
応援しています。
そしてお互いに励んでまいりましょう。

何をどうやっても、全く効果がない
それだけだ。

インチキ

まったく効果がないインチキだというのなら、
さっさと見切りをつけて切ってしまえばいいだけのことだと思うのですが
なにがそうさせない（粘着してしまう）のですか？
それを見ることができますか？
見るだけでは不十分かもしれません。
しっかりと捕まえてしまう必要があるかもしれません。

随分とまあ上から目線ですね(笑)
あなたがこのスレに執着する理由はなんですか？
それをゼロ化する事が先決なのでは？

上から目線っつーか、お前何様だよって感じだよねw
あんたは我々のセラピストでも何でもないだろって言う。
ここは個人セッションの現場じゃないし、
唐突に「見ることができますか？」「捕まえる必要がある」
とか言われても・・・

>>708の文章もいい具合にイカれてるしねw
何で「ゆっくりと教えを請うこと」＝「子供っぽさ」になるんだ？
自分もY氏の個人セッション受けたけど、>>693さんと同じような対応だったな。
言ってる意味が分からないから、「○○ってどういう意味ですか？」
って聞いたら、「○○は○○でしょ。」と言う返答をされたな。
セラピストが自分の常識をクライエントに押し付けるのもどうかと思いますが・・・


そもそも、個人の問題や症状を解決することが目的ではなく、
0化なるもの自体を自己目的化してしまってる時点で、
ヤバい宗教か何かでは？

超えて欲しいというおせっかい心のみです。
心を使っているので０化は可能です。

おせっかいな心の情動を０化するならば
「ああ縁がない者を救う手立てはないのだ
たとえお釈迦様でさえも…」と
さわやかな感動と喜びが起きるのみでしょう。

まあ文章の癖で誰だかはすぐにわかりましたが（笑）

>>７０８さんへ

６９３と７００を書いた者です。
すみません、『０化』の意味がわからずネットで調べましたが、
あまり明確にわかる内容のものがありませんでした。

『関西弁の方』はますます意味不明です。
わかる方にはわかるのでしょうが・・・。

※上記のことに関して、７０８さんへ説明を求めているわけではありません。
　こちらの状況をお伝えしただけです。


それから知らない言葉をYさんへ説明を求めることは、『子供っぽい』ことなのでしょうか？

自分は業務で顧客から問い合わせがあった場合、知らない人にでもわかるような言い回しでの説明を心掛けています。
顧客が知らない社内用語で押し切ったり、「知らないあなたが不勉強で、子供っぽいですね」とは言いません。

Yさんがサービス業で、自分が客・・などとは思っていませんが、『わかりやすい説明を求めること＝子供』と片付けられるのは７１３さんと同じく疑問に思います。

繰り返しますが、Yさんを非難しているのではありません。
料金を支払ってセッションを受けた個人の感想の１つとして、読んでいただければと思います。

私は安田さんを信じるけど効果ないという方の報告も知りたいです。
とても興味あるのでご意見もっと拝見したいです。

あと安田さんはここを監視するような人とは思えない。
けつの穴の小さい人ではないと信じております。

子供のような（人）＝純粋性
子供っぽい（人）＝自我エゴ
覚者と呼ばれる方々は皆子供のような人なのでしょう。

子供っぽさとは無知から生まれた欲望と恐れに翻弄されている様子。

子供っぽさを超えた者を傷つけることができません。
傷つく基盤（心？）がなくなるのです。
これが０化なのではないでしょうか？

>>717
>安田さんを信じるけど効果ないという方の報告も知りたいです。

なぜあなたは安田さんの家の便所について知りたがるのだろうか？
世界中の汚物入れには似たようなものが詰まっている。
私は貴方がなぜ個人の汚物入れに興味を持つのかを知りたい。

効果がないという人は汚物なのか。

呆れたモノ言いだ。

こいつが関係者なのか、取り巻きなのか、あるいは生徒なのかはわからないが、
ARKがカルト化しつつあるということを図らずも証明してしまったな。

効果がない人が汚物ということではなく
貴方の中に詰まっているものが既に汚物なのではないですか？
汚物に蓋をして誤魔化そうとも臭いは隠せないのです。

何者でもない存在が関係者とはこれいかに？

>>721
効果がないという人は、汚物に蓋をして誤魔化そうとしているからだ、
というのがお前達の言い訳だよな？

なぜそう断定できるんだ？

パナシアに問題がある、パナシアでは対応できない人たちがいる、
とは考えられないのか？

考えられないんだろうな、カルト脳には。

アバターのときもそうだったよな。

スターズエッジのやり方、コースについて少しでも疑問を投げかけようものなら、
あなたはそういう現実を創造してしまったのですね、で逃げ続ける手法。

「パナシアがきかない、できない人がいる」という現実に直面できずに
不都合な現実から目を背けて「パナシアは効果がない」という汚物に蓋をしているのは、
お前自身なんだよ、バーカｗ

>>721
何者でもない者がどうしてここにそれほどまでに執着しているんだ？

昔のお前はよくこう言ってたな、

「アバターのテクが使えていない証拠だね」

その言葉をそっくりそのままお前に返してやろう、

「パナシアが全然効果をあげていない証拠だね」

汚物に蓋をしているのはお前なんだよｗ

うわっ？汚物が撒き散らされている。
私も汚物をよく撒き散らしていました。今でもたまに（笑）
汚物様、どうぞ、いえどうか便器の奥の方へ。

もう一度言いますね。
効果がない人ではなく、すでにあなたが汚物で出来上がっているんですよ。
貴方＝汚物
です。
お互いに
汚物清掃＝０化を励んでまいりましょう。

私は何者でもないですよ。
アバターというものも知りません。
パナシアについてもよく知るものではありません。
私にはただARK創始者を疑うことは不可能で
この強烈な確信を証明したいという欲望があることは否めません。

あなたのいう関係者とはこの証明したいという欲望自体なのかもしれません。

ARK創始者を否定しきれない部分があなたを苦しめているのではないでしょうか？
違いますか？

本人は気づいていない文章の癖…。

>>726
貴方が創り出すマインドの癖を見ることはできるだろうか？
幻想(世界)から出られなくなっているのはだれだろう？

>>727
ここを荒らすのが目的ですか。
無駄だと思いますよ。

>>724
ウソをついても無駄無駄。

忍法帖東電氏が指摘しているように頭隠して尻隠さず。

パナシアが効果がないならそれを否定するより違う方法を探した方が建設的だよね〜
ところで悩みやもやもやを具体的にイメージ化する方法って
安田さん他いろんな心理セラピーで言われてるけど
それができる人って軽症の人だけなんじゃないかって思うんだよね。
大抵深い悩みをもってる人はあいつが嫌、あれが嫌ってより
なんかわからないけど心の奥底で不快な思いが巣食ってるような原因不明なもので悩んでるんだよ。
そういう人は具体化イメージなんて沸いてこないし、身体的アプローチも心理的アプローチも全く効かないと思う。
よくトラウマで原因追求したら一発で治りました！とかいうやつ、全く信じられないんだよね。
むしろたまたま治ったのを後から理屈付けてる感じ。

Q健康って？本読むと安田さんはパナシアが全てと言っていない。
追い詰められた時に来れば良いと。
そこまで行かないのならば自分のやり方を試す時期とまで語っている。
それにセラピーは修行でないとまで言っている。
もちろんシャーマン目指す人は研鑽すべきと言っているので神秘倶楽部の方向は正しいと思う。
だけどセラピー求めた人で効果出ないと言う人の意見を否定するのは間違ってます。
安田さんの目指すのは「私であって良い」と本読んで感じました。
この「私であって良い」は安田さん曰くBEの状態のことですよね。

この状態を導くためのメソッドでありそれに合わない人もいて当然と思う。

君です。

>>701さんへ

700です。お返事するのを忘れてました。
ご感想ありががとうございます。

きっとそんな風に穏やかに効果があるものなのでしょうね。
そこまで継続できなかったのか、方法が間違ってたのか自分にはわからない
のですが、こちらの言いたい事をお察しいただけて嬉しいです。

>>733
７０１です。
こちらこそありがとうございます。
ちょことだけ安田さんに会った自分だけど信じて良い方だと思っております。

そして２ちゃんですがあなたの誠実さを大切にしたいです。
ありがとうございます。

>>723 >>729
その方はあなたが想定している人とは違うと思うますよ。

>>730
ですね。
それで単発のセラピーではどうしようもないという人たちの中から
私のように神秘倶楽部に参加する人も出てくると思うのですが、
何度も書いてきた通り、NLP的手法が奏功するような方じゃないと
現行のpanaceaではワザそのものを遂行することが不可能です。
それを言うと雲の上の方から逃げていると非難されてしまうわけですが、
何しろ年間１２万円もかかります。
病気や極度の社会恐怖症によってまともな職業に就くこともできず、
収入が極端に少なかったり不安定な人たちにとっては大金です。
取り巻きの方たちのブログだけを読んでいると、いいことだらけで
誰でも確実に効果があがるようなことが書かれていますが、
それを信じて神秘倶楽部に参加すると後悔することになるかもしれない。
取り巻きの方たちから汚物だ何だと口汚く非難されようとも、
実際にやってみた人間としてそのことは伝えていこうと思います。
尤も、panaceaが今後どう進化していくかわかりません。
私のようなタイプの人間でもワザを遂行していけるようになるかもしれない。
そうなった時はまた話は変わってくると思います。

あと、イメージはでっち上げればいいのだと書かれていた方がいらっしゃいましたが、
私の記憶ではＹ先生はそれではダメと言われていたと思います。
例えば、子供の頃の自分が石のように固くなって部屋の隅のほうで体育座りをして拗ねています、
なんていうイメージはこういうワークの典型例としてよく出てきますが、
これはどこかの本に書いてあったことを思い出して、これが正解なんじゃないか、
こう答えれば先生から○が貰えるんじゃないか、と単に連想しているだけですね。
それでは子供の頃の自分に向き合っていることにはならないでしょう。

それと、あなたを追い詰めるために、先生はあるいは自分はわざとああいうことをやったのです、
ということを言う取り巻きの人がいますが、そういう後出しジャンケンに何の意味があるんでしょうかね。
本当にそうだったのであれば、最後までそんな種明かしをする必要さえないでしょう。
自らの言動を正当化するためにそういう言い訳をすること、それこそが子供っぽさそのものなのでは？

ここでよく話題になるアバターコースで頻繁に使われていた「自己責任」。
この概念も結局、アバターマスターたちが自分たちの「自己責任」を回避するために、
すべての不具合を受講生の「自己責任」として押し付けるための言い訳として使われていました。
コースがうまくいかないのはあなたがそれを創造したからであり、それはあなたの「自己責任」だ、
マスターである私には何の「責任」もない、というわけです。

安田さんのところは精神世界の住人が多いの？
ただ運気を上げたいだけだとか、病気をなんとかしたいだけだとか、合気道をやってみたいだけだとか、
そう言う現実思考の類の人はいるのかな？
それとも、アカシックレコード等を本気で信じちゃっている人達のみ集まっているのかな？

運気を上げたいだけだとか、病気をなんとかしたいのも十分非現実的ですよ

病気をなんとかしたければ病院へ行ってくださいねｗ

おれはパナシアより安田さんの風水理論とか武術の極意とかの方が興味あるよ
本も出さなくなったし、前のフリーギフトは毎週楽しみにしてた
途中でやめちゃった奴の後半気になってたんだけどなぁ

>>783

アセンションとかアカシックレコードはいかにも精神世界っぽいけど、、
それに比べて運気をよくするとか病気を治すとかは「現実的」だと言うことなんじゃねーの？
とくに「病気持ち」は病院に行きながら、祈祷・気功等に手を出す奴は必ずいると思うよ。
その手の人間がARKに来ていてもおかしくないし、それらしい話はARKのHPにも出ている。
ただ効用の程はよく分からんけどね。

>>730さん

同感です。
・・という事で先日別の方法を探して、
某所で遠隔ヒーリングを受けました。
結果は・・・効きました。

悩み事が頭から離れず、いつもその事を考えて苦しかったのが
クリアになって。この久しぶりの爽快感、本当に嬉しかったです。

ただしその後自分が悩んでる事に直面した時、その感覚はまた簡単に
無くなってしまいましたが。


この感覚で学んだ事は、自分はいつも悩み事の中に心（意識）があって
現実の自分の身体の中に心がいないんだな〜ということ。
悩み事が解決していなくても、今現在の自分の中に心（意識）があれば、
喜びは感じられるみたい。

あとはどうやってこの感覚を維持していくか。
その方法は多分他力（ヒーリングなど）だけではなく、自力で何かをしなければ
いけないのかな？と思っています。

>>737


安田氏やアークカンパニーに興味ある人は
どちらかと言うと現実思考の人が多いんじゃないの？違うのかな？
ここが癒し板だからよく分からない団体やメソッドの名前を
持ち出す人が多いだけで。


>>740

俺もアセンションとかアカシック何たらとか精神世界の思想が
どういうものなのかはよく分からないけど、
そういった背景にある思想や価値観を抜きにしてみれば、
アークカンパニーも、他のヒーリングやニューエイジの団体も
やってることはそんなに変わらないと思うよ。
たいていは病気を治したいとか運気をあげたいとか、
自分に都合のいい願いを叶えてもらいたい人が
ほとんどだし、技術的な部分に着目してみても、
祈ったり、言葉を唱えたり、イメージを操作したり、
身体に焦点を当てたり等々、特にこれといった違いがあるというわけでもない。
カルト的にグルを崇拝して悟りの境地にいたらないといけない・・・
みたいなおかしなことを言う人には俺は出会ったことがないな。




むしろ、安田氏のこぼれ話にあるような、他人の思想や価値観を
小バカにしたような発言は、かえって自分たちの有する思想体系や価値観に
自信がないことの裏返しではないかと俺は見てるよ。
他人を引き合いに出してこき下ろすことでしか自分をよく見せることが
できないという・・・。まさに無駄なプライドですなあ。

戦後、日本はずっと韓国人から嫌がらせを受け続けている。
愚かな大統領が昨日不法侵入した竹島にしてもどう考えたって日本の主張が正しい。
カルマなんかない、というのが安田氏の考え方のようだが、
韓国人のように悪の限りを尽くして日本を貶め嫌がらせを続けてきた連中が
今後も何事もなくのうのうと生き延びていくのだろうか。
もしかしたら名前から察するに安田氏も半島に連なる血筋なのかもしれないが
（そうではないことを願うが）
日本にとって本当に厄介なこの隣人に対してどう考えているのかな。

>>743
「私」「私のもの」という観念・自己同一化がないのなら
どうともこうとも考えていないのではないかな？
純粋な意識があるだけなのではないのだろうか？
※どうともこうともいくらでも言うこともできるだろうが…

そんなことより、あなたの文章から察するに
ARK創始者を貶め（嫌がらせ？）ている貴方の自我が
今後ものうのうと生き延びていくのかどうかを気に掛ける方が
よっぽど利口な問いかけなのではないだろうか？

>>744
あなたはどうしてこちらがARK創始者を貶めていると考えるんだろうね。
カルマということに関して単純に疑問に思ってることを書いただけだろ。
どうもこうも考えていないのなら、
大震災の被災地まで頻繁に行ったりしないのではないか？
どうもこうも考えていないのなら、
そもそもどうしてARKなんて組織をつくって人にいろいろ教えてるんだい？
ところであなたのその書き込みこそこちらを貶めているんじゃないのか？
あなたは生徒の一人なんだろう？　全然ゼロ化できていないんだな。
結局パナシアなんてそんな程度のもんなのかい？

>>744
ああ、それと純粋な意識ってなんだよ？
具体的に説明してごらん？
当然わかってるから書いてるんだろうしな。

さあ、頼むぜ。

何が正しいか正しくないか自分の概念で決める貴方は
観念の奴隷に陥っているのではないだろうか？

ARK創始者が被災地に行ったのも（事実は知りませんが）
ARKで人に教えているのも、自身のためでもなく他者のためでもなく
それ自体の為に働いているのではないのかな？
であるのならばそれが純粋性なのではないでしょうか？

訂正します。
×それ自体の為に働いている
○それ自体の為の働きが起こっている

>>747
おやおや、大風呂敷を広げた割にはそんな程度かい。
君を買いかぶり過ぎていたようだな。

単なる頭でっかちの観念論、君自身は何も体現はしていないわけだ。

却下。

つ鏡

実際のセラピーの現場ではセラピストは政治的なイデオロギーからは
中立的でないといけない。当たり前のことだが。
ただ、最近はtwitterやブログで個人的な政治的スタンスを表明している
セラピストも多いな。
その辺りを読んで、自分と合うか合わないか判断するのもいいかもね。


>>743

カルマと韓国って関係あるの？
カルマっていうとインド方面の思想かと思ってたけど。
韓国と言えば、このスレ的にはどっちかというとシャーマニズムじゃないかね。
安田氏は「現代のシャーマン」と称するぐらいだから、
当然そういった方面の影響もかなりあるよ。

>>751
カルマというのはそういう意味ではなくて、
悪行三昧を繰り返しているような国や個人が、
それらの言動について何の反作用も受けることはないのか、それともやはりあるのか、ということでしょう。

それにしても韓国人の日本に対する言動こそまさに子供そのものですね。
韓流だK-popだとマスコミに洗脳されてきた脳天気なオバサンたちも、
そろそろ韓国が日本の敵でしかないということに気づきつつあるんじゃないですか。
カルマ云々持ちだすまでもなく、日本が本気で韓国に対して制裁を発動すれば
あの張子の虎のような経済はすぐに崩壊します。
大統領自らあんなパフォーマンスをやらかしてしまった今こそ、
あいつらに身の程を知らしめてやるための絶好のチャンスでしょう。

>>752


安田氏が批判しているのは、インドの政治的なヒエラルキーに
利用されたカルマの差別的な側面についてであって、
因果応報と言う意味なら、安田氏も別に否定はしてないんじゃないですか。

>>752
そのような法則を信じている住人にとっては
カルマだ因果だと絡み合うでしょうね。

韓国のみならずあなたのそのちっぽけな考え自体も
危険に満ちているという自覚はあるのだろうか？

>>754
どこがちっぽけな考え方なんですか？
具体的にどうぞ。

で、それがどのような意味合いにおいて危険に満ちているのか、
ということについても詳細に説明して下さい、取り巻きの茶坊主さん。

自分の考えのちっぽけさに気付けず　国際関係に因果応報のようなオカルトを当てはめる馬鹿さ加減ｗ
確かに危険だねw
オカ板にでも行けば？w

だから具体的にどこがちっぽけなんですか？
因果応報というのはオカルトですか？
国際関係には因果応報は関係ないと断定するその根拠は？
個人攻撃は必要ないですからもっと具体的に説明してください（笑）

それと私の書き込みをよく読んでくださいね。
韓国はカルマ（因果応報）によって滅びるとか酷いことになる、なんて一言も書いてません。
カルマ云々を持ち出すまでもなく、日本が本気になって制裁に乗り出せば
傍若無人に振る舞っているあの連中も自分たちの置かれている立場を理解するだろう、
ということを指摘しているだけですが。

それのどこが危険なのかな？　信者さん。
詳しく説明してください。

>>758さんの言われていることは至極真っ当な話だと思いますよ。
私も>>758さんも、因果応報という言葉を宗教原理的な意味合いで
使っているのではなく、一般的なモラルの形成という話の範囲内の意味で
使っているだけですよ。
それをオカルトだ何だと言われても・・・って感じですよね。

国際社会に向けて因果応報があるって政治家が発言したら見識を疑われる
因果応報というのはモラル形成の話にも入ってないよｗ
原爆を日本に落としたアメリカに因果応報があるなんて発言した日本の政治家がいるの？
いたらキチガイ扱いされるぜ。そういう話だろｗ

こんなせまい所でせせこましくネチネチやってるから自分がどれだけ常識知らずなのか気付けない
ネットもいいけどたまには外に出ろよｗ

>>760
カルマの話を持ちだした人は政治家ではないし私も政治家ではない。

>>761
こんな狭いところでせせこましくネチネチやっている自分がどれだけ常識知らずなのか気づけない君こそ外に出るといいだろう。

>>760は「因果応報」という”四字熟語”を使ったのが余程気に入らなかったらしいな。
だから因果応報が実際に起こりうるかどうかの話はしてないって言ってるでしょ。
そんなもの統計的なデータとして証明しようがないし。

そうではなくて、一般的な道徳的な話として、因果応報という言葉の使い方はするでしょ。
その意味の範囲内での話ってこと。
例えば、小さな子供に道徳を教えるときに、「自分がされたら嫌なことを
人にしてはいけません。それはいつか自分に返ってきますよ」
という言い方は一般的にすることもあるでしょ。そういうことだよ。
>>760はわざわざここまで説明しないと分からないの？
言葉の意味を表面的にしか捉えることができないというのは、
>>760は１０代前半くらいの人なのかな？それとも発達障害か何かか？

今話に挙ってる韓国云々の話は、領土争いであって、権力闘争の話だ。
こういった場面では必ずしも理性的な対話が成立するわけではない。
相手が理性的な対応をしてもらえるはずという前提でいるから、
今の日本は韓国につけこまれているんじゃないかね。
まあこの話はスレ違いなので、これ以上はやめておこう。
ニュース速報＋辺りの板でやりましょう。

韓国に今いろいろ因縁をつけられてるのは秀吉の朝鮮出兵の因果応報だなｗ

アークが母性的な対応をしてもらえるはずという前提でいるから、
今のネトウヨはアークにつけこまれているんじゃないかね。
まあこの話はスレ違いなので、これ以上はやめておこう。

>>765
ネトウヨなんて言葉を使うと君がどこの国の人間かばれるよ

>>764
なぜ朝鮮「征伐」と言われているのか調べてごらん。
あの連中が対馬や九州沿岸で何をしていたか。
歴史を知らないというのは気の毒だね。

それから因果応報というのなら、
元寇で日本に攻めてきたのはモンゴル人ではなく、
モンゴルの手下の属国だった朝鮮人。
元寇で日本に乱暴狼藉を働いたことへのしっぺ返しかもしれない（笑）

もっと遡れば、「日本の一部だった百済」に攻め入って
これを滅ぼしたのはなんという民族か。
当時百済に住んでいた人たちは今の朝鮮人の先祖ではない。

そして近代においても、日本は韓国を植民地にしたことなどない。
併合しただけ。それも韓国側から併合をもちかけてきた。
ついでに言っておくと、韓国で日帝の象徴のように扱われている、
伊藤博文公は、日韓併合には大反対だった。

日本が韓国を植民地にしたことなどないのは、
ドイツ第三帝国は1938年にオーストリアを併合した際、
あれをドイツがオーストリアを植民地にした、とは言わないのと同じ。

>>765
いつだれがARKに母性的な対応を求めただろうか。
母性的な対応とはそもそもどんな対応なのか。
そしてARKは母性的ではないと断定する根拠は？
説明を求む。

もう歴史うんぬんはスレ違い気味になってきたから自重しろ

最近の韓国の言動なんかをニュースで見ていると、韓国云々の話を
しだした人の言い分も分からないではなかったので
最初は擁護していたが、ちょっと手が付けられなくなってきたなぁ。
>>767も安田氏やアークカンパニーと関係ないし・・・
でもこう言うと朝鮮人扱いになるんでしょ？
で、「安田隆」も、半島系（？）の名前なの？
ここまできたら被害妄想もいいところだよ。

批判に対して反論したのみ。
で、自分はY氏か半島系なんて発言したことはない。

>>755
カルマが存在するならカルマの働きによって
それ自体が責任を取らせるのではない？
良いも悪いも（実際に善悪があるとは信じられませんが
カルマを信じる住人はこの二元的区別をもっているようですから）

具体的なことを言いたくはないけれど、今回のことでも
実際に韓国自ら不思議な行動を起こし始めてるでしょう？

ところで貴方のカルマはどうだろう？
貴方のちっぽけな考えが危険をはらんでいるといったのは
貴方は自身のちっぽけな考えから発生するカルマには
まったく気にかける様子が無いようだから。

どこがちっぽけかという質問でしたね。
思考自体が既に欲望と恐れなのだ、ということは理解されていると
思いますが、
この欲望と恐れから他を攻める行為
たとえるなら隣人同士であればいがみ合い、国となれば戦争という
愚かな行為を生むのではないでしょうか？

他を攻めている、と認識している君自身のことは見えているのかな？

抽象的な言葉を連ねてどう釈明する前に、
ＡＲＫを批判されて悔しかった、と素直に認めたら？

貴方が陥っているような恐れや期待欲望といった想念など相手にしません。
想念が罠にはめに来る様子が容易にうかがえるのですから
何故巻き込まれる必要があるのでしょう？
少なくともあなたが採用する想念（恐れや期待や欲望）から他者を否定し責め、
自己を正当化するような行為が起ころうとするならば瞬時に０化に取り組みます。
ただそれだけです。

ARK創始者を証明したい欲望はあります。
なぜなら彼を信じたことによっていとも簡単に目が覚めたからです。
スレッドを読んでみれば、『小手先の業』などと揶揄する意見もありますが
真実への橋渡しとして、創始者自らの豊かさから降りてくるすべてを余すことなく
開いてくれているのではないでしょうか？
、
真実を証明したい欲望は起こるのです。



そして彼の真実と私の真実は

↑
＞そして彼の真実と私の真実は
　編集での間違いです。ゴメン

>>775
＞貴方が陥っているような恐れや期待欲望といった想念など相手にしません。
＞想念が罠にはめに来る様子が容易にうかがえるのですから

私が陥っているという怖れや期待欲望という想念とは何ですか？　具体的に。
どうしてあなたにそれが容易にわかるのかについても。


＞少なくともあなたが採用する想念（恐れや期待や欲望）から他者を否定し責め

あなたは私を責めているのでは？


＞なぜなら彼を信じたことによっていとも簡単に目が覚めたからです。

目覚めとは何ですか？　彼を信じたことによって？　もう少し具体的にどうぞ。



あなたが何らかの精神的な疾患に罹患しているのであればこのような質問は無意味なのかもしれませんが。

貴方が閉じ込められている暴力的な想念はあなた独自のものではなく
人類全体にに共通する想念なのではないですか。

日常あなたに起こる想念を思い浮かべてみて欲しい
否定的な想い以外にも、美徳といわれるような
素晴らしい（と思える）理想を掲げようとも
それらは期待や欲望、恐れの入り混じった想念から
発生したものなのではないだろうか？
想念が既に恐れや期待欲望なのだという気づきがあるのなら、
心が何かの拍子に動くときそれらは容易に気づかれるのではないだろうか？

>あなたは私を責めているのでは？
恐れや期待や欲望もなしに
貴方をどうして責めることができるのだろうか？

>目覚めとは何ですか？
限定的な言葉で目覚めを言葉にする事は難しいです。

貴方に真実を知りたいという欲望が起こるのなら
その欲望自身が貴方に体験させるのではないでしょうか？

私には真実を知りたいという強烈な熱望が
ARK創始者へと導いてくれたのだと思う。
それ以外は分からないのです。

恐れや期待や欲望に翻弄された今の貴方の状態では
仮に神がいたとしてもどうしようもないのでしょうね。

回答になっていない。
抽象的な概念を並べ立ててごまかしているだけ。
あなたは何も体現していない。

お前がくだらない因果応報の話なんてするからだよ。しかも韓国がらみで
しかも自分ではその自覚がないカスさ加減ｗ
責められるのも因果応報だなｗ

体現＝思考観念などを具体的な形であらわすこと
意味は↑の通りでいいのかな。

であるならば貴方の言う通り特に体現するものなどありません。
あなたにはあなたの想念が導くカルマ的な体現が起こっているようですね。
違いますか？

>>780
こちらはカルマがあるともないとも言っていない。
そして韓国の話を持ち出したのも自分ではない。
カルマという言葉が出てきた時にインドのカーストがどうのこうの、
という話になっていたので、カルマとは今では一般的な言葉になっていて、
別にインドの文化とは関係なく、言わば因果応報という仏教用語と同じだ、
と指摘したまで。
それとお前呼ばわりはやめたらどうだ、おそらく「お前」こそこちらよりずっと年下なんだろうしね。

>>781
もう一度説明しましょうか。

あなたはＹ氏との関わりの中で、自分は目覚めた、と言ったわけだね。
その目覚めということについて、どのように目覚めたのか、
それはpanaceaによるものなのか、あるいは他のＹ氏の技法によるものなのか、
それを具体的に説明してください、と言ってるんだが日本語の意味がわからないかな？

私の想念が導くカルマ的な体現とは？
想念がどのようにそのカルマとやらを導くのか、
どうしてあなたにそれがわかるのか、
これも具体的に説明しなさい。

>>778
＞恐れや期待や欲望に翻弄された今の貴方の状態では
＞仮に神がいたとしてもどうしようもないのでしょうね。

これもね。怖れや期待や欲望に翻弄されていると。
どうしてあなたにそれがわかるのか。
そして仮に私がそうであったとして、その私の書き込みに反応しているあなたは一体何者だろうか。
あなたは自分の中にないものを自分の外側に見出すのだろうか。

しつこくなりますがもう一つ。

結局ここをどうしたいのか。

panaceaやARKについて、ほんの少しでも不都合だとあなたが価値判断するようなことは
一切書き込みされたくないということだろうか。

自分は、現行のpanaceaでは実践できる人とできない人がいる、と主張しているだけ。
したがって、ひとりの落ちこぼれもなく、というＹ氏の言葉は撤回されなければならない。
今ARKで起きていることは、panaceaを傷つけないために、panaceaに合わない人たちを傷つけているだけだと思う。
大枚をはたいて神秘倶楽部に来た人を途中で破門したり、個人のブログを強制的に閉鎖させたり。
そして、それは本人を追い詰めるためにやっているのだという。
それは違うだろう。panaceaがまだまったく完成していないということではないか。
毎月毎月panaceaのやり方がコロコロと変化していき、その度に、これが最終バージョンだ、完結篇だと。
今年の１月に神秘倶楽部で行われていたpanaceaと今行われているものは似ても似つかないワザになっている。
１２万円も払って実験台にされているのでは生徒たちはたまったものではないだろう。
その挙句、思うように変化しないと破門したり、意地悪をして辞めさせるように誘導したり。

こういうことを書かれるのを怖れているのだろうかね？

>>783
様子を知りたいのですね？

情動に浸リ統合していく技法は別のワークで知っていましたが
あまりに苦しくほんの数十秒でさえ耐えきることが難しく
中途半端な統合で放置していました。
ARKと新田さんのブログを参考にして試してた口を開ける
パナシアの効果はすぐに分かりました。
解放反射を利用する方法は、じっと浸りきるよりは容易で
しかも効果絶大でした。

毎日一日中パナシアをさせていただきまして
ひと月ほど経ってからARK創始者のワークに参加して
この時も、踏ん張っていたエゴが
見事に削がれていく体験が起こりました。自我が粉々でした。
このような説明でよろしいでしょうか？

貴方の書き込みから察するに
カルマを持ち出すまでもなく貴方が体現している惨めさが伝わります。
惨めでも苦しくなければなんら問題はないのですが
貴方が苦しんでいるのも伝わります。まるで自分のことのように。

オラクルを受けたけどARKの指示通りにせず、
「何も変わらない、技が効かない」
と言ってきた人たちがいる、というような話があったけど、具体的には
どんなやりとりがあったんだろうか。
ARK側の書き方だと、
「変わりたいと言いながら、こちらの指示にあれこれと屁理屈をつけて
自分の今までのやり方、我に執着したままなので変われるはずもない」
というようなニュアンスだったけど。
花柄のハンカチのやりとりがセミナーか何かであったらしいけど、その類の
何かちょっと恥ずかしいことをするように命令されるんだろうか。