無資格者によるあん摩マッサージ指圧業

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

こんな事言っても実質野放し状態なんだから無資格業者は減らんわな

取り締まりを厳しくしないと話にならない

【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

○医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)
近時、多様な形態の医業類似行為又はこれと紛らわしい行為が見られるが、
これらの行為に対する取扱いについては左記のとおりとするので、
御了知いただくとともに、関係方面に対する周知・指導方よろしくお願いする。

記
１　医業類似行為に対する取扱いについて
(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
(昭和二十二年法律第二百十七号)第十二条及び柔道整復師法
(昭和四十五年法律第十九号)第十五条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を
有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、
無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により
処罰の対象になるものであること。
(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二により同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。したがって、
これらの届出をしていない者については、
昭和三十五年三月三十日付け医発第二四七号の一厚生省医務局長通知で示したとおり、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるものであること。

２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、
従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、当省に
「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に
防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、
以下のとおりとする。
(１)　禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、
骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと
明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
(２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
(３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、
滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
(４)　誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において
準用する第七条第一項又は医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に
基づく規制の対象となるものであること。

無免許・無資格者マッサージは違法です。

よく確かめてから報道して下さい。
　
　マスコミの使命は日本新聞協会の新聞倫理綱領にもあるように、
言論、表現の自由、公共の利益を害することのないよう十分に配慮しなければならない、
正確、公正で責任ある言論が、要求されています。
　私達、はり師、きゅう師、マッサージ師の団体も
また医療分野で広く国民の健康と福祉の向上を目的としています。
　我が国において医師、歯科医師以外の開業権を持った医療行為者は、
助産師、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、および柔道整復師であります。　　　
　国家資格を持たずに、疾病の治療又は保健の目的を持って、光熱機器、器具、
その他の物を使用、応用し、又は四肢もしくは精神作用を利用し施術する行為は禁止されています。
　国家資格を有するということは、資格者が行うものであり、国が認めた制度であります。
　特に、カイロプラクティック、整体、エステティック、リフレクソロジー、ハワイ式、
タイ式、台湾式、インド式マッサージ等のいわゆる無資格者の行為は、いい名、呼び名、
発声が異なるだけで、生体反応及び物理的な刺激が同質の範疇である場合、
すなわち社会通念上マッサージの施術であれば、違法行為として逮捕の対象となります。
　社会に大変影響力のあるマスコミが違法行為を助長さすような言論、
報道は決して許されるものではありません。
　無免許、無資格者の増大は、国民の医療に対する信用を失墜さすばかりか医療現場はもちろんのこと
国民の公衆衛生、国民福祉全体にわたって混乱を招いています。
　報道されるにあたり、国民に誤認されることの無いよう、正確な情報提供を願ってやみません。
そのためには、私たち団体も取材に対して、協力を惜しむものではありません。
　今後とも、社会の木鐸として重大な責務を果たしていかれることを期待いたします。
詳しい資料の必要な方は下記に連絡して下さい。

あ　は　き　等　法　推　進　協　議　会
東京都新宿区四谷３‐１２‐１７全鍼師会会館内
電話　Ｏ３一３３５９−６Ｏ４９
代表（社）全日本鍼灸マッサージ師会
　　（社）日本鍼灸師会
　　（社）日本あん摩マッサージ指圧師会
　　（社）全国病院理学療法協会
　　（福）日本盲人会連合
　　（社）東洋療法学校協会

Ｑ１：その免許を取るにはどうしたらいいですか？

Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し、国家試験に合格して、申請すれば国家免許が与えられる。

Ｑ２：エステ、カイロプラクティック、整体は国家資格ですか？

Ａ：ＮＯ！・エステ、カイロプラクティック、整体には、国が認めた免許・資格はありません。

Ｑ３：カイロプラクティック、整体は国家免許を持たなくても施術（治療）が行なえるのですか。
罪に問われないのですか？

Ａ：ＮＯ！　罪に問われます。「医師法」「あん摩マッサージ指圧師等に関する法律」違反です。

Ｑ４：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？

Ａ：ＮＯ！　人の身体にふれて施術（治療）するということは危険を伴うもの
であるがゆえに、国が認める「免許制度」があるのです。
　　画一的に罰せられます。
　　もしも、自分が乗っているタクシーやバスの運転手さんが、「免許はないが車の運転ができる人」とわかった時、
安心してその車に乗っていられますか？

Ｑ５：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？

Ａ：ＮＯ！　呼び名、通称、発声が異なるだけで、社会通念上並びに実質上の
「無免許者によるマッサージ行為」については５０万円以下の罰金刑にな
ります。

Ｑ６：社会のニーズがあるのに、何故いけないのですか？

Ａ：ニーズがあっても、無害なものとして国がすべて放任したものでなく、公衆衛生・
公共の福祉に反するからです。例えば、未成年者の喫煙、飲酒は許されません。

Ｑ７：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告をよく見かけま
すが、取り締れないのですか？

Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、
特定商取引法、健康増進法等により、すべて罰せられます。
　また、国家資格者の治療院には広告制限があり、病名などは表示する事ができません。
　　よって、病名、症状などを表示したものは無資格業者となります。

　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律推進協議会を
構成している７団体は、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
（以下「あはき法」という）並びに関係法令、通知、通達の遵守を各関係行政機関、
警察、関係団体に要請してまいりました。
　医師、歯科医師以外の開業権を許された医療行為者は、助産師、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師、柔道整復師でありますが、取り締まりを放置してきた結果、
免許を取らず無資格で営業している業者が街中に氾濫しています。
　免許は、国家存立の重要な制度であります、医療において免許資格制度になっているのは、
十分な知識と技術を持たないで行う施術、治療行為は人体に危険を及ぼす恐れがあるからに外なりません。
免許を取らず無資格で人体に危険を伴う施術、治療行為を放置してきた結果、国民の医療に対する信用、
威厳を失墜させ、疾病の予防、医療機関で適切な時期に必要な治療、検査を受ける機会を遅延し
重大な被害をもたらしています。無免許者による営業は国民の公衆衛生の向上、公共の福祉に著しく反し、
いささかの利益をもたらすものではありません。
　無免許者による施術により、医療過誤、医療事故は後を絶たず一層その度合いと深刻さを増しています。
このような状況下で被害者が出るまで罰せられない、例え被害者が出ても、訴えられればはき法違反として
罰せられた上、賠償責任も生ずることから、被害者と示談で済ませ公になることは稀であり、また、
かりに逮捕≦されても不起訴ということでは罪刑法定主義の根幹を否定したものとなっています。
量刑の改正が待たれるところであります。
　『憲法二十五条［生存権、国の生存権保障義務］すべての国民は、
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。』また、『国は、
すべて生活部面について社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。』
とあります。
　その福利は国民が享受するものでなければなりません。国の重大な責務であります。
　一般には、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関して　一体どんな法律があるのかすら知られていない。
一般のみならず、正確、公正で責任ある言論が要求されている報道機関でさえ時として間違った報道を
していることがあります。
　我々も許された国家資格の範囲内において、出来得る限り、今後も社会の要望、要請に応えるべく
日々研鑽して行く所存であります。

要するに、この記事ですねw

東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

神奈川県警国際組織犯罪取締本部は２日までに、横浜、川崎両市内などで違法営業をしたとして、
個室マッサージ店１０店を一斉摘発し、風営法違反（禁止地域内営業）の疑いで
中国人を含む男女２２人を逮捕、入管難民法違反（資格外活動）容疑で女２人を逮捕した。

横浜市で１１月に開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の首脳会議に向けた
取り締まりの一環。風評などを端緒に、捜査員約１４０人が摘発にあたり、１日逮捕した。

風営法違反容疑で逮捕されたのは、横浜市の「リラクゼーション夢見心地」経営者で中国籍の施漢娟容疑者（３５）ら。
入管難民法違反容疑の逮捕者は個室マッサージ店従業員で中国籍の朱浩容疑者（２３）ら。（共同）

ソース：nikkansports.com　［2010年9月2日12時48分］　個室マッサージ店10店摘発　男女24人逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100902-673445.html

個室マッサージ店で違法に性的なサービスを行っていたとして、１日夜から２日未明にかけ、
神奈川県内のマッサージ店１０店舗が一斉に摘発され、経営者ら１４人が逮捕されました。

「手出して」（捜査員）
「え、どうして」（経営者）
「逮捕だって」（捜査員）
「この店何もしてない」（経営者）
「してるの。責任者、あなた逮捕」（捜査員）

風営法違反などの疑いで逮捕されたのは、川崎市宮前区の個室マッサージ店、リラクゼーション爽の経営者、坂田美穂容疑者（３５）と、
従業員で中国人の楊愛芳容疑者（３２）、そしてリラクゼーション「姉妹」の店長で中国人の金英実容疑者（３８）ら１４人です。

警察によりますと、坂田容疑者らは川崎市内の風俗営業が禁止されている地域で、
男性客に対し個室で性的なサービスを行っていた疑いがもたれています。

・昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
　防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
　難しい」という。
・警察によりますと、坂田容疑者らは川崎市内の風俗営業が禁止されている地域で、
　男性客に対し個室で性的なサービスを行っていた疑いがもたれています。

それら以外でのマッサージ営業は全てＯＫ。接骨院で柔道整復師も鍼灸師も揉んでいます。
何故なら、あん摩マッサージ指圧師は障害者のための資格。国家試験も>>3で言ってるような
簡単な障害者のための問題内容です。鍼灸師の国家試験に合格できる実力があるなら誰でも
簡単に取れる障害者のための資格です。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=KrSliDDiey4

洗体マッサージとかも資格必要なの？？

肩こりで来た客から国保や社保の請求して国民の税金で儲けとる資格持ちの方が問題やろ、肩こりや疲れは病気ではない、病気や怪我など治療が必要な人を治す手伝いするのが医療従事者！

疲れた体と心をリフレッシュさせるのがスパやサウナや癒し系のマッサージや！違法に肩こりで保健請求してる治療院は犯罪でしょ。

>>15
必死に話をそらしても無資格でマッサージをすれば違法行為になります。

話をそらす？肩こりの保険請求は関係のない人に迷惑な行為！
オイルマッサージやリラクや垢すりとか勉強して、お客様のニーズに
合わすのがサービス業！
資格者は病人や怪我人を診てあげなさい！
カイロや風俗等に関しては私も違法だと思います。

ならケガや病気で保険請求するのも関係ない人には迷惑だよな。肩コリではなく、筋、筋膜の異常による神経の疼痛と書けば納得するのか？そこにどんな病気が潜んでるか無資格は知らんだろ？施術において、これほどいい加減なのは先進国では日本だけだ

必死に無資格呼ばわりして違法だなんて言ったり、バラエティ番組のジェットコースターに乗って恥ずかしい表情を見せながら宣伝して、
定員割れの学校にカネばらまかせようとしているけれど、結局そもそも昭和の時代に、赤線廃止後の温泉地に急激に増えたのが盲人以外を
対象にしたあんまマッサージ指圧学校なのにね。それ以前にはそんなくだらねえ学校に行って無駄に大金ドブに捨てる奴なんかいなかった。
なんでいきなり増えたのかというと、客に密室でボディタッチしても許される商売ということで、売春婦の隠れ蓑に出来るから、元赤線経営者が
こぞって元売春婦を送り込んできたからだ。特に「温泉」という大義名分があると、マッサージ派遣がしやすかった。健常者枠のあんま学校
なんて、本来母子家庭とか囚人とか、普通に就職できそうにない層を働かせる為の必要悪みたいな存在だよ。あとは、元来のと或る団体が
訴えている「License for the Blind.」。片輪じゃなく五体満足な健常者なら健常者らしく整体、導引、カイロプラクティックやオステオパシー、
柔道セラピー、フィジカルセラピー、ロルフィング、操體法、腱引き療法など、もっと別なことをするよ。プラーナなどカルト宗教的な祈祷療法を
やるかどうかは各人の判断。またせっかくＰＴや柔整など難しい国家試験を通った者が、また新たに大金と３年間の長期に渡り障害者や売春婦の
資格でメシ食ってる連中の解剖学や生理学の授業なんて受けて定期テストを受けさせられて採点される苦痛も避けたいし、開業して臨床で食えない
から専任の先生をやってるんだろう下手糞ながら、まあ百歩譲って実技をやってくれりゃ良いものを、無駄に英語だの国語だの体育だのの授業なんかに
１コマ５千円ぼったくられるのもすごく勿体無く堪え難い。てか、別に国家資格の免許なんか取らなくても他人様に飼われるんじゃなく、
自力本位で開業すれば、>>10の「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは難しい」(愛宕署)し、>>11-12の性的サービスさえやらなきゃ
なんらお咎めがない。無駄な先行投資(学費、校友会費、設備充実費)も要らないから開業費に回せるし、あはき法関係ないから広告宣伝やってるのも
居るし、営業手腕さえあれば皆、院を繁盛させてるし、文才があれば本を執筆して書店に並び、印税収入も入る。今さら障害者や売春婦と
同類に落ちぶれて、なおかつ無駄な紙切れに大金を投じたくない。もし仮になにか問題あった時のために学校のルーチンワークな授業じゃなく
巷間の競争の激しい英会話スクールや中国語会話スクールで、使える外国語を学び、当局の連中が来たらそれでまくし立て外国人に化ければ
良いよ。尻尾巻いて逃げるだろうから。>>10を読めば改めてわかる。

健常者なら免許取れ。海路も整体もロルフィングも治療行為だ。無免許で治療行為をするんじゃない

やなこったい！その免許持ちのみば縛って広告制限する法律とかあるんやろ？
あと、治療やないし、ただの癒しやし、一時的な対症的なもんで、抜本的に解決
ばさせるもんやなかろうもん。取りたい者だけ取れば良かったい。
もしどうしても言いくさるなら、きさんが学費ば出してくれ。あと、うちの県も
隣の県も按摩屋の学校が無かけん。盲学校はあるけんど、ばってんメアキでも
入れるとや？おいもせっかく最近、家ば建ててローンがたくさん残ってて余計な
賃貸マンションなんち借りれんけん、電気ガス水道代込み無料の寮も用意して
待っててくれんね(笑)

>>22
カイロプラクティック免許、整体免許、ロルフィング免許に広告制限なんかないよ。

べつにアハキじゃなくてもいいぞ。柔整やPTでいいじゃないか。癒しと名乗ろうがボディケアと名乗ろうが、保険所の人はダメじゃと言うとったぞ。それにな、３０までに、それなりのレベルになっとらん奴は何の職人世界でもダメばい

>>24
保険所の人は一応そう言うんだよ、タテマエ上でね。なぜならそう言っとかなきゃ
これとイタコくらいしか就ける仕事が見つかんない資格障害者の人たちや、あと、
健常者枠で売春婦を目指して高いカネを積んで３年間もマヌケな生活を送った
人たちが、あまりに可哀想だろ。でも実際の行動にいたっては>>10だ。
アハキ屋も無駄に大金をドブに捨てちゃって食えないけれど強がってるだけだと
想うね、「オマエラもカネ捨ててこいよ！」と。
鍼灸師は養成学校が増えすぎて毎年4000名ずつ新たに免許者が誕生してる。でも
この日本では「鍼灸」と言えば「罰ゲーム」ってイメージが強く食えない。あと
業界をひっぱる司会もトップに障害者が座ってる由縁、べつに障害者年金で食える
彼らは動かない。
あん摩マッサージ指圧師は、障害者団体や、昭和の時代に売春婦の隠れ蓑として
発展した経緯の健常者枠の学校が、業界の発展より障害者や売春婦の既得権益を
守るために学校増に反対しているのは勿論だけれど、国家試験問題があまりに稚拙で
よっぽどＤＱＮでもない限りほとんど不合格にならない内容だから、毎年1600名
増えてる。さらにこのあマ指師免許は持ってなくて業務やっても>>10の「腕を
引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは難しい」(愛宕署)し、
>>11-12の性的サービスとか売春婦の免許持ちの邪魔さえやらなきゃ
なんらお咎めがない。いわば余程のやり手泥棒でない限り捕まるわけじゃないから、
現在のところは医師の同意無しに保険使って泥棒できる柔整師の天下だ。
あと、整体なんかは法律がまだ未発達の段階だから広告やりたい放題。昨今の
ブームに乗って売れてる健康雑誌数社も「ガンが治った」「医者に治せなかった
病気が治った」「鍼やマッサージも試したけれど抜本的解決にならず駄目で苦し
んでたけれど、この○○療法のお陰で完治した」等と、儲けてる整体師から高い
広告料をとって広告記事を書いて書いて書きまくって広告競争を煽ってる現状。
当局もタテマエ上の法律より、やっぱ税金がたくさん入って自分達の給料の財源を
潤おしてほしいから見て見ぬふりの黙認だね。

無免許の遠吠えだな。マッサージすら許されて無い奴、解剖学もやってない奴、生理学もやってない奴、臨床医学なんか全然な奴。自分は危険だという自覚を持てないんだろうな。早く高校卒業して専門学校に行きなよ

売春婦やっとるのはな、無免許業界の方じゃ。浴場施設やホテルに出入りしとるのは無免許業者だよ。免許持ちで そんな所にいくのは何か事情のある人だ

医師国家試験＞歯科医師国家試験＞＞薬剤師国家試験＞理学療法士・作業療法士国家試験＞柔道整復師国家試験＞＞看護師国家試験＞はり師きゅう師国家試験＞＞一般医薬品の登録販売者資格試験＞ＰＡＡＣ認定カイロプラクター試験＞＞あん摩マッサージ指圧師国家試験

平成22年、鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）の結果
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験 H22. 2.27】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【第18回はり師国家試験 H22. 2.28】
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【第18回きゅう師国家試験 H22. 2.28】
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

難易度でいえば、PT,OT＞看護師＞柔整＞アハキだな。カイロスクールはアハキの三分の一以下。医師による授業等を考えれば、さらに劣悪。町医者がスクールでバイトする話はたまに聞くが、研究者や教員医師はいかない

>>29
はぁ〜┓(´〜｀；)┏またまたメクラの妄想ですか？「難易度でいえば、PT,OT＞看護師＞柔整＞アハキ」だって？
んなこたあ、あり得ないでしょうよ。
犀書房から毎年刷新して出版されてる「柔道整復師、はり師・きゅう師、あん摩マッサージ指圧師、看護師、
理学療法士・作業療法士」(過去10年)国家試験問題集をご覧なさいよ。>>28さんの言ってるように
PT,OT＞柔整＞＞看護師＞鍼灸師・・・、
そしてアハキ？もといもといっ！キハアっしょ、>>3や>>28のソースを見たら明らか。アは「ハキの模擬試験」みたいな
ものですね、ほとんど落ちない。可哀想な障害者や売春婦を考えて“通す”ための試験内容を考慮して
くれてますからね、落ちる方が難しい。また、柔整学校や鍼灸学校に看護師の御方様が入学する場合が多く
見受けられるけれど、その逆の場合は…、
まず聞いたことない。で、その看護師様が、トップの学業成績を収めてるかと言えば、それがさぁ(笑)
クラスで真ん中あたりなんだよな。おかしいでしょう。最前線で患者様の命をあずかる仕事だよ。今まで
何して来たの？いったい全体アンタ、何人、何十人、何百人の患者様を殺して来たのよ？って感じ。


あと聞きたいんだが「医師による授業」って、もしかして、コレ？↓

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=KrSliDDiey4

合格率のために学校側はバカは卒業させないし、国家試験も受けさせないんだよ。
ま、落ちるほうがが難しいし無資格を取り締まらない現状で全く意味のない資格に三年間学校通うのは時間の無駄だな。

＞学校側はバカは卒業させないし、国家試験も受けさせない

嘘でしょ？鍼とかなら無資格にさせると大阪府池田市の事件みたいに
気胸とか起こしちゃって大問題になる危険性があり駄目だし、それを踏まえて
当局も目を光らせ即刻捕まる可能性大だから、誰もやらねえだろうけれど、
按摩屋の学校は今年も８６名のバカを卒業させて不合格になって整体師やってん
じゃん。
去年までの卒業生で２３５名のバカのうち今年やっと合格したのが５人に１人の
４５人？残りの１９０人は引き続いて整体師やってんじゃんよ。

>>32
ばってんくさ、その落ちてるのって、ほとんどがメクラやろうもん。この試験にメアキで落ちるなんち、
そぎゃんこつ、まず居らんとやろ？ネットでダウンロードしてからに試しにやったら150点満点中143点！
ちなみにうちの小学６年生の弟にやらせても107点取りよったばい(笑)
もしメアキで３年間みっちり学校さ行って落ちるのなんて居たら、もう偏差値30以下こつアホやろうもん。
ばってんメアキで落ちるなら学費から教材費など５百万円以上かけてコレやけんまだ許せるばい、
メクラは国民の税金を湯水のごとく使って、そして落ちよったと何らペナルティ無し？
整体師やって、なおかつ、show外車年金もらって生活するなんち良心が痛まんとや、こんのバカちんが
せがらしか！いつまでも職業を独占しようとなんかしないで、もっと業界の発展に向けて、メアキにも広く
門戸を開いて欲しかとよ。全国47各都道府県に最低１校ばメアキの学校を作らんばい。

通常、卒業試験の方が難しいのを知らんだろ？看護大学、短大、専門学校の入学試験をみてみな、卒業までに三割くらい脱落する所もあるらしいぞ。なんでもいい、免許取ってからゴタクを言え。危険施術者

その難しい卒業試験にパスして簡単な本試験にファウルしてるってことは卒業試験の試験官が一部の受験生に内緒で解答を教えながらテストしてるってオチけ？

卒業試験ギリギリの阿呆のことなんか知らんばい。免許持たん奴に何が解るかボケ。ためしにパーキンソンの説明をしてみな。医学書やググり無しでな

Parkinson?

Oh, I know.It can be solved easily.A man like you>>36.He asks something like a man with a narrow outlook.
Recent research has tended to show that the Abominable No Man is being replaced by the Prohibitive Procrastinator.
There are many kinds of Parkinson.JParkinson,SNP,P Facies,P Syndrome,P Symptoms,P Dementia,Parkinson's Low・・・a lot more!
Do you understand what I say?Please write down exactly what you say.

毛等の言葉は分からんな

>>20
>>20
>>20

資格を取るためにどれだけ勉強したかっていくら強調しても、
Ｔ●Ｍ＠▲▲屋(個人名だから伏せ字)でさえ合格できた資格だしｗｗｗ

英語を勉強せん北朝鮮人学校出身者じゃけー、こらえてつかあさいや！

ほざくのはかまわんけえ、免許取ってからにしんさい。

ワシ免許持っとるけど肩こりの客に病名付けて保険請求しとるの事実やし、腰痛や言われても本音では年寄りやから骨もモロイし治すとか言うより金儲けで適当な言葉と電気治療やから毎日忙しいわ、患者のコンディションで勝手に痛みが消える時もあるから。

実際ワシのツレも鍼灸院継いでやっとるけど親父とは技術的に差がありすぎてダメやな、資格うんぬんよりは器用さが問題やし、犯罪がどうのとか言い出すと免許持ちの方が不正多しやろ。

基本的に肩こりなどから来る痛みや疲労感は生活習慣病でな、違う理由なら歯科内科、外科に行けばいい健康保険使うのは間違いで実費やな、怪我や病気は仕方ないしな、お互い様やから。不正が出来なくなったら免許とる人が激減やな！儲けられんからの。

違う病名つけて肩コリで請求してるのは整形外科も同じだな。柔整の四〜五倍の医療費がかかるぞ。つうか、オマイラ免許持ちのフリすんなよ

言ってる事が素人じみてるから スグわかるぞ。いいか、痛いのは患者さんだ、保険使えるならその方がいいだろ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　|LAコンサート迄あと14日 　
　　　|＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿ |
　　 ∧,,∧　　　　　 ｜|
　 （´・∀・｀)つ
　　（　　　）

>>20
>ＰＴや柔整など難しい国家試験を通った者が、また新たに大金と３年間の長期に渡り障害者や売春婦の資格でメシ食ってる連中の解剖学や生理学の授業なんて受けて定期テストを受けさせられて採点される苦痛

別に良いんじゃないですか、その資格を持ってたら改めて取らなくても。
PT,OTや柔整など、按摩より難しい試験だと言っても誰も異論ないんだし。
スレの>>28-30流れでPT,OT>柔整>鍼灸>按摩でしょ、誰も異論を挟まないですね。
按摩マッサージ指圧は免許取んなくても誰でもできる、
鍼灸は免許取らなくてやれば捕まる
柔整は自分ところで健康保険の療養費請求ができる。下から順にこんな感じですよね。

>>46
医者は良いよ。特に日本の医者は。
健康保険は不正請求し放題だし、患者への負担分の料金計算も
街のぼったくりバーみたいなもの。
患者にわかりにくい診療明細で保険点数も一般人にわからないだろうとあいまい。
高くふんだくろうが安くしようがタダにしようが、その時の 気分や、客入り状況しだい。

こんなスレも有りますが…http://c.2ch.net/test/-/senmon/1283784631/24

不正な保険請求は患者の為だと？おかしいだろうが、ワシはな診るべき患者を相手しとるのよ、生活上の習慣病なら軽い運動と食べ物なんかアドバイスして同じビルのリラクに患者を送る、行くか行かないかは自由だ。

お前は接骨院で使われてる無免許じゃろうが。何が送るだ

↑
残念な事にワシは免許持ちなんだわ、しかもアンタよりも資格は多く持っとると思うがな船舶一級から柔整、薬剤、危険物甲、アンタ何が気に入らない？儲からないのか？

あん摩マッサージ指圧師の業務範囲は「按摩」「マッサージ」「指圧」です。保険での施術は保険医の同意に基づいたものと
されます。「単なる肩こり、腰痛、疲労、倦怠」は、保険の範囲外とする。施術を保険医療機関で行う場合は療養費として認め
られません。
マッサージの保険適応症は、診断名によることなく、筋麻痺、関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例です。
医師の同意書・診断書がない場合や単なる肩こりなどは自費であるが、料金を広告してはなりません。
また適応疾患なども広告してはならない。施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたってはなりません。

近年、料金や適応疾患などを広告する按マ指院が増えてるのが現状です。これはグレーではなく完全な
黒であり「あはき法律第１３条の８（３０万円以下の罰金）」に該当し処罰されます。
それを回避するため、リラクや整体院として開業するところも多くあり、この場合はグレーでしょう。

おかしな話だよな、無免許の方がグレーなんて。だから世間では整体師の方がマッサージ師より 真っ当な治療資格だと思われてるぞ

がたがたぬかしてないで、裁判おこしたら？ｗｗｗ
自分は無資格に負けてる下手くそ資格持ちです。ってｗｗｗ

がたがたがたがたがたがたがたがたWWWWW

資格あればいいってもんじゃない気もする。
資格は3年ごとに更新するシステムで、
臨床実績や施術事故のチェックと実技能力再検定を実施するとか、資格者に対する信頼を確保してもらいたい。
ほんとに資格者に人を治す腕があるのか調べてくれれば、資格は権威あるものと人々から思われる。
そうじゃないと、ただのウサンクサイ資格に思われる。

>>50
もちろん胡散臭いっしょ！障害者の仕事として非障害者に規制をかける仕事、
国家試験に実技考査はなく専門学校の卒業試験はあるけれど、
柔整みたく他校からの試験官に震えながらでもなく、日ごろ慣れた自校教員と
和気藹々。国家試験はペーパーテストのみで障害者のためを考慮して作られた
簡単で幼稚而拙劣の内容。
身体のバランスを瞬時に調整し速効の快癒を本分とする本来の整体師とは違い、
あん摩マッサージ指圧師とは時間あたりで幾らの料金で仕事をする、いわゆる
誰にでも、ニセ整体師にでも真似できるしろもの。
時間をかけて揉み揉み、擦り擦り、押し押し。肌の組織を破壊し、いわゆるすぐ
に治せず、そして下手糞が時間をかけて料金がどんどん上乗せされるシステム。
こんなのボッタクリ商法以外の何物でもない。

>本来の整体師
どこにいるねん。（笑）

>どこにいるねん。
目が見えりゃ確認できる？（笑）

無資格整体師が、またここでも理不尽なこと言ってんのか？

ttp://www.mei-lei.com/toride/page011.html

厚生労働大臣認可法人（医政第７４２号）
全国整体療法協同組合

　2001年12月、全国整体療法協同組合が厚生労働省医政局医事課より認可を
受け設立されました。
　地区の限られた地方厚生局認可レベル、知事認可レベルの
事業協同組合と違い、
47都道府県を網羅した
　全国規模の整体療法の事業協同組合が認可された意味は
計り知れない大なものと思われます。
　2002全国整体療法協同組合ニュース
　拝啓、時下益々ご清祥のことお慶び申し上げます。
　全国整体療法協同組合認定の整体師並びに整体フットセラピストの皆さん、
今年はいかがお過ごしでしたか。
本年、当協同組合は認定会員を増やし、世間に当協同組合を認知させることを
第一に活動した一年でした。
お陰様で認定者数は11月末現在450名に達し、整体業界における一大勢力となりました。
また業界紙の「カイロ
タイムズ」にも何度か取り上げられ、やはり厚生労働省医政局から認可された
数少ない団体ということを実感し
た次第です 。本年、当協同組合は出身校別に合計6回の講習会を行うと共に、
個人契約の出来なくなった整体
師賠債保険の団体契約を実現（当組合より整体師・整体フットセラピストとして
認定を受けない方は加入出来な
くなりました。）しました。また、物品等の購入においても多くの要望を受け
共同購買を行ってきました。
　2003年度は対外的には、整体師、整体フットセラピストだけでなく
アロマセラピー等、社会的に認知されている

全ての療法を含めた検定制度を作り＜セラピスト＞という職業の
位置付けをおこなうことを大きな目標とし、内部
的には個人的要望の多かった次の事柄を行なっていきます。

1・携帯用の認定証の発行 整体師又は整体フットセラピストとしての
名刺サイズの認定書です。（写真入り）
2・開業している整体院の共同宣伝 全国整体療法協同組合のホームページ作り。
　 開業している整体院を組合推薦の優良整体院として掲載します。無料 。
3・就職先の情報提供 就職先をお探しの方、求人情報をホームページに
掲載しますので閲覧して下さい 。
4・開業者の求人情報 開業者で求人希望の方は情報をホームページに
掲載致します。無料 。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働大臣認可全国整体療法協同組合

整体ではなく組合が認定されたのだよ。厚労省としては整体を認可した事など一度もないとの回答だ。まぎらわしい表記は詐欺の疑いがあるので警察へ通報してほしいそうです

＞資格あればいいってもんじゃない気もする。

そのとおり。免許取得はスタートラインに立っただけ。ただの最低条件ですから。半年や一年間、しかも週１では何も勉強できないぞ。でも整体師は、それで十分だと思ってるんだよね

こういうのは、過剰に効用をうたわず、体が壊れるような無理をしなければなければ、
何の問題もないはず。癌が治る糖尿が治るとかそういうのは厳しく取り締まるべきだが、
そういう詐欺みたいなんじゃなきゃいいんじゃないの。

>>66

それがこんなスレも有りまして…http://c.2ch.net/test/-/senmon/1283784631/24

ttp://www.kenkou-support.org/

整体院、リラクゼーションサロン経営を
賠償責任保険などで総合支援
日本健康サポート協同組合は、
開業支援・経営支援・組合保険（賠償責任保険）など
各種サポートを通じて、整体院・リラクゼーションサロンで働く方々に
安心の保障をお届けいたします。

学校で習う押す揉むの授業は正直たいしたことない。実技は現場で経験つまなければ話にならんのも事実。学校では実技以外に施術者として学ぶ必要がある授業が山ほどある。それ無くば判断を誤り危険だということ。三年でも足りないのに整体スクールでなんて無茶や

guest/guest

>>65
認可してないのに、組合は認める。つまり、権利は守るって？ｗｗｗ
矛盾してるぜｗｗｗ

矛盾が無ければ、無資格業者は、とうの昔に無くなってたな。無免許による整体師だのリラクだのリフレだのタイ式だのは有り得ない話。発展途上国かっての

だったら、なんでアハキの団体は黙ってんだ？

黙ってないだろ、政官行に訴えてきただろう。行政から通達も出とるし、警察からの回答もあったじゃないか。が、取り締まりは別のようだな

裁判起こしゃいいじゃね
その方が、話が早い

無資格で　ほくろの除去や　いぼの除去を　歌い　おまけにリンパマッサージもやっている
エステを訴えてやった。　ほくろ　いぼの除去は　医師法違反。
マッサージは　あはき法違反　医師会もそのエステは　明らかに　医師法違反なので
訴えてくださいといって　訴えてやったが　いまだにその店やっとる。訴えても役人の腰が重い。
極悪　非道エステ。
大阪府大阪市天王寺区　美原町
13-11-2味原トータルライフビル
５f
兼美観　代表　金沢　ルカ子
tel06-6767-2951こいつは在日韓国朝鮮人。無免許　ちょんはされ。

国はダメさ。一般人に訴えた方がよいかもな。マスコミが取り上げるまで、違法だと教え続けるさ

Ｏｍｂｒａｇｅ（オンブラージュ）
〒576-0004 大阪府交野市私市4丁目17-1
TEL：072-894-2332
http://bc-ombrage.com/

ＢＲＥＡＴＨＥＲ（ブリーザー）
〒558-0011 大阪市住吉区苅田2-16-23
TEL：06-6697-0808
http://www.breather.jp/

大阪中央カイロプラクティック院
〒530-0012 大阪府大阪市北区芝田2-1-18 西阪急ビル6F
TEL：06-6486-0053
http://www.jcdc-o.com/chiryoin/

心斎橋リラクゼーションカイロプラクティックセンター
〒542-0081 大阪府大阪市中央区南船場3-9-4 青柳ビル3Ｆ
TEL：06-6243-1154
http://www.jcdc-o.com/chiryoin/shinsaibashi.html

鶴橋リラクゼーションカイロプラクティックセンター
〒543-0025 大阪府大阪市天王寺区下味原町1-15 クニヒロビル2Ｆ
TEL：06-6773-8528
http://www.jcdc-o.com/chiryoin/tsuruhashi.html

エトセラピー心斎橋店
〒542-0081 大阪府大阪市中央区南船場3-5-27 アルファ心斎橋2Ｆ
TEL：06-6252-8586
http://www.etcerapy.com/

綾園カイロプラクティック整体院
〒592-0014 大阪府高石市綾園3丁目2-5 マスターズ・エル綾園20-103
TEL：072-266-7819
http://tetsuko-chiro.com/

千里中央カイロプラクティックセンター
〒560-0085 大阪府豊中市上新田2-22-10 グリーンパレス千里中央А-311
TEL：06-6836-5630
http://www.senrichuoh-chiro.com/

小野原カイロプラクティックセンター
〒562-0031 大阪府箕面市小野原東3-13-2 赤坂コーポ1F
TEL：0727-26-7677
http://onohara-chiro.com/

C.P.バランスアップラボ　梅田
〒530-0027 大阪府大阪市北区堂山町1-5 大阪合同ビルB1
TEL：06-6361-3739
http://www.balanceup.com

C.P.バランスアップラボ　天満橋
〒540-0012 大阪府大阪市中央区谷町1-1-5 宮本ビル2Ｆ
TEL：06-6941-3739
http://www.balanceup.com

京橋カイロプラクティック整体院
〒534-0024 大阪府大阪市都島区東野田町5丁目14-1 レインボービル1F東側
TEL：06-6927-2900　［ちず丸へリンク］

A.カイロプラクティック 天六整体院
〒530-0022 大阪府大阪市北区浪花町13-2
TEL：06-6376-8886
http://www.a-chiro.com

カンピオーネ　門真店
〒571-0046 大阪府門真市本町5-30
TEL：06-4252-1777
http://www.campione.cc

カンピオーネ　大和田店
〒571-0063 大阪府門真市常称寺町19-14-3
TEL：072-800-2755
http://www.campione.cc

カンピオーネ　西三荘店
〒570-0073 大阪府守口市土居町2-23
TEL：06-6998-0411
http://www.campione.cc

カンピオーネ　西郷通店
〒570-0034 大阪府守口市西郷通1-9-13　
TEL：06-6997-2122
http://www.campione.cc

長居カイロプラクティック整体院
〒558-0003 大阪府住吉区長居3-13-8 1F
TEL：06-6699-9811
http://www.nagaikairo.com

桜塚カイロプラクティック院
〒561-0881 大阪府豊中市中桜塚2丁目20-10 サンリッチビル2F
TEL：06-6855-8290
http://www.sakurazuka-chiro.com

XeL-Ha（シェルハ）
〒591-8023 大阪府堺市北区中百舌鳥町6丁1038-66
TEL：072-255-3094
http://www.xel-ha.jp

アンク・カイロプラクティックひごばし整体院
〒550-0002 大阪府大阪市西区江戸堀1丁目8-17 新岡本ビル2F
TEL：06-6446-5558
http://salon.ispot.jp/s/higobashi-seitai/

>>79-81
ほぉ！
いっぱいあるんだあ！！ｗｗｗ
いくらメクラが可哀想やと言えコイツラぜんぶ潰すの
不正泥棒詐欺の蔓延する柔整師の社会保険取扱廃止
するより難しそだねえｗ
てか、現場では柔整師も鍼灸師もマッサージや指圧と
言ってるっし。
だからって、問題になったなんて話は聞いたことが
ないｗ
問題にしてるのは、学校の教科書でだけでしか
この業界にたずさわれない奴だけでしょ。で言うのは
２chだけｗ

問題のすり替え　乙

>>79-81
関西地方の保健所立ち入り状況なのか？w

ただのHPへのアコガレ　乙

無資格整体
みんなで渡ればwww

ttp://www.n-seitai.com/school/therapist.html

整体業・セラピストに関する様々なトラブルや悩みなどにお答えいたします。
長年の経験から得ることのできた、知識と見解から様々なご相談にお応えしています。
お客様にも技術者の方にも、双方の立場からより良い解決策や、
必要とされる情報を的確にご提供しております。
整体に関して「話を聞いてくれる人はいないか…」
「この悩みをわかる方に聞いてもらいたい…」となってしまった時の
“かけこみ寺”として私たちがお役に立たせて頂きます。
お客様との間に起きてしまったトラブルについても、
双方にとって中立な立場からサポートさせて頂きます。
※この場合は、最終的にお客様と技術者との話し合いで
解決に至る事になります。
お客様も整体師・セラピストの方も健康を追及する気持ちは変わりないものと思います。
「整体業」を、さらに発展させるためのお手伝い…
■整体院・整体サロンをご利用されるすべてのお客様へ
整体業全般について、施術などに疑問を感じるなどのご相談窓口としてご利用下さい。
■整体院・整体サロン様へ
健康にかかわる先生、従業員の皆様が、日々の施術をしていく中で起こる、
お客様とのトラブルを解決する方法、また整体に関する様々な情報など、
困った時にいつでもお役にたてるよう、お手伝いさせて頂きます。
■その他のサービス
◎整体業向け保険
◎講師派遣
新しいメニュー造りのお手伝いをさせていただきます。
皆さんの店舗にて実技講習会を行います。
人数や講習費・派遣料など、お気軽にご相談ください。
◎法律家（行政書士）へのご相談
セラピスト110番へのご相談は、基本的に無料ですが、
法的要素の絡む解決方法のご相談については、法律家（行政書士）などを
ご紹介します。
その際、法律家への相談料などは別途発生します。
また、紹介のみは致しておりませんのでご了承ください。
まずは、セラピスト110番までお気軽にご相談ください。

人の健康を考え、関与したいなら免許取れ

自分が時間と金損したからって、他人を巻き込むなよ

損はしてないぞ、それだけのものは得たからな。お前らは、施術に必要なものを持たずに人に触れている。盗っ人猛々しいという言葉を知ってるか？

そして、そういう方々に今注目の柔道整復師。あん摩マッサージ指圧免許が視覚障害者さんが社会に出る
ためのものだとすれば、この柔道整復師免許は晴眼者（健常者）が食っていくための国家資格免許です。
たしかに障害者用の免許であるあん摩マッサージ指圧師免許の国家試験に比較すると、数倍の難しさは
否定できませんが、回りくどく面倒臭い医師の同意無しに社会保険によるマッサージ治療もでき、その上、
医師並みに営業経費控除も認められます。
柔道整復師を定義するなら「骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の五症例に対して医療類似行為を許されて
いる者」と集約されます。しかし、骨折と脱臼に関しては医師の同意書が必要です。他の部分いわゆる
打撲、捻挫、挫傷は、��新鮮な外傷�≠ﾉ限るとされています。しかし、現在の柔道整復師にはＸ線写真の
撮影が扱えず、また診断権がなく、だから治療証明書は書けますが、診断書は発行できません。
よってこれを広義に解釈させて頂くことになります。
「先生、朝起きたら首が痛くて回らん」「寝違いですか」、これは頸部捻挫。
「近頃、肩が凝りまして。」「残念。肩凝りには保険が効きません」「なら、肩が痛いです」「痛いんです
か？痛いんなら仕方ない」肩関節の捻挫ということになります。
白紙委任と申しまして、受け付け窓口で白い紙に署名だけしてもらいます。で、後からその白紙に、
ただの肩こり腰痛など慢性疾患なら健康保険の請求ができませんので、打撲、捻挫、挫傷など健康保険が
使える��新鮮な外傷�≠｢わゆる急性疾患の名前を好き放題書いて健康保険を請求します。いわゆる違法行為
ですが、目茶苦茶なことをしなければ捕まることもありません。街の閑古鳥がなく按摩マッサージ指圧院や
鍼灸院と違い、柔道整復師が営む整骨院、接骨院、鍼灸整骨院をご覧下さい。健康保険証を使って安く
マッサージや鍼灸をしてくれるとあって、駐車場はクルマがいっぱい、駐輪場も自転車であふれ大賑わい
です。たしかに鍼灸は免許を取らなければなりませんが、あん摩マッサージ指圧師は難しい柔道整復師の
国家資格さえ取っておけば必要ありません。

不正鍼灸院

>>91
そうなんだよね、問題はそこなんだよ、この不景気、われわれは、患者さんが、
保険を使って安くマッサージや鍼灸を、と思っても医師の同意が必要であって、
われわれも医師へのお中元やお歳暮は欠かせないし、患者さんにも病院にいって
きてもらう二度手間があって迷惑かけるんだよね。
町中、接骨院だらけで、しかも人が一杯で、自転車、たくさん置いてあると、
もうその道、通りたくない。そんなことないですか、みなさん？
最近、接骨院だらけで、通る道がなく、家にいがちな鍼灸マッサージ師でした。

接骨院？すいてるねん。
単価が安いからやっていけるのか心配してるよ。
柔道の国家試験？四択だろ計算もないじゃん？
ステータス低いよw
閉めてるとこ多いじゃないかw
ｻﾗﾘｰﾏﾝの下だろ？
自信過剰ww
笑われちゃうよwww

スレ違いですいません、質問したいことがあります。

手のひらで人を癒す仕事に興味があり、就職してお金を貯めてから
あん摩の学校に通いたいと思っているのですが、
この仕事の就職は、コネや人脈がないと厳しいのでしょうか。（病院・接骨院等で）

マッサージ師の資格をとれば
リハビリ、整形に勤務できます。
難しいことはありません。

就職せず開業したら？

整体師がもぐりで、お店をやっていると、
噂で聞いている。
マッサージ師の資格だけでは、開業したくないな。
病院で通用する資格であるからね。

あん摩マッサージ指圧免許が視覚障害者さんが社会に出るためのものだとすれば
この柔道整復師免許は晴眼者（健常者）が食っていくための国家資格免許です。
たしかに障害者用の試験として考慮されるあん摩マッサージ指圧師免許の
国家試験に比較すると、内容的に数倍の難しさは否定できませんが、回りくどく
面倒臭い医師の同意、つまり施術者は医師にせっせとお中元やお歳暮無しを
欠かさない面倒臭さ。患者さんも医院に行く二度手間な面倒臭さ。そんな面倒
無しに自家製で社会保険によるマッサージ治療もでき、その上、医師並みに
営業経費控除も認められます。

柔道整復師を定義するなら「骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の五症例に対して
医療類似行為を許されている者」と集約されます。しかし、骨折と脱臼に関して
は医師の同意書が必要です。他の部分いわゆる打撲、捻挫、挫傷は、��新鮮な
外傷�≠ﾉ限るとされています。しかし、現在の柔道整復師にはＸ線写真の撮影が
扱えず、また診断権がなく、だから治療証明書は書けますが、診断書は発行でき
ません。よってこれを広義に解釈させて頂くことになります。

「先生、朝起きたら首が痛くて回らん」「寝違いですか」、これは頸部捻挫。
「近頃、肩が凝りまして。」「残念。肩凝りには保険が効きません」「なら、
肩が痛いです」「痛いんですか？痛いんなら仕方ない」肩関節の捻挫ということ
になります。白紙委任と申しまして、受け付け窓口で白い紙に署名だけして
もらいます。で、後からその白紙に、ただの肩こり腰痛など慢性疾患なら
健康保険の請求ができませんので、打撲、捻挫、挫傷など健康保険が使える
��新鮮な外傷�≠｢わゆる急性疾患の名前を好きに書いて健康保険を請求します。
いわゆる違法行為ですが、無茶苦茶な事をしなければ捕まることもありません。
街の閑古鳥が啼く按摩マッサージ指圧院や鍼灸院と違い、柔道整復師が営む
整骨院、接骨院、鍼灸整骨院をご覧下さい。健康保険証を使って安くマッサージ
や鍼灸をしてくれるとあって、駐車場はクルマがいっぱい、駐輪場も自転車で
あふれ連日の大賑わいです。たしかに鍼灸は免許を取らなければなりませんが、
あん摩マッサージ指圧師は難しい柔道整復師の国家資格さえ取っておけば必要
ありません。

>>９５ですが、開業は考えていません。

柔道整復師が、マッサージして、実際捕まっているやん。
民主になって余計や。

ほう、無免許を捕まえずにマ師より勉強しとる柔整師を捕まえたのか？ホントかよ

不正請求の勉強してる柔整ｗｗｗ

>>102
開業せず就職して、肉体労働で丸一日子機使われて貰える安月給じゃ、
３年間専門学校に費やす学費、交通費、学芸会費、遠足費、施設充実費、
交際費その他支出合計の金額を過労死するまで取り戻せないよ。

>>103
マッサージしたから捕まってるわけじゃないよ。
柔整師にマッサージは必須だし、鍼灸あマ指科併設の
柔整専門学校でマッサージを教えているし
鍼灸のみ師にさえマッサージを教えている。
それを問題視してるのは、学校の教科書だけでしか
この業界にたずさわれない人だけですね。で言うのは
２chだけ

ほねつぎでやってるのは
後療法だべ。
マッサージ刺のそれとは意をことにするだべ。
ほねつぎでマッサージして逮捕されたのは
マッサージ刺を雇用し
マッサージしてみずまし請求したからだべ。
患者のところに保険者から電話いれてるだべ。
整体師が逮捕されないのは
保健所に登録されてない体べ。
何してるか認知してないだべ。

接骨院として登録するのは柔整師だから、マッサージ師は登録しねえべよ。だから単純に水増しじゃねえのか？健○堂チェーンなんかは堂々と（マッサージいかがですか〜）って店頭でやってるし

>>107
２ＣＨだけじゃねーよ！
さわさき一派がmixiでギャーギャー喚いてら！

大阪市内南部や堺市、松原市、高石市、和泉市、岸和田市に来てみろよ。
「500円玉1コインでマッサージ」ってチラシ撒いて呼び込み合戦してるから。

無資格整体師が500円ﾏｯｻｰｼﾞするんでなければ
べつにいいべ
違法ではないべ

実費ならね

勤務先の接骨院で不正請求
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5798253.html

呼び込みなんて、関西の奴は恥も外聞も無いんだね。無資格業者みたいな真似をして

マッサージ刺免許を持たない無資格業者が増えた理由おせてkwsk

何を今さら。

まぁでも
あましの学校に、入学したいって訊ねてみなされ。

すぐわかる。

無資格者・医業類似行為の問題は長年にわたって未解決のまま今日に至っています。
その原因のひとつに最高裁の判決の影響が牢乎(ろうこ)としてわだかまって　います。
それ以後、医業類似行為も著しい変容をもたらしながら街中にあふれかえっています。
これは、不当な判決であったのか、行政が取り締まりを怠っているのか、
それとも業界が何もせずに放置してきた結果なのか。　
あん摩・マッサージ・指圧師、はり師、きゅう師に関する法律
第２ｌ７号において身分が定められている私たちにとって、
釈然としないものを多くの方が抱いておられるのではないでしょうか。
　この、「最高裁判決」とはいったい何だったのか、
疑問をお持ちの方も多いと思いますので、もう一度再検討してみたいと思います。
　差し戻しは最高裁のテクニック（判決の隠れた本当の理由）
法曹界の考えのひとつに、憲法の安定性という考え方があります。
　そして法律は、一般論と抽象的で成り　立っていて、具体的・個別的なことを
はじめから避けて作られています。その　理由は長くなるので省略しますが、
刑法上は「怪しくは罰せず」の原則ですか　ら、裁判に負けそうな場合、
具体的に一つ一つきめ細かく決められていない憲　法を持ち出すことは
いわば常套手段（一種の技法）で、よくあることです。
　これを一つ一つ憲法論議にしていたのでは、最高裁の本来の役目は果たすことは出来ません。
法律で解決できることは、法律で解決しなさいという主旨で　差し戻されたと考えられます。
また、独立性の最高裁といわれるように、１１名の裁判官が一人一人意見を述べ、
最後は多数決で決定されることになっています。法律の専門家でないかぎり、
論旨を読んでも理解しにくく、誤解されやすい原因にもなっているのでしょう。
このことをいいことに、無資格業者は今日まで、最高裁という袞竜(こんりょう)の袖に隠れて、
本来の主旨とは違う解釈でもって大衆を瞞着(まんちゃく)してきました。
　我われ有資格者にとっても、正しく認識しておく必要がありますので、もう
　一度確認する意味で、被告人の上告論旨を除いた判例を抜粋して掲載してみる
　ことにします。

　主文「原判決を破棄する。本件を仙台高等裁判所に差し戻す」
　以下、本文。
　「憲法第２２条は、何人も、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由を有することを保障している。
されば、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第１２条が何人も同法第１条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならないと規定し、同条に違反した者を同第１４条が処罰するのは、
これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、
かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虜があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を
及ぼす虞(おそれ)のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであって、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律第１２条、１４条は
憲法第２２条に反するものではない。」
　すなわち、憲法第２２条「職業選択の自由」は、「公共の福祉に反しない限りにおいて」認められているもので、
法律第２１７号第１２条で医業類似行為が禁止されているのは、公共の福祉に反するからであると述べられています。　
　従って、あん摩・マッサージ・指圧師、はり師、きゅう師に関する法律第２１７号第１２条は合憲であり、
憲法第２２条にも合致したものである。よって、

人の健康に害をおよぼすおそれのある行為は禁止処罰対象となるのであります。

　次は、仙台高裁に差し戻した後の判決を検証してみたいと思います。

　　　　　　参考文献：別冊ジュリスト　１５４，１５５，１５６，１５７ページ
　　　　　　　　　　　　判例時報　３４５号　１７６，１７７，１７８，１７９ページ
【川村雅章】?
最高裁（昭和３５年１月２７日）による差し戻し後の控訴審判決

　あん摩師・はり師・きゅう師に関する法律第２１７号１２条「医業類似行為の禁止」は合憲であり、
憲法２２条（職業選択の自由）にも合致したものであり、人の健康に害をおよばすおそれのある行為は
禁止処罰対象となると述べました。
　決してあん摩師・はり師・きゅう師に関する法律第２１７号が違憲であったのでもなく、
被告人が無罰になったのではなかったのです。

人の健康に害をおよぼすおそれのある行為かどうかについて判断を示していないということで仙台高裁へ
差し戻しされたものだったのです。
差し戻し後の第二審、仙台高裁昭和３８年７月２２日判決
主文　本件控訴を棄却する。
差し戻し前の第二審ならびに当審における訴訟費用は全部被告人の負担とする。
差し戻し後の判決は、鑑定の結果、ＨＳ式高周波器を使用して行った施術行為は
人の健康に害をおよばすおそれがあるとして有罪を下しました。

　争点となった人の健康に害をおよばすおそれがあるかどうかについて行なわれた鑑定は、
鑑定人それぞれが出した結果が対立し困窮した様子がうかがえます。以下、抜粋します。
　鑑定人　宮地韶太郎氏（東北大学医学部放射線医学教室教授：差し戻し前第三審の鑑定人）は、
高周波電波の一種と解し微量の温熱が発生し、投射時間が２０分ないし ３０分の短時間である場合には
健常の人体に対してほとんど影響を与えない。
　鑑定人　大島良雄氏（東京大学医学部内科物理療法学教室教授）は、
この療法は過度の長時間の使用は疲労をきたして不適当であるとし、
応用の部位ならびに電流の強さに注意しないと病的状態においてはショックを誘発する危険があるとし、
両手間とか胸部の通電の場合は心室細動ないし心柏停止の危険、
また脳の通電の場合には呼吸循環系に対する危険が推定されるとした。
　鑑定人　伊藤科次氏（早稲田大学理工学部助教授）は、ＨＳ式高周波器はその構造上低周波電流が完全に阻止されているし、
温度と昇も極めて微弱で、人体に害があるとは考えられないとした。

そこで仙台高裁はさらに東北大学医学部放射線医学教室教授古賀良彦氏に鑑定を命じたのであります。
古賀鑑定人は、被検者として東北大学医学部放射線医学教室の医師７名と技師１名を選定して実験を重ねた結果、
ＨＳ波は高周波ではあるがその波高の不規則性から変調効果を来たして、刺激作用を起こすにいたることを明らかにし、
使い方によっては人の健康に害をおよばす危険性を保有していると結んでいる。
　人の健康に害をおよぼすおそれがあるかどうかについての査定がいかに難しいかを雄弁に物語っています。
　そして、裁判所が被告人に有罪を言い渡した理由をこう述べています（以下要約します）。
　ＨＳ式高周波器の有害性が問題となるのであって、使い方の如何は関係ないと主張するが、
もしこの治療器がそれ自体絶対に人体に有害なものであれば、医師といえどもこれを使用することを許さないのが当然のことで、
むしろその有害が相対的な場合、すなわち被療者の体質（禁忌症）、病状または使用方法の如何によっては、
危険発生の可能性がある場合に問題が残るのである。
　また、電気・光線を使用する医業類似行為はすべて医療の系列に属するものとして
是認したものでないことはもちろんのこと、さらにそれが健康に無害なものとして放任したものではないのである。

そして、公共の衛生管理を達成するためには、例えば、あん摩・はり・きゅう、柔道整復の場合におけると同様、
人体の生理、病理その他の必要な基礎知識および電気療法についての技術を一定期間修得した者で、
所定の試験に合格した者に免許を与え、免許者に限ってこれを施行することを業とすることができるとするのが当然のことであるとし、
医学上、科学上の見地から検討して、免許制度に改めることとした趣旨である。
　電気・光線を使用する医業類似行為は、すべて医療の系列に属するものとして是認したものでないことはもちろんのこと。
さらにそれが健康に無害なものとして放任したものでないのであると述べています。

　しかし、被告人はふたたび事実誤認、医業類似行為の内容が明確でなく罪刑法定主義に反するとして上告します。
　最高裁　昭和３９年５月７日　第１小法廷決定
　上告棄却。
本件ＨＳ式無熱高周波療法が、公共の福祉に反するものであることを判断するにつき、
それが「人の健康に害をおよぼすおそれのあるものであるとした原判決の認定は、
挙示の証拠関係により是認し得るところであり、原審における所論各鑑定の取捨、
判断に所論のような違法は認められない」として被告人の有罪が決定しました。

　このように、最高裁判決は有罪となりましたが、誤解があり、
「人の人体に害が無ければ……」と「職業選択の自由」が一人歩きしています。

>>115
皆、食ってくために必死なんだよ。
障害者支援の補助金で食べてる人には
わからんかも知れんが。

>>117
だな。結婚してから子供ができて
ローン組んで家を建ててからじゃ
それを置いての遠距離通学や、
賃貸マンションを借りるのはまず無理だな。

少なくとも２０代のうちに道に入るべきだな。３０才までに、そこそこのレベルに達してなければ難しいぞ。謙虚でガムシャラな時期は必要だ。年がいって始めるとプライドが高くなるし吸収力は落ちるし、気持ちは大先生だし…

医師免許を持つ人がカイロプラクティックを勉強して
治療でカイロ技術をつかうのは違法かね？

はっきり言って、整形外科とかさ行ってもなおらねーんだよｗ
持論でいうと医者は病気・症状を判断する人、そして診断書と処方箋を書くだけの人
だいたい手技だけだと保険治療をみとめないとか・・・おかしいよね
電気かけてもだるくなるだけでなおりゃしねーのに

だから、鍼灸・カイロとかにたよってしまうんだわ
柔整も電気かけるだけだから行かなくなった

PTやマ師が、AKAやってるが、あれが本当のカイロに近いのでは？
町の、カイロ屋では、足湯や、指圧のものまねしてるでしょ。

本当のカイロはな、カイロ自体が世界的に廃れちまってる。米国のカイロ大学は昔70近くあったが、17まで減少したそうだ。危険だし理論に無理があるし

カイロでよくやるカチカチって打つヤツはなんなの？

火打石

資格は運転免許みたいなもんで、資格を持っているから安全とは限らない
アマシ、柔整資格については、受験資格を与えられる学校の儲けの種になっており
資格を得て業に携わっても、この資格の恩恵を受けられるのは極僅かである
資格を前面に掲げ、保険料を不当に需給し儲けている輩も少なくない

資格の意義を根本から見直す必要がある

＞恩恵を受けられるのは極僅か

このくだりは糞真面目に運営した場合ね

ならば全て国営にしてしまえばよい。それと卒業試験や国試の為の勉強って、そのくらいのレベルの事をやっとかんでどうすんの？

国営→サービス・技術の低下
例）国鉄：役所・社会保険庁など

整骨院（柔整）なんかはもう当たり前の行為として
保険の架空・水増し請求やっとるね
高校近くの整骨院なんかはそこの学校の部活と提携して
生徒からは一切金取らないで
すべて水増し請求でまかなったり

健康保健料金を上げるとかする前に、こういった架空・水増し請求にメスを入れてほしいもんだ。

あはきの同意書は書かないように医師会の方から通達がでています。
整骨院にも圧力がかかってます。
外科、整形外科と患者の取り合いしてるわけ。
医師から整体師に至るまで同じ穴のムジナなわけ。
違うのは合法か違法かなわけ。
違法は整体カイロ藤田、英国式、タイ式、アロマﾏｯｻｰｼﾞなわけ。
違法行為は万引きと同じなわけ。

＞違法行為は万引きと同じ

こういう安易な妄想は辞めた方がいい
違法であるから他の犯罪と同じな訳が無い

むしろ万引きと並べるならば、有資格者による不正請求では？
また無資格施術が違法であるならば、なぜ大々的に取り締まらない？
これは限りなくグレーであり、利用者に余程の損失や外傷を与えない限り
取締りの対象とはしないという国の意向ではないのか

ただ文字だけで「違法」と決め付けるのは簡単
それも含めて本当の在り方を問うのが課題であり
違法だからとただ責めるのは思考停止以外の何ものでもない

実際に整形外科・外科では患者をさばけていない
　→いつも混んでるとか、待ち時間が長いなど
そうなると整骨院やカイロ・鍼などに流れるのは必然
だいたい医者はレントゲンやＭＲＩ画像見て、
触診もせずに過去の例と経験だけで診断をする。
痛みに対しての対処（投薬）しかしない。

法律相談するのに弁護士事務所にいくべきところを
敷居が高かったり料金の問題や、
弁護士事務所が対応しきれないので
司法書士や行政書士のところに相談に行くのに似ているな
まあ、書士は有資格者なんだがｗ

無資格の意見だな。無資格は医学自体を学んでおらず、施術以前の問題。よって彼らに判断能力無し。密漁者の屁理屈

法律を破っている点で無資格は万引きと同じ。
最高裁まで行くと職業選択の自由という憲法論議になるわけ。
これがあいまいもことして霧にまかれてしまう。
あはき法医師法からいって不特定多数の身体に触れ
治療をうたえば犯罪なわけ。

資格、資格言うてウルサいぞ！そんな文句言うならアロマやオイルマッサージしろや、それで電気屋行ってマッサージ器や低周波治療器などに文句言えや、資格持ちの営業妨害なんやろ？お前ら客に満足させる事が出来ないのを人のせいにするな！

有資格者は客を満足させられないという、不思議な理屈に脳内変換する技だな。無資格者がよく使う大技だ。

無資格といわれたくないなら
仕事しながら夜間の専門学校に3年通えばいいだけ。
仕事というのはカイロ整体のことでないわけ。
派遣でもやるわけ。

>>135
有資格者で犯罪を犯す人がいたとしても
無資格が治療行為を行ってよいという話にはならない

大々的に取り締まりはしていないが、最近無資格に対する
取り締まりは確実に厳しくなってきている
グレーではなくブラックである

無資格が治療行為を行っていけないことは明白であり
違法と決め付けてもなんら問題はない

カイロや整体をやりたければまず国家資格を取るというのが
本当のあり方である。

>>140
むしろ、無資格者による質の悪い整体、カイロの治療行為のお陰で
手技療法に対する警戒心が一般の人に根付き始めている

そういう意味でも無資格整体師は迷惑以外の何者でもない

カイロ整体に文句あるなら私も同じです、スパやサウナに来る客はカイロは痛いし整骨院は電気治療だけやから満足出来ないと言う人が８割来られます、無資格と言うならカイロ整体術に限って治療行為を行っています、アロマやオイルや垢すりなどは癒やしで治療行為ではない。

本来マッサージはパウダーやオイルを使用するもの。西洋から伝わったからな。リラクゼーション店でも患者的な人は 結構来るぞ。向こうは施術するからには、それなりの教育を受けた身体のプロだと思ってるぞ

独習者にも受験資格が与えられるなら多くの人が受験し資格を得るだろうな
しかし現実には資格を取れる人は居てもフィルターを掛けないと溢れ返ってしまうので
既存の有資格者が脅かされるのでそうはしないのだろう

ここでも既得権の補完が行われていると考えてよい
無資格者は有資格者以上に勉強をするべきだし、有資格者は無資格者をあざ笑うより
技術の向上を目指す事に専念するべきだ

国試だけと考えるのは大きな間違い。卒試を含め中間テスト期末テスト全てを受けさせるならまだ解る。基本的に医療系資格に独学は認めるべきではない。授業は けして軽視されるべきではない

独学でも資質が十分だと判断できれば問題はないハズ
しかしそれが授業の軽視にはならない
授業は授業でやればいいし、資格にその事実を書けばいい

その資格を見てその者の施術を受けるか否か、雇うか否かは
人が判断するべきものである

ったく・・・・・・

盗人猛々しいとは良く言ったもんよー！


日本語俗語辞典より

「盗人猛々しいとは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で
盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると
開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉である。」

そう言えば江戸時代からあるんよ。
無免許問題は。

無資格者は盗んでいるのとは違うのでは？
立場としては選ばれている方で、土俵は同じである
有資格者の方が優位である以上、「盗み」という認識はおかしい

誇大広告により結果が伴っていない術者は確かに問題があるが
利用者に被害がなく感謝されているのであれば、選ばれているのだから
問題は無いハズである

これについて異議を唱えるのならば選んでいる利用者当人にすべきであって
国の管理や術者に向けられるべきものではない

>>146
試験を受けてもまず受からないと思うよ

必要な努力をしないのが無資格者だからね

>>148
資質が十分？ｗｗｗ
誰が決めるんだ？

俺が十分だと思ったから資質が十分なんだ
他人がどうこう思おうが関係ない！！！

とまた言い出すの？

>>150
無資格であることを隠して施術している時点で
「盗み」とレベルは変わらない

当然無資格で施術すれば術者は医師法で裁かれるべきだし
無資格者を放置した国の管理責任も出てくる

利用者は無資格に対する正しい知識が無いためなおさら国は
無資格整体に対する危険性を周知させる必要がある

島山整体塾
ここのスクールって大丈夫なんですか？？
５０万くらいかかるらしいのですが。。。

http://www.k2.dion.ne.jp/~simayama/index.html

>>151-153
頭ガチガチで話しにならない
資格の有無で危険の判断は出来ないよ
資格があればアルバイト雇って結局無資格者にやらせる

資格があれば絶対にミスや外傷を与えないという保障もない
責任の所在を資格に求めるのは日本の法律における特徴だね
結果的に術者当人が責任性が無くなって、術も磨かれなくなる

こんな依存体質で発展は望めないし、安全性どころか効果に疑問が出てくる
資格の本当の目的は何かな？

資格の目的？既得権益だよｗｗｗ

５０万ぐらいなんだ？

資格の有無で危険の判断はできます。専門学校程度の知識がない事自体が危険です。免許餅でも判断ミスや施術ミスがおきるのに。確かに凄い能力の無資格者は存在するが、千人に一人とかのレベルだな

リンパマッサージを癒しとか言っている時点で素人まるだし

凄い能力の有資格者もいるけど、千人に一人レベルだなｗｗｗ

医師がちゃんと患者をケアできてないんだから仕方がない
多くの整形の場合
整形外科医師：診断と対処方針（治療ではない）をきめるだけ
医師の言い分「患者が多いんだから一人ひとりみてらんねーんだよｗ」
↓
リハビリ科と称する部署に丸投げ
そこにいる柔道整復師、鍼灸師、理学療法士などが対処する
資格を持っているものもいれば、持っていないものもいる
なかには、スポーツトレーナーなどという訳わからん奴もいる

これが現状ですよね
医師が丸投げした分はリハビリ科に負担がくるわけですが
リハビリ科の待ち時間がなげーのよｗ

とある整骨院の柔道整復師は
いわゆる一発屋といわれる類なんだが
程度にもよるが、なりたてのぎっくり腰程度ならすぐに楽にしてしまう
すべて手技と触診、一切機械や電気治療をしないので、
整骨院であっても保健がきかないんだそうだ

>>156
ズバリな回答ありがとう

>>158
危険のレベルは？
資格が有るからこそ高度なテクニックを使える事で危険度が増す
資格が無いからこそ高度なテクニックを使えず危険度が下がる

という考え方もあると思うけどどうだろう？
資格云々よりも、利用者と術者とのコミュニケーションが出来ているか
の方が重要だと思うよ

だから判断要素としては資格ではなく、正確には知識の有無だね
資格が無くとも知識は誰でも持てる、故に資格では判断不可能という事

>>154
一応、
自信があるから宣伝できる、だろうね。

だいたい良し悪し悩んでるようなら、総本山や門下生の施術を見たり受けてみたり、話を聞くのが良かろう。

個人的な見解では「素人」向けな気もする。
いちいち門下生の言葉を載せて煽るのは
「健康食品や器具」の宣伝に似ているためだ。

無免許問題はこちらでも
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/09/20100924t13026.htm


知識を持たないと資格が取れないのだからわかりやすい判断基準だろう。
資格がなければその判断基準すらアテにならないのだから。

そして無資格者はそもそも正規の資格を取るということを放棄しているのだから
知識がないと判断されても致し方あるまい。

>>164
結局それは自己判断を丸投げしてるだけ
他人の評価を求めそれによって自己評価を曲げてしまう日本人の典型だね

だれか書いていたが、医療系に独学はまずい。
３年のカリキュラムを終えた上での国家試験なのだ。
独学で何を頼りに勉強するんだ？
先人の知恵の集大成を標準化したものを学び
国家試験合格後登録申請するんだ。
B型肝炎キャリアも、精神病者も、麻薬中毒者も診断の上
はじかれて登録されるんだ。
そして、学校の卒後研修、業団の研修、研究会等でさらに
腕を磨くのだ。
整体カイロも、興味があれば学ぶのだ。
無資格整体師カイロは、スクールで奨励しているようだが、
スクールの話では、癒しだからと言っている。
ぬすっとたけだけしい。www

どんなに実力があっても資格試験を通らないとダメなものはダメというのが資格制度。
その人が車の運転がいくら上手くても、運転免許は必要とされる。
無資格マッサージ師も運転免許とったでしょ?次はあまし免許とりなよ。

ＰＴやＯＴは医師の補助というたてまえだろうけれど
代替医療でいうと
あんま・鍼・灸・柔道整復以外で国家資格はないよね
カイロは海外だと大学まであるけど日本だと法制された資格はないし
カイロ協会だの連盟だのが乱立している
オステオパシーだの中国気功なんとか中医なんとかなんて怪しいものもあるし
スポーツトレーナー（アスレティックトレーナー）なんてのも専門学校で学んだ程度で
スポーツ整体と名前を付けて開業している奴もいる

柔道整復の資格取ってからカイロを学んだとかならまだいいけど
専門学校でトレーナー勉強しましたからなんてのが一番危ないだろうな

まあ、看板は「整骨(接骨)」あるいは「はり、きゅう」だけで良いんだよ。
腕はたしかで、繁盛しているところは、何処もそうだよ。看板に余計なもの
色々書かなくて良い。結局、そいつは何もできない只の癒し屋なんだと
世間様からクオリファイされる。

>>167
もうその次元の話ではないよ
今は授業が必要か否かでしょ
資格は有ったほうが良いのはどの国いったって同じ

>>168-169
はいはい 板違い 板違い

ここは「癒し」板。http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=KrSliDDiey4


理学・作業療法だとか接骨、鍼灸だとか
そんな「治療」ついて語りたければ、
「医歯薬看護」板や「東洋医学」板に逝って。

どうやら日本人じゃない奴と話しているらしい。

他国の領土を奪いに来るあの国の理屈を振りかざされると面倒だなw

資格の有無より、利用者に対して誠実であるか、回復まで導けるかのほうが大事だね
資格云々にかんしては法律のプロ同士でやってて欲しい
俺個人としては法律がどうあれ、困っている人がいたら助けたい
その一心でやっているだけ

一応有資格者だけど、保険申請もしてないから掲示してないけどね
按摩とか指圧とか掲げてるだけで、「他と同じ」と思われるからネームバリューとしても薄い
だから一見何屋さん？な感じにあえてしてるし、その方が評判が良い不思議

この世は法律で出来てるんじゃない人で出来てるんだ
それが解ったとき俺の中で法律に対する考え方が変わった

民間団体からの認定書は資格じゃないよw
しらんと思うけど頚をひねられて鍼を受けに来る患者が多いんだ。
お客のことを思ってよかれと思ってしてるのだろうけれど
お客の優しさに守られてるのよw

>>171
お前文盲だな
俺はカイロとかは否定してないぞ
むしろ医者に行ってもまともにケアされないので病院には行きたくないし西洋医学は万能ではないと思ってる。
ましてや触診もせずレントゲンだけ見て診察するような整形外科医は無能だ

スポーツもやっているから体のケアとして鍼とカイロは通っている
ただ、自分の納得できる治療院を見つけるまでは長かった
それこそいろんなものに行ったが
「スポーツ整体」「中国気功整体」「中医整体院」と呼称するものは
その内容に全く納得できなかったんだ

>>171はメイドリフレとかばかりいけばいいんだよｗ

整形勤務したけど、X-P無しで仕事ってのは、本当は恐いもんだぞ。その辺は柔整の方がよく解ってるだろうけどな。無資格カイロに行くのは奨められんな。オステ団体のセミナー参加条件は免許所持だ。最近はPTの参加者が多い。無資格じゃついていかれへん

>>171
癒しでも、風俗的なものから治療的なものまであるので、
治療的なものに、いわゆる誇大広告や無資格医療行為が存在するため
このスレは、消費者のナビになるので有意義だと感想を漏らす私。

従業員も人件費ケチル為に無資格なんちゃって整体死ばかり。
テレビでお馴染みの廣田先生・冨岡先生（共に女性）の関節ダイエットコースは16,000円
ハア？？？宣伝に必死な金の亡者。
http://www.mbc-pr.com/10pr/112/
以前、別のPR会社と契約をしていたが、私が希望する
「テレビ番組への露出」に関しては全く実績を上げることができなかった。
私達の業界も競争が厳しくなっており、そういった中で患者さんを
より多く集める事が出来るのはテレビ媒体に私が出演することだと常々
感じていた

>>178
そういうのに騙される奴も悪い

南浦和整体学院小田原校はどんなことを教えてくれ、
どんな資格が取れるの？

紙キレじゃなく技術？そして営業力？

>>10
ホント、中国人の前では日本の当局も弱腰だね。
毅然としたものがない。

>>173
人を治療したければ、まず資格をとる事
人を助けてあげたいのなら最低限の医学的知識をつけましょう
国家資格を取ることがその第一歩となります。

>この世は法律で出来てるんじゃない人で出来てるんだ

人が文化的に生活できるように法律があるんだよｗ
アホじゃないのか？

つーかマッサージを"医療"とするには違和感がある。
そんなご大層なものではないし、あん摩マッサージ指圧師は医者と違って先生と言われるほど高等なことはやっていない。
むしろサラリーマン総合職などよりもずっと下のポジションにある職と言っても良い。
国試も合格率がほぼ100%の超簡単な試験。
なのに分をわきまえず私は先生ですとか偉そうにしてるからダメなんじゃないの。

しかもここをもっと揉んで欲しい等の客の要望は聞かず、そういう客はよそに行ってくれと断る自称先生もいる。
当然そのような客は行くところが無くなるので無資格マッサージや接骨院に頼るわな。
無資格に行くなと言われても、じゃあ私はどこに行けばいいんですかとなる。

社会不適応なのにプライドだけは一人前、一般企業では到底勤まらない。
そんな連中があん摩マッサージ指圧師。
まず謙虚さを持つところから始めなければ業界の未来は無い。

先生面してるのは整体カイロの先生の方が多いね。免許持ちは教育を受けてるぶん、立場を知ってる

かまってちゃんはこっちにも出没かw

>>184
免許持ちが教育を受けている？あり得ない。
資格者は接客マナーや社会人としての常識が無い人があまりにも多すぎる。
ガキがそのまま大人になったような人物が多い。
だから自身を先生と呼ばせて悦に入っている。

まずは客を患者と呼ぶのをやめることから入ったほうがいい。
そういうところでも目線が上からであることがわかる。
ビジネスマナーのセミナーを受講したり、リラクゼーション店で接客の修行をするなど
やれることは沢山あると思う。
このままでは将来資格者の店が総崩れになることも十分あり得る。

あん摩マッサージ指圧は開かれた医療ではなく、
単なる「メクラの職業」。
彼らの団体もそう言ってるし、あえてメアキが
目指すべきでない。

大分県在住。妻と３子。持ち家（ローン）。
６月いっぱいで20年勤めた会社をリストラ。
今は妻の収入と、自分自身の貯金を崩して
生活する日々。再就職活動も12連敗中。
学生時代は體育會の寮で上級生の按摩奉仕で
鍛えられ得意で会社でも同僚に重宝がられたので
この道に進もうと思う。家の近くに学校は
盲学校のみ。あとは片道３時間かけて鹿児島に
晴眼者の学校あれど、通う交通費の余裕なし。
また自宅のローンもあり、新たにアパートを借りる
費用の捻出も難しい。

整体カイロは組合の認定証を資格だと思っているし、
あんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師をめくらというような
そんな乱暴な言葉を日常用語に使っている。
こんな整体カイロ師が癒しができるのだろうか？
無知蒙昧、極悪非道の詐欺集団である。

患者さんを お客様扱いしてまで金が欲しいのか？さすが無資格どもだ。最近の利益至上、守銭奴風潮に すっかり乗せられてるな。密漁者が接客マナーとか言ってんじゃない

免許持ちの殆どは学校で勉強したまんま情報が更新されてない
だから未だに数十年前の栄養学だとか妄信してる

無資格の方が情報には謙虚で、どんどん新しい情報に更新している
賢い利用者はそこを見抜いて勉強熱心な先生のところへ行く

免許があっても情報が古い自称先生はどんどん客に見放され
本人は無資格者に奪われたとしか考えない思考停止状態
そしてここで無資格者を妬み叩いてる

ワロスｗｗｗｗｗｗ

>>190みたいなのが居るから業界のレベルが下がる。
患者と呼ぶ時点で「自分は先生だ」と宣言しているに等しい。
実社会では到底通用しないような輩が勘違いして先生ぶるなということ。
だから客が離れていく。
先生と呼ばれるほど高等なことはしていない。
会社の一般職のほうがよっぽど高度な仕事をしている。

無資格の方が情報に謙虚？何の情報だ？どうせ雑学情報だろ。いいか、免許持ちにはセミナーも師会もあるんだぞ、何か勘違いしてるようだな。免許持ちからは客が離れるというのか？また妄想の大技だな

>>193は井の中の蛙。

>免許持ちにはセミナーも師会もあるんだぞ
業界を知らなさすぎる。

あんまマッサージ指圧師を含むリハビリスタッフは、敷居が低いため
個人レベルで粒がそろっていない。
整体・カイロは無資格の為、何のとりえもない。

下手に免許学校にカネ落とさずとも弱腰日本では営業力で漁り放題。

東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

まず、免許もちが十分な患者のケアできてないからな
免許持ちが変わらなければいけないんだよ

>>197
同意。>>187の言ってるように、一部のわがままな団体により閉ざされたものであり、

もし仮に>>188のような人間が免許を取得したくても、目を潰さないかぎり取れない

という不条理のまかり通るもの。

一般企業をリストラされるような人が集まる業界。
レベルが低いのは当然。

>>199　コレハ、オマイカ？

ほんわか名無しさん：2010/09/26(日) 18:50:10 0
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

リストラされて三年学校に通う余裕もなく、無資格の整体業界に入ったんだろうな。確かに不勉強な有資格も いるが、三年間の教育を一応受けてる。弱視の人らの事は、あえて語らない

整体師は視覚障害者が安価で免許がとれることに焼き餅をやいているんだな。
視覚障害者が3年あんまの勉強して
卒業証書もらっても国家試験にうかり
申請して登録しないとあんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師になれないんだぞ。
古くからあんまは盲人の割合が高かったが
職業適正の範疇だな。
もともと、古くから整体はあり、
あんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師の指圧に組み込まれた。
それで無資格の整体は無いはずだが
整体スクールで安易に認定証を配るから
整体の物まねをする者がちまたにあふれかえっている。
そして、視覚障害者がうらやましいと言っている。
会社で機械で小指を切って
労災をもらっている罰当たりがいたな。
視覚障害者でなくてもあんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師専門学校を出ている人は
いるので整体スクールやエステシャンや足裏を安直に
目指して、免許のことを言われたからって
｢なんだ目くらの仕事じゃないか｣というような
人間にはなりたくないのう。
だから、どこの面接も落ちるのでは？

>>201
「一応受けてる」ってｗｗｗ
その程度かｗｗｗ

>>197
治せていないという自覚も無い無資格よりはマシだな

きさんら無資格どもは、たった数十日の教育だろうが

有資格者の３年　＜　無資格者の数十日

高卒で社会経験が無く社会不適応で一般企業総合職では到底勤まらない、
そんな有資格者が何年勉強したところでダメな人はダメ。
無能がいくら勉強しても無能なままだと思う。

>>204
そもそも医療(ｷﾘｯという言葉を使うから目線が上からになってダメなんだろう。
あん摩を無理矢理医療のくくりに入れて俺達先生だし凄いんだぜと言っても
他業界から失笑を買うだけ。

アンマ屋の教育やなんて、数十日で十分ですわ。関西の昔からある伝統校、
鍼灸２療コースは１日３時間授業の週６日(月〜土曜)、
鍼灸あマ指３療コースは１日４時間授業の週５日(月〜金曜)ですわ。
これを計算して見ますと、週あたり僅か２時間の差でっせ。
月４週として８時間。春夏冬の長期休暇をかんがみ年間10ヶ月計算で
８０時間。３年間で、たったの２４０時間です。
つまり、あん摩マッサージ指圧師の資格取得に向けて割かれてる時間は、
たった２４０時間ですわ。これ、多く見積もった場合です。
３年生は国試の準備もあり２月上旬に授業が終わるし、あと、休講とかも
あるでしょうから実質で２００時間前後、いわゆる実質１０日間ですわ。

↑整体スクール講師？
データ捏造w
正式な東洋療法学校講師が来てくれないので、
情報が偏るなー。

学会や研究会には免許持ちしか参加できないよ。
無資格整体師が現場で経験を積むがある程度までのモミ屋さんだね。
一度潜り込んで学会や研究会に参加してみな？
タメになるよ。
潜り込むようなこと得意だろw

押す揉むでしか考えてないんだろうな。二千時間の授業全部考えろよ。無資格は３時間×３０日＝九十時間＝全部で有資格学校の２０分の１、しかも素人が講師

机上で導き出した
「たったの２４０時間」
すら勉強しない無資格者に対しての意見もよろしく

しかし費用対効果で無駄に高いカネをドブに捨てて紙切れの免許を取ったところで
仕事も無く朝からパソコンばかりマッサージしてるペーパードライバーばかりだなw

>学会や研究会には免許持ちしか参加できないよ。
自分は一応資格餅なので参加している（今も）が、
他分野の学問をやっている人が見たら失笑もののレベルで
学会とか研究会とは本来名乗れるモノではない。

科学とは何なのかを理解していない人達の集まりなので仕方ないのかもしれないが。
調査方法も疑わしい、サンプルも少なすぎる、
小中学校の自由研究レベルの発表が平気でなされている。

さすが教養が無くて社会経験も無い連中だわ、と思った。

失笑もののレベルに今も参加しているって?w

つき合いがあるので参加している。
面倒だけどそれは仕方ない。
横のつながりが全くないと色々支障を来すから。

うお！
ミスったごめん、気にしないで

素門霊枢読書会では時間がかかりそうだな。

ttp://www.mei-lei.com/toride/page011.html


厚生労働大臣認可法人（医政第７４２号）
全国整体療法協同組合

　2001年12月、全国整体療法協同組合が厚生労働省医政局医事課より認可を受け設立されました。
　地区の限られた地方厚生局認可レベル、知事認可レベルの事業協同組合と違い、47都道府県を網羅した
　全国規模の整体療法の事業協同組合が認可された意味は計り知れない大なものと思われます。
　2002全国整体療法協同組合ニュース
　拝啓、時下益々ご清祥のことお慶び申し上げます。
　全国整体療法協同組合認定の整体師並びに整体フットセラピストの皆さん、今年はいかがお過ごしでしたか。
本年、当協同組合は認定会員を増やし、世間に当協同組合を認知させることを第一に活動した一年でした。
お陰様で認定者数は11月末現在450名に達し、整体業界における一大勢力となりました。また業界紙の「カイロ
タイムズ」にも何度か取り上げられ、やはり厚生労働省医政局から認可された数少ない団体ということを実感し
た次第です 。本年、当協同組合は出身校別に合計6回の講習会を行うと共に、個人契約の出来なくなった整体
師賠債保険の団体契約を実現（当組合より整体師・整体フットセラピストとして認定を受けない方は加入出来な
くなりました。）しました。また、物品等の購入においても多くの要望を受け共同購買を行ってきました。
　2003年度は対外的には、整体師、整体フットセラピストだけでなくアロマセラピー等、社会的に認知されている
全ての療法を含めた検定制度を作り＜セラピスト＞という職業の位置付けをおこなうことを大きな目標とし、内部
的には個人的要望の多かった次の事柄を行なっていきます。

1・携帯用の認定証の発行 整体師又は整体フットセラピストとしての名刺サイズの認定書です。（写真入り）
2・開業している整体院の共同宣伝 全国整体療法協同組合のホームページ作り。
　 開業している整体院を組合推薦の優良整体院として掲載します。無料 。
3・就職先の情報提供 就職先をお探しの方、求人情報をホームページに掲載しますので閲覧して下さい 。
4・開業者の求人情報 開業者で求人希望の方は情報をホームページに掲載致します。無料 。　　　　　　　　　　

>>217
許可は保健所ごとに取らんといかんぞ〜www

>>217⇒>>218

免許持ちからの批判は、喜んでいいでしょう。無資格は身分が違うので勘違いしないように。 ＞厚生労働大臣認可法人（医政第７４２号）
全国整体療法協同組合

整体は認可されてません。協同組合が労働大臣に認可されただけ。まぎらわしい表記をするなと厚労省から注意されてるはずです

>>196
「免許とれ」なんて一応文句が言えるのは、相手が日本人のみです。
訳のわからない言葉をしゃべる外国人は対象外です。なぜなら騒がれるから。

ったく・・・・・・

盗人猛々しいとは良く言ったもんよー！


日本語俗語辞典より

「盗人猛々しいとは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で
盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると
開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉である。」

そう言えば江戸時代からあるんよ。
無免許問題は。

なんたって、朝からのトップニュースが人さらい国家の御世継ぎと、
日出ずる国からのアゴのでかい親善大使が
「元気があれば何でもできる！」とたたえる姿を報じる国だからな。

>>212
学校関係者教職員か学生でしょ。いわゆる学校の
教科書だけでしか
この業界にたずさわれない人らですね。で言うのは
mixiと２chだけ

生涯 勉強が続くわけで、その基盤を作るのが学校であり研修先である。若い時に三年間くらい詰め込んどかないと、後が難しいぞ

中国気功整体とか中国中医整体なんてのが野放しになってるが
アレもあやしいよな

保健所に、非通知で｢ムチウチでかかりたいのですが、○○整体は登録されていますか？｣
と聴いてみたいのですが、いい案だと思いますか？
登録されていなければ、｢登録されていないところにはかからないほうがいいですか？｣
と聴いてみるとどんな答えが返ってくるでしょうね？
電話番号と、住所、郵便番号も伝えたほうがいいですね。

>>228
わかりません、て答えるだけ。
ムダな事だ。

五十肩、ギックリ腰、捻挫、ムチウチ、不眠症、神経障害、などの症状名が広告されてますが大丈夫ですか？違法ですよね？ と尋ねるとよい。そこで所在地の報告です。警察にも届けた方がよいか聞いてみれば、なお良し

保健所に、非通知で「『てもみん』は登録されていますか？」
と聴いてみたいのですが、いい案だと思いますか？
登録されていなければ、｢登録されていないところにはかからないほうがいいですか？｣
と聴いてみるとどんな答えが返ってくるでしょうね？
電話番号と、住所、郵便番号も伝えたほうがいいですね。

ここでうだうだいってねーで
自分で保健所電話しろよｗ
それが一番手っ取り早いじゃねーか

そしてちゃんと報告しろ（

>>230
警察はコトが起こってからじゃなければ動きそうにありません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1283163052/10

>>231
詳しい手順を書いてます。参考にして下さい。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5798253.html

患者が申告して柔整が判断したなら、外傷でOKなんだろ。鍼灸でもマッサージ師でもダメ。柔整師じゃないと

保健所に、非通知で「『ラフィネ』は登録されていますか？」
と聴いてみたいのですが、いい案だと思いますか？
登録されていなければ、｢登録されていないところにはかからないほうがいいですか？｣
と聴いてみるとどんな答えが返ってくるでしょうね？
電話番号と、住所、郵便番号も伝えたほうがいいですね。

>>236
詳しい手順を書いてます。参考にして下さい。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5798253.html

お前ら馬鹿やろ保険請求が厳しくなるような行動するなよ、無資格どもは実費で支払う分ハンデがあるんだ今の仕組みの見直しを民主党は考えてるんだよ！医療費問題の事を勉強してから騒いでくれ。

騒ぎ立ててる馬鹿共よ、この先はな高齢者ばかり増えて保険医療費が国民の大問題になるんやぞ、重病患者の為だけに健康保険を適用し、鍼灸や整骨院に来る患者の保険請求なんか崩壊するよ、国が破綻するんだよ！

資格、資格って馬鹿やの！まともに患者を治したいんなら勉強して医者になれ！資格持ちか何か知らんがな医者からはカスやと思われてるのよ、無駄に保険請求しやがってバカヤロ！

資格云々は置いといて
医者が一番患者をケアできてないんだよ、わからんの？
医者は診察して診断書書いて処方箋を書くだけ
すべてはレントゲンみて、過去の記憶をたどって診断
対処をＰＴやＯＴに指示しておしまい
患者の数をこなせばそれでよし
これが医者のやっていること

町医者を実費診療にしたら、
患者が困る前に町医者が撤退するの。

整形に行けば接骨院の三倍以上の医療費がかかるぞ。柔整学校を廃止するのは賛成だがな。無資格は実費がハンディではなく、身体の事を知らないのがハンディ

>>241
仮に医者がケアできていなかったとしても
無資格で人を診ることが許される了訳ではない

ドクターは人の体を勉強した上で医学の限界を知っている（身の程を知っている）
無資格整体師は治りもしないものをあたかも治るかの様に宣伝している（無知からくる思い込みも含む）

無資格整体師は患者が「楽になった紀がします・・・」
と言う言葉に浮かれ、オレはドクターより凄いんだぞと思ってしまう低脳なのです。

お前ら本間に馬鹿やの、脊椎狭窄症の患者を鍼灸院も整骨院も治せなくて整形に投げるよな！
そして整形でブロック注射されて、しばらくして手術をすすめられる。
けど半数ぐらいが完治はしないが、無資格の整体師が治す事だってあるんやぞ
基本的に無資格の整体師は詐欺師が多いけどね。
無資格の人間でも資格者よりセンスがあって知識もある人が居る、お前ら今の医学でも
人体の何割理解できてるか知らんだろ、医者が癌になった場合は絶対に抗がん剤を使わずに治療する事も知らんだろ！
無資格で詐欺行為するのもよくないし、資格者達の不正請求もよくないぞ。

>お前ら本間に馬鹿やの、脊椎狭窄症の患者を鍼灸院も整骨院も治せなくて整形に投げるよな！

脊柱管狭窄症じゃけん。言葉を間違えるということは、
人体の構造を理解しとらんな？
脊柱管狭窄症は、医家の方と、鍼治療で相乗効果があるんやぞ。

>そして整形でブロック注射されて、しばらくして手術をすすめられる。

んにゃ。保存療法もあるや。手術適応には条件があるけん。

>けど半数ぐらいが完治はしないが、無資格の整体師が治す事だってあるんやぞ

厚生労働省医政局から、脊柱管狭窄症に、
カイロ・整体はやらないように指示が出てんぞ。

>>２４６
言葉の指摘だけして、根本的な事実には無視して最後には禁止されてるぞって！分かってるわ、逆に指摘された事には耳を傾けない君は、まさか中国人か？

ったく・・・・・・

盗人猛々しいとは良く言ったもんよー！


日本語俗語辞典より

「盗人猛々しいとは『盗人』と『猛々しい』から成る合成語で
盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると
開き直ったりする者を罵る、江戸時代から使われた言葉である。」

そう言えば江戸時代からあるんよ。
無免許問題は。

ゴミセン大好き資格生涯者どもがいつまでも細切れ免許を取って吠えとらんで、
どうせなら、いっそ大学の医学部を卒業して医師免許をゲットして来んかいな。
そして早く働け。

親が医者で
金持って遊んでいる医学部生が
国家試験前に親に金積んでもらって
取得する医師免許マンセー

これが現状
すべての医学部生がこうだとはいわないけどね


意外と骨格とかわかってない整形外科医おおいぞｗ
マジなはなし・・・
無資格が無能なら医者も無能
めくそはなくそｗ

知的でないから無資格整体師だべ

片方では医学知識云々
片方では医士免許は金で取ったものだから、意味がない
矛盾した主張だなｗｗｗ

医学的な事を言ったら医者でもセンスと知識が合致してる人は一握りだろ、だからと言って無資格の整体師は詐欺だな、しかし肩こりなんか医者に言わせば生活習慣病やな肩こりで保険請求は悪質なんだわ。わかってて反論するのはやめたまえ。

健全なマッサージだったら逮捕されないわけだし、無駄な議論だと思わんのかな？


世の中にたくさんあるグレーゾーンの一つやろ。


何も知らずあんま士の免許取った奴は可哀想だと思うがな。

金を積むのは医大入学前だべ。
私立中高一貫校に入れるだべ。
医師国家試験はさほど難しくないだべ。
6年勉強するのが重要だベ。
足裏はﾏｯｻｰｼﾞだべ。
ﾏｯｻｰｼﾞはあんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師の資格がないと
保健所に登録できないだべ。
それでもやっているということは保健所に登録してないだべ。
不潔だべ汚いだべ。

リフレクソロジーが無資格マッサージと批判されていますが、
ではリフレが好きな私は誰にリフレをして貰えば良いのでしょうか。
行けるとこ無くなっちゃうやん。

お客様のニーズに応える癒し系産業をカイロ整体と一緒にするな！カイロ整体は詐欺である。
アロマやリラクや垢すりなどは癒やしで治療ではない。

ホメオタシスを知らずに癒しという整体士
自律神経の働きも知らずにリラクセーションというセラピスト

>>257
カイロ、整体、リフレクソロジー、リラクゼーション等に国家資格が存在しないことが混乱の原因。
法整備によって国家資格にすれば解決すると思うんだけど。

リフレをしている女の子が整体という名目で
全身ﾏｯｻｰｼﾞしてるだべ。
全身ﾏｯｻｰｼﾞは見逃せないだべ。
あんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧の免許必要だベ。

>>258
ホメオスタシスねｗ


不勉強な資格持ちは罪にならないのなｗ

>>259
そういった類の国家資格をつくってしまうと
・医師会とか整形外科医が猛反発する（医者の利権の確保）
・柔道整復師も猛反発する（同じく利権の確保）

だから昔必死になって整形外科医たちが厚生省（その当時）に
カイロが有効ではないとレポートを出してたりするわけだ

>>262
カイロ整体は、あはき法の指圧に組み込まれています。
疑問があれば、ご自分でお調べください。

それでも、カイロ整体は独自の民間認定証で巷で行われています。
カイロ整体を、いまさら新たに国家資格にする必要はありません。
あんまマッサージ指圧師の国家資格を取得すればはれて堂々と行えます。
カイロ整体の国家資格化に反対しているところはどこにもありません。
あんまマッサージ指圧師の指圧ですから問題ありません。
仮に、わざわざ独立させて、カイロ整体を国家資格にするとして、その養成校には3年必要です。
医療関係で、国家資格で一カ月程度の講習でとれるものは、前例がありません。

主に女がアロママッサージとかオイルマッサージとかでやってることさ、
マッサージ専門校で教えてないんでしょ？
普通、マッサージってそういうものなんだけど。

それとね、カイロ整体なんて学校は絶対つくらないよ。
大学だって９０年頭に５００強だったのが現在７３５校。
少子化にもかかわらずだよ。
私立だって学校には税金投入してるんだから。
学校の名のもとに不要な資格つくったり教員職増やしたり、
そんなの無駄の極致だから。

>>263
組み込まれていない。
疑問があれば学校の授業を受けるかカリキュラムを見て下さい。
あはきを取ってもカイロ整体の知識は全く付きません。
資格者はこんな無知な奴しかないのでしょうか。

>>265
各地の整体スクールで何教えているんだ？
無資格整体製造所は早く亡くすべきだ！

>>265
胡座書いて、ふんぞり返ってる連中だからな
だから、既得権益を守るのに必死なわけだ

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>268
それは「あはき」だけ。
カイロや整体、リフレクソロジー、オステオパシーについてでは無い。

>>266
だから現在は整体に国家資格は存在しないっての。

>>245
脊柱管狭窄かどうかどうやって判断したのか？
ドクターが言ったと聞いたから？
治すことができると言うけど、治ったと言う根拠は？
ただ単に患者が楽になった紀がすると言われたから？

低脳無資格整体師じゃ答えられんだろうね

法律217号には整体療術をするには昭和22年12月の法施行までに三ヶ月以上 業としている者は届け出れば認めるとある。でなければ免許取れだとさ。個別の技術ではなく、いわゆる手技療術を免許するという意味もあるって事

わかったからそれを東京都のＪＲ新橋駅前「ニュー新橋ビル」で吠えてきてよ。

東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

無免許・無資格者マッサージは違法です。

よく確かめてから報道して下さい。
　
　マスコミの使命は日本新聞協会の新聞倫理綱領にもあるように、
言論、表現の自由、公共の利益を害することのないよう十分に配慮しなければならない、
正確、公正で責任ある言論が、要求されています。
　私達、はり師、きゅう師、マッサージ師の団体も
また医療分野で広く国民の健康と福祉の向上を目的としています。
　我が国において医師、歯科医師以外の開業権を持った医療行為者は、
助産師、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、および柔道整復師であります。　　　
　国家資格を持たずに、疾病の治療又は保健の目的を持って、光熱機器、器具、
その他の物を使用、応用し、又は四肢もしくは精神作用を利用し施術する行為は禁止されています。
　国家資格を有するということは、資格者が行うものであり、国が認めた制度であります。
　特に、カイロプラクティック、整体、エステティック、リフレクソロジー、ハワイ式、
タイ式、台湾式、インド式マッサージ等のいわゆる無資格者の行為は、いい名、呼び名、
発声が異なるだけで、生体反応及び物理的な刺激が同質の範疇である場合、
すなわち社会通念上マッサージの施術であれば、違法行為として逮捕の対象となります。
　社会に大変影響力のあるマスコミが違法行為を助長さすような言論、
報道は決して許されるものではありません。
　無免許、無資格者の増大は、国民の医療に対する信用を失墜さすばかりか医療現場はもちろんのこと
国民の公衆衛生、国民福祉全体にわたって混乱を招いています。
　報道されるにあたり、国民に誤認されることの無いよう、正確な情報提供を願ってやみません。
そのためには、私たち団体も取材に対して、協力を惜しむものではありません。
　今後とも、社会の木鐸として重大な責務を果たしていかれることを期待いたします。
詳しい資料の必要な方は下記に連絡して下さい。

あ　は　き　等　法　推　進　協　議　会
東京都新宿区四谷３‐１２‐１７全鍼師会会館内
電話　Ｏ３一３３５９−６Ｏ４９
代表（社）全日本鍼灸マッサージ師会
　　（社）日本鍼灸師会
　　（社）日本あん摩マッサージ指圧師会
　　（社）全国病院理学療法協会
　　（福）日本盲人会連合
　　（社）東洋療法学校協会

なぜ
てもみんは普通に営業してられるの？
全員国家資格を持っているの？

わかったからそれを東京都のＪＲ新橋駅前「ニュー新橋ビル」で聞いてきなよ。

東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

テモーミンは有資格者の指導のもとテモーミンの写真付き認定証を首から下げてマッサージにあたる。
お客様の需要を満たすためやむを得ない処置と語る。
マッサージ師業団は医療事故、あはき法医師法違反と忠告。
テモーミン側は利用者からクレームがあり次第業務改善するとコメント。

てもみんはリラクゼーションだからあはきの資格は要らないよ。
交番の近くで堂々と営業してるやん。

有資格者の自称先生さんは「自分達は医療だ（キリッ」と言っているので
全然違いますよね。

知識なくても、上手な人のテクニックが伝承されれば、リラクもマッサもできるからな。


免許なんて本来必要ない。

>>278
交番の近くｗｗｗ

これだから低脳整体師はｗｗｗ

免許・資格＝利権がらみ

>>279
そういってる無資格業者ほど○○認定の・・・
など、あたかも資格があるかの様に装っている
資格を気にしているのは無資格のほうだ

>>281
無資格＝犯罪者

だいたい、大学で医学を専攻してる自分からしたら、マッサージに体系的な医学教育なんて必要ないと思うわ。


解剖、病理、生理の教科書の章末のまとめだけ読んどいたらおつりがくるわｗ

中国整体と称して
按摩の真似事には見慣れた。

けども
カイロプラクティックと称して同じような按摩の真似事にも呆れた。

けども、客はそれに慣れている。

やりきれないな。

しかし無資格でも本を書いてる先生、多いね。
中を見れば素晴らしい内容だね。解剖生理も
わかってらっしゃる。
逆に有資格の先生で本を書いてる人は少ない。

整体、カイロ、リフレ、中国整体、タイ古式マッサージと
あん摩の区別も付かない資格者にも呆れた

>>284
今度は医学部にもぐりこんだのかw
あはき法で禁じられているので
整体師カイロ師はあんまマッサージ指圧をしてはいけないの。
法を犯せば犯罪者。
放置されているだけで犯罪者は犯罪者なのよw

医者と柔道整復師も犯罪者だけどな
健康保健の請求で不正してるものなｗ
そこが儲けどころなんだろうけどさ

無資格と同じ犯罪者同士仲良くやってくれよ

>>288
え？どこの健常者が、障害者と一部健常者枠の売春婦のために作られた資格者と
同じことをしなくちゃいけないって？もう学校関係者が定員割れを埋めるための
勧誘とか、こんな所でやらずにバラエティ番組のお笑い芸人をずっとやってろ。

http://m.youtube.com/watch?v=KrSliDDiey4

はいはい資格者はエラいよ！きっと食事も調理師免許もってる人が作った物を食べてるんやろ、資格がないと恐いもんね。

通達では、その目的によらず その行為により判断するとある。つまりリラクゼーションと名乗ろうが、ボディと名乗ろうがダメって事。免許持ちがリラクゼーションやっても事故をおこす可能性があるのだから

>>282
そりゃそうだ。
民間資格すらなけりゃ
本当に無資格だ。

民間資格者は
〜の養成機関で勉強した、なんて誇らしく客に語る。

まぁ、国資持ちもそれらに混じって勉強した、とは恥ずかしくて言えん。
せいぜい、勉強会や研修会で学んだ、と言うのが関の山だがな。

民間資格＝無資格である。まともなセミナーは、参加条件が医療系資格所有となっています。店に飾ってある賞状を指し、あれは免許ですか？と尋ねてみましょう。無資格は免許は必要ないと、きっとごまかしますから

だいたい、日本に西洋医学が正式導入されるまで、
按摩は按摩だけの認識で按摩業をやってたのであって、
それで怪我人が続出したなんて話はない。

むしろ、そういう昔の按摩さんのほうが技術は上だったのでは？
今でも優秀な按摩さんは技術重視で繁盛している。
自己の問題も技術の問題。机上の学問で施術による事故は防げない。

>>294
医療系資格といっても、按摩マッサージ師が整形外科において、
医療系資格所持者と認識されているかは微妙ですね。

せいぜい、整形外科の片隅でマッサージ師として安くコキつかわれたりとか。

技術軽視してる奴は今も昔もいないでしょうし、無資格は有資格のセミナーには参加不可ですし、無資格は通常 整形で勤務できませんから

気軽に親父やお袋の肩も揉めないか、知識うんぬんがなくても軽度の疲れや怪我の手当てなど出来るやろ、癒やされて金払うのはサービス業やからな、すり傷程度で病院で資格者に見せに来い言うのは、エゴやろ。

>>297
だいたい、３年も学校行ってさらにセミナー？
日進月歩の現代医療と違って手技療法にそう変化はないでしょう。

マッサージに限らず他の医療行為もそうだが、
業として行うには資格が必要。
家族の吸入はできても、不特定多数の吸入はできないやろ。
整体師の為に説明するが、吸入は痰などを吸い取るチューブ。

それから、東洋医学は、日進月歩ではないというが、とんでもない。
鍼の作用機序など、どんどん進化してる。
それに応じて、あはきのやり方もかわっとる。

>>300
なんぼ言うても、客が決める事なんや、理屈ばかりいっても下手くそ整骨院と鍼灸院があるのも事実やし、癒し系のサロンで身体も心も楽になる客もいるんや、資格者は不正に保険請求して儲けてるんやから文句言うな。

以前こんな事件がありました。
無資格のマッサージ師を全国の健康ランドやホテルに派遣していたなどとして、
神奈川県警生活経済課と厚木署は、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師
等に関する法律違反の疑いで、東京都新宿区のマッサージ師派遣会社「エーワン」
の会長と社長（会長の実弟）の両容疑者を逮捕しました。
同課の調べでは、両容疑者は、横浜市瀬谷区の健康センター内に、県知事に無届けで
マッサージ施術所を開設し、６月15日〜７月26日の間、無資格のマッサージ師４人を
使い13回にわたり、同区内の美容師女性ら９人にマッサージを行わせたということです。
４人のうち中国人男女２人がすでに逮捕されていました。
当時同社所属のマッサージ師は７００人いましたが、そのうち５２２人は無資格だった
とも伝えられています。
同社は１９８１年に設立され、首都圏を中心に全国の都府県の健康ランドなどに施術所を
開設し、ホテルなどへの派遣も行っており、業界最大手でした。鈴木会長は取調べの中で
「うちはボディーケアで、マッサージではない」と容疑を否認したそうです。
この事件は、大きく新聞でも取り上げられ業界に波紋を投げかけたものです。
ご存じのように、あん摩、マッサージ、指圧、はり、灸の免許を取得するには３年以上の
専門教育を受け、国家試験に合格しなければなりません。免許がなくてもこれらの行為が
できるのは医師だけです。
また、同じ国家試験でも、たとえば「柔道整復師」の資格を持っていても「あん摩マッサ
ージ指圧師」の資格を持っていない限り「マッサージ」をするのは禁じられています。
これは別の資格になるからです。それを破れば、３０万円以下の罰金に処せられます。
近年オフィス街や温浴施設などを中心に「リラクゼーション」「足つぼマッサージ」など
の簡易マッサージ専門店が急増していますが、これらは国家資格免許を持たない施術者が
多いことから、この事件は行政に対して取り締まりを強化されるきっかけとなったと見ら
れています。
しかし、こうした簡易マッサージが医療行為に当たるのかどうか、明確な線引きはなく、
実質はマッサージでも、はっきり『マッサージ』と掲げない限り難しいところです。
実際保健所が指導に出向いても『これはマッサージではない』と言われれば、どうしよう
もないというのが、実態だったようです。
最高裁は１９６０年に、禁止処罰には『人の健康に害を及ぼす恐れがあることの認定が必要』
との見解を示しており、保健所などでは『無免許での施術だけでは取り締まれない』というのが
実情でした。
けれどもこの事件では、県警の照会に対し厚生労働省はマッサージの定義を『体重をかけ、
対象者が痛みを感じる強さで行う行為』と回答。これを受け県警は「エーワン」摘発に
踏み切ったわけです。
いわゆる言葉だけで、「マッサージ」ではないといっても実際の施術内容で判断される
場合が出てきということです。

結局、経営者がごく稀に罰せられるだけで、しかも俺の施術は痛くなくて気持ちいいからマッサージにならないってことでおk？

>>302
アァそう云えばそんな時代もありましたよねえ、自公連立政権の時代ですか？
それが現在の民主党政権下においては下記のニュースが時代を象徴しています。



東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

無資格者をドンドン取り締まるようならば民主党を応援してやるんだがなぁ。

無資格者を民主党が取り締まらないので、
このあいだの参院選は、自公に入れておいた。
そしたら、自公が勝った。

んじゃ、アレだな
床屋に行って散髪したあとに
床屋のおっさんが肩をもんだり叩いたりするのも違法でＯｋ？

ちなみに床屋のおっさんは力任せにもむので、俺は毎回やめてくれと言っているｗ
実際に床屋でやられた後違和感あったこともある
床屋を軒並み通報してもいいってことね。

床屋は 肩モミを業としてるわけではない。金を取って無いから問題なし

はっきり言って客は資格者の所に行けば安いけど満足感がないのよ、保険が使えるからな、整形なら３倍の料金とる言うが内容が違うわな、お前らは医者やないんやから資格者言うても不正に保険請求出来るあいだはギリギリの所で黙ってやれ！確実に税金を利用してる商売やろが。

仮に資格者どもが保険適用できなくなったら、癒し系の様々なサロン等に勝てるかな？無理やわな不正に保険請求できるようにする資格やろ、マッサージして欲しい客からは少ない金貰って後は税金から取ってるわけや！悪質やわな

意味不明

各種保険には病名症状が合致し医師の同意書が必要。
それに、針灸ﾏｯｻの診療報酬は安いので
自由診療が多いのでは？
ごまかす人もいるが普通はごまかさない。
ごまかすような人は無資格整体師を平気でやれるから
いちいち国家資格取らないでしょう。
さっさと素人並の腕で5000円くらいとって
回数券売りつけて逃げるでしょう。

だから肩こりに病名つけて請求してるだろうが！ごまかすとか可愛いもんと違うやろ不正なんや！意味不明って？都合の悪い事は内容がわからんフリか！お前らは中国人か？

選挙うんぬんなども言うとるが、資格者より癒し系ビジネスに関わる人の方が多いから資格者の保険請求廃止やな！

不正請求は整骨院に多いみたい。
整骨院と患者が口裏あわせれば
一月20回やったことにして
病名は適当につけて保険者から問い合わせが患者のところにきても
患者も嘘をつけばいい。
針灸マッサージのほうは医師の同意書が必要なので
医者も巻き込まないと不正は無理。
整骨のほうは捕まっているけど
整体の方は金を出すのはお客だから捕まらない。
整骨は税金その他なので捕まる。
整体は捕まらないので堂々としたものだ。
もうけすぎると捕まるみたいだけど。

>>308
へぇ〜！何処にお金を取らない床屋なんかあるの？
盲学校？

>>304
http://m.youtube.com/watch?v=jIMiaVEf4zA←この動画ですよね。
確かに「不法入国するな」「不法滞在するな」「性的サービスするな」
「強引な客引きするな」とは言っていますが、決して「免許とれ」
なんて言っていませんよね〜
もちろん朝日もTBSも盲人用の国家資格とか、そんなの知ったこっちゃ
ないですよね〜

当たり前の教育を受けて、免許取る。それと不正は別の事。肩凝りを素人が判断するな、

お母さんが息子に→肩こりやから肩もんでよ〜！息子は・・・オイラ素人だから肩揉みしたら駄目なんだよ！

資格者の不正な保険請求は別なんや、どんだけ値打ちある資格や言うても通用しないよ、だって癒し系サービス産業の数には勝てないしな、カイロ整体だけは別格で違法やと思うけどな治療行為の真似事しとるから。

資格者どもよ、本屋行って勉強しろ自分で押せるツボ押しやら、アロマやオイルのやり方が売られてるから、ちなみに温泉での効果を歌ってる所やマッサージ機に文句言えや！だいぶ客が流れてるぞ。

資格者どもよわかるか？癒し系サービス産業は温泉に入りに行くような客が対象でな無資格とか関係ないんや！カイロ整体は別やけどな、この違いを屁理屈でねじ曲げるな！
保険で飯食うてる言う事は癒し系サービス産業の納めた税金も入ってるんやぞ！

ttp://www.kenkou-support.org/

整体院、リラクゼーションサロン経営を賠償責任保険などで総合支援
日本健康サポート協同組合は、開業支援・経営支援・組合保険
（賠償責任保険）など各種サポートを通じて、整体院・リラク
ゼーションサロンで働く方々に安心の保障をお届けいたします。

整骨院の保健適用は廃止していいと思う

電気や器具（←なんか響きがエッチだ）を使って治療をしないと
保健の対象にならない、手技のみでは保健適用外
という理屈はおかしい

整骨院もあちこちにあり飽和状態で客の取り合いだから、
本来であると違法なサービスも行っている
保健の水増し請求もふくめてね

それに整形外科も混み過ぎで医者が診察の時間を短小しまくって対応している
そのあとリハビリ科に丸投げなんだからさ
ちなみにリハビリ科で働いているのはＰＴ、ＯＴ、柔道整復師、が多いと思うんだが
鍼灸あんま師がいても鍼治療やお灸やってくれないよね
たまにスポーツトレーナーなる者のがリハビリ科にいることもあるなぁ

土曜の稼ぎどきなのに客が来ない癒し屋がわめいているなw

とにかく免許取得しろ。無資格レベルじゃ駄目な事が理解できるから。やらなきゃ理解できないよ、理解したくもないだろうが

>>326
馬鹿かお前は何で資格者の仕事と癒し系を同じだと考えるんや？ワザワザ電機治療器やウォーターベッドみたいな物を置いて医者みたいなフリして不正に保険請求せなアカンのじゃ！客が癒やされる空間つくるのに資格なんか関係ないんだわ。

と
癒やしの押し売りが
ほざいておりますな。

ttp://www.n-seitai.com/school/therapist.html
整体業・セラピストに関する様々なトラブルや悩みなどにお答えいたします。
長年の経験から得ることのできた、知識と見解から様々なご相談に
お応えしています。お客様にも技術者の方にも、双方の立場から
より良い解決策や、必要とされる情報を的確にご提供しております。
整体に関して「話を聞いてくれる人はいないか…」「この
悩みをわかる方に聞いてもらいたい…」となってしまった時の
“かけこみ寺”として私たちがお役に立たせて頂きます。
お客様との間に起きてしまったトラブルについても、双方にとって
中立な立場からサポートさせて頂きます。
※この場合は、最終的にお客様と技術者との話し合いで解決に至る事になります。
あはき法では、整体業はマッサージを行うと罰せられます。
お客様も整体師・セラピストの方も健康を追及する気持ちは変わりないものと思います。
「整体業」を、さらに発展させるためのお手伝い…
■整体院・整体サロンをご利用されるすべてのお客様へ
整体業全般について、施術などに疑問を感じるなどのご相談窓口としてご利用下さい。
※あはき法では整体業がマッサージを行うと罰せられます。
■整体院・整体サロン様へ
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お客様とのトラブルを解決する方法、また整体に関する様々な情報など、
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■その他のサービス
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◎講師派遣
新しいメニュー造りのお手伝いをさせていただきます。皆さんの店舗にて
実技講習会を行います。人数や講習費・派遣料など、お気軽にご相談ください。
◎法律家（行政書士）へのご相談
セラピスト110番へのご相談は、基本的に無料ですが、法的要素の
絡む解決方法のご相談については、法律家（行政書士）などをご紹介します。
その際、法律家への相談料などは別途発生します。また、
紹介のみは致しておりませんのでご了承ください。
まずは、セラピスト110番までお気軽にご相談ください。
※あはき法では整体業は、マッサージを行うと罰せられます。

医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かはその目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。

何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

医業類似行為の分類
* 手技療法（カイロプラクティック・オステオパシー等）
* 精神療法（自律訓練法・催眠術等）
* 電気療法（野一色蒸熱発電療法・三種発電治療器・バイブレーター・ローリングベッド等）
* 光線療法（紫外線療法・赤外線療法等）
* 温熱療法（温湿布療法・蒸熱療法ホットパック・HS式無熱高周波療法等）
* 刺激療法（イトオテルミー・紅療法等）

「あはき等の免許行為は医業類似行為に含まれない」(=医療行為)

無資格者に許されているのは
医療行為でも医療類似行為でもないものだけ。

その通り。健康を害す虞れが少しでもある時点でアウト。少しでも害したら障害罪。症状を見逃したら、医療機関へかかる機会を逃す原因になった罪で重罪。症状を改善したら医行為で医師法違反になる

そしたらスパやサウナとか癒し系産業のサービスを資格者がしてくれ、オイルやアロマや耳かきや垢すり等、言うとくが脂ぎったオッサンは断るよ客が求めるサービスをしたってや！お前ら同じ仕事やと言うとるんやから頼むわな！

同意。

資格者は客の希望を無視するくせに
無資格の店に行くなとか笑わせるわ。

足裏、オイルが好きな有資格者もいます。
有資格者に任せて無資格者は廃業してください。
あはき法違反です。
犯罪者です。

>>335
笑かすなよオッサン！オッサンに足裏してもらって嬉しい訳ないやろ！お前らは病人相手やろが、癒し系は娯楽なんや勘違いもええ加減にしろ！カイロ整体は別物や文句言うならカイロに言えや。

>>335
ほぼ居ません。
手技リクエストは受け付けません、施術箇所のリクエストも拒否、
嫌なら帰って下さいという自称先生ばかりです。
そもそもあはきの学校でリフレは学べません。

ｵｲﾙﾏｯｻ、足裏研修会に若い有資格者女性先生頑張ってるよ。
無資格のﾁｬﾗﾁｬﾗしたのと違うよw

結局はオッサンには癒し系サービスは無理言う事だろ！
畑違いの仕事や言う事が理解できない脳ミソで資格者言われても客も退屈やわな。

だいたい２ちゃんねるのやな、この板のカテゴリは何や！癒やしやろうが、資格者どもの治療系とは違うやろ。

いいこと言うねぇ〜。

有資格者は“治療”
無資格者は“癒やし・サービス”

そうなんだよなぁ。
国家資格の意義は差し置いてでも有資格者は自覚してもらいたいなぁ。

(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)
近時、多様な形態の医業類似行為又はこれと紛らわしい行為が見られるが、
これらの行為に対する取扱いについては左記のとおりとするので、
御了知いただくとともに、関係方面に対する周知・指導方よろしくお願いする。

記
１　医業類似行為に対する取扱いについて
(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
(昭和二十二年法律第二百十七号)第十二条及び柔道整復師法
(昭和四十五年法律第十九号)第十五条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を
有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、
無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により
処罰の対象になるものであること。
(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二により同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。したがって、
これらの届出をしていない者については、
昭和三十五年三月三十日付け医発第二四七号の一厚生省医務局長通知で示したとおり、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるものであること。
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、
従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、当省に
「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に
防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、
以下のとおりとする。

(１)　禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、
骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと
明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
(２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
(３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、
滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
(４)　誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において
準用する第七条第一項又は医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に
基づく規制の対象となるものであること。

>>343
んなこと言われても
今日も各地のカイロ院で首バキバキやりまくってますけど。

本当に資格者の頭の悪さに驚いてしまう！だからカイロは治療しよるから問題やと思うよ、癒し系とは別やから耳かきに資格あるか！垢すりに資格あるの？身体・健康のカテゴリに行けよ。

癒し系は酔っ払いも来るし、健康な人で治療を必要としない人が来るんですわ、その中で肩こりやらの人もいるけどお互いに治すんじゃなくて、気持ち良くして欲しいだけやから。治療目的じゃないし、客もアホじゃないからな。

ちなみに治療が必要な人の場合は整骨院や鍼灸院、整形などを薦めてサービスはしないから。
それでもサービスして欲しい人には痛めてる所は触らない事を理解してもらってする。

癒しのリフレで無資格整体やってるの。

土日に客が来ない癒し屋なんて終わってるなw

>>348
↑お前は医者に行け！>>349←心配なく儲けてるから。
妬んで書き込みしてるかもしれんが、資格者や言うてもほとんどの客が愚痴るんやから自分の仕事を責任もってしろよ！癒し系に八つあたりする馬鹿が！

私たち癒しに通う身としては犯罪は犯してほしくないわ〜。
癒しの裏世界がヤクザでしたら、きもちわるー。

↑
大丈夫ですか？変な物でも食べた？

>>351
癒しと風俗は微妙に違うぞ！（怒）

↑
耳かき店は、癒し？風俗？

↑
おさわり、個室OK

治療とは違うというなら、無資格であり、医学的教育を全く受けておらず、人体に対する知識を持ってない旨を、しっかり客に表示するべきだ

一般人は整体師やカイロの方が、まともな医療資格であるかのような印象を持たされてる。リフレの人でさえ足裏を指して、ここが肝臓だの膵臓だの首だの平気で一般人に説明している

悪いけど今の若い人は骨に異常があったり、捻挫や打撲とかで整骨院や鍼灸院には行かないよ！医学的とか言うけど普通の病院さえ今は色々と調べて行くんや、資格者や言うても肩こりの客の保険証を不正に利用させてもらってる事を説明しろよ。

なんか資格者言われても場違いの所に掲載して癒やしのカテゴリ無視するような奴がいるのが残念やしカイロと癒し系を同じと思ってる事も頭にウジ湧いてると思うし、医者の事はたいした治療せんとか言うし資格者ってそんなもんか。

>>357
鍼灸院や、マッサージ院のような有資格のところより、
無資格の整体や足裏のほうが勉強していると勘違いしている
お客多いね。
整形と整骨の区別もついていない人多いね。
国家資格のところは法律で広告制限あるが、
無資格のところはめちゃくちゃ広告しているから。
足裏と行って、腕までもんでいるだけでなく、全身マッサージもしているものね。
知識がないから、肝臓が悪いねと断定的に言えるし
無知は怖いね、

ここは、『マッサージ』・アロマ・お香・安眠・癒しに関するグッズ・ヒーリング音楽などの
癒し関係の話題を主に扱う掲示板です。

◆

ここは、無資格者による違法マッサージ業界を語るところです。垢すりや耳かきは別のスレッドへどうぞ

整体で中国伝統医学みたいなオカルトを取り入れてるところは潰れて欲しいわ
っていうか整体って何なの？

耳鼻科でもさ耳かきってか掃除してくれるんだけど
なんか冷たい器具でササッと撫でまわされておしまいなんだよ

だからさ、耳鼻科で医師の指導の下で
診察のあとに女性看護師が別室で
膝枕耳かきしてくれればいいよな
看護師による耳かきは保健適用外だろうけどｗ

耳かきについて

最近は間違った耳掃除をして、耳の穴が真っ赤になる「外耳道炎」になり病院を訪れる人も増えているそうです。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/09/03/0301.html

何でも揚げ足とって癒し系の事をいってるが癒し系は娯楽なんや治療じゃないのよ！お前らは整備されてない川や海は危ないからプールに入れ言うとるんや、遊びに出かけるのに車の事故が心配やから車に乗るなって言うとるんや！傲慢な連中やの。

>>362
お前ずうずうしいな！癒し系にスレ立てて場違いとわからん精神の人が治療系や言えるのか？コピー、ペーストばかりして知恵も足りないようやし。

↑
間違いです、すみません。
>>364です362ではないです。

Ｑ１：その免許を取るにはどうしたらいいですか？

Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し、国家試験に合格して、申請すれば国家免許が与えられる。

Ｑ２：エステ、カイロプラクティック、整体は国家資格ですか？

Ａ：ＮＯ！・エステ、カイロプラクティック、整体には、国が認めた免許・資格はありません。

Ｑ３：カイロプラクティック、整体は国家免許を持たなくても施術（治療）が行なえるのですか。
罪に問われないのですか？

Ａ：ＮＯ！　罪に問われます。「医師法」「あん摩マッサージ指圧師等に関する法律」違反です。

Ｑ４：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？

Ａ：ＮＯ！　人の身体にふれて施術（治療）するということは危険を伴うもの
であるがゆえに、国が認める「免許制度」があるのです。
　　画一的に罰せられます。
　　もしも、自分が乗っているタクシーやバスの運転手さんが、「免許はないが車の運転ができる人」とわかった時、
安心してその車に乗っていられますか？

Ｑ５：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？

Ａ：ＮＯ！　呼び名、通称、発声が異なるだけで、社会通念上並びに実質上の
「無免許者によるマッサージ行為」については５０万円以下の罰金刑にな
ります。

Ｑ６：社会のニーズがあるのに、何故いけないのですか？

Ａ：ニーズがあっても、無害なものとして国がすべて放任したものでなく、公衆衛生・
公共の福祉に反するからです。例えば、未成年者の喫煙、飲酒は許されません。

Ｑ７：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告をよく見かけま
すが、取り締れないのですか？

Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、
特定商取引法、健康増進法等により、すべて罰せられます。
　また、国家資格者の治療院には広告制限があり、病名などは表示する事ができません。
　　よって、病名、症状などを表示したものは無資格業者となります。

ＳＭ嬢による浣腸プレイは
医療行為でしょうか？

>>369
免許があっても運転できない俺みたいな人間もいるけどねｗ

アハキがすでにオカルト免許なんだから免許制度自体見直す時期に来てるのかもしれないね
21世紀になって陰陽とかエネルギーの流れとかないわ

そんなあはきでは暇w
勉強不足w

相対性、それが陰陽だよ。右があるから左がある。上があるから下が有る。それが陰陽だ。にじゅういっせいきには、無くなるんか？

1000年以上も残ってるってことは本物だからですよ。
胡散臭いオカルトなら、とっくの昔に消えて無くなっ
てるはず。人々の生活に必要な真理だからこそ残って
るんですよ。
対して、あん摩マッサージ指圧免許だなんて、あはき
法１９条なんて言っても、ここ５０年にも満たない
ただ単にメクラが障害者支援に頼らず生きるために
生まれたもの。それを彼らのワガママにより晴眼者枠の
資格者学校増設を認めずして、住所地の近隣県に
学校が一つもない人らにも彼らの生活を犠牲にしてまで
「あまし免許を取れ」だの「無資格追放」だの、
ちゃんちゃらオカシナ話。
早晩、あん摩マッサージ指圧師免許が無くなる日が
近い。なぜなら世の中全体を見て必要ないから。
鍼師もしくは灸師免許があれば、それで良い。

既得権が無くなる様な事態ではない。
人体や社会風俗によほど悪影響でも与えないかぎりな。

また無くなるとなれば激しい抵抗もある。

そんな業界の心配しなくてもいい。
法を定める議員や役人が論議することだ。

もうちょっと勉強せい。

そんなに言うなら
あん摩マッサージ指圧を
しなきゃいいのに

免許もってて良かったね、医師法とか言ってるけど医師じゃないのに矛盾してるね、医者と思われたいの？差し支えないない客を相手に不正に保険請求してるだけやのにね、言い訳しても実家が整骨院やから知ってますから、コピペばかり低脳さんへ。

結局この国家資格ワールド、こうやって鍼灸マッサージ師会６団体などで
鍼灸師vsあん摩マッサージ指圧師で、また柔道整復師も折り混ぜて
ああだこうだ不毛の議論を重ねてるうちに、その目的やスローガン自体が
空中分解し、助けられ笑ってるのはカイロや整体の連中なんだよ。

癒し系のサービスしてますが客が勘違いして腰が痛いから治して欲しいとか言われたら必ず外科か整骨院に行って下さいと言います、カイロは危険なので行かないように言います。癒し系は娯楽で治療ではありません、サプリメントで薬ではないのです。

整骨院は腰痛を治すところでは無い。

あと治療院の施術も治療ではない。
ただのマッサージ。
あれで先生面は笑わせるわ。ただのリラクゼーションスタッフ。

治療と言える行為をしているのは整形外科とカイロだけ。

>>380
整形外科はわかるけどカイロはヤバいよ、中には凄い先生がいるのも事実やし医者も脱帽するらしいけど３割強が勘違い治療してるよ、まあ治せない整骨院よりマシですかね。

カイロは宗教でしょ…
調べてみるといい

カイロなんて９９％は壊し屋だろ。
マニュピュレとかいって揉んで楽にして誤魔化しておわりｗｗｗ

>>383
揉んで楽にしてー
これ按摩師さんのことでは？

↑
暇な治療師が自演してるwww
骨がないのでつまらないっす。

カラファクのAPバランスをそこまで言っちゃ客がかわいそうだw

>>383
まあ一通り仕事覚えたうえで上司の指示か許可を得て取った資格ならな
無職のくせに何か勘違いして資格だけ取っちゃった奴は例外なく無能

>>387
カイロって理論は素晴らしいな。
それを実技でできる奴は１％くらいか？
９９％は壊し屋。

ソフトカイロあはき法違反で起訴

あはき法違反ではない。
あはきにソフトカイロやれって言っても出来ないでしょ

ソフトカイロにソフトカイロはできんでしょ。解剖も知らんし。

ソフトカイロってなんです？通常のカイロをきちんと学ばない、ナンチャッテAKとかですか？言っときますがアメリカのカイロ大学はバタバタ潰れてますよ

理学療法士養成校の学校説明会で聞いたんだけど、本当に再来年の介護保険法改正で、理学療法士と
作業療法士に開業権が与えられ、訪問リハビリ等に進出することで療養費のぶん獲り合戦が始まるの？
でなきゃ、特に理学療法士は毎年１万人ずつ国家試験に合格し、年々新たに増えてる現状で雇える側の
開業医の数が追いつかず、ハローワークに資格持ちがあふれてる状況で、もう終わってるよ。
そこで理学療法士に開業権が与えられ、訪問リハビリとか展開されたら、うちら訪問マッサージ師は
壊滅状態ですよ。何故なら彼らの国家試験は、うちらの障害者用の簡単な勉強なんかしなくても合格が
可能なものじゃなく、解剖学にしても生理学や病理学にしても凄く難しいし、会話もついて行けず
また医師の同意書も全部持ってかれ、何から何まで潰されちゃいますよ。

勉強会にもPTが増えとるしな、本当に腕の競い合いが始まる。望むところだよ、無資格のバカや嘘つきが生き残れない時代になるのさ。

訪問マッサの現場にいるが
維持期の患者にＰＴがリハしたって大して効果上がらんと思うがな
マッサとＲＯＭしっかりやった方が維持期の患者にはいいんじゃないかな
まあ、ＰＴといえば聞こえはいいが

>>391
知ってるだろ。
知らなければ出来ない。

エステ最大大手、ラパルレ、誇大広告処分、倒産。

ＰＴ／ＯＴは医師の指示のもとでないと業務できないです
開業して、医師の指示がないのに業務をしたら違法ですね

あとは「みなしＰＴ」ってもの違法ですね

エステも違法マッサージではない。
エステはエステ。
あはきの奴がエステなど出来るわけがない。
つかなんでもかんでもあはきにしようとする態度は許し難い。

たしか、関西で参加した鍼灸師、あマ指師、柔整師、理学療法士などの
セミナーでもエステの上地葉子先生を講師として招聘してらっしゃいました。
すごく勉強になります。主催者の方々ありがとうございます。

http://www.matsuura-shinkyu.com/kata/html/koushi-syoukai.html

エステは
美容目的のマッサージに決まっとるがな。

美容マッサージと呼称できんからエステって強調してるんだよ。

結局、
顧客を健康にしなくちゃ美容も保てないし、
あまし法に抵触するから会員の中（顧客の了解を求めた上）での業務に至っているんだよ。

逆に我々とて、
あましや他の手技療法を施して美容に効果がある、と堂々と公表しても構わないだぜ。

なんでも あまし にしたらええがな。

ちゃんと等しく様々なリスクを教えて施術に至れば資格の有無問題はないし、
だいたい、どの手技療法やエステも歪曲して違いを発してるが、実際のところは全て『あまし』の範疇や抜き出しに過ぎぬ。

って、
昔から平行線なんだよね。
こういう議論で自分の技術や考え方を常に見直しながらやればいいんじゃないの？

英会話教室が倒産してローンを組んでいた人が損をしたことで
エステモローンが組めなくなりエステ業界は低調。
そこのエステは、東京都から処分を受けて信用をなくし倒産したというわけ。
誇大広告はいかん。

今朝からラパルレ倒産のチームミーティング。
幸いお付き合いの業者は無傷だったので実害はゼロだったが、
美容業界はこの後壊滅していくのだろう。

>>404
美容業界もだまくらかしてナンボだもんな

商売とは人に便利な物や美しい物や美味しい物や快楽や遊び等を提供する事なのだよ、時代のニーズに合わせ工夫し努力するものだ資格者か何かしらんが頭使わずに不正に保険請求して稼いでるクセに人様の商売にケチつけるな。

おーおー、無資格の違法施術者が自己中心的な歪曲した解釈を陳列しとるわい。美容目的でも医行為は医行為。世界的にもレベル低め設定のアマシ専門学校くらいはクリアしろや。チョンボしとる時点で語る資格無し

あましは、馬鹿だから鍼灸の資格も持っているところにかかるといいよ。

質問があります

内臓は左右対称ではないのに、経穴が左右対称なのはどういうことですか？

経穴は外経

>>410
皮膚の表面ってことですか？
皮下組織くらい？

専門学校で教えてもらいなさい。

>>412
お客さんに聞かれてもそんな答えしかできないの？

>>413
お客さんになら説明するけど、お前は俺の客ではないだろ。

>>414
知らないならいちいちつっかかってくんなよ池沼

>>414

わかんねーなら、いちいちつっかかってくんなよ！くそ沼

チョンボに教えてやる義理はねー

>>417
知らないならいちいちレスしなくていいよ
お前も暇な奴だなぁ

そりゃあ下手なんだから、暇だよなｗｗｗ

>>407
あん摩はエビデンスも無いのに何が医行為なんだか。
社会の底辺である現実を認めることが出来ず
客に自分を先生と呼ばせて優越感に浸る。それがあはきです。

エビデンス無いのに、人が施術を求め、顧客の満足や結果を充たしていく。
これをどのように説明する？　ん？

理屈では人は満足しない。
技術であり、心が通じ合わねばならんのだよ。

元々、曖昧なモノは周知のとおりだ。
いわんや、曖昧でも一定の結果が出せるのだ。
素晴らしいことだよ。

エステティシャンにセルライトってなんですかって聞いたら答えてくれるけど、
あはきさんは経穴ってなんですかって言われても、自分もあいまいだから答えられないってこと？

>>422
その通り！

必殺仕事人のように
手技でパキパキ人を殺せるようなあんまさんとか
一突きで殺せる鍼師はおらんのかね？

当然資格者なんだからできるよな？

テレビの見過ぎだな。

ちなみに、
資格所有者は施術のリスクについてはたっぷり教えられるぞ。知りたいようなら
入学をどうぞ。

ま、危険な事を会得したところで使い道は無いよ。

無資格整体師子宮筋腫もめば治る。
逮捕。(千葉)
中国人無資格マッサージ陰茎さすり逮捕(さいたま)
無資格整体師女子高生胸さわり事情聴取(甲府)

>>426
資格があれば子宮筋腫をもんで治しても、
陰茎さすっても、女子高生の胸を触ってもよかったの？

無資格で罪が加算されたのでしょ。

女子高生の乳を触る

資格者の場合：治療です（ｷﾘｯ）
無資格の場合：セクハラで確定

資格に関係なくセクハラだよ
むしろ資格を悪用してる分、資格持ちのが質悪い

あはき法19条に守られたメクラは、何をやっても許されると思ってるから怖い。

無免許のいい加減さには勝てんよ。

>>491
『メクラ』と、言える何でもアリアリの無資格がうらやましい。
誇大広告あり、保健所無登録、井の中の蛙。

>>432
資格持ちの図々しさには勝てんよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101008/crm1010081944032-n1.htm

これ整体師。

>>435
ほんとかよ？「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業」なんて文章は無いぞ。
実は中国人のメアキの資格持ちで「おっと！すみません。手が滑っちゃって…」
ってメクラの言い訳が使えなかったんじゃねえの？

>>436
さすが整体師ｗｗｗ

ｗｗｗ

有資格者は 馬鹿な事をやるにはリスクが高すぎる。数百万円の学費と三年分の生活費と三年間勉強やり直すには、痴漢行為では 割に合わない。無資格には失うものは無い

え？支那人の痴漢は資格持ちでしょ？「無資格」なんて何処にも書いてないよ。
世間一般の呼び名では整体師の按マ指師か柔整師か、どちらの資格持ちかそれは
知らね。兵庫県伊丹市の妻と北海道旅行中の女風呂脱衣場の盗撮男は柔だったが
奴の鍼灸整骨院もまだ営業中らしいところを見るとそう大した事じゃねえんだろ

なんであはきさんは「経絡ってなんですか？」って質問に答えられないの？

小学生に 物理を説明するのが難しいのとおなじかな

リウマチに、カイロやるなよ。
頸椎亜脱臼で救急に運ばれたぞ。

>>441
信じていないか、知らんのだろwww

そんなことより>>1よ
何故、
>>10の記事を書いた朝日新聞も
>>435の記事を書いた産經新聞も
この動画http://m.youtube.com/watch?v=jIMiaVEf4zAのＴＢＳ(毎日新聞)も
「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業」って
言わんの？

>>444
資格持ちは、都合の悪いことは見えない聞こえないっていう特製の脳みそをもってるから、
答えないと思うぞ。

>>1つて

1 ：癒されたい名無しさん：2010/08/30(月) 19:10:52 ID:uGtko71I
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html



厚生労働省医政局医事課 に直接聞いてみたら

新橋で酔ったサラリーマンをカモにしているのは、オヤジ狩りの犯人だけではない。
冒頭の地元商店主は、新橋の治安を脅かす“第二のクライシス”として、中国エステ問題を挙げている。

「尖閣諸島問題以降、新橋にいる中国人は、以前よりも好戦的な態度が目立つようになりました。
特に、中国エステのマッサージ嬢によるボッタクリ行為が、ますます悪質化しています」

新橋には、アジアンエステが林立している。「お兄さん、3000円で気持ち良くしてあげるヨ〜」などと言って、
酔客を雑居ビルの一室に誘い込み、タケノコ剥ぎで金を取れるだけ取る。

ここまでは従来も見られた手口らしいが、最近は反日感情がエスカレートしているせいか、
ここからさらに、二重三重のボッタクリを仕掛けてくるケースが急増しているという。

「マッサージの前後に『酔い覚ましにどうぞ』と言って、睡眠薬入りのウーロン茶を飲ませる。
で、数時間後に目覚めた客に、寝ていた時間分の『個室使用料』を請求するのが、最近の手口です」(同)

目覚めてから騒いでも無駄だ。受付脇のプラカードには、「マッサージ終了後の個室使用料…1時間1000円」などと、
小さな文字で表示されていたりするからだ。支払いを渋ると、怖い中国人のお兄さんがカーテンの裏から出てくる。
中国は日本と違って、処分保留のまま釈放なんかしてくれない。きっちり要求を飲まない限り、
中国当局に拘束されたフジタの社員のように、いつまでも家に帰してもらえないのだ。

「現金がないから払えないと言うと、コンビニのATMまで男たちがついてくる。やっと払い終えて一安心したはいいが、
後日ダメ押しとばかりに、カード会社から身に覚えのない請求が来たりすることも…」(同)

寝ている間に、クレジットカードをスキミングされていたのだ。被害を訴えたくとも、客の多くは入店時に酔っており、
おまけに新橋の悪徳エステの大半は、辺ぴな雑居ビルの一室にあるため(看板を出さずにやっている場合が多い)、
店の場所を突き止めることは難しい。結局は、ほとんどの被害者が泣き寝入りしているのが現状のようである。

中華のマッサージはとことん弾圧すべきだ
石原都知事は何をしているんだ？

>>442
それはお前が物理を理解してないから説明できないだけだろｗ
小学生を前にしたら、小学生にわかる範囲で説明できるのが専門家ってもんじゃないのか

小学生か、盗人かわからぬもので

>>451
なんだあたまのおかしいひとか

↑よめるかな？

>>450 >>452
盗人猛々しい

>>453
じぶんのむちをしてきされるとぎゃくぎれか
かわいそうなひとだね

新橋の中華エステ店名伏字でもいいので　公開して

【社会】女性患者の下半身触る…準強制わいせつの容疑で整体師（準強姦罪で起訴中）を再逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286535312/l50

質問内容が変化してるしw

>>456空おっさんが若い女の子触る職業、整体マッサージ。
犯罪整体の数が多いもの、院の数が絶対てきにおおいからな。
若くてかわいい子は行くもんじゃねえ。

整体が誇大広告をするために正規のマッサージや
整骨院が整体と呼ばれてしまう
現状は国民の健康被害になっている。
だいたい犯罪は整体で起きている。

免許持ちは>>451や>>453みたいな既知害が多いから
話の通じる整体に行くのかもしれないねぇ

俺は整体も含め経絡自体胡散臭いと思ってるけど
免許持ちでも経絡の説明はグレーなんでしょ？

厚生労働省のホームページだけでなく、
医師会のほうでも、整体に行くなと指導していることをきいて
胸をなでおろした。

で、ツボが左右対称なのは、何で？ｗｗｗ

図なんて、とりあえずのもんだろ。人によって違うし、昼と夜とでも、その日によっても変わるし。

誰かサウザーのAAでも貼ってやれw

>>463
御意。経絡経穴は2000年以上も人々に必要だったから歴史から消えずに残されて
きたんであって、あん摩マッサージ指圧師の免許なんて、あはき法19条に言う、
いわゆるメクラの職業保護のために、ここ50年。国家試験と言えどメクラのため
に考慮された簡単なものだし、もはやメクラ以外に必要ないし、>>444の言うが
ごとくマスコミさえ知らないし、せっかくメアキが高いカネ払ってメクラの真似
をして取っても、いつ無くなるかわからんものだから取らんで良い。無駄なもの
に大切なカネを払わず、開業資金や広告資金に置いておくのが賢明な選択。

あはき法19条には何て書いてあるの?w

ググれ

いやー俺の知っているのは14条までしかないのでw

武器持っていいとか？

>>463
タロットとかおみくじみたいなもんか
同じことを聞いても、人によって見立ては全然違うっていう

>>470
自律神経って知っているか?w

癒し業のあなたw
お客が来ないのは、あはき師のせいではなく
癒し業のあなた自身が悪いのよ！w
ちゃんと、国家資格を取っての話ね。
医療資格は難易度が低くてもすべて国家資格なの。

>>471
自律神経は知ってるけど、経絡と何か関係あるの？

>>472
セラピストって名乗る人の9割は無知故の自信で、残りの1割は虚言癖だからな

>>474
無免許と一緒に働いてた時、確かに整体師は虚言癖ばかりだったな。

白衣着て、血液サラサラで自然食品を売り付ける。
聴診器下げて、白衣着てチカン行為。
民間資格は、自称セラピストで足元がしっかりしていない。
民間資格の、整体、カイロプラクティック、エステ、足裏、
リフレ、オイルマッサージ、タイ式マッサージ、
中国式、台湾式、ロミロミ、遊びで試すのはいいが、
病気の時はかかってはいけない。

>>472
うん、どうせメアキで国家資格に大金落とすなら、食えない紙くず免許より泥棒
してまだ食える柔道整復師の紙切れだけで十分。元々の資格の意味である柔道の
道場を併設しなくても良いしね今は。あと、食えんけれど鍼や灸まで趣味でやり
たいなら、そりゃ医師以外なら取らなきゃ仕方ないけれど、メクラが無料で取る
ものをメアキが何百万積んで不利だし、試験科目が同じで、それをもっと簡単に
した､>>3あん摩マッサージ指圧師なるものにまで細切れに分離させても得をする
のはメクラの連中とメアキの学校だけだし何から何までメクラ有利に作られてる
ものに、わざわざメアキはメクラの真似をしたいがため、ネギを背負ったカモに
なってまで細切れに何百万も積まなきゃならない蟻地獄に嵌まる必要はないよ。
それと先ほど言ったあはき法19条の件。「メクラの儲けの邪魔するな」と言って
んだから「腕で勝負できない可哀想なお方たちだ」と別に資格を取らなくて良い
じゃないですか。

また、たしか鍼灸マッサージ師会なるものがあって、
そこでは鍼灸のみ師がマッサージのみ師を「簡単な試験でなれる」と馬鹿にし、
マッサージのみ師が鍼灸のみ師を「資格者の飽和で食えてない」と馬鹿にし、
両方の資格を持つ鍼灸マッサージ師が、２つの蚤師を指差して「おまえら、今や
定員割れで誰でも入れる学校を卒業した馬鹿ども」と笑って、蚤師（鍼灸のみ師
＆マッサージのみ師）は、その鍼灸マッサージ師を、「どっちつかずの愚か者」
って笑って、低いところでお互いを馬鹿にしながら喧嘩してる。その喧嘩に助け
られ笑っているのが整体師なる連中で、無駄なものにカネを払っていないから、
資金が残ってるし、食えてる。それに顔を真っ赤にして腹を立てて、「癒し」板
にスレを立ててまで紙切れ学校に不必要な大金をボラれ損をした自分達の仲間に
引きずり込もうとしているのが、鍼灸マッサージ師会の連中。

>>478
いやぁ〜それほどでもないよ。
免許持って好きな事して喰えてるし。

何ちゃって整体スクールに騙されないで良かったよ（＾＾）

癒しって娯楽・慰安のことだからなぁ
あはきは所詮医療ではなく似非科学のレベルってことか
わざわざご苦労さん

ある意味ソープ嬢もセラピスト（

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

無資格達が荒らしてるなw

資格持ち達が傷の舐め合いしてるなｗｗｗ

無資格も有資格も同罪

>>409さん
左右非対称は内臓だけではないですよね。正中線を境に左右非対称なんだから。
というより、むしろひとりひとり内臓の位置や形状、骨の位置や形は違う。
テクスト的には、モデルとしての「人体」が扱われているし、経穴も標準化して
いるだけで、臨床は違う。ということで、どうでしょうか？

>>477
>>478
経絡経穴をまったく理解していないで、鍼灸あマ指師の意味がないですよね。
国家試験がいつまでも簡単だからでしょう、もはや終わってますよね。

別に深く知らなくても通用する。それはそれで良い事。

終わってるか？
これだけ乱立してるのに。

ま、
例えりゃ戦国時代だ。
権威が形骸化しつつも勢力は大きいし、新興勢力もパッと出てきてはあまり大きくならずに地位を固めて納まってる感じだ。

有資格無資格にかかわらず、整体のような危ないことはやめてほしい。

広義に言えば、医師の施術も
『整体』のうち。

片腹痛いわ。

>>487先生
あなたは、どっかに動画貼り付けられてたジェットコースターに乗った先生のところの弟子みたいなことを言うなあ。
あなたのその考えだと国家試験の科目である経絡経穴概論を筆頭に東医概論も東医臨床論も否定だろうから、いっそ
国家資格の学校をやめちゃいなさいよ。

>>409先生
経穴は便宜上、左右対称に位置付けされていますが、然し臨床経験の長い先生方、もしくは気にとても敏感な方からすれば、
体験的に経穴は教科書に載っているような位置に必ずしもあるとは限らない、畢竟、経穴の位置は移動するものであり、
また触診して反応のある経穴と反応のない経穴があり、病を治すツボを経穴とするなら、反応のない経穴は経穴ではありません。
以上のことからして、経穴は左右対称にはありません。

例として、東洋はり医学会での本治法は左右両方ではなく片方で処理し、経穴も触診で反応するところを探します。

先生か。

カマを掛けんでいいわい。

この業界は科学的に証明されぬ部分が多いだけに、既存の理論や知識・技術がアテにならん事はしばしある。
しかしながら、迷った時は道標になるし、またアレンジの材料として、やがては自分流の信念を構築し施術になっていく、そういうものだ。
資格の有無を論じたところでキリがない。

資格の有無に関わらず危ない事をするのは良くないが、
危ない輩が多い程、実績を積み重ねた者が信頼されるのは間違いない。

按摩って怖いね
若い女性は明るくて健全なリフレ店に行った方がいいよ

俺、リフレ行くよ。
女性希望でな。

HN付けたり、外したり
回線切ったり
携帯使って一人二役やったり

忙しそうですねw

ブームが去って仕事が暇です。
賭場で稼ぐしかないです。

なんでもいいけどさ、天下の按摩さんには何処に行けば按摩をしてもらえるの？

ヤホーで「あんま」を検索したら風俗ばっかhitしてワロタ

整体 ググったら
セクハラ 無免許 知識無し

誰か、文化板とか社会板にもスレ立てて下さい

>>494-495
うん、忙しそうですねw

>>478
とにかく、無資格カイロ整体師撲滅に向け、あはき法19条の改正、全国津々浦々
に、日本国民全体が通える資格者養成校増設を望む！

マッサージ学校は定員割れwww
リフレで働かせたほうがあがりがいいです。

全国にできても誰もいかんよ。
指圧マッサじゃなくて「整体」です。
で、指圧マッサが堂々と営業できるんだから。

そんなもん
いらんわい。

役所とてこの財政不況の中、余計な支出はしたくないからな。

要りますよ。兼業農家をしながら按摩屋をやりたい。大切な田畑を捨ててまで
都会の学校には通えない。

鍼と灸はともかく、マッサージは通信教育で十分だよ
筋肉をほぐすだけなら体重をかける必要もないし素人でも上手な人たくさんいる
部活とかでスポーツやってりゃお互いやりあうしな

あんまとか推拿とかカイロｗや整体ｗみたいに、病気が治ります！って謳うなら
それ相応のモラルを身に着けてもらいたい

ねえねえ！按摩はどこで受けれるの！？

整体師の奴ら、無資格の癖に骨格やら姿勢やら、ウンチク垂れるんだよな。テキトーな事も言ってるし底も浅いし。そのうち、こっちの職業を明かすと、急に低姿勢になりビビりだす

>>508
今日もあはきの信用落とす活動お疲れ様っす＾＾

足裏にかかって、おばさんに指導したら、
「あんた同業者でしょ」と言われた。
親切心で指導したのに指導されるのが嫌いだから学校行かないんだな。

>>510
低姿勢で働くようしばいておきます。
お客様の奴隷になってなんぼじゃけん。

sage

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>513
うん、どうせメアキで国家資格に大金落とすなら、食えない紙くず免許より泥棒
してまだ食える柔道整復師の紙切れだけで十分。元々の資格の意味である柔道の
道場を併設しなくても良いしね今は。あと、食えんけれど鍼や灸まで趣味でやり
たいなら、そりゃ医師以外なら取らなきゃ仕方ないけれど、メクラが無料で取る
ものをメアキが何百万積んで不利だし、試験科目が同じで、それをもっと簡単に
した､>>3あん摩マッサージ指圧師なるものにまで個分けに分離させても得をする
のはメクラの連中とメアキの学校だけだし何から何までメクラ有利に作られてる
ものに、わざわざメアキはメクラの真似をしたいがため、ネギを背負ったカモに
なってまで細切れに何百万も積まなきゃならない蟻地獄に嵌まる必要はないよ。
それと前にも言ったあはき法19条の件。「メクラの儲けの邪魔するな」と言って
んだから「腕で勝負できない可哀想なお方たちだ」と別に資格を取らなくて良い
じゃないですか。

また、たしか鍼灸マッサージ師会なるものがあって、
そこでは鍼灸のみ師がマッサージのみ師を「簡単な試験でなれる」と馬鹿にし、
マッサージのみ師が鍼灸のみ師を「資格者の飽和で食えてない」と馬鹿にし、
両方の資格を持つ鍼灸マッサージ師が、２つの蚤師を指差して「おまえら、今や
定員割れで誰でも入れる学校を卒業した馬鹿ども」と見下し、蚤師（鍼灸のみ師
＆マッサージのみ師）も、その鍼灸マッサージ師を、「どっちつかずの愚か者」
って笑って、低いところでお互いを馬鹿にしながら喧嘩してる。その喧嘩に助け
られ笑っているのが整体師なる連中で、無駄なものにカネを払っていないから、
資金が残ってるし、食えてる。それに顔を真っ赤にして腹を立てて、「癒し」板
にスレを立ててまで紙切れ学校に不必要な大金をボラれ損をした自分達の仲間に
引きずり込もうとしているのが、鍼灸マッサージ師会の連中。
師会ではもう、食えないお互いを馬鹿にしないで「無資格整体カイロの撲滅！」
それ一点のみで集中した方が良いね。食えないお互い同士で喧嘩ばかりしてちゃ
目的が空中分解してて遅々として進まず、存在価値ないから。目的が統一されて
医師会なみに億単位の政治献金が集まる柔整師会をぜひ見習うべき時が今だよ。

でもな、最低はアハキ程度の勉強を しておけよ。無資格のレベルの低いこと。知らないのが一番強いってのは この事だよ

アハキですか？飼って子機使わせてもらってますよ、うちの整骨院で。盲までは
飼ってませんけれどね、確かに補助金が出て助かるとは言え、、、やっぱりね。
整体も学校に行ける時間がないので、例えば快整体術研究所長の中山隆嗣先生や
筋二点療法の横山桂子先生や筋整流法(腱引き療法)の小口昭宣先生等の御著書や
ＤＶＤを買って勉強させてもらっています。すごいですね、彼らの知識は。
アハキで彼らのような世間受けする本を書ける人はどれほどいますかね。特に、
ＢＡＢジャパン出版社から出てる中山隆嗣先生が書かれた『整体ツボドリル』、
これ、アハキ学生の卒試対策にはもってこいじゃないですか？

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

○医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)
近時、多様な形態の医業類似行為又はこれと紛らわしい行為が見られるが、
これらの行為に対する取扱いについては左記のとおりとするので、
御了知いただくとともに、関係方面に対する周知・指導方よろしくお願いする。

記
１　医業類似行為に対する取扱いについて
(１)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
(昭和二十二年法律第二百十七号)第十二条及び柔道整復師法
(昭和四十五年法律第十九号)第十五条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を
有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、
無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により
処罰の対象になるものであること。
(２)　あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第十二条の二により同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。したがって、
これらの届出をしていない者については、
昭和三十五年三月三十日付け医発第二四七号の一厚生省医務局長通知で示したとおり、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるものであること。

２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、
従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、当省に
「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に
防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、
以下のとおりとする。
(１)　禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、
骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと
明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
(２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
(３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、
滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
(４)　誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において
準用する第七条第一項又は医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に
基づく規制の対象となるものであること。

>>514
>>515
>>517
こんなにあはき師、鍼灸師、あまし師が馬鹿にされたままでいいのか。
接骨院がそんなに偉いのか。
黙ってられんぞ。

これは アハキと柔整を分断させる 無資格の釣りだ。柔整ならアハキの書籍を知らないはずがない、医道の日本を知らないはずがない

「タイ式マッサージ」が待望のＤＶＤ化!【医道の日本】
http://www.idononippon.com/dvd/massage/ivd0078-5.html
タイ式マッサージ「ヌアッド・ボラーン」は、指圧、マッサージ、整体、ストレッチ、ヨガの
有効性を組み合わせたタイ伝統医学の４大治療法の１つで、その起源は2500年以上前にさかのぼる。
このDVDでは、その独特のテクニックを１５０分にわたって紹介する。

>>520
だから今日も全国各地で頸椎バキバキやってるっての。

美玲インターナショナル南浦和整体学院整体スクールのHPには、
柔整、あはきを目の敵にした文面がある。

つーかマッサージを"医療"とするには違和感がある。
そんなご大層なものではないし、あん摩マッサージ指圧師は医者と違って先生と言われるほど高等なことはやっていない。
むしろサラリーマン総合職などよりもずっと下のポジションにある職と言っても良い。
国試も合格率がほぼ100%の超簡単な試験。
なのに分をわきまえず私は先生ですとか偉そうにしてるからダメなんじゃないの。

しかもここをもっと揉んで欲しい等の客の要望は聞かず、そういう客はよそに行ってくれと断る自称先生もいる。
当然そのような客は行くところが無くなるので無資格マッサージや接骨院に頼るわな。
無資格に行くなと言われても、じゃあ私はどこに行けばいいんですかとなる。

社会不適応なのにプライドだけは一人前、一般企業では到底勤まらない。
そんな連中があん摩マッサージ指圧師。
まず謙虚さを持つところから始めなければ業界の未来は無い。

Ｑ１：その免許を取るにはどうしたらいいですか？

Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し、国家試験に合格して、申請すれば国家免許が与えられる。

Ｑ２：エステ、カイロプラクティック、整体は国家資格ですか？

Ａ：ＮＯ！・エステ、カイロプラクティック、整体には、国が認めた免許・資格はありません。

Ｑ３：カイロプラクティック、整体は国家免許を持たなくても施術（治療）が行なえるのですか。
罪に問われないのですか？

Ａ：ＮＯ！　罪に問われます。「医師法」「あん摩マッサージ指圧師等に関する法律」違反です。

Ｑ４：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？

Ａ：ＮＯ！　人の身体にふれて施術（治療）するということは危険を伴うもの
であるがゆえに、国が認める「免許制度」があるのです。
　　画一的に罰せられます。
　　もしも、自分が乗っているタクシーやバスの運転手さんが、「免許はないが車の運転ができる人」とわかった時、
安心してその車に乗っていられますか？

Ｑ５：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？

Ａ：ＮＯ！　呼び名、通称、発声が異なるだけで、社会通念上並びに実質上の
「無免許者によるマッサージ行為」については５０万円以下の罰金刑にな
ります。

Ｑ６：社会のニーズがあるのに、何故いけないのですか？

Ａ：ニーズがあっても、無害なものとして国がすべて放任したものでなく、公衆衛生・
公共の福祉に反するからです。例えば、未成年者の喫煙、飲酒は許されません。

Ｑ７：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告をよく見かけま
すが、取り締れないのですか？

Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、
特定商取引法、健康増進法等により、すべて罰せられます。
　また、国家資格者の治療院には広告制限があり、病名などは表示する事ができません。
　　よって、病名、症状などを表示したものは無資格業者となります。

>>517
中山隆嗣先生の『整体ツボドリル』、活用してます。
アルテミシアの『パーフェクト ツボ 暗記カード』は
高かったけれど『整体ツボドリル』は内容に比べても
値段の安さにビックリ！
同じような値段ので医道の日本社から木下晴都先生が
『臨床経穴図』を出されてますが『整体ツボドリル』
の有用性には勝てませんよね。３倍近い値段で医歯薬
出版から王暁明先生が主著で出してる『経穴マップ』
に張り合う勢いがあると言っても過言ではないです。

>>522-523
そうね、タイ式マッサージ「ヌアッド・ボラーン」は
指圧、マッサージ、整体、ストレッチ、ヨガの有効性
を組み合わせたタイ伝統医学の４大治療法の１つだと
つまり指圧、マッサージと整体はまったく別のものだ
と、医道の日本社からもお墨付きが出てますよね。

ある人に按摩してもらったら　いつも頭痛が軽くなり　以前より回数も減って薬も減った
これは医療とはどう違うんですか？

>>529
日本でタイ料理屋やるときゃ
調理師免許や衛生管理者要らないってことだねｗｗｗ

タイ古式はかわいい子ならうけに行ってもいいな。
野郎の整体師のタイ古式はいかんｗｗｗ

盲学校出身の免許持ちは　誰でも年金貰ってると思ってるだろ　お前ら

つーかマッサージを"医療"とするには違和感がある。
そんなご大層なものではないし、あん摩マッサージ指圧師は医者と違って先生と言われるほど高等なことはやっていない。
むしろサラリーマン総合職などよりもずっと下のポジションにある職と言っても良い。
国試も合格率がほぼ100%の超簡単な試験。
なのに分をわきまえず私は先生ですとか偉そうにしてるからダメなんじゃないの。

しかもここをもっと揉んで欲しい等の客の要望は聞かず、そういう客はよそに行ってくれと断る自称先生もいる。
当然そのような客は行くところが無くなるので無資格マッサージや接骨院に頼るわな。
無資格に行くなと言われても、じゃあ私はどこに行けばいいんですかとなる。

社会不適応なのにプライドだけは一人前、一般企業では到底勤まらない。
そんな連中があん摩マッサージ指圧師。
まず謙虚さを持つところから始めなければ業界の未来は無い。

整体、カイロの本は、さて本題となると内容がない。
儲かってる、こんなに治した、といってもやり方を教えたら
飯の食いあげとセミナーでも言ってる。

整体坪ドリル？バカが何をパクッたのやら。整体やりたければ免許取れ。アハキ免許には整体や療術を許可する意味も含まれてるのだ。何も勉強しとらんのに物事の必要・不必要を語るんじゃない

>>535
そのとうり
最近、整体の本買って失敗した。中身ね〜んだもん。
やっぱ理学療法系のが一番だな。

ツボの場所を覚えるだけのレベルの話だろ?w
で、その本にツボが左右対称になっている理由がわからなくて客に質問されて困っているとw

買う前によく読めよ。
てか、出版社を確認しなきゃ。

整体やりたければ按摩取れ？じゃあ按摩師は整体師なの？

やってることが按摩マッサージ指圧のはんちゅうだ　つーことや
アホか

ラーメン屋で修行しても、寿司屋でも、ケーキ屋でも
調理師の資格は別に取るのと同じたとえかな？
寿司屋で修行しておいしい寿司が握れるようになっても
調理師免許がないと保健所で許可ださないのと同じということ。
現に整体師は保健所の許可を持ってないでしょ。
あんまの資格はあんまのやり方だけの試験ではなく
基礎的な医学、公衆衛生、法律等などを広く浅く勉強して
医療行為ができるよう免許するもの。

寿司ってそうなの？
普通飲食店やるのに　調理師免許の有無は問わないはずだが。
いるのは講習で寝てても取れる食品衛生だけど

テレビのCMで寿司屋は調理師免許が必要です、といってたが。
間違えてたらすまん。
たとえ話としてきいとくれ。
名前があまし師だから悪いんじゃね？
手技療法師にすればいいんだよ。

整骨院の保健適用廃止を要求したい
明らかに有効な治療と言えない電気をかけてはい保健じゃあかんぜ
保健の水増しもいかんぜよ

有資格だの無資格だのうだうだいってねぇで
医師免許を取得したものが、鍼灸あんまなどの資格をえたうえで
あくまでも病院の治療内でやってくれりゃ問題問題ないんだろ？
医者がそういうことをやり、日曜祭日夜まで対応すればいいんだ
医者が手技を行い治療するのなら保健適用させろよ
その手技がカイロだか他のものだかは問わないからさ

○○カイロ整形外科とか××鍼灸整形外科みたいなのができればそっちにいくさ

医師が鍼灸あんまのような安い仕事やるかね？
PT、OT、ナース、の保険点数はまだ高いけど
それ以外はサービスに等しい客寄せパンダ。
整骨院は昔々整形外科医が足りなかった頃からの
遺物で存在価値はない。

柔整より立場の低い按摩は柔整には何も言えません…

問題は「整体」と称して何をやっているのかだ。

少なくともUツベ検索の「整体」で出てくる者のほとんどが
按摩マッサージ指圧の範疇だ。

それと「あん摩法」から「按摩マッサージ指圧に関する法律」の立法になったときに名を連ねていた者を見れば
「整体」が按摩マッサージ指圧の範疇だと言われる理由もわかるだろう。

あはき免許が胡散臭いのは中国伝統医学がベースだからだよ。
占星術で国の行く末を占ってるようなもんだ。
4000年前はそれでよかったのかもしれんが。

按摩に行ったら骨格矯正してもらえる？

整体のは骨のまわりをもんだりのばしたりすることを口実にマッサージしてるのだ。
それに脚の長さは一時的にそろってもすぐもとにもどるのだ。
和田アキ子の弟もテレビで言ってたぞよ。

当然あましは整体の知識は無い（学校では基本的に習わない）ので
してもらえるわけがない。

もっと言うと施術箇所の要求も出来ない。
要求すると治療方針に賛同できない患者はお断りしますと言われる。
能書きは立派に垂れているが、要は
単に無能な割にプライドだけは高いので客ごときに指図されたくないという気持ちのあらわれ。
呆れてものが言えない。

解剖もしらん無免許のなんちゃって矯正でぶっこわされ泣き寝入りはゴメンだわ。
俺なら長生系でキッチリ修業したところに行くわ。

>>552
おまえホントに無知だな。
長生学園なんかモロ整体の学校だよ。
もっとも無免許整体と区別すれために長生療術と言ってるが。

>>554
無知はそちら。
長生が”唯一の”整体系の国家資格系の学校。
逆に言うと長生しかない。

ちなみに長生ではあましの授業と別の枠に長生実技の授業がある。
つまり別枠でやらないと学ぶ機会なんて無いわけ。

また無免許整体と区別すれために長生療術と称している訳では無い。
もともと長生療術は、柴田純宏法師が戦後復興まもないころの日本で
整形外科も十分になかったころに編み出した脊椎矯正の技術で、
当時は資格制度自体が存在しなかった。

つまり”あましと区別するために”体系化されて名付けられたもので、
無資格と区別するために名付けられたものではない。

おまえ知らんのか？
長生以外にも
他の学校にも矯正やカイロの流れがあんの。

>>556
話をすり替えるな。

按摩は無能です。
カイロ最高です！

可動域制限を骨格強制してくれw

カイロするにもアハキ程度の身体知識は必要。整体スクールでは無理。しかもカイロは世界的に減少傾向にある。大学も激減した

>>557

あのさ、552で言ってたこと変えないでくださいませ。
それと、骨格矯正なんぞエステの姉ちゃんでもできるぞ。

無免許ねあろうと免許あろうと、
ようは、お客さんが楽になれば良い事！

免許持ってる奴でも、何回、何十回行っても楽にならなくて、
免許資格ないのが、1、２回で楽になれば、どちらが良いか？

全てはお客さんが決めること！
施術するものが決めること自体、自惚れ！

な

例えば、リウマチのお客さんが骨格矯正してほしいときたら、
ほいほいやるの？
そりゃあ無責任。

まるで無資格の方が腕がよいかのような書き込みだな。確かに腕のよい整体師は存在するが、ほとんどは違う。解剖や生理を知らず、臨床学なんてやらないから症例も知らない。知らないから怖いのが分からない。だから自信を持ってるのが実情

通信教育で資格がもらえる整体w

ググったらw

整体師になろう…
jkf-school.com 特別キャンペーン！通信で整体師資格 39,800円で整体とリフレクソロジー。

消費者の声

按摩→その場限り
カイロ→揉むだけじゃその場限りだから根本から


生の声よ

按摩さんよ、消費者の声に耳を傾けなさい

マッサージを"医療"とするには違和感がある。
そんなご大層なものではないし、あん摩マッサージ指圧師は医者と違って先生と言われるほど高等なことはやっていない。
むしろサラリーマン総合職などよりもずっと下のポジションにある職と言っても良い。
国試も合格率がほぼ100%の超簡単な試験。
なのに分をわきまえず私は先生ですとか偉そうにしてるからダメなんじゃないの。

しかもここをもっと揉んで欲しい等の客の要望は聞かず、そういう客はよそに行ってくれと断る自称先生もいる。
当然そのような客は行くところが無くなるので無資格マッサージや接骨院に頼るわな。
無資格に行くなと言われても、じゃあ私はどこに行けばいいんですかとなる。

社会不適応なのにプライドだけは一人前、一般企業では到底勤まらない。
そんな連中があん摩マッサージ指圧師。
まず謙虚さを持つところから始めなければ業界の未来は無い。

>>568
で、カイロに行って揉まれましたとさ。

>>569
それ全部整体師にも当てはまるな。
まあ、何ちゃって整体スクールに騙されなかったからいーや。

で、そんなに違法だって騒ぐなら、あはきの団体が整体の団体を訴えりゃいいんでないか？
なんでやらない？

根本って尤もだけど　そう言ってる本人が手技のみじゃ
説得力がない。

消費者の声

整体カイロは、勝手に店開いてんだろ？
無資格気持ち悪いね。

無免許でマッサージ店経営　容疑の中国籍の女逮捕
2010.10.13 12:56

　埼玉県警生活環境１課と春日部署は１２日、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反の疑いで、中国籍で春日部市中央のマッサージ店「台湾式エステ」経営、陳玲容疑者（２９）＝同市緑町＝を逮捕した。

　生活環境１課の調べでは、陳容疑者は１月２１日午後９時ごろ、同店内で、あん摩マッサージ指圧師の免許がないにもかかわらず、９０分１万５０００円で、加須市の男性会社員（３７）に揉む、押すなどの施術を施した疑いが持たれている。

　生活環境１課によると、台湾式エステは月約１５０万円を売り上げていた。昨年１０月９日、春日部署に「『もう１万円でもっといいサービスをする』などといわれたが、７万５０００円でマッサージだけされた」などという匿名の通報があったという。

消費者の声

按摩さんて目が不自由な人のための資格じゃなかったっけ？
目が見えるのに按摩資格者ですって気持ち悪いね。

>>529
御意ですね。タイ式マッサージ「ヌアッド・ボラーン」は指圧、マッサージ、整体、ストレッチ、ヨガの有効性を
組み合わせたタイ伝統医学の４大治療法の１つだと、つまりです、指圧、マッサージと整体はまったく別のものだ
と、医道の日本社からもお墨付きが出ています。ここで日本のあん摩マッサージ指圧師の学校に入って免許を取れ
なんて鼻息荒く言ってるのももうお気づきでしょう、ジェットコースター乗りお笑い芸人の道は母心？それとも、
一向宗系の脊椎矯正や手かざし？ま、何でも良いですが定員割れの揉むだけ師の学校ですね。「腐っても医療」と
言っても障害者用を考慮した簡単な国家試験で、普通なら不合格になる方が難しい、受からせることを目的とした
簡単な試験（>>3&>>28参照）ですが、それでも落ちてる天然奇人物が存在します。また、あはき法19条ですね、
「障害者の稼ぎの邪魔するな」と規定しているんですから、無理に受けなくても、少し国家試験内容が難しいです
（>>3&>>28参照）が、とりあえず、あはき法19条対象外で入りやすい鍼灸だけ師学校を出て鍼灸師国家試験に
合格し、知識を身につけた、しかし鍼灸だけで食えないなら、もうそこはタイ伝統医学の４大治療法の１つである
タイ王国のマッサージ「ヌアッド・ボラーン」をやれば良いわけです、はい。誰に習わずともＤＶＤのを見よう
見真似。例えば農業で言えば無農薬、不施肥、不耕起の自然農法で作った野菜は強いし美味いでしょう、そこなん
ですよ醍醐味は。人間も同じです。余りカネをかけたからって上等のものができるわけではありません。

移動の日本は　結局は広告料がほしいだけ。
気づけ。

なんだかんだ言っても、無資格は身体の知識が ほとんど無いのだから、免許取れよ。無資格には整体を業とする事は認められてないのだから

>>575
あはき法で逮捕は珍しいな。
>>577
そんなにコンプレックスもってんのか？
整体師だけの職場で働けば少しは落ち着くんじゃね？

なんだかんだいっても、整体師は、健康器具と自然食品を売らなければ
やっていけないし、コンビニのバイトしながらwもいるし、
按摩さんとバカにしているけど、心のどこかであこがれているか、
心が弱いので按摩さんの真似してれば生きていけると思ってるんじゃないの？w
それは甘いよ、うん、甘い。

>>581
按摩さんをバカになんかしてませんよ。
解剖生理など判明していなかった大昔から、
按摩さんは活躍し人々の助けになってたわけですから。
盲目でも手の感覚が研ぎ澄まされていたんでしょう。

それを強引に西洋解剖学なんか引っ張り出して、
学校でバカ高い授業料とるようになって、指が痛てえだの、
ベッドじゃないとこっちが腰悪くしちまうよだとか劣化してしまいました。

西洋医学の必要性を理解しないのは、無資格の証拠。整備士の資格も無く、車の構造の知識も無いアンチャンが整備工場で働けるか？気持ちヨク揉んでりゃいいってもんじゃないだろ

>>582
うん、どうせメアキで国家資格に大金落とすなら、食えない紙くず免許より泥棒
してまだ食える柔道整復師の紙切れだけで十分。元々の資格の意味である柔道の
道場を併設しなくても良いしね今は。あと、食えんけれど鍼や灸まで趣味でやり
たいなら、そりゃ医師以外なら取らなきゃ仕方ないけれど、メクラが無料で取る
ものをメアキが何百万積んで不利だし、試験科目が同じで、それをもっと簡単に
した､>>3あん摩マッサージ指圧師なるものにまで個分けに分離させても得をする
のはメクラの連中とメアキの学校だけだし何から何までメクラ有利に作られてる
ものに、わざわざメアキはメクラの真似をしたいがため、ネギを背負ったカモに
なってまで細切れに何百万も積まなきゃならない蟻地獄に嵌まる必要はないよ。
それと前にも言ったあはき法19条の件。「メクラの儲けの邪魔するな」と言って
んだから「腕で勝負できない可哀想なお方たちだ」と別に資格を取らなくて良い
じゃないですか。

また、たしか鍼灸マッサージ師会なるものがあって、
そこでは鍼灸のみ師がマッサージのみ師を「簡単な試験でなれる」と馬鹿にし、
マッサージのみ師が鍼灸のみ師を「資格者の飽和で食えてない」と馬鹿にし、
両方の資格を持つ鍼灸マッサージ師が、２つの蚤師を指差して「おまえら、今や
定員割れで誰でも入れる学校を卒業した馬鹿ども」と見下し、蚤師（鍼灸のみ師
＆マッサージのみ師）も、その鍼灸マッサージ師を、「どっちつかずの愚か者」
って笑って、低いところでお互いを馬鹿にしながら喧嘩してる。その喧嘩に助け
られ笑っているのが整体師なる連中で、無駄なものにカネを払っていないから、
資金が残ってるし、食えてる。それに顔を真っ赤にして腹を立てて、「癒し」板
にスレを立ててまで紙切れ学校に不必要な大金をボラれ損をした自分達の仲間に
引きずり込もうとしているのが、鍼灸マッサージ師会の連中。
師会ではもう、食えないお互いを馬鹿にしないで「無資格整体カイロの撲滅！」
それ一点のみで集中した方が良いね。食えないお互い同士で喧嘩ばかりしてちゃ
目的が空中分解してて遅々として進まず、存在価値ないから。目的が統一されて
医師会なみに億単位の政治献金が集まる柔整師会をぜひ見習うべき時が今だよ。

でも整体スクールの十倍は勉強してます

鍼灸は胡散臭いという事実
時代錯誤
サイモン・シン先生の「代替医療のトリック」でも読めばいい
目から鱗が落ちて現実が見えるようになるかもよ

按摩って普通に格好悪い（笑）
揉むしか脳がない（笑）
誰でも出来る（笑）
すぐ人のせいにする（笑）将来性なし（笑）
揉まれるだけなら運動するわ（笑）

>>572
整体やカイロ、リフレクソロジー、リラクゼーションの団体は
かなりな額の政治献金をしているから。

>>588
すげ〜コンプレックスだな
そんなに免許持ちに馬鹿にされたことあんのか？
俺も整体あがりで免許取ったから馬鹿にはしないよ
だけど、女ならまだしも、男で整体師じゃなぁ

按摩師（笑）
心が貧しい職業（笑）

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>591
とりあえず、男で整体師じゃ喰えんよ。
ヘルパーあたりでも取ればいいんじゃね。求人あるよ。

メクラの按摩屋は食えてるか？

>>587
先生！

どこを見てんですかっ！？

594さぁ　じゃあ　あんたはどうなんだ？
日ごろの鬱憤の　はけ口はいいけどさ
その言いようは　自分に吐いた唾が自分にかかってるって気づけよ
免許が無いことに対しての自己保身でしかないな
話をそらすなよ

もし　あんたが免許あるならそういう考えの人もいるって理解できるけどね。
スタートラインにすら立って無いんだよあんたは。

メクラの按摩屋が癒し板に来て、上を見て鬱憤を吐いた唾が全部メクラ自身に、はねかえってるって？

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

按摩なんてださくてやりたくないです。

わたしやりたいです

国帰りなよ

中国人まっさーじうまい。資格いらない。パパままもんできたある。

>>569
客が要望してないところまで揉んで逮捕される整体師w

社会不適応なのにプライドだけは一人前、一般企業では到底勤まらない。
つーか犯罪者ばかり。そんな連中が整体師。
なのに分をわきまえず私は整体の先生ですとか偉そうにしてるからダメなんじゃないの。

中国整体とくいある。
公園の鯉おいしいある。

中国人が中国整体？
笑える〜。

>>575
あはき法違反で捕まるのは滅多に無いことですね。接骨院の不正請求の摘発以上にめずらしい。
どちらも我々あマ指師のガス抜きで済ませず、もっとどんどんやって欲しいです。

>>605
当り前すぎて笑えないです。それよか下の動画や記事の画像を御覧下さい。けっこう「指圧」「マッサージ」の看板でやってますよ。
マスコミの人らもまったく「無資格者によるあん摩マッサージ指圧業」なんて言わない。どうなってんですかね。
http://m.youtube.com/watch?v=jIMiaVEf4zA
東京都のＪＲ新橋駅前にある格子の外壁の「ニュー新橋ビル」に、中国系のマッサージの
店が続々出店している。さながら「マッサージの中華街」だ。しかし、客の呼び込み
競争も激しく、周辺の飲食店などから苦情が相次いでおり、同ビルでは互いに納得できる
ルールづくりを模索している。

夜７時。同ビルの２階に上がると、「おにいさん、いかがですか」と、中国語なまりの
女性たちが次々に声をかけてくる。

「６０分、５千円」の看板を掲げた店では、１０坪ほどの部屋でベッド４台がカーテンで
仕切られていた。「首が硬いね」と言って、２０代の女性がもみ始めた。中国東北部の
長春出身。週６日、朝１０時から夜１１時まで働き、自分の売り上げの半分が給料という。

マッサージ店が増えたのは１０年前から。以前は数店だけだったが、中国人が開いた店が
成功すると、同郷の仲間が次々と開業。現在、中国系だけでも、２３店にまで増えた。

背景には、ビル開業から約４０年が過ぎ、分譲で各店を所有するオーナーの高齢化と
後継者難がある。同ビル内の不動産会社によると、オーナーが貸したくても、不況で、
月に３０万円ほどの賃料を払うのは、大半が中国人という。

その一人、「珍雲堂」など２店を営む楊珍雲さん（５３）は「横浜の中華街で色々な
料理が楽しめるように、集中して出店した方がいい」と話す。１６年前に日本人の夫と
来日。横浜の繁華街で開業したが、風俗店と間違われることもあり、「駅前ビルなら
安心してもらえる」と移転した。

問題は、「過剰な呼び込み」だ。長年、洋服店を営む辺見勲一さん（６８）は「他店の
中で客引きをする女性もいて、買い物客が困っている」。ある飲食店主は「共同トイレに
立った客が呼び込まれたこともある。客引きは禁止すべきだ」と訴える。

昨年５月には、愛宕署などが立ち入り調査したが、強引な客引きを禁止する東京都迷惑
防止条例の違反はなかった。同署は「腕を引っ張るなどの行為がない限り、取り締まりは
難しい」という。

一方、中国人経営者（５０）は「商売で客に声をかけるのは、中国では当然なのに」と
困惑する。

日中の「文化摩擦」の様相について、同ビルの商店連合会会長の長尾武次さん（７６）は
「文化の違いなどで、摩擦が起こるのは仕方がない。話し合いを深め、全店が納得できる
ルールを作りたい」と話している。（武田剛）

【ニュー新橋ビル】　
戦後、日本最大規模の闇市があった新橋駅前に建てられた雑居ビル。１９７１年に開業。
当時、闇市の跡地に軒を連ねていたバーや飲食店なども入居した。地上１１階建てで、
４階から地下１階には、飲食店や衣料品店、チケット店など約３００店が並ぶ。

●ＪＲ新橋駅前に立つ「ニュー新橋ビル」
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250548.jpg

●「ニュー新橋ビル」の２階通路には、マッサージ店の看板がずらりと並ぶ
http://www.asahicom.jp/national/update/0325/images/TKY201003250549.jpg

◎source
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201003250553.html

>>607
リンク切れのネタをいつまでも全文載せるなよ。
しつこい。

何も変わらないどうでもいいことを何で按摩は吠えてるの？暇なの？悔しいの？

わたしにも日本のあんま教えてくださいある。
かっこうと治療院どちらが上手であるか？

学校では今の季節、文化祭の模擬店で学生さん、
いわゆる未だ国試前の無資格がブースを出して
お金を取っています。その程度のものです。

わたしも勉強ためかかりたある。
いくら？
かっこうより治療院のほう上手でいいの？

公園の鯉より鳩の方が おいしいから上だね

>>612
学生の臨床は、８００円程度、文化祭は、無料のところが多い。
最近の学生は、国試対策で、実技のほうは下手だね。
治療院は、３５００円〜５０００円程度。
無資格の整体やマッサージは、５０００円〜７０００円程度。
日本に長くいるなら、国家資格を取ったほうがいい。

要は何にカネを落とすかは顧客側が判断。駄目なら早晩に淘汰されるよ。

当然 無資格の方が淘汰される。勉強も技術も所詮、裏の道だから

裏なのにメディアに出たり儲かってる不思議（笑）

無資格を取り締まる前に有資格者（整骨院）の健康保健水増し請求にメスを入れろ。

個人的には、医師の指示のもとで紹介された整骨院や鍼やカイロにかかる場合は保健対象でいいとおもう。
それの方が患者側としては納得できるのですよ。

最近は医師にかからず怪我したらすぐに整骨院にいくという人が多いのが問題。
医師の指示を介さない補助医療行為は全部自費治療でいいじゃん

なんでカイロが保健対象なんだよwww
担保がねーだろうが。

最近は怪我でないのに整骨院にいくという人が多いのが問題。

無資格者が外傷だとか、そうでないとか判断するな。整体師は外傷なんて習ってないだろ

>>614
何なんですか？アホですか？
資格取った方が安いですやんw

無駄な資格に大金遣うて、おまけに安い実費で、マヌケですわあww

患者様のニーズにお応えしてﾏｯｻｰｼﾞ店でｵｲﾙ股間ﾏｯｻｰｼﾞを女の子使ってやってました。
皆様の為にやっていたのに残念です。
いきなり警察官に｢ﾏｯｻｰｼﾞの免許もってないしょ｣といわれしょっびかれました。
別件逮捕でした。
それからというもの貧乏暮らしですわ。

学生ですから妥当な金額でしょう。無資格が五千円取るのがボッタクリですから。世間が免許制度を知らないだけ

要は何にカネを落とすかは顧客側が判断。値段を決めるのも顧客側。
駄目なら>>616の遊んで暮らしてる人のように早晩に淘汰されるよ。

顧客に無資格者の製造過程の劣悪さと、免許制度と、違法性の情報が公開されれば、ほとんどの整体師は失業だろう

私は淘汰されました。(涙目)
今度は若い女の子を使って整体したいと思います。
今度はマイルドに男の体に女の子の胸や股間がさわるように指導したい次第です。
整体なら隠れ蓑になりそうです。
前回は店の看板にﾏｯｻｰｼﾞと書いてあったのが敗因です。
整体なら警察官にﾏｯｻｰｼﾞの資格ないっしょつて別件
くらわないですむですわ。

>>628
ふむむむ

若い女の子使われたら勝てんぜよ。

>>627
おい、今まで何をしとってん！？w
ほんとに>>515みたいな内輪の争いか？ww

>>628
どこで営業するのかおしえれｗ

西葛西の泉マッサージ
指圧をお願いしたにもかかわらず、金にならないからと、
sexをしつこく勧めてきた。「リングを入れてるから生でして」って
言うから生でやったら、病気をうつされた。
不特定多数と中出し、口内発射してるからエイズ気をつけて。
挙句、金まで盗られた。手癖悪し、盗癖あり。
その女は千葉に住んでいて、3人の子持ち、片目が悪く、
片目、まぶたに傷がある50才位の女。
足がつくから、高嶋、高島、愛川、田中、松嶋、松島、厚子などと
頻繁に名前やお店を変えている。
他に中国人の女も、指圧と言ったのに、sex,sexとしつこかった。
その女が言うには、客と女のトラブルで、
何度も警察に通報されているようなので、確認を。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html


医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び
柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは
指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、
それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、
柔道整復師法（昭和４５年法律第１９号）においては、
柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、
無免許でこれらの行為を業として行ったものは、
同法により処罰の対象になります。

厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、
こうした制度の内容を御理解いただき、
有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたします。


厚生労働省医政局医事課

（関係通知）
　医業類似行為に対する取扱いについて
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

整体とは本来治療行為である。国民にも、そのようなイメージを植え付けてきた。骨格をいじり、神経系に影響を与え、疼痛を緩和し、機能を快復させるのが整体である。

マッサージ師程度の医学知識も持たない者が携わるべき職業ではない。ちなみに整体スクール二年は週三日以下だからマッサージ師の三分の一以下である

もっと中国人無免許マッサージ店が悪さして、
あはき法で検挙の前例を沢山つくって欲しいな。

うむ、選ぶのは顧客側。どんなに大層なことを言ってても下手くそには誰も行かん。

非国家資格店（カイロ整体リフレリラク等）の従事者はもはや凄まじい数。
これを規制しても発生する無数の失業者の受け入れ先は無い。
規制はもはや事実上不可能であり、何らかの規制をやるのであれば
カイロ整体リフレリラク等の国家資格を作るほかにはない。

ラフィネやてもみんなどの無資格業者は以前から店を乱立させ
今更規制が出来ないという状況を作りだし実効支配を確立した。

そしてサービスを受ける側は、資格者よりも非国家資格系の店を”選んだ”。
サービスをする側とされる側の関係は強固となり、国家資格系の店は食物連鎖から外れている。
すでに現在の状況は不可逆的であり、元には戻せない。


しかしながら、選ばれている治療院は全く問題なく経営していけている。
客が来ない治療院がここで吠えているなどは負け犬の遠吠えにすぎない。
接客態度に問題が無かったのか、資格にあぐらをかいて技術が無かったのか猛省し、
サービス業としての適性が無いので有れば他の職を探すべきであろう。

無資格全員から罰金をとったら国庫は潤いますな

昨日按摩師のマッサージを試しに受けに行ったが下手すぎてびっくり！
しかも強さの要求をしたが出来ないとの一点張り！

うむ、639のようなことをすりゃ、善良な市民の納税者は皆やめちゃって
悪名高いあん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（以下：あはき法）19条によって
障害者の職業となって、税金の食い潰しだろ。さらに障害者差別に繋がりかねないし
暴動なんか起これば彼ら障害者の身に危険を及ぼしかねない。早急なるあはき法19条の改正が今
必要である。

中国人お客来ないとき公園の鯉たべてある。
善良な中国人おいだすだめよ。
中国整体死ぬことないあるよw

>>638
非国家資格系を選んでのではなく
ちゃんと勉強して資格持って知識あると　「一般人は勘違い」　してんだよ

リフレなら無免でイイと思うが
整体カイロは無免じゃ怖くて行けんよ

中国整体骨格矯正違う。
もむおすだけある。
中国人よその国で働くある当たり前。
回数券売ったらもどるある。
中国だますよりだまされる悪いある。
これ中国人心得よ。
日本人見えない法律守る。
中国人まもらないあるよ。
中国人残飯たべる。
赤犬はおいしいある。
日本人ﾌﾟﾗｲﾄﾞあるだめよ。
中国人女、男の足なめるできる。

無資格者がいくら罰金を払おうとも数は減らないだろうし、
仮に無資格者が必要性を感じて次々免許を取得しだしたとしても、商売敵の数は変わらないんだし、資格の有無で差別化できないんだぜ。

資格の有無に関わらず、あまし法を定めた国や監督する厚労省や保健所の職務怠慢を追求し、様々な法やシステムの改善について嘆願すべきだな。

そう
無免許＝リラクゼーションを保健所登録制にして監督権を行政にもたせりゃいいんだよ。
そしたら広告制限の出鱈目なくなるよ。

取り締まりの度に五十万円の罰金を払うなら普通はやめるさ。次々に免許取得なんて、三年間の通学と学費と生活費だぞ、普通は困難でしょう。無資格者の保健所登録なんて、無資格を認める事だから騙されるな

罰金は５０万だが後遺症認定されるような障害が残れば賠償に何千万だ。

そして無資格にはそれをカバーする保険は皆無

資格の有無で正当性は違ってくるし、保険の支払いの有無も違う。

この差は大きい。

アホらし。

無資格者とて賠償保険はある。公では認められてなくても、多数の不特定個人に認められて生業としている。

正統性云々を語ってもしょうがないぞ。
またコケにされるだけだ。

アンダーグラウンドを推奨するのか？

正当な商売敵なら歓迎するよ。

>>647
今、取り締まらないのは
監督権がないから行政には関係ありません、て屁理屈だろう。
頓珍漢な無免許を取り締まるのは監督権が一番妥当。

>>650
無免で入れるとやらの賠償保険の
免責事項読んでないし理解してないからできる発言。

アンダーグラウンドって、

医者から見れば同じようなもんだ。
推奨も何も、
最初から認めざるをなかろうに。

どんな職業でも腕を、お客様を持った者が結局はエラいんだよ。

だが、
ちゃんと公に出られる存在になっても
中途半端では、いずれ恥をかいたり、出る杭となる運命になる。

ま、知ったこっちゃない。

>>653
客にマッサが上手って言われて自信つけたタイプね。

人の事は詮索せんでもええ。

別に
口頭で言われなくても結果に表れるぞ。

ま、国資の学校で習った事を掘り下げただけ。

監督券を行政に与えるのはいいが、登録は営業を認める事じゃないの？治療行為ではない整体療術なんてないし、マッサージではないリラクなんて風俗か耳かきでしょ

客が付いたら、薬の売人も偉いんだから

>>656
その昔、サウナ健康管理士ってのがサウナの無免許マッサにあったそうな。
現状、野放し状態は行政は認めてるのと同じだろ。
ヘルパー2級位の社会的地位与えて
リラク限定にして監督権与えた方が外部からコントロールできるよ。

一般人は、その人を身体についてキチンと勉強した専門家だとおもうぞ。国が定めた基準をクリアしてると本人もアピールするだろうし。やる事の線引きなんて現場では野放しにするしかない

すでに、現在の整体リラクが基準クリアの専門家だと思われてるよ。
保健所に監督権の方が今よりはましだろう。
まあ、この先もずっと野放しだろうがね。

>>643
それって一般人のフラットな目から見たときに
資格者の店に魅力が無くて選ばれていないという事に他ならないような気が。
自らの無能を呪って滅びるがよい。

そとから見たらいっしょだかんな。
牛肉一杯に6000円はもったいねぇな。

先日、電話で「そちらは、ちゃんとした免許のある店ですか？」という問い合わせが新しい お客さんからありました。少しづつ一般人にも情報が浸透しているようです

俺はカイロやってるけど以前上と同じ質問電話でされたよ。たがら民間資格しかないから民間資格なら持ってると伝えた。今ではその人はうちの常連だけどね。

民間資格とか、まぎらわしい説明するんだよね。だから一般人は騙される。民間資格＝無資格だと、キチンと説明していかねば なりません

有資格者の意見
法律違反だから無資格ではやるな。
無資格者の意見
有資格者が無資格者に仕事とられてるから負け犬の遠吠えしてる。

傍観者としてはテレビで堂々とやっているから信用していた。
このスレは勉強になる。

えっとね、その患者さんにもこのスレと同じ内容で説明したよ。

返答は「ふーん、そうなんだ」程度。

食えない按摩師が反日感情的に暴れ回ってるのに近い。

あっ、やっぱり揉むだけだとその場限りっていわれたな。

カイロ整体行って揉んでもらっても治らないってさ。
そりゃ無免許のインチキだからですって教えた。

医療系免許もってる整体カイロじゃないと壊されますよと。

だから整体カイロは現在のところ民間資格しか無いんだってば。

無資格スレと同じ内容？数十日の劣悪な教育、解剖もダメ、生理もダメ、臨床医学ダメ、整形もダメ、診断名がついたら施術禁止。伝えましたか？

あのね
車の修理するときは最低限、部品の名前と働きとか知らないとダメだなんだよ！

おまえの整体って中味なんだよ？
言ってみろ（笑）

技術ない店はモミだけかもね。俺はトムソン、ガンステッドを使ってる。揉んでも意味ないからね。揉むほど無意味なものはないな。

じゃあ、おまえはこのスレ関係無し

一流のアスリートは
ほぼ鍼灸マッサージうけてるよ（笑）

免許持ちだってカイロ勉強してる奴は腐る程いるさ。揉むだけなんて誤解も甚だしい。俺はガンステッド研究者に首を壊された経験がある

いまだに揉んでるなんて古い。按摩師だって勉強してるなら自覚してるはず。

整体・カイロで頸を壊されて、来院する患者、
股関節を機械で無理矢理強制されて歩けなくなった患者等など、
たくさん来るけど気をつけてねw
そのたびに簡単な手習いでやっているものだから
気をつけてねとはいってるけど…。w

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-3c25.html#trackback

>>673
みんなって何処の一流のアスリートだよ？ソース出せよボケ

>>678
オリンピック、野球、サッカー、その他もろもろ

そんなんも知らんのかボケ

鍼灸はアメリカでも研究されてるだろ。カイロは世界的に減少しているが

>>671
あのね、あんたらがやっているのはただのあん摩で
修理（治療）なんていう立派なものでは無いの。
社会の底辺の肉体労働者に過ぎない。
何を勘違いしているのか。

鍼灸だけ、按摩マッサージだけのクラスと、
鍼灸マッサージ両方のクラスの授業料等合計は７０万円前後でしかない。

つまり、それら単独では７０万前後ということだから安いもんだねｗ

以前、富士見産婦人科事件があったけれども
そこは理事長が医師ではなかった。
必要もない卵巣や子宮を摘出し
保健所に被害届けが出始め
患者会が民事勝訴した。
医師でもない理事長のもと部下の医師達が手術を行った。
整体カイロは資格を持っていないとの
有資格針灸マッサージ刺から法律的意見を受けている。
無資格者は無資格者にお客を取られたからと言っている。
傍観者としては倫理的に法律で定められた資格をとってもらいたい。
客を取られたからというのは
また別の問題で患者にとってはどうでもいい話です。

>>683

日本語で頼む。

>>681
そんで
おまえのは解剖生理無しのモミ整体か？

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律

第十九条　当分の間、文部科学大臣又は厚生労働大臣は、あん摩マツサージ指圧師の総数のうちに
視覚障害者以外の者が占める割合、あん摩マツサージ指圧師に係る学校又は養成施設において教育し、
又は養成している生徒の総数のうちに視覚障害者以外の者が占める割合その他の事情を勘案して、
視覚障害者であるあん摩マツサージ指圧師の生計の維持が著しく困難とならないようにするため
必要があると認めるときは、あん摩マツサージ指圧師に係る学校又は養成施設で視覚障害者以外の
者を教育し、又は養成するものについての第二条第一項の認定又はその生徒の定員の増加についての
同条第三項の承認をしないことができる。
２　文部科学大臣又は厚生労働大臣は、前項の規定により認定又は承認をしない処分をしようとする
ときは、あらかじめ、医道審議会の意見を聴かなければならない。

第十九条の二　都道府県知事は、一部改正法律による改正前の第十九条第一項の規定による届出をして
いた者が、当該届出に係る医業類似行為が指圧であつた場合にあつては昭和四十二年十二月三十一日まで、
当該届出に係る医業類似行為が指圧以外のものであつた場合にあつては昭和三十九年十二月三十一日まで
の間に行われる第二条第一項のあん摩マツサージ指圧師試験に合格したときは、同条同項の規定にかかわ
らず、その者に対してあん摩マツサージ指圧師免許を与えることができる。

昭和三十九年以降、晴眼者のあん摩マッサージ指圧学校の新設は認められていない。

>>685
整形外科医です。

>>688
すまんすまん、ドクターか
無知無学の何ちゃって整体カイロ君かと思ったから

整形外科医ってえらいの？
骨折でもしない限り、何の役にも立たないじゃない
腰痛、肩こり、首こり、いつもあはき師に治療してもらってるぞ
ちゃんと治る
整形外科医には治せない

解剖生理無しのナンチャッテ医師か？私は整形勤務した時に、医師が 手におえないケースを治してやってたぞ。私が手をかけなきゃ、あのまんま一年たっても辛いままリハビリに通ったろうに

整体師には必ずしも資格はいらない。
自分で整体師だと思えば整体師である。
国家資格が必要なのは鍼灸師とあんまﾏｯｻｰｼﾞ指圧師である。
整体は医療ではない。
癒しである。
保健所の登録もないし監査もない。
医学的な知識も必要ない。
自信と度胸さえあればできる。
整体師はやくざと関係をもっていない。
整体師は同和地区出身者とか外国人だと偏見を受ける必要もない。
無資格と言われたら胸を張って
私たちは癒しですとつっぱねよう。
整体師諸君！
手を取り合うときがきた。

癒やしはあましの領域にもある。
だから整体は『サービス』だ。

なのに
癒やしや治療などの目的を先に口にするから有資格者から反感を買う。
違う。
整体という行為をお客様に体験していただくのが本来。

その後で
癒されたり健康になったり、あるいはボロボロになるのはお客様次第である。
言い換えれば、悪い結果ではお客様に責任をなすりつけかねない。
これは結果を求められる有資格者から見れば真に羨ましい事だ。
が、サービスは下手をすると二度はない。
それを肝に命じておくことだな。

機能回復、疼痛緩和、不全の予防を行うのが整体。つまり医行為である。癒しとしてマッサージを行うならマッサージ師免許が必要

指圧やマッサージではありません。
押しじゃなく引きで刺激を入れるからです（笑）

知り合いが耳掻き店で働いてて殺されたし
中国で反日感情が高まっているので中国整体は低調だし
整体師はバカだと思われてバカにされているし
ろくな事ない。

ろくな事が無い？

人のせいにするな。

人生の波もある。

万事、生きてるのがありがたく素晴らしいのだよ。

貧乏で劣等生運動もだめ。
不精で中卒だし、仕事に就けないし
半引きこもりだし2ちゃんねらーだし、
整体師の資格しかないし
お客来ないし
親のすねかじりだし
足裏はくさいし
男だから耳掻きできないし
無資格ﾏｯｻｰｼﾞだし
ﾏｯｻｰｼﾞ下手だし

マッサージ師が医療系免許と主張しても、
医師、看護師、また理学療法士までもがマッサージ師を、
同じ医療系従事者と思っていない片思い。気の毒です。

>>699
688の整形外科医なんですが、確かに自分も他の先生もみんな、
マッサージ師を同じ医療系従事者とは思っていないと思います。
とりあえず国家資格があれば病院の一スタッフとして片隅に入る資格はある程度の認識です。
マッサージ師さん達から異論はあるでしょうが、それが実態なので仕方がない。

あんまりこんなことを言ってはいけませんが
医師って、こんなくくりで見ていると思います。
　医師>>>>(こえられない壁)>>>>看護師・理学療法士>マッサージ師

>>700
整体師はどのへんですか？

整体師のことを考える事自体があまりないんだよね。

マッサージ師と整体師の区別も、
正直いって病院で働く資格があるのか無いのかの違い位にしか
みんな見てないと思う。

>>702
整体師なんですけど、良かった〜
筋肉５〜６個しか知らないとか馬鹿にされるんですよ
自信つきました

>>702
そうですか。「首の後ろを押すと病気が治る」という、
整形外科の先生が書いた本がありますが、
カイロを学んでということらしいですね。

整体とカイロは違いますが要するにその本の首の後ろって、
頚椎１番のこと言ってます。
別にたいした話じゃないんですけど整形外科医が書いたことで話題になるんでしょうね。

マッサージ師って稼いでる人は結構儲けてるんだろ！？
どの資格でもそーだろーが、難易度や労力なんか考慮したら稼いでる人の割合高いって聞くから皆よかったな

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律

第十九条　当分の間、文部科学大臣又は厚生労働大臣は、あん摩マツサージ指圧師の総数のうちに
視覚障害者以外の者が占める割合、あん摩マツサージ指圧師に係る学校又は養成施設において教育し、
又は養成している生徒の総数のうちに視覚障害者以外の者が占める割合その他の事情を勘案して、
視覚障害者であるあん摩マツサージ指圧師の生計の維持が著しく困難とならないようにするため
必要があると認めるときは、あん摩マツサージ指圧師に係る学校又は養成施設で視覚障害者以外の
者を教育し、又は養成するものについての第二条第一項の認定又はその生徒の定員の増加についての
同条第三項の承認をしないことができる。
２　文部科学大臣又は厚生労働大臣は、前項の規定により認定又は承認をしない処分をしようとする
ときは、あらかじめ、医道審議会の意見を聴かなければならない。

第十九条の二　都道府県知事は、一部改正法律による改正前の第十九条第一項の規定による届出をして
いた者が、当該届出に係る医業類似行為が指圧であつた場合にあつては昭和四十二年十二月三十一日まで、
当該届出に係る医業類似行為が指圧以外のものであつた場合にあつては昭和三十九年十二月三十一日まで
の間に行われる第二条第一項のあん摩マツサージ指圧師試験に合格したときは、同条同項の規定にかかわ
らず、その者に対してあん摩マツサージ指圧師免許を与えることができる。

昭和三十九年以降、晴眼者のあん摩マッサージ指圧学校の新設は認められていない。

整体師はそなあまいもんやない。
ほったて小屋で赤外線、無資格ﾏｯｻｰｼﾞ行為、
いつ警察に捕まってもおかしくない。
整体師が言うが整体師を目指すのはバカしかいない。

なんで芸や業を極めるのに警察に捕まらなくちゃならんのだ？

堂々としてりゃいい。
人の心配はしなさんな。

免許を取りゃ尚更良いことだがな。

一年半もリハビリに通わして、曲がった膝をどうにもできないでいたのを、俺が三度の施術で治してやったろ。ムチウチで二ヶ月も首を右にも左にも動かせ無い患者を二回の施術で稼動域もどしたろうが。オペが必要なケースは大学病院に送るだけだし、あんた本当は脳内医師だろう

按摩の資格を取ったが揉むしか出来ないし全く仕事がない！この資格は健常者にはいらない資格だよ…按摩師に騙された…

３百万円以上の大金で下手にバカ高い資格商法・進路自分で探せの学校にカネを
喰われるなら、眼科医に３分の１の百万円ぽっきり払って盲学校でタダで勉強を
させてもらう方が賢い選択で、盲学校卒業あん摩マッサージ指圧師には、普通に
健常者も多いって、本当の話ですか？
先日出会った盲学校卒あん摩マッサージ指圧師なんだが、奴はどう見ても普通の
晴眼者だった。

大の男が整体師、情けね

先日友達に按摩師の資格を取ったことを伝えたら「マッサージに資格なんてあるんだｗｗｗウケルｗｗｗ」と馬鹿にされました。女性には「今度身体の歪み見てよ！」と…。需要がないんです…、整体カイロが羨ましいです。

かまって欲しいのか？w

ま、笑われなさいよ
知ったこっちゃない

解剖しらんと歪みをなおす、
怖え〜笑

実際問題按摩は揉むだけの仕事。医学知識なんてそんな深くは要らないよ…。現場に出れば分かるよ…。揉むだけだもん…。

大の男が整体師 プｯ

しかもですね、友人からは按摩＝目が見えないと言うイメージがあるらしくあだ名までつけられました…

同業に、けして言えない整体師。

誇れない仕事＝按摩


名前がダサい…

整体師、度胸充分、解剖十五分。

按摩はやっぱり食えないよ…

整体師、医学書買ったらチンプンカン。

>>700
んじゃー国家資格の整形外科医様自ら患者が納得できるケアをしてくれよな。
診察だけしてリハビリ科のPTや柔道整復師・鍼灸師に丸投げすんなよ

患者側からすればちゃんとケアしてくれる人に治療や施術をうけたいのです。

最初から食えたら努力や勉強しないだろ？

整体はサービスだから医学書は要らないだろ？

だって国家資格は無敵のはずでは！？整体なんかの無資格よりも腕も技術もいいはず！！

ここ10日間患者が来ないがこのｽﾚのためか？

今晩も２ちゃんねる出来る環境とパソコン端末マッサージ指圧師の皆さまの本日
まる一日の愉快な話に感謝いたします。今日も楽しい会話が目白押しでしたね。
感謝します。

ガチです！

本気で治すなら按摩よりカイロです！

解剖学？　感と度胸でカイロだよ。

需要がなさすぎる！

カイロ屋さん、行ったらメニューにボディケア　ププッ

按摩も
鍼灸と同じように触診や脈診など検査して症を診断した上で経絡に施せば結果をある程度は出せるぞ。

まぁ、どの手技とて
学校で教わったお約束通りの施術芸の押し売りじゃ売れないな。
按摩がベースでも良いから、トリガーポイントやカイロなどの要素を取り入れてもいいんだよ。
そんなの按摩じゃない？
それは認識の問題。自分に似合うようにアレンジするのがだいじたよ。
工夫しなさいよ。

免許取る教育もうけず、数十日のカルチャー教室で何がカイロじゃ。トリガー？マッサージも許されてない無資格が理解できるのか？骨格いじるんだぞ、だからオステのセミナーは免許持ちが条件なのだが

そういうわけで障害者向けの簡単な出題内容の按摩屋さんの国家試験では、
いつまでたっても柔整師や理学療法士に勝てず、なめられっぱなしですね。

だからさ、
普通に按摩をしたって壁を越えにくいから、
個人的な努力をして、自分の施術の創作を促すワケよ。
柔整や理学も同じだろ？
学校での教わる範疇じゃモノにならんてのはな。

それにさ、
この業界は『商売は頭で、施術は手で』が原則。
素晴らしい頭脳や資格を有しても、腕やお客様に反映されなきゃ話にならん。
なんぼ腕が下手でも商売が上手ければなんとかなるんだし。

大局的に観察しようよ。な。
皆さん。

通りで治らないわけだ。
カイロ始めるか。按摩って一体…。按摩って整体カイロを弾圧する団体か！？

無免許で
セミナー行ったら 断られ

資格持ちなら、按摩の由来ぐらい知ってるだろ？

元は中国の『すいな』であり、このうち揉み擦り叩きなどに日本では曲手を加えたのが、いわゆる『按摩』で、
ハンディキャップや健常者でも学びやすく施術のリスクの少なくするように学習内容レベルを下げて一般的に至っている。
だから、バカだの、治せない、ってな事態はある意味しょうがない。

けども、
鍼灸がやってるように、ちゃんと中国古典を元に漢方を学んで『手』で施術するのが、『すいな』であり、本来の按摩の姿だ。鍼や灸でする事を手でやっていく。鍼灸では禁忌でも手技でクリアできる事はいくらでもあるぞ。

カイロを学ぶのは構わないけども、
少しは経絡や症を考えながら施術してごらんよ。

12日間だれも患者が来ないがこのｽﾚのせい？

>>742
違うと思う。昔から「人を呪わば穴二つ」なんて言って、
いくら相手を変えようと思っても損するのは自分。
だから患者が来ないのは、あん摩マッサージ指圧師の
治療院やあん摩マッサージ指圧学校、元々患者や学生が
集まらないからって、このスレで憂さを晴らしてるけれど
結局、損をしているのは彼ら自身。毎日毎日午前中から
ヒマを持て余しているので、よく理解できる。

それを言っちゃあオシマイよ。

個人差もあるが、だいたい
人から諭されても気付かぬようなら、
己が悟るのも遅いわな。

ひたすら日々研鑽に堪えて逞しくなるしかない。

整体院 揉みほぐされて 5000円

相場はそんなもの。

免許がないから、
（中国）整体とか、ボディケアなどとテキトーに称してるだけだ（何ら目新しいモノが無いのにガッカリした事があるよ）。

６０分４０００円だが客来ません。隣のカイロは５０分６０００円で客来てます（笑）

カイロ屋さん 本物探すと 有免許者
字余り

アジャストの 被害相談 ミクシィで。

有資格 食えない憂さで ２ちゃんねる
今日もﾋﾏﾋﾏ明日もﾋﾏ ずっとﾋﾏﾋﾏ 引き寄せの法則

カイロで
？分××円てのはどうなのよ？
症状や矯正手段にもよるが、時間の観念を設けるのは個人的にちょっと違和感を感じる。

矯正するのに『ほぐし』も必ずしも必要ではないのに。

きっちり検査をして、矯正をし、療後指導するのが本来だろ？

まぁ、
カイロプラクティックの語源がずばり『手技療法』なんだから、ほぐしに時間をかけてもいいんだが。

カイロ屋さん 食えないらしく ボディケア

あんま屋さん 食えないらしく パソコンケア

>>752

私と同業者なんですよね。整体カイロに対する怨みはありますよね、心中察します。３００万で買った免許ですもんね、悔しいです！

無免許くん 同業者には シカトされ

かまってが

名無しになって

レスをする

無資格が

あんまを騙って

憂さ晴らし

>>751
ほぐし無しでどうして矯正できるのか。（いやできない）

無理矢理バキっとやっても事故るだけだぞ。

>>755

整体カイロ叩きに精を出しましょう！

相変わらずメクラばかりだな、このスレ。

>>400は鍼灸師を筆頭に、按マ指師、柔整師、理学療法士が集まる関西で
一番人気のセミナーだな。

“神の手”を持つ理学療法士の上田陽之先生が言ってたけれど、
本当に患者さんの身体をほぐすには「揉む」「圧す」「さする」じゃ
駄目なんだって。やっぱ身体に触れて筋肉を「ゆすって」あげるんだ
って。

>>760
相変わらずのイメクラばかりだな、このスレ

に見えた

結局、一番の大問題は接骨の不正請求。

>>762
んだな、整骨院の保健適用は排除していいよ
鍼みたいに病院から紹介された場合のみは保健適用にすべきだな
怪我した→医者すっとばして整骨院に行くはねぇよな
整形外科医も柔道整復師のことは見下しているだろ？
柔道整復師という国家資格を持っているだけに
カイロや整体師よりも厄介な連中だとよく整形外科医がいってるわ

例をあげると
近くの高校の部活と提携→部員の健康保健をフル活用、
生徒からは金額を一切とらないどころか、還元しているという例もある
ちなみに、普通は保健適用にならないマッサージ目的の施術でも保健請求ごまかしてしている。
こんな整骨院がある、どんだけもうけてんねんｗ
本当にモラルはないですね

健康保健負担が膨らむ一方なんだから整骨院にメスを入れるべきだが
柔整会も政治屋の政治力を利用して既得利権を守っているんだろうな

>>759
ああごめん 有免許者の 整体カイロは叩いてないよ

いつの間にか柔整の不正請求に問題がすりかわるとは。

せめて専門学校程度の勉強してねえと、カイロなんて できねえよ。そういう実情をみんなに教えてやんねえとダメだっぺよ

起立筋に手根揉捏して脊椎に揺すりもしてますが何か？

そんなメクラの筋肉脳なやり方じゃ駄目なんだって、
理学療法士の上田先生は言ってた。

癒やしの話じゃないの？このスレ立てた奴は頭わるいからな。資格とか無資格とかどうでもいいよ。

いやいや、そんな無資格の猿まね揺すりタカリじゃダメだっぺよ

ダメなら客が来ない、従業員も雇えない、おカネがまったく入らない、すぐに潰れる、
だから有資格も腹立たない、わざわざ癒し板で憂さを晴らさない、このスレ必要ない、以上！

「たった三ヶ月の教育でマッサージも許されてない者が中枢神経の通る脊柱に施術します。私はへルニアや変形性その他の症状に対する施術を禁止されてる無資格です」という実情を相手に伝える義務感は無いのだろうね

それくらい何処の専門学校の文化祭の模擬店でも学生が、接骨院でもバイトの学生が
やってること。いちいち腹立てて、言って回っててもキリがない。
ダメなら客が来ない、従業員も雇えない、おカネがまったく入らない、すぐに潰れる、
だから有資格も腹立たない、わざわざ癒し板で憂さを晴らさない、このスレ必要ない、以上！

柔整にはさからえません！おこぼれをいただいているからです！精神カイロ反対！

ひとつ言い忘れた。

鍼はダメ。捕まる。

灸もダメ。捕まる。

按摩マッサージ指圧ぐらいなら別に問題なし。以上！おやすみ！

身体について何も知らない無資格の理屈だね。知らないほど恐いものは無い((ﾟДﾟll) 以上！目がさめちまった

厚生労働省が
『あん摩マッサージ指圧師は国家資格です。
受ける前に管轄の保健所に免許登録の有無の確認を！』
とポスターでも作って各治療院に貼るのを義務付けないかな。

柔整を叩くでない！わしらの仕事がなくなったのは整体カイロのせいだろ！整体カイロがなくなれば忙しくなるさ！

有免許者の整体カイロは
よく行くよ
あとＤＣのとこも行ってみたいな

ＤＣは無資格がオオイゾ！しかもカイロを専門にやっているお店は馬鹿按摩の資格なんて持ってないぞ！

今日でお客来ない記録13日目。
このｽﾚのせい？

>>769
癒しでもマッサージをするならあん摩マッサージ指圧師の免許は必要。

癒しなら不要という根拠は？

>>779
公道に面したところに晴れないと意味はない。

当たり前だよ、ＤＣは医学を学んだ担保があるからいいの、尊敬だよ。
ンチキ整体スクールなんぞ専門学校の千分の一の勉強量だから、同業から馬鹿にされんだよ。

アメリカでDC資格取りたかったなぁ。
黄門様の印籠に匹敵するもんな。

けど、
そんな心構えじゃダメ
と師に一喝された思い出がある。
また曰く、自分の流儀を築くなら国内でも十分、と。

次から次と施術法がリリースされる。それを検証してりゃ確かに国内でも学びはできるわなぁ。

国際規準とか言う四年制カイロ学校。入試は電話面接のみ。授業は老若問わず、ついていけますから心配いらないそうです。取得できるDCのライセンスは海外でも有効ですか？の問いに不思議な回答をするのは何故でしょう

>>757
厳密に言えば無資格が有資格を騙って、有資格が無資格や患者を騙ってるスレだね。

>>773
言えてるね。今日も朝からヒマ人が引き寄せの法則でお盛んだ。でも、ここに書き込んで癒されてるから癒し板なんだと思う。

>>779
それには政治力だな。師会でも言ってたけど医師会や柔整師会は億単位の政治献金を集めるが、
鍼灸マッサージ師はどうしてもお上や他人の思し召しばかりを待ってる障害者な性格の先生が多いからか
せいぜい200万円ほどしか集まらない。

国家資格所有のプレートを作って売ろう。二千円くらいでどうだ？

>>784
お前は馬鹿か？
癒しの下にマッサージ等って書いてるやろ！字が読めないのか？マッサージ等にスレ立てろ言う意味や！わかるか？

わからんな 教えて下さい

ここは無資格業者の話題のすれじゃ、癒しをするのは無資格じゃろうが。何の問題も無い

按摩の資格は意味が無い。
それは、店を出してから分かること。
下手くそは三年勉強しても無駄。
そんなクソより、タイのハバアの方が
指圧など余程上手い。おまえらより、何処を押したら駄目か色々知ってるよ。
ただ儲からないのを他人の所為にする偽善者が
こんなスレで騒いでも滑稽だねw
法律にすがりつくだけ惨めだな。

無資格のマッサージ屋も儲かってないから
気にスンナ。そもそも客層違うし。


自分の店を良くする努力をしろよ、バカども

意味が有る無し関係ないな。
あとは本人の頑張りのみ。
これはどの仕事とて同じ。

あましのカリキュラムはその世界のさわりに過ぎない。
キチンと効かせる様に至るには、膨大な時間をかけて育成するカイロやオステの内容に匹敵する育成システムは必要だろうな。

エセ整体でも有るように、大多数のあましが格好だけを模してるから効かない現実があるんだよ。またその方が無難だからそういう具合になってるとも。

でも、それに気づいて他の療術を学んでいく人と、
病気回復の責任を背負っていられないから癒やしに徹してく人とに分かれるんだよね。

法律云々については、
元々行政側の問題。法律を設定してて監督しないんだから無責任なモノだ。
資格の有る無しで業界内で争う必要はないね。

按摩に効果があるなんてどんな脳内化石だよＷＷＷ

プラシーヴォ効果はあるべ
いい方か悪い方かはわからんがな

犯罪だとは認識しているんだね

揉まれれば快感ホルモンがでるってか

>>797
無免許の知識じゃ危ないから軽いほぐしまでにしとけよ
上手くなりゃ とりあえず食えるから

あ、何で整体師が同業から笑われるのかはわかる？
知識が按摩の千分の一だから。
でも俺は笑わない、リフレ上手い奴いるしね

おいおい、
下らぬ書き込みするなよ。
そうやって人を見くびってると必ず災難がやってくる、
いや、最中なのかもしれんな。

ともあれ
下手な者がおるから、我々がちゃんと手本を示せれるんだし、
資格や知識は無かろうとちゃんと成果を上げていられるのは
才能や運によるものだと腹に納めておくしかないぞ。
むしろ無資格・無知というフィルターを外して学べるところは学んでおきたいね。

>>803
そのレベル以前のことだよ。

かまってちゃんは無資格擁護してやる必要がどこにあるの？

鍼灸だけ師の学校卒業生で国家試験にも１４３点取り合格しましたが、あまりに食えないし、修行先もない
ので、ブラブラしてて、ふと興味津々で立ち寄った整体院の先生が、私が卒業した関西の伝統校Ｋ医療学園
の先生方に比較しても知識に遜色ない、いや、可成り秀でているし、手技もあまりに上手かったので、すぐ
さま弟子入りをお願いしました。
専門学校に在学中に、馬車馬のように拇指が変形するまで揉まされた接骨院で身につけたマッサージ技術、
プラス整体。最近はけっこう指名を受けるまでに到りました。食えない鍼灸なんかはもう捨てます。将来、
この整体で開業し、また雇用を促進します。知識の方も、按摩マッサージ指圧師には負けません。

それは、そうなんだが。

飼い犬と同じで、
あまり吠えすぎて逆上せてしまったらタメにならんし、
何よりも見苦しい。

元はと言えば、躾をする親であり飼い主（役所）が甘いだけなんだけども。

元気の良いウチに方向転換を促しておけば少しはマシかと思うんだよ。

余計なお節介だがな。

そんな理由で天に向かってツバをはいてるんだ？

>>807先生
御意ですね、おっしゃりたいことはわかります。専門学校の鍼灸だけ師学科は、昔からある鍼灸あんま科に
単なるゼニ儲けのために作った学科です。鍼灸あんま科は受けてませんし、鍼灸だけ師学科を先生ともども
蔑んでいて交流があまり無くよく知りませんでしたが学校は昔からあるためか、卒業後の進路なんか「学生
自身で考えや、学校は関与しない」ってスタンス。されど鍼灸だけ師のクラスにも『スポーツマッサージ』
という授業があり、揉捏法その他色んな手技を教えてくれました。「卒業後に必要だから」って言って。
>>807先生、また何処かで逢ったら色々ご教授して下さい。ありがとうございます。今日も２ちゃんねるを
できる環境と、このスレをお立てになった>>1先生にも感謝致します。ありがとうございます。

癒しを叩いても無駄や、客の気持ちを考えない資格者の能書きと技術や知識を重要視する態度が客の望んだサービスではないから、貧乏人を相手に肩こりを保険請求して稼いでくれや、日本語の通じない資格者どもへ。

>>807
見苦しいのはわかるが、
外交問題の中国人見習わないと（笑）

普通に考えて、知識無しのアジャストなんか凶器だべ？

>>811
貴様等が中国人と同じだろうが！
癒し系のサービスに資格がないとかほざいて、客層が違うのに能書き垂れて、耳かきの客が欲しいのか？垢すりの客が欲しいのか？癒し系のボディケアの客が欲しいか？カイロは癒し系ではないからな。

中国の外交姿勢？

私は日本人だから一時は損したり叩かれても譲り合って理解ある行動を選ぶし、
本国の外交姿勢を憂う人も多いと聞く。
何よりも文句の矛先を間違えてはならないんだよね。

それから知識の無い、なんてのは
全てでもないし、気の毒だがお互い（施術者と客）が痛い目に遭わないと本気で勉強しないんだよ。

一時が万事なのかも知れないが、言えるのは業界や施術ではなく個人の信頼関係によって成り立つ商売なのだから、他人の欠陥はたいした事じゃない。

また施術をするのにお客様の様々な偏見や障害を取り除く努力は精一杯しなくちゃならないけども、
無理なら施術しないのも悪くないんだよ。

按摩師っていづれ無くなるの？

>>812
>>813
を比べると、免許者と無免許の
一般常識、モラルの違いがよくわかるな。

そこの馬鹿どもスレタイを声に出して百回読んでから書き込め

>>815
接骨の免許者は一般常識のモラルどころか詐欺行為を堂々と行っている。

よくもまぁ、吠える事。
興醒めするわ。

読んだところで減りもしないんだし。
文句の矛先が違うって、
何べん書いたかなぁ。

いい大人だろ？
賢いなりなさい。
生きにくくないかえ？

資格は大事やぞ！俺は調理師免許もってる人の料理しか食べない。素人の料理は健康面で心配だしな！赤ん坊の時は医者に育ててもらったしな、素人の母親なんか全てに心配だしな。歯磨きも歯医者にさしてるしな！

資格は大事やぞ！親に肩もみ頼まれても絶対にしないからな、資格もない俺に頼む親なんて無知で常識がない！些細なケガも車の修理も全部が資格者にみてもらうぞ、資格がないとダメだぞ国の決まりやぞ！恋愛も国家試験が出来るみたいだぞ。

おい！まさか？資格も持ってないスナックやラウンジやクラブや居酒屋で酒のんでるのか？資格者がやってる店にしろよ！酔っ払ってゲロしたときも素人に背中さすってもらうのはダメやぞ！資格者じゃないと健康面で心配やろ。

極論www
明確なのは整体カイロが無資格。

無資格で結構。

接骨屋の詐欺はチンピラ以下ｗｗｗｗ

オイオイ！厳密に言えば飲食店にしろ散髪屋にしろ各種店舗運営には資格が必要なんですわ、極論でわないからなボケが！美容師免許や調理師免許だけではダメなんや店舗をするには厳密には必要な資格がいる事も知らんくせに無資格とか言ってるのか？

飲食店経営に調理師免許は必要ないよ？

自分達の不正は別問題ですわ！無資格が悪で資格者が善やから。癒し系もカイロも区別つかないが無資格やから悪。

捕まらんから　どんどんやっちゃえよ

飲食店経営に調理師免許いらんのと同じで、
整体院やるのに按摩免許いらんのです。

経営はいいが、資格持ちがいないとな。

いや、いなくてＯＫなのです。

早いが次スレw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1287836117/

>>825
お前は馬鹿やろ！調理師免許なんぞいらん事はわかってるわ、しかし別の資格がいるんじゃボケ！そんな事も知らんのに無資格とかほざくな！狭い世界で生きとるから無知なんじゃ。

>>832
おまえ土曜休みか？　ヒマなんか？

↑
お前かっこ悪いよ！
話そらしてるつもり。

人の身体に施術するには最低限 専門学校程度の教育は必要だぜ。無資格はソレを認めたくないのと理解能力が無いの両方。もっと言えば専門学校の教育程度では、足りな過ぎる。だけど勉強してない免許持ちもおるのは事実。骨格いじるのに無資格なんて信じられない

>>835

それでも治っちゃうからな〜。
国家資格とは…

>>834
話は興味ねーし
週末なのに暇なんかなと思ってな

俺はしょうがねえと思ってる派
だって　東北　北海道なんて学校ねえもんな

人の身体に施術するには最低限 専門学校程度の教育は必要だぜ。無資格はソレを認めたくないのと理解能力が無いの両方。もっと言えば専門学校の教育程度では、足りな過ぎる。だけど勉強してない免許持ちもおるのは事実。骨格いじるのに無資格なんて信じられない

じゃあ信じるな。

無資格に負けない技術があれば何も言われないのにね。有資格が見下されてるから無資格が資格の無意味さを実感する。医師みたいに歴然の差があればいいんだろうけどね。

>>837
宮城に赤門があるや

>>839
按摩の千分の一の
無免許が見下されてるの間違いだよ。

>>840
そこだけ。

>>841

で、誰に？

不思議だ。無資格者に技術があって、免許取得したら その技術は無くなってしまうのですか？ソレは呪いか何かの類いですか？ 無資格者の理屈は難しいです

やっぱり有資格はすげえなって思われるよう努力してくださいよ。鍼灸は真似出来ないし柔整も真似出来ない。やっぱり按摩資格って微妙だな（笑）

>>842

医師＞看護師・ＰＴ・ＯＴ＞柔整・鍼灸マッサ＞一般人＞無免許

>>844
丸一日中、人間にあん摩マッサージ指圧しないで
PCや携帯電話にあん摩マッサージ指圧してますよ

まあ、有資格でも、肩甲骨上角を押して凝ってますねという輩がいるから。
ピンきりかと。
もちろん解剖をやっていない整体師はわかるはずもない。

腕のある整体師なんて百人に一人とか千人に一人じゃないか。車の構造を知らない奴が、整備修理してる構図そのもの。整体やカイロこそ、身体について知識が必要なのに

有資格はなんで無資格を叩くの？（笑）

客がみんな無資格を選ぶから。

>>850

結局はそこだよね

勘違いすんな
業界の九割が無免許
だから 行くだけ

>>852

現実を直視出来ないみたいですね。なんでも他人のせい。理想は語れ！現実は知れ！

昨日客が4人きました。
お客来ない記録13日でｽﾄｯﾌﾟ。

>>854

君はセンスないんだよ。

>>853
何か言ったか？無免許。

海賊版やらコピー商品問題と同じだな。
その犯罪業者と態度も同じだしね。

8月まで配管工やっててなんだかだるくなったからｶｲﾛ始めた。
ｶｲﾛｽｸｰﾙに今通ってるからセンスないわけではない。
初心者なんです。

９割無資格なら有資格は希少価値高いじゃないか（笑）
それなのに需要無しだなんてかわいそうだな。
やり方がよっぽど悪いんじゃねえの（笑）柔整に頭下げて雇ってもらうか、自宅開業でもしちゃいなよ（笑）
国家資格保持者の○○按摩指圧院ってな（笑）
そんでさ、来た患者に無資格について熱演しちゃいなよ（笑）多分二度とこないけど（笑）キモイナって思われるけどさ（笑）

>>858

がんばれ（笑）
按摩持ちってのはわかるけどな

ｶｲﾛはあんまと違って資格いらないと先生にいわれた。
開業もしてる。
自宅だけど。
電光看板置いてある。
学校が終わったら免許くれる約束。
免許持ちになるまで1週間。
免許のことは興味なし。
配管工はやめたけど生活費が貧困で
会社の周りの掃除してる周りをはいてる。

ちょっと言い過ぎたかな
無免許いないとサウナと足裏が困るからな
整体師も必要だな

Ｑ１：その免許を取るにはどうしたらいいですか？

Ａ：高校卒業後、国が認めた専門学校を卒業し、国家試験に合格して、申請すれば国家免許が与えられる。

Ｑ２：エステ、カイロプラクティック、整体は国家資格ですか？

Ａ：ＮＯ！・エステ、カイロプラクティック、整体には、国が認めた免許・資格はありません。

Ｑ３：カイロプラクティック、整体は国家免許を持たなくても施術（治療）が行なえるのですか。
罪に問われないのですか？

Ａ：ＮＯ！　罪に問われます。「医師法」「あん摩マッサージ指圧師等に関する法律」違反です。

Ｑ４：マッサージ師免許がなくても、危険な行為でなければ施術してもかまわないのではないですか？

Ａ：ＮＯ！　人の身体にふれて施術（治療）するということは危険を伴うもの
であるがゆえに、国が認める「免許制度」があるのです。
　　画一的に罰せられます。
　　もしも、自分が乗っているタクシーやバスの運転手さんが、「免許はないが車の運転ができる人」とわかった時、
安心してその車に乗っていられますか？

Ｑ５：エステ、ロミロミ、クイックマッサージ、インド式、台湾式のマッサージは許されるのですか？

Ａ：ＮＯ！　呼び名、通称、発声が異なるだけで、社会通念上並びに実質上の
「無免許者によるマッサージ行為」については５０万円以下の罰金刑にな
ります。

Ｑ６：社会のニーズがあるのに、何故いけないのですか？

Ａ：ニーズがあっても、無害なものとして国がすべて放任したものでなく、公衆衛生・
公共の福祉に反するからです。例えば、未成年者の喫煙、飲酒は許されません。

Ｑ７：カイロプラクティック、整体、エステ等で、効能の広告をよく見かけま
すが、取り締れないのですか？

Ａ：広告に違法性があれば、不正競争防止法、不当表示防止法、消費者保護基本法、
特定商取引法、健康増進法等により、すべて罰せられます。
　また、国家資格者の治療院には広告制限があり、病名などは表示する事ができません。
　　よって、病名、症状などを表示したものは無資格業者となります。

>>862

痛いとこつかれたな（笑）涙ふけよ

>>864
つかまんね〜から　やっちゃいなよ
腰痛　肩こり　強くゴリゴリ　大繁盛

免許なんぞにこだわる所が努力が足りてない証拠だ、車の免許がないが国際Ａ級のドライバーや教員免許はないが教えるのが上手い塾講師など下手くそ免許持ちより儲かるからな。