★脱洗脳・天才脳機能学者★苫米地英人15

苫米地英人（とまべち・ひでと）
脳機能学者
1959年、東京都生まれ。マサチューセッツ大学コミュニケーション
学科ディベート専攻を経て上智大学外国語学部英語学科（言語学専攻）
を卒業。 三菱地所に２年間勤務し休職。エール大学大学院計算機科学科
・人工知能研究所と認知科学研究所で助手を務める。87年に
カーネギーメロン大学に移籍（専攻は計算言語学）。
同大学機械翻訳センター研究員、ATR自動翻訳電話研究所滞在研究員。
その後、博士論文（哲学）提出。93年、徳島大学知能情報工学科助教授。
95年、ジャストシステム基礎研究所所長。98年に退社。
コグニティブ・リサーチ・ラボラトリィズ株式会社取締役に。
現在は、ドクター苫米地ワークス代表、コグニティブリサーチラボCEO、角川春樹事務所顧問
南開大学（中国）客座教授、カーネギーメロン大学コンサルタント・CyLab兼任フェロー
サイゾーオーナー、米国公益法人Better World Foundation理事、全日本気功師会名誉会長など。

苫米地ブログ
http://blog.livedoor.jp/tomabechi1/
http://www.tomabechi.com/

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA

前スレ
★脱洗脳・天才脳機能学者★苫米地英人14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1238952802/-100

ネット上で読めるインタビューや雑誌記事など
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwk030
http://sdc.sun.co.jp/news/200201/danwa01.html
http://www.bookclubkai.jp/interview/contents/021.html
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/02/news048.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/tomabeti_chakumelo.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti_hypnotism.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti.html
http://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/115.html
http://shinsan.yomone.jp/?p=34

くそつまらねえテンプレは除外した

>>1
乙です。

水井って人に言いたいｌ事は唯一つ。
長文書くなら目に優しい背景に汁。

水井のブログ貼ってくれ。

水井って下の名前「信輔」だよな？
でも水井信輔でぐぐっても出てこないから仕方なく「水井＋ブログ」でぐぐったら水井真希とかいうロリっ娘のエロ画像がわさわさ出てきて年甲斐もなく萌え萌えな時間を過ごしてしまった。

あと関係ないが三沢が死んだんで今日は苫米地がどうとかいう気分になれない

ttp://ameblo.jp/shin-mizui/

苫米地氏は、殺人事件が発生したおなじ場所と時間帯に立ち、ホメオスタシス同調効果によって
犯人とおなじ心理状態に自己を追い込み、プロファイリングを試みたのだった。

↑こんなのできるの？

>>6
ありがとう。
うーん、こりゃまた自己啓発とニューエイジに虚栄心混ぜて砂糖ふりかけたようなブログだねえ・・・
前のブログはこんなにメッセージ性は強くなかったように記憶してるが。
なんというか体内旅行とか象気功みたいになりつつあるようだが、そうなりたいのだろうか？

>>7
できるもんならやってみろ、と言いたい。

>>7
苫米地が出来るかは謎だけどプロファイル技術としてはあるみたいだね。
海外ドラマのクリミナルマインドなんかにもよく出てくる。
ホメオスタシス同調効果云々までは出てこないけどね。
ドラマ内でプロファイラー達が病んでくるような描写がいくつかあるんだけど、
これって同調することで犯人の心理は把握出来るけど、
やりすぎるとそれに取り込まれて自分が病んでしまうって事だよね？
（あくまでドラマってのはわかってるお）
あと、よく地位が人を作るって言うけど、あれも一種のロールプレイの延長で同調したって事なんだろうね。
苫米地初心者の俺としてはふと納得してしまった。

プロファイル技術として実際に使われているのか？
使われているとしてどの程度の精度で犯人の心理を把握できるのか？
どのようなメカニズムで犯人の心理を把握できるのか？
それは単に「相手の気持ちになって考えてみる」のとどう違うのか？

これらの疑問が全く解決されていない以上、全く信じるに足らない。

事実に立脚しない観念論 + 人々に共有されている記憶を合成して作ったリアリティ
によってありそうにない話をさもありそうな話に見せるのは苫米地がよく使うテクニックだから
気をつけたほうがいい。

例えば、自慢話や有名人の逸話や身近な具体例を使って、リアリティを増幅させるのは
よく使ってるね。


他に、命題Pを主張するのに、「QだからPなのです」というふうに理由を述べるのが正しいが、
「Qなのは実はPだからなのです」とPである必要条件を述べるというやり口には気をつけよう。

例えば、P:音源はバストアップの効果がある、を主張するのに、
「音源はホルモンに働きかけるのでバストアップの効果があります。
9cmもバストアップしたと驚きの声を頂いてます」
と書くようなやり方。
これは、次のような論理構造になっている。

P:音源はバストアップの効果がある(主張したい命題)
Q:音源はホルモンに働きかける(真偽が怪しい命題)
R:9cmもバストアップしたという喜びの声がある(リアリティ増強のための命題)

Q⇒P: 音源はホルモンに働きかけるのでバストアップの効果があります。
(このままではQの信憑性が足りないので説得力に乏しい)

P⇒R: 9cmもバストアップしたと驚きの声を頂いてます。
(まずRの信憑性が無いのだが、驚きの声といった情動の絡んだ命題はリアリティを増強するのにうってつけ。
論理的にもP⇒RであってR⇒Pではない。というのも、プラシーボの可能性もあるから、
バストアップしたからといって、音源自体に効果があるということにはならないから。
それなのに、P⇒RなるRを述べることによってPの信憑性が増すという不思議。)

あと苫米地って自説をさも定説のように書くよね。
ホメ同なんて、本だけ読んだら苫米地が考えた珍説だなんて夢にも思わないような書き方になってるし、「変性意識とは仮想空間に臨場感がある状態」なんて定義も、苫米地独自のオリジナル定義。
あと「美人アナにニュースを読ませるのもサブリミナル」とか、勝手にサブリミナルの定義を拡大解釈して(さも広くコンセンサスがあるかのように)書いてる。
わざとなのか天然なのかは謎だけど、高校生とかが読んだら教育上よくないと思う。

レスサンクス
ドラマであれそれっぽいことは行われてるのか。

その場に犯人がいるわけでもないのに同調して何か見えましたよってのは、
現場に何らかの気が残ってると認めてることだよな？
（もしかしたら同じ時間帯というのに何か理由があるのかもしれんが）
とにかく具体的に苫米地本人に説明してもらいたい。

なぜか苫米地は毎度のように具体的に説明しないから、
具体的に説明できないのではと思ってしまう。
説明できないといっても苫米地の説明能力が不足しているからとは考えにくいので、
やはり苫米地の言ってる理論が事実無根だからこそ、具体的に説明できない
んだろうなあと思ったりする。
全部が全部そうじゃないと思いたいが、あまりに毎度続くと、ね。

一緒に組んでるルータイスとかアメリカでもあまり知られてない存在みたいだし、
俺は購入してないがCD音源にせよ劇的に変わったて声は見たことないし、
英語の勉強法にせよただの理論先行だからな。
事実無根にせよ苫米地ほど哲学宗教心理学など広範囲に渡って、
知識のある人間がいないってのが痛いわ。
誰も突っ込めないから出版社が原稿依頼したり取材するにせよ、
内容はかなり本人が好き勝手やってるんだと思うｗｗｗ

広範囲はともかく、専門分野で苫米地に勝てる人はたくさんいる
とくに数学やってる人から見たら苫米地は微妙におかしい言葉遣い・言い方してる
まるっきり間違ってはいないけど、pure mathやってたらこんな言葉遣い・言い方しない
苫米地は工学系であって理学系ではないから無理もないか
俺は数学専門ではないけど、理学系人間としてきちんと数学の初歩的な部分は学んだ
それから、経済学やってる知人から見ても似た感じらしい

今の御大のご専門はお金儲けです。

ですからお金儲けの観点から語るべきです。

出版同業ライバルには勝間、神田、中谷、江原、細木、副島などが挙げられます。

苫米地から金儲け学びたくねえなw

所で、御大のspaに対する情報商材訴訟の件はどうなったのでしょうか？
また、グダグダのままなのでしょうか。

苫米地さんはスタッフにはケチですが女性にはお金を使います。苫米地さんは恋人が６人います。

警告 田島は精神病だから苫米地さんが面倒をみていただけでアシスタントをしていた事実はない。受講生に精神病と知らせないでアシスタントと知らせていたのは苫米地さんの優しさであり配慮。

最初、苫米地の本を読んだ時、当たり前のことをさも凄いこと発見したように言ってる
のを馬鹿馬鹿しいと思ったものだが、今になってみればそれも一つの戦略なんだなと。
一言で言えば、苫米地は馬鹿が嫌いなのに関わらず馬鹿を食い物にしている。
秘伝(笑)というのだって、別に秘伝でもなんでもない技術。
秘伝が公開されたと騒いでる人がいるので本を買ってみたら大したことなかったり。
なんでもない技術を有り難がる馬鹿を苫米地は食い物にしているということなんだなあと。

俺の予想だと、ワークスクラスでありがとうと言うことを教えるらしいが、
このありがとうは実はスコトーマ外しでしたー、自我の関数を書き換える方法でしたー
という事を秘伝(笑)として教えることで馬鹿な信者どもはありがたがって実践してるんだろうなと。
これは憶測でしかないけどね。

誤解ないように言っておくが、苫米地は凄いことも書いてると思うよ。
凄いことを凄いと言うのは別になんら不思議なことではない。
だが、凄くないことを凄いかのように言うのは、違和感があったんだよ。

もし苫米地が頭の良い人を食い物にしようと思っているなら、
そういう言い方はしないと思うんだ。
凄くないことを凄いかのように言ったところで、なんだレベル低い本だなー
と思われかねないからね。これはパッと立ち読みした時の話だよ。
頭の良い人が、初めて書店で苫米地の本を手に取った時に、
この本レベル低いなーと思われかねないような書き方を苫米地はしているので、
苫米地は頭の良い人を対象として書いてないことは明らかだってことが言いたいの。
苫米地は明らかに馬鹿を対象に書いてる。

だが、苫米地は頭良すぎて馬鹿に合わせた説明をするのが苦手だから、
馬鹿を引きつけるのに成功しているかはかなり疑問だけどね。

>>23
あなたの言ってる事は正しいです。ワークスクラスには、苫米地式オリジナル秘伝テクニック〜：ありがとう：のワーク〜があります。
アシスタント達も単なるアルバイトスタッフです。ボランティアスタッフです。何も知りません。ワークスクラス受講経験が有る程度です。

苫米地式ボディバイブ〜と言うのは、『愛されることを許すよ』と言いながら腰を回します。内部表現を書き換える強烈なテクニックです。

ブログにしろ、２ｃｈにしろ、不特定多数の人が見ているわけ。
んで、見ている全員に好かれることは出来ないわけ。
てことは、ブログにしろ、２ｃｈにしろ、どうしても反論批判する人が出てくるわけ。
そんなんに、いちいち再反論する必要もないってこと。
まさか、全人類に好かれようとか思ってないんだろ？
全人類に賛同されようとか思ってないんだろ？
所詮、ひとりひとり別人という側面もあるから、意見が合わない人が居て当然。

ちなみに、俺は、ブログの内容は結構好きだよ。だからといって、喜ぶなよｗ
ファンが居て喜ぶから、アンチがいるとムカつくんだよ。

他の人も言っていたけど、背景は目に優しくして欲しい。

関係ないけど、匿名掲示板が荒れる原因は、匿名性というより、不特定多数が閲覧しているということを忘れているからという要素が大きいと思う。

おまいら、苫米地の本何冊読んでるか、正直書き込んでくれい。

>>14
気というのはちょっと違うんじゃないかな？
単に相手の気持ちになるとかってより、臨場感を高めて同調するって事だと思う。
ロールプレイって名の通り、演じる事で犯人の行動を予測するって事。
別にサイキック要素は無いと思うよ。
よく映画なんかの恋人役同士が実際に付き合ったりするのも同調なんだろうね。
こういうのってある意味脳がダマされるくらい役に入り込んでるとも言えるから良い役者とも考えられるね。
まぁ、何ヶ月も一緒にいるからってな要素もあるからなんとも言えないのはわかるけどね。
イタコの憑依なんかもある意味、臨場感上げたロールプレイとも言えるのかな？
結論ありきで結び付けだすと迷走しちゃうｗ

腰振って愛されてるって何？よくこんな妄想がでてくるね、水井にセミナー会場から追い出された人でしょ

恋愛護身術観すぎじゃね バネェ

http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

恋愛護身術にそんな話はないｗ
妄想誤信術だろ。

>>27
というよりも、個人的には罰せられるべきという考えのもと叩いてる事が多い
良い部分は褒め、駄目な部分は徹底して叩くだろう

>>28
4冊。他にも手に取ったが通して読む必要性が低いと判断

基本的に苫米地英人さんは命の危険に関わらない限り『脱洗脳』技術理論は公開しません。水井さんは只のアシスタントです。水井さんは理論を理解出来ないまま苫米地さんの元を離れました。最初の頃は水井さんは脱洗脳技術理論を教えてくれない苫米地さんを恨んでいました。

苫米地式ボディバイブはシリアル思考型から並列思考型に切り替えて記憶：信じている信念スタイル：を書き換える強烈なテクニックです。腰を回し揺らす事によって脳のロックを外し記憶を書き換え易い状態にリセットします。

脱洗脳のほうが洗脳より危険だからかな？
確かに俺の知る限りでは脱洗脳の方法は本に書かれていない。

その情報と俺の知識だけでは腰を回すことの真意は測りかねるが、
ゆる体操しながらありがとうと言うのでも脳のロックを外すには良いのではないかなと思う。

関係ないが水井って今でもゆる体操やってるのか知らないが、
生真面目な性格をゆるめることは出来なかったみたいだね

最初の頃は水井さんは苫米地さんを憎んでいました。周りの人達に愚痴っていました。苫米地さんから離れて行った理由は苫米地さんが技術理論を一切教えてくれなかった、からです。苫米地さんから見た水井さんはその他大勢のアルバイトの一人としか見ていません。

俺も水井ブログの背景と文字の設定を見やすくして欲しいな

河野はいい加減にした方がいいよ

水井のブログに精神病者て書かれてるからって

水井はニューエイジだとかで経験からの学びを重んじるらしいが、
水井の尊敬する？高岡英夫も苫米地も持っているような本質の直観が足りない気がする。
これは叩いてるのではなくて率直な感想。(なんでも批判に受け取って欲しくない)
高岡は座禅や滝行を1回やっただけでこれはセンターの鍛錬だと直観してもうやらなくなったし、
苫米地も何か学ぶとき既存の知識をLUBまで抽象化して学べば最小の学びで済むということを言っているが
これは直観の利用ということでもあると俺は思うよ。
苫米地が理論を公開しないとなれば、自力で直観するしかない。

↑
河野にマジレスしてるじてんで、お前の直感力も。。

前スレ全部読んだから河野という人がいるらしいことは一応把握してるけど、
やっぱりこの名前欄が名無しじゃない人達が全部そうなの？

水井さんは高岡英夫〜ゆる体操セミナー〜にも参加していました。あくまでも健康体操のひとつです。限界がありやりすぎると身体に悪影響があります。
苫米地さんのやり方は腰の動きに意を向けさせて相手の内部表現を本人の希望通りに書き換えます。その技術理論は開示しません。

>>44
貴方の支持する？水井について否定的な書き方をされて不愉快に思ってることは分かるよ

俺は人間の良い部分を褒めて取り入れ、悪い部分を叩いて拒絶するというやり方。
そのためには、それなりの知能が必要なので、知能が不十分な人間が苫米地理論などの
難しい理論に触れるのは危険性をともなうと思っている。
俺は苫米地が本に書いていることくらいであれば理解できるので、
その理論を詳しく理解し、良い部分だけ取り入れるようにしたいと思っている。
俺のような人間でさえ出来るんだから、当然頭良い人はみんな出来ることだ。

水井や河野などについても、良い部分を褒めて取り入れ悪い部分を叩き拒絶するというスタンス
は変わらない。
水井だから正しい、河野だから間違いという考え方は危険だ。
だから、罪を憎んで人を憎まずというのは護身術でもあるんだよね。

>>44
あなたは水井伸輔さんですね？？
あなたは陰湿で暗いです。その性格を変えた方が素晴らしい人生を送れるでしょう。逃げることを選ばず、正面から心から苫米地英人さんと話し合う事をおすすめします。

別に水井を支持してないよ

河野はそんなレベルじゃない、モノホンの精神○。。

ゆる体操についてはスレ違いだからこれ以上言わないことにする

河野て書くと必ず水井だと書くね

なんで河野は水井にこだわるの？好きなの？

>>50
じゃあ貴方の言ったとおり単に偉そうなのがむかつくだけか。分かった。
水井絡みで怒ってるのではと勘ぐってしまっていた。

>>50
水井伸輔さん あなたは多重人格者ですね？幼少の頃のトラウマにより複数の人格パターンに支配されていますね？苫米地さんに相談して回復の道を進んで下さい。

別にむかついてない

暇だったんで

あとワークス受けてもないのに批評するのがね。。

ワークス受けてなくても分かることはある
ワークス受けていても分からないことはあるだろう

本に書きたいこと書いておいて、
高い金払ってワークスに参加しないと本から分かる事について批評したら駄目
なんて理屈はおかしい

河野寛⇔⇔⇔水井伸輔…一つの体に複数の人格を持った多重人格者です。

自分からフルネーム公開するなんて

頭大丈夫か？

俺がなぜ実名出したりブログで書いたりしないかというと、
ブログについては単に面倒だから。
苫米地とは無関係だが、かなり攻撃的なブログを書いてたこともあるよ。

実名についてはなぜ嫌なのかは言いたくない。言いたくない理由により嫌だということだ。
もっとも、若気の至りで失敗やらかして実名が知れ渡り一生の恥をかきたくないだとか、
実名だと知り合いに見られるからどうのといったありがちな理由も、大きな理由ではあるけど。
俺は人間的に未熟な上に向こう見ずな性格で危なっかしいからな。

苫米地英人さんの内部表現書き換えテクニックは世界のトップクラスです。ワークスクラス受講がベストな選択だと私は確信しています。

なぜ俺がワークスに参加しないかというと、
一つ目には最近苫米地を知ったばかりで本の内容をいまだ消化中だということ
二つ目にはお金がもったいないこと
三つ目には>>48に書いたように十分な知能がないと危険だということ
四つ目にはワークスの内容やその意義が不明であること
これらが解決すればワークスに参加するだろう

その前にワークス参加断られるだろうに

スクリーニング？

俺は断られた。

ワークスクラスの一日の流れはｐｍ１７時まではセミナー会場とは別室のＤＪルームから苫米地英人さんが音源を操作して受講生の無意識をチェックして行きます。終了すると苫米地さんはセミナー会場に現れ受講生やワークスクラスアシスタントと合流します。

オレは断られなかったがめんどくさいことされた、今思えばあれがスクリーニングのひとつだったんだな

参加許諾の基準が真っ当な理由で無かったり理由が開示されなかったりしたならば、
最初からワークスは俺の来るところじゃなかったと分かることになる。
俺の意見としては、スクリーニングは
・技術を悪用する恐れのない人
・守秘義務を守れる人
・クラスの秩序を乱す恐れのない人
という基準で行われるべき。
俺はどれに引っかかるのかな？

河野は水井が話題になったせいで病気が酷くなってるね

マジだと思う奴がいるからデマ流すのやめてくれ

受講生の無意識をDJルームからチェックなんてカッコいいね

河野悪かった
オレがお前の名前出したからだな

>>69
水井伸輔さん早く治療して回復して元気になって下さい。明るい新しい水井さんに会える日を期待しています。苫米地さんに相談して下さい。

デマでなく、マジに断られた。

>>73
断られた理由は？もしくは心あたりは？

最初に、ブログで要求されてる、住所とか志望動機を書かずに、受講料だけ聞いたのが悪かったのかと

苫米地さんのＤＪルームからの音源の操作は受講生やアシスタントには知らされていません。ｐｍ１３時からｐｍ１７時までがワークスクラスのメインの内部表現書き換えです。ｐｍ１７時以降は軽い修正です。

会社名とか普通の個人情報と参加したい理由を書いただけで通ったけど

それは微妙なところ突かれたね。けっこう選定厳しそう。

>>77
第一関門はそれで良かったかもしれないけど、その先もあったんでしょ。
どこからどこまでがスクリーニングだったかなんて簡単に分かるもんじゃない気がする。
就職の面接ですら隠しカメラ使うんだから、それ以上のことしてくる可能性もある。

文章から性格読まれたかと

自己紹介は2.3行書けばいいって恋愛護身術で言ってたよ
メンヘラーみたいにびっしり分署書かれてるのは通らない

術を学びたい本音がバレたかと

その先あったけど書いたらまずそうなので

後から思えばなるほどねと

簡潔なのが良いのは分かるけど、びっしりだと落ちるとは酷いな

参加動機は結構びっしり書いたけど

別の方法も使っている

ワークスクラスはその月や受講生の状態によってワークの内容のレベルは変わります。

びっしりかどうかというよりは、文章から心読まれてると

それもあると思うがもっと技術的な方法

これ以上は書かない

ワークスクラスでの内部表現書き換え技術は強烈なので受講生がパニック状態になる場合もあります。長い間維持し続けた価値観を数分から一時間弱で変えてしまうので激しい恐怖感に一時的に襲われる場合があります。苫米地さんがしっかりとフォローしてくれるので安心です。

そりゃ技術的な方法も使っているだろうね。苫米地お得意の技術を使って。

長い間維持し続けた価値観を数分から一時間弱で変えてしまうというのは怖いね

妄想書きまくってると営業妨害になるよ

ちょっと
完全なデタラメですよ

そんなこと全然しないよ

ワークスセミナーでは苫米地から理論をきちんと教えられる

誰が理論も教えないセミナーに何十万も払うかよ

何はともあれ一日でこれだけ書き込みがあるってすごいね。本当は皆セミナー
行きたいんだろうけど、お金がね。

変性意識になる付属CDの効果はどう？

ワークスクラスは６日間で６０万円だけど人生が思い通りになるんだから１億円払っても安いよ。

苫米地英人は天才だね！

なあなあ、水井のブログの動画見たか？
生理的に受け付けないレベルの気持ち悪さなんだが、苫米地のセミナーもあんな感じなのか？
なんつーか、親が殺されても参加したくないわｗ

苫米地のは真っ暗な狭い部屋で大音量でガンガン音楽かけて何時間も瞑想する

水井のセミナーで気持ち悪いなら苫米地のセミナーは卒倒するよ

水井のはスピ系の気持ち悪さだろ
スピコンでやってそうなセミナーだよ

確かに水井動画見たけどありがちな感じ。目新しいことは何も言ってないし。
てか、また水井は反論エントリを消してるな

>>102
ブログの反論にも書いていたが無料で公開している部分にはありがちなことしかだせないんじゃない？

いや苫米地みたいに既存の体系との差異化をはかった上で公開したほうが参加したいと思うし

それを水井に要求するのは酷だろ

水井のセミナーは苫米地の５０分の１ぐらいの値段だと思うよ

それで苫米地のような講義をしたら自己啓発業界でトップになれるよ

まあ、２ｃｈでカキコする人は、ここで「ガス抜き」しないとやってられないような人生を送っている人が大半だからね。
匿名をいいことに名誉毀損まがいのカキコしているけど、それをさせてあげないと、実生活でナイフもって暴れたりしかねないｗ
だから、思う存分「ガス抜き」させてあげないと。

逆に、この人達に同情されたら終りとも言える。叩かれているうちが華とも。

ただまあ、スピ的には、「名誉毀損あったら連絡してくれ」とか書くのは、
自分から名誉毀損してくれと「引き寄せ」ている気がしないでもない。

もちろん、名誉毀損があれば粛々と刑事告訴すればいい。

３日目くらいで、ようやくマントラの発音が出来るようになった。

シン先生のYouTubeのセミナー参加したけど一体感ある苫米地ワークスに劣らぬ素晴らしいセミナーだよ。参加者の身体の大きなおじいちゃんに怒鳴られたりしたけど。

値段いくらだった？

>>105
「だと思うよ」って参加したことないのに水井支持者なのか。
値段はどうあれ、動画を見る限りでは、
知識面では書店で立ち読み(無料！)で学べるようなことが教えられていた。
技術面では読み手の才能があれば自力で出来ること。
例えば、記憶を貼り付けて感情をつくるというのは苫米地理論の借用だと思うが
それは苫米地本を立ち読みして実践すれば出来ること。
ただし、そういう才能がない場合はこういうセミナーに参加する意義はあるのかもしれないが。

>>106
これ名誉毀損なのか？率直な感想を述べたり、詐欺まがいの点について告発したり
しているだけなんだが。罰せられるべきという観点から。
正義感が強いからの行為であって、別に叩かないと自尊心を保てなくて精神不安定になる
といったことで叩いているのではないが。
俺にとっては叩いているというよりもっと、空気を吸うような自然な行為として
相手に対する指摘を行っているのだが、どうも神経過敏な人が多いらしく、
すぐに「叩いている」「批判している」と受け取る人が多いようだ。
もっと気軽に意見を出し合える空気づくりが健全なことだと思うんだが？
あと、にちゃんねらーはこんな人が大半なんて一般論は今の時代あまり通用しない
と思うよ。昔は今よりもにちゃんねらーというと決まったようなタイプの人間が多かったが、
今はだいぶ一般化してきているので。

確かに名誉毀損あったら連絡してくれというのは悪いことを引き寄せるし、俺だったらそんなこと書かないな
書かざるを得ないくらい本人は神経過敏になっているか、それくらい大きな精神被害を被っているか
のどちらかなんだろうけど。
後者であるにせよ、どうも水井は神経過敏な点が多いように思われる。
反論を書いて消すことを二度も行ったり、健康マニアのように食事に気を遣ったり。
まあ、それもまた本人には「空気を吸うように自然なこと」なのかもしれないが。

>>107
どんな点が素晴らしかった？

水井はめちゃくちゃナイーブだよ
セミナールームが狭いですねとちょっと言ったらめちゃくちゃ申し訳なさそうにしてた

特殊音源を使うからあの狭い部屋でやってるらしいが

河野に何年も名誉毀損されたら普通は過敏になるだろ

過去ログ見てみろよ

ガス抜きではなくて擁護してあげてるんだけどね

文章と性格が全然違うから

どうみても５０分の１くらいの値段でしょ

何万もしないでしょ

ワークスクラスは苫米地英人がＤＪルームから特殊音源を組み合わせて流し、別室のセミナー会場の受講生の無意識を操作して内部表現を書き換えている。微妙な調整を間違えると表面意識にブロックされて無意識に届かない。世界で苫米地英人しか出来ない超技術だね。

ワークスクラスでのＥＭＤＲは苫米地英人のオリジナルの特別なもの。医療機関などでやっているＥＭＤＲをさらに強力に編成した苫米地英人のオリジナルだよ。

河野はGUCCIのハットがお気に入りなんだよ。

何年もスレ荒らししてる河野にかまう奴いるし
新キャラの水井さんも出てきたし更新

＜スレの住人＞
河野・・・アンチの成れの果て。名前をコロコロ変え、苫米地信者を装って妄想で作り上げたデマを流す。
　セミナーに参加した振りをしていたが、参加者のブログからコピペしだだけとばれて大恥。
狂信者・・・狂信者。 金はなく、高額なセミナーに参加するのが夢。
アンチ・・・アンチなんだけど、まだどこか苫米地に期待や未練が残っているので、このスレに来ちゃうんだよね。
中立君・・・苫米地本を読むのはネタとしておもしろいから、最初の本は良かったけど最近は〜などと
　一見中立な立場を装いつつ、批判に絡めて自分の知識をひけらかすのが目的。苫米地の自慢病の伝染患者。
水井伸輔・・・苫米地と一緒に仕事をしていた元関係者。スレの住人の疑問には自分のブログで答えてくれる。
　ブログ http://ameblo.jp/shin-mizui/


・前スレで出た苫米地に関するリンク
苫米地と「恋愛護身術」で仕事した芸人のぶっちゃけ話
GO!ヒロミ４４’のボイスブログの下ネタ天国ＶＯＬ，７６後半で苫米地と仕事したときの印象を語っている
http://www.voiceblog.jp/sidousya44/871461.html
GO!ヒロミ４４’って誰？ ↓誹謗中傷を芸風とするカルト芸人だそうです
http://www.youtube.com/watch?v=z_LIakxCr9s
苫米地の機能音源各種
著書や雑誌の付録としてついてきた音源。5万のはありません。要アカウント。
http://www.nicovideo.jp/mylist/12933256

河野君はテレパシーを感じたんだ。河野君の頭の前側禿げを奇跡の着歌特別バージョンで直すってテレパシーがきたんだ。河野君はGUCCIの帽子を質屋に入れて来月セミナーに出る決心をした。

河野君のためだけの秘密のテレパシー、解読できるかな。

水井が名誉毀損の文言消して、めちゃくちゃ暗い詩書いてるじゃん。。

河野君、ミルトンエリクソンを超える意味がわかるかな

>>121
水井伸輔だな。本人だな。

起床した。名誉毀損の文言って何かと思ったらプロフィールの下にあったアレか。
本当に消えてて、水井は素直な人だなと思った。
詩についてだけど、苦と透明性に関する詩だけど、この詩自体も透明性ある詩なところが良い。
個人的には泥臭い詩(苫米地的には過去の情動に巻き込まれていて抽象度の低い詩)よりも、
透明性の高い詩が好き。

苫米地的には→苫米地的に言えば

ところで、水井動画で身体感覚は原始的とあったが、個人的には「クオリア」に関わるのが身体感覚だと思う。
だから、ある感覚を鍛えることはクオリアの鍛錬を通じて他の感覚の鍛錬にもなる。

多くの人は視覚か聴覚が得意な感覚モダリティなので、触覚を鍛えることがおろそかになりがち。
そこで提案したいのは、
聴覚が得意な人の場合は「視覚→聴覚+触覚」、
視覚が得意な人の場合は「聴覚→視覚+触覚」
といった共感覚訓練だ。

例えば、聴覚が得意な人の場合、視覚を受け取ったら抽象的網の目世界が見えるようにするという
「新福音書」に載ってる訓練をする。
この訓練をしていくと、視覚を受け取ると「机→家具→物体」といった概念のネットワークが見えるようになる。
ある程度これに上達してきたら、今度は概念に共感覚を貼り付けていく。
聴覚が得意な人の場合は、机という概念を思い浮かべると同時に、対応する音を思い浮かべる。
この音は、自分にとって机っぽいと感じられて、毎回決まった音であれば、なんでもいい。
得意な感覚なので、上達は速い。
この訓練は24時間いつでも行えるし、抽象概念のリアリティを鍛えるという実用的訓練でもあるし、
共感覚トレでもある。
ぶっちゃけ、これをやってれば共感覚トレを毎日構えて20分やるのなど馬鹿らしいと思える。
この視覚→聴覚に慣れてきたら、今度は視覚→聴覚+身体感覚の訓練も並行して取り入れていく。
こうすることで、得意なモダリティを使って身体感覚という重要度の高いモダリティを鍛えることができる。
身体感覚を鍛えれば、前述のようにクオリアが鋭敏になり、五感全般のリアリティが増す。

音源って全て苫米地が作曲しているの？

>>119
遅れてきて謝罪がなかったのは事実だろうけど
SMクラブが〜のくだりはデタラメ。
単に苫米地氏の態度が悪くて気分悪かったんだろ

創価批判も創価に一番無知で馬鹿な奴が批判するから、創価が堂々としてるんだよ。
知ってる奴は見向きもしないし、学会員が居ても｢あっそうよかったね｣って言っておしまい。
まともな口振りだから聞いてりゃ風俗、麻薬中毒者、障害者の話、くだらん奴だな

河輪は苫米地の講演会に必ず現れるから有名だよ

オレは見たことないけど

河野君に席をいつも用意できなくてごめん。アシスタントが意味が無い邪魔をするんだ。河野君を好き。

ゴーヒロミ４４のCDて面白いのか

水井は首になったからね。
河野を管理できなかったことで責任をとったんだ

過去ログに暴露してあったよ、月給数万で値上げ要求してトラブルになったって

河野君、本名以外で申し込みしておいて。

河野君にきちんと謝らないと

ブログを本にして欲しい。やっぱＰＣより本のほうが読みやすい。
イルカの動画見てたら涙出てきたよ。潜在意識に相当ゴミファイルが溜まってそうだｗ

水井は有名人に合うと大概褒めるな

つーか、竹下氏は、動画見たけど半端ない人な気がした。
あの手の無駄な力みのない人は大好きだなぁ。
思わず「幸せを開く７つの扉」ポチってしまったｗ

137
すまん、腹かかえて笑ってしまった

河野君のGUCCIの帽子、頂戴よ。

脳には有酸素運動がいいがじぶんはしない

最近苫米地の本は苫米地自身のそうなりたい自分を書いてるような気がする

苫米地ワークスクラスでこれと同じことやった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5563246

苫米地ワークスクラスでは、気功になる時は受講生の状態があまり良くない時。受講生の状態がレベルが高いと苫米地英人さんが判断した場合は、ＥＭＤＲ，ボディ･バイブ、など強力な技術を公開する。
苫米地英人さんは年に三回位しか強力な技術は使わない。

それもやった。

苫米地式ＥＭＤＲは、苫米地英人さんのオリジナル。医療機関で使っているＥＭＤＲとは全く別なトラウマ解放技術。苫米地ワークスクラスではＥＭＤＲを使わない場合、気功を練習させる。

だから何？

お前たちは何もわかっていないよ

水井って女性関係で首になってる。ワークス参加者を自分のシオンインクのセミナーにも参加させたい商売根性でblogやってんだろ。アシスタントに聞いたら首になってワークスと関係無くなったから静かにして欲しいとお話していたよ。

サイババとか博士や竹下さんに相手にもされていないだろうに。書いている水井にメリットあっても水井に書かれた人々は迷惑でしかないだろ。

水井は苫米地と今でも交流あるよ、前のブログでワークスに遊びに行ったと書いてたし

嘘書いて水井から情報引き出したいのか

水井のブログデザイン変わったw

やっぱりオレたちのこと意識してるんだな

反論を期待するよ

水井から引き出すものなんて無いだろ。首になったのに未だにワークスの客を引き抜こうとしているような男に何がある？

博士は優しいから水井を心配して遊びに来させたんだよ。

あーぁ 水井怒っちゃった

事実でないなら、こんな奴無視すればいいんじゃないの

ここでガスヌキしないと人を刺すような奴なんでしょ

首にされた男の戯言をblogに載せているね。女性関係はタブーだからね

利害関係はあるだろうに。書かれている方々には害があり水井には利しかないだろ。本気で利害関係無いと思っているのか

「許しがたい行為」のひとつやふたつくらいあっても良いんじゃね？

全部許せるのは、サイババくらいじゃね？

アシスタントをしていた少年っぽい男の子が金を盗んでその責任を水井先生がとったんだよ。
水井先生のことを悪く書く人はそういうのをしらないんだろう。
真実は金を盗んだ男の子が一番わかっているよ。
水井先生はそのことを絶対ブログにも書かないと思うよ。

やあ。少し忙しくて書けなかった。
水井は苫米地と違って反応が良く、個人的感情をブログに書いたりメッセージ性のあるエントリ
を書いたりするから、何かと相手にされやすいんだと思う。

> 事実でないことを事実のように書くというのは、私にとっては許しがたい行為

事実ではないとこのスレではみんなが指摘してくれているんだし、
わざわざエントリにして消すという意味がよく分からないな

嫌いな人を好きになるというエントリについて。
俺と同じ考え方。統一場心理学というよりはNLPなどのパートの考え方として俺は捉えてるけど。

そういえば、苫米地のビリーフシステムに関する考えとパートの考えがどのように融合しうるんだろう。
苫米地は過去を見向きもせずに未来のゴールのストーカーになるという考えなのかと思いきや、
ある意味過去を浄化する技法である「ありがとう」を勧めている。
この「ありがとう」というのはただ言うだけでも効果はあるけど、
過去の具体的な感情というかパートに対して働きかけるように「ありがとう」を言うほうが良い
という考えかたが広く言われているので、苫米地もきっとその考えなんじゃないか
と勝手に思ってるわけだけど、そうすると、問題になってくるのは、
ビリーフシステムの考えとパートの考えをどのように融合させるのかという事。

苫米地は自我を関数として捉えたり関係のネットワークと捉えたりしていて、
それだけで理論的整合性がとれているのか疑問なんだが、
それに加えてパート的な考えも取り入れるとなると、どう整合性とるのか知的に興味がある。

水井の今の気持ちはこれだ！

デマ流してるお前に言われたくないby水井

竹下とかいう人も宣伝になるんじゃないの？

水井が師事していたと公開された先生は皆迷惑だろう。田島君に汚名をきせるなんて卑怯者！

水井が首になる訳だ。未成年たらしこんで未成年に過失を押しつける。

俺は水井にリアルで教わるつもり無いので水井の人間性はどうでもいいが、
これまでの情報から判断するに、馴染みにくいものの信頼できる人柄だと思う。
苫米地は、教わる可能性があるので、人間性が気になる。

黒地に白字が目に優しいというのは、一概に言えない。
ディスプレイの輝度を実質的に低減できる意味では効果的だが、
人によっては文字が輝いて見えるため目に疲れを生じさせるので、
黒地に白字というのは目に対する優しさの点で個人差が激しい。
一番無難なのは、2ちゃんねるの配色。
黄色がかった薄いグレーの背景に、黒字。
これが大多数の人にとって目に優しい配色。

水井に嫉妬してる関係者の書き込みにしか見えないよ

女性関係て具体的に書けないの？信憑性ないよ

2ちゃんねるは感情で本質が見えない書き込みがたくさんあるので、
チャクラのレベルが低いから音楽番組見ないと言ってる水井は、
2ちゃんねるも見ないほうがいいのではないか？
これまでの情報から判断するに、苫米地周りでは、苫米地本人を除いて
冷静な思考のできる人間がほとんど居ないように思われる。
苫米地は欲にまみれていると言われ、確かにそうだと思うが、
少なくとも欲にとらわれて冷静な思考・本質の把握ができなくなるような人物ではない。

熱が出たw

今日のレスは確かにレベルの低いいじめだよ
まあ煽ったオレも悪いかも

苫米地関係者でここでガスヌキするような奴って

受講した奴がアシスタントになれる制度があるの？そんなの聞いたことない

水井は繊細過ぎて苫米地とはやっていけないよ

彼にはサイババが合ってる

今の苫米地のアシスタントはほとんど女

たしかに、２ｃｈの配色は一番目が疲れにくいな。

２ｃｈは、見ないにこしたことない。ネガティブオーラの集合体だから。

どうしても見たいなら、
・お気に入りから削除する。
・見るたびに、ぐぐーるで検索して探す。
・１〜３日分を超短時間で流し読みで見る（必然的に無駄なカキコを流すようになる）。
・カキコしてもいいが、他人にレスしたり、他人のレスに返答はしない。
・アンカーをなくす（当然、専ブラは使わない。）

あー、あと、２ｃｈで書き込んでいる人の大半は、
・ニート
・引きこもり
・うだつの上がらない会社員
・嫌いなことを仕事にしている人
・人生うまくいってない人
・異性に恵まれない人
などなどであることを忘れないことも大事だな。

>>171
エフィカシー高い奴がいると、
低い奴は下げようと必死になるって実証してくれてんだよ。

>>175
>>176
自己紹介すぎてワロタｗｗｗ

ヒロミ４４の下ネタ天国７７でまた苫米地の悪口言ってるね

関係者が2ちゃんねるに悪口書く時点で萎えるんだが

>>179
最新の？
今度はお茶を濁さないで言ってる？
前回は肝心なところでチキンっぷりが酷かったからな。

１０万のDVDの悪口

今回の批判まとめ
・あんなCD(苫米地)に10万払う奴は頭おかしい
・こんな商売して良心痛まないのか
このレベルの批判はこれまででさんざんいわれてる事だし特に言う事ない

俺からすればヒロミ44のCD買う奴も頭おかしいと思うし
あんな他人の誹謗中傷で飯食って良心痛まないのかと思うな
お前が言うなorオマエモナーで終わりだ

>>179
彼のファンなの？

「お前が言うな」は真摯な態度と言えない。それでは世の中善くならない。
子供の喧嘩ではないのだから、言い負かしたら勝ちという発想は止めよう。

ある人物Aが他の人物Bの欠点Xを批判したとき、Aも欠点Xに類似した欠点X'が
認められることはしょっちゅうある。
なぜなら、欠点の無い人間は居ないのだし、全ての欠点は少数個の類型に分類されるから。
そんな訳で、誰かが誰かを批判したとき、「お前が言うな」とみなせる確率はとても高く、
「お前が言うな」を正当な反論として許すと、人々の欠点はいっこうに改善しない。

それよりは、自分のゴールにとって有益な批判か否かを判定し、
有益なら受け入れ、無益または有害なら無視し、判断しかねるなら質問するまたは無視する。
忠言耳に逆らうと言うが、不愉快な気持ちになっていても、それに翻弄されず、
ゴールから現状を判断できるのが、苫米地信者・支持者としても正しい態度だし、
良い世の中にもつながる態度なのではないか。

聞いてみたら苫米地のこと話してただけ

ヒロミ４４のCD千円で9枚しか売れてないって

可哀想だから買ってやろうか

ヒロミ44の批判の是非について。
10万円CDを出すこと自体は全く悪徳とは思わない。高い値段設定するのは売り手の自由。
問題とされるべきは、「ウソ・大袈裟・紛らわしい」宣伝についてである。
CD買う人が馬鹿という批判については、ほぼその通りだと思う。
CD買ったが馬鹿でない可能性として、CDに本当に素晴らしい効果があり、
その事を何らかの方法で知っていた場合が考えられるが、
事前に知るには以前購入している必要があると思われるので、やはり馬鹿ということになる。

一目ぼれテクニックがAmazonランキングで１位。

いいかげんにしろｗ

１０万て殿様とヘリのDVDじゃないか？

正直言うとほしいがまだ様子見

＞殿様とヘリ
むしろアレに興味がある。
日常なんだろ？
それと苫米地を囲む会に行ってみたいってのもあるな。

>>188
一目ぼれテクニック、普通の本屋で今日、買ってきて読み終わったけど、なんだかなあって感じ。
いろんなところで言い訳じみたことを書いてたり自慢したりでうんざりする本。

まだ参加できるのか？
買った後でできませんと言われるとかないよな

恋愛DVDも様子見なんだが本と内容同じじゃないよね？

誰か教えてくれ

わからん。

恋愛はこれまでの本を全て読んでいれば、
自分なりに発想できるレベルの話が大半。
再確認目的、まとめとして見るならいいかもしれない。

テクニックは、デートにはそのくらい想定しておくという意味では
絶対的に役立つと思う。
結構色々考えてやってたが、もっと徹底的にやる必要があるようだ。

ありがとう、本読んでみるよ

ひとめぼれってハイパーラポールやEMDR利用した技術でしょ
これまでのどれかの著書か記事かテレビで話してたよ
まだ読んでないけど「一目ぼれ」テクニックにも書いてるんじゃない
タイトルがまんまだし苫米地は似たような内容で本連発するからチェックしたほうがいい

苫米地って題名違っても結局言いたいことは限られているから、
徹底的に読めば足りる。
ある意味筋が通っている。ただ、例えは別の物を使って欲しいとも思う。

本より映像や音声の方が頭に入ると思う人なら買うのも良いだろう。

>>196
そうだな、ハイパーラポールの応用。
むしろ基本をマスターするために見るべき。

ひとめぼれは音源目的で買うものじゃないのかな。

コレクションとしてDVDはいつか買うと思う

コレクションか。
どうせならマスターするために買った方が良いと思う。
集めても絶対に力にはならない。

個人的見解だから、止めはしないが。

マスターするためもあるがプレミアがつくと思ってる

苫米地さんはワークスクラスで『ありがとう』のワークを使っているね。…ありがとう…ごめんなさい…許して下さい…愛してます…と苫米地さんはワークスクラスで指導している。

このスレを見る限りでは、苫米地トレの効果があるのか若干疑わしいと思っている。
きちんと苫米地理論を理解してきちんと取り組めばある程度の効果がある事は確認
できているが、それ以上の効果については未知数なので、このスレを見るなどして
信者たちの知能レベルやメンタルレベルを観察している。
第一に言えることは、真面目に苫米地トレに取り組んでいることが分かるような
書き込みは皆無ということ。
第二に言えることは、脊髄反射レスが多いなど、メンタルレベルの低さが垣間見える
信者が少なくないということ。
他にもいろいろ言えるが、まとめると、信者の多くは、苫米地に洗脳されている割には
主体性や意欲がなく、理論の理解度やテクニックの習熟度は低いと言わざるを得ない。
苫米地としては簡単に習得されたら受講生が減るから困るというのもあるかもな。
ついでに言うと、本に書いてる事が毎回同じとボヤいている人はロクに理解してない。
反論があるなら、何か苫米地トレで効果があった事を挙げてくれ。
過去ログにもほとんど載ってないから効果を疑われて当然だと思うんだが。

ハイパーラポールは恐らく、三つの体感(嬉しさ、気持ちよさ、楽しさ)と目線を利用して
相手の臨場感を操作し、自分と周囲の人の重要度の関数をある面で短時間で近づける
という事だろう。
医師が患者に対して、または営業マンが客に対してラポールを作るといった用途ならともかく、
ひと目ぼれの用途ってそんなに必要か？そりゃ男としては出来たらムフフと思うかもしれんが、
俺は今の女性関係で満足している。どうしてもモテない人や、高嶺の花を手にしたい人には
役に立つのかもしれないね。でも、そんなに使う頻度が高いものではないだろう。
ひと目ぼれへの応用より、セックスへの応用のほうが使う頻度多いし興味あるから書いて欲しい。

早速アマゾンのページ見たら、仕事で周りの人の信頼を得る用途も対象にしてるみたいだね
それだったら、確かに本書の狙いとしているような目的を持った人は沢山いそう。

中立君お得意の長文キター

>>205
大ざっぱな分類はもうやめよう。
苫米地の理論・技法についてはおおむね支持している
苫米地の商法・キャラに対しては中立者である
苫米地信者についてはけっこう馬鹿にしている

そういえば、苫米地の本を見る限りでは、苫米地メソッドは、
細部の認識を育てるトレーニングに欠けている。
一つの事物を取り上げ、それについて10分くらい説明したり
共感覚したりするトレーニングをすると良いだろう。

>>205
中立君て一人なの？

ちなみに水井さん的スピは神経症に繋がると思う。
水井さんは腹を立てて殴り合いのケンカしたことあるのかな？

共感覚トレーニングは重要じゃないんだ！ってワークスクラスで苫米地英人さん言ってるよ。

本に書いてあることは初歩の初歩でワークスクラスはその上を教えてくれる。

>>208
代替が利くという意味では、正解。
共感覚トレの本質は、マッピングによるリアリティの付与。
なので、例えば、「水」に対し情動記憶をマッピングしリアリティを作る
といった手段でも代替可能だ。

しかし、共感覚トレだと不十分かというとそうではなく、
苫米地はワークスクラスの生徒に金払った価値があったと思わせたいから、
共感覚トレは重要じゃない等と箔をつける発言しているだけ。

他の代替手段として、事物に関して歴史を考えたり説明したり網の目を作ったりするトレもあり、
これらはいずれもリアリティを増幅する効果がある。
体感としてはこれらのトレは共感覚トレより大きな効果が得られ重要に思えるかもしれないが、
共感覚トレには基礎としての重要性があるよ。

それから、共感覚トレといってもさまざまな方法と目的があり、意味が広い。
方法について言えば、苫米地が本に書いてあることは共感覚トレの一部に過ぎない(既に述べた)。
目的について言えば、願望実現のためであれば体感の増幅を使えば済むから共感覚トレの意義は少ないが、
IQトレや世界認識の深化といった目的であれば、共感覚トレの意義が大きい。
だから、「共感覚トレは重要じゃない」という発言の真意を知るには、
どんな目的・方法を念頭に置いた話なのかをハッキリしないと。
>>208はそこの所が不明瞭なため、参考にならない。

余談だが、喩えもリアリティ増強の代替手段になる。
良い喩えは、事物に対するリアリティを鮮明にし、理解を促進する。
これを利用して例えば、自分がデスクに向かっている理想の姿について、
「蝶のように舞い、蜂のように刺し、あーだこーだ」
等と喩えることでリアリティ増幅し、願望実現を促進できる。
願望実現という目的に限れば、このような即席手法による代替がききやすいので、
えっちらおっちら共感覚トレの修行を積み重ねる必要性は低い。

だが、IQトレなどの場合、喩えを使うにせよ、何を使うにせよ、
どっちみち即席手法は使えない(即席かつ非一時的にIQを大きくアップする方法などない)ので、
トレーニング的なことがどうしても必要になる。
そのトレーニングの基礎として共感覚トレを利用することは非常に有益だよ。

話ぶった切るけど、本当に例のEMDR的な目の使い方って効果あるの？
批判とかではなく、効果があるなら使っていきたいので。

>>211
いろいろ詳しいみたいだけど、本の付録ＣＤてどの程度効果あるか分かりますか？

>>213
分からない。俺は>>206だし憶測で言ってるだけ。

>>203
俺は毎回同じようなことを書いていていいと思う。
中核部分は同じになるのが当たり前だから。
説明のときにやはり必要有益なことなら何回だっていい。

また、何回も同じことを別の角度から書くことで理念を刷り込める。
頭だけでなく血肉レベルにするためにはどうしても必要だ。
新鮮さを求めるだけの人には単なる重複だが、
理解する上では意味があると考える。

まあ数万だしたんだから特別なことを求める気持ちは理解できなくはないな。

同じこと書いてあるなら同じ本を何回も読めばいいし、一冊で理解できるように書くのが筆者の力量だし読者に対するマナーってもんだろ。

>>216
分かってないな。
重複なく書いたら書いたで、「〜の本を参照」だらけになり、
「宣伝ウゼー」「いちいち他の本開くのめんどくせー」
と言われる。

あと、きみの言う「一冊で理解できる」本のことをself containedな本と言うが、
self containedな本を複数出せば重複が必然的に生じるものだよ。
つまり、無理な注文ってわけ。

すまん。勘違いしてた。>>216は
重複はあって良いがself containedには書け。
でないといろんな本を買うハメになり、重複したものを読まないといけなくなる
という主張か。同意。

水井の写真は他にないの？恐いよ。

水井の顔アイドルの松浦アヤに似てる。

ドクターの本はほとんど読んでいる。中心となるテーマは、一昨年が、抽象度、去年がスコトーマ、今年が臨場感と絞られているが、一冊ごとのメッセージは全く違う。

ただ、初めての読者用にそれぞれの本で、ホメオスタシスとかの基本概念が必ず定義されてるから、重複を感じるが、逆に色々な角度から定義されてるので、理解が深まるのでありがたい。

重複しか読めない読者は自我が固定化され過ぎてて、まさにそれぞれの本に込められたメッセージがスコトーマで見えないのだと思う。

そういう人は、初心者になったつもり、もしくは、初学者になったつもりで、ゆっくり、もう一度読んで見ると、それぞれの本に込められた（隠されと言ってもいい）、独特のメッセージが読めるはず。それに気がつくのに一年以上かかった。

それは苫米地に好意的すぎるよ

書いてんじゃくて話してるだけだから前話したこと忘れてるだけじゃないの

苫米地てそんなキャラだよ、それでいいんだけど

それで水井が写真変えたらウケるが

水井ってドクターへのストーカーみたいだな。キモい

竹下とかサイババやドクターの名を利用して金を儲けているんだろ。水井はダイヤモンドユカイみたいだな

水井にはオリジナリティが無いのよ。

水井ストーカーがんばれ！

余程水井ラブなんだなw

水井氏はお前が誰かわかっているよ。お前終わりだよ。

>>222
うんうん、勉強でもなんでも初心に戻ってみると、
どうして最初に気付かなかったんだろって箇所があるよな。

一定程度知識を得たら初心に戻ってみるのが、学ぶ姿勢だと思う。

水井は今誰に弟子入りしているの？

ダビンチ脳特殊音源？

一曲目：ザザザザザザザザザザザ　ザザザザザ
二曲目：フォンフォンフォフォ・・・
三曲目：ダッダッタンダッダッダッダッダッダッダッダッダッ
四曲目：ビーンビーンどっぶぉあ
五曲目：ブーンブーンがっががぁ・・・

これ6万て

サイババでしょ

苫米地は贅沢な遊びだと思ってる

苫米地ディズニーランド

ヒロミ４４のCD買った奴いる？

以前どこかでこんな書き込みがあった。
「深夜番組に苫米地さんが出ていた。取材禁止のお店に行って説得、取材交渉するというもの。興味深くみていたが、後でTVで紹介してあげるから、とかいろいろ食い下がっていたが追い出された」
これって誰か見た人いますか？
これ本当だとしたら情けなくないですか？
一目ぼれのテクニックとか使わなかったのでしょうか？

>>237
ジャニーズの番組だったと思う。俺が観たときは、すでに苫米地が
店の人と交渉を終える寸前だったから、交渉内容は知らないが、多分
美人の女？と一緒に行って相手の態度を軟化させる作戦をとったと思う。
その店ってラーメン屋だけどね。交渉成立後に女と二人で喰ってたよ。
ジャニタレは外の車の中で、その様子をモニターで観ながら「スゲ〜！」
とか言ってた。
「印象や言葉による説得」が前提だったかも。
動画ないのかな。

今晩１０時からＪＷＡＶＥに出演するらしいよ。

http://sdc.sun.co.jp/news/200201/danwa01.html

理解出来ないみたいだな。苫米地英人『共感覚トレーニングは一つの例として本で取り上げたに過ぎない。ワークスクラスでは全く別な角度から高度なトレーニングを公開する。本に書いてあることは初歩の入門編だから。ワークスクラス受講したら共感覚トレーニングは必要無い』

苫米地英人『一目惚れはＥＭＤＲで簡単に出来るよ。本では技術公開に限界があるから共感覚トレーニングしか書けない。ワークスクラスは技術公開に限界が無いから本格的な技術公開が出来るので共感覚トレーニングは無意味だから。』

曖昧性を引き出す。

なんか一昔前の曲だねｗ

>>238
情報ありがとうございました。
いまいち実力がわかりませんね。
だれか苫米地氏が凄いことするところ目撃した人いるのかな？？

>>245
普通に考えたら苫米地さんが脱洗脳した元オウムの人達か、セミナー参加者
くらいだろな。

あ・・・ＪＷＡＶＥ聞き逃した。

石本はどうなったのか

石本が苫米地を見限った(もしくは逆)という話を聞いたのだが、マジですか

>>246
そうですね。
ちなみに私はセミナー参加者ですが、何も見ていません。
ギターは上手だった様な（笑）
全部本に書いてあるものの実習という感じでした。
むしろ本の方が説明が詳しかった。

無いものをあると言う人に証拠を要求したら、屁理屈を言われると共に
「逆に存在しない証拠はあるんですか？」
と悪魔の証明を要求されるという狡猾な手口は秋田。相手にするだけ時間の無駄。

ニッチ時間が出来たのでもう一つ。
50倍勉強法本でメニュー訓練法だけで速読できるようになるような書き方がされていたが、
メニュー訓練法ってそんなに効果あるの？

これまでさまざまな速読訓練を実践し分速数万字で読める俺の意見としては、
メニュー訓練法は「瞬間視力(vision reaction time)」と「周辺視力(peripheral vision)」を鍛えるが、

瞬間視力は、瞬時に認識する習慣により鍛えられ、
周辺視力は、広い視野を維持して生活する習慣、広い視野で認識する習慣、瞑想により鍛えられる。
ここで問題となるのは、広い視野を維持しようとすると瞬時に認識できなくなり、
瞬時に認識しようとすると視野が狭くなるというジレンマである。
広い視野のまま瞬時に認識することがとても大切。

瞬間視力と周辺視力の他に「話の文脈・論理の流れを把握し一時記憶に保持する力」、
「文章の意味を読み取る力」も重要であるが、これらは高速思考&文書作成の習慣
により鍛えられる。
大切なプレゼンの前や好きな人の口説き文句を考えてる時など、思考しながら脳内で文章作成
している時には、思考力・記憶力・言語能力・集中力・イメージ力・発想力など、
非常に広範囲の能力が鍛えられている。
これを大切なプレゼンや口説きの時だけでなく、常に行うようにし、
しかも高速に行おうとすることで、非常に脳が強化され、速読訓練にも大きな効果がある。

瞑想も深化すれば瞬間視力に寄与するけどね。仏教で言う「刹那」の認識。

>>249
マジすか？セミナー参加者の前で幻覚を造り出すとかいう話をどこかで聞いたが・・
怒りだす人とかいないの？

訂正　vision reaction time→visual reaction time

補足　文章作成でなく文書作成としているのは、図・写真を添付することもあるから。
頭の中で図版つきの本を作ると、知識の整理・アイデアの構築に非常に役立つし、
脳を幅広く強化できるから、やってみるといい。

>>253
まず私は怒って文句いうタイプではないし、他も常連か医者とか
余裕がある人っぽかったので特に誰も文句は言っていませんでした。
あと、苫米地氏がディベートの達人というのは知っているから
何か言ってもこの人には通じないだろうな、、、というのが本音でした。
しかも私の動機がかなし恥ずかしいものだったので、自業自得とあきらめました。
違った意味ですごい勉強になりました。
それに、よく考えれば、「苫米地氏がどれくらいすごいか？」ではなく、
講座に出た人が「どれくらいのこと出来るようになるのか？」の方が重要ですね。
その点では、確かに何も得ていません。
あくまでも数年前の講座でのことですし、個人的な感想で、今の講座のことや他の出席者の感想はわかりません。

これから１００冊出すらしいね。ひとつひとつにはちょっとしか書かず全部読んだらわかるらしい
一冊一冊に思い入れもないだろうし、いい商売だよな。いやなら買わなきゃいいだけだが。

ヒマなんだな、こいつも出版社も。
こいつのマスターベーションにあと１００冊近く付き合う気あるか？

昔と今は違う。昔は水井のような素人が責任者を気取ってた。今はプロの精鋭が務めている。

プロの精鋭って？
詳しく！

水井は気功の先生と書いてたが

>>255
確かに、その場に居れば文句言えないですよね普通。
直接会ったことないけど「何だか正体の分からない怖さのある
人じゃ(仁義なき戦いの梅宮のセリフ)」
動機が恥ずかしいって？俺も同じですよ。
立派な動機で自己啓発本やセミナーに金出す人はあまりいないと思う。
建て前はいろいろ言うけどね(苫米地ブログのコメント参照)

最近気づいたんだけど、自分を変えるだけだったら、ユルい自己啓発業界
に金落とすより、軍事モノのメントレ本読んだほうが、よほどタフにはなるよ。
なんせ生きるか死ぬかの修羅場経験者が書いてるから現実的且つ合理的。
おススメは「戦争の心理学」二見書房です。修羅場のくぐり方百科事典といっていい
本です。

>>259
そうですね。楽に、とかCD聞くだけで、とかは最近諦めました。
私も苫米地氏の考え方とか、教えとかの中で好きなものは有るのですが・・・
確かに自分で修羅場くぐるしかないですね。
それがわかっただけでも勉強になりました。
これからも付録のCDとかは買うかもしれませんが、
大金をつぎ込むのはやめました。

確かに水井さんもいらっしゃったと記憶していますが、丁寧で大変親切な方でした。
実技ができるかどうかは知りませんが。

>>260
良いトコ取りすればいいんですよ。金出すはコッチなんだからさ。
アッチはお得意さんが欲しいんだろけど、それは商売だからね。

いろんな本読んで雑食してるつもりでも、語り口が違うだけで
全部どこか共通項があるんですよ。
それが苫米地さんのいう抽象度を上げるってことなのかな？

よくスピ肯定派と否定派がケンカするけど、あんなもの主観と
客観どちらか一つを現実だと決めようとするからモメるんですよ。
両方でイイじゃないかと思うんだけどね。
そのくらい突破したってイイんだよ。人に押し付けるのは
単純にマナー違反てだけの話。

水井みたいに狂信的になったらおしまい。

本屋に行ったが恋愛本なかった。。

>>260>>261
こういう信者でもアンチでもない冷静な支持者・中立者・反対者の書き込みは
今後もあったほうがいいと思う。
あるべき冷静な書き込みが苫米地スレでは存在しなくて気持ち悪い。

最近の苫米地ブログのコメントで複数の音源を同時に聴くという話が出ているが、
そのほうがいいのかな？やってみた人どう？

>>265
眉間あたりにゾワゾワ感が出やすい。
能力云々より催眠状態になりやすいのがいいな。

>>255
・何か言ってもこの人には通じないだろうな、、、というのが本音でした。
・動機がかなり恥ずかしいものだったので、自業自得とあきらめました。

すごくわかります。
自分は自宅にこの人の本があったら恥ずかしいということに気が付き
そんな人に言えない情けないことはやめようと思いました

2ちゃんねる利用して2ちゃんねるの精神病者を自分のblog読者にする水井の商魂はすごいね。水井はどこでセミナーしているの？

まったく。>>267はただのアンチ。

>>266
なるほど。


動機の恥ずかしさは全く気にすることないと思うよ。
正しいゴールの2条件「現状の外にある」「want to」から必然的に恥ずかしいゴールになるし。
むしろ、最初は恥ずかしいと思うくらいのゴールを誇らしく思えるようにしていく所に意味がある。
俺的には、「絶倫巨根になる」「ハーレム作る」「なぜかパンチラに出会いまくる」
「オタ趣味に金使いまくる」「天才的偉業を成し遂げる」「憧れのアイドルを彼女にする」
くらいのレベルだと全く恥ずかしがることないのではと思う。
人に話すのは「ドリームキラー」の可能性があるから賢明ではないけど、
自分の中で思うぶんには問題無しかと。

一目ぼれ本に「欲を満たすことで煩悩にとらわれなくなる」とあった。
抑圧してた恥ずかしい欲に対し自罰的にならず素直になり、叶った所を思い描き、
欲を満たしたのと同じ状態を味わうことで、煩悩にとらわれなくなる。
だから、どんどん欲望に素直になったらいいと思うよ。

ついでに言うと、「嫌だ！」にも素直になったらいい。
というのも、たいていの人はあまりに抑圧してしまっていて自己認識できない欲望を持っているが、
そうした欲望を顕在化するには「嫌だ！」を使うのが有効だから。

苫米地に関係ない水井の話はスレ立ててやるか
ブログに直接書け

ダヴィンチ脳特殊音源CDを聞いて3ヵ月。
今のところ、効果の実感はほぼ無しです。
明らかな効果のあった方いますか？
何ヶ月目で効果を実感しましたか？

アメリカに行ってセミナー受けることを思えば苫米地のセミナーの値段はしかたがないと思った

アメリカを拠点にすればいいのに

今晩22時からJWAVEに出演する。

質問のある人は今夜だけ特別に受け付けてあげます。

さあ、どんどんこい！

苫米地先生、こんばんわ
早速質問です。このスレでもふれられている、共感覚トレは意味無しなのでしょうか。
もっとすごい方法があるのでしょうか。

ども、苫米地です。

もっと、凄いテクニックは勿論ありますがワークスにいらしてください。

共感覚トレはどの様な技術の基本として役立ちますし、脳機能の基礎体力にも良いぞ
みんな、もっと鋭い質問を期待しているよ。

かつての弟子？の水井さんという方のブログを読んだのですが、その方が
サイババが好きだと仰っていますが、これは先生的にオッケイですか？
奇跡現象で信奉者を集めるのは例えどんなに素晴らしい教えでも、苫米地先生
は許せないですよね？

水井はアンタッチャブルだから気をつけなさい。

ベッチ先生こんばんは！

日ごろから質問したいことは沢山あるのに何も浮かばない。、、う〜ん
兵法の身は常の身ですう。緊張して何も出てこないけれど無理矢理。

特殊音源は生体内への外部刺激だと思うのですが、人間の体は外部刺激に
対しては、マンネリ化して、遂には刺激を刺激と感受せずにもっと強い
刺激を求めるようになると何かで聞いた事がありますが、これがもし本当
であれば、特殊音源にも賞味期限があることになります。
先生のお考えをお聞きしたいです。

水井君は才能豊かな人だし、信仰は自由だと思う。
彼は洗脳について十分理解していると思う。

僕は彼を今でも信頼しているよ！

音源は外部刺激なのはそのとうりですが、違う種類の音源をいくとうりにも、組み合わせています。
刺激に脳がマンネリ化しないよう、ワザと時々不快感を感じさせてもいる。

勿論、ごく少し、まあためして、ごらん自信をもってリリースしたものだから。

苫米地先生は、伝統宗教を個人的に信仰されてますか？

最澄や空海の世界なども科学的に解釈されて指導されているのかなと思いますが、個人的に信仰はされているのかな、と。

恋愛護身術のDVDを買いたいと思っていますが新刊本との違いとワークスセミナーとの違いを教えてください。

本とセミナーの間ぐらいの内容ですか？


それからヘリコプターの映像の新しいDVDは、映像にサブリミナルが組み込まれているのですか？

どういう技術なのかなと思っているのと、さすがに高額なのでそれだけの技術が組み込まれているなら買いたいなと思っています

っていうか、本物の苫米地先生ですか？

それとも、ものすごい釣り？

もしかして釣られた。。？

先生早々のレスで感激！！れす。

＞勿論、ごく少し、まあためして、ごらん自信をもってリリースしたものだから。

もう既に試しまくっております。そして効果も既に感じております。
だからこの効果が続くように願っての質問でした。失礼だと思いましたが
思い切って質問してよかったです^^さすが先生抜かり無しですね。

緊張を解くために先ほどお風呂に入ってきたころぽっくるとんです。
お風呂は日本の優れた文化です。

そこで思いついた質問をいくつか。。

1.先生は恐らくナポレオン睡眠でしょうが、どうやって手に入れられたのでしょう。
　私は寝ないとだめだめなタイプで、体を壊してしまいます。女性なのでホルモン
　バランスなどが心配です。

2.ダークネスバウンダリーのリミッターを解除することが、逆説的には根源的に人
を自由にするのではないかと思っておりましたが、天使と悪魔の差がでるきわどい
線であると解釈してよいでしょうか？

3.ベッチ先生の生命についての定義をお聞かせ下さい。
　因みに私は、生命と非生命との中間のようなものがあるのではなかろう
　かと言う仮設を立てました。虹色の色自体に絶対的な境がないように。
　日本人は石にも精霊は宿るといっとりましたし。

>>261
良いとこ取り賛成です。
苫米地氏は確かに、ある意味すごいと思います。
医薬品になると効能を語るのに薬事法で、治験とか申請とか、
かなり厳しい規制がありますが、CDだと何の実績もデータもなしに、
効能など何を言ってもOKなんですね。
そこに目をつけて良いビジネスを思いついたと思います。

4.友人が機能不全家族に育った所謂ＡＣ（アダルトチルドレン）なのですが
　私は、スコトーマをはずして、タイムラインを上手く使い、特殊音源を併用
　してやる気をだせば、ＡＣからも脱却も可能なのではないかと思うに至りま
　したが、先生の見解をお願いします。

5.ＩＭＦに日本は金融監査権を渡したのでしょうか？のらりくらりと逃げきって
いるようにも思えるのですが。

6.先生は映画「サルバトル」はご覧になりましたか？私の心に深く残った
映画でした。

本に書いている技術はあまり効果はありません。効果はほとんどありません。技術理論の流れの説明の参考に書いているだけです。ワークスクラスの主任アシスタントは今も素人です。基本的に苫米地英人さんは重要なテクニックは誰にも教えません。水井伸輔さんは何も出来ません。

共感覚トレーニングは無意味です。本に書いてある『共感覚トレーニングはＩＱアップなどの効果がある』と言うのは建前です。苫米地英人さんはワークスクラスでは『共感覚トレーニングは練習しても何も役に立たない。人間の五感は元々繋がっているから』

感覚は無意識では繋がっている。表面意識では一つ一つ感覚を分けて使っているだけ。無意識では感覚は連動している。ワークスクラスでは共感覚トレーニングなんて無駄な練習はしない。……と苫米地英人さんはワークスクラスでは説明しています。

過去にクラスに参加したことがあります。
共感覚はやりました。本にやり方が書いてありますよね。
あれ以上のトレーニング方法は教えてくれませんでした。
かめはめ波も呼吸法もどれも基本的に本の方が詳しかったです。
ただ、音楽がガンガンかかっており、それが特別の音楽だったかも知れません。
しかし、私にはわからず、結局共感覚も実感できませんでした。

>>290
結局何を得たの？

せっかく苫米地先生が来たのに、河野のせいで台無し

>>291
結局、夢のような能力開発法はないということを知らされました。
不純な動機だったということもあり、当り前なことにふと気づいたという感じです。

共感覚トレーニングは無意味です。何の効果もありません。共感覚トレーニングは感覚を意識する為の練習です。ＥＭＤＲの方が効果があります。

セミナー受けた意味ないじゃん、なぜ？

自分の時は満足度高かったですよ

いつ受けた？

>>294
EMDRの目の動きを自ら故意にしながら
例えば、嫌いな数学の教科書を見たら数学が好きになるのでしょうか？

不純な動機でもいいんじゃね？

>>295
参加されたのですね。
私は５年くらいまえだったと思います。
マンションの一室で受けました。
どんな成果があったか差支えなければお教えくださいませんか？

>>297
当時、ある女性を振り向かせようと本気で思いこみ、セミナーに参加しました。
セミナーでは本に書いてある程度のこと（当時はEMDRは公開されていなかったと思います）しか実習せず、参加した意味はありませんでした。
そして、ふと「女性を振り向かすことが、そんなに簡単にできたら苦労はないよな・・・」
と自分の馬鹿さ加減に気がついたのです。

時間のテクニックなどはめちゃくちゃ役にたちました。

そうですか。
それはやりませんでした。
人によって感想が違うのはもちろん、
セミナーによってあたりはずれもあるのかもしれませんね。
ちなみに時間のテクニックはどのように役に立つのですか？
興味あります。

恋愛護身術はズバリそれじゃないか？

買ってないのでわからないですけど

有難うございます。
少し調べてみます。

時期によるんじゃないかな

はじめのころのセミナーは初歩的なことしかしてなかったと教えてくれた人がいました、三回目と言ってました

以前は１０人もいなかったと言ってましたが自分の時はぎゅうぎゅうでした

あとになるほど良くなるのは仕方ない

パソコンと同じ

昔のマッキントッシュなんてめちゃくちゃ高かった

そうですね。
時期によるのでしょう。
しかし、また数十万払って参加する気にはなれません。

今は「ゆほびか」の付録で我慢しています。

昔は広い場所で生演奏してたと聞きました、水井さんから

急に受ける人が増えましたとおっしゃってました

私もお会いしたことあります。
色々勉強なさっていて、真面目な方という印象でした。

自分も宝くじに当たらない限りないな

金持ちがうらやましい
飛行機とホテルだけで１０万かかった。。

真面目と繊細な人だと思いました

飲み物がなくなって、すぐに買いに行ってくれました

安いホテルを教えてくれました

他県から新幹線で通ってると言ってましたが和歌山だとはしりませんでした

役に立ったという方でもそうなんですね。
あの値段は「有名人に教えてもらえる料」がかなり含まれていますね。
有名歌手のディナーショーのような。

投資した金額は無駄になりませんよ

自分は仕事でうまくいき回収できました

不純な動機については>>269の通りだし、苫米地はこうも言っている。
お金がいかに価値のないものに気付け、と。
これも結局>>269と同じ事で、一万円札を破ったり、大金を手にしたイメージをしたりして、
お金に対するとらわれを無くそうということなんだ。
苫米地の願望実現本はどれ一つとっても、必ず「かなえたその先」が書かれている。
これはなぜか分かるか？
それは、欲望をかなえて欲望なんてその程度のものだと気づいた先にある、
より自由な境地を目指すのが苫米地の真意だから。
この方法で誰でも成功するよといったことを匂わす煽り文句は、人を集めるための建前に過ぎず、
本音は欲望にとらわれない境地にいたることで自我の大きな状態になって
本当にやりたいことをかなえていくことなんだ。
ただし、苫米地はその自由な境地を追求しすぎて、「真の自由」なんてありもしない
ものを追求しているところが俺なんかからすればおかしいと思うのだけど。

本当に彼は繊細な人だと思います。

受けなければずっと気になってただろと

高い出費でしたが全然後悔はしてません

>>314
そういう意味では私は気づきました。
セミナーに参加して、個人的には期待はずれで、
自分の動機がなんて馬鹿だったかと気づきました。
欲望はかなえられていませんが、一つ自由になったと言えるかも知れません。

セミナーが高い理由は運営が大変だからとか金儲けといった理由ももちろんあるだろうけど、
それよりは本気の人だけ集めるためだというのもあると思う。
ただしそれを苫米地自身が口にした時は怪しいなと思わないといけないけど。
金をたくさん取るのは本気の人だけ集めるため、というのはセミナーでよくある口上でもあるから。
危険な技術だからこそ面倒なスクリーニングして法外な金とる、というのは
もし本当だとすれば一応筋は通っている。

>>316
同感です。
その時には受けなくても、いつの日か必ず受けていたでしょう。

繊細な人と思ったのは部屋が狭いですとクレームでなく、会話の中で言ったら彼はすみませんと言って、音源を使うのでこの場所しかセミナーができないと説明してもらいました。
その時本当に申し訳なさそうな表情でした

この仕事も大変だと思いました

毎回セミナー手伝えるのはうらやましいですが

>>318
危険な技術云々はセミナーの神秘性を高めるためと見ています。
高くしたとしても悪いことする奴らは来ますから。
ただ、難しすぎて悪用もできないとは思いますけど。

苫米地ブログでアフィってるのはなぜ？彼からすればアフィ収入など微々たるものでは？

>>321
それは大きいと思うね。俺は苫米地の商法に対して懐疑的な立場なんで。
ただ、守秘義務があるし広まりにくい技術だから、本気の少数の人だけ集めるというのは、
本当だとすればやはり筋が通ってるんじゃないか。

金持ちが多かったですよ

医者の人もいました

>>317
分かってるだろうけど、欲望に対して、恥を感じて抑圧するのと、
気づきにより根本消滅させるのは、似て非なるものだよ
あなたの場合後者だったと断言できるのかどうか

水井さんから聞いたけど安くしてた時期があったとかで来てはいけない人がきたと

人数が少なくなっても高くしてると

>>323
そうですね。
でも私が出た回の内容から考えると、「危険な技術云々」「守秘義務」って
どれのこと？？っていう感じでした。
「危険な技術云々」で神秘性を高め、「守秘義務」でブログなどにおいて書籍と大差無い内容を
ばらされないようにしているだけとしか思えませんでした。
お祭りで妖怪小屋みたいなのありますよね。期待してお金払って入るとくだらないものが置いてあるだけ。で、小屋の中ではおわいおじちゃんに「内容はいうなよ」と脅される。これと似ている気がします。
本当に危険ならば公開はすべきでないし、するとしても最低個人面接くらいはするべきだと思います。

終わってからスパゲッティ屋で苫米地先生に質問できた

何時間も答えてくれたしそれも値段に入ってるから

>>325
私の実感では、何かふと夢から覚めたように、気づいたのです。
抑圧とは違ったと思います。
そもそも抑圧できないから数十万払って参加したのですから。

満足度低いね

水井さんがCDもくれたけど、その月だけの特典だったのか？もらいましたか？

>>328
それは良いですね。
私の回ではありませんでした。

過去ログでアマゾンキャンペーンで当たって行った人は大周天もできなかったらしいが

>>330
CDも頂いていません。先生も終わりの何時間かしか来ないし。
とにかく満足度ははっきり言ってかなり低かったです。

特殊音源CDとかであやしー音楽が入ってました

CDって黄色い奴？

でも先生の考えは基本的には好きです。
だから本は読みますし、もっと政治や経済などに関する先生の意見も発信していただきたいと期待しています。

回によって違うのか

自分の時は良かったと言ってる人が多かった

苫米地先生はいつも夕方に来たけどね

>>327
言いたいことはすごく分かる。
クラスの内容は本の内容と大差ないと気づいたあなたは、よほど猜疑的だったか賢いか、
または昔のセミナーがよほど本の内容との差異化のされてないものだったか、
なんじゃないかと思う。
このスレで言われてる秘伝(笑)やクラスでしか教えてない(笑)というものの大半は、
俺なんかからすれば本の内容のバリエーションに過ぎないのではと思える。クラスに参加しなくても分かる。

本当に危険なら公開すべきではない、に対しては苫米地は次のように言う。
21Cは洗脳戦争の時代であり、すでに強力な洗脳手法が他のセミナーで教えられている昨今、
それを公開するリスクを負ってでも、洗脳護身術を広める必要があると。

トータルリラクゼーション的な事がレーベルに書いてあったCDはもらった

黄色いCD

変な漢字みたいなデザインであやしー音楽が入ってる

あの音楽は好きじゃない

フォレストのセミナーは本と大差ないね

何かサブリミナルが入ってますか？と水井さんに聞いたら変性意識になる仕掛けがしてありますと言ってた

音楽はあやしーよ

あのCD無くしてしまった売ればダヴィンチ脳ぐらいで売れるのかね

レアモノなので売らない

あやしーが価値はあるかも

>>338
自分は猜疑心はありませんでした。
賢くもないので、本当に書籍の方が詳しいくらいでした。

その公開理由、聞いたことあります。それも言い訳がましいきがします。

>>343
今は雑誌の付録などで安く手に入る音源もあるので値段は下落傾向だと思いますよ。

バリエーションというか直接会って教えてもらうのに価値があるし

アインシュタインがセミナーやってたら５０万払って受けたい

自分にとっては同じ

民族音楽みたいだったゆほびかの特殊音源の方が聞きやすい

あのあやしー音楽と同じ人が作ってる？

最近のはまだ聞いてないのでわからない

同じだったら嫌だな

>>329
なるほど・・・そういう人もいるんだね。
しかし、好みの異性を手に入れたい、というのは別に馬鹿な欲望ではないような。


話変わるけど、苫米地の言ってることは基本的に自己啓発マニアにとっては
当たり前のことの寄せ集めで、それを体系化したところには意義があるけど、
応用力があれば自分でやれるものだと思う。
巧妙に差異化してるので気づきにくいけど、例えば「脳と心の洗い方」にしても中身は
1.ゴールのイメージを描く
2.意識することでRをゆらがせて、内部表現を書き換えやすい状態にする
3.共感覚や逆腹式呼吸でゴールのイメージの臨場感を強化する
4.日用品をトリガーにしてゴールのイメージと体感を発動させるようにしてプライミングを起こす
という事しか言って無くて冷静に考えればどれも目新しいものではない。
1は「思考は現実化する」、2は「気づき」、3は「神秘学修行」、4は「頻繁にイメージせよ」
ということを独自に体系化しているに過ぎない。
本の読解力およびそれを応用する力が無いからセミナーに行くハメになる。

電子オルガン？で作ってる

あとお経が入ってたw

自力でできる人はいいんじゃね？

５０万本に使うか、苫米地のセミナーにいくかの違いでしょ

>>350
私の場合は、ただ意中の女性を手に入れたいというだけではなく、
「無理そうだったので洗脳術を使って手に入れよう」と思いこんで本当のアホだったのです（笑）

苫米地先生は釣るだけ釣って来ないね、本物だと思うけど

新刊読んでみたら？

一度セミナー受けてると理解が違うよ

投資を無駄にするな！

皆さん、スレ違いかも知れませんが、「これは良かった」っていう
メソッドやグッズなどお教えいただけませんか？
私はいまのところそういうものに出会ってないんです。

>>345
本と大差ないという部分では同感だけど、危険な技術かどうかでは意見が分かれるようだね
俺は苫米地の技術は危険だとする主張に正当性があると思う。
金儲けの言い訳にすることに対する反発があるため、そのことを受け入れがたくなってるんじゃないか？

>>355
ありがとうございます。
一応書籍は全部読んでいます。

皆さんの無意識に働きかけると言ってたけど

まだ自覚してない効果はあるかも

恋愛あきらめるな！

>>352
確かにこれまで自己啓発関連で買った本の総額は50万以上ある

水井のガヤ何とかマントラ唱えてみたら？w

>>359
ワークスで何が出来るようになったの？
式神とか相手の内部表現書き換えられるようになった？

>>357
確かに実用できる人がいたら危険だと思います。
ただ、同調の技術やEMDRなどの技術で他人に働きかけ出来る人ってどれくらいいるんですかね。
自分が出来ないから危険でないというつもりはありませんが。

苫米地先生も本でマントラ勧めてるし

式神？
テーマが違いました

内部表現書き換えは本当に出来た

これは本当

「最先端の脳科学で実証」とかっていう謳い文句だけど、現場の人から言わせると
「学者の言うことで正しかったことはない」とかいう意見も聞くから、過度に期待するのはやめます。

メニューを一瞬で決める練習で時間をコントロールする技術を教わりました

苫米地先生の話は最先端だが実習は伝統宗教を取り入れてた

気功も

内部表現の書き換えは日常生活で実用できるレベルなの？

できました

やってます、元をとりたいからw

仕事の交渉には効果あります

相手が変性意識になります

>>353
欲自体を無くしたのでなく欲の対象について諦めがついたんだね
それだと全然違う話だな

苫米地的には馬鹿なことしたなという後悔や羞恥心は、
「雑念であり過去の記憶に翻弄されている状態であり、
大いなる勘違いをしてゴールのストーカーになりきれてない」
という解釈になるから、後悔や羞恥心が完全になくなってるなら良いことだと思う。
ただし、また無い物ねだりして執着しない保証は無い。

>>367
近いうちに出る「24時間を無限に使う　自己変革コーチング」ってそれがテーマですかね？

時間は、時間の感覚です

これ以上は書かない

苫米地先生に直接聞いて

先生は来ないね。。

>>371
確かに欲自体はぜんぜんなくなっていません。

実用レベルに達するまでどのぐらいの期間練習したの？

なんで欲無くすの？

いい彼女ゲットしなよ！

応援ありがとうございます。

セミナーで何時間も練習するし、レストランにいく度にやってた

苫米地先生が行ってたようなことが本当に起こる

寝ます、苫米地先生がまた来るのを期待してます

ぽまえら釣られすぎだろ。なにこの勢い。

つーか前スレの最後あたりから3人ぐらいチャット感覚で書き込んでる奴いるよな
河野がかすむぐらい一日に何回も投稿しとる

何人かの自己啓発キチガイが言いたいこと言いまくってるだけだな

>>376
欲を無くすのでなくとらわれなくする、だな

何この早さ。

苫米地の言うように努力ナシで成功した人いる？
俺も相当努力せず成功してきた人ではあるが

苫米地はアメリカでは集団訴訟が起きるレベルの詐欺らしい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1223816898/220
音源で頭の回転を上げればダイエットになる、というのが一番酷い詐欺だと思う。

今限定！
質問を受け付ける
何でもいいぞ

あれから本人きてないか

スコトーマ理論の正しい使い方を、簡単な例を上げて分かりやすく説明する

20代Ａ君が、ある晩おねしょしてしまった。
このＡ君は非常に神経質だ。これがきっかけで、自分は生きていく価値のない人間だと思いかねない。
さてどうしよう？

こういう場合にスコトーマを利用するのだ。おねしょの部分をスコトーマで見えなくすると、おねしょをしたことに気づかない。

自分の失敗した部分を全部スコトーマで隠してしまえば、何でもできる万能人間になれるのだ！

わははははー

失敗してから隠したのではサブリミナルな洗脳になるから逆効果。
そもそも事前から失敗という単語を辞書に書かないのが正しい使い方。

マンションとか買うことを思えば苫米地セミナーなんか大した投資じゃないと思うが

車のサンルーフとナビつけただけで苫米地セミナーと同じ金がかかった

大した額じゃないと思った

>>390
あんたはユーモアのセンスはないのか？
否定するのでも、面白くしてくれよ
頭が固い スティッフだなぁwww

セミナー行くくらいなら50万ドブに捨てたほうがマシかなと思っている

煽られたwうわなにこわいw

私は最近、うんこをしていない
どうやら私は、うんこをしたことがスコトーマで隠れているようだ

>>269
動機が恥ずかしいのは全く問題ない。達成するための方法が恥ずかしいってことだろ。
魔法の研究って（笑）。小学生じゃないだから。
それが本当に効果があるとして、やっていいものかい？
自分の彼女に、誰かが魔法（笑）で振り向かせる、そんな世の中で平和かい？

効果がない（臨床がない）ことを平気で謳って海外なら集団訴訟の詐欺って誰かも書いてるけど、ここまで国民がバカだと、野放しにしていいレベルじゃない気がするよ。

苫米地の本を3冊以上読んでる＝馬鹿

2冊までで気がつこう

・受賞おめ！
・磁気治療器の情報�d。多分、個人輸入で買っちゃうと思う。直感が買えって言っているｗ
・預金通帳の件は、わからんでもないが、腑に落ちない。良いとか悪いとか一概に言えないのでは？と思っているからかな。
仏教系の本なんかでは、すべては中立で、良い悪いは解釈に過ぎないとか書いてある。 結構、これを信じている。
悪口と思っても、その言葉で気づきを得ることもある。そういう時、それは「悪」口ではなかったことになる。
逆に、相手を褒めても、それで相手が調子に乗って破滅の道を辿ることになることもあるかもしれない。
自分の過去をみても、ある現象に対する評価が良いから悪いに変化したり、その逆のものもある。
そう考えると、預金通帳とか、正負の法則が成り立たなくなってしまう気がする。
良い悪いの判断基準時及び誰を基準に判断するかによって結論が変ってしまうものを「法則」と言ってよいのかは疑問かな。
やっぱ、神様が基準なのか？
そうだとすると、自分では善と思っても、神様には悪のとき、悲しい。
最近、他人に「おせっかい」をしないことにしている。
昔は、困っている人を見ると、自分の知識を惜しげもなく与えようと思っていた。
しかし、それは「余計なお世話」である可能性が高いと思うようになった。
相手をありのまま認めていないからこそ助言をしようと思うのではないかと思うようになった。
病気の人をみても、アレを食え、これを止めろとかいわなくなった。
心の中では、治れば良いが治らなくてもそのままでも良いのだと思うようになった。

>>398
その通りだと思う。
二冊も読んでもないのに信じてる真性の馬鹿が一番多そうだけど。

苫米地本はちょっと前までは１０冊くらいもってたけど
結局処分して洗脳原論・洗脳護身術・スピリチュアリズム・だけ残った

俺は四冊立ち読みした。一冊も買ってない。
買ったのに読んでないのが一番馬鹿。

俺も持ってるのは3冊位。護身術、成功脳、超人。
一週間連続で帰りの電車で読んだら売ってる。

洗脳原論と洗脳護身術は昔立ち読みで少し読んだが、
しっかりした内容ではある反面あまり開けっぴろげに書かれてないからダメ。
胡散臭いけどちゃんと理論的基礎をきっちり書いてある「新福音書」は良書。
スピリチュアリズムは苫米地らしくない良書だと思うが、一度パラパラと読めばもうたくさん。

>>403
7回読むってことか

>>405
そう、7回読む。
7回読めば一回一回印象が全然違う。
最初糞だなと思っても良いこともあるし、逆もある。

その時に手放したくない本なら持っていればいい。

福音いいならオークションで買うかな。

そういやわらし仙人が教科書百回読め的なこと言ってて同感
速読力がつくし教科書まるごと頭に入る

福音は3章だけ大事だから立ち読みでいい
内容は
・概念に具体的実感を結びつけ
・過去の情動を五感で表現することで、処理しやすくする
ことにより、概念のリアリティと操作性の高め、その上で
・事物に関する概念のネットワークを捉えるようにする(網の目トレ)
というもの

苫米地先生は今夜質問に答えてくれるかな？

マジレスなら水井のブログにコメントした方がいいと思うが

ここはガス抜きみたいなレスばかりだし

超人脳は３〜４回は読んだなぁ
ディベート自体を知らなかったからかなり楽しめたけど
ディベートやってる人から見てあれはどう感じるのか聞いてみたいな
文庫版が出たら買い直してもいいかなと思ってる

>>407
そうだね。ぱっとみて内容思い出してるからページ進みが早い。
その代わり前の情動はなるべく持ち込まないように、新鮮な気分で読む。

情報ありがとう。
書店ではあんまり見かけないが、あったら立ち読みしてみるわ。

おっと3章だけ大事というのは技法的にはという意味
技法的に見たら福音は別に良書ではないが、
理論的には最後の章あたりの不完全性定理とかの胡散臭い話は面白いので良書

ただいま。なぜこのスレは、苫米地メソッドをどんなふうに実践してるか、
実践にあたっての疑問点、こんなやり方はどうか、といったレスが無いのか。

やるのが大変なのとそんなのできるわけ無い又は理論がおかしいって人が大半だから

>>414
なるほど俺の出番がまだあるってわけだな

ここは今や河野や中立君、アンチ・狂信者などの自己啓発キチガイの隔離スレになっとるしな

【ウェﾝガー】イメージ･ストリーミング【苫米地】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1195746403/

メソッドちゃんとやりたかったらここに行ったほうがいいだろう

今日は苫米地先生は来ないのか？

いつもは来ているのかい？

昨日来た

恋愛本が本屋にないんだが

DVD２００セット売れたということは、ざっと見積もって２千万の売上か

めちゃくちゃボロい商売だな

DVDは苫米地の会社が売ってんのか

バーチャルドクターは別会社だよね

ダミー会社？

１０万DVDは直販か？苫米地ブログで何回も宣伝してるし

誰か買った奴いない？

トールビリオンて会社？

病気かお前

これからネットビジネスやってるやつらが一斉に苫米地のDVDとか出してきそうだな

苫米地ワークスで、ありがとう・ごめんなさい・ゆるしてください・あいしてます。を繰りかえすよう教えているという書き込みが過去分にありましたが、
これって、ホ・オポノポノじゃないなの？
書き込んだ人、嘘はいけないよ。

すべてが胡散臭い

苫米地の本って本屋のどのコーナーにある？
心理学？

>>332
気功と大周天とタイムラインを実習する時のワークスクラスはレベルの低いワークスクラスです。苫米地英人さんの音源操作も手抜きの月です。苫米地英人さんのやる気の無い月のワークスクラスではＤＪルームでの音源操作も行われて無いです。

>>332
気功と大周天とタイムラインは効果もほとんど無いです。高度な本に全く書かれて無い内容のワークスクラスでは苫米地式ＥＭＤＲ（ジャピロ式では無い）．ボディバイブ、ありがとうワーク、内部表現書き換え体内誕生前（母親のお腹の中での情報記憶書き換え）、

>>332
気功と大周天とタイムラインは書籍に書いてあることです。年に一度、二度は高度なトレーニングざ行われます。⇔苫米地式ＥＭＤＲ．ボディバイブ、ありがとうのワーク、内部表現書き換え･体内誕生前（母親のお腹の中での情報･記憶書き換え）etc.

>>333
満足度の低いワークスクラスは苫米地英人さんも手抜きです。やる気がゼロです。その訳は朝迄 女の子とデートしたり遊んで思いっきり楽しんで寝ていない（女の子と愛し合ってたから）疲れているんです。その後も夜から別の彼女とデートに行くのでやる気は無いです。

>>341
フォレストのセミナーは本の内容より低い悪質な内容です。効果もありません。

>>342
水井伸輔さんは単なるアシスタントで特殊音源ＣＤの内容は一切知りません。ワークスクラスの内容仕掛けも理解出来て無いです。苫米地英人さんの指示通りに動いていただけです。無線で水井伸輔さんのイヤホンに苫米地英人さんが指示してました。

>>345
公開理由は方便です。苫米地さんの本音ではありません。内容の低い薄いワークスクラスだっただけです。あなたの感覚は正しいです。内容の悪いワークスクラスで満足した受講生は精神状態に問題があります。正常な理解能力を損失した人です。

>>347
あなたの意見は間違ってます。自分にとって効果があり役に立つことが重要です。有名無名は関係無いです。

>>355
本では重要な内容は書かれていません。セミナーを受けても理解力は同じです。苫米地さんが本気の質高いワークスクラスを受講しなければ無意味です。

>>363
受講生で他人に働き掛けることが出来る人はゼロです。苫米地さんは受講生の内部表現に働き掛けて書き換える、月のワークスクラスも年数回ありますが、本当の他人の無意識操作技術は指導していません。効果の無い技術を教えているだけです。

>>365
嘘です。あなたの言う内部表現書き換えと 実際の内部表現書き換えは違います。

>>367
食事のメニューを決めて、時間をコントロールすることは無理です。苫米地さんの冗談です。

私は、苫米地さんの本に最近興味を持つようになりました。
本を読んで学習中です。
　ここでは、ワークスクラスと本の内容は全く別物ということらしいですが、そのことも踏まえて、一緒に語り合える方との出会いを求めています。
もっともっと学習したいので、友達になってください。

なにこの河野の連続投稿

水井って何様？そんなに偉そうにする理由を誰か教えてくれ

おまいの目には、偉そうに見えているだけだよ。
俺の目には、ちょっと自信のない良い人に映るよ。
世界ってのは、各人のフィルターを通して変容するんだよ。

水井伸輔さんは苫米地英人さんのところで何年も洗脳技術を勉強して結局は何も修得出来ない人です。ＥＭＤＲの仕組みすら理解出来てないみたいです。残念です。

イメストスレにあるＩＱテスト、みんなどれ位出た？

共感覚トレーニングは必要無いです。そこを水井伸輔さんは理解出来ませんでした。無意識では全て感覚が同時進行してます。当たり前ですけど。共感覚トレーニングを一生懸命いくらやっても内部表現書き換えの役には立ちません。無意識を意識してやるだけですから。

シン先生が師範代を辞された理由教えてやろか？泣く覚悟ある奴は2人コメントで表明したら教えちゃる。シン先生は男の中の男なんよ。シン先生は真相話さない姿にわいは感銘を受けたんよ。

聞きたい！

やあ、ただいま。クラス参加しても大して何も得ていない人が多いようにみえるのは残念。
苫米地は良いことを言ってると思うよ。過信も盲目的批判も正しい態度ではない。
理解をして、その上で良い部分だけ受け入れ、悪い部分をスルーするのが正しい態度。
ここでの良い部分とは自分にとっての良い部分ね。自分のゴール達成のためにプラスになる部分。
だから、苫米地の言ってることを理解する力と自分のゴールについての明確なビジョンが必要。
それらが無いと苫米地の言っていることを十分に役に立てることは出来ない。

>>448
あなたの言ってることは正しい。俺はべつに否定していなかったよ、些末な点で反対はしたけど。
俺が書いた前スレの861番のレス見てくれ。じつは意識してないだけで共感覚は誰にでもあると書いてる。
そしてこれも過去に書いたことだが、目的・具体的手法によっては共感覚トレには独自の意義がある。
水井に理解力が無いというのはそうかもね。少なくともブログ見る限りでは…。

>>449
ききたい

河野にマジレスするの止めろよ

苫米地にテレパシー攻撃やめてくれとセミナー中に騒いで水井につまみ出されたリアル●●病だぞ

>>447
iqtest.dkか。初めてやったのは5年前で138、二度目は半年前で145。
初回のみ有効なので138だな。主観的には5年前よりかなり知能が上がったが、
自信を失いたくないので今は知能テストをやりたくない。

IQテストとIQ最高得点者リスト：IQ Test and People With the Highest IQ
http://longtailworld.blogspot.com/2007/11/iqiqiq-test-and-people-with-highest-iq.html

>>452
マジレスする理由を言わないのは、それを言うとあなたの態度が変わり、
俺がこのスレでやろうとしている活動に支障が出るから。

苫米地は著書でハッキリとやり方を書いていないことが多いよね。
明らかにこれは明言を避けているだろという箇所が多い。
読者は、一を聞いて十を知ることが大切だ。

>>452
荒らしにかまう奴も荒らし
河野にかまう奴も河野
きっと河野と同じ●●病なんだよ
河野が二人に増えたのはうざいけどそのうちスルーされるようになるよ

>>456
荒らしにかまう奴にかまう奴にかまう奴

活動？
妄想にマジレスするのが活動なのか？

セミナー経験者として言うが河野のレスはモノホンの妄想だよ

妄想にマジレスして意味があるのか？

>>458
意味が分からないようにしないと、俺にとって意味が無いので、
意図的にカモフラージュして表現した。
気にしないのが吉。

どうでもいいけど、メンタルブロックやメンタルノイズを除去して
まっすぐと事物を観察・考察できるようにしてやったほうが良さそうな信者が多いな。

苫米地さんの著書は情動記憶は書き換えることは難しい…と言う事が前提に書かれています。しかし、苫米地さん本人の行う脱洗脳テクニックは情動記憶を簡単に書き換えてしまう強力なテクニックです。この強力なテクニックはワークスクラスでも指導していません。

マジレスされるといい迷惑

妄想を信じるバカが出てくる

自分で荒らしてますって宣言したんだから
第二の河野としてスルーすればいいんだよ
まさか河野級のキチガイが誕生する日が来るなんて思っても見なかったわ

年に一度ほどワークスクラスでは『ＭＢＭＲＣ』母親の体内誕生前記憶情報書き換え……が受講生の無意識に働き掛けます。そして新しいブリーフシステムを書き込みます。受講生の無意識に働き掛けることはあっても技術公開は、関わった人達にも情報開示されていません。

>>463
荒らしますと宣言してない

>>454
>>459
ものすご〜くどうでもいいが、本当に何か深い考えがあって、しかもそれを悟られたくないのなら、>>454>>459みたいなことを書くのは逆効果以外の何物でもない。もっとあなたの“活動”がしやすいように効果的なレスをすることはいくらでも可能。
それが分からないあなたは到底知能が高いとは言えない。あなたのやってきた自己啓発は無駄。

苫米地英人さんオリジナル･ブリーフシステム･書き換え★（ＩＦＩＡ）★自分の感覚を自分の希望する感覚に書き換える★…これは父親･母親･祖父･祖母などから植え付けられたブリーフシステムを書き換える技術です。苫米地英人さんオリジナルの技術です。

おはよう。夜更かしで眠い。苫米地メソッドを極めたら眠気も制御できるようになるのかしらん。
俺は自己啓発いくらやったところで体力ないとダメだと思ってたんだが、
ふと苫米地自身はどうしてるのかと気になって。
時間を大切にする彼は運動にどれくらい時間割いてるんだろう。
俺は今のところジョギングや柔軟体操をしないと体力を望ましいレベルで維持できないんだが。
だが、ゆるんだ体の使い方をすれば日常動作そのものが柔軟体操になるし、
ハードワーキングすれば仕事そのものが有酸素運動や筋トレになるのかもね。
そうすれば、運動に割く時間をゼロに出来るのかもね。

>>466
そうだね逆効果だったね高知能じゃなかったね。

「宝くじ当たったら寄付しないと不幸になる。」

この結論自体は間違いではないだろう。

しかし、その根拠は、突然金持ちになったことで自分の波動が金持ちの波動についていけなかったからに過ぎない。
正だの負だのは、人の解釈に過ぎず、ポイントは「波動のズレ」にある。
寄付をすることで、波動のズレを修正しているのだ。
ホメオスタシスが根底にある。

誰でも、気温１０度で生活していた人が、突然気温３０度の場所に連れて行かれて生活することになると、
体調を崩すだろう。
このとき、気温１０度とか３０度というのは、正とか負とかなく、ただ１０度３０度というだけ。

同様に、宝くじに当たることも、ただ当たるだけで正とか負とかなく、ラッキーでもなんでもない。ただ当たるだけ。
交通事故も同じ。アンラッキーでもなんでもない。ただ事故があるだけ。

人生万事塞翁が馬。

なるほど苫米地はヤクザに脅されても平気なように普段から
コンフォートゾーンを広げていかなる事態におかれても波動のズレが
生じないように訓練してるのかもな

http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

休み明けは疲れる。今日はさっさと切り上げて帰るつもりだ。
ひとつ言っておきたい事があるが、長くなりそうなので、触りだけかいとく。

洗脳技術には四つあり、
・他者を洗脳する技術
・自己を洗脳する技術
・自己を洗脳から守る技術(洗脳護身術)
・自己または他者の洗脳を解く技術(脱洗脳術)
のように分類される。
このうち、洗脳護身術と脱洗脳術は、苫米地の著書に直接明示されていない。
だが、本に書かれていることを応用すれば、これらの技術に役立てることも出来るのだ。

続く。

ここではセミナーを受けないと、本に書かれていることを実践したとしても意味はないという意見が大勢ですな。
ということは、効果のないことを知りながら、販売したというのは法に触れないのであろうか？
たった千円程度の本で効果がゼロの本よりも数十万払っても効果が仮に１０％あるならば、セミナーを受けるほうが結果的には安いと言える。
果たして、本当に本の内容では効果がゼロなのであろうか？効果ありと信じたいところであるが・・・。

へえ、本の内容を実践してもダメなのか。
アマゾンの書評にそう書いとけよ。

>>473>>474
自演乙。
本の内容を実践して効果があった書き込みが少ないのは、自己啓発であればなんでもそうだろ。

苫米地に思考を限定せず、なぜ自己啓発で効果があった書き込みが少ないのか考えてみ。
2chの書き込みに左右されないで、自分で正しさを見極めたらどうだ？

半年位本気でやったのか？

ダヴィンチ脳特殊音源を聴いて半年、
周囲から「お前屁理屈が多くなったぞ」と言われている。

ある意味、効いているのかな？？？

>>477
効いてるんじゃないか。屁理屈を考える能力が上がってると考えれば。
俺もツッコミは早くなった。あとリラックスしやすくなった。

>>477
漏れはチンポが立ちやすくなった・・・。
変な妄想が増えたよ・・・。
なんなん？

>>479
ストレスが軽減されて元気になって抑圧が解放されてる過程。

おれは残尿が増えた
オナラがとまらない
よくゲリになる…

これは？

>>481
サブゲリナルのオナラポールにかかってるなり！

>>481
オナラ・下痢は解毒作用。

残尿が増えたって？
残尿感を感じる回数が増えたのか
残尿の量自体が増えたのかどっち？

ちょっと違うがこんなんもあるよね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1243606889/l50

「体調くずすのはメンゲン反応です」ってかｗ
お前等進歩なさすぎｗ

この人と唐沢俊一ってなんか似てるなあ

>>485
下痢は解毒作用だろ。

「体調崩す」て拡大解釈するなよ。

結局、こういう音が入っているのでは？小さめ音推奨です。

記憶力を上げる音
http://www.youtube.com/watch?v=fYuqvn-lNGA&feature=related

こんなん何時間も聞いてたら下痢くらいなって当然かと。

ヒロミ４４が苫米地さんに謝ったね

へ〜

336 名無しさん＠英語勉強中 2009/06/23(火) 23:26:13
サディストというより、SM愛好家で、緊縛趣味があるってことだね。
その他はヒロミ４４の言うとおりだよ。

>>26
これって、本当ですか？
本当なら、真面目に毎日本気で取り組みたいと思います。

ヒロミが謝罪したら今度は水井さんがヒューレン博士を引き合いに
出して苫米地(の商売っ気)を何気に批判か？
俺の勘繰りすぎか？

裏とってないネタ言って謝罪するなら
ようつべでねたにしてる芸能人にはほとんど謝罪しないといけないな
噂レベルで確定的な証拠はでてないネタが多いし
ヒロミ程度の芸人のコネでは裏が取れると思えない

>>493
俺もそう思った。
毒舌を売りにしてるアングラ芸人がボイスブログの内容について謝罪コメント出すなんて違和感あるわな。
アングラ故のタブーの無さが彼の生命線だろうに・・・。
まぁワークスのオフィシャルブログに関連記事があるから、
苫米地側からヒロミ44に圧力かけたと考えるのが普通だね。
水井って人の記事はタイミング的にも内容的にも、
売れない芸人にまで圧力かけるような拝金主義者に対しての間接的な批判と感じれるよね。

私がワークスクラスのディレクターをしていた時はクラスの内容は私が全てデサインしていました。ワークスクラスにジャピロ教授のＥＭＤＲを採用したのも私です。母親の体内誕生前記憶情報書き換え…ＢＭＲＣ…は私がアメリカの大学で学びワークスクラスで指導しました。

私のボイスセミナーはＢＭＲＣ．ＥＭＤＲ．ホオボノボノ…ヒューレン教授から直接学びました．１００％採用した強力な効果の高いセミナーです。世界でトップクラスの高度なトレーニングが行われています。私の研究により…内部表現を書き換える…ことが可能なクラスです。

おはよう。忙しいからまた。

ヒロミ４４のミリオン出版の雑誌対談は流れたの？

あんだけ悪口書いてる奴と対談する意味ないだろｗ
一緒に仕事してみて苫米地もヒロミ44に良い印象受けなかったから
次の仕事受けなかったんだろうに
それをグチグチブログで根も葉もない中傷で憂さ晴らしするから
警告食らいやがったわけだ
河野みたいに2chに書き込めば脅されずにすんだのにな

水井はワークスの仕事切られた腹いせだろ。

警告食らった根拠は?

2ちゃんでも充分訴えられるが

被告が不明だからなかなか面倒。
まずプロバイダーと２ちゃんにもIPアドレス開示させなきゃならないし。
対象が明確なら最初からそいつに内容証明送れば大抵びびるだろうし。

水井のは苫米地批判じゃないだろう

水井が苫米地批判したことない

対談流れた事情をまたボイスブログで話してる

苫米地に謝罪を要求されたらしい

アホだこいつ
謝れっていわれたことは本人はガセネタだと言ってるけど
ガチネタだってボイスブログでまた言っちゃってるじゃん
もう仕事しないから関係ないとか強がってるけど
その割には前のボイスブログ消してるし、びびってるじゃん
また数日したら下ネタ天国７８も消すんだろうか

>>500
根も葉もないかなあ・・・・

ヒロミのボイスブログ聞いた。
しかし苫米地セミナーとかに数十万注ぎ込んでる人は
ヒロミの話は嘘八百にしか聞こえないんだろうな。

しかし謝罪さしておいて対談の仕事でも会いたくないって
苫米地って宇宙規模の情報的身体！を維持してるのにエラく
ナーバスなんだなあ。恐怖心を滅してるハズじゃあ・・・？
アングラ芸人VS超人的天才。
株上げたのはアングラ芸人。

ヒント）
B21スペ●ャル　ロケット花火　ラーメン屋

会いたいと思う方が変じゃないか？まともな仕事にならないだろ。
こいつしか対談できないってわけじゃなかろうしな。

謝ってまたするのはどうかと。少なくとも謝ったことにはならん。
なら徹底抗戦しろよと思う。

>>511
だから、そういうヤツを軽くいなすくらいの貫禄見せて欲しいなあ。

水道橋博士に霊感商法とか資本主義の権化なんていわれても流してたから
「ああ、余裕だな」て思ってたけど、なんか単に相手が弱そうだと激怒する
みたいな感じだなあ。
ヒロミはヒロミなりに抗戦してんじゃないの？
権力に正面から突っ込まず、降伏したと見せかけて・・・・
今回の件でヒロミに興味もったヤツ増えたな。

貫禄って苫米地は自著を書評で批判された程度で裁判おこすやつじゃん

まぁ対談わざわざ仕事でする必要なかったな
仕事したいなら謝罪しろ→はいはい謝罪謝罪→仕事してやらない
→じゃあ批判再開するわ、っていうこの一連の流れが
皮肉にも対談のテーマの勝ち組と負け組になってるわ

>>512
それは一理あるな。

ただ、馬鹿が粋がって吠えてるのが許せないんじゃないかね。

馬鹿如きに俺の理論をうんちく呼ばわりされてたまるかって感じに。
見せしめにもなるしな。

>>26
これって、本当ですか？
本当なら、真面目に毎日本気で取り組みたいと思います。

>>514
恐らく、そんなとこだろね。

俺としては、相手が誤解？しているなら対談の場をかりてでも
話したほうが苫米地のためにも良かったんじゃないかと思うけど。
「キミィ。いろいろ言ってるけど、アノ話の出所はね・・」
「あ、そうなんすか？すみません」みたいな流れに持っていく
方が、あとでヒロミがゴチャゴチャ言っても苫米地のイメージ
戦略的にはイイと思う。
なんか受け入れ態勢バッチリ！のヤツしか受け入れないのが
ハッキリしたな。

>512
私は博士のセミナーも出たことあるし、ダヴィンチ脳CDとかも持っているくらいのファン
ですが、５１２さんの意見に全く同感。今回の博士の反応、ファンとして非常に残念です。
何を怖がっているのかな？という感じです。笑ってやり過ごせば良かったと思います。
どこが「事実と反する」のかはわかりませんが、関係のあるかもしれない、興味深い情報
を偶然見つけましたよ。
『真樹日佐夫の百花繚乱交遊録』（東邦出版）
元極真空手師範の真樹先生の交友録で、各界の著名人とのエピソードが満載です。
その一つとして苫米地博士とのエピソードも書かれています。
苫米地博士のファンの方々、ヒロミ４４さんのファンの方々も必見です。
もし博士が真樹先生に今回のような謝罪要求を出せたら大したものだと思います。

↑博士との話はSMクラブでの出来事だったと思います。

>>516
全くもってその通りだが、苫米地は自己顕示欲強いから無理だろ。

>>517
その本、前から気になってたけど、苫米地に関することが書いてる
とは・・・書店でチェックしてみます。
なんか苫米地って汚職がスグにバレるような政治家と対談したり
スピ系の強面格闘家を友人だと触れ回ったり、ルータイスに呼ばれたら
ピューっと飛んでって、帰国すりゃ次から出す本でルータイス用語に
統一しちゃったり、どっかの元大統領だか何だか権力サイコー！的な人
に会いにいっちゃったり・・・箔つけるためならなりふり構わんとこあるね。
ところで５１２さんはダヴィンチＣＤの効果はありましたか？
俺は一目惚れ本の付録ＣＤでリラックス出来てる気がします。

>>520
ぜひチェックしてみてください。今回の騒動に関係する情報かもしれません。
大手書店の格闘技コーナーなら置いてあるかも知れません。
ダヴィンチ脳CDは今のところ効果ありません。
一目ぼれ本の付録CDには興味ありますが、実験結果などが全然公開されていないので
最近疑問に思っています。

>>521
一目ぼれ本のＣＤは確かにリラックス出来るのですが、それがプラセボ
によるものか、市販のヒーリングＣＤの効果とどう違うのかは当然ながら
俺には分かりません。聞き比べてみるつもりです。
理論ではなくＣＤやＤＶＤという商品として発売する以上、データを公表
するのが当然だと思うのですが、博士はそれをしませんね。
アメリカの方が市場が大きいにも関わらずアメリカで発売する話も聞きません。
訴えられるからでしょうかww

最近、博士のいう「世の中チョロい」の意味がやっと分かりかけてきました。
しかし良心のカケラくらいはある自分には世の中は別にチョロくありません。

>522
多分実験・検証していないのでしょうね。
音楽聞いていれば、ある程度はリラックスしますからね。
データが不明な商品は買わない方が良いかも知れませんね。

その本、アマゾンで品切れに近い状態になってるが

>>524
私は大型書店の格闘技コーナーで見ました。
ぜひ探してみてください。

苫米地はどうかとは思う。
自己顕示欲をコントロールできてないんじゃないか。
付き合うにしろそこはそれとして付き合わないとダメだね。

とはいえヒロミははいはい言ってたらこうなったとか、
何か人のせいにしてるところがねえ。
暴露ネタ期待して何言うのか興味を持ったが直ぐに失ったよ。
頑張れば良いんじゃないですか。

話変わるけど、水井はヒューレン博士の記事消してないね。
あの繊細な水井の事だから、普段ならば、2chで苫米地の拝金主義批判ではないか
と言われているのを気にして記事を消すんじゃないかと思ってたけど。
消さないという事は、苫米地に意図的にささやかなる反抗を見せたと受け取って良いんじゃないかな？

消したらむしろ2chの邪推を認めることになるからじゃないか？

一瞬で相手を落とす洗脳術』⇔つまらなかった。一段と薄い内容だったね。

彼も成長したんだよ。
ようやく、おまいら（２ｃｈ）が、「ゴキブリ」「生ゴミ」「メタンガス」の集まりであって、いちいち反応するに値しないってわかったんだと思う。

預金通帳の件は、だんだん話しがでかくなってきたな。
言わんとするうことはわかるけど、言語伝達の限界を感じる。
そのため、だんだん煙に巻かれている印象もある。
希望としては、次回の記事のラストで、話の発端である宝くじで高額当選の話に戻ってきて話を締めて欲しい。

ヒロミ４４の言う程度のSM好きは公言してるし周知の事実だろ。
苫米地は気の毒だが、煩悩、もっと言うと性欲の奴隷。
衝動を抑えられない性質の人間ってこと。
本を読めばわかるよ。だからこだわるんだろ。
ヒロミの言った程度で
圧力かけてわざわざことを大きくするとは思わなかったが
これも単純に我慢がならなかっただけと見れる。
自演が多いことでも有名だけどここも頻繁に見てるってことだな。

感情と煩悩に支配されているからこそ書けるものがあるから
著作自体は別にいいと思うが、

仕事もらえなかったから悪口言って
人づてにそれがばれて仕事欲しさに芸風曲げていやいや謝罪して
謝罪の態度が見抜かれて仕事もらえなかった腹いせにまた悪口
ヒロミが一人で騒いでるだけじゃん

>>530
ところが、水井自身がバリバリの2chねらーなもんだから話はややこしい。
そもそもこのスレにも常駐していた有名固定だし。

今後ハイパーインフレが起こるから何すればいいの？

そういえば、いまワークスで「苫米地英人研究所ライセンス認定クラス」とか
いうのがあるらしいですが、数年前にも同じような「苫米地流師範代認定クラス」
とかいうの有りましたね。いまあの時に師範代になった方々はどのような活躍を
しているのでしょうか？
誰か情報ありませんか？

>>531
無理やり理屈こねてるから話が膨らんでんだね。
水井みたいな人は何にもないところに法則やルールを
造りださないと不安でしょうがないんだろ。
星空に「カニ」とか「サソリ」を見てしまうようなもん。

女が目の前で裸で股開いて誘ってても
「この女とヤルことで俺の来世はどうなるのか・・・」
なんて考える。得すれば損すると思い込んでる。
てか損の原因が得したことにあると思い込んでる。

確かに水井て法則やメソッドにするの大好きだな

セミナールームの天井に吊り下げ金具がいくつかついてたんだが

ヒロミ４４のネタを聞いてからもしかしたらと思って

>>539
正解

竹やぶの壁紙の大理石のステージであやしー部屋だった

天井に格子の木組みに金具がつけてあって何するのか気になった

こんな胡散臭い奴でも、チヤホヤしてくれる信者みたいなのがいたら、人生楽しそうなもんなんだな

マジですか

あそこでショーやってるの？

ぶら下げてむち打ちショーですか？マジですか？

>>543
緊縛師の有○剛とその仲間たちがやってきて実演とかレッスンとか

セミナールームに貼ってあったポスターには女王様みたいな人と苫米地が映ってたから、イベントのポスターみたいだったが

ガチネタですよ

ベチの新著の出版記念イベントでも緊縛ショーやってたこととか知らないのかな？

有○氏もきて実演したし、ベチ本人も実演してたし、ワークスクラスに参加してた
若い男の子たちもアシスタントでパンツ一丁でステージに上がってたよ。

へー。
セミナールーム行ったんだ。
ワークスクラスに参加したの？

マジですか

セミナールームの金具はそれ用だったんですか

参加したと書いたよ

水井にもそこで会って話したし

天井の金具はそうだよ。
おれも最初はえ？って思ったけど、今はまぁいっかとｗ

そっか。
金持ちかコネ持ちかなんだなｗ

金ない人がかかわると何かと支障が出る。

金持ちじゃない

ボーナス全額つぎ込んで参加

それでも足りなかった

ガチネタならヒロミ４４への謝罪要求は何なの？

ヒロミ４４がかわいそう

サディストって言ったのがまずかったんじゃ？
SMは別に、ねぇ。
おれはやんないけど。

彼は悪人じゃないんだ。
あれが素なんだ。
６月のワークスの実習がんばってね。

おれはもう二度といかないけど。

エスエムルームとセミナールームが一緒だったとは。。

あの部屋でまさかと思うことが行われているのは事実。

アシスタントも関係者も全員わかってやってる。

質問なんだが、
カルト集団ってこういうのを言わなかったか？

水井も知ってるの？
ブログにぶっちゃけてくれないかな

それは水井はしないか

細かいこと気にせずに、自分の目的意識に集中した方がいいよ。
せっかく大金つぎこんで経験してることなんだから。

問題意識も、目的に沿ったものに絞っておいた方がいい。
その代わりガンガン質問なりディスカッションなりすればいい。

クラスが終わるまでは、プライベートや周辺事情、噂の類には目を
つぶっておくんだ。

ついでに言うと、彼に社会の常識や礼儀作法を期待しちゃいけない。
学問しかやってない人には、たまにいるんだ。

んで、使える部分だけ吸収して、真似したり丸呑みしたら
社会生活に支障をきたしたり、人間関係を壊すような部分に
ついては真似しないこと。鵜呑みにしないこと。

すると、理性と道徳を兼ね備えた人ならば
○○○○○%実用性○○との結論に至る。

それも人生勉強だ。
伏字の部分はワークスが終わった頃に教える。
でも忘れてたらすまん。

セミナー受けたのは何年も前です

だいたいわかったからもう受けないけど後悔はしてない

彼に教わるならプログラミングの方がいいんじゃねーかな。

元関係者？

水井さんじゃないよね？

そうでしたか。
それなら良かった。

水井さんじゃないよ。

プライベートは知らなかった

このスレで初めて知った

社会生活に支障や人間関係を壊すことが多いの？

確かにいつも夕方にセミナールームに来てたけど

ある程度の大人なら自分で判断できるだろうけど、未成年とか
大学生ぐらいだと、ワークスで習った技術を過信してカルト信者
状態になる。

んで破綻する。
このスレで浪人君と呼ばれてる人なんかがその典型。

そんな女の子？いなかったよ

水井さんとアシスタントらしき人は別にいた

苫米地の能力があって成り立つことはわかる

あんなキャラを能力ない奴がやったら社会生活に支障をきたす

>>532も言ってるが、プライベートの彼はコンピュータ付きの歩くチンコだ。
女の子は、奴に会う前に耳栓して目隠ししてマンコに蓋をかぶせておくべき。
そうでないと、洗脳技術を駆使して使い捨て肉便器にされてしまう。

本人の問題じゃないの

破綻するか経験を活かすか

ごもっとも。
あなたはラッキーだったね。

何でアシスタントは男の水井がやってたんだろ

女の子が好きなら周りを女の子で固めるよね

水井にはそんな女好きオーラは全然感じなかった、逆にそんなの毛嫌いしそうな雰囲気だった

おれも女の子が好きだけど、仕事は男と組んでやる。

受講者も男ばかりだったな

狭い部屋で。。

ベチはベチなりの理論と正義があるんだ。
ただ歩くチンコなだけで。

野郎ばっかだよね。
ってチャット状態だな。

なんか謎が溶けたよ

要は女の子が全部の活動のモチベーションなんだな

チャットもほどほどにな
今日は自己啓発オタクの奴がいないからマシだけど

今さらだけどセミナールームとSMルームは同じだよ。
土曜の夜は毎週やってた。堂々としてたし、隠してない。

昼間はそんなことした場所で翌日セミナーを・・・とか
逆に、夜はセミナーの場所で実はこんなこと・・・とか
両方のシチュエーションで喜んでるんだよ。女も同じ。

普通のオフィスでもあることだろうが、責任者がやるってどうなんだ？
社長がそんなことしてる会社は最悪だろ。女も道具扱いだし。
（「すごいリーダーは脳が違う」ってそういう意味かもな）

苫米地が年齢的にそういう刺激がないとやれないのか
背徳が根っから好きな人間なのかは不明。
ただそういう世界を知らない人間は近付かないほうがいい。

故三浦和義もSM好きだったが、背徳好きな人間は、独自の自己顕示欲を持ち、人を欺くことが快感。
大人ならまだ耐性があるが、未成年がそんな世界に入ったら壊れるのも当たり前。
本から何かを学ぶなら、前に水井も言ってたが、わかった上でいいとこどりするしかない。

浪人君は勉強しないで夜の学校に縛られるモデルとして出ていたんだから仕方無い

カルト芸人はライターから聞いて知った上で自分のファンに対し注意を促すために暴露し更に宣伝するためにお詫びと訂正を発表したんだろ。カルト芸人、伝説だけのことあるな

カルト芸人が話したSMルームってセミナールームなの？

博士のコンピューターと金融関係の記事はすごいと思うけど、
自己啓発系、能力開発系の話は？？？ですね。

苫米地さんオリジナルの研究技術は本では公開はしない。

天才だから。

まぁ普段の彼はパソコンいじったりしてるのが一番楽しいオタクタイプと
いいますか、研究者タイプなんですな。
もともと数学とプログラミング畑の人だし。

それ以外の時は、金と理屈にものいわせてマンコをおいかける純粋なチンコ。

キャバとか個室付きの高級バーで働いてる若い女に、芸能人や女優に
ならないかともちかけ、自分の会社で秘書を兼任させつつ、おっぱい付きマンコ
として使用する。

ベチ理論と技術を習得すると、ハリウッド級の女優になれるといって
それを教えるんだが、その過程で女は洗脳されてしまうんだな。

宗教団体などにはせず、芸能事務所として運営するので
催眠ハーレム男としては、捕まえにくいタイプだ。

で、そろそろ昼ドラ程度でいいから、
主役とれる女優を出してほしいものだ。
それが、苫米地理論の証明にもなる。

ブログの書籍紹介写真にのってる女の子たちの顔色みれば
わかるだろうけど、風俗嬢みたいなのしかいないんだよな。

宣材写真を撮った時点では顔色がいいのに、ベチと関わりを
深めていくうちに、風俗嬢や年期の入ったAV女優みたいな
血色になっていってしまう。

歪んだ内面が、目つきと顔色によく表れてる。

歪みすぎだこの掲示板は

閉鎖

>>593
そればらしちゃかわいそうだろ。
仕事先の人間は全員わかってて黙っててあげてるんだろうからさ…
金のためだろうけどね。
ブログにまで嬉々としてアップする無邪気な人間だから
なんか許しちゃうんだろうな。裏では馬鹿にして笑ってても。
実際会うとカリスマ性ゼロのただのおっさん。

>>595
芸能事務所までしてるのはそういうこと？
しかしあのセミナーはアメリカなら完全にアウトって前のほうにあったけど

>>596
有名になればなるほど、結果は決して出せないから
嬉しいと同時にやばくなるんだな。
ＳＭ好きなら、それもまた快感か。
いや、いつか有名女優が出るかもしれないと信じたいね俺は。
それ普通の芸能事務所だけどな。

>>597
女性は悪くない。
悪いのは苫米地だと思うぞ

そういえば、セミナーにも所属女性タレントみたいのが参加してたけど
どこまでわかっているのかな？？という感じだった。
見方によれば、洗脳などわけがわからなくて、「上司の命令でいやいや参加してる」感じ。
休み時間とかに博士に眉間のところ指でクルクル、トンボを捕まえる時
見たいにされていて、「育てている」という感じだった。
その時は羨ましかったですが、今彼女どこにいるのだろう？

辛酸　ネガティブな人に引きずられたりする場合というのは？
苫米地　そういう人が身近にいること自体、自分のコンフォートゾーンが間違っているということ。 結婚式演出、結婚式サプライズ
辛酸　繁華街でチンピラに絡まれるのも……。
苫米地　自分のレベルが低いと思ったほうがいい。体格にかかわらず、絡んじゃヤバい人には、誰も絡んでこないから。それでも絡まれたら「絡まれるなんて自分らしくない」と思って修正していくこと。
（辛酸なめ子　開運修行）
これが本当ならヒロミ４４さんとの騒動も、博士の「コンフォートゾーンが間違っていた」「自分のレベルが低い」のか？？

苫米地の言ってることが実際の苫米地の現実と矛盾してるなんてことは、もうずっと前から当たり前のように存在している。
言うだけ野暮。

でも、言い続けなきゃ。

>>604
そういう扱いだったのか。知らなかった。ごめん。

自分の脳科学研究結果に照らし合わせて嘘がなきゃいいよ。

１２万DVD買った奴いる？

恋愛DVDのヒロミ４４と苫米地の対談はどうでした？苫米地はいやいややってたのか？

別にいやいやって感じはなかったけどヒロミ44は結論ありきのトークするから時々噛み合ってなかった

ゴーヒロミに誰か一生食える金を用意してやれよ。続き見たいよ

仕事のために芸風変えるようなヘタレ芸人にくれる金なんぞない
もうちょっと骨のある奴だったらCDでも…と考えたけど
二転三転したり人のせいにしたりでとても苫米地に対抗できるような玉じゃねぇ
これからも苫米地の悪口で再生数稼ごうとするなら
苫米地が訴訟おこして終わりになるだろうな
貧乏人には裁判起こされるだけでも(金銭面での)負担がやばいから

>>611
そんな金あれば捨てる気でDVD代金十二万払う方がましｗ

見たいなら払えよー。
俺はどうでもいいので。

謝罪は雑誌社の担当者に頼まれたからだろ

売れない芸人なんだからヒロミ４４も雑誌対談したかったんだろ

こんなことで謝罪要求するのがね、言うこととやることが違うと言われても仕方がなくないか

苫米地がヒロミ４４に対談したくねーからこれで忘れてくれって１００万ぐらいポンと渡すような人間だったらな、格好いいんだが

ヒロミ４４が可愛い女芸人だったら対談してたかもね

結論ありきのトークて？

>>612
しかし言行不一致は苫米地のほうがヒドクないか？
ガンジーが「非暴力！」と叫びながら、反対勢力を恫喝してたら
シャレにならんだろ。

あ

真樹先生の本紀伊国屋で見たけどSM絡みだねここで話題にするほどの話しではないよね

先日 お亡くなりになられた=マイケル･ジャクソンさんは、今年の始めにワークスクラス受講しています。

>>620
まさかだと思うけど、本人じゃないですよね？

河野だよ

>>593

このあたり連投してる6G/CQiu3さん

催眠ハーレム男か。
そこまでわかってて周囲は放置してるんですか？
催眠男みたいに家を出ちゃってる子まではいないわけ？
ワークスは金持ち相手でもそういう子たちは
風俗嬢だからｏｋなんですか？

自己啓発キチガイ来なくなったな。飽きたかｗ
それはそうと、最近ワークス参加者のレスが激増したのは何故だ？
この春まではそんなの全然いなかったじゃないか(昔はちらほらいたけど)

べち、全て想定内。

踊らされないで〜

ドクター苫米地ワークスクラスについて誤解や疑問が多数寄せられています。そこで苫米地ワークスクラスを説明します。

毎回ワークスクラスは午後１時〜開始します。アシスタントリーダーが苫米地英人さんが来る迄、クラスをリード指導します。リラックス訓練ー瞑想法ー気功ー大周天ーとアシスタント全員が受講生をフォローします。

午後４時頃、苫米地英人さんがセミナールームに来ます。苫米地『今回は受講生のみんなはレベルが上がってるんで特別にボデイバイブを教えます。ボデイバイブは腰を回転させる事で怒りなどの情動を意欲に変えるテクニックです。強力過ぎて本などには書けません。』

>>624
ワークス参加者の書き込みが増えたって言っても
読んでる限りじゃ同じ2人じゃね
その2人がチャットしてるから激増したみたいに見えるけど
自己啓発キチガイが消えたのはうれしいわ
河野にかまうわ、聞いてもないのに自分語りしだしたりでうざかったし

やっぱ、マイケルも預金通帳の法則だったの？他スレでそう書いている人がいた。
売れたけど・・・・色々あったようだし。

預金通帳の法則ってどんなの？

そういやマイケルにしてもマイクタイソンにしても小室にしてもコンフォートゾーンが効いて無いよね。
むしろコンフォートゾーンと現実のギャップで破産してる。

ブリーフシステムを書き換えるテクニック…内部表現に書き込まれた⇔失う恐怖や抑圧された怒り、受け入れ難い分離感から来る悲痛な思いを溶かし守られていると確信して、準備する、それに高次の自己とひとつであると知ることによる穏やかさを回復されてくれます⇔ＴＭＢＲＣ

ＴＭＢＲＣとは母親の体内誕生前に書き込みされた記憶情報書き換える苫米地式内部表現書き換えテクニックです。母親の体内で母親が感じたことが情動が自分の行動パターンとして埋め込まれています。無意識にその情動に支配されている行動パターンを書き換えるテクニックです。

で、ねーちゃんいくら？
・・・じゃなかった　ワークスっていくらなの？

オポノポノクリーニングやると精神的に楽になったよ

水井さんのブログを深読みすれば、「博士。そのうち天罰くだりまっせ」
と言ってるようにも取れる。

特に預金通帳の話。

水井のスタンスてわからないよな

苫米地を賞賛してるかと思ったら苫米地と価値観が真逆だし

>>637
人間性はまったく評価してないだろうね。
で、スピ系の水井さんだから、因果応報の摂理からみて
博士ヤバイよと。

ＭＢＭＲＣ『母胎内記憶情報書き換えシステム』…ＴＭＢＲＣをＤＪルームから特殊音源レーダー光線を使って苫米地さんと一切接種を持たずに行うテクニックです。受講生は何の負担も無く全く気付かずに二時間弱で終了です。

苫米地英人さんに切り捨てられ、内部表現書き換えテクニックを教えてもらえなかった事を、逆恨みしています。水井伸輔さんは本音は苫米地英人さんを憎んでいます。

水井は本当に首を切られたの？

セミナーに綺麗な女の人が大勢いて、これを思い出した
前にもこれ貼られてた？

妄想からの脱却
ttp://sekaibank.net/kokoro/arigato/fram/f.korekara.htm

http://www.youtav.com/

この手の教材が殖えるだろうな（笑い

>>642

面白い

日常を大切にする

苫米地はオウムを間近で見て、麻原のこの手の卑劣さを目の当たりにした人間。
（妻も被害者の一人）
脱洗脳と名乗る以上、そこに怒りを感じるべき立場でありながら、
実態は、麻原と同様の卑劣な行いを繰り返していると取れる。
自分も、麻原になれる、なりたいと思ったのか？　
オウム事件の流れの中で、この人もまた壊れてしまったのだろうか？
被害者は、どのくらいいるのか？
（セミナーだけでなく、ブログにも見目のいい女性が多数登場する）
上のリンクを見て背筋が寒くなった。

水井もカルト教祖になりそうな勢いだなw

ヒロミ４４に謝罪要求するぐらいだからちょっとでも逆らったら首切りしそうだ

水井の異常な道徳への思い入れからするによっぽど嫌なことを苫米地の所で経験したのでは

だからタコツボAからタコツボBに移動するだけではダメだとあれほど

>>646は　>>642へのレスのつもり。（水井とは無関係）
以下続き。
「宗教とカルトの相違点」
宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。

これがまさに麻原だと思った。
まともな団体・会社で　>>593、>>597、>>539のようなことはあり得ない。
理論に関しても　>>522 >>327も言っているが実証データがまったくない。
科学的と言っておきながら、だ。
苫米地は宗教を否定するが、自分自身がカルトになっているのか？

ちなみにその他の説明にあったもの↓

宗教は個人の自立を尊重する。
カルトは服従を強いる。（まさに今回のヒロミ４４事件）

宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の１つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。

宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。
（これもまさに今回のヒロミ４４事件）

宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。
（まさに値段さえ明確にしていないというのに常に煽り募集のワークス）

元オウム代表に苫米地さんは松本さん(麻原)よりすごいと絶賛されてるんだが

どういう意味で？

ヒロミ４４は苫米地のことを自己啓発カルトだと思ってるようだ

ミクシィで話題になってた
元代表と肩を組んでる苫米地の写真が公開されてて
元代表は苫米地さんは凄い人で松本に匹敵する人だとか書いてた

あれ読んでドン引きした

この人って信者に手出して批判された人でしょ。
奥さんや被害者のこと考えたら、普通は同じこと絶対出来ないよ。
それなのにオウムの麻原と似たようなことしてるの？
最低！！偉そうなこと言わないでほしい！気持ち悪い！！

1人チャット気分が抜けない奴がいるな

そのせいで暴力団が苫米地の事務所に来たんでしょ

そんなことしてたら暴力団も来るだろ

セミナーやってる会場でSMしたり

セミナーの参加の女をアシスタントにして社員にして○○？

マジやばい

>>656
松本人志

この人と高岡英夫ってなんか似てないか？

基本、疑似科学だしな。

DVD、夢が叶ったらいいな音源だっけ？

水井は教祖になれないと自覚しているよ。
だからアシスタントにしてもらっているんだろ。
あの顔では無理。

>>642
http://sekaibank.net/kokoro/arigato/fram/f.korekara.htm

女は必見！
苫米地なら教祖になれるだろ。不思議と美男はNG。

確かに教祖は不細工ばかりだよな

水井は上祐みたいなもんだろ

苫米地は不細工だとは思わないが

不細工はカルト教祖
イケメンは聖人
かもな

一応イケメンと言われている上祐も、今はなんたら言うカルトの教祖だぞ

１〜668

小便臭い

【新興宗教応援歌２００９】 作詞＆作曲　ＧＯ！ヒロミ４４’
宗教ってやっぱり素晴らしい 宗教ってやっぱり神秘的
スーパーで売ってる１００円の水も 神様のお力におすがりすれば １００円の水が１００万円になる
どんなに困ってる人たちも 神様のお力におすがりすれば 一生ハンコにゃ困らない
宗教ってやっぱり素晴らしい 宗教ってやっぱり神秘的
虫も殺せぬ気弱な若者も 神様のお力におすがりすれば 簡単に出来ます人殺し
身分差別をなくそうと 神様のお力におすがりすれば 教祖が王様で信者が奴隷
宗教ってやっぱり素晴らしい 宗教ってやっぱり神秘的

ちょっとぼかしてるあたり女々しいな
どうせなら訴えられてもう一花咲かしてくれ
底辺芸人は身を削ってナンボだろ

苫米地英人 水井伸輔 河野寛 ワークスクラスについて秘密を公開しようか？

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　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
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　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

今日発売の新刊は今までの本に書いてなかったことが多かったような感じがしませんか？

そんなことより、今日発売の10万円の教材買ったやついる〜〜

苫米地氏の聴くだけで〜CD、効果も何も毎日聴くのすらめんどくさくて挫折しますた！

>>677
だよな。聴くこと自体に面白さがないし、効果も実感できないんじゃな
音源の効果についてブログに質問しといたよ。公開されるか分からんけど

>>678
サンクス！

>>662
高岡って人初めて知った。ゆる体操ってあるんだな。
さんざん言われているけど理論としてすでにあるものが多いから、
苫米地の理論も効果があるかないかでいうと、多少はあるんだと思う。
だけど、「一瞬で」とか煽ったりかなり高額で売るなら、
それがどの程度のものなのかデータで示してほしいよな。

でも言うわけないよ。
言わなければ、受け取り側が勝手にどこまでも価値をあげてくれる。

言えるデータがないし、データを出せば詐欺になる。
だからどっかの新聞で紹介されたとかグルメの煽りと同じデータしかない笑。

科学じゃなくて、宗教と同じなんだよ。
宗教も入信してどのくらい幸せになるかはその人しだいだから
データなんて出せないだろ。

高岡英夫はデータを出している
苫米地英人はデータを出していない

高岡はスポーツ界などの発展のために活動してるから科学的に研究するが、苫米地は・・

真面目に研究するならアメリカの大学や研究機関にいくだろ

戦争のない世界や平等は口実で

結局はハーレム作りたいだけなのか？

2ちゃんねる読んで失望した

今日もチャット君は絶好調だな

水井は苫米地や竹下や新体道の先生に名前の使用料を払っているのか？彼らの権威を利用して水井は自分のセミナーに客を集めているんだろ。

ハーレム作ってもいいんじゃない。
どこの宗教団体でも行われてることだよ。>>642
苫米地が特別なわけじゃないし、
入信しなきゃいいだけ。

10万円の教材どないやねん

どないやねんってなんどいや

>>686
そういえば、よくウッズ本とかジョーダン本をやたら出していたりする人いますが、
それも使用料払うのでしょうか？
写真集ではなく、ウッズの心理学とかジョーダンの哲学など著者が考えて書いたものですね。

水井の場合押し掛けで弟子入りした立場だろ。YouTube見てもわかるが太ったヒキガエルみたいな顔ではないか。そんな水井に書かれたりするほうは書かれるだけで迷惑だろ。水井は2ちゃんねらを自分のセミナーに勧誘して儲けてるんだろ。

苫米地がアシスタントに引き抜いたんだろ

チャットくんてあだ名がついたかw

水井はblogで詳細は書きませんとあたかも詳細を書けるかのように自分を大きく見せてセミナーに勧誘しているんだろ。水井をあそこまで増長させたのは誰なんだ？

水井は肝心なこと書きそうで書かないな

苫米地の煩悩は分かりやすくていいが水井は分かりにくい

水井の方が危険

水井はセミナーやってるのか？

水井は将来齋藤孝みたいになると思うな

水井の方が世渡りが旨そう

真木の本届いた
読んでみる

読んだ、苫米地はSMパブの常連なんだと

苫米地の腰の低さは異常

リムジンで迎えに行かせたり権力者には迎合するタイプだったのか

ヒロミ４４には謝罪要求するのに

態度が違い過ぎ

苫米地て世渡り上手だったのか

印象が変わった

弱い奴は叩き、強い奴には迎合か。。

水井が精神世界の大御所にスリより大御所の名前を利用したり大御所と対等に見せようとして自分のセミナーを売り込みのには恐れ入るよ。水井のblogによると自説をもっともらしく披露した後に責任とりませんとか書き散らかして終わり。

水井という人について語りたかったら
スレ建ててそっちでやった方がいいよ

どうせここもネタがつきてる

水井て何の仕事してるのか？セミナーしてないだろ

水井ならカルト宗教のブレインとかして莫大な金もらえそうだな

苫米地に関係ない水井の話はスレ建ててそっちでやれ

水井なんてただの自己啓発が大好きなオカルト兄ちゃんだろ。
苫米地なんかにハマる時点で終わっとるわ

じゃあお前がスレ立てろ

こないだ洗脳支配を書店で見つけて衝動買いしたけど
チョムスキー読んでるみたいで結構面白いな
あと一目ぼれがアマゾンでやたら売れてて
CDの評価は高いけどどうなの？
リラックスできて寝付きが良くなるとかの効果があれば欲しいなと

水井は苫米地の弟子で高額セミナーを事実上仕切ってたんだよ

CDは洗脳とかサブリミナルとかうたってる他のCDに比べると音楽の質はよい方だと思う、
普通はそういったCDっていかにもフリー音源みたいな安っぽい曲だから。
値段も本の代金だけだから3000円前後するそういったCDよりは安い

ただ効果はあるって人とないって人に分かれる
http://www.nicovideo.jp/mylist/12933256
ここで視聴できるから聴いてよかったら買えばいいと思う

>>707
あのＣＤだけは効いた。身体フニャフニャになって寝てしまう。

広告出しすぎててキモイしウザイ
松本ちづおの使い古しを洗脳して嫁にありついた悲惨な人というイメージしかないけど
この人のとっつぁん坊や顔みるとオウム事件思い出すから出てこないでほしい

あのリラックス音楽→頭脳系音楽を
目を瞑り順番に聞いたら暗闇の中に妙な虹色が見えた。
共感覚？

>>699
人によって態度違いすぎですよね。

へつらい方が凄い

短いがあの本は読むべき

別にへつらうのはいいが目下の人間にも寛大な人なら

目下を攻撃して目上にへつらうのは。。

>>714
同感。別に苫米地氏の全部を否定するわけではないが、
ヒロミ４４さんへの対応とは全く違う。

顔も体つきも文体もすべてがヒステリー、クレーマー体質。
欲望を抑えられず、トラウマを抱えている可能性が高い。
強い人間にへつらうことを恥じない。
だから水井やヒロミ４４のような人間には高圧的に出る。
自分の質が悪いから周囲には誰も信用できる人間がいない。
悲惨な人生。人を自分と同じ地獄に落とすことしか楽しみがない。
これは俺が実際に会って感じ取った印象だよ

投影？

>>709
サンクス
パッとしか聞いてないけど思った以上に曲はしっかり出来てるなって思った

>>710
見出しに効果がかなり強いとか書いてたからどうなのかと思ったけど
それを聞いて買いたくなってしまったｗ
疲れてるのに眠れない時とか多いから早速試してみます

実際に会ったの？

信用できる人間がいないというのは分かる気がする

なんか人間関係ぐちゃぐちゃな雰囲気が。。

ヒロミ４４にはあれだが水井にはかなり信頼してる感じはしたが

まあ苫米地に入れ込むタイプの人間には水井の存在はうざかったかもな

案外はめられた可能性もあるかもな

ヒロミ４４はマジで嫌だったのだろう

そんなに対談は酷かったのか

>>719
よくジャンプとかの通販で秘伝護身術みたいなのが売っていて
解説に「この護身術は非常に危険なので悪用厳禁」とか注意書きが
あるけど、それと同じでは？
ダイエット系だと「痩せすぎ注意」とか、禁煙系だと「たまには吸いたい人はご遠慮ください」
みたいな。

高岡英夫に苫米地のDSを調べてもらいたいな

【スピリチュアル】水井信輔【幸せの預金通帳】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1246532541/

水井個人の話題が増えてきたので需要がありそうなので立てた
苫米地より水井の方がウエイトを占めるような話もできればこちらでどうぞ

多分名前の漢字が違うと思うが

削除依頼出しとけ

チャットタン、別に名前ぐらい次スレで変えればいいじゃないか。
行く奴なんてこのスレの奴くらいしかいなさそうだし。

次スレまで行くとは思えない

本人がいるかちゃんで登場でもしない限り

差別と戦争好きだろ、この男。

ミクシィに水井のコミュニティでも作った方がいいと思うが

オレは素性がバレたくないので参加しないが

ミクシィなら水井も質問に直接答えてくれるかもな

水井という人には興味がないので…

何度か苫米地のブログにレスしてやってるけど、向こうに都合が悪いと
思われるような事は掲載されないね

>>731
ヒロミ４４さんへの対応を見ると、都合の悪い投稿は当然反映されないでしょうね。
質問にも全然答えてくれないし。

信輔ってこのスレか前のスレに書いてあったからそうだと思ったんだけど
水井伸輔が正しいのかな
詳しい人お願いします

多分伸だよ

河野はわざと名前を変えてたんだろ

めいよ既存にならないように

水井は2ちゃんねるの真面目なレスには答えるが煽りには完全スルーだな

伸輔だな

ていうか男性ホルモンと異性の話は苫米地のことなのか？考えすぎか

水井話を連続でするのって内部の人が
博士のヤバい話を隠すための工作してるのかな？と思うほど
どうでもいいんですけど。
人間性、効果を疑う、やっぱそうだったんだと腑に落ちる
決定的な書き込みがちょこちょこあるだけに。

自分が納得できる他人の人物像なんて
結局自分自身の投影でしかないんだよね

↑どういう意味で言ってる？
殺人者も？詐欺師も？
ニュースを見て彼らが悪いと認識するのは自分自身が悪いから？？
ち・が・い・ま・す。実像ってものがある。

だけど自分もここ見るまで自己投影なのかわからないけど甘く考えてた。
実像を知るのは自己投影と逆。

式神とかペルソナ使えるのか？

音源についての質問はまだ掲載されない
ほんとに効果あるのか？あるならどういう風になってくれば効果が出てると
言えるのか？みたいな質問だけど

そもそも苫米地がブログ読者の質問に回答したことなんてあるの？
苫米地に聞くより、水井って人に質問した方が良いんじゃないかな。
苫米地とは使ってる音源は別物としても、水井氏のセミナーでも特殊音源を使ってるみたいだから、
その効果について質問すれば答えてくれるんじゃない？

何回か答えたことあるよ
音源圧縮して聞いても効果ありますかとかの
あたりさわりのないものだった記憶があるけど

>>743
それ、気になってたんだけど、実際どうなんだろ？
mp3にして聴いても、所定の効果は出るのだろうか？
検索してみたけどワカラン
もしどう答えてたか覚えてたら、教えてくれると嬉しいです。

水井は自分のセミナーで儲けることしか興味無いし分からないんじゃないか。

>>744
ダヴィンチ音源DVDで大丈夫だって言ってた。
但しビットレートは高いほうがいいらしいが。

なんでここにこのスレがあるの？？
こいつは心理学板にあるべきだろ？？？

別に心理学じゃないからなー。自称、最新の脳機能科学。むしろサイエントロジーのダイアネティックスとかに近いよ。

オカルト板

>>744
ありが�d
でもやっぱ、ビットレートは高いほうがいいのね。
早速、手持ちの音源をmp3化してみます。

アンカミスｗ

×>>744　○>>746

音源をずらして重ねて聞くといいらしいですよ

>>743
売上につながるような質問には答えるみたい。
当然か・・・

イカが旨そう。

苫米地英人の本の内容は立派な理想的可能性が書かれているが…

苫米地英人のワークスクラスでは本とは１８０度逆の事が行われている。受講生は全員不満を感じているが、アンケートには満足した…と書いている。本音はセミナー会場では言えないから。

>>755
わかるなー、その気持ち。
ホント１８０度逆というのはよくわかりませんが。
私の感想からいうと「本の方が詳しい」という感じかな。
例えば共感覚。自分は本の解説だけではできなかったので何か特別な方法を
教えてくれるかと思ったら何もなかった。
気で人を飛ばすのも同じ。
受講者はもちろん恐らくインストラクターもできない。
ただ、苫米地氏に対してもインストラクターに対しても「実演見せてください」と言える人がいなかったから
実際はわかりません。
受けた後の結論は、「本が１００％」。

>>756
それは本当ですか？　ここのスレには、セミナーを受けないと意味がない、本に書いてあるのはまったく効果がない、と書き込みがありました。
しかし、本の内容の方がいいという意見が聞けてうれしいです。
　セミナーって５０万弱しますよね。それで、本が１００％なら、絶対にセミナーを受けません。

>>752
ありが�d
音源をミックスして聴くの、やってみたいんだけど、
うちの環境だと２つくらいまでが精一杯だ…
PCならできるんだろうけど、うちのマシンだとちょっと負担がでかいかな。

以下、苫米地本や、彼のブログや、このスレを読んで思ったこと。

苫米地さん、面白い視点を持ってるし、実際スゴイんだろうけど、
彼の言うことやることの「全てが正しい」わけじゃないからねー。
本を読んで、参考になる部分だけ取り入れて、
身に付けなきゃならない部分は、時間をかけて身に付けていって、
CDに過度の期待を持たない（＝ありえないくらい願望が叶う、とか思わない）ことが
大切なんだと思うんだ。

苫米地さんに対しても「抽象的に見る」ことが、必要な気がするなぁ。

どんなに苫米地さんが凄かろうが、セミナーひとつで人間ガラリと変われるほど、甘くはない。
そして苫米地さんが「裸の王様」になってしまっていることは、どうやら間違いなさげ。
裸の王様に追従すると、大抵ロクなことにならないんだよね。

ワークスクラスは６日間受講すると６０万円位かかる。
インストラクターも何も理解出来てない。
チーフインストラクターが実演したけど、気で飛ばなかった。『緊張してて飛ばない』て相手に責任が問題があるって言ってた。それだけ本とは１８０度逆だった。

気で飛ばせないチーフインストラクターって誰？髪の短いなまっている男の人？

>>738
ヒント
主観と客観

>>756
例えば大学教授も講義より本の方が情報としては詳しいが、
講義は質問できたり方向性がそれなりにある。
また核心部分の理解が本より圧倒的に早いと思う。

そういう風にすら使えそうになかったのかな？

>>758
そりゃそうだ。全て正しいやつなんていない。

ある種アンカリングとして使って、それ以上に良くなったら嬉しいわけで。

高岡英夫なら苫米地英人がどれぐらい優れているのか解明できるだろうな
苫米地英人のDSを調べてほしいな

裸の王様の家臣みたいな奴らも多そうだねｗ

>>757
数年前に私が出た回で、私の個人的な感想です。
他の回ではわかりませんし、他の方の感想はわかりません。
しかし、本との価格差から考えると、無理してまで出る必要はありません。
出れる人は出れば良いと思いますが、出た直後の率直な感想は
「これなら正式なNLPとかの講座を受ければ良かった・・・」でした。

>>762
私の回では質問すらできるような雰囲気ではなかったし、苫米地氏は夕方ころに顔を出すくらいで
あまり質問を受けるような感じはしませんでした。
もちろん直接受けるメリットはあると思います。
ただ私にはそのメリットは感じられませんでした。
それにあの値段ですから、少しメリットがあったとしてもお薦めはできません。
もちろん金銭的な余裕があればどんどん出れば良いですが。
あの値段から考えると「良い洗脳をしてくれるかも」とか「秘伝を教えてくれるかも」
と期待しがちですが、それもありませんでした。

>>758
＞「どんなに苫米地さんが凄かろうが、セミナーひとつで人間ガラリと変われるほど、甘くはない。 」
言いたいことは、正にこれです。
確かに、「最新の脳科学」とか高学歴とかを見せられると期待してしまうのは
仕方がないことですが、冷静に考えてそんなことはまず有り得ないということです。
もちろんカルト教団のようにグルと一対一に近い形で毎日洗脳されればそういうこともあるかもしれません。
しかし、わずか数日のセミナー形式では無理だと思います。

とまべちんこ〜！

>>766
率直な意見ありがとう。確かに馬鹿高すぎて大学とかとは比較しようがないな。

一目惚れセミナーDVDではサイン会の時に質問とか受けてたみたいだから。
質問できないならあまり意味ないな。

で、みんなは苫米地的な技術を身につけるには結局どうすればいいと思う？
訓練や実践が必須だと思うんだけど、セミナーが当てにならないとなると・・
アマゾンのレビューに「根気のある暇な人向け」とかいうのがあったけど、やっぱり一人で気長にやるしかないのかね。共感覚トレとか逆腹式呼吸とか、どうしても挫折してしまうんだがね。
ちなみに音源はいっさい信じません。

>>769
教えがきちんと体系化されているわけではないので、その点でもマイナスですね。
例えば、一度受けても「より高度な技術を教える」とか「その回ではやらなかった」とか
いうことになりますよね。
第一教程では〜をやり、第二教程ではさらに〜をやり、とか整備されていればそういう弊害は防げますが
そこまでやる気はなさそうですね。
気まぐれで教えている人に数十万円は払えません。

>>770
確かに音源はおまけ程度に考えた方が良いですね。本の付録程度なら買っても良いかも。
数万するのは不要ですね。
後は、たぶん普通のNLPの講座とかの方が研究されていると思いますが、私はまだNLPは受けて
いないので経験者の方がいたら意見をお聞きしたいですね。
今では「苫米地的な技術」というのが存在するのかすら疑問ですね。
脱洗脳などの技術を指すのですか？

>>769
書き忘れましたが、絶対に質問できない、というわけではなく
質問の時間が設けられていない、質問できるような雰囲気ではない、ということです。

水井て苫米地理論で肝心な内容は絶対書かないな

未だに守秘義務を遵守してんだろか

自分のセミナーも全くやってないとわざわざ書いてた

水井には期待できないか

>>771
「苫米地的な技術」というのは、まあ、相手を洗脳(催眠？)して人間関係を有利にしよう！ってな技術ですかね。個人的には最近の自己啓発路線は興味ないですし。
やっぱりNLPですかねえ。このスレでもよく言われてますが、苫米地からホメ同と気功と仏教とったら、残るのは完璧に単なるNLPですしね・・・

大体 ワークスクラス受講して１日目で怒って帰ってしまう人が少し。３日目位から内容が悪い酷いと怒って帰ってしまう人が半分位 最後迄受講して『こんなの効果無い、役に立たない』とセミナー会場を出たら受講生は怒り落胆して愚痴を溢してる。本とは１８０度逆ってこと。

>>767
「詐欺師は門構え」というと、言いすぎかもしれませんが、あの経歴や
交友関係を知ってしまうと何か期待してしまうよね。
まあ、ちょっと考えると「これは、ちょっと・・アレだな」と距離を置ける
んだけど、まったくの嘘デタラメではないだけに、少しでもメソッドに手応え
を感じたら「苫米地、凄い！」になるし、実際「抽象度を上げて考える」てのは
面白い。俺は、各自が自分なりにシックリ来るヤリ方にアレンジしていったほうが
生真面目に教科書通り実践するより生産的だと思う。やってる人はいるだろうけどね。

あの雑多な経歴みると結局ハイレベルな器用貧乏さんで終わってる気がする。
まぁ天才の部類だとは思うけどね・・・。

特殊音源ＣＤにしても大学で検証してもらったけど、『赤ちゃんの泣き声を聴くと女性の胸が大きくなることは９９％有り得ない』って言われたよ。東京工業大学ーＮ教授や東京電気大学ーＭ教授や早稲田大学ーＯ教授など全員に特殊音源ＣＤは効果確認は得られ無かった。

なんだ河野か

苫米地さんの特殊音源ＣＤは『ＣＤそのものには効果も仕掛けも無いただの音楽、』と早稲田大学のＯ教授にはっきり言われた。ただし『特殊音源ＣＤを聴く時に胸に意識を向けることによる変化は何かしら期待出来る。』と否定された。私も苫米地英人さんの特殊音源は否定派だよ。

2年間熟成したレビューを数百もっていますが、
買い取ってくれる出版社はあるのでしょうか？

>>774
本やなどで見るNLPの書籍などから判断すると、やっぱりNLPは大学院レベルの研究がなされているような気がします。
それプラスセミナーも熟成されていそうですよね。
だれかの思いつきでやられているセミナーとは違いそうです。

>>778
確かに、そんなんで胸が大きくなるんだったら、産院の看護婦さんや助産婦さん
保育園の先生だってみんな大きくないとおかしいですよね。

CDに関してはどこの誰が何と言おうと「私にとってはただの音楽」でした。
「一目ぼれ」の本についている変性意識を生みだすCDは知りません。試していないので。
そもそも、苫米地氏の「カーネギー大学博士号」という肩書がなければ
誰も相手にしなかったはず。CDもメソッドも。
それがあったから「そんなに偉い人が言うなら、これは本物で凄いものに違いない」と勝手に想像して
食いついているというのが、今彼の本が売れている理由の一つだと思っています。

↑
「カーネギーメロン大学」でしたね。

近所のオッサンが同じことを言ってたら・・・・と想像してみればイイ。

スピリチュアリズムとかは結構良かったんだけどな

>>785
上でも出ていましたが、良いとこどりすれば良いのですね。
私も彼の考え方で好きなものもあります。
決して全部を否定しているわけではありません。

少し暴論となりますが、グーグル検索：ｃ点による時空論を参考にして下さい。
空間に「位置」のみ占める、体積のない、粒子でない、「有と無」とを同時同位地
に持つｃ点は、無限に小さい点であり「有」でありますが、「無」の性質もあり
無限の大きな宇宙と一体化もし、無限に小さなものと無限に大きなものとの同時
同位置存在であり、華厳経の世界と酷似しております。
「ｃ点による時空論」は、思考の限界に対する試論で、無限と矛盾を視座とするもの
です。仏教の中論に近いものですが、微妙に異なります。参考にして下さい。

大昔、半村良が「e＝mc2乗は、つまり色即是空だ」って妖星伝のあとがきかなんかで言ってたが、こういう「仏教哲学は実は高度な科学」みたいな説ってやっぱりSF作家の発想だよな

少し暴論となりますが、グーグル検索：ｃ点による時空論を参考にして下さい。
空間に「位置」のみ占める、体積のない、粒子でない、「有と無」とを同時同位地
に持つｃ点は、無限に小さい点であり「有」でありますが、「無」の性質もあり
無限の大きな宇宙と一体化もし、無限に小さなものと無限に大きなものとの同時
同位置存在であり、華厳経の世界と酷似しております。
「ｃ点による時空論」は、思考の限界に対する試論で、無限と矛盾を視座とするもの
です。仏教の中論に近いものですが、微妙に異なります。参考にして下さい。

>>782
うちの大学でも論文で苫米地英人さんのＣＤと脳機能学者のセミナーについて調査結果を発表された時期があったよ。結論は『研究に値しない』、一ヶ月間２０人ずつ二つのグループに分けて実験したけど（苫米地ＣＤとムード音楽ＣＤを二つのグループに聞かせる）どちらも同じ

>>782
ワークスクラスセミナーに関しても教授達も実際に受講しているので（大学の研究者と言うのは伏せて、会社員、自営業として参加した）ワークスクラスも理論体系のない幼稚なセミナーと意見が一致した。アシスタントは素人、苫米地さんは間違いを多数話してた。

ワークスクラスは手抜き、苫米地さんは夕方５〜６時過ぎに来て、直ぐに外出してしまうし。苫米地さんは休みでインストラクターだけでクラスが開始されたり。受講生が興味の無い人達だとこんな感じ。受講生に可愛いい女の子が居ると開始一時間前からセミナー会場に居る。

ところで、苫米地さんの書籍はアメリカなど
海外で翻訳出版しないのかな？
日本でしか通用しないわけでもあるまい。

>>793
台湾で出版されてる。

>>793
海賊版ではアメリカ イタリア フランス スウェーデン 等、無許可で販売されている。

トンガで出版されている

苫米地英人さんは最近ヘリコプターで空中ＳＥＸに夢中だ。女の子が好きなだけ声を出して感じられるから。

河野は水井スレは荒らさないのか

10万超えたdvd見たけどがっかりや。はー

機能映像、ラストの苫米地が笑えたｗ
音楽でちょっとだけ機能音源に触れてた。
後は講演×２や苫米地の人となりなど。

効果は見てるとオーバーロード状態みたいになった。音楽より圧倒的に解りやすい。
だからと言って夢を叶えるかは知らないが。

本付録音源が安いのはこっちで使ってるからか？

サブリミナル効果は確実にあった？

>>799
えー、笑えなかった？
童顔50のおっさんが刀振り回したり、にやけながら馬にのってるだけでも笑えるだろ。

>>801
オーバーロードっぽいのが効果ならありそう。
確実に夢を叶えるかってのは解らん。
本人次第じゃないか。

俺は半分ネタ(効果について)半分本気(やりたいことについて)で試してみるわ。

倍速で見て効果あるのかな。

効果がよくわからないものに１２万とはもう尋常じゃないよな

でも買ってしまいそう

>>803
正直俺はこれだけ楽しめて十万ならいいかな。
少なくともリラックス効果はありそうだし。

つーか元を取る気で一年は楽しむ。
一年で割れば飯代飲み物代を減らせば大した額じゃないし。

>>804
ローン組んで偽者リトグラフ買わされたヤツの言い訳に似てるぞｗｗ
１日コーヒー１杯我慢したと思えば・・・とか言うヤツ。

>>805
ＤＶＤは観るだけ時間の無駄 効果なし。
２０００〜３０００円で本来買うものを１２００００円で買うバカは、しあわせ…だよ。
何ならこの１２万円のＤＶＤを大学の研究所で解析してもらおうか？

>>805
確かに我慢の方だけは同じだｗやべぇｗ

十万円分楽しんでいればいいってのが主だよ。
効果あれば嬉しいし、騙しだったらそれはそれでいいんじゃないかｗ
株で儲けた金だからそんな困らんよ。
誰かが訴えて勝訴したら訴訟について勉強の為に追随してもいいしな。
楽しむ道は沢山あるさ。
ただ新規に買う人で余裕ない人にはレポ待ち、多分でるだろう本付属の廉価版待ちがいいかと。

俺はやたらリラックス状態にはなれたが、
魔法のように一度二度見て夢が叶う効果あるわけじゃないからな。

俺は遊び心もってやるわ。またしばらくしたらレポ書くよ。

水井が苫米地のアシスタントやってた時から特殊音源…特殊映像…には否定的だったよ。「奇跡の着うた、特殊音源映像も私は興味がありません。そう言う物で人間は変わりません。」が水井伸輔の一貫した姿勢だ。苫米地英人･監督*石本リサ･主演*アナザーディメェッション*

水井が苫米地のアシスタントやってた時から苫米地の言動に否定的だった。「奇跡の着うたは単なるＢＧＭです。私は興味がありません。」水井伸輔は苫米地の元を去った。苫米地英人･監督*石本リサ･主演*アナザーディメェッション* 石本リサも今は苫米地の元を去った。

苫米地英人･監督*石本リサ･主演*アナザーディメェッション* 石本リサも今は苫米地の元を去った。カンヌ映画祭で酷評された。製作費５千万円で苫米地英人は莫大な借金を背負った。日本では劇場公開出来ず無収入で製作費を1円も回収出来なかった。石本リサは去った。

>>807
レポ頼む。
貧乏な俺には買えないが、大金が無駄だった時って独特の快感があるよな。
俺は昔、風俗でそれをやった。
効果があればイイ買い物したワケだ。

ワークスクラスセミナー、ＤＶＤ．特殊音源、全て効果なし。苫米地英人の関係者スタッフなど、みんなの意見は一致してる。効果があれば苫米地の関係者スタッフは使用するだろう？

>>811
了解。そうそう、一種の博打だね。
受動的な宝くじよりは楽しめる。

全くの無駄だったら別の意味で凹むｗ
俺に楽しむ力がないってことだからね。

毎月５０万のセミナー
１２万のDVD

宗教ビジネスと言われるよ

『洗脳支配』を読んだけど、読後はハッキリ言ってウツになるよ。
でも、これってこれまでに出版された他の著者の陰謀論の本を
集大成したものなのかなとも思ったけど・・・。
もう一つ気になったのは、薩長勢力に対する憎しみを持ってるのかなと思ったよ。
苫米地さん自身は東京都出身だそうだけど、
もしかして、ご先祖様は、旧幕府側勢力か東北諸藩の出身なのかなあ？

>>792
782です。いろいろ情報有難うございます。
私の感想と一致しているので、納得です。
今の時代、いくらでも簡単な実験できますよね。
たとえば例の速聴だって、聴いているときの脳の活性化の画像を出していますよね。
そういった資料一切なしにこれだけ売れるってことはやはり皆「洗脳」されているのでしょうか（笑）
ある意味そうでしょうね。「高学歴」「輝かしい経歴」「やけに自信ありそうな態度」等などに洗脳されているのでしょう。
「定説を真っ向から否定」＋「高学歴」＋「なかなか実技を見せない」で人気を博した人って他にもいますよね。

以前から音に興味があってダヴィンチ脳CDにもつい釣られちゃったのですが
今日書店で良さそうな本見つけました。

『奇跡を引き寄せる音のパワー』 (CDブック) (単行本)
ジョナサン・ゴールドマン (著), 宇佐和通 (翻訳)

まだ買っていないので付属CDの効果はわかりませんが、一番感動したのは
それこそ音に関するありとあらゆる研究（宗教音楽、マントラ、最新の研究など）している様子がうかがえたことです。
著者は音の専門家なので当たり前と言えば当たり前なのですが、それだけ研究しているのに
語り口が非常に謙虚なんですよね。
それに加え、付属CDの解説が結構丁寧で、根拠が示されているところも非常に良心的だと思います。
「CDの音が合わない人もいるかもしれないが、音は無限にあるのでがっかりしないでください」とか。
人間的に良い方だな、というのが感じられたので近いうちに買ってみようと思います。
ダヴィンチ脳CDなどに興味がある人はぜひチェックしてみてください。
感想お待ちしています。

博士のHPに機能DVDの見方がアップされましたね。
「効果がでるように設計してある」で説明終わりか。

>>817
良さそうな本だね。書店でチエックしてみるよ。
ジョナサンゴールドマンてどっかで聞いた名だなあ。

ちなみに俺は「雨の音」が一番好きかな。

>>819
CDには水の音も入っているそうです。
ぜひチェックしてみてください。

>>819
どこかで聞いた名前とおっしゃっていたので検索してみたら
あるサイトで「サウンドヒーリングとハーモニクスのパイオニア」と紹介されていました。
CDも４タイトル手に入るみたいですね。

12万円は高い。。

やはり、苫米地の方法は効果はないのかー。
今まで、何冊も本を買ったのが無駄に終わった感じだね。
それよりも、悲しいのは、いろいろな技法の練習に何時間もかけたことと、ひょっとしたら人生が変わるかもと期待していたことを裏切られたことだ！
今は苦しいけれど、将来はきっと変わると信じて過ごしてきた期待を一気に失望へと落とされた感じだ。
苫米地に頼ろうとするのは、中には鬱で苦しんで何とかして今の状況を変えたいという切実な悩みを抱えた者もいるはずである。
そのような者からも、希望を奪い、本のお金も奪い・・・。
誰も訴えたりしないのであろうか？　しかし、これだけ本がバカ売れし、何十万もするセミナーに数千人が参加してきても訴えられないのは効果があるからと考えるべきなのか？

>>823
結果は常に未来にお預けだから、訴えるタイミング計りかねてるんだよね。
インチキか？・・いや、ひょっとしたら・・て感じで揺れてるからね。

訴えるにしても、何を訴えるか、ちゃんと実践したのかとか、ほじくられそう
だしね。
ともかく苫米地だけじゃなく最近の自己啓発業界は調子に乗りすぎじゃないか？

＞訴えられないのは効果があるからと考えるべきなのか？
日本人は効果がなかったからといってすぐに訴えるような人種ではないのでは？
みなバカバカしく感じるんだと思います。

>>824
確かにそう思います。
機能性食品や薬品だと、効能をうたうのにかなり厳格な審査があるのにCDやDVDは
何も規制がからといって調子に乗りすぎだと思います。
「聴くだけで〜」とか「観るだけで〜」とか。

↑
規制がないからといって、です。

技術が解らないから宗教グッズと同じになる

着メロや本なら数百円〜千円ほどだけど１２万なら技術を説明しないと買えないよ。。

訴えようがないよ

消費生活センターに電話するぐらい

脳機能DVDの感想、さっそくネットに載ってましたね。
「どこがそれだかわからなかった」そうです。

>>826
だから彼にとってはメソッド実践・ＤＶＤ・ＣＤ使用等を中途半端にするか
止めてしまう人が多いほど都合が良い。
そういう人達は「効果が無いのは自分のせいだ」と勝手に思ってくれるから
次にまた簡易化されたような商品が出ると「今度こそ・・」と、また手を出す。
もちろん中には夢や目標を達成する人も出てくるが、それは確率の検証を徹底
してからでないと効果の実証にはならない。
技術が悪用される懸念があるなら別に公表しなくて良いが、せめてモニターを
募るなどして効果の程を提示してほしい。
今のご時世モニターに最適な人など沢山いるだろう。
商品に自信があれば出来るハズだ。
諦めのいい勝ち組層ばかりをターゲットにしているのなら別だけどね。

>>823
言いたいことは非常に解る。
ただな頼りすぎ、そして過大な期待をし過ぎなんだよ。
依存した時点で単なる良いお客さん。そして後で粘着クレーマーに変貌と。

妙な視点を提供してくれる人生の栄養剤程度に捉えれば良いんだ。
苫米地を信仰の対象にすべきでもないし、自分の責任を負える範囲を超えてもだめ。

鬱で苦しんでるなら苫米地じゃなくて医療機関行ったり、セラピーでも受ければいいわけで。
そもそも根っこが腐りかけてる状態で自己啓発なんて栄養剤やっても意味無いだろう。
検証のない本ＣＤＤＶＤだけで、病気を直そうだなんて、
極めて辛辣で悪いけど安直ではあっても全く切実とは思えない。
まず全力で鬱を治そうよ、と思う。

それとな、本はともかく、自分が積み重ねてきたことだけは無駄なんて言うなよ。
この方法が合わなかっただけだ。徹底的に頑張って無理なら捨てれば良いだけ。

良くしようと努力できた事自体が尊いんだからよ。
そういう奴は方法が自分に合えば結構早く問題解決できそうだ。

>>816
脳機能学者と宣伝してる苫米地英人さんが実験データ一切公開しないのは疑問だよ。要するに科学的根拠が無いのに⇔効果が有る⇔と無責任に行動してる？大学に⇔ワークスクラス、特殊音源ＣＤ’ＤＶＤ⇔調査したら効果は確認出来ない。と複数の大学から回答があっただけ。

>>816
苫米地英人さんは著書は理想的な理論を展開してるけど、実行力は伴っていない。苫米地さん自身が対人関係を苦手としてるし、スタッフも人並みな人は居ない。理想と現実が架け離れてる。苫米地さん自身が自己実現して無い。実際に話し下手だし。

宗教にはまるのがいいか

苫米地にはまるのがいいか

究極の選択かも

>>833
知人さん、かなり情報をお持ちみたいですね。たしかにそういう実験のコストも入れて１０万円とかならわかりますが
スーパーコンピューターを「ぶんまわした」コストが非常に高いからと言われても？です。

あとわからないのが、「この手法は非常に危険なため非公開だったが、今回・・・」
とかいって公開しますよね。
単なるセールストークだというのはわかるんですが、それにしてもその「危険な技術」を
公開に踏み切るそのさじ加減がミステリーです。

河野の脳内大学だから。。

>>835
どっちにもハマるなｗ
使うもんであってハマったらダメだろ。

このスレは
コテハン=河野
だよ

レス番飛んでると思ったら河野居たんだ。

>>835
むしろ苫米地教か、その他の宗教かの選択と言えるかも知れませんね。

はまらなきゃあの情報だけで１２万はだせないだろ

冷静な人間なら

金のかからない宗教と金のかかる苫米地とどちらを選択するか？

人間は金をださないと満足できないのかも知れません。

>>818
本来はブログで説明するより、ＤＶＤに正しい使用方法を付属する筈。こんな感じの間が抜けたＤＶＤでは夢の実現は不可能と理解出来るでしょう？ 普通は。パーティー参加すればもっと詳しく説明するは酷いと思うけどね。普通の化学者ならね。

２１世紀の宗教ビジネスかも

１０年後にどうなってるか楽しみ

>>836
危険な技術を公開……これ全部嘘っぱちだから。苫米地さんてプログラムは得意だけど、脳機能については素人みたいだね？ ＥＭＤＲ，催眠、ＮＬＰ．間違いを説明してるし、苫米地さん理解出来てないからね。

>>845
私もそれ引っかかってました。
手抜きすぎです。しかもあの値段でですよ。今回は買わなくて良かった。
ダヴィンチ脳の時も思っていましたが。
実は会社に電話して「CD１だけを聞いた方がよいのか、好きな曲だけ聞けば良いのか」という質問をしたら
女性が出て、不思議そうに「音楽ですから・・・ご自由に」みたいなニュアンスでした。
普通は大事なことは質問される事を前提に質疑応答形式にするなりして伝えるはず。
とにかく「１０万だから、凄いはず」とか「これだけ高価だから詳細な解説がついていて効果も凄いはず」
と思いがちな心理をついていると思います。

ちなみにふと思ったのですが、後から重要事項を補足するのって
「効かないんですけど」というクレームが来て、それを「それは画面の私の眼を注視していないからですよ」
みたいな、後だし的クレーム対処法だと考えると納得できます。

>>847
そうなんですか？苫米地さんは「真似してるのはNLPの方だ」みたいなこと言っていませんでしたっけ？

>>848
３０００円のＢＧＭを 特殊機能ＤＶＤとして１２万円で売ってるのが苫米地英人さんだよ。３００万円の仏壇を買ったと思えば１２万円ＤＶＤは安い買い物だね？

>>851
私は数十万のセミナー出てしまいました。後悔しています。

>>850
言ってます。苫米地英人さんの勝手な変な理屈で。

>>852
ワークスクラスセミナーに出た人達全員後悔しています。

知人さん、有難うございました。
私の中ではかなり明確に答えが出てきました。
もちろんこれからも書籍などはチェックしますが。
いいとこどりします。

>>855
私も同意見です。

このスレを見て、私のように凄く後悔する人が一人でも減れば
私の損害も報われます。

知人さん、苫米地氏の代名詞的な「オウム脱洗脳」の真相ご存じですか？
やはり何か裏にあるのでしょうか？
それともCDとかは効かないけど、脱洗脳のテクニックはやはり持っているのでしょうか？

>>831
そういえば、苫米地の本って訓練の仕方の説明が不親切だよね。
もっと箇条書きとかフローチャートで書けばいいのに、地の文にまぎれて「まずこうして、そんでこうして、さらにこう。出来るようになるまでひたすら繰り返します」とかサラっと書いてある。
思えばこれも、訓練を中途半端にさせようという意図でやってたのかな。

>>859
本の解説が半端なのは「凄そうだけど本ではよくわからないからセミナーに出ようかな？」
と思わせる典型的な手法だと思います。実際はセミナーに出ても本と大差ないのですが。

>>859
そう。>>860の言うとおりだと思う。

結局、支持者は知ってか知らずか苫米地個人の自己実現に
協力させられてると思う。
彼がオウム等のカルトから何を学んだかが良く分かった。

12万円払って目が覚めたよ。

DVD買っちゃったんですか？？
オークションで回収できますよ。
大丈夫。

少し暴論となりますが、グーグル検索：ｃ点による時空論を参考にして下さい。
空間に「位置」のみ占める、体積のない、粒子でない、「有と無」とを同時同位地
に持つｃ点は、無限に小さい点であり「有」でありますが、「無」の性質もあり
無限の大きな宇宙と一体化もし、無限に小さなものと無限に大きなものとの同時
同位置存在であり、華厳経の世界と酷似しております。
「ｃ点による時空論」は、思考の限界に対する試論で、無限と矛盾を視座とするもの
です。仏教の中論に近いものですが、微妙に異なります。参考にして

>>858
私の独断と偏見では、脱洗脳の技術は無いと思う。只の目立ちたがりがオウム真理教を利用しただけ。苫米地英人さんが脱洗脳したオウムシスターズは今だにトラウマに苦しんでいる。後遺症が解消されていない。

ヤフオクに出品したらワークスクラスやセミナーに参加できなくなるからしない。そこまで金に困っていない。

このスレは、ここにあるべきスレではないな。
この板にあったら無知な者が騙されるだろ。

>>866
つか、ワークスやセミナーに出たいような人は、ハナからヤフオクに出品なんかしないでしょ

>>865
知人さん、有難うございます。
やはりそういう感じかも知れませんね。
この世は主張するものが一番目立ちますからね。
実力がある・ないはあまり関係ないのかも知れませんね。
それにしても「世界唯一の技術」なら、自分だけが持っていると言っても
誰も文句つけられませんね。その内容をその人しか知らないのですから。

目が覚めたのにセミナーとかワークスとか出たいって矛盾はしてないの？

マモリさん・・・感激屋なんですね

感激せずにはいられないのでしょう。
どうせ払ってしまったのですから、楽しく行きたいのでは？

気が変わることもあるしなこれからもフォレストと苫米地ワークスdvdは買うと思うよ。12万円のは解説書も無かったしビックリした。

>>873
目覚める前と何か変わったの？ｗ

>>872
そもそも楽しめる精神的又は財政的余裕が無い奴は、やめた方がいい。

そんな奴らは現状の良いところを認める力がないからネガティブな面ばかり見つけだす(だからといって見ないのは信者だ)。
しかも、必死すぎるんだよ。
だから短期的でかつ目に見える効果だけを追ってしまい挫折すると。

余裕持とうぜ。

お前は余裕ありすぎ働け

マモリさんみたいに金注ぎ込むと、もう後には引けない。

マモリさんって誰

>>878
アマゾンレヴューや苫米地ブログに絶賛コメントを書き続けてる人。
自身のブログでは「マモリ」

過労死は過労死する人が悪くて、ヒロミに対する苫米地の態度は
苫米地の抽象思考の高さゆえという人。

>>879
ありがとう。
ふーん、このスレにも来てるのかな

>>877
後に引けないほど注ぎ込むってｗ

必死になる対象は夢や目標にしようぜ。
苫米地に必死になってどうする。

>>880
それは分からないが、ブログの写真見る限りでは
マモリさんは誠実で賢く男らしい感じなので、書き込む
場合は自ら名乗るでしょう。
なんせアマゾンレヴューのヤラセ・工作員疑惑も

良いモノを紹介するためなら別にかまわない

という豪快な人ですから。

そもそも、苫米地の言ってる手法で少しでも効果あったという方いるのですか？
ハンドレビテーションとか一目ぼれの技術とかプライミングとかで。
少しでも効果あったという声が聞こえれば、やる気もでるのですが。
このスレも９００に近づいてきましたが、こんな効果があったという書き込みがきれいさっぱり一つもありません。
少し悲しくなりました。

私の経験
セミナー→なし　本の方が詳しく怒るのもバカバカしかった
ダヴィンチ脳CD→なし
ダイエットCD→食欲に変化なし
といったところです。

ゆるは効果がある
高岡英夫は苫米地と同じく胡散臭いとこもあるが、身体のことに関しては間違いない

>>875>>881はマモリさん。

苫米地のセミナーは滅茶苦茶だし、効果なし。ＣＤ，ＤＶＤも効果なし。少なくとも私には効果なし、役に立たなかった。苫米地の本は面白かった。

>>887
賛成！！DVDはまだ見ていないので知りませんが。

>>885
そういう意味では苫米地氏も「ゆる」に相当するような、誰にでも出来てローコストな
メソッドを開発・発表する必要が有りますね。

最近、目がキモイ人が増えたような気が。。。

>>886
起業する人だっけ？
俺はそのおっさんとは十歳位違うぞ。

>>883
自分へのプライミングはそこそこある。他はやってない。
ムカつきそうなとき、凹みそうな時に楽しい記憶や嬉しい記憶を出したりしてポジティブを保てる。

>>892
心壊れるぞ。ちゃんと精神医学書とか読んだほうがよくないか？
苫米地自身しょっちゅう(弱い者に？)ブチキレてるんだから。

　　　　　哲学は死んだ

　　　　　　　老兵は死なず、消え去る

　　　　　哲学は死んだ

　　　　　　　老兵は死なず、消え去る

毎日ひま。親に今やることがなくてひまだ！って言ったら、ひまだからいいんでしょうがと言われた。

>>892
それって『脳と心の洗い方』に載ってたやつだよね？俺、苫米地の本はあのへんまでしか読んでないんだけど、たしか

「未来の楽しいことを先どりして臨場感もって感じると、努力とか苦にならず行動できる」

ってなことだよね？
あれ読んだとき思ったんだけど、
いくら未来を想像して楽しい気分になったとしても、
そこに向かって行動を起こせるかどうかはまた別問題のような気がするんだよね。
例えば、将来起業して社長になったところを「プライミング」していい気持ちになったとしても、
そのために今の会社を辞める決断をするまでにはまだいくつもの問題をクリアにしなけりゃならないし、
総合的に理詰めで判断して結局会社を「辞めるのを止める」人がほとんどだと思うんだよ。
あとまあ、全国の男子中高生のほとんどは、
かわいいあの娘とのラブラブなセックスをめちゃくちゃ臨場感もって毎日想像してると思うんだけど、
それと実際に「告白」という行動を起こすかどうかというのは、
やっぱり全く別問題なんじゃないかと思うんだよね。
たしか本には

「脳が進化した人類は、楽しい未来を先取りするとドーパミンが先行してでてくるから、もう自動的に成功できる」

みたいに書いてあったような覚えがあるけど、
願望達成のための行動にそれを上回るストレスがともなう場合、
どうしても「プライミング」なんて吹っ飛んでしまうものだと思うんだけど。

実際にやってみてる人にとって、そのへんどうなの？

蛇足ながら申しあげます。苫米地英人氏と「ｃ点による時空論」とは、全く関係
がありません。念のため。

最新の２冊読みました。
『脳を見方につける〜』の方は今までの本に書かれていないことが結構多かったので
良かったです。
でも気になることがありました。『脳を〜』には「理想的な自分を演じるだけですべて上手く行く」
みたいなことが書かれていました。
へー、これならできるな、と思っていたら『まずは親を超えなさい』の方では「理想的な自分を演じるのはストレスが掛かり良くない」
とか書いてありました。
どういうことですかね？

>>899
自分自身の理想像と親にとっての理想像ということじゃない？

というよりも、自分の理想を実現する方法論のところで出ていたので親にとっての理想という
事ではないと思います。

結局プライミングだの、将来の理想を思い浮かべるなど、全く他の願望実現系の本の手法と変わらない気がしますが・・・。
いわゆる、イメトレってやつです。
　違いが全く私には分かりませんでした。
　内部表現の書換えなんて、さも難しいことば使っていますが、これは単なるイメトレの反復による信念を変えるという、他の本でも同じことが書いてあると思うのですが。
　言葉だけ、独創的に使っておいて、手法はほかの真似だとみなさん思いませんか？

>>893
心配ありがとう。
今のところ無理やり押さえる感じだとストレスがあるが、
視点変えて学びに繋げるとあんまりストレスかからない時が多い。
その視点に持っていくためには使える。

ご忠告に感謝し、見てみるよ。

>>897
そうだと思う。
中途半端ならストレスに負ける。何回も負けた。
負けても死にもしないし心砕けることもないから、
出来ることからまたやればいいさって復活してるよ。
前よりかなりタフになれた。

>>902
そうだとしても別にいいんじゃないか？
マスターすれば使えるからみんなそこに飛びつくのかもしれん。

説明や切り口が自分に合うなら手法は真似でもいいよ。
別の角度からの説明があれば理解が深まるし。

俺は芸術作品を見て独創的かどうか評論したいわけじゃないから。

>>904
芸術作品はともかく、こういう自己実現メソッドには独創性
が価値もつんじゃないの？
>>899
結局、何の理想も持てないように仕向けておいて、苫米地自身
の自己実現に加担させるつもりじゃないか？
自分だけが見出す夢や理想なんてあるわけない。

>>897
あなたの意見が正しい。苫米地英人の意見が間違ってる。気持ち良さだけでは人間は行動を起こせない。要するにマスターベーションてこと。ドーパミンが出てマスターベーションして終わり。現状維持は変わらない。「脳と心の洗い方」は間違いだらけの素人の本。

>>897
ワークスクラスは本より酷い。苫米地英人は素人なんだって。式神なんて嘘っぱち。苫米地英人とアシスタントだけが怨霊が見えて、受講生達は全然見えない。催眠も間違って教えてるし。新刊「まずは親を越えなさい」は「脳と心の洗い方」の真逆を書いてるから呆れるよ。

>>899
この二冊も真逆のことが書かれてる。演じることは内部表現を書き換える事とは全く違う。だから「まずは親を越えなさい」が正解。

>>899
「脳を味方につける」は間違いが多く書かれてる。「洗脳原論」「洗脳護身術」はもっと酷い間違いだらけ。

>>901
あなたの意見が正しいです。苫米地の本が間違いです。

苫米地英人さんはオウムシスターズの長女と結婚しました。苫米地「オウムシスターズの長女と知り合った時は既にオウム真理教を脱会してた。長女は俺のクライアントじゃない。次女三女四女を脱会させる為に手伝ってもらっただけ」…嘘です。知り合った時は信者です。

苫米地英人とオウムシスターズの長女が知り合った時は脱会してた。全く証拠がありません。有るなら見せて下さい。

今さらどうでもいいよ。
今でもセミナーでナンパしまくりなんだからどっちにしろ本質同じ

>>897
オナニーでは低い臨場感で満足してしまうよ
むしろオナ禁の初期のほうが多少は高い臨場感が体験できる
オナ禁を続けてると生々しい妄想は無くなるからセックス実現効果はないけれども

思春期のエロ妄想ごときを持ち出すあたり、苫米地が推奨している臨場感を低く見積もり過ぎ
頼むからちょっとは理解してから判断を下してくれ

『脳と心の洗い方』が理解しにくいのは、
「引き寄せは内部表現の変化・コンフォートゾーンの変化・スコトーマの変化を伴う」
ということをきちんと説明してないからだと思う
もし説明して欲しいなら俺が説明するよ

念のため言っておくが、未来の一点だけにプライミングをかけるのではなく、
現在から未来に至るまでのいくつかの点にプライミングをかける
よほどこの点を誤解されたらしく、最近の苫米地は
「未来をイメージするだけでは駄目。未来のために今あるべき自分もイメージせよ」
ということをやたら強調してるね
より完璧なものにするにはタイムラインのワークを行うんだけれども

俺が説明してやるって、おまえ何者だよｗｗｗ
おまえの理解が絶対に正しいのか？ｗ

>>915
俺は理にかなった説明ができる
正しいかは自己判断してもらいたい

ふーん。
で、おまえは人生で成功したんか？ｗ
それやって自己実現したんか？ｗ

話はそれからだ

挑戦的な君に話すほど俺は寛容ではない

なるほど。
苫米地センセイの熱心な信者になっても寛容の精神は身につかないわけねｗ

死ぬまで自己啓発の「理論」でも研究してろや

一連のレスを見るに、メンタリティが邪魔してるのは君も同じだよ

俺のメンタリティがナニを邪魔してるわけ？
意味がわからない。

自己啓発ごときの「理論」を小難しくこねくり回して、あげくその「理論」をネットで講釈垂れようなんて奴は、一生自己啓発なんて出来ないと思うわｗ
苫米地の「理論」がそんなご大層なもんかよｗｗｗ

正しい認識が出来ず無駄な対立心を発生させてる
希望者がいないなら説明するつもりは無いけど、誤解が蔓延してるのは歯がゆい

だから何でおまえは「正しく」理解出来るわけよ？

自分が絶対正しいとは言ってない

ああすまん、なんか偉そうだったんでちょっとムカついただけだ。
俺は全く知りたくないが、きっと知りたがる人もいるだろうから、もし質問されたら答えてやってくれ。
朝から無駄に煽ってわるかった。さわやかに一日を過ごしてくれ

ありがとう、それじゃ

>>912
知人さん、情報有難うございます。
苫米地氏の洗脳技術の信頼性や「脱洗脳の世界最高の使い手」という事の唯一の
証拠らしきものである「オウムの脱洗脳」の件が事実か否かというのは多くの人にとって重要だと思います。

知人さん、927です。
勘違いしていました。
両者が知り合った時にまだ信者だったということは苫米地氏が
脱洗脳したということですか？
そうだとすれば、モラルのことは別とすると、少なくとも脱洗脳の技術はあるということになりますね。

河野を弄りすぎ。

「ｃ点による時空論」より、申し上げます。一つの試論ですので参考にして下さい。
　　　　ヤフー検索：「悟りの世界、華厳経」
苫米地英人氏とは、全く関係ありません。念のため。
検索して３７３−３７６に書いてあります。

>>928
脱洗脳では無くて、カウンセリング。１００名以上の神父、精神科医がカウンセリングしてた。何故…苫米地英人の名前だけがクローズアップされたのかは不明。

知人さん
情報有難うございます。
私もなぜそんな重大な仕事が精神科医でもなくカウンセラーとして何の実績もない
苫米地氏一人に任されたのか不思議に思っていたのですが、実際は専門家の集団が対応したのですね。
失礼ですが知人さんの情報の出所を存じませんので何ともいえないのですが、納得のできる情報です。
私の中で彼のオウム脱洗脳のエピソードはとても印象が強かった（洗脳が解かれそうになったら命を絶つようにプログラムされていた、とか）と同時に疑問（どこで脱洗脳の技術を学んだのか、臨床経験はどれくらいあるのか、など）も
多かったので実際のところを知ることが出来て非常に納得できます。

この人の本ってこの人が書いているのですか？

なんでも自分の手柄にするのが得意ってだけ。
自己評価が異常に高く、他人の仕事への敬意など微塵もない。
でもずうずうしく言い続けるとそれがまるで真実のようになるから恐ろしいものだ。

ID:kczu2Kekさんの言いたいこと、結構分かる気がする
苫米地氏への感情というスコトーマがかかってるから、こういう反応に出るんだよね、きっと

以下、チラ裏だが…
あくまで俺個人が感じてることだけど
苫米地氏の主張などの「有意義な点」「そうではない点」をまとめてみようかとオモ

【有意義な点】
・物事を抽象化して捉えること。
　視野が狭いと、それだけ些事にとらわれて問題の本質を見失いがち…というのは、すごく実感できる。
・スコトーマを外すための方法論。
　知識を増やしたり、因果などの視点を次々と変えたり。
・プライミングの方法論。
　「良い未来イメージ」ひとつだけに対してではない臨場感の構築方法はためになる。
　「段階的な未来イメージ構築」もそうだが、「望ましくない未来をイメージする」という点が面白い。
・頭を良くするための、脳の仕組みを絡めた一連の方法論。そう簡単には身に付かないだろうけど。
　個人的には、速聴で眠くなるのは何故か分かったのが良かった。
・（あくまで個人的だが）科学と非科学を包括する「内部表現」という概念は面白い。
・音源は、リラックス状態を惹起する目的に限れば、十分すぎるほどの効果がある。

おまえは、ヒトラーでも犯罪者でも言ってることは正しいと言ってろ

【有意義ではない点】
・苫米地氏の語る「エフィカシー」について。
　エフィカシーを高めることで、現状の自分とのギャップに無駄に苦しむ…なんてこともあるのでは？
　（というか、俺がそうだったｗ）
・苫米地氏は、内部表現の書き換えのみに焦点を当てるあまり、自己と他者（その他大勢）との因果を軽んじている。
　多くの人に「嫌われる」ことって、きっと苫米地氏が思う以上のダメージだと思う。
・苫米地氏のノウハウはともかく、その言動は「真似したいものではない」ということ。
　彼の提示するノウハウと、一連の言動は切り離して考えたほうが、精神衛生上良い希ガス
・特殊音源の誇大広告ぶり。音源はあくまで「補助的に用いるもの」。
　ああやったほうが「売りやすい」というのは分かるんだけど、消費者ナメたらあきまへん

乱筆乱文ｽﾏｿ

>>933
確かにその疑問は持ちますね。
異常に多い出版数はといといて、本によって言っていることが微妙に違う気がします。
「テーマによって人格を使い分けている。これはワークスでも今までに数回しかやったことのない
最高クラスの秘伝である。」とかいう理由だったりするかも。

『脳を味方につける生き方』は傑作だ。何故？ワークスクラスセミナーに活かせないのか？

>>933
多分 書いて無いと思う。

苫米地英人は自分の本の内容を知らないんじゃないかな？ 資料を集めてライターに委せて自分では書いてない。苫米地の発言は自分の本の内容と違う事を言い出すから。嘘だと思うなら〜
ワークスクラスに参加して確認してみろ。

一目惚れ本、立ち読みしたらめちゃ欲しくなったｗ
でも、結局ホメ同の実在を前提にしてるみたいだったんで買わなかった。
なんだかんだ言っても最後はホメ同だのみじゃあ、魔法とか超能力の本と大差ないよ。

一目惚れ、式神、秘伝気功、は全く効果ない。苫米地のマスターベーションです。

まずは親を超えなさい!
~最新の脳科学と認知心理学を基にした自己改革プログラムTPIE~

7週間を超えたとかいってるお！

どうせ、
親友のルータイスが（ｒｙ
馬の口ににんじん（ｒｙ
時間は未来から過去へ（ｒｙ
エフカシー、スコトーマ（ｒｙ
ホメ（ｒｙ
これはほんのさわりなんで苫米地ワークスへ来い！

な内容なんだろうなぁ・・・

とか言いつつなんだかんだ言って結局買いそう・・・・。
漏れマジやばいｗ

すべて理論として成立してない。
苫米地というキャラが言うから成立してる（ように見える）だけ。
今の時代は不景気で誰もが真剣に金がなくて、
プライドのないイエスマンが増えて調子に乗らせてるんだろうな。
あんなトンデも理論、他の人が言ってても通ると思うか？
結局理論ではなく、キャラに踊らされてるだけ。

そのキャラも経歴やハッタリに騙されずに冷静にみれば、
金持ちの我儘坊主があれも欲しいこれも欲しいと
ダダをこねているだけにしか見えない。
人の心や未来を自分の都合（欲望）だけで動かせると思うのは間違い。
周囲への配慮、尊敬が全くない子供じみた性格でしかない。
人格的にも尊敬には値しないし、当然学ぶべき考えもない。

↑
同感。カーネギーメロン大博士号、オウム脱洗脳という経歴がなければ
ジャンプの裏表紙のあやしい通販の秘密気功やモテモテ本と変わらないと思う。
しかし博士号は直接能力開発系と関係ないと思うし、脱洗脳の事実もミステリ−です。

>>945
途中から倫理・道徳の話になってるよ

感情的に根拠もなく言いたい事言ってるだけの文章なんか読むだけ無駄

>>947
そういやちょっと論理・道徳が入ってたわ。
理論が正しければ人格は置いとくが、
そのレベルにも行ってないってことで。
道徳論を説くつもりは別にないよ。

>>948
「感情的」「根拠もなく」ってさ〜
ここで何度もたたかれてるけど
逆に苫米地のデータ出せって話だろ。
ここでは叩きが主流のなかで
この切れ方、さてはご本人？

2chらしくていいね

歯がゆいのはさ、俺に苫米地ほどの学問がないから
苫米地の理論を論理的に云々できないことだ。
凄い論文をいくつか書いてるらしいが、俺が読んでも
チンプンカンプンだろうな。
最先端の科学なんて俺には皆オカルトだ

>>945に同感
正しいことを言う人がいると叩くのも２ＣＨらしい〜。
基本的なことがこの人欠如してると思う。
この人の本の広告吐き気がするからやめてほしいです。

>>951　自分もそうです。専門家に頼みたいところですが、
専門家とは「なぜか」対談しないですよね。

そうですね、自分だけが正義ですよね。

遊んでるな〜
面白いね

日本人科学者のレベルが低いんだったらさ、外国のトップレベル
の科学者と対談してほしいよな。
アメリカのトップともなりゃ東大出なんかより遥かに上なんだろ？
しょっちゅう出張でアメリカ行くんだから、できそうなもんなのに。

そうだね〜誰かにやってほしいね誰かやってくれないかな
自分には絶対無理だもんね〜自分には絶対無理

茂木とか篠原とか池谷とか石浦とか川島かと一ヶ所に閉じ込めてバトルロイヤルさせたいよねｗ
日本の「脳科学者」ってなぜか横のつながりがないから

>>956
無駄なあがきは・・・やめることだ

？
ゴルゴル？

この人思考停止ポイントをロジックの中に作って、そこから
理論展開してるね。

立ち読みで飛ばし読みな上うろ覚えだけど、願望実現方法を書いている（彼の）本の筈なのに、
最後には｢この本を読んでいる貴方はもう理想の自分でしょう？｣ とかって、
彼の本を読んだ人全員の願望が叶っているのなら今頃世界はヤバい事になってるんじゃないかとｗ

うろ覚えなので間違ってたらサーセン

CD使っている人、最近調子はどうっすか？

ゆほびかＧＯＬＤについていた「すごい夢実現ＣＤ」を、毎晩寝るときに聴いています。
三週間ぐらいたつかな？
効果があったら、また書き込みます。

き

CDじゃないが例のDVDの簡単なレポ。

見てると額とてっぺんより前が重くなり、やたら眠くなる。
音声は無くてもそこそこ同じような感覚になってる。だから時間無いときは別物を聞きながら見てる。

感覚的なことは、集中力が上がってる感覚がかなりある。
視野も少し広がった。
個人的な感覚だからある程度差し引いて見てくれ。

それと顕著なのは音源聞いてるとDVD見てる時に近い感じがするようになった。

夢を叶えるかは相変わらず解らんが、今のところの結論はそれなり。

ダビンチ脳に7万出すよりはいいかな。わかりやすいから。

さらに続けてみるわ。

>>964
どのＤＶＤですか？

>>961
一目ぼれ本のＣＤは相変わらず聴くとヘロヘロになって
場合によっては強烈な睡魔に襲われる。

一目惚れ本なんだが、このＣＤを複数枚用意していっしょにかけると効果UP、とか書いてあって、もうそれ見ただけで絶対買ってやるもんかって思ったｗ
信者の中には10冊とか買う奴いるのかな、幸福の科学みたいに

パソコンで取り込んで複数再生すればいいだけじゃん
CDコピーしてもいいし
私的複製だから法的にも問題ない

あと、スパコンの使用料が1500万とか、新刊のたびに2chでの疑問に対するレスポンスっぽいことが書いてあるから、苫米地このスレ見てるっぽいな


>苫米地
やーやーい、お前の母ちゃんでーベーそー

>>967
取り込んでwav編集ツールで10回重ねて一つのファイルを作ればいいよ。それが私的利用としても法律的にヤバければ単に枚数を増やすとか。

単価は高くてもいいが、無駄に貢ぐのはバカだと思う。

仮に何冊も買わせる意図なら厳しいプロテクトかけるだろ。プログラマーなんだし。

>>969
多分部下にふるいにかけさせるだろｗ

1500万するのか。一回あたり何個の音源をつくるんだろう？
沢山なら一つあたり大した額じゃないよね。

>>964
頼みます。
ＤＶＤの解説書には「行動にしろ」とかは書いてないの？
ＤＶＤばっか観てるだけのヤツがいそうな気がする。

>>972
解説書らしきものがない。紙一枚。
外装はカッコいいが。

流石に行動にしないと無意味だと思う。宗教じゃないんだし、地に足を着けなきゃ。

スコトーマsage

>>970
そんなツールあるの？
なんてツール？

>>974
俺はパソコンで多数起動して聞いてるだけだが、
昔wavファイルで遊んでたときにフリーで編集ソフトがあった気がした。

これだけ２ちゃんねるで苫米地の批判について書かれていて、さらにセミナー受講者からも文句言われているのに、誰も訴える奴は出てこないのだろうか？

弁護士費用のが高いからね。
本人で少額訴訟でもセミナー代レベルじゃないと労力に見合わないだろーね。
弁護士出てくれば、まず勝てないだろうし。

多分 苫米地が知り合った時は今の奥さんオウム真理教の信者だった筈。
苫米地の言う事には嘘がたくさんある。

つーか自己啓発目的で買った苫米地本から仏教に興味持ってしまった

>>976
苫米地に勝てるならやってるだろうよ

司法ってそんなもんなんだあ。
今さらだけど　わるいことしても　いいんだね

>>981
司法も暇じゃないからね。
本人訴訟でも主張が通るように構成すればちゃんと聞いてくれるよ。

そもそも頭の悪い弱者を相手にしてるビジネス

訴えるほどのモチベーションも知恵も金もないよ・・・

>>983
えー、医者だっているんだろ？
その人達から訴えられないか。

で、そういう弱者とやらはここで憂さ晴らししてると。
余計惨めにならないか？と思う。

無理して自分から自己イメージを低下させなくてもいいのに。

今は、大量の本を出版して、いわゆる空気づくりをしていている時期。
日本全国どこの書店にも自分の顔写真入りの本が平置きされるようＰＲ中。
だから、内容がかぶっていようが関係ない。
目的は新規の儲を獲得すること

読者(特に支持者)が冷静にならないうちに次々出版してる感じだな。
すべてのやり方がチョット古いマインドコントロールの手法を取ってる
のはナゼか分からんが、もっと分からんのが、そのことに何の疑問も抱かない
(むしろ喜んでる)人達がいること。
ブログの投稿コメントに「今の親友を捨てて新しい親友を作ります」とあった。
ゾッとした。
チョット自分と違う意見をいうと親友でもドリームキラーとして切り捨てるのだろうか。

いつの時代もバカは一定数いて、バカを食い物にする奴も一定数いるということだな。
まあ10年後とかに「あの頃の俺ってバカだったなー」と懐かしく思い出すことだろうよ。

このスレを見てたら彼のいうスパコンがいわゆる「スーパーコンピューター」ではなく、
「スーパーでかったパソコン」程度に思えてきたｗ

>>988
それを両手で抱えてブン回してるんだよ。

ＮＨＫで最先端の脳科学のドキュメントやってたが、こういう
真面目そうな番組には苫米地さんの名は一切出てこない。
陰謀でしょうか？

非常に簡単な話なんだけど分かってくれる人が少ないです
百人に一人分かってくれたら いいなと思ってます
大分前から言ってるんですが人は何度も生まれ変わるんです
それから親というものを自分で選ぶんです
なんのために親を選ぶのかなんのために人間は何回も生まれてくるのか
それと仕事には呼ばれるんです
親は自分で選びますけど仕事というのは その人にピッタリの職場に呼ばれます
人は何で こんなに何度も生まれ変わり輪廻転生を繰り返すかというと一つの修行があります
その１つの修行というのが実は劣等感の克服ということです
いきなり劣等感と言われても何のことかわからないし自分が劣等感を持っているとは思っていないのです
この話の一番難しいところは ほとんどの人は 自分が劣等感を持っているということに気がづいていないんです

>>990
その番組で将棋の羽生名人を分析した結果、天才になるには
１日３時間は集中しろとｗ
結局、努力するしかないのね……
で、ベッチーがプライミングを声高に宣伝すると。

>>992
１日３時間って言うのは一流になる最低条件で
超一流になるには１日５〜８時間だそうな

受験生とか、受験シーズンになればそのくらい普通にやってるわけだが・・・
それを何年も続けろってことなのかな？

次スレは・・・

苫米地商法みてたらプロフィールすべてがうさんくさくみえてきたんだが

計算機科学で博士号とったんだし、プログラマとしてはきっと一流なんでしょ。
でも、脳とか催眠（あと仏教も？）は、そのあとに文献や論文を読んで独学で学んだってことだよね？
それってこのスレにいっぱいいる「読書家」と変わらないと思うんだけど、そこんとこどうなんだろう？？
サイバーホメオスタシス理論とかは論文書いてるみたいだけど、あれも学会とかでどの程度受け入れられてるんだろうね。
最初の『洗脳原論』ではちゃんと「サイバーホメオスタシス仮説」って仮説扱いしてたと思うんだけど、だんだん、さもそれが証明された真理であるかのように色々な現象を説明しはじめたよね



あと、気になったんだけど、仏教の中観論？とかを使って「中観論的にいえばこうなる」って洗脳の仕組みとかを説明しちゃってるけど、そんな哲学の話で現実の現象を説明していいの？とも思う。
抽象度上げろ、ってのは百歩譲って認めるとしても、哲学で現象の仕組みを説明しちゃったら、それって抽象度がゴチャゴチャじゃない？って思った。

なんでみんなべっちー（ハートだよ）って呼ばないの？

>>997
苫米地は根拠の無い間違いを平気で言う。無責任だ。苫米地「演技は無意識の抵抗を意識せずに思い通りの自分なりたい自分に変わる為の便法です。演技だと思えば無意識の抵抗は発動しません。」…これはデタラメだ。無意識の抵抗は１００％発動する。

>>997
苫米地英人「演技することで無意識の抵抗の発動を封じ込め、同時に周囲の認識を変えることで自分を変える。」…苫米地は無意識の抵抗を勝手に都合良く解釈してる。現実には無条件で無意識の抵抗は発動する。内部表現の書き込みによって人各々に個人差がある。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。