整体師ってインチキだから騙されるなよパート8

インチキ整体師のたまり場となっている傾向もある大人気スレ
屁理屈のオンパレード
違法行為もなんのその
整体師スクールは詐欺師の集団。
悪徳資格商法の代表格になってきた！
国家資格になる！手に職を！高齢化社会に医療職！独立開業！
ウソをならべてペーパー資格書を発行
整体に行く前に見ておくべきスレ

前スレ
整体師ってインチキだから騙されるなよパート7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1193555630/l50

整体に行くとどんな被害にあうか事前にチェックできるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/

整体師は被害者です！＾＾

被害者面して加害者側になっている現実

マルチ商法じゃあるまいし〜＾＾

＞整体師は被害者です。
お前の学校は面接や見学会はなかったのか？
入学決めたのは自分だろ？　　　　　　　　　三日背痛い死

一般人はあはき法なんてマイナーな法律知りませ〜ん＾＾

マッサージが当たり前にできるあマさ指師とアジャストが出来る整体師が
羨ましいのか？　三日背痛い死

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM

厚生労働省通達
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_taikeisearch.cgi?KEYWORD=101022&MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&PAGE=1&FILE=FIRST&SORT=NONE

○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=996
あん摩師免許をもたず、かつ、届出により暫定的に指圧を行なうことを認められている者でない療術者が、客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の規定により処罰の対象になるものと了解されたい。

○身体均整協会について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1002
医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かはその目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。

要するに人体に害がなければいいってことよ

でも、ほとんどの無資格施術に健康を害するおそれがあるんだね

それは↑あんたの妄想にしかすぎん＾＾
だいたいモミもみ程度で害とか事故ってなんだよ
kuwasku説明してみんみん、あんもサン達＾＾

本当に妄想だと思っているのか？
本当に「健康を害するおそれ」が無いと思っているのか？

ＪＣＯ「カイロ119番電話相談室」や
国民消費者センターや
全日本鍼灸マッサージ師会の無免許者の被害者相談
に届いている情報だけでも氷山の一角だろう。

一番有名なのはエーワン摘発時の警察に押収された記録だ
「肋骨にひびが入った」「首が動かなくなった」などのクレームが24件記されていたという。

ミスや事故を起こす事の是非については、医療業界人(下はあはきから、上は医師厚生
官吏まで)と、議論する気は無い。医療業界人は、無免許者のミスや事故は
「無免許だからだ。重大問題だ。だから無免許者の医療行為は犯罪だ」と言うのに。
免許者のミスや事故は「不可抗力だ、大した問題ではない。免許を持っているからミス
や事故を起こさないならば、交通事故だって起こらない。人間とは失敗する生き物だ。
その失敗を糧に成長していくのだ。」と二枚舌(ダブスタ)を使うから。
俺は医療系の免許については、未熟者のミスや事故から患者様を守るための許可証では
なく。ミスや事故の加害賠償責任や優秀な新規参入者との苦しい競争から、免許者を守
る権利書だと思っている。

過去のミスや事故を教育と情報や研修という形で繰り返さないように学んでいく。

整体師はそれすらされない。
何故、正しい教育を受けないんだ？と聞くと「整体は健康を害するおそれがない」などと二枚舌(ダブスタ)を使う

害があった例を出すと>>16のように逃げ口上のパターン

坐骨神経痛以外の判別検査が必要だといいたかったのだが理解できなかったかな？

まさか、もっと基本的なことから言わなきゃならなかったのかｗ

重症だったらＸ−Ｐ所見だって必要だろ？
そんなのは医師とのコミュニケーションとりながらじゃなきゃ無理だし、テリトリーとしちゃやりすぎだな。

またえ〜わんかよ＾＾えーわんって凄い規模の企業だったんだろ？
そんなかでたったの２４件か＾＾
それによ、世の無資格店はエーわんだけじゃいその他数万と
あるわけよ＾＾わかる〜＾＾そんなかで事故例が２４件＾＾
アン魔の事故報告が少ないのは需要がないからよ、氷山の一角にもならなほよ
だってネタがないから＾＾
整体は健康を害するおそれがない＾＾二枚舌じゃなぽ
最高裁で偏ケツがでたのよ＾＾それにたとえ整体師が削除されたとしてもおまえら
アン魔氏の生活は絶対に変わらないってしってた＾＾要するに大した資格じゃないってことぽ^^

ところで無免許なのに
>腰部疾患は当然、頭に入れた上で問診・検査が基本だろ！
ってのに手を出しているのかな？

>>20
ハインリッヒの法則って知ってるか？ホレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

クレームなんかそうそう来るモンじゃないぞ。
それで２４だ。だとしたら法則に従うとその深層には３００倍の被害者がいる事になる。

さらにその法則をしたのスレにあがっている事件からも推察すると・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/

整体師による被害実態は一万件を超えちゃうね。
さらにエステなんかだと経済通産相が資格化にあたっての情報収集でも被害者がいる。

やだねぇー無資格者って

>>995
994の言う、梨状筋症候群ならまだ分かるが…（当然、座骨神経痛の原因はそれだけではない）

ウォーキングみたいなのもをさせると治るのかね！
どんな理論で？

それから医師と連携しないとヘルニアの診断も出来ないし治療も出来ないのかな？

↓こんな書き込みめ〜っけ＾＾
整体師を数学者に例えるとだって、ハイレベルな馬鹿＾＾
けど数学者ならまぁ悪くないお＾＾
漏れがアン魔氏を例えるとしたら＾＾やっぱ貧困者っかわぁ＾＾
高等数学を語ってもしゅうきゃく売り上げには結びつかないからね＾＾

997 名前：癒されたい名無しさん ：2007/12/02(日) 19:50:51 ID:04zwGiY6
国家資格者を数学者と例えるなら
無資格者は足し算引き算を覚えたての小学生みたいなもんだ。

日頃、足し算引き算の問題ばかりやっているところしか見ていないから数学者にみえなかったって？

君たち整体師は足し算引き算を覚えたぐらいなので
数学者のフリして高等数学を語ろうとしないでねｗ

２４
おまえ必死すげ＾＾９９４にかたっても貧スレまだ２６なんんですけど＾＾
馬鹿だねアン魔氏って＾＾

>>26
すまんの！
前スレの９９４にかたったんだよ！ ちなみにに按摩じゃないから。

それから按魔と連携してもヘルニアの診断も出来ないし治療も出来ないそれ以前にお客がこない＾＾

27
いえいえ＾＾こちらこすまんの＾＾

按摩さんはヘルニアの人、どうやって治すの？
モミモミだけでは治らないだろ。

どうやって治すんだよ？按摩ちゃん 検査は？？
やり方知ってるの？

国家資格者なんだから答えてよ！

ちなみに、24 27 30 31 は俺のレスだよ。
カイロ屋です！

按摩ちゃんがどうやってヘルニアの人を治すのか知りたいなぁ（笑）

>>25
二〜ト按摩師です＾＾

>>30多分、とにかく揉むかな？

２チャンで整体中傷してる按摩師って所詮二〜トの集まりですよ＾＾

ヘルニアも診断出来ない。当然 治せない国家資格者のおかげで、無資格施術院が繁盛しています。
ありがとうございます！

按摩は目が不自由な人が生きていけるように国が資格化制度にしたのか？
それ以外アマが国家資格になる理由が分からん。

按摩じゃなおらんだろ
で、整体師だったらどうやってアプローチするんだ？

按摩は盲人（身体障害者）の為に作られた資格だろうから、しょうもなくても仕方ないかな！

>>38
マッケンジーを使うな。

ちなみに俺は整体ではない。カイロ屋だ。

>>40
でもさ、髄核の飛び出し方のレベルがあって
少し飛び出した物から完全に出てきてしまっているものがあるよね。
触診やテストだけではそこまで判断がつき難いが、なんでもかんでも
マッケンジーでやるのか？

そこはチャレンジによる。

プロラップと判断すれば治療を継続するし、突出と判断すれば、病院に行かせる。

ところで按摩さんはヘルニアに対してどんなアプローチかけるの？
モミモミ以外で教えてよ（笑）

もし柔整の大先生がいたら、同じく答えてください！
ヘルニアの患者に対してどんな検査を行い、どんな治療をしますか？？

質問されると逃げちゃう国資さん＾＾
中傷は得意ですがヘルニアは専門外です＾＾いまどきヘルニアで案魔に行く人の割合は
足し算引き算を覚えた程度で計算しても０に値しますね＾＾
数学者のフリして語ってもやはりゼロとしかでません＾−＾

だって慰安麺許ですし＾＾

42のカイロ屋です。
国家資格を持った優秀な先生が、まさか無資格カイロ屋より以下ってことはないですよね…

ヘルニアなんて普通に治せますよね！当然。

施術中には「ずいぶん楽になった」と言っていたのに
ベットから立ち上がって垂直に重力がかかったとたんに
痛みが戻ってきちゃうことない？

>>47
ベットから立ち上がって垂直に重力がかかったとたんに痛みが戻ってくる。
何それ？
マッケンジーで？病院の牽引なら分かるが！

やはり馬鹿按摩君には答えられなかったか？

おや？資格餅を論破してる回路資いるじゃないか。楽しいだろ。馬鹿な資格餅は体制機能障害という概念がないから、もみもみしか能がない。

カイロさんが出てきたら馬鹿按摩君が出てこなくなってしまった＾＾

ヘルニアもやってるよー
ﾓﾐﾓﾐだけで治すのは無理だけど
楽には出来るよー

書き込み規制されたからやめて飲みに行ってたら論破された事になってるしｗ
しかも坐骨神経痛の話がヘルニアが治せるか治せないかって移行してる。
器質的異常のものを治すのか直すのか、それともヘルニア由来の症状を緩和させるのか・・・

しかし、>>42のチャレンジって何だよｗ
そんな一か八か、吉と出れば幸いみたいなことはやめろよな。

ただチャレンジの意味が知らないんだね？
一か八か？だって〜（笑）

カイロは分野外だから専門用語ならしないな。

ただ言えるのは順番が違うんじゃないか？
まず医者に見せるべきだろ。

それに
○医業類似行為に対する取扱いについて医事第五八号
２　いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
(１)　禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患として
徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア

という通達を無視していると宣言しているのかな？

徒手検査だって、陽性率五割切ってるのが腐る程あるわけで、その辺から考えないとね。カイロ本読むなら免許取ってからの方がいいよ、悪い事いわないから

>>46それは凄い。程度にもよるが楽にできるのは俺なら１０人中２〜３人ぐらいだろうな？
検査は、デジャーリとかアダムとかケンプ・・・症状にもよよるかな？ゴールドとかも・・・
三日背痛い死

自覚・多覚・神経症状の無いヘルニアなんてのも腐るほどあるよな。
でもってヘルニアを語るなら手術で切除しても症状緩和率も５０／５０なのもあるしな。

こうなるとヘルニア持ちでも神経症状とは別物とも考えてしまうわけで、整体師やカイロが言う
ヘルニアを治すという豪語には何が含まれいるのか言質がわからん

>>54
知らんからこの際だから教えてくれ

>>59
（爆笑）

あはは
アン魔師黙りを貫きました＾＾
所詮はもみもみよん＾＾

あマ指はここには居ないということだろ？三日背痛い死

カイロプラクティックの診断法としてチャレンジという方法があります。
これは矯正する前に矯正しようとする方向に指で圧を加えた時、患者様の腕の力が弱まったり両足の長さに差が出たら、
その方向への矯正を脳が拒絶しており誤った方向であると判断するというものです。

ふむふむ。
悪くは無いが、不安定要素たっぷりだな。
まぁ爆笑しているだけで説明しないってのもカイロらしいっちゃカイロらしい。

名古屋の整形すごいよー
レーザー十分一発完治50万円ﾅﾘ
患者の事思うなら、いじらずに医者行かそ

>プロラップと判断すれば治療を継続するし、突出と判断すれば、病院に行かせる。
で、この「判断」とやらは「感」のことをさすのか？

>>66暇なの？（笑）

時間が経過した事により、症状が緩和される事も考えれば、ヘルニアと神経症状が無関係という理屈には無理があると思うが。鬼の首を取ったように無関係論を称える人の気が知れん

無関係の場合もあるって事でしょ。拡大解釈しないように。

でもってヘルニアを切除しても改善率が５０％をきる事もあるから
現在ではリスクを負ってまで手術しない方針になってるでしょ。

カイロが説明しないから勝手に解釈すると
検査してみる
↓
んー・・・大丈夫かどうかわかんない
↓
チャレンジしてみる
↓
あっ拒絶された！ヤッベー
↓
病院へ行ってください

ってことでｏｋ？ｗ

俺と勘違いしてんのかな？
俺はマッケンジーはやらないよ。

>>65安間屋さん、レーザー再発する確立高いよ。
　家の患者でもいるよ。

ID:oN9qUNS1←カイロ

ところで>>72のカイロさんよせっかく顔を出したんだから答えてくれよ。
>>55ということでいいかい？

でもって＞＞５５ならば犯罪者ってことでいいよな？

ID:oN9qUNS1
これは俺じゃないですよ。
勘違いでしょ。カイロやってる奴なんてたくさんいるでしょ。

確信犯

55だとしたら、知り合いの医師にレントゲン依頼して
診断してもらってから施術してますよ。
レントゲン代は私が負担しています。

整体カイロによる、ヘルニア、分離滑り、狭窄症、二分脊椎、変形性、等診断名ある症例に対する施術はダメでしょ

今日は忙しいや（笑）

あ〜あ、アホなカイロ師が釣られて法律違反の告白か〜＾＾

>>81
そこに釣れられてくるあなたっていったい？

ここは暇人の按摩の集まりみたいだな＾＾

>>73
どんくらいで再発したの？
そん時またレーザーしたらダメ？

「馬鹿按摩をどげんかせんといかん」
「馬鹿按摩王子」
今年の癒しの２チャンネル流行語大賞です（笑）
馬鹿按摩君おめでとう（笑）

有資格どもこれからも無資格をどんどん叩け
おまえ等には仕事がない貧困ストレスってことがよ〜わかる＾＾
えーわん逮捕、にっちゅう不払いあってもこの先おまえ等に未来はない＾＾
なにを期待してるのは三重見得だが限りなく０ですわ
叩いても痛くも痒くもないわ＾＾それよりオレ様の肩でも揉みやがれ技術料として３１５０円クレテやるわ
時間は１時間な＾＾ヘタならタダな＾＾免許見せら手も結果がすべてじゃボケ

じゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇじゃぼけぇ

>>83
そして、暇人の整体師の集まりでもある

私、無資格のカイロ野郎ですが、国家資格をお持ちの先生方に一言お礼を申し上げます。
先生方がへボで、痛みをまともに取ることが出来ないおかげで、私の無資格カイロ施術院が繁盛しております！

もし資格持ちの大先生がもっと優秀ならば、無資格の施術院など到底太刀打ちできないでしょう。

ひとえに大先生方が、とても治療とはいえない低レベルなことをしているおかげです！

ありがとうございます（笑）

>>89そうですね。８８の馬鹿按摩みたいなのがマッサ〜ジ師で本当に良かったです＾＾
今日も一日がんばりましょう＾＾

俺もこの頃忙しくてなかなか馬鹿按摩君の相手が出来ん（笑）

整体師が危険な治療を！そして暴力をふるう映像
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8

暴力整体師はどうなったかというと

被 告　　吉原　達夫
主　文
　一　被告は原告に対し、金３９０２万３９８９円及びこれに対する昭和６２年２月１日　
　　から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/hanrei-2.htm

>>92,93
馬鹿按摩君がんばってるね（笑）

映像は浅草橋ヤング洋品店だから1992年4月14日〜1995年9月24日の放送

暴力整体師は昭和６０年５月〜昭和６２年２月１日まで係争

ということは昭和６２年は1987年なので、この暴力整体師は裁判の後も危険な施術をしていた事になりますね。

整体師のような人間のクズはいつまでもクズという事ですね


ところでこの暴力整体師は現在もやってんの？

>>96馬鹿按摩君はいつまでも必死に２チャンで腐ってるのかい？
似合ってるけど（笑）

お前ほどじゃないけどな

test

100取れたかな

　健友館整体師養成所
　　　
　　　　　　http://www.kenyukan.co.jp
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　について語れ。

>>98馬鹿按摩君ひねくれてるね＾＾
でも面白いよ！

>>101
要はここの学校の校長の金儲けのために作ったんだろう
整体師なんかで食っていけないから皆騙されないように気をつけよう

金儲けって悪い事なのか？
按摩で金儲けでやってる人はいないのか？

>>104
全うな金儲けならね

まあ、どんな仕事でもグレーゾーンって言うのはあるけどさ
整体なんて法律の抜け穴（と言うより整体にとって都合の良い解釈）
でかなりブラックに近い仕事な訳だよ。
そういう仕事をあたかもマトモな仕事かの様に偽って生徒を募集するのは
どうかと思うと言うこと。

対価を頂くのは当然のこと。
ただ贋物を売りつけて「儲けている」と堂々と胸を張って言われてもｗ

>>106
対価を頂くと言うのは当然だが、
こんな使えないモミモミ手技に100万単位のお金を
つぎ込む事に一体どんな意味があるのか？

結局、これであなたも開業できる！なんてうまい事言って
疲れた社会人や世間知らずな学生を思考停止させて入学させる商法なんだよね。

整体師は金儲けがしたくて商売をしている。
按摩師は病に困っている人を助けたくて医業をしている。

整体師は対価がもらえるから施術することが前提になっている。
按摩師は施術して助ける事ができたら感謝され対価が渡されることが大前提。

両者は激しく違う考えで生きている。

整体師の口から出てくるのは「儲かる」という言葉ばか

>>109
良かったねバカ按摩君＾＾

結局は、ここの整体師ってちゃんと勉強して仕事をしている按摩の人を馬鹿にして、自分は勉強なんてせずにその金で遊んでる

お初。

親父が鍼灸マッサージ師やってる。後を継ごうと思って鍼灸学校への進学したいと伝えたら「医療の道なら看護師免許がいい。鍼灸マッサージは潰しがきかないからやめとけ。看護師資格もってれば食いっぱぐれはない。実際経営はキツい。整体師で十分だ」って言われた。
鍼灸マッサージはあまりお薦めじゃないみたい。だから進路は看護学校にしますた。

何事も強い意志が無いと成功なんて到底無理
父親の地盤があってその程度なら雇われの方が向いてるかもな
ゆとり乙（笑）

108
109
カイロ屋郎です。
按摩師は病に困っている人を助けたくて医業をしているって…
マジで言ってるの！
モミモミするだけで病が治るの？

確かに、やってもらった後は楽になった気がするだろうが、２〜３日たったら元に戻ってるよ！

按摩が医業って…(^_^;
ただのリラクゼーションでしょうが

それにな、金儲けだけでやってるとこに患者はこないよ。
患者もバカじゃないからな！


人を助けたくて医業をしたいなら按摩師は辞めとけ。人を癒したいなら続けろ！
所詮はその程度だよ。大先生（笑）

この人も性格が悪いなぁ

性格悪くてすまんの！
本音が出ただけだよ。

>>111
え、別にバカにはしてないがちゃんと勉強してるのかな？
このレス見る限りではそうは見えないな〜（笑）

勉強しないでその金で遊んでるって何？
勉強しない整体師は消えてますよ馬鹿按摩君みたいに（笑）

馬鹿按摩君もいつまでも２チャンで腐ってないで１から勉強したらどうかな？
１からですよ（笑）

>按摩が医業って…(^_^;
>ただのリラクゼーションでしょうが
慰安は保健なり。
保健もまた医業なり。
未病は予防医学なり。

揉むことは按摩だが、揉む事が按摩の全てではない。
揉むことは手があれば誰でも出来る事だが、効果を出すようにするには知識と技術が必要。
そして対象者の身体状況やＱＯＬを考慮にいれて施術するには鍛錬が必要。
見よう見まねでやっている整体師は消えていく。
そして整体師の殆どが消えていくということは勉強していないのだろう。
だから整体師はインチキだと言われるのだ。

>>118
整体もいいけど、やっぱりまずしっかり基礎医学を勉強して、そして国家試験に受かって国から人の体を触っても
いいよと言うお墨付きをいただいて、そして自分なりの施術の方法の一つとして整体を取り入れていただきたい

本当に人の体を治すと言う志があるのなら
学校に3年行く時間がもったいない、３００万かけるのがもったいない
だから整体の1年コースにしよう、整体だったら基本コースで150万だからなんとかなるか
なんていう発想は出てこないと思う。

>>119
馬鹿按摩君しつこいよ〜！
技術不足知識不足ばかりの整体師だけではないのですよ！

整体の心配より自分自身の事を心配した方がいいと思うよ（笑）

>>120
当たり前のことが書いてあるのに何を粘着してるの？しつこいよ〜！

人様の体を触るのにお金がもったいないって・・・守銭奴だね。

>>122
お金がもったいないんじゃなくてよ、按摩の免許取っても役に立たないって言ってんだよ！
按摩ちゃんの現状見てたら誰でも思うだろうが普通。

>>123
ぶち切れているところからして図星でしたか・・・ｗ

>>118
>見よう見まねでやっている整体師は消えていく。
>そして整体師の殆どが消えていくということは勉強していないのだろう。
>だから整体師はインチキだと言われるのだ。

職人の世界では技術は見て盗めというぐらいだから
見よう見まねはあながち悪いことではないと思うよ。

インチキな整体が消えていくのは勉強云々よりも
始めた時の「志」の違いでしょ。
金儲けで始めたヤツは当てが外れればすぐに撤退するし
志がなければ技術的向上もない。

>>125
まったくその通り。

ただ整体師の場合盗む相手が同じ素人の整体師からだからｗ
職人から盗んでない

だいたい「カイロ屋郎です。 」って言っているのに
「整体は」云々って語るあたりインチキ野郎なのはバレバレ
志も知能指数も低いんだよきっとｗ

もともとどんな手技でも、最初の創始者は患者や他の施術者から学んだ訳だし、
ある程度は仕方が無いでしょう。

勿論、今の国家資格者達が提供してる手技で、全ての患者が間に合うのなら、そん
な必要も理由も有り得ない訳ですが。

按摩の手技でなんでも足りるわけではないからと言ってちゃんとした医療職の免許のない無免許の整体師が医療のふりをして患者を騙してよいわけではない。

「無免許」で「患者」を「診るな」
という事すら理解できない整体師

>>129
冗談じゃねえよ。三年間のあはき免許者教育なんて、治療の技術の授与じゃなくて、
資格試験合格技術の授与だろうが。こんな教育が、正しい、避けてはならぬ物だなんて
悪い冗談。

>>131
そうそう半年で十分なんだけどね。
国家資格だと国で決められたカリキュラムがあるから
一応３年は必要だろうが必要なかろうが行かなくてはいけないのですよ＾＾

実践が一番ですけどね＾＾

>>131
いいえ、ちゃんとした医療の技術を教えています。
ただ、どうしても教科書的な授業が多いので、免許を取ってからしっかり
実技をこなしていかなければならないのは事実です。

今の国家資格の教育プログラムが全て正しいとはいいませんが、
何もかも中途半端な整体やカイロの学校と比べれば遥かにまともなプログラムと
いう事だけは断言できます。

>>132
実践は確かに大切ですが、その前に基礎医学を学ぶのは必須だと思います。
この課程を飛ばして人の軟部組織や関節にアプローチをするから
整体やカイロの事故に対する訴訟が増えてきているのです。

あなたもこれから家庭を持って、この様な業界で食べていく覚悟があれば
まず国家資格を取っていただき、そして自分の業務範囲を正しく認識していただき
その中でしっかりとした医療業務で患者を治していただきたい。

無資格で人の体を触り、そして患者から訴訟という事になれば本当に悲惨ですよ
社会人としてしっかり生きてきた大人の方ならこの怖さと言うのは言うまでもない事ですが、
もし、学生でなんとなく整体の道を進もうと考えている方がみているのであれば
是非考え直していただきたい。

免許持ちのカリキュラムを批判しても無免許の整体師が医療職としてのカリキュラムをこなしているわけではない。
しかも、基礎知識なしに行なう実践って人体実験だよね。

>>134整体は医療行為やってはいけないのではなかったのかな？
基礎医学って何？

そうそう、整体師は医療行為はしてはいけないんだよ。
頭の悪いカイロ屋さんや他の整体師に教えてあげてね。

基礎医学も知らなければ、医療行為が何かも知らない

それが整体師クオリティー

１３７＝１３８
馬鹿按摩君の自作自演クオリティ〜

>>137,138

按摩って医療行為なの？
医療行為と思ってマッサ〜ジ受けに行く人っているのかな？

基礎医学習ったこともないし、医療行為が何かもわからない無免許の整体師が疾患名をあげて宣伝するのは本当にインチキですね。

>>140
法律上医療行為の範疇を含む業務です。
慰安・保険・治療の要素があります。
治療として施術を受ける方はたくさんいますよ。

>>142マッサ〜ジ師って医療行為しても良いのですか？
また医療行為出来るのですか？
１ヶ月に１〜３回くらい行きますが
確かに気持ち良いですし技術はあると思います。
でも医療行為か？と思うとすごく疑問ですが？

あなたが健康な人であれば慰安・保険目的でしょう。
治療としてのマッサージは必要ないですからね。

>>143
あと、医療行為としてのマッサージをすることが出来るのがあまし師ですよ。

按摩が医療行為？（爆笑）

×保険
○保健

では、保健とは何か？
保健（ほけん　health）とは、健康を保つこと。人間の健康維持に関連する資格・施設・食品などは、「保健〜」という名称で呼ばれる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%81%A5

では、医療行為とは何か？
医療行為（いりょうこうい）とは、人の傷病の治療又は予防のために、医学に基づいて行われる行為である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A1%8C%E7%82%BA

では、医業とは何か？
医業（いぎょう）とは、業として、医行為を行うことをいう。
1. 医行為とは、医療行為と同義である、とする見解
2. 医療行為のうち、医師の医学的判断及び技術をもってしなければ人体に危害を及ぼす恐れのある行為であるとする見解
の対立を上げておく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E6%A5%AD

>>146
無免許の整体師が医療人でないのは確かだけどね(冷笑)

>>147
変換ミス訂正どうも。ﾉｼ

○身体均整協会について
　(昭和四一年九月七日)
　(医第二〇八七号)
　(厚生省医務局総務課長あて佐賀県厚生部長照会)

無資格の者が指圧ないしマッサージ的な方法をもって施療しているという情報により（中略）
その実態は、訪れてくるほとんどの人が「腰が痛むから」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛で」と、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に施療に行っている人となんら変らず、
なお行なっているその方法も指圧ないしマッサージ的方法であります。

回答
医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かはその目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。
（中略）
人体に対する作用ないし影響等からみて、医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為である

マッサ〜ジが医療行為なら保険がきいても良いと思うのですが？

整体とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E4%BD%93
整体（せいたい）とは、脊椎・骨盤・肩甲骨・四肢等の体全体の骨格の関節の歪み・ズレ(亜脱臼)の矯正と、
骨格筋の調整などを、(手足を使った)手技にて行うことで、症状の改善や治療をおこなう民間療法の一種である。
「整体術」「整体法」「整体療法」と呼ばれることもある。

骨格の関節の歪み・ズレ(亜脱臼)の矯正は「変形徒手整復」といわれる医療行為で医師以外のものが治療するには柔道整復師の免許が必要。
その上、法律の規定により、骨折・脱臼に対して柔道整復の施術を行う場合は、医師の同意を要する（応急処置を除く。

柔道整復師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E5%B8%AB

>>151
条件付ですが健康保険などの取り扱いも出来ます。

また医療費控除を受けることも出来ます。

参照
健康保険制度と鍼灸マッサージのQ＆A
http://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/faq.html

保険鍼灸マッサージ師会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E9%99%BA%E9%8D%BC%E7%81%B8%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%B8%AB%E4%BC%9A

>>151
按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸・柔道整復はそれぞれ定められた基準で健康保険が使えますよ！
知らなかったんですか？
つまりは医療だと認めるんですね？

>>152
徒手矯正は医師の同意があればあまし師は健康保険が使えますね。

>>146
按摩で医療費控除受けられる以上は按摩は医療だと世間的に認められていますね。
無免許の整体では医療費控除は無理ですね。

さて、按摩マッサージ指圧が医療だという事が証明されました。

だが、整体師はそれを上回る行為をしていると言っています。
つまり違法行為をしていると宣言したわけです。
しかし、整体師はこのあと毎度おなじみの捨て台詞を言うでしょう
「違法だというなら訴えろ」と

ところで無免許の整体師さん達は自分達の業は何をすることだとお考えですか？
レイキとか、波動とかの人と同じ療術師？

>>158
上回るって根拠がまったくありませんよ・・・

>>155僕が行ってるマッサ〜ジは１時間５０００円で
保険証出した事ありませんよ。
出したら３割でマッサ〜ジ受けられますか？

>>157
ちなみに整体院にも良く行きますが
マッサ〜ジも整体も医療費控除になりましたよ！

ID:1q20CaM7←僕ちゃん整体師なのはわかっているけど・・・

まぁ参照も提示しているのに読みもしない。
自分で考えるという能力も無いようだ。

>>163質問に答えられないと言う事ですか？

>>163確かに整体師ですが整体師はマッサ〜ジ受けに行ってはいけないのですか？

>マッサ〜ジも整体も医療費控除になりましたよ！
ほら自分のレスと矛盾が発生した。
マッサージは医療なのですか？と質問していて
医療費控除で税申告してたんですねｗ

ん？で、整体師が整体を受けて医療費控除で申請したという事は
整体が無免許医療行為をしているという事を認めているってことですね。

>>164
質問に答えられないじゃなく、とっくに示した事に対して
読みも理解もせずに質問を重複してくる態度の問題でしょ

>>167
それは俺に言われても困りますね
整体は医療ではないと思ってますが
患者さんから控除になると話を聞いて
俺も申告したのですが
その件は整体師に言われても
税務署とか厚生労働省にきいてみたらいかがですか？

>>167
でも控除の質問はもう結構ですから！
１６１の質問だけ答えてくれませんか？

>>161
あなたに麻痺などの障害がなければ保険適用対象外で自由診療ですね。意味わかりますか？

>>162
税務署がちゃんと保健所に照会していない場合もありますが通常は整体は控除対象ではありませんよ。

鍼灸按摩ってなんかダサいわね。
線香臭い鍼灸按摩よりは、やっぱ整体とかカイロに行くわ。

>>170意味は分かります！では腰痛、肩こり、ギックリ腰くらいでは
医療行為なのに保険は聞かないのですね？

>>171なる程。そう言う説明なら分かります。

聞くばかりじゃなく「療養費　マッサージ」でググれ

>>168
そうですね。無免許の整体は医療ではないですね。
ちゃんとバカイロに教えてあげて下さいね。

整体は医療だと思っていないといいながら医療費控除の申請をするとは・・・

この僕ちゃん整体師って典型的なバカだｗ

あと
ある健康センタ〜でマッサ〜ジやってるのですが
２人抜かしてすべて無資格の人が働いています。
でもその施設に１人でも国家資格の按摩の免許を持ってる人が入れば
その人の指導のもと他の人もマッサ〜ジやって良いと
按摩の人に聞いたのですが
それって嘘ですよね？
「だから君も働いてみないか？１ヶ月の研修期間僕が教えてあげる」
と言われましたが。

>>177僕は駄目だと思ってると言ってるではないですか。
良く読んでますか？
厚生労働省、税務署などに問題があるのではないですか？
控除になるなら控除申請はしますよ。

で、腰痛、肩こり、ギックリ腰くらいの治療は医療行為に該当するのね？
整体は医療行為ができないから腰痛、肩こり、ギックリ腰の人が来ても対応しないのね？

>>180
全部まとめて言いますと医療行為の基準を聞いてるのですが？
でも分かりましたほかで調べてみます！
あと１７８の質問だけよろしくお願いします！

>>179
それね、申請に虚偽報告することは脱税っていう犯罪だよ。
そしてその申告は自己責任だ。

>>173
それぞれに鍼灸や柔整で保険が効きますね。
医師会の力が強いこともあり、なかなか適用範囲は広がりませんがあはき・柔整の療養費の枠は徐々に大きくなっています。
カイロやオステも本来は海外と同様に免許制の医療行為として扱うべきだとは思います。

>>172
カイロや整体に何を求めているか分かりませんが、
行くのであれば必ずそこの店長に有資格者かどうか
と保健所に登録してある店舗なのかを確認していただき、
その上で施術をされた方がいいでしょう。
一般的なカイロのイメージの骨を鳴らす行為は非常に危険性が高く、
かつ治療効果の科学的根拠もまだはっきりしておりません。

そこらへんの高卒程度の茶髪の兄ちゃんに骨をボキボキ
やられて、あなたに障害が残ってから後悔しても遅いのです。
確かに訴訟すれば4000万位は取れるでしょうが、一生涯障害をかかえる
事を考えればこんなお金ははした金でしかありません。

>>181
あんた整体師だろ？医療行為とかそんなことも聞かないとわからないのか？

ある健康センターの名称を隠さずちゃんと言ったら答えてあげる。

>>172
それはあなたの自由です。
未熟な短期養成の整体師に体を壊されないようにお祈りしておきます。

>>182
駄目だと言うのならやりませんよ。申告の時にはっきり整体の領収書ですけど
良いですかと確認してokもらってますので
脱税にはならないでしょう。
証人もたくさんいますし。

>>178
嘘ですよ。捕まります。

>２人抜かしてすべて無資格の人が働いています。

ただの客にそこまで内部事情を話すってありえないからｗ

嘘偽りの話ばっかし無いでね。僕ちゃん

>>185それは言いたいですがここで公表するものではないかと。
ちなみに同じ事言ってる健康センタ〜
自分の知ってる限りでは２つあります！
別の信じなくても結構ですが事実です！

>>178
答えはＮＯです。
平たく言えば、体を触れるのは有資格者だけです。
憶測ですが、そこの按摩の経営者は有資格者だけで雇えば高くつくので
無資格者を安月給で雇い、経営しているのでしょう。

>>188そうですよね〜。まともな意見ありがとうございます。
ここではまともに答えてくれる按摩師
もいれば冷やかしの按摩師もいるのですね！

>>191接骨院もそうですね？

>>187
マイナーな部分だから徹底されてないとは思います。

>>191自分もおかしいとは思ったのですが
国家資格者に説得されると少し信じてしまいまして。
でも良く分かりました。

未払いスレみりゃそんなのがゴロゴロしているようだがな。
本人が無免許マッサージが違法だと認識しているのにいちいち聞いてくるあたり・・

>>194そうですね。受理する側も知らないのかもしれませんね。

>>193
接骨院もそうです。柔整師以外は患者の体に治療として触っては駄目です。

こっちの質問には答えさせて、自分は黙りこくるのに冷やかしだとか言っちゃって

整体師はまともに答えてくれないんですね！ｗ

>>198そうですね。そう言うのはハッキリした方が良いと思いまして
質問しました。接骨院でマッサ〜ジしてる人はすべて整体師ですので！
僕も無資格なのに「マッサ〜ジ教えてあげるよ」っと言われても困りますよね。

>>199
だってあなただけまともに答えてくれないではないですか！

ホレ
答えてやらんかくっくっく

159 ：癒されたい名無しさん：2007/12/10(月) 12:37:16 ID:WVR/wYtv
ところで無免許の整体師さん達は自分達の業は何をすることだとお考えですか？

>>201
根拠とソースまで付けて教えてあげたのに、まともに答えていないってことになるんだ？

２００は馬鹿按摩君かな？
今日は珍しくまともな按摩の先生もいるみたいだな！

>>203分かりましたありがとうございます！

>>183
ですから、カイロをやりたければまず先に国家資格の免許を取る事が
絶対条件です。
そして、自分の業務範囲内でカイロの技術を取り入れれば良いだけの
話です。
医療類似行為の資格としてこれだけ素晴らしい資格があるのに
さらに、カイロの資格を国が認める必要があるのかまったく分かりません。

カイロプラクターは現状無資格だが、実践経験を買われ自動的に国家資格を有することが
できるとでもお考えなのでしょうか？
国はそんないい加減な資格は間違っても発行するはずがありません。

医者でも6年の学校と2年の研修があります、歯科医や薬剤師でも6年です。
針灸や按摩、柔道整復師などはたった３年です。
人の体を触ると言う仕事に就こうと考えているのにこの3年すら勉強する時間が取れないと
すれば明らかに医療人として資格がないと言っても間違いないでしょう。

>>203失礼しました１５２のソ〜スは大変為になります。
しっかり読んでおこうと思います。
ありがとうございます！

>>201
この業界はマイナーで取り締まりがあまりされないのをいいことに平然と違法行為が行なわれたり、嘘がまかり通っていますからね。
また、役所の対応もいい加減だったりします。

>>208
そうですね。それは分かります。

>>208
ただ、これから医療事故が増えて来れば、健康食品の様に
取締りが厳しくなると思います。

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

診断行為を平気でやる整体師もいますからね〜。
うちは絶対にやりませんが
診断行為禁止の説明をしますと
患者さんからは「こいつ分からないのか？自身がないのか？」っと
良く思われます。
でも医者ではありませんので病気関係は医者の支持にしたがってくださいと
言いますが！

結局>>159の質問には答えなかったのね。

>>213
結局、一緒と思われても仕方がありませんね。

答えれないのは
違法な無資格マッサージしてるんだろ

ひょっとしたら整体師を名乗っているけど整体とは何かわかってないのかもよ？ｗ

２１３〜２１６
自演馬鹿按摩君煽ってるのかな？
整体師に出てきてほしいのかな？
技術のある整体師は忙しくてなかなか馬鹿按摩君の相手が出来ん（笑）
めんごめんご（笑）

整体師を名乗る方の幅も広いですが、波動拳とかの使い手ですか？

波動拳？そんなの知らん（笑）
あなたの大好きな３日整体師に聞いてみたらいかがかな？（笑）

野口もカイロもオステもロルフィングも武道整体も波動も按摩もどきも何でもかんでも整体師を名乗るんだよね。
中には自分が何をやっているのかわからない人もいるみたいだし。

で、三日整体師って何？
整体って何をやってるの？

２２１
おいおいとぼけるなよ（笑）

何この人？

ざっとスレを見たけどID:rKUj73ZPって、頭おかしいの？

>>224
>ざっとスレを見たけど

ざっとスレを見るとあなたの書き込みばかり目立つんだけどな。
午後の１：３０以降、２７回登場してるぞ。
粘着も頭おかしく見られるよ。

回数の問題とレスの内容は比べても意味が無い。
>>225はID:rKUj73ZPをみてマトモだと感じているんだ？ｗ

217 名前：癒されたい名無しさん ：2007/12/10(月) 17:23:38 ID:rKUj73ZP
技術のある整体師は忙しくてなかなか馬鹿按摩君の相手が出来ん（笑）
222 名前：癒されたい名無しさん ：2007/12/10(月) 17:57:26 ID:rKUj73ZP

どうやら約３０分の間隔がある。
また「三日整体師って何？ 」って簡単な質問に答えるぐらいの余裕もあろう。
だが答えないし応えない。
応えないのには理由があるのだろう。自己に不利益な、ね。

ついでに燃料投下

ナショナル整体学院ってのがあるんだけど
そこの卒業生なんかが雇われる直営サロン「らくだ生活」ってつーのがあるんだが
コース一覧つーのを見ると

リラクゼーションマッサージ
(学院研修生が担当)
厳選された研修生が格安で施術します。
疲労のたまりやすい肩や腰はもちろん、全身をほぐし、心身ともにリラックスしていただけます。
っーのがあるわけさ。

で、もう一つ

プロフェッショナルマッサージ(学院講師が担当)
http://www.seitai-gakuin.com/national/rakuda/index.html

ってもマッサージ師じゃないのさこれがｗ

もう整体なんだか無免許マッサなんだかわけわからんインチキぶりなのさ

２２５
本当だ〜（笑）
２２４・２２６
今日は朝からずっと参加してる。
いつもの自演馬鹿按摩君間違いないのだか！
それだけ２チャンにいれば頭おかしくなるよな〜暇人共（笑）

２２４
所詮２チャンの匿名ですのでどうとっても結構だよ（笑）

厳選された研修生が？
新人の実験台の間違いだろ！？ってｗ

世の中にはそんなインチキ整体氏がわんさかいるわけさ

>>229
ちゃんと仕事しているのでご心配なくｗ

ナショナル整体学院を観察する会
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1192874905/

なんだこりゃ！？
講師が生徒にセクハラどころか強姦まがいのことをしているってレスがあるよ

ふ〜やっと今日の仕事が終わった
それにしてもここは按摩の暇人の集まりか？


>>229もうあまり馬鹿按摩は相手にしないほうが良いぞ
俺たち整体師とレベルが違うのだから＾＾

按摩の大先生は昼間から暇そうだな！患者来てねぇのかよ（笑）

大先生方がヘボのおかげで今日も忙しかったよ！

ありがとうございます（笑）

ほんとですね＾＾
按摩がしっかりしてればこんな２チャンで整体中傷しなくたって
自然と消滅するのに。
デレスケで口だけの按摩のおかげで
この仕事は一生安泰ですよ＾＾

馬鹿な按摩に感謝・感謝＾＾

中身のないヒドイ自作自演ですね。

>>235
今日も一日お疲れ様でした。

所詮、按摩はモミモミするだけですから（笑）


暇な按摩大先生は明日も２ちゃんで頑張って下さい！

ところで整体師って名乗る人ってみんなどこかの民間資格を持ってるのか？それとも完全に自称の人もいるの？

>>220
結局カイロと言うとカイロを教えなければならないから
整体と言う都合の良い言葉を使ってるんだよね。

>>238
ていうか、民間資格だろうが、自称だろうがまったく同じです。
国家資格があるのか、無いのかと言う違いですわ

車の免許で自動車学校が勝手に自動車免許を学校の名前をつけて
発行してもまったく意味の無い事と一緒です。
これで運転ができるなんていっている学校があるとすればかなり
悪質ですよね。
整体も同じことです。

２３５
消滅したのはマッサージ院の方でしたね（笑）
技術知識は立派なのにどうしてマッサージ院は消えて行くのでしょうか？

２３８
整体の事知らないで中傷してるんだ？（笑）

>>237
大変お疲れ様でした＾＾
明日もがんばりましょう＾＾

>>238
どこかの民間資格と言っても、整体師の資格を与える団体が「自称団体」だったりするからな。

>>240
原動機の付いていない足こぎ式四輪車であれば自動車運転免許はいらないぞ。
のろいから他の車両の迷惑にはなるが、悪質とまで言われることはない。

>>241
整体って名乗る範囲の人間が多過ぎて把握しきれないよ。
誰でも名乗れば整体師なわけだが、波動整体師なんてのまでいるからね〜
整体業界に詳しいなら教えてくれない？ナショナルや村上ならわかるんだけどね。

>>243
足漕ぎ自動車ですかｗ
まるで整体師のようですね。

ところで、按摩が食っていけなくて整体が流行るのは
やはり店構えやサービスが良いと言うのが挙げられます。
按摩さんは高齢な方が多くそういう所はどうしても疎いですから
仕方ありませんね。

>>244
波動整体なんてマニアックなものご存知ですかｗ
あれは要は気功と一緒でまったくひどいものですね。
ただ、気功のセミナーは悪質なものになると数日のセミナーで
云十万かかるものもあるので、波動整体はその点良心的だといえます。
興味があったら一度参加されては？

>>243
JCOやオステ協会みたいな自主規制をしっかりして法制化を目指す団体は教育レベルも高いものを感じますが、三ヵ月程度の短期養成のスクールが目立ちますから整体業界のいい加減さが目に付きます。
三ヵ月って免許持ちの一年目の夏休みってレベル以下でしょう。

>>246
うちの院にもいろんなところに行った患者さんが来るのですが、波動整体ってのが一番笑えたので・・・
波動キャンディとかもあるらしいです。

>>245
＞ ところで、按摩が食っていけなくて整体が流行るのは
＞ やはり店構えやサービスが良いと言うのが挙げられます。
＞ 按摩さんは高齢な方が多くそういう所はどうしても疎いですから
＞ 仕方ありませんね。


仕方ありませんか（笑）
店構えやサービスが違うのが分かってるなら、それなりに考えて努力してみたらどうですか？
高齢だからなんて全く理由にならないし、若手の大先生もいるだろうがよ。

按摩大先生の現状をみる限り、俺達の未来は安泰だぁ！

爺婆の按摩屋が引退して減っただけで治療院の総数なんてかわってないだろ。

２４４
波動整体？知らないね！
直接施術でも受けてくれば（笑）

按摩が食っていけなくて整体が流行るのは、
按摩は国の資格制度と関連法規に胡坐をかいて全然進歩が無いからだろ

>>250
引退？３０代の人もいたが按摩の引退ってそんなに早いんだ？
治療院の総数何て分かるわけねだろ＾＾
でもご心配なく技術知識のない整体師も按摩と一緒で消えて行ってますので＾＾

>>252整体師はさらに新しいものを取り入れてるからね＾＾

按摩が食っていけなくて整体が流行るのは、按摩が国の資格制度と
関連法規に胡坐をかいて全然進歩が無いからでしょう。

>>252
それは違いますね。整体はありもしない治療効果を謳って、
患者をだましているからですよ。
しかし、そろそろ国民も騙されなくなるでしょうね。
そうは言っても私たちもこの違法な整体やカイロを野放しにして
置いてこれ以上被害が拡大させない為にも国に働きかけなければ
いけませんね。

しかし、医者ですら効能を謳った看板や宣伝をしてはいけないのに
医学のいの字も知らない素人整体師があたかも病気を治すかの
様な宣伝を平気でしている現状は本当に忌々しき問題だと思います。

技術と知識のある整体師って具体的に何の技術と知識があるの？カイロ？
治療院の総数は業界内では資料があるけど無免許の整体師が知るわけないよね。
関係法規にアグラをかくどころか広告制限など縛られまくってるのが厳しくなる理由だしね。
威勢はいいけど抽象的で整体師が具体的に何をしてるのか、どこが優れているかを言える人がいないんだね。

技術知識はあっても進歩がない馬鹿按摩君（笑）
行き着く所は２チャンネルで負け犬の遠吠え（笑）

>>256
そんな事やってる整体院はとっくに潰れてるよ＾＾
今あるとしても潰れるのは時間の問題＾＾

自分の事を考えなさい
患者さんも馬鹿ではありません。
そんな騙してるような所は１回行ったら２度目は行きません＾＾

ちなみに最近一番笑った整体院の広告・・・

年末のお疲れ癒しコース
40分5000円→1500円
全身気になる所を念入りにマッサージ！・・・生徒募集中

>>257按摩と違って２チャンで説明出来る程簡単ではないのですよ＾＾

>>260
そうそう馬鹿按摩君はそう言うレベルの低〜〜〜い整体
を相手にするのがお似合いだよ＾＾
同レベルだからね＾＾

他にも
厚生労働大臣認可全国カイロ師認定院
60分7000円→3000円
筋肉の凝りを手でほぐし・・・足ツボ30分1260円

ホットペッパーはこんなんばっかり

>>255
同意！国家資格に胡座をかいてる連中に未来はない！
病院でも潰れるこの時代に、たかが按摩免許ごときで何の努力もしない馬鹿が存続できる訳がない！

でもその馬鹿のおかげで無資格施術院が繁盛してる（笑）

>>261
中身がないのを自覚してるから答えられないんだね。

>>264
無資格整体なんて、温浴施設以外は潰れまくってるけどな。

さて、どこまでいっても医療行為が出来ない無免許の整体師が必死ですね。
この必死な人はいったいどんな整体をやってるんでしょうか？

>>267
さて、どこまでいっても無免許の施術院に勝てない、毎日暇な資格持ちの大先生が必死ですね。
この必死な大先生はいったいどんな按摩をやってるんでしょうか？

やっぱモミモミですか？
それしか能がないもんな（笑）

>>265
整体師はですね２チャンの匿名で見えない人達の相手でなく
見える人達を相手に答えて説明して納得してもらってますので。
別に馬鹿按摩君に答えなくても納得してもらわなくても結構ですよ。

整体の事よ〜〜〜く知っていてインチキとか中傷してるのでしょ？
まさかまったく知らないで整体の事必死に中傷してるのかな？

>>268
ほんと馬鹿按摩君って必死ですね〜＾＾
もっと仕事面で必死になれば良いと思うのですが＾＾
今日も一日頑張りましょう！

>>269
整体なんて幅が広すぎて詳しくなんてわかんないね。
詳しいなら教えてくれないか？
無免許の整体師に共通してるのは・・・
●医療ではないので効果・効能・疾患名などを挙げてはいけない。また、治るなどとは言えない。これを破ってるヤツは医師法違反。
●あはき法・柔整師法に触れるような手技は使えない。マッサージをするのはもちろんアウト。
●民間資格にはなんの効力もなくただの紙切れ。

整体師の違法行為は目に余る

>>264
無資格が繁盛している？
笑わせるなよ。
ソースはどこにあるんだ？
現実は整体でも食っていけるやつはごく一部

ほとんどの奴は仕事にありついたとしても、
結局銭湯の安月給でモミモミしているだけが現状で

その唯一の職場すら摘発されかねない状況だからこそ
ここに必死に整体の正当性を書き込んでいるんだよ

結局銭湯の安月給でモミモミしているだけが現状？
笑わせるなよ。
ソースはどこにあるんだ？

●医療ではないので効果・効能・疾患名などを挙げてはいけない。また、治るなどとは言えない。これを破ってるヤツは医師法違反。

それで捕まった奴は一人もいない。
違法じゃないんだよ＾＾
ソースはどこ？出せないだろｗｗｗ

医師法読め。アホウ。これだから整体師って奴らは・・・

逆に違法じゃない根拠もなしにアホ丸出しだな。

今日は近所のSCのバリ式エステのﾈｰﾁｬﾝが来たよー
偵察かな？
同施設内にある整体院は困窮してるって言ってたよー
びっくりするくらいすごい美人だったから、おでもエステしてほしーなー

逮捕された人が一人もいない。コレが現実＾＾
根拠も何もありません。現実が全て物語っています。
悔しそうですねｗ保健所に泣きついたらどうですか？ｗｗｗ

アフォだな。罰金や口頭注意なんかがほとんどでソースになるようなものが出てこないだけで医師法違反にかわりはないのに・・・

証拠が無い妄想は言わないでねぇｗｗｗ

まあ、医師法読む気もない馬鹿はどうしょうもないな。

２８２
今日も暇なの？
馬鹿按摩君は医師法読んも意味なかったね（笑）

法律守ってもお客さんこないんじゃ意味無し（笑）

収入無いんじゃ罰金払えないもんね（大爆笑）

>>284
だから法をやぶり、客を騙せばいいという事にはなりません。

人の体を触る人間がこれほど倫理観が欠如していて良いのでしょうか？

月に6〜70万は稼いでるからご心配なく。

>>286
整体師の無法振りが赤裸々に綴られたリアルな書き込みですね！

ところで

241:癒されたい名無しさん :2007/12/11(火) 15:40:30 ID:PVFLbOZm
そうですね。国家資格を持った人が教えてますから技術力が落ちるのは当たり前です。
国際基準の教育を受けた整体師ならマニュアル以外の施術でお客を満足させてます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って見つけたんだが国際基準の教育を受けた整体って何？カイロかオステ以外になんかあったかな？

２８８
そうかな〜ただ暇人の按摩がピ〜チクパーチク毎日朝から晩まで騒いでるだけではないかい（笑）
別に知った事ではないがこれ以上按摩の評判下げない方が良いかもね（笑）

馬鹿按摩君はよっぽどストレス溜まってるんだね（笑）

こんなに暇そうなのに月に6〜70万は稼いでるってどんだけボッてるんだよ（爆）

２９１
ほら吹き馬鹿按摩君って言ったら２チャンで有名ですよ（笑）

>>291
調子に乗るなバーカ。お前みたいなクズと一緒にされたかねーんだよ！

>>291じゃなく>>292な

朝から晩まで馬鹿按摩しか言えない大馬鹿と違って俺は国際基準整体師の称号があるんだよ

>>294
自作自演やっちゃったと思ったｗ

まあ、本気で稼ぐならどれだけ悪になりきれるかでしょう
耳つぼにしても　会員費１０万、そして、サプリを別料金で売る商法は昔
はやりましたよね。

人の弱みに付け込むのが得意な整体師でしたら６０万くらいなら稼げるかもしれません。

>>295
まあ、それでもただの紙切れと一緒ですがｗ

一度免許をＵＰしてもらえません？
名前のところは伏せてもかまいませんのでｗ

２９５
朝から晩まで参加してねぇ〜よバ〜カ（笑）
良く読んでから反論しろ（笑）
国際基準整体師？だからなんなの？
国家資格の按摩の免許自慢する馬鹿按摩と一緒じゃん（笑）

お前ら何も知らないんだな（笑）
精々>>298みたいな３日整体師でも相手してろバーカ

>>298
お前はその馬鹿按摩と同じレベルかそれ以下じゃねーか（超ﾜﾗｴﾙ）

>>298
ライセンスないから自慢も出来ないなんて哀れだね

>>297
ＵＰさせて、それに自分の名前いれて印刷か？
ばっかじゃねーの？（糞藁）

>>298分かりませんか？２９５は馬鹿按摩君ですよ。
国際基準整体師なんてもってる人がこんな２チャンに参加何かして
アホな事してませんよ。
何もってようと日本では同じですから＾＾
ほら２９９、３００のレスみてください馬鹿按君丸出し
新たな手を考えて出してきたのです＾＾

>>303
ｱﾎﾏﾙﾀﾞｼ

夜中から張り付いてんじゃねーよバーカ（笑）

３００
いやさすがだよ（笑）
２チャンではかなわないな〜さすが馬鹿按摩君バレてないと思ったの？（笑）
役者下手くそ（大爆笑）

とうとう馬鹿按摩と３日整体師を論破して黙らせましたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

３００
いやさすがだよ（笑）
２チャンではかなわないな〜さすが馬鹿按摩君バレてないと思ったの？（笑）
役者下手くそ（大爆笑）

国際基準の免許にジェラシーの馬鹿３日整体師＾＾

３０３
始めは分からなかったけど２９９からのアホレスで分かった！
３０７
な〜〜〜にが国際基準整体師だよバ〜〜カ（爆笑）

嘘付きは泥棒の始まりと言うが
嘘付きは馬鹿按摩の始まりとも言うね（笑）

>>301
案外簡単でしたね＾＾

ぷっ自作自演してやんの（ﾊｹﾞﾜﾗ）

訂正
>>310
案外簡単に分かりましたね。
ID変更してきてパソコン打つのが早い事
きっと馬鹿按摩君はワ〜プロ検定１級くらいの腕前ですね＾＾

でもさすが馬鹿按摩君！
自演の次は国際基準整体師に化けて出てきたよ（笑）
さすか馬鹿按摩君は２チャンの帝王だ（笑）
負けを認めるよ２チャンではかなわないから（笑）

いや〜しっかしこのレス最高に面白い（爆笑）
馬鹿按摩って何て馬鹿なんだろう（笑）

国際基準　整体
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93&lr=lang_ja
国際基準　カイロ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%80%80%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

日本カイロプラクティックドクター専門学院に騙されたクチ？
ここは村上カイロ出身の連中が作ったところだったよな？

国際基準なんてハッタリをよくも思いつくもんだ

>>316
アメリカでも医者の免許を取っても日本で治療は出来ません。
日本で医療行為をするのであるなら改めて国家試験を受けなければなりません。

医者でもこの様な状況なのに、何処の馬の骨かわからない整体師を
誰が認めるというのでしょうか？

ここを覗いている整体師の学歴は知りませんが、ちゃんと高校を卒業されて、
そして、３年間国の認めた専門学校に通って国家資格を取ってくださいよ。
もし、高校を卒業されていなければ通信教育を受ければ仕事をしながらでも
高校を卒業する事は可能です。
あきらめないで下さい。

>>318
訂正

誤
アメリカでも医者の免許を取っても

正
アメリカで医者の免許を取っても

>>318では以前もここで聞いたのですが床屋、美容院がやって良いを認めてますけど
それは何でですか？
床屋、美容院、接骨院などもやってはいけないと言うなら分かりますが。

>>318は医療行為をするなら資格を取りなさいと言っているわけだが
>>320がイメージしているのはいわゆる慰安系のモミモミだよね。

一端の整体師ズラしてこんな程度の低い話をされてのねぇwww

３１８
何か馬鹿にしてる言い方だよね（笑）

馬鹿按摩君は５重人格ぐらいあるからな〜（笑）

３２０
誰が何て言ってようと整体師は違法でありませんからご心配なく（笑）
国家資格も必要と思うならあなたは取りに行けば良いだけ！
僕はまったく必要ないから取りにはいかないが（笑）

>>323正直免許の必要性は感じられませんね。
按摩の学校は夜間の学校もありまして必要ならば働きながらでも
資格を取得出来ると思ったのですが。
実際ここの按摩師の話を聞いてると行くだけ無駄かと思ってしまいます。

国際基準の人から見て、それ以外の整体師ってどういう風に感じるんですかね？

ほんとここの馬鹿按摩ちゃんは国家資格だとか国際基準とか
肩書きが好きだね！
肩書きだけで世の中食っていける程あまくないのにね。

免許も所詮整体師を見下す為に取得したのかな？

>>325
国際基準が癒し板でフラフラしてないだろwww
免許取るだけ無駄とか肩書きが好きだねとか言ってるのが釣れる程度だよ。

３２７
しつこいぞ馬鹿按摩君（笑）

355:ふっつぁま :2007/12/11(火) 21:34:32 ID:nABWPvM30 [sage]
>>354
質問自体がおかしくないか？
整体師で国際基準などおるわけないがな。
野口整体以外は療術家だろう。

>>328
勝手に国家資格持ちに認定して頂いて光栄です。

>>323
では、あなたは施術をする前に自分は無資格であるとお客さんに
伝えれますか？

実際は自分は整体と言うちゃんとした免許を持っています。
なんて言ってるでしょ。

ここのあましの書き込みは、ブランドや肩書きにすがろうとする
自分に自信の無い人間の書き込みですね。

>>332
いいえ、違います。
整体師が無資格で営業する事を正当化しようと必死になっているスレです。

優しい有資格者が免許を持った方が身のためだよと教えてあげているのに
無資格者は聞く耳を持ちませんね。
親と世間知らずの高校生の会話の様ですｗ

３３１
言ってますよ。言わなくても患者から聞かれる時説明してますよ！
免許なんて絶対に言いません（笑）
事実免許でないのだから（笑）

３３３
正当化しょうとも思ってないな〜！
事実違法でないのですから毎日堂々と仕事してるし（笑）

俺は免許はいらないって言ってるのだから（笑）
あなたは免許取得したのでしょ？後悔してないのでしょ？だったらそれで良いじゃん（笑）

あなたがやってる行為は大きなお世話だよ必要と思ったらあなたに言われなくても取りに行くよ（笑）

>>333
は〜い分かりました。免許取得してきま〜す教えてくれてありがとう！
って言えば満足なのかな？

358:ふっつぁま :2007/12/11(火) 23:33:39 ID:nABWPvM30 [sage]
>>357
おいおい、３５５のレスをインチキスレに貼り付けてるじゃないか。
あんたは免許持ちかね？おれは資格問題には興味ないからな。
しかし、「SEITAI」というカテゴリーに国際基準など聞いたことがないぞ。
従ってその人は何か勘違いしているか、嘘をついていると考えるのが妥当だ。

嘘か勘違いとの見解頂きました。

按摩の大先生は暇そうだねぇ。
何で昼間っから２ちゃんで遊んでられるの。
よっぽど患者がいないんだねぇ…

さて今日も朝から忙しいし寝るか。
按摩大先生も早く寝て、どうせ仕事ないだろうし２ちゃんで頑張ってね！

今日の売上げは2万ちょっとで暇だったからな・・・

>>339
2万ちょっとですか…売上げとしてはかなり厳しいですね。
まぁお互い頑張りましょう。
マジでもう寝ます。

二万ちょっとで少ないんか…。
おでは年金や少ない小遣いで来てくれる患者の前では言えないなー。
うちに来てくれるだけでも嬉しいのに。
本当に施術代に困ってる人に特別安くなんてしないんだろなー。

いくらでやってんの？

>>341
本当に施術代に困ってる人に特別安くしてるのか。
いい心掛けだ。

しかし俺はそれはしないな。
施術代に困ってる人を含め、患者の痛みをできるだけ早く取ることに心血を注ぎ、早く来院しなくてもすむように努力しているよ。

>>334
ああ、整体の資格をもっていると言っているのですね。
やはり無資格であるという事はとても言えないですよね。
そろそろ自分やお客を騙す事に疲れてきませんか？

>>336
もちろんですｗ
早くご自身の間違いに気が付いていただけると良いのですが・・・

>>342
ﾓﾐﾓﾐ30〜40分で２千円
普通はたいがい×2だけど
体調や体格によって時間はまちまち
お金無い人は千円でも5百円でもするよ
慰安目的が多いから肩中心とか局所的になるけど

鍼や治療目的は所要時間を目安に50円/分だね
１日段取りよく行って400分施術で２万円だね
院の運営や体は厳しいけど楽しいよ

倍はもらわなきゃ・・・

結局、整体師は金のために施術して、按摩師は患者さんのために施術するって事だね！？

何だかんだ言って今日も按摩の暇人の溜まり場になっている＾＾

>>345残念ながら間違いではないと思うな〜＾＾
君に何を言っても無駄だと思うが！

>>348良く言うよ〜＾＾

よっぽど按摩って国家資格なのに儲かんないんだね！
生徒がいなくなるわけだ（笑）
介護福祉士も国家資格とは言え給料がやたらと少ないからやる人が減って困ってるみたいだ（笑）

>>352
そんな事はありません。
整体よりは儲かります。

世間的には按摩にしても整体にしても
あまり儲かる仕事には思えないね。
儲かると豪語してると尚更胡散臭くなる。

儲けたければ他の業種に鞍替えするか、
チェーン店の経営者にでもなって施術者としての第一線から退くことだな。

わたしは施術することが面白いと感じているので
生活できれば儲けはどーでもいい。

ID:vSnfsmcC←一昨日はID:1q20CaM7で仕立てに出てたのに今日はまたいつもの調子に戻ってるんだねｗ僕ちゃん整体師は

僕ちゃん整体師って呼ぶとぶんむくれちゃいそうだから「が！整体師」って呼んであげようか？
文章が特徴的だからスグに判別できてしまうが！

３５３
３日整体師よりは儲かってるって事かな？（笑）
整体師もピンからキリまであるからね（笑）

偽整体師

>>352
あはきの学校は今でも倍率高いけど？

>>357
三日じゃない整体師の見分け方ってあるの？国際基準？

いや〜今日も忙しかった＾＾
馬鹿按摩君は今日も２チャンで大活躍だね。
でもせっかく国家資格の免許取得したのだから
２チャンとは言え役に立って良かったね＾＾

馬鹿按摩君段々と整体師に相手にされなくなってきたね！
哀れだね（大爆笑）

>>362
いやいや十分相手してるじゃんｗ

国際基準満たしてない整体師はみんな偽物だよ。

整体師に国際基準？
何か勘違いしていますね

さわさき

俺整体なろうか迷ってんだがどうよ？
安定してるのか？
それとも仕事的につらいのかな？

国際基準の整体を学べば大丈夫！
三ヵ月ぐらいのとこに行くのだけは間違い

>>365
ミクシィでいつもウザイよパラノイアさわさき！

世界の常識は日本の非常識。

>>363
そうだね。馬鹿按摩君がかわいそうだから
俺はこれからも時間ある時相手にしてあげるよ（笑）

>>366安定を望むなら按摩も整体師も辞めなさい！
基本的には経営者ですから
何もかも自分でやらなくてはいけません。
患者も自分の力で掴まなければいけません（笑）

馬鹿按摩君見てください？
国家資格の免許があるだけで安心してるから
こんなに腐った人間になってしまうのです！

按摩でも本当に技術があり成功してる人間は２チャンで遊んでたり
整体を中傷したりしてません（笑）

人を中傷批判すると言う事は自分自信世の中に不満があったり
人生上手く行ってなく不幸な人間だからです（笑）

>>371＝>370

ふむふむ。
自己分析する能力はありそうじゃな。
按摩に転化せずに自分のこととして話せばいいものを・・・

３７２
（笑）

>>372
事実を言ったまでです（笑）
あとはどうとろうと馬鹿按摩君に都合が言いようにとろうと
勝手です（笑）

どんどん整体中傷がんばって自滅して行ってください（笑）

>>371
>>366安定を望むなら按摩も整体師も辞めなさい！
基本的には経営者ですから
何もかも自分でやらなくてはいけません。
患者も自分の力で掴まなければいけません（笑）

↑それは当たり前の事ですね。ただ、サラリーマンにはこの大変さは
分からないかも知れません。


馬鹿按摩君見てください？
国家資格の免許があるだけで安心してるから
こんなに腐った人間になってしまうのです！

↑国家資格と取るだけで満足して何もしない人間では
この業界では食っては行けないでしょう。
これは医者でも弁護士でもなんでもそうです。
国家資格は取ってからスタートにつくのです。
資格を取っても食べていけない人もいるでしょう。
しかし、だからと言って資格を取らなくてもよいと言うことにはなりません。


按摩でも本当に技術があり成功してる人間は２チャンで遊んでたり
整体を中傷したりしてません（笑）

↑そうとは限りませんよ。悪質な整体が増えている昨今、
この様な自体に危機感をいだいて、貴重な時間を割き、
これ以上被害者を増やさぬよう活動している真面目な按摩師もいます。


人を中傷批判すると言う事は自分自信世の中に不満があったり
人生上手く行ってなく不幸な人間だからです（笑）

↑自分さえ良ければよいと言う子供じみた発想がいけない
やはり、いくら自分の治療院が流行っていようと、本当に患者の事を
思えば、この様な事態を改善せねばならないと思うのは当たり前です。

３７５
必死だね！
では被害者が出てなければ良いのですね？（笑）
整体は１００％の確率で無くなる事はないよ違法でないのですから（笑）
整体師が違法なら他の多数の無資格の仕事が違法になります（笑）
つまり馬鹿按摩がやってる事は意味がないのです（笑）
その分患者さんの事を思うなら整体師に仕事とられないように技術を磨く事です（笑）
そうすれば黙ってたって技術のない整体院は潰れますよ（笑）
馬鹿按摩君には無理だと思いますが〜（笑）

みんなは整体の技術向上の為には何をしてる？

整体の人は「マッサージお願いします」という予約の電話が入ったら、
うちはマッサージ屋じゃないからと言って断わるのかな？

３７８
そんな事一度も言われた事ないけど家は整体院ですから（笑）
言われたらもちろん断ります（笑）

>>376
必死なのはあなたのほうですよｗ
被害者が現実に出ている以上、国としても動かざるを得ない状況になりつつあります。
この現実をご存知ですか？
そして、被害者がなくなる事は絶対にありません。それは、有資格者でも同じ事です。
その様な危険な行為を業務上するからこそ最低国家試験を通らなければならないという事です。

もちろん資格と言う意味では他の仕事も有資格者がやるべきことを無資格者にさせる事もあるのかもしれませんが、
他の人もやっていれば、自分も不正な事をやっていいという訳ではないのですよ
こういう事を言わなきゃならない相手が人の体を触る人間だと思うと悲しくなります。

技術云々語る前にまず、国家資格をとってからでないとスタートラインに立つことすらできない事に
気が付かれないので、やはり幼稚な方ですね。

でも施術中に「先生、マッサージ上手いですねー」って言われて苦笑いしたことはあるでしょ？

すまん。381のアンカーは
>>379　ね。

３８０
幼稚とかは関係ないですよね？とにかく整体師をバカにしたいのかな？
別に２チャンの匿名ですから、いくら馬鹿にしても結構ですし按摩の品質が下がるだけですから（笑）
国家資格が必要だろうが現実に整体は違法ではないのですから（笑）
国が動くのならあなたの役目はありませんよ国にまかせれば良いでしょ（笑）
被害者がいるなら被害者と一緒に裁判でもしたらいかがですか？
きちんとやってる整体院は良い迷惑ですので（笑）

国家資格按摩の免許を取得してもスタ〜トラインにも立てない人もいるからね！

>>380
国が動くにしてもすごく遅いね〜。
整体が出来てからいったい何年たってると言うだよ。
按摩が国家資格になる以前からあるよ＾＾
だいたい被害者って何？
馬鹿按摩共が言ってるインチキの「もみもみ整体」で怪我でもした人いるのかな？

最低国家資格って何？
国家資格取得しても最低な人間はいるではないか？
あなたみたいな人間が国家資格取得の按摩師かと思うと俺うれしく思うよ＾＾

どうも、整体師です。お久しぶりです。皆さん元気そうですね＾＾
で、先週の金曜か土曜の東京スポーツで、インフルエンザワクチンの注射は無意味、
という意見が出ている為、厚生労働省に編集部が取材すると「医療にはすべてグレーゾーンがあり、
ワクチンにしても我々は打てば安心などと言ってないし、逆に打たなければ駄目とも言ってない」と、
回答があったという記事が出てましたｗ整体はグレーゾーンという非難ありますが、それでいいわけです＾＾

>>385
>>整体が出来てからいったい何年たってると言うだよ。
　　⇒ 最初に出来た整体と今の整体は同じものなのかな？

>>「もみもみ整体」で怪我でもした人いるのかな？
　　⇒ Ａ１は健康被害があったのがきっかけで捜査されたんじゃなかったかな？
　　　　捕まったのは無資の施術者＋有資の経営者だが・・・


385に限らず、「行政はどうせ何も出来やしない」かのような書き込みが続いているが、
御目溢しをして頂いて、営業させて頂いている身であることを強く自覚しないと
役人が動くときは血も涙もないことになるんじゃないかな？

行政が動き出さないように静かにしておれ。


あーあと
>>379　そんな事一度も言われた事ないけど
　　⇒ お客は同業者ばかりなのか？
　　　　一般の人は整体とマッサージの区別ができない人などザラにいるんじゃないか？

３８６
どうもさんこんばんは！
その通りなんですけどね馬鹿按摩君には何を言っても無駄だと重います（笑）
按摩も１７〜８年前は国家資格ではなかったのにね（笑）
インフルエンザの注射もしてもなる人はなりますし僕は予防接種は毎年受けてません！
うがい手洗いをしっかりやってますので（笑）

３７９
広告にも整体と按摩の違いをはっきり書いてあるよ（笑）
エ〜ワンで逮捕された有資格者はどうするんだ国家資格持ってるのに逮捕されたのか？
だいたい按摩の技術もビデオなどで平気で売られてるし流出にも問題があるのではないか？
ちなみにそのビデオ誰でも買う事が出来るよ（笑）
何年か前にも按摩師にマッサージ１０万で教えてやるよとか言われた事あるぞ！
もみもみ整体に技術を教えて流出してるのは按摩の人達ではないのか？

訂正＝３８９＝３８７に対してです（笑）

３８８さん。久しぶり！まあ、３８７さんのように行政が何もできないと、
甘く考えてちゃイカンという人もいますが、今の厚生労働省の状態を見ればねえｗ
薬害被害者の人達や、私も含めて真面目に年金払ってる人達からすると、
整体の法的問題なんて無意味だし、逆に薬害も年金も行政を信じてた人が被害にあってますから。
そういう意味では、手技の国家資格さんも被害者といえるかもしれませんよ＾＾

３９１
薬害被害者も年金もすごくひどいですね！
国でやってるから安心と言う時代は終わりました！
たしかに按摩師も被害者かもしれませんね！
介護福祉士も国家資格なのに卒業して働いても夜勤やって月１６万では
別に国家資格免許がなくてももらえる給料ですかね！

舛添大臣も東大卒で優秀だといっても医学は素人だしｗ福祉面でも、
お母さんの介護を少し経験しただけの話でしょ。で、政治の世界は、
弁護士は多いけど医者は少ない。つまり弁護士も仕事ないんだよｗ
逆に医者は政治家より医学界のほうが上だという意識が強いね。
だから、資格と別問題で医学を勉強するのは有益だし楽しいです＾＾

で、以前、「私は飛行機内で、お医者様いらしゃいますか？のアナウンスで、
名乗りを挙げられる医者に脱帽する」という文面を紹介した医師の富家孝先生が、
大変な被害にあいました。彼の２３歳の長男がカテーテル検査で麻痺の後遺症が残る、
医療過誤にあってしまい富家医師は母校である慈恵医大を訴えました。
医者に訴えられた医者は困惑しているでしょう。私も整体師として整体師に訴えられたら、
非常に困惑するでしょうね。。。

>>387
同じなわけねえだろ！
按摩と違って進歩してる整体は進歩してるんだから！

>>395
その通りです。国の資格制度と関連法規に胡坐をかいて全然進歩が無い、
あはきの学校や業界と、整体業界は別世界です。

>>395
どう進歩してるんだ？
また進歩してない整体もあるのか？

３９５さん。まあ、私はメカに詳しくないんですが、パソコンや、
携帯は数ヶ月単位で新しい機種が出てきてるらしいですね。
現代医学はもちろん、そういう部分ありますし、整体も、たとえば、
強引にボキボキ鳴らすのは主流でなくなってきたり、痛いのを我慢して、
動かさなきゃ萎縮しちゃうよ、という考えも薄れてきてます。ということは、
以前より、安全性の面でも進化していますね＾＾

>>395 >>396 >>398
最近では整体学校が増え、多くの人が短期で学ぶようになり、
また多くの人が整体を受ける機会が増えています。
そのため、より安全性の高い手技を追求するあまりに
本来の姿を留めないモミモミ系整体が多数を占めているのが現在の整体業界の姿だと見ています。

このままリラクゼーション系のお店で働くモミモミ整体師が増え続けることは
整体業界の退化ではないかとも思ってしまうのですが如何でしょうか？

今日は帰ります。で、筑波大付属診療所の山下仁氏による代替医療調査報告。
栄養・ビタミンドリンクーーー若い男性
サプリメントーーーーーーーー高学歴者・都市移住者
マッサージ・カイロ・整体ーー高収入者
アロマセラピーーーーーーーー高学歴で都市移住の若い女性
健康器具ーーーーーーーーーー中高年者
※当然、すべてでありませんが、中心的利用者だそうです。で、山下氏にしてみると、
マッサージも整体、カイロも同義として調査してますねｗ参考とすれば、これから独立する場合、
マッサージ、整体・カイロなら高収入者の多い場所となります。個人的に高収入者より高学歴者、
特に、医者や物理学者、化学者に利用してもらうと私も説明しやすいんですがね＾＾

いや、３９９さん。ボキボキやらない整体＝モミモミ、と違うんだよねｗ
まあ、チェーン店は個人院の整体と違うってお客さんが分かってるし。
で、調整は遊びをなくして抵抗が確認できた瞬間、クッ！と捻る方法論だと危険。
もっと、安全な方法で調整できるという意味です。では、ホント、帰りますので＾＾

>>396
カイロ屋郎です。
俺も按摩さんと整体・カイロは全く別物だと思う。

モミモミするだけの按摩さんと、比べられること自体がおかしい。まさに別世界だと思う。
まだ柔整と比べられるなら分かるが…
実際、うちの患者さんも「接骨院とどう違うの？」と聞いてくる人は多いが「按摩さんとどう違うの？」と質問されたことは一度もない。

一般の人も按摩は痛みを取る治療ではなく、リラクゼーションぐらいの認識しかないんじゃないのかな？

なんでここの按摩大先生が整体師に噛み付いてきてるのか、よく分からん。
根本的にやってることが違うだろ。
まぁ温泉マッサや資格持ち経営のリラクルームに雇われてる整体師のことを言ってるのだろうが…

話が噛み合わない理由
●整体師の定義が定まっていない。
スレ主は整体師の定義をカイロ・オステ・野口・各武道系整体・バランス活性・カラファクなどのもみもみリラク系整体だけじゃなく、足ツボ屋・タイ式・クイックマッサージも一まとめに医療系無免許手技者を『整体師』と定義しているのに対して反論の仕方が間違ってる。
反論するなら分けて論じないとダメ。
●整体師の側があマ指師や関連法規に関して無知。
あマ指師は手技に関する国家資格であるが、成立の過程で按摩・マッサージ・指圧の名前をそれぞれ冠しただけで当時の柔整や整体各派やカイロなども含めた統べての手技療法を行なうために必要な免許である。
しかし、柔整は後に分離して単独立法化したし、あはき法にまとめられるのを嫌がったりしたところや例の最高裁判決を理由に免許不要論を唱える者が多くいた。カイロは過去に単独立法化を目指したが挫折した。

>>402
カイロ野郎君は整体をどう定義してるの？
カイロや整体の看板あげてマッサージをしている者に対しての意見は？

>>396
あなたが言う整体はどのような範疇の手技でどう進歩してきているのかが説明されないと進歩しているとは言えませんよ。

>>405
３日整体しか知らない馬鹿按摩君に整体の進歩について話す気はありませんね。
別に進歩してないと取っても結構です＾＾

せっかくだから説明したら？馬鹿按摩君も黙るかも？

>>406
三日整体ってのが健有館の事ならば、健有館の整体師はインチキという認識を他の整体師は持っているということですか？村上整体やナショナル整体はどうでしょうか？

>>408３日整体師の事にかんしては馬鹿按摩君が一番詳しいみたいだから聞いて
みたらいかがかな？

あなたに聞いているんですよ。
村上やナショナルはどうですか？

ID:niA3kul1さんは毎日このスレにいらっしゃっているようですが、なんとお呼びすればよいでしょうか？

>>410そこの卒業生ではないのに分かるわけないでしょう馬鹿按摩君＾＾

ここのスレ主じゃないですよ。
オステもやるあはき師です。
健有館も村上もナショナルも知らないから評価出来ないということですか？
ID:niA3kul1はどんな手技をやりますか？操体法とかですか？

４１０
興味があるなら直接村上、ナショナルの学校に聞いたらいかがですか？
その方が詳しく教えてくれますよ（笑）

ちなみにスレ主の馬鹿按摩君とは違って違法とかには興味がありません。

>>414
で、あなたはどんな手技をやるのですか？

>>413
当然しょ。馬鹿按摩君みたいに知らないのに健友館はこうだよ
とか村上、ナショナルはこうだとか普通説明出来ないでしょ＾＾
インチキかどうかも知らないのに答えられません＾＾
技術にかんしてはパ〜ト８まできてるのですから
今さらですね＾＾

４１６
なぜここであなたに説明しなくてはいけないのか？
こっちは忙しいんですよ（笑）

>>417
僕は馬鹿按摩君とは違って整体師とひと括りにしないでわけて論じるべきだと考えます。
カイロやオステなどで免許がなくても腕の良い先生を知っていますし、カイロを名乗っても何も知らない馬鹿整体師もたくさん知っています。

>>418
暇なときにでも教えてください。

>>419そうですね。俺もここの馬鹿按摩君は馬鹿にしてるが
立派な按摩の先生も知ってるよ
月に１〜２回はやってもらってる。
俺が整体師と言っても嫌な顔一つしないで施術してくれる＾＾

では今日な休みですのでこれから温泉にでも行ってきますので失礼＾＾

ここってプロしか喋っちゃ駄目？

そこの按摩の先生はどんなやり方ですか？風呂上がりにでも教えてくださいね。

>>422
一般の方歓迎です。

揉まれた感想です
温泉宿の按摩さんだけど１ヶ月逗留して毎日揉んで貰ってたら
ヘルニアが全然痛まなくなったよ

手法は柔整師のインナーマッスル重視型に似てたかな？
あくまでも素人判断の触られた感じだけど

あれから３ヶ月以上経って雪降り出しても痛まない

何言いたいかというと
ある程度の期間かけてぶっ続けでやらないと
ちょこっと温泉で慰安マッサージてだけでは効果が解らないだけじゃないかなと思ったんだ
そんでそれは町の整体も同じ事かも？
んで何学ぼうが結局人の腕の差じゃないかと…

腕の差は何を学ぼうとありますね。
ただ、それぞれの手技の理論は違いますしいい加減なところはまともな医学知識を習わなかったりします。

４２０
嫌です（笑）

>>427
オステについてはどう思いますか？

どっかの誰かと同じ思考を持っているようなニュース

「腕に自信」無認証でベンツ整備２７年…男を書類送検
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121402_all.html
　男性は「ドイツで修業もして技術では誰にも負けない自信がある。紙っぺらの手続きだけの認証は必要ない」と供述している。

色々な整体師の評価ができるのは
何故かマッサージ師募集に整体師が応募してくるから。

どんなもんかとやらせてみれば、どんなもんかすぐにわかる。

例えば？

村上もナショナルも基本的にはインチキ按摩をする。
矯正は出来ない。つーか関節も構成すら理解してない。
日本カイロドクターも酷い。
基本的な解剖学の知識も病態生理も習ったのかもしれないが理解してないのがすぐわかる。
操体も磯谷もどうしてその技法を使うのか理解していないもんだからマニュアルどおりの操作しか出来ていない。


どんなもんかと受けてみた
クイーンズウェイのボディリフレなんか何考えてるんだかってレベル。
カラダファクトリーも同様。カラファクは危険なスラスト系の手法もするのでちょっと身体をはって受ける気にはもうなれない。
それをするにあたっての問診すらなかったからね。

まぁ有名どころだけで話したけど、個人のところも似たり寄ったり。
三ヶ月なら三ヶ月のものしか身につかないのは当然なので
専門学校の一年生の夏休み前レベルで卒業して実務についてしまうと想像してもらえれば容易いかな？
それは一年制でも同じ。
二年制のところでようやくって所かな

>>429
日本でも整備士取って認証を取れば良かったのにね。

だいたい医学用語が通じないような連中なのに
疾患名を羅列してケーシー着てたら勘違いする一般人も多かろう。

厚生労働大臣認可
国際基準カイロドクターコース単位取得

こんなハッタリは序の口だし、証も知らないのに東洋医学だ経絡だの言ったり
リンパ節も知らないのにリンパマッサージを標榜する綱島の馬鹿みたいなのが１０年も堂々とやってたりｗ

綱島の馬鹿は「静脈血って何ですか？」とか言ってたなｗ
こんなのは論外だと言いたいだろうが、意外と整体スクールの卒業レベルじゃ当たり前のようにいるぜ。

>>432
逆にレベルが高いなと感じた人はいましたか？

ナイナイｗ
やっぱ専門学校卒レベルにはなっててくれないと合格点は出せないよ。
専門学校卒ですら不合格を出す事もあるんだから。
不合格の方が多いぐらいだけどｗ
雇うとなったら技術だけでなく、ルックスや言葉使いもチェックするからしょうがない。
専門学校卒で不合格レベルでもそこいらのところなら即戦力でしょぅが。

カイロを受けるなら長生学園卒業者で知っている人がゴロゴロいるし
カイロを受けるならたしかに按摩以上の人体構造知識を必要とするから
とても上記に出した整体スクールのような素人に毛がはえた程度の人には任せられない。

オステだと浪越卒で知っている人が２人いる。
若干、スピリチュアルが入った人だけど技術、知識は申し分ない。

>>437
治療院ではどんな手技をしていますか？

個人的感想だが呉竹卒はすぐに鍼灸をしたがるので好きでない。
ただこれは好みの問題。鍼灸より手技主体が好きと言う事だけの話。

吉田按摩も面白い。機会があれば手取り足取り教わってみたいと思う。

>>439
秘密。
つまらない返事をするなら
あん摩マッサージ指圧ｗ

んじゃ仕事なのでアディオス

按摩・マッサージ・指圧ですか・・・
僕は指圧はやらないです。基本的にはトリガーポイントマッサージ・鍼をしていますが、トリガーポイントでは全体のバランスを取るという観点が乏しいのでオステを取り入れています。
日本のカイロのスクールは手技の体系や理論に対して基礎医学や実技の時間が少なすぎてものにならないところが大半ですね。
あマ指師レベルの解剖でも知識は足りないからだいぶ勉強しないとダメですしね。

な、整体技術とかマジな話題になるとヤツらは姿を消すだろ。
脳内整体師ってことで確定だな（笑）

４４４
あの〜こっちは忙しいんだけど〜（笑）仕事中断してまで参加しなくてはいけないのか？（笑）
馬鹿按摩君は２チャンが一番大事かもしれないが俺は仕事が一番大事なんだよ（笑）
これからまた仕事だから夜にでも参加出来たら相手してやるから（笑）

４４４
あとせっかく真面目な国家資格者が参加してきてるのですから
馬鹿按摩君は邪魔しちゃだめだよ（笑）では仕事ですので失礼！

整体・カイロに必要な解剖学の知識はみなさんは何で勉強されましたか？

ID:5gXzd707←過去に技術的な話で未熟ぶりが指摘されて目を腫らすほど泣いたんだよねｗ
ボロが露見するから語らないでチャチャ入れるのが精々

市に質問しました。

保健所の業務範囲である、無資格マッサージ施術所について質問があります。
最近は銭湯やスーパーなどでの無資格マッサージが横行し、正業のマッサージ院と誤認されているほど野放しになっています。
特に四国新聞の健康新聞やオアシス等、地域に密着して、尚且つ公共性の高い媒体でも、誤認させるような情報が氾濫していると思います。
実際に施術を受けに行くと、内容はあん摩マッサージ指圧と全く同じで、違いがわかりません。
美容院で短時間ではあるが、無資格マッサージで料金を貰っている所も出現してきました。

そこで質問ですが、高松市保健所では無資格マッサージについて、どのような対策を講じていますか？
銭湯やホテル、スーパーやエステ美容院、接骨院、鍼灸マッサージ院、整体カイロ院などで明らかな無資格マッサージが繰り返されていますが、立ち入り検査や指導はどのようにしていますか？
また、広告の制限を無視した無資格施術所、広告会社、出版社には指導はされているのですか？
その他に、接骨院で肩こりなどで保険を使い、一時間五百円という最低賃金も度外視したサービスで集客している所もあります。接骨院での保険の不正請求と思われるものは、過半の接骨院で行っていると見受けられます。
接骨院での治療と称した過度なマッサージについて、どのような対策を講じていますか？
高松市はここ何年も余所の地域に比べ、全く指導や取り締まりをされてない様に感じます。
お忙しいとは存じますが、回答をお願い致します。

是非とも、法令遵守と健全なマッサージ業界の為に、より一層の指導強化をお願い致します。

回答です。
いただきました御質問について，お答えします。
　まず，無資格マッサージへの対策ですが，これまで本市ホームページの保健所保
健対策課において，無資格者による施術防止を周知啓発するとともに，旅館等の関
係団体（高松公衆浴場組合，高松ホテル旅館料理協同組合）に対し，無資格者の排
除についての注意喚起文書を送付しております。また，同ホームページにおい
て，施術所の登録の有無がわかる情報を市民に提供するため，本市保健所に開設届
が提出されている「あん摩マッサージ指圧師，はり師，きゅう師」および「柔道整
復師」の各施術所の一覧表を掲載しております。
　次に，無資格マッサージの店舗等の立入検査ですが，法律上，保健所に開設届が
提出された施術所に対して行えることになっております。
　無資格マッサージによる行為で人体に被害を受けたなどの医療相談，または，関
係団体からの情報提供等で被害が出たといった報告などがあれば，事実確認を行っ
ておりますが，「あん摩マツサージ指圧師，はり師，きゅう師等に関する法律」と
「柔道整復師法」に定める医療類似行為と，その他施術の行為の区分が明確でない
ため，保健所による取締りには限界がありますことから，明らかな違法行為の確認
や証拠物件の押収などが行えた場合には，警察当局に連絡を行うなどの対応を検討
したいと存じます。
　次に，無資格マッサージに関する広告の規制については，ハローワークやNTTタウ
ンページとは，掲載に関する協議・確認ができておりますが，新聞社や広告会社等
には，「あん摩マツサージ指圧師，はり師，きゅう師等に関する法律」や「柔道整
復師法」による広告規制は困難であることから，新聞社等の広告に関する法令等を
順守するよう注意喚起を行いたいと存じます。
　次に，接骨院での保険の不正請求ですが，診療報酬に関することから，社会保険
事務局の管轄となっております。
　次に，接骨院（柔道整復師法に基づく届出がある施術所）での治療と称した過度
なマッサージについては，「あん摩マツサージ指圧師，はり師，きゅう師等に関す
る法律」および「柔道整復師法」に基づき，それぞれの免許を有する者でなければ
行ってはならないことを，香川県鍼灸マッサージ師連合会と香川県接骨師会に改め
て，法令順守の注意喚起を行い，関係施術者への周知を依頼したいと存じます。
　今後におきましても各関係団体・機関と協力し，施術所の適正な管理ができるよ
う努めてまいりたいと存じますので，御理解を賜りたいと存じます。
　高松市長　大西　秀人

つまり厚生労働省とその末端組織の保健所は無能で動く気も無いから
一件一件、告訴・告発して司法と警察を動かしてくれってことだね

４４８
目を腫らす程泣いた？
夢でも見たのかな？こちら側が見えるのかな？
超能力者かな？
では家がどこにあるか分かるでしょ？（笑）
連絡頂戴よ非通知お断りですけど（笑）
あと技術的な話は患者さんにはしっかり説明してますのでご心配なく説明出来ない所には患者さんは来ませんよ（笑）

素人には説明しても突っ込まれる事ないとｗ

ここじゃスグに底がバレちゃうから「喋れない」の間違いでしょ

みんなわかってあげてくださいね。彼の未熟さを。

>>452
免許持ちでもちゃんとした技術のある整体師は尊敬しますよ。
自信がお有りなんだからご自身のレベルの高さを見せてあげれば良いと思いますよ。

ID:5gXzd707
>>444 の内容は「ヤツら」といってるだけでどのＩＤとは特定してないようですが・・・
まんまと釣られてしまいましたね。

釣られついでにここの国家資格者たちを論破して鼻を明かしてやるのもカッコイイですよ！

４５３
別に未熟整体師でも結構です（笑）
４５４
別に尊敬されたくてこの仕事についたわけではありませんが（笑）
自分自身のレベルの高さは僕が決める事ではありません患者さんが決める事です（笑）
４５５
普通「やつら」と言ったら僕も入ってるのでは？
確かに釣られた事は事実ですが（笑）
匿名の２チャンで国家資格者を論破しつ鼻を明かしてやる気何てまったくありませんが
それにそんな事して何になるのですか？（笑）


返事返すのも疲れる（笑）

>>456
（笑）整体師さんはどれぐらいの経験が有りますか？
整体師になったきっかけは？

とりあえず整体に行く前に見ても全然役に立たないスレだって事だけはわかった

>>458
整体師さんがいろんな種類の整体を詳しく説明してくれると役に立つと思うんですけどね。

４５７
２０００年からですから７年ですね！
きっかけ？なぜここで君にそこまで言わなければいけないのか？
でも良いけど自分が身体壊した時に整体通って楽にしてもらったのがきっかけかな！
あと病院で働いてましたし身体的精神的に苦しんでいる人の力になりたいと言う事ですね！
もちろん整体に限界がある事は分かってますよ（笑）

４５８
そう言う目的で見るレスなの？
整体ってインチキだから騙されるなよって書いてありますから整体に行くなよってレスではないのかな？（笑）

>>460
なる程、病院にお勤めだったのなら医療知識もお持ちでしょうから患者さんに信頼を得やすいですね。

４６２
そうですね！でもうちにはそこの患者さんより働いてる人の方が来ますね（笑）

カラファクみたいな即席整体師が多い中で医療現場で働いていた整体師さんなら医療職の方は信頼出来ますよ。
僕は病院勤務経験有るのでカルテやレントゲンを見れますが、病院勤務経験のない免許持ちはやっぱりその辺が弱いと思いますしね。

４６４
そうですね（笑）
整体師はもっと弱いかも〜！
確かに適当な学校が多いのも事実かもしれません他の学校の事は言いたくありませんが！

>>465
整体に分類される技術はいろいろとありますが、どれかひとつをやってますか？イロイロと取り入れていますか？

>>403
＞ スレ主は整体師の定義をカイロ・オステ・野口・各武道系整体・バランス活性・カラファクなどのもみもみリラク系整体だけじゃなく、足ツボ屋・タイ式・クイックマッサージも一まとめに医療系無免許手技者を『整体師』と定義しているって…

ここのスレ主はアホか！

何でもかんでも『整体師』と一括りにしやがって、まるっきり別物じゃねぇか！

どこまで馬鹿なんだよ！全く。

ここのスレ主の馬鹿按摩君は本当に馬鹿なんですよ〜＾＾
カイロと足ツボの違いもわからない馬鹿ですからね〜＾＾
僕みたいなイケメンでプロのカイロプラクターに嫉妬してるんですよ！

馬鹿按摩君は整体の事何も知らないで
インチキとか批判してますからね＾＾
本当に馬鹿なんですね！

別にどうでもいいけど

インチキだと言うなら個別にどの部分がインチキかを指摘してもらわないとね＾＾
僕は波動とかはインチキだと思うけどね＾＾

>>438
スピリチュアルとかもインチキだと思いますが！

ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙがｲﾝﾁｷなら心理学もｲﾝﾁｷになるな。
なら、何故偽薬は効果があるのだ。ｲﾝﾁｷなら説明してみろ。

>>470僕もそう思う！そんな事言ったら世の中インチキだらけですからね＾＾

神戸カイロプラクティック、というところは完全なインチキだった。（体験談）

>>472
馬鹿按摩君はスピリチュアルなんか信じてるんだ〜＾＾本当に馬鹿なんだね（笑）

俺は無資格だが、答えられんようだな。
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙを信じる分けでもないが否定もしない。

>何でもかんでも『整体師』と一括りにしやがって、まるっきり別物じゃねぇか！
それはまるっきり別物なのに整体師を名乗っている人に言って下さいな。
整体師もセラピストも自称カイロもみんなまとめて何か問題でも？
立場的にも職種的にもあまり差はないように思えますが？
全員「自称」ですし、あえて言い方を変えれば「医業類似行為氏や」であって「療術師」ですけどね。
まぁ一般認知が高いと鼻高々に宣言しているんですから代表して整体師ってまとめちゃっていいんじゃないですか？

スピリチュアルがインチキでないと証明できないならインチキだということです＾＾

精神医学とあの世を利用した霊媒師を同列に扱うのもどうかと思いますけどね。

>>478
そういうの「悪魔の証明」って言うんだよ。

それは悪魔の証明ではなく実証主義と言うんですよ。＾＾

馬鹿按摩君の知り合いのスピリチュアル按摩師もこんなキチガイですか？（笑）

そういえば、ミクシィには人を呪い殺すキチガイ按摩師の心源がいましたね（笑）

馬鹿按摩君へ
スピリチュアルとか波動はインチキだと認めてあげますよ！よかったね＾＾
スピリチュアル按摩師や波動鍼灸師にもヨロシク言っといてね＾＾

実証主義を持ち出してきたようだが、君はEBCPをどう思うかね？

だいぶ暇なようだな。

柔道整復師はちゃんとした資格だからインチキじゃない

柔道整復師はインチキな保険請求をしていますが！

>>487
いくら国家資格だろうがちゃんとした資格だろうが不正請求はインチキですね！

厚生労働所の社会保険庁もメチャクチャだしね＾＾
国でやってるのはろくなのがないね＾＾

馬鹿按摩君も柔整師と同じで出来もしない矯正をしたことにしてマッサージ師の保険使って不正してるんだよきっと！＾＾

スピリチュアルや波動、３日整体師を排除した事で整体師の勝利が確定しましたね＾＾

ID:GbYaJODa←プシコ整体師

>>492
お、我慢出来ずに馬鹿按摩君が参加してきた＾＾

どうも，整体師です。また、すごく書き込み増えてますね＾＾
４４９・５０さん。質問状出してご苦労されましたね。ところが、
得られた回答が、公衆浴場やホテル旅館組合に無資格排除を警告してるとかｗ
公衆浴場やホテル旅館でのマッサージなんて１００パーセント慰安・娯楽ですよ。
それと、接骨の不正は管轄が社会保険事務局って、最悪組織の管轄では絶望ですね。
国家資格さんも(余計なこと書き込むなよ！)と歯ぎしりして沈黙ですｗｗ＾＾

四国は無免許マッサージ排除に本格的に取り組んでいるから、そろそろ実力行使の裁判を起こすかもね。

で、読んでいくと４３７さんが面白い書き込み連発されてます。
カイロなら長生の知人がいるし、オステなら浪越卒に知人がいる・・・？
長生のオリジナル、頚椎２番押し込み矯正ってそんなに効きます？
オステー浪越、というのも意味不明ですが、浪越卒ってフェイス枕未使用が多い。
すると、うつぶせで、顔をどちらかに向けなきゃならなくて肩や首がコリます。
吉田按摩にも興味あるそうですが、得意技は肘押しでしょ。そういうことで、
これまた、国家資格さんたちは歯ぎしりして沈黙してますｗｗ＾＾

>>496
全部想像の産物な妄想レスですねｗ

お前の寝言と歯軋りの音がうるさくてｗｗｗｗ

４９５さん。四国に限らず、旅館や浴場施設で仕事してる整体師がいるなら、
自分から辞めたほうがいいんですよ。悪いけど、そういうとこで何年やってても、
経験積んだことにならないし、進歩もしませんからね＾＾

>>498
そりゃ言えてるｗ
まぁ整体師やっているような奴じゃまともな職につけないのも確かだけどな

つまり「整体師をしている」んじゃなくて「整体師しかなれない」ってことｗ

４９７さん。あなたの場合は長生のプラーナで気を送る方法を、
受けて来られるといいでんじゃないですか？ｗ

で、
>公衆浴場やホテル旅館でのマッサージなんて１００パーセント慰安・娯楽ですよ。
何か問題でも？そうゆう需要があるなら応えるだけで、その要望がマッサージきぼんぬ
というなら免許を持ったものが行わなければないらいのが日本の法律だ。
これが悪法だとかいったとしても法は法。

４９９さん。そうですよ。特殊技能ですから。
医者だって医者にしかなれません＾＾

医者は整体師になることが出来るが
整体師は医者になる事はできない。
>>502
理解できた？ｗ

５０１さん。ここにくる多くのマッサージ師さんは「俺達は整体師と違って、
基礎医学をじっくり学んできている」というプライドがあるんですよ。
医学を主張するためには、慰安・娯楽施設の仕事は弊害になります。
整体師には関係ないことですがね＾＾

>>504
別に慰安娯楽の分野のマッサージ業をする人に関して言う事は無いよ。
需要に対して法を守っているんならね。

医療分野として免許を取って法を守ってマッサージするのも問題ないでしょ。

で、整体師は何を勘違いしているのか医療者・医療分野の一部のようなのフリをしてｗ

５０３さん。論法が幼稚なんですよｗｗ
内閣総理大臣が国家のトップだといっても、
特に他の仕事ができるわけじゃないし。ただ、
舛添さんみたいに医学素人でも厚生労働大臣になれたりしますがねｗ＾＾

どうやら、論破してしまったようで沈黙したので帰ります。

最後に質問を残して

整体師って医療分野だと思っている？
医療従事者の一人だと思っている？
医者より凄い医療行為をしていると思ってる？

５０５さん。たとえば「月刊新潮」で、ビートたけしが薬学者と対談して、
「浅草時代、売れない芸人に大酒のみが多くて、しまいにメチルアルコールまで、
飲んで。あれは失明しちゃう。それでマッサージ師になった芸人が多いんですよ」と。
そういうマイナス面を語ってしまう。でも、整体やリフレなど、若い世代が注目して、
手技が全体的に相乗効果で上昇してるんですよ。むしろ、たけしのような年代に差別意識がある。
まあ、ビートたけしも、今や若い世代に影響力はないんですがね＾＾

５０７・８さん。あなた、私とやりとりするの初めてでしょ？ｗ
で、何やら、一部のマッサージ師さんが言うには、医療って、
「お客さん」「いらっしゃいませ　ありがとうございました」と言わないらしい。
「こんにちは」「お大事に」って言うんだそうですｗ
私は、お客さん・いらっしゃいませ・ありがとうございす・と言うので、
医療ではないですねｗ＾＾

どうもさんこんばんは。
馬鹿按摩君のお相手お疲れ様です！

５１１さん。どうも。まあ、やりとり見てもらうと分かるように、
彼らは、整体等のせいで自分達の仕事が減少してると思ってますｗ
でも、実際は手技全体として相乗効果になってるんだけどね＾＾

>>512そうですね＾＾
按摩の仕事が減ってる一番の原因は接骨院などの２００円マッサ〜ジとか
不正請求のせいだと思いますけどね＾＾

柔整キングみたいな馬鹿がいるからね＾＾

懐かしいそう言えばそんな馬鹿いましたね（笑）

逆に、そういう日課で通うような人を相手にしてると、
私なら、持て余しちゃうけどねｗ

今日は帰ります。で、下ネタ？情報。自律神経の作用で面白いのが、
勃起＝副交感神経なのに、射精＝交感神経。
この切り替えは神業的ですね。ＥＤは精神的要素が関与していると言われますが、
たしかに、精神的部分が(自覚がなくても)不調では、神業的切り替えは不可能です＾＾

>>506
いやいやあなたが幼稚なんですよ。
医者はなりたくてもなれない人がいっぱいいるが、
整体師は誰でもいつでも整体師と名乗る事ができるのです。

>>508
>整体師って医療分野だと思っている？
医療だと思っていなければ一体なんなんでしょうね。
普段は医療者気取りで、都合が悪くなるとあくまで体を整えるリラクゼーションですから
と逃げる・・・
でも、リラクであろうと治療であろうと人の体を触るのに免許は必要

>医療従事者の一人だと思っている？
間違いなくそう勘違いしているでしょうねｗ

>医者より凄い医療行為をしていると思ってる？
医者では治らない患者が来たら、それこそ医者なんか行ってるから
治らないくらいの事は平気で言うでしょうね。
まさに無法地帯　暴走族と一緒

俺、関西のスポーツトレーナー養成学院の整体科を卒業したんだけど就職先は接骨院ばかり・・・なんか、偉そうな態度の接骨院のオーナーが多いし、一から鍛え直してやるとか、何もわかってないなとか言われ凹むわ。

みんなはどんなところに就職して何年ぐらいで独立したの？

>>518
名乗る事はできますが技術知識は誰でも真似出来ません。
整体は床屋、美容院ではやる事は不可能です＾＾
>>519医療者ではありませんから医療者気取りした事は僕はありません。
都合が悪い患者さんが来た時は「病院に行ってください」
と言ってます＾＾
医者よりすごい医療行為をしてると思ってる？
そんな事思うわけないでしょう。
それが本当なら医者はいなくなりますけど
医者にかなうわけないでしょう＾＾

馬鹿按摩君も３年間学校行ってきたのですからもっと自分に
自信を持ったらいかがですか？

都合が悪い患者さん?
よくわからんが、どんな客を相手にしてるんだ？
技術知識？
どんな知識が必要なんだ？
真似できない技術？誰に教わったのさ？

ねぇねぇ、プシコ整体師の君のその自信ドコから涌いてくるのさ？ｗ

どうも整体師は昨夜ＩＤを二つ使い分けしてたのか？

プシコ整体師ってどういう意味？

>>522
確かに骨を鳴らしたり、人をマッサージすることは多少の練習は
必要でしょう。
しかし、無資格である以上、自分は経験があるといくら言ってみても
ど素人となんら変わりはないのです。
整体師は按摩より技術があると言いますが、確かに上手でない按摩も
いるでしょう。しかし、按摩もこの世界で食べていくために日々勉強をしている
のですよ。だからこそ整体の様に病気が治るだの軽々と口に出来ないのですよ。
病気を的確に診断し、そして治療する事の難しさと言うものを知っているプロだからこそなのです。

都合が悪い患者ですか。
私はリラクゼーションなので、治療が必要な患者はお断りするという事ですね。
整体師の皆さんがこれくらい謙虚であれば良いのですが・・・
ただ、あなたは医者の適応の患者かどうかを何処で判断しているのでしょうか？
是非教えてもらいたいものですね。
前半は私も感心しましたが、後半の考え方はやはりレベルの低い整体師の思考パターンでしかないですね。
仮に整体が医者では治せないものがあったとしても、万能薬ではなく、あくまでほんの一部でしかないと言う事です。
なぜそこで医者がいらなくなると言う発想が出るのかまったく理解できません。

三年学校に行ったから自信を持てですか？
笑わせないで下さいよ。この三年は医療類似行為をさせていただくスタートラインに過ぎません。
これから本当の試練が待っているのです。自身を持つなんて、とても、とても

まあ、この三年すら行くのがもったいないと思っている整体師から言わせれば永遠と思えるほどの
長い時間と感じるのかもしれませんが、しかし、医療人を気取るのであればそれ位の時間を割かれては
いかがですか？

按摩って医療なんですか？

>>523都合が悪い患者さん？
医療が必要な患者さんに決まってるではないですか＾＾

>>526誰の事をどこの整体の事を言ってるのかな？
病気が直るような事を言った事は一度もありませんが
「予防」が目的ですので！
按摩ももちろん勉強してる？
それ当たり前では？
整体師が勉強してないとでも思ったのかな？

もちろん３年では自信持てないでしょう。
卒業してスタ〜トラインそれも当たり前＾＾
だってもう開業してるのではないのですか？

３年学校に行くのがもったいない？
本当に患者さんの為必要ならいつでも行きましょう。
あなたも知ってると思いますが夜間の学校もありますし。
でも必要ないと僕個人的に判断しましたけど。
そ医療人ではありませんので医療人気取るつもりもありません！

>>527整体はもちろん医療ではないが
按摩も医療ではないだろ？
医療と思ってマッサージ受けに行く人ってまずいないでしょう！

僕ちゃん今日も大活躍だねｗ

このプシコには何を言っても無駄

逆に質問してみるかな
>医療と思ってマッサージ受けに行く人ってまずいないでしょう！
というが、マッサージを受けに行く人はどんな要望をもっているのかな？
どんな調子で、どんな風にしてもらいたくて受けるんだろう？

それと今、医療界は未病ということで予防医学をすすめているのだが、マッサージを受けたがる人は未病の目的もあるんじゃないかな？

>>528
>医療が必要な患者さんに決まってるではないですか＾＾
医療がなんたるかもわからない君の主観じゃダメでしょ。
医療が必要かどうかどう判断しているのかな？

>病気が直るような事を言った事は一度もありませんが「予防」が目的ですので！
それは僕ちゃん個人の話でしょ？他所の整体もそうだといえるかな？
ところで「予防」ってもう少し詳しく聞きたいのだが
逮捕されないように「予防線」を張っているって意味かな？
それとも保健の意味で「予防医学」としての「予防」かな？
ちなみに知らないと面倒なので補足すると保健とは健康維持も含めるからね。

よくわからないというなら>>147あたりから読み直して

５３０〜５３２
日曜日なのに〜朝からず〜〜〜〜と（笑）

>>531
マッサージなんてモミモミするだけのリラクゼーションだろうが。

要望ってお前、その場だけ気持ちよくなって、その時だけ楽になったかな？？というくらいのもんだろ。
それほど誰も要望してないよ。

それからだだのモミモミに未病を期待する人もおらんと思うがな。

按摩の免許は、目の不自由な人の為に国が制定したんたろ。
それが証拠に目の不自由な人は授業料が格安だろ。

たいした資格じゃないよ按摩なんて

>>530何だこいつ！
ただの馬鹿か？
少し頭おかしのか？

天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。天パ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

>531,>532
整体は無資格者による医療行為だと言いたげですね。
揚げ足を取るようで申し訳ありませんが、
>147 に、「医療行為（いりょうこうい）とは、人の傷病の治療又は予防のために、医学に基づいて行われる行為である。」
とありますが、リラクゼーションなどで行われているモミモミ程度の整体が医学に基づいているというお考えなのでしょうか？
だとしたら、医学ってずいぶん安直なものなんですね。

整体ってモミモミ程度だったのか

あまりにデカイ口叩くからそんな程度だと思わなかったｗ

>>537
モミモミしてるのはは按摩だろうが（笑）
バカタレ！

>>538あなたはでかい口を叩ける程の按摩師何ですか？

>>534
コラ！お前いわしあげるど！

>>541
やってみろや！ボケカス

つまり
「整体とは、人の傷病の治療又は予防のためにはならず、医学を知らないで行う行為である。」
ってことですね？

だとしたら、整体ってずいぶん安直なものなんですね。

>>543医学は勉強してるよ。
それにしても今日はしつこいですね馬鹿按摩君！

>>543
つまり
「按摩とは、モミモミするだけで人の傷病の治療又は予防のためにはならず、ただのリラクゼーション行為である。」
ってことですね？
だとしたら、按摩ってずいぶん安直なものなんですね。

>医学は勉強してるよ。
だから？整体に医学知識が必要なのかな？
趣味ならいちいち報告しなくていいからｗ

>>545
リアル同様の猿真似。
何か文句があるなら整体はモミモミだと言ったヤツにいいなさい。

モミモミも医療類似行為も整体師は違法でしかないんだけどね。
で、そうでなければ存在意義もなくなっちゃうんだけどねｗ

>>546趣味？勉強してはいけないのかな？
医療行為禁止でも知ってて損はないでしょ。

猿真似と言うけどもみもみの流出は按摩師からですよ。
平気で国家資格の按摩のビデオが売っていて誰でも買えると言う
事はどう言う事ですか？
学校行かなくてもビデオでマッサ〜ジ出来てしまうと言う事？

やっぱり整体師は按摩の劣化猿真似だったのか

>>548
馬鹿だ〜こいつ〜（大爆笑）

では猿真似のモミモミにかなわない按摩師っていったい？

>>549
整体師に適わない按摩師はいません。

>>547
別にビデオでみるだけなら問題はありません。
人に施術をしてお金を取るから問題なのです。

別に按摩に限らずカイロも手術すら誰でも映像の入手は可能だが
その行為をするかどうかとはまた別の話しだろ

>>549は整体師を名乗って無免許マッサをしているのは認めているようだ。
按摩を馬鹿にしながらその真似をしている馬鹿のことを整体師と言うのかな？ｗ

整体師がこのスレでいきがってますが実態は・・・

----整体院経営すれ・独立開業----
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1168443451/901-1000

>>552俺はモミモミはやってないな〜（笑）
それに別に按摩の事は馬鹿にはしてないが勘違いか？
按摩の人はみんな指が痛そうで大変だよね！

>>551
では技術の流出はお金取らなければかまわないと言う事ですね？
按摩って国家資格の免許ですよね？
医師も免許です！お金いらないからって医療行為する人が増えたら大変ですね！

論点がズレすぎちゃいないか？
このスレは整体のことを中心に語るスレであって按摩など補足に過ぎないのに
やたらと主役に持ち出すのは変だろ

どうも整体師なんか別スレでインチキスレを荒らして潰してやるって吠えてたけど
まぁ整体の実態がバレちゃ困る奴が荒らしているんだろうがｗ

按摩マッサージ指圧の業があまりにも魅力的なので違法に真似する奴が絶えず困ってますよ実際。
インチキ整体で被害にあった人の話なんて年中聞くし。
それも整体師のインチキマッサージでも
「マッサージってこんなもんか」「マッサージでヒドイ目にあった」と誤認したまま語られるので
風評被害たるや半端じゃないと思いますよ。

>>556,557
実態がばれてもまったく困りませんよ。
でもこんな匿名の２チャンはそんなに見てる人がいませんし
もっと公の場で公表したらどうかな？（笑）

>>558
2chでは自分はモミモミしませーんっていう整体師が多いけど
実際は整体院の看板あげてても揉んだり押したりしてくるとこ多いよね。

そこんとこ、どう考えてんのよ？
整体 ≒ マッサージと誤認されてしまう >>557 みたいな風評は正統派整体師にとっても迷惑なことなんでないかい？

この板を見ても「整体院」のほとんどは「性風俗」を提供しているようだしね

施術者が女性だと性的サービスの提供

施術者が男性だと強制ワイセツの危険

施術者が中国人だとカードスキミング

ろくでもない整体増えすぎ

>>555
はあ？
別に技術を無料で公開する事は構わないでしょ。
ただ、それを人に施術するなら免許とってからと言うのが筋だと言ってるんだよ。
マジでアホか？

>>562
あの〜５５１に質問したのになぜあなたが答えるのですか？
それに５５１にお金を取るから問題と書いてありますよね？
国家資格なくても無料ならＯＫって事を認めてますよね？
無料で公開するねはかまわない？
有料で公開してますが按摩の技術ビデオ売ってますし誰でも買えます。
見る目的だけで買う人はまずいないと思いますが！

>>560
性風俗の提供？少なくともうちに来る患者さんでそれを目的に来る人は一人もいませんが！
>>561
確かに人間がやってる事ですろくでもない整体師はいるでしょう！
ではろくでもない按摩師はいないのですか？
あなたのレス見てるとまともな人には見えませんが！

>>563
屁理屈大魔王だなぁ。
レイプものAVならどうなんだよ。
ビデオみてマスターベーションしてる分には構わないが、真似して実行に移せば犯罪だろが！

>>560
おいおい性風俗を提供しているのは按摩だろうが（笑）
ホテルや旅館にやってくる女性按摩さんが よく売春もちかけてくるよな。
俺も とある温泉宿で資格持ってるとかいう女性按摩に誘われた事があったが断ったよ。

とてもじゃないが無理！デブスでババァ
しかもマッサも下手くそ！

金返せクソ按摩

>>565
マジでこいつバカ？
変態按摩師？

どんなところがバカで変態なのか屁理屈並べてみそ？

>>563
按摩の技術のビデオを売って何が悪いんだ？
しかし、マッサージは国家資格がないと出来ないんだよ！
マジでアホだなｗ　
お金を取るのは当然犯罪
そして、無料で施術しても犯罪なんだよ
いったいどこに無料での施術なら問題ないなんて書いてあるんだ？
お前まず日本語の勉強しろよｗ

後、按摩に犯罪者がいたとして、整体師が犯罪を犯して良いという事にはならないんだよ。
こんな簡単な事も分からないようじゃさすがに資格は取れんわな
そして、数日通ったカルチャーセンターの証（紙切れ）を家宝の様に大事にしているわけだ

あほな整体師にはお似合いかもな

>>569
あなた何？
５５１に金取るから問題とはっきり書いてありますよね？
読めますか？
それに５５１に聞いたのであってあなたに質問したわけではありません。
日本語勉強しろと言う前に
ただあなたが日本語読めないだけではないですか？＾＾

>>569あなたは日本語勉強する前に人間性の問題かもしれませんね。
「普段の人に接する態度が仕事につながる」
匿名の２チャンだけでいきがってるようですとそれなりのいレベルですね＾＾
整体は犯罪ではありません。
もし違法な整体院が近くにあるならあなたが公の場で訴えてください。
そんな勇気もないと思いますが＾＾

ここで按摩、整体で話していても無駄だと思いますね＾＾

>>571
無資格で人の体を触る様な倫理観のない奴が
人間性なんか語るなよ　アホｗ

>>572違法何ですか？無資格で人様の体を触る仕事はたくさんありますよ＾＾
アホ言うのも正しい日本語ですか？
国家資格の按摩師が誤解されますよ＾＾

５７２
馬鹿按摩君朝から機嫌悪いね〜（笑）
寝起きでご機嫌ななめかな？（笑）

テスト

俺には>>551は↓のように書いてあると読めるんだが
「人に施術をしてお金を取るから問題なのです。 」

「問題なの」は「人に施術して」と「お金を取る」の二つ
もしくは
「人に施術をしてお金を取る」すなわち「業」としているから「問題なのだ」という言質と取れる。

「金を取る」事だけが問題だといっているわけではないと読めるのだが
俺の日本語の解釈はおかしいか？

もっと簡単に言うなら

「施術しているから」「から問題なのです 」

だろ。>>551以降もそのようなレスがあるのにいつまでも理解できずにしつこいよ僕ちゃん

>無資格で人様の体を触る仕事はたくさんありますよ＾＾

資格が必要でなくとも営業許可などが必要じゃないかい？

たくさんあるというなら５つぐらい例えで出せるでしょ？言ってみな

三日背痛い死

５７６
（爆笑）

馬鹿按摩君そんなくだらない事より整体のどこが違法なのか説明してほしいな〜？（笑）
そう言うレスではないの？

整体とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E4%BD%93
整体（せいたい）とは、脊椎・骨盤・肩甲骨・四肢等の体全体の骨格の関節の歪み・ズレ(亜脱臼)の矯正と、
骨格筋の調整などを、(手足を使った)手技にて行うことで、症状の改善や治療をおこなう民間療法の一種である。
「整体術」「整体法」「整体療法」と呼ばれることもある。

骨格の関節の歪み・ズレ(亜脱臼)の矯正は「変形徒手整復」といわれる医療行為で医師以外のものが治療するには柔道整復師の免許が必要。
その上、法律の規定により、骨折・脱臼に対して柔道整復の施術を行う場合は、医師の同意を要する（応急処置を除く。

柔道整復師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94%E9%81%93%E6%95%B4%E5%BE%A9%E5%B8%AB

○身体均整協会について
　(昭和四一年九月七日)
　(医第二〇八七号)
　(厚生省医務局総務課長あて佐賀県厚生部長照会)

無資格の者が指圧ないしマッサージ的な方法をもって施療しているという情報により（中略）
その実態は、訪れてくるほとんどの人が「腰が痛むから」「腰をそらかしたから」「リューマチ」「神経痛で」と、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に施療に行っている人となんら変らず、
なお行なっているその方法も指圧ないしマッサージ的方法であります。

回答
医行為又は医業類似行為(広義とする。)であるか否かはその目的又は対象の如何によるものではなく、その方法又は作用の如何によるものと解すべきである。
（中略）
人体に対する作用ないし影響等からみて、医師が行なうのでなければ危害が生ずるおそれがあるものであれば、医行為である

医療行為（いりょうこうい）とは、人の傷病の治療又は予防のために、医学に基づいて行われる行為である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%A1%8C%E7%82%BA

では、医業とは何か？
医業（いぎょう）とは、業として、医行為を行うことをいう。
1. 医行為とは、医療行為と同義である、とする見解
2. 医療行為のうち、医師の医学的判断及び技術をもってしなければ人体に危害を及ぼす恐れのある行為であるとする見解
の対立を上げておく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E6%A5%AD

保健（ほけん　health）とは、健康を保つこと。人間の健康維持に関連する資格・施設・食品などは、「保健〜」という名称で呼ばれる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%81%A5

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM

厚生労働省通達
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_taikeisearch.cgi?KEYWORD=101022&MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&PAGE=1&FILE=FIRST&SORT=NONE

○いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=996
あん摩師免許をもたず、かつ、届出により暫定的に指圧を行なうことを認められている者でない療術者が、客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の規定により処罰の対象になるものと了解されたい。

上記に該当しない整体ってあるの？
該当すれば医師法など関連法規違反

該当しないのならそれは整体ではないでしょう。
それを整体というなら偽モノですから詐欺です。

>>576〜578
いえいえあなたの説明で所詮按摩の免許ってのはそんなものだと
良〜く分かりました＾＾
ありがとうございます。
あなたも２チャンでも整体中傷がんばってください。
では僕もこれから仕事ですので＾＾

>>583
なたはそんな事言って起きながらなぜ訴えないのかな？
騒いでるだけでみっともないですよ＾＾
ではあなたは５８２をコピ〜でもして
警察にでも訴えてください＾＾
勇気がないのかな？
では失礼＾＾

>>583三日整体師や数ヶ月整体師以外はその法律に極端に抵触しないとおもわれますよ？
しかし、決まり事や体の事をしらな過ぎる整体師は困りものですよ。。三日背痛い死

女性専用のオイルマッサでもやろうかな？
副業でやってるエロイヒトいるの？
ホームぺ見ると結構いるんだよね？
儲かるのかな？

全国数多の按魔さんの中で僅か２〜３人の常連按魔ちゃんが無資格だ犯罪だと
ず〜っと必死ですね＾＾
その馬鹿按魔ちゃんが上の方に貼ったひっぱたく先生いたね
挙句大事故起こしたあのお方は〇〇治療院を開業してた按魔指圧師なんです＾＾怖いですねぇ
別動画で「先生はどの様な患者さんを治すの？」ってトイに「んっ病人」なんて答えて
お里にレベルが知れますね＾＾ここの馬鹿按mちゃんも虚しいですんｚ

今年の一文字は、偽です＾＾マンチョンから始まり、食品までに及ぶ＾＾
おやおやみんな頭はなんらかの国家資格を有する方々ばかりじゃない＾＾
按魔は偽装するにも開店廃業状態ですから何もできないか＾＾
で、整体師が整体行為で逮捕って未だありませんけど＾＾
違法なんて偽装書き込みは虚しいからそろそろ諦めなはれ＾＾

でもこけは馬鹿按摩君の生きがいの場所でもあるからな〜（笑）

>>556
スレヌシが按魔ちゃんだからこのスレの主役は按魔でいいんでう＾＾
もしかして５５６も成済まし按魔だったり＾＾

５５６＾＾
＜＜按摩など補足に過ぎないのに
娑婆では、整体が主役で按魔は補足に過ぎない＾＾
ここは安魔クンが主役で生きがいの場所＾＾
なんら論点はズレておまんでう＾＾＾＾

療を施した専属の整体師は「初場所出場は問題はないでしょう。ただ治療の予定などは、あす（８日）の様子を見て決めることになりそう」と結論を先送りにした。
国内での通院治療が有力とはいえ、ある関係者は「足の具合が悪くなれば（帰国は）十分ある」と証言。右足の回復次第では、
周囲がモンゴルでの治療を勧める可能性は十分だ。

　気になる腰痛。１０日からは高校の期末試験があり「午前で（試験が）終わるので、午後から整体にいく」（父親・）ことで体調を整えるとともに、年末の２８〜３０日、
長野県白馬で“第１次スキートレーニング”を行い“故障をしない体づくり”に取り込むことも決まった。

　「練習できないので焦っている。これだけ休んでもダメというのは鍛えるしかない。ガンガンやりたいです。メリハリをつけて」と遼くんは意欲的な発言。

　年明けの２月には全英オープン豪州予選に挑戦する

今年九月、長崎市のラブホテルで発生した強盗事件で、長崎署と県警捜査一課は二十九日、婦女暴行未遂と強盗の疑いで山梨県笛吹市石和町、理学療法士、容疑者（24）を逮捕した。

按摩さんは良いも悪いも全く話題になりませｎ＾＾

>>584 ：癒されたい名無しさん：2007/12/18(火) 14:22:45 ID:NDgFbfQh
では僕もこれから仕事ですので＾＾
↓
>>585 ：癒されたい名無しさん：2007/12/18(火) 14:29:54 ID:NDgFbfQh
↓３０分後
>>588 ：癒されたい名無しさん：2007/12/18(火) 15:00:55 ID:Ii0wIs9z
↓
>>596 ：癒されたい名無しさん：2007/12/18(火) 15:38:28 ID:Ii0wIs9z

ﾊｹﾞﾜﾗ

５９７
馬鹿按摩君とうとう頭おかしくなってしまったのか？（笑）

どうも、整体師です。みなさん書き込み増えて盛り上がってますね＾＾
で、私はメカに無知ですが今月オープンしたネットカフェで、なんか、
指摘されたように、ＩＤが２つになってしまいますｗ＾＾

で、また整体違法だろという書き込みも多いんですが、犯罪に関して、
発生ー確認ー逮捕ー送検ー起訴ー公判ー裁判。という流れですが、
問題は「起訴」される・されない、であって逮捕に意味はないのです。
警察としては逮捕しても起訴されないという事態は、大きな恥になります。
だから、殺人・傷害等でないと警察は積極的に動きたがらない。まして、整体施術が、
マッサージや指圧と重なる部分がどうのなんて件において、積極的でないのは当然ですね。
警察って、そんな暇な組織ではないんですよ＾＾

５９３・４さん。そういう朝青龍の専属整体師とかね、一般市民は、
マッサージ師のことだろ？と一緒にしてる人が多いわけですよ。
ということは、私が、いつも言うように相乗効果のプラス要素を得てるんです。
非難されるどころか、整体師に感謝してほしいですね＾＾

>>601
そりゃプラス面だけ言えばな。
それ以上にワイセツやらスキミングやらの整体師の犯罪者がニュースになるたびに
トバッチリも受けるってわけだ。
しかも犯罪者の話題の方が大きく取り上げられるからダメージはデカイ。

>>600
整体院が犯罪の温床になり始めているから警察も動かざるをえなくなってきたな。

６０２・３さん。あなたが指摘している内容は、整体施術でなく、
主に、不法滞在・不良外国人の摘発が目的であって、それ以外の、
ワイセツ行為などは、警察、医師、教師なども含めて、どの職種にも存在します＾＾

>>604
どうもさんこんばんは＾＾
馬鹿按摩君のお相手お疲れ様です＾＾

整体が違法で逮捕された人はいませんからね。
「整体でセクハラ行為で逮捕」とありますが
セクハラ行為が違法なんで国家資格者だろうと
誰だろうと違法ですからね。
馬鹿按摩君は整体師が逮捕されるとすぐ喜んで
「ほら見ろ整体は違法何だ」
あまり法律しらないみたいですね＾＾

（４）誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第１２条の２第２項において
準用する第７条第１項又は医療法(昭和２３年法律第２０５号)第６９条第１項
に基づく規制の対象となるものであること。

一般的な感覚の持ち主
そうか、じゃあ、医学的に根拠のない事は書いたらいけないな。
患者の誤解を招かないように気をつけよう。

整体師
そうか！じゃあ、ガンだけはやばそうだからガンにたいする効能だけ
は書くのを止めておこう。
後は言ったもの勝ちだねｗ

もう、整体師が逮捕されたらワイセツ罪とか、整体施術と無関係なのに、
喜んで報告しちゃうんですね＾＾

もう、整体師が逮捕されたらワイセツ罪とか、整体施術と無関係なのに、
喜んで報告しちゃうんですね＾＾

↑なんか２重になってしまいましたｗ

それで、今日は大切なこと書いておきます。様々な職種において同じことなのですが、
(その職種で「通用」してることと「優秀」であることは違います)・・・・
で、現実としては「通用」してればプロとして問題ないのです。特に政治家など、
本来、政治家として通用しないのに、政治家を続けてる人が多いですねｗ
で、整体なら整体で「優秀」でなくとも「通用」してればＯＫなのです。下手に、
優秀を目指して潰れちゃうよりは、息の長く通用してる人のほうが利口かもしれません＾＾

今日は帰ります。３年の主役より３０年以上の脇役が勝ちですね＾＾

>>611
そうですね＾＾
お疲れ様でした！

>>604
なんで不法滞在・不良外国人の摘発がされるのかな？
それは「誰でも出来る」「整体院」が隠れ蓑になるからではないかな？
整体院は犯罪者をかくまうにかっこうの場所となっている現状がある。
さらにその整体院の中では売春やカードスキミングといったさらに悪質な犯罪が行われている。

なにも違法なのは施術だけではないのだよ。
いうなれば存在そのものが悪。

整体院に行くという事は

犯罪者に利益を供給するという事である

アカデミーボディースクールだけには、気をつけよう。

整体は犯罪じゃない？

これだけ摘発され、新聞に載っているにも関わらず
そんなのんきな事言っていられる神経が凄い
まあ、それだけずうずうしくないとやっていけないの
かもしれませんが・・・

↑

これだけって

どんだけ〜

>>613
結局、違法な事をやる連中の所にそういうやばい奴が
集まるんだよ。
似たもの同士って奴だね。
そして、国外退去すると言えば、この国は人権を尊重しないのか
ともっともな事を言う。
整体師の思考パターンとまったく一緒だ

Ｓ東京オフィスってどうなんでしょう？
利く人にはすごくいいっていうけど、なんか怪しげ･･･。

>>613
>なんで不法滞在・不良外国人の摘発がされるのかな？
>それは「誰でも出来る」「整体院」が隠れ蓑になるからではないかな？
でも不良外国人の温床である、整体院を撲滅せよ！！と言う全国民的な運動は無い。
些細な悪い箇所を過大に言うのはよせ。
　俺は、手技治療には、誰でも参入出来なかった結果、競争原理が働かずに
手技治療業界が衰退を辿っていた欠点のほうが大きいと見るがね。
　あはき学校で学び、免許取得した者だけが、手技治療を行える。
そんな既得権を守りたいのが本音だろう。

>>620
一見もっともらしく聞こえるが、詭弁である。
法を無視し、誰でもかれでも参入してきた結果、過当競争が起こり、違法外国人まではびこることになった。
悪貨が良貨を駆逐するようになり、荒廃した手技治療業界になっている。

資本のみが重要になった結果、良い仕事をする職人より、違法でもウソでもいいから収益をあげればいいと商人が幅を利かせている。
粗悪なものを掴まされることにもなり、消費者・利用者にとっても大きな害悪となっている。

>既得権を守りたいのが本音だろう。
当然の権利を泥棒が横取りしようとしているのを守ろうとして何かいけないのだろうか？

自宅に誰とも知らぬものが勝手に出入りしているのに、気に留めない者はいないだろう。
庭に勝手に入られＢＢＱを楽しむものがいて「どうぞお楽しみください」なんて奇特な者もおらんだろう。

いや・・・コピー大国の人間ならやりかねないだろう

馬鹿按摩君最高に面白い＾＾

馬鹿按摩君は毎日一生懸命すごく必死に頑張っていますが

整体が消滅する事は絶対にありません＾＾

按摩は分かりませんが〜＾＾

>>623あんたの方が必死に見えるのはおれだけか？吉外クン

>>617
うるせー
カマ野郎

性帯さんの方が必死に見えますね。

>>624,626
だって誰々ちゃんの方が〜（笑）
まるで子供ですね（笑）

茶化すのが精々の整体師

完全に論破されてるがな

所詮、隙間産業なのだから大手を振ってないで影でコソコソやってれば叩かれないのにね。

どうも、整体師です。なんか、不法滞在・不良外国人についての認識が違いますよ。
一番多いのはホステスや売春の世界ですが、そういう外国人をつかってるようなとこは、
組織から何から全部違うってことくらい知ってるでしょ？ｗみなさんが行くクラブやスナックは、
キチンとしたとこですよね？ホステス達が美人かどうかは別としてｗソープやデリヘル等も、
仮に暴力団組織がバックだとしても、逆に不良外国人なんて雇ってませんよ。整体にしたって、
普通、そういう違いって区別できます。マッサージも性感マッサージの店と一般のマッサージ院と区別できますｗ
従って、整体院が、いかがわしい人間の隠れ蓑になってるとかいうのは基本部分が異なりますので＾＾

あと、６２１さんが言うように近年、資本のみが重要になってますね。
でも、手技の世界は、むしろ被害は少ないし、これから、あまり揺るぎませんよ。
モノの部品であるとか、組み立て、服飾類の製作、備品、消耗品等、あらゆるものが、
労働力が安くて済む海外で作られ、ブランドは日本でも製作は海外という状態が増えてます。
手技はどうですか？どうにもなりませんよｗ外国人を安く雇うといっても限界があるし、単なる、
出稼ぎとしては、彼らにとっても割が合いません。手技界に影響なしです＾＾

出張があるので今日は帰ります。で、６３１の続きになりますが、これからは、
日本語が分かれば誰でもできるような仕事は、どんどんフリーターや派遣に任され、
難しくないモノの製造は海外に依頼されるでしょう。また、以前は難しかった経理なども、
パソコンソフトで簡単に出来るようになり、イラストや設計などもパソコンが主体。
手技はどうですか？相変わらずマッサージチェアや乗馬運動器？あんなものでは代わりは務まりませんｗ
いい職業を選びましたね。私達は海外やメカに左右されない技術者であり勝者なのです！！＾＾

明日からでも自称すれば誰でも整体師（技術者？？）って変な世界ですね。

自称の職業（？）が偉そうにして「先生」と呼ばれる変な世界

馬鹿按摩君何て二〜トで２チャンで毎日朝から晩まで必死に整体中傷してるだけなのに
一応「先生」だからね（笑）

>>631
>でも、手技の世界は、むしろ被害は少ないし、これから、あまり揺るぎませんよ。

整体師は人の体を知らないのでこの様な無責任な発言ができるのです。

いいですか？昨日まで何も知らないおっちゃんが、整体のカルチャーセンターで
一週間講習を受けて民間資格という紙切れをもらい、そして偉そうに整体師だと語り、
治せない病気も平気で治るといい、骨をボキボキ鳴らしている
この整体の実態をどう思われますか？

按摩大先生は相変わらず昼間から暇そうだな（笑）
経営は、ちゃんと出来てますか〜

621は良い仕事をする職人より、違法でもウソでもいいから収益をあげればいいと商人が幅を利かせている。とあるが…

商才のない職人は勤め人で一生終わりなさい！

開業した以上、腕があるのは当然だとして、経営に関しても才能がいります。
国家資格を取ったから＝開業して成功ではない！

これは他のどこの世界でも一緒です。
自分の実力のなさを棚にあげて整体師に患者を取られて、昼間から２チャンで必死だね（笑）

儲かってる按摩先生なら昼間から２チャンに書込む暇なんてないだろうし…

俺も忙しすぎて昼間に書込む時間なんてないよ。

>>636誰の事を？どこの整体院の事を言ってるのかな？
そのおっちゃんに直接文句言ったらどうですか？
人の身体を知らないで整体は出来ませんよ＾＾

人の体を知らなくたって整体はできるよ。
アホなのに先生なんて呼ばれて悦に入ってる。整体やっている人なんかそんな人ばっか。

もう何度もこの手の関連板に書き込んでる文句を改めて。
　既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗す
る。そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権
に手を出すな」とは言わない。「改革は間違っている」「(俺たちの既得権には)公共性
がある」「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。犯罪者である」
などと言い張る。(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)
　この手の関連版の、あはき業界人の書き込みは、「(俺たちの既得権には)公共性がある」
「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。犯罪者である」と言う内容ばっかりだ。

>>638
＞人の身体知らないで整体できませんよ＾＾
健友館の様に三日の講習でどの程度身体の事を学ぶのかな？

家庭の医学大辞典を開いても関節の生理や各種検査法は書いてないな。
だからモミモミしかできず、無知ゆへに靭帯や健まで過伸展させてしまうんだろ？
モミモミもの知識も無いモミモミ整体師＾＾

>>641カルチャ〜センタ〜で一週間講習？健友館で３日の講習？
馬鹿按摩君あんたそれ本当に開業して患者さん取得出来ると思ってるのか？
では整体院の近くで開業して消えていったマッサ〜ジ院っていったい何なんだ？

整体院ってよく広告しているけど、年中広告しているよね。
仕事の性質からして、一日に対応できる人数も限られるし、それなりに継続的に利用となるから
そんなに宣伝しなくても良い筈なんだよね。

それで、そのうち割引キャンペーンが始まったら、臨終間際だね。
それやって３ヵ月後も営業していた整体院を私は知らない。

>>642技術と商売は別物と言うことだな・・
親身になって治療をするより、身体の生理を多少崩しても主訴が軽減
された方に客は多分行くだろう？（治ったと勘違いして）
身体の正常な生理機能を崩された客は数日〜数ヶ月後に又新たな違和感
や発痛を感じ来院する・・・を繰り返すのだな
良心的な治療家は、壊された身体ともともとの主訴や関連痛等様々な
症状に対応しなければならなくなり、結果「あそこは治らない」
となるんではないか？

>>642
健友館じゃ行くだけ無駄ってことでｏｋなのね？
開業も出来ず、患者さんも取得できない整体スクールｗ

うちの商圏だけでいうとここ１０年間でマッサージ院は開業して潰れたところは１軒２軒ってとこだな。
整体院は20軒以上。そのうち半年以内に消えたところは半分以上。
残っているのは、この板にもある大手のみ。
しかし、その大手もスタッフは総入れ替えで誰一人残ってないって

大手以外は場所が悪かったり、怪しげな治療法だったりでダメだわw

怪しげな・・・と言えば
こんなニュースが
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn&ncl=1106735589&topic=y
体と心の疲れを癒す「ヒーリングサロン」を装い、高額な宗教グッズを売りつけるいわゆる「霊感商法」

強気な整体師は警察官を利用して逮捕されないように工作でもしているのかな？ｗ

按摩の免許って更新とかあるの？

>>647違法でないのになぜそんな事する必要があるのかな？
それにそんな事する程暇でないですよ（笑）

>>640
何が既得権だよ
無資格のアホがいくら騒いでも無駄なんだよ
既得権じゃなくて、人を触るために最低限必要な資格なんだよ。

車やバイクでもそうだが、確かに練習すれば免許がなくても運転できるだろう
しかし、事故って死ぬのは無免許だったりする事が多い。
結局、基本的な考え方が甘いんだよ。

>>648
ないです。
ないと何か問題でも？

>>647
結局、整体なんて怪しい民間療法で人をだましてお金を取ろう
って考えている奴が多いから、こういう商法に走る整体師がいるのも肯けるよね

>652
ぶぁ〜かぁ
その記事のどこに整体師との関連があるんだよぉ
お前さんの脳内で誤変換したものを得意気に晒しちゃって〜ぃ

>>650自動車もバイクも公道以外なら免許は要らないな。（モトクロス、カート等）
整体（民間療法）資格無しでも許された範囲ならＯＫなんだが
その範囲や決まり事を全くと言う程知らない奴等が多いのもこまりものですが・・・

そんな奴等がスキルアップの為に考え付くのが「マッサージ」でしょ。
講師や教科書が無くても練習できるからねェ〜サル真似モミモミていどなら＾＾
アジャスト等の矯正テクは手本が居なきゃ良し悪しは解らんだろうし
サル真似じゃ〜危険過ぎるとおもうが・・・
知識が無いから身体の外からのアプローチしか思い浮かばないだろうしね＾＾

あマ指師も矯正も否定したくなるわな＾＾＾＾　

>>650別に無資格であっても違法ではないから騒いではいませんが〜！
技術、知識は個人差はありますよ。当たり前ですが。
むしろ整体を毎日中傷して騒いでるのはあなたではないですか？（笑）

別にこのレスを盛り上げて面白くしてくれてるからかまいませんが（笑）

６５１
別に問題ではないけど良かっね（笑）
更新があったら馬鹿按摩君何か更新出来ないでしょ（笑）

flo●tin●って行った方おられますか？
オステオパシーとやらみたいなのですが。

性大使様の資格？って各々のスクールで規定時間が終了したらくれるんでしょ。
留年ってあるの？性大使の更新ってあるの？もしあったらそれぞれのスクールが更新認定するの？
自称性大使さんの場合は自己脳内で更新するの？

６５８
ＩＤ変更してきてもすぐに馬鹿按摩君と分かりますよ（笑）
留年はある所とない所がありますよ更新は当たり前ですが免許ではないのでありません。
しかしその後自分自身にアマッタレな人間はこの業界からは消えます！
そうあなたみたいに（笑）
そんなにアマい世界ではありませんから軽はずみに整体師になりたいと言う人には辞めなさいと言ってます！
按摩も何の仕事も同じですけどね（笑）

どうも、整体師です。私は昨日、海外の安い労働力やパソコンソフト等で、
大きな打撃を受けている業種が多い中で、手技は海外やメカとは無関係で、
それは、これから先も変わらないというような書き込みをしました。
ところが、マッサージ師さんは、手技といっても名乗れば誰でもなれる整体師なんか、
とか、整体師は人体を知らないくせにとか・・・どうしても整体師と一緒にされたくない、
という怒りのようですね＾＾

その理由は相変わらず、学校と授業料の問題でしょ？ｗ逆に言えば、
高くたって５００万くらいの金額ｗ５００万なんて私立と公立の差くらいだし、
大学や海外留学等で大金かけても、資格や就職に無関係な場合も多いですよ。
元来、教育にお金かけるって、そういうものでしょ？何年で授業料の元とれるとか、
考えが下品なんですよｗしかも自身で貯めたり借金した人なんて少数であって、
ほとんど、親御さんに出してもらったんでしょ？ｗそういう不満や八つ当たりするほど、
授業料は「死に金」になってしまいますよ＾＾

で、マッサージ専門校では医大の教授がアルバイトで授業やって、
つまり、頭蓋骨の縫合は動かない。仙腸関節は不動の関節となりますね。
だいたい、「不動」だったら「関節」と言えますか？どうせ不動なら、
人間の進化の過程で完全にひとつの骨として同化させるでしょｗ
でも、さっき書いたように医大教授の授業を受けることに意義があって、
それが、教育を受けたことであり、疑問点は個々で研究・確認すればいいわけですから、
それで、問題ありません。そう解釈すれば納得できるはずです＾＾

仙腸関節や頭蓋縫合って実際にどれだけ動くのですか？
徒手的に動かすことは可能なのですか？
イメージを使用して確認可能なのでしょうか？
教えて性大使様！

誰か実験した性大使の方はいらっしゃらないのですか？
客観的な数字を知りたいです。
たかだか外部から徒手的な力を加えて本当に動くのですか？（笑）
性大使様にとって動いた感じがするだけなのでは？（笑）
動いた、動きますと言っとかないとお客さんを洗脳できませんもんね（笑）

イメージではありません、CRIの波圧として感じるのです。
徒手的には動かすというよりも、シンクロさせるという表現が正しいですね。
あと、仙腸関節の動きと波圧によるうなずき運動とは別ものですよｗ

>>662
では、関節の定義を教えてもらえますか？整体師さん

まあ、カルチャーセンターレベルの知識じゃ答えられないだろうけどねｗ

まぁ高エネルギー外傷でも実際に難しいでしょう
今だに仙腸関節が脱臼とか頭蓋縫合がズレたレントゲンは見たことがありません。
まぁそれだけの力が加わったら仙腸関節の脱臼や縫合部がズレる前に骨が折れるんでないかい？

>>663,>>664
整体師が何を言っても信頼性はないのだから
自分で「仙腸関節 ＡＫＡ」で検索して調べてみなさい。
仙腸関節に動き（遊び）がなければ仙骨の滑り法も離開法もあり得ない。
ＡＫＡはもともと整形外科分野なのだから説得力があるのではないか？

今日は帰ります。６６３さん。性大使に聞かなくても、ネットで、
検索すればたくさん出てるでしょｗで、動かすイメージというより、
表皮のケラチノサイト自体が有力なセンサーです。ただ、こういうことは、
医学でなく、資生堂ライフサイエンス研究センター等、医学、生物学よりも、
工学系の専門家のほうが進んでいます。もっとも身近な例では、なぜ日本人は、
昔から気合を入れようとする時、ハチマキを巻いたのか？当時、理論はなくても、
経験則で実行されていたんでしょうね＾＾

徒手的には動かすというよりも、シンクロさせるという表現が正しいですね？
どうやって同調したとわかるのですか？
もしかして、お客さんが「何となく痛みが軽くなりました」で同調したと言うのでしょうか？
プラセボかもしれないじゃないですか？

残念ながら私の手元には数値化したデータはございませんが、オステの大学では
頭蓋にセンサーをつけて研究は進んでいるようです。
大切なのは、CRIではなく中枢を栄養しているCSFが滞りなく循環しているかどうかだと思います。
頭蓋の動きはそれが成されているかの指標と考えて下さい。
但し、縫合の形はいろいろありますから、内圧によってそれぞれ特徴のある動きをして、
縫合の一部がスタックしたとなると、CSFの円滑な循環が達成されていないと考えられます。
効果に関しては、その場で中々感じにくいと思いますが、トラブルメーカーといわれる側頭骨などが
きちんと調整されていれば、すぐ近くに聴神経や外転神経がありますから、内斜視や眩暈などに効果を発現できるでしょう。

まず、きちんと医学用語使って下さい。アメリカの代替医療用語を使ってｶｯｺつけられても困ります。頭蓋の動きは理解できますが、免許持ちにとってカイロ本もオステ本も胡散臭い内用が多い事を覚えておいて下さい

AKもオステも勉強してますが、悪い事は言いません、免許取得してからにしないと、要らぬ事を鵜呑みにしますよ。

整体師

愛・感謝

ありがとう

性大使は感覚的なことしか言わないよな。
曖昧な表現、曖昧な治療（癒しだっけ？）、曖昧な存在
それが性大使クオリティー

>>672このレスは整体が違法かどうかのレスでしょ？免許持ちが
何て思おうが知った事ではない。
それも違法なのかな？

>>675それも違法なのかな？

以前は俺も国家資格の按摩の免許は必要と思ってたが
このレス見て必要ないと言う事が良く分かった。
免許持ちに聞きたい。
なぜ按摩の免許を取得したのか？

本当は整体師より
按摩の免許取得しても意味なかった必要なかったっと一番思ってるのは
ここの馬鹿按摩君ではないですか？
レス読んでるとそう見えますが？

整体師

愛・感謝

ありがとう

医療者でもなんでもない整体師がアメリカの代替医療を持ち出して何を言いたいのだ？
アメリカの代替医療でもやっているのか？医学もマトモに習ってないのにさ？

>なぜ按摩の免許を取得したのか？
按摩をするのには免許が必要だと法律で決まっている。
法治国家において法律を守るという当たり前のことをしているだけだろ。
マッサージ、指圧、柔道整復ｅｔｃをするのにも同様。

ただ不思議なのは整体師を名乗って無免許医療行為をする連中がこんなにも多数存在し
今尚、平然と犯罪行為をし続けているということ。

なんかココに出てくる整体師連中は「神世界　整体師」のような気がしてきたよｗ

>>680聞き方を間違えました。
なぜあなたは按摩師になろうと思ったのですか？

なぜなろうと思ったってそりゃぁ〜訳ありだからよ
なろうとじゃく、按魔師にしかなれなかったからよ
アンマ資格はまともに食える資格じゃないよ
按とるなら整体民資で十分よ学科がどうのホザイテも所詮２ちゃでいえるだけ
慰安程度なら３年も学は必要ない、現場が全てよ
現に無資整体師が仕事として成立してるんだし、世の中どの店覗いても整体師だけじゃん
按魔師や鍼灸師までもが整体師と語る時代やん

６８１
あんたいつもいつもテレビネタ引っ張りだして
テレビの見すぎ。仕事はどうした
客触る時間よりテレビの時間と２ちゃの時間がタップリだからか

>>680按摩をするのには免許が必要だが、整体をするには免許は必要無いな
日本の法律には整体の定義はないよ＾＾
あマ指の領域に立ち入る整体を名乗る奴等は多いとおもうが・・・

>>683そうですね。僕もそう思います。
結局馬鹿按摩君も按摩の免許取得して後悔してるから
ここで毎日整体中傷してると思います！

国家資格を持っていても、国が生活の保障をしてくれる分けでも
なかろう。国民は「マッサージ」はリラクの施設に流れ、個人経営の
マッサージに足が向かなくなっているのが現状ではないか。
整体が無資格であっても支持する患者がいれば食っていける。
「マッサージ」と「整体、カイロ」住み分けが違うのではないのか？
国民が整体カイロが無資格だと言っても、結果がだせれば患者の支持
を得ることができる。
支持を得られない施術家は廃業するだけだ。
結果が全ての無資格施術者で何年も営業し飯を食っている奴らは
それ相当の努力を怠らないと思うんだがね。

按魔自信のホームページにも書いてあるが
施術を受ける才にその施術者が免許を有するか確認しましょうとか
保健所に聞きましょうとかありますがあれ見るとあ〜この先生もかなり
必死なんだなって思いますしもしかしてこの先生は２ちゃんねら〜だったりと
思わず笑ってしまいましょ

６８７＜支持を得られない施術家は廃業するだけだ。
ここの住み着く1を含めた按魔さんは支持率低下した奈落の底の廃業組です

ここに粘着する整体師はどんななのかな？ｗ

>>690
人の事より自分の腕でも磨いたらどうですか？
悔しかったら２チャンではなく開業して腕で整体師と勝負したら。
そんな事ですと３日整体やカルチャ〜センタ〜で一週間で整体師になった
人達にもかないませんよ＾＾

勝負、勝負ってよく言うけど何を勝負するの？
敵う敵わないって何が？

>>692あなたみたいなアマッタレには一生分からないかも知れませんね＾＾
あなたみたいな按摩師がいるから整体院も増えるわけですけど！

医業類似行為をする人を警視庁は療術業（者・社）とした。
医業類似行為と医療類似行為と療術業は同義語である。
どのような職種かというと以下のように分類される。
手技療法、精神療法、電気療法、光線療法、温熱療法、刺激療法など。
あはき法第十二条により禁止されている。
ただし、法施行前３ヶ月、警察に届けでていたものは施行後も営業許可される。

整体は手技療法に分類され法的には免許も許可も得られない。つまり禁止されている。
＞日本の法律には整体の定義はないよ＾＾
上記説明どおり定義もされているし、法的に禁じられてもいる。

罰　金
　　　（１）５０万円以下の罰金（13条の7）
�@無免許で業を行ったもの（1条違反）
�A虚偽不正により免許を取得したもの
�B守秘義務違反（7条の2違反）　→　申告罪
�C医業類似行為の規定に違反したもの（12条違反）
�D届出医業類似行為者が業務禁止処分に違反した時（12条の3）

　　　（２）　３０万円以下の罰金（13条の8）
�@施術制限と広告制限に違反をしたもの（5条・7条違反　両罰規定）
�Aはり師の消毒義務違反（6条違反）
�B業務上の支持に違反したもの（8条の1違反）
�C欠格事由の該当者が業務停止処分に違反したとき（9条1違反）
�D施術所の届出を行わず、または虚偽の報告を行ったもの（9条、12条　両罰規定）
�E報告、検査等の違反（12条1違反）
�F施術所の構造・設備、衛生上の措置についての使用禁止、改善命令に違反したもの（11条の2違反　両罰規定）
�G届出医業類似行為者が業務停止処分に違反したとき（12条3）

　　　＊　医療法・医師法による罰金
�@医療器官に紛らわしい名称の使用　→　５０万円以下（医療法3条違反）
�A医師に紛らわしい名称の使用　→　５０万円以下（医師法18条違反）
�B医師に紛らわしい名称を用いての医行為　→　２００万円以下の罰金または３年以下の懲役（医師法17条・18条）違反
�C医師以外の医行為　→　１００万円以下の罰金または３年以下の懲役（医師法17条違反）
※両罰規定：使用人である施術者だけでなく法人の責任者も罰せられる規定（14条）

勝負を挑んできてもかまわないが、テーマは？
肩こり？腰痛？ｅｔｃの疾病？
それとも癒し？リラクセーション？
それともタダ単純に金銭？
それとも神世界のようにいかに人を騙せるか？

ちなみに法律を厳密に読み取るなら「問診」すら医師法違反だからね？

整体師のような無届・無免許の医業類似行為者は
「医師以外が行う医業又は類似する診察・治療行為」
が禁じられているのに何ができるのだろうか？

俺は無資格だが、手技療法、電気療法、光線療法、温熱療法は
やっているぞ。
何十年も営業しているが、禁止行為とは言われたことがないな。
最高裁判決ぐらい知っていてのレスだと思うが、禁止されているなら
何故違法行為として多くの無資格が医療機器を扱って処罰されないのか
その理由を教えてくれないか？
なぜ国は違法施術者を生む要因となる学校を規制しないのか教えてくれないか？

按摩師を目の敵にして、按摩師を越えたいようだが
超える超えないにかかわらず、同じ土俵に乗った時点で
同時に犯罪者になるってことだ。

そんな事もわからずに声高らかに叫ぶあたり
整体師が日頃から法律を無視しているというのが
想像たやすい

まだ逮捕されていない犯罪者が出てきましたね。

エステなんかはその最たる代表でしょうか？！
もの凄い勢いで逮捕処罰されていますね。
知りませんか？

あまりにも数が多すぎて手が回らないのではないですか？
警察も予算の関係がありますからね。
ですから、公に訴えられたら即動くでしょう。
摘発を逃れているだけでしょうからあまり調子に乗らないほうがいいんじゃないですか？

どうも整体師が大好きなソープランドもこないだ摘発されましたしねｗ

＞ちなみに法律を厳密に読み取るなら「問診」すら医師法違反だからね

診断しなければよいのだよ。
注卒脳君。

>>677
マッサージを業とするなら必要だからです。
車を運転するのに自動車免許が必要だと一緒の理屈です。

あなたが、無資格でマッサージしようが、無免許で運転しようが
勝手ですが、何かあったときの代償は大きいですよ。
大人であればこの意味が分かるはずです。
たまたま取締りがゆるいと言う理由だけで安易な行動にでられない
方が良いと思います。

>>695それはあくまで「あマ指柔」行為や「医師法」に抵触した者（場合）であって
全ての療術師（整体師）にあてはまるのかな？三日整体師ぐらいだろわからんのは？

おれが言う定義とは　技術てきな定義だが・・
では、カイロプラクティック等についてだが、どこまでなら検査でどこまでならあマ指行為なんだ
教えてください。

リタリン処方事件の東京クリニックが摘発された際のニュースをよく読んで御覧なさい
「無資格職員らによる問診や注射、投薬、診断書発行などの医療行為を9回にわたって行った疑い。」
「問診」も含まれているでしょ？問診は医療行為の一つなんですよ。
わかりましたか？！
類人猿くん

>>699別に按摩を敵に思った事は一度もない眼中にないだけ＾＾
何度も言うがそこまで言うなら訴えなさい。
なぜ訴えないのかな？

では、ドクターオブなんとかの名称での営業は、違法という事ですかね？

コンタクト処方事件も「問診」という医療行為が問われていますね。
「診断」なんか、もっとダメですよ。
処方されている薬を飲むなとか指示もしちゃだめですからね。

カイロの技術の定義云々も本物のカイロなら全てが医療行為ですからダメ。
そうではないならインチキですからお話にもなりませんね。

オステオやカイロの手技にゴルジ腱器官のアプローチがある。
起始停止のゴルジ腱を同時にアプローチ（母子持続圧）
これにより錘外筋の弛緩を行い、筋の硬縮を解いてやるのだが
一般てきには指圧と見なされるな。
だが、あはき法違反とは言われないがね。

>>704整体が違法行為と言うならまず整体院より整体養成の学校が摘発されるはず
どうして３日整体の学校は摘発されないのですか？
あなたが訴えれば良いではないですか？

そもそも「あマ指行為」なんて限局しているようですが、その行為は法の第一条に書いてあるように
「医師以外の者」はやってはいけないんですよ。
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
医師免許を持たないものが「あマ指行為」＝「（限局的）医療行為」をしたければ「あマ指免許」を取りなさいってなっているの。

>>704はやはり中卒脳だな。
それは保険を使っていたからだよ。
医師免許を持たない事務員が医療行為を行い保険を搾取したからだよ。
それも分からないとは、自費で食ってる奴らには関係ない話だな。

>>711
んじゃ血液ドロドロ事件のニュースから

医師でないのに問診などをしたとして、警視庁は１９日、東京都千代田区三崎町３丁目の
医療・不動産グループのクリニック社員高橋楊子容疑者（５０）＝江戸川区清新町１丁目＝を医師法違反の疑いで逮捕した。
採血して「血液がドロドロだ」などと告げて同グループが会員として集めた客を違法に診察していたという。
高橋容疑者は「客に助言しただけだ」と容疑を否認しているという。

保険を搾取しただけではなく、人体に危害を及ぼす可能性がある行為がいかんのだよ

>>712お前はバカか。
医師でないものが血液を採血したら医師法違反に決まっているではないか。

「医師でないのに問診などをしたとして」
　
まだ理解できないの？ｗ

資格持ちは問診をしないのかね？
問診をしないでどうやって患者を診るんだね？
答えてもらおうか。

「問診」も「診断」も「採血」も「施術」も無免許でやっちゃダメなんだよ。
当然、広告に疾病に効果を期待させるような文面すら。

>>716
ようやく理解できたかな？

医療資格の「師」がつくものは資格の許す範囲で自分で判断して行動してよいんだよ。
「士」のつくものは「師」の指示によって動き、自分の判断をはさんで勝手に行動しちゃいかんのだ。
もちろんそのぶん責任は持たされるがな。

>>712
馬鹿晒してないで、無資格整体師が両術行為で逮捕ってソースをだしなよ
７１５理解して欲しいっていってもこの場かさ加減じゃ理解できません

あえて「按摩」だけに限局して言うが「診断」「診察」に関して言うと「四診」というのがある。
詳しくは下を参照に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%A8%BA

業務に認められているんだな。

危害を及ぼす可能性がある行為をするには、免許が必要である。押す叩く揉む摩る引っ張る等にも、当然免許が必要である

さて、昼休み終了。
馬鹿の相手もここまで。後は勝手にほざいててください。

717整体は市の公益法人も認めているんです＾＾

整体市で来年はいきますか＾＾

吉川市商工会（会長）が昨年から進めている事業。市内の商店が、自慢の逸品をカタログのなかで紹介する。

自慢の逸品をカタログのなかで紹介する。自慢の逸品

　飲食店が大半を占めるが、なかには理美容や整体といったサービスを売りにする店舗も。
今まで知らなかった市内商店の新たな魅力の掘り起こしにつながり、市民の注目度も高い。

なかには理美容や整体といったサービスを売りにする店舗も。
なかには理美容や整体といったサービスを売りにする店舗も。

整体といった整体といった整体といった

今まで知らなかった市内商店の新たな魅力の掘り起こしにつながり、市民の注目度も高い。
市内商店の新たな魅力の掘り起こしにつながり市内商店の新たな魅力の掘り起こしにつながり

市民の注目度も高い。市民の注目度も高い。

７２１
あなたみたいな馬鹿按摩君がいるおかげで整体院は繁盛出来ます。
ありがとう（笑）
これからもたくさん整体の批判中傷などで頑張って自分で自分の首でも締めて下さい（笑）

自画自賛の>>721　整体は県主催の祭りにも有資格と肩並べて参加＾＾
押すミツきで健康相談もできます＾＾
しかも順番が整体が先にきてますね＾＾
師であろうが士であろうがどうでもいいんです＾＾
自画自賛>>721もここまでくるとこの先ず〜っと昼休みが続いちゃったり


今年最後の祭り（宮城県人会主催）が十五、十六の両日午前九時から午後六時まで、同県人会館で開催される。
毎回好評の（農協婦人部連合会）手作り製品、有機野菜販売、業者の出店のほか武道医術の整体、指圧、灸と健康相談などもある。

あれ
記事よくみたら整体って医術だったんですね。＾＾

メディアに出てこないだけで性大使の摘発や逮捕なんて結構、あるんでないかい？
日本全国に無資格の店舗なんて沢山あるけど全てを取り上げるわけではないんでないかい？
雨後の筍のように乱立しているが摘発や逮捕（運が悪くて）、経営難で潰れている所も多々ある。
まぁ誰でも自称で今日から性大使！今日から開業、性大使！ホームレスでも自称で名のれば性大使！

>>726
ホームレスはいいアイデアだね。
今日から早速整体師を名乗って路上整体やればいいんじゃない？
捕まってももともと無くすものなんて無いんだし、やばくなったら
直ぐにトンズラできるしね。
モミモミだけだと素人臭さがでてしまうので、後はホームレス仲間
に脊柱をボキボキならす練習を一週間位やればプロらしくなるから
後はどれだけハッタリ聞かせれるかでしょう！

問診は無資格がしてはいけないのか？
それははじめて聞いたな。
問診、視診、触診、整形外科テスト、脈診なんてのも
俺はやるぞ。

では、「整体やカイロで検査もしないでいきなり施術する
所は危険ですから行かないようにしましょう。」

なんて書いてあるＨＰを見るが、これについてはどうなんだ？

３年かけて按魔とっても恥じらいがあるのか
なぜか安摩師と名乗れない。お客からも安摩師と言われない不思議な業種＾＾
やっぱり安mあさんでおｋ

>>726整体師ってだけで逮捕された人は１人もいないよ。
現に警察の患者さんも来るし警察署の前でどうどうと営業してる所もあるよ＾＾

整体師の漏れちゃも来年早速購入しなきゃ＾＾世界のあしっくすと医療界の実績あるもんぶらんの品だもん
あれ？安摩師なのが着用ってかいてませんね。整体師と語るのは自由だけど
安摩さんはこの衣服着ちゃだめだからね＾＾


株アシックスは、看護師、介護士、整体師などが着用する専用ユニホームを、医療業界で実績のあるモンブラン株式会社と共同で開発し、2008年1月中旬から病院や介護施設などに向けて発売する。

７２６
やはり馬鹿だこいつ〜（笑）
馬鹿按摩君もホ〜ムレスになったら整体師って名乗りなよ（笑）

ニッケイ新聞　２００７年１１月２２日付け

70歳以上にも稽古すすめる＝森山さん新教室＝「空手、身に合わせて」

　空手師範、整体師の森山雅和さんが行っている「道場」が、奈良県人会で新支部を開き、活動を行っている。教室では「健康に丈夫に」と八歳以上を対象に、七十歳以上の高齢者も受け付けている。

昭和４４年の仙台高裁判例にもあるが
カイロプラクティック療法は指圧には含まれないものとする　　厚生省回答

国師さん　検査と指圧等　どの程度なら検査でどの程度なら指圧なのか教えて下さい。

>>734訂正　昭和４５年

癒しだリラクセーションだの無免許医療類似行為を野放しにした結果

神奈川県警は身内から前代未聞の犯罪加担者を出してしまいましたとさ

誰か店舗運営板の整体スレの次スレをお願いします。

>>709三日整体はマッサージ教えてるのか？
どうりで、ストレッチかヒトリエッチか分からなかった。

市や県が主催するイベントにも招待されるのが整体師なんです。
国師の悪い癖はなんでも人のせいにするだめですねぇ
安摩が食えないんなことは知ったことありませんよ＾＾
技術なんでよ腕なんですよ＾＾マッサージ行為をしたとこで
逮捕以前に生活になりませんから精々３日整体師ごときを
この先も枯れは照るまで誹謗愁傷がんがってくださいね＾＾

因みにあなたら国師が云う３日整体師ってなんですかぁ
大好きなケンユウ館すら半年でしょ
意味が分かりませんね＾＾たとえ３日が存在しても洩れら整体師さまは
そんなオッパッピ〜の完全擦る〜ですよ＾＾安摩ちゃん筆頭に鍼銃声も童謡にね

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>>739
＞三日整体師ごとき　か？

国資殿につつかれる原因の一つだとかんがえてるが・・
整体と按摩の住み分けをあやふやにしたのも三日レベルだろ？

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>>743
だから、３日だろうが、三年だろうが、無資格の整体師には違いは無い。

県の主催に呼ばれたか、まあ、素人は整体師だろうが、按摩だろうが
違いはわからんだろうな。
悲しいが、それも現実ではある。

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斜陽整体師が傷を舐めあうスレをたてろとｳｻﾞ坊がいるなｗ

しかし、一日中、毎日按摩批判の僕ちゃん「が！」整体師で今日はＩＤ:EN0BxCe/の彼は一体いつ仕事しているんだろうね？

無資格者が業務と出来る施術行為は、人の健康に害を及ぼす恐れの無い施術行為だけです。
つまり、全く危険性の無い施術行為
（揉み返しや関節・靭帯などに炎症を起こすといった可能性が無い施術行為）
で、且つ、危険性の有無にかかわらず、指圧・マッサージの一種に当たらない施術行為だけです。

ですから、カイロが指圧とは別の技術だったとしても無資格者がカイロをやると医師法に
ひっかかります。

無資格で瀉血治療：札幌の自営業者逮捕

道警生活環境課と札幌南署などは２５日、
患部を切開し血を吸引する「瀉血（しゃけつ）治療」を無資格でしたとして札幌市南区真駒内柏丘、
自営業、渡瀬正方容疑者（７２）を医師法違反（無資格医業）の疑いで逮捕した。
腰痛やひざ痛を訴える延べ約２０００人に９０年ごろから医療行為をし、少なくとも１０００万円以上を得ていたとみて追及する。
調べでは、渡瀬容疑者は今年８月末〜１１月１２日、自宅で▽札幌市東区の自営業の男性（５５）▽札幌市南区の会社員女性（７０）
▽名古屋市天白区の自営業男性（５０）−−の３人に医療行為を計４回した疑い。
渡瀬容疑者は、１１回分で計５万円のチケットを買わせ、会員登録させた上で瀉血をしていた。
店名はなく、自宅に看板なども出していなかったが「口コミで広まり東京、名古屋、沖縄、愛媛からも客が来ていた」と供述。
「医者以外に瀉血が出来ないことは知っていた」などと容疑を大筋で認めているという。

毎日新聞

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無資格者に許可してるのは、あくまでもリラクゼーションの範囲内ですと、役所の人が言ってました

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すげ〜進んでる（笑）
馬鹿按摩君よっぽどストレス溜まってるんだね（笑）

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荒らしがすごい＾＾

>>768
ついに論破されたアホ整体師が発狂したかｗ

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>>769
なぜ俺に言うの？馬鹿按摩君＾＾

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>>752
自称整体師国師がカイロ始めると事故や暴力が多発しますって同業がワザワザ晒しまくってますよ＾＾

92 ：癒されたい名無しさん：2007/12/04(火) 10:52:08 ID:nY+piW8P
整体師が危険な治療を！そして暴力をふるう映像
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8


93 ：癒されたい名無しさん：2007/12/04(火) 12:43:25 ID:Dc/AhEF2
暴力整体師はどうなったかというと

被 告　　吉原　達夫
主　文
　一　被告は原告に対し、金３９０２万３９８９円及びこれに対する昭和６２年２月１日　
　　から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/hanrei-2.htm

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この荒らしの正体は馬鹿按摩君だな（笑）

>>734
指針整体を何故指圧師会が提訴しないのか、不思議でしょうがないのだが。

どうも、整体師です。店舗運営板の整体？
整体院なんて別に運営というほどでもありません。
逆に、混み過ぎると困るのです＾＾

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>>786
無届け整体の中国人を逮捕

　山梨県警は５日、入管難民法違反（不法残留）、マッサージ指圧師等に関する法律違反（無資格・無届け営業）の疑いで
中国籍の住所不定、職業不詳朴虎范容疑者（３０）を逮捕した。

　県警によると、朴容疑者は山梨県上野原市に整体院を開設、甲府市にも系列店があった。
両店の利用客のキャッシュカードなどが偽造され口座から現金が引き出される被害が相次いでおり、
県警は店でカードの情報を盗み取るスキミングが行われていたとみて調べている。
被害は約５０件、約１９００万円に上るという。

　調べでは、朴容疑者は在留期間を超過し、無届けで上野原市に「北京堂中国気功整体院上野原院」を開設、
無免許でマッサージなどをした疑い。
整体院は１０月上旬から閉鎖状態で、関係者も所在不明となっていた。

［2007年11月5日20時50分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071105-279311.html

しかし、整体師は医学を学んでないって、医学を強調するのが面白いねｗ
例えば、代表的な「合谷」というツボ。効能は、頭痛、歯痛、眼精疲労、
喉の痛み、全身の血行促進・・・・で、医学的に何で、そのツボがそのような、
効能があるのか？と問われても、医学的に説明するの不可能ですよね？
つまり、経験則です。他のツボにしてもね。やってることは経験則としての、
伝統医術なのに、何で現代医学を強調するの？ｗその矛盾が致命傷ですね＾＾

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７８７さん。そういうものは不法滞在外国人および窃盗ですよ。
マッサージがどうのは別件です＾＾

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>>791
別件ですが、無免許でのマッサージ行為を摘発できる
事は事実としてあると言うことです。

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７９３さん。前にも書きましたが、警察に目をつけられたら、
必ず逮捕されます。オウム事件のとき信者は職務質問で、
普通のカッターナイフ持ってただけで銃刀法違反で引っ張られました。
国家権力としての方法論です＾＾

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今日は帰ります。で、何やら連呼して荒らしてる人いますが、
これが、人間の体内なら異物侵入で白血球が退治してくれるんだけどねｗ＾＾

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>>788
医学的に証明できていない手技を取り入れているからといって
国家資格を取らなくてもよいという事にはなりません。
まったく、よくもこんなアホな発想ができるものです。

県警生活保安課と市場署などは七日、
土成町吉田の温泉施設「御所の郷」内のマッサージ室で免許を持たない従業員にマッサージをさせていたとして
東京都練馬区石神井町、マッサージ会社「エントリー商事」社長金聖周（４１）と、
実際にマッサージをしていた同社従業員の吉野町柿原、
平野トミ（４９）両容疑者をマッサージ指圧師などに関する法律違反容疑で逮捕した。
　調べでは、二人は共謀して、七月二日と八月二十四日、客二人から計６０００円を受け取り、
無免許のまま、体をもむなどした疑い。
同室では他にもブラジル国籍の日系人の男三人が無免許でマッサージをしていた疑いがあり、追及している。
[読売新聞 2004年9月8日(水)]

ほー、ID:AQnCvhBa はなかなかの筋金入りだな。
気に入ったぞ！もっとやれ〜い！

按摩師の資格って、ある意味むごいよな…

国家資格として本来 世間一般から認められるべきなのに実際には、ほとんど認められてないよな。（世間一般的には整体と同列、もしくはそれ以下の認識、按摩が国家資格ってことすら誰も知らない）

だだのモミモミ、リラクゼーションで一時的に楽になるだけだから、それも仕方ないか…
いつも思う。なんで按摩が国家資格なんだろう？って。
まぁ目の不自由な人の為に国からの救済処置なのだろうが…

しかし毎日 昼間っから２チャンに書込んでる暇そうな按摩さんをみてると、救済処置になってないようだね。

けど按摩さんでしか生きていけないから必死なんだよね。
ご苦労様です！
明日も２チャンで頑張って下さい。

>>831
目の不自由な按摩がなんでPCできるの？

座頭市の作品を20程見てみな、君も按摩の資格を欲しくなるぞ。

一時的に楽になるのは、カイロもオステもAKも同じだろ、後は患者の状態と施術者の技量だろ。問題は無資格が教育の低さゆえに、思考レベルが低い事を自覚出来ない事だ。ふっつぁまさん達位に勉強してれば別だがな。

いらねぇよ。
按摩さんの免許なんて。

まっウチは今日も予約が一杯で忙しいから、後は暇な座頭市さんらで頑張ってくれ

>>832
過去に同じ質問したら
ココロで見える指先で見えるだってさぁ馬鹿だよこいつら
>>831 漏れも２ちゃで初めてアハ期法とかいう間抜け三文字をシッタサ


８３４
同じことが安摩にもいえるろ稚拙な書き込み中身が知れるで
ふっつぁまさんって誰やねんなの知らんがな
馬鹿安摩とは良く言ったものんだ。そのマンマですな

座等位置の作品を２０だってよ
ここでヤンヤ騒いでる安摩さんて全部眼蔵マンだったのか
通りで尋常じゃないとおもた

>>834毎日暇人の按摩師であるあなたに教育の低さとかレベルの低さとか言われたく
ないですね＾＾
整体も人によってはレベルの高い人もいれば低い人もいる按摩もそうではないですか？
按摩の免許取得してる人はみんなレベルが高いのですか？

447 ：425 by 治療現場経験有りの教職：2007/11/24(土) 21:54:08 ID:N2H5cSnh
>>446
は？誰が万年公務員と言ったか？お前は私の名前の 425 by の後の言葉が読めんのか？
日本語が理解できん権利だけを主張する馬鹿は消えろ。
権利とは義務を履行した者が主張できるものだ。
こいつは単なる荒らしか、ちまたによくいる年金にたかるチンピラプチ障害者か？
お前の評価では、こちらは非常識教員様だろう？
なら質問するな。
私が答えるのは、まともな人間に対してのみだ。
せめて鍼灸国家試験程度の超低レベル試験くらいは自力で何とかできるのが前提だ。
障害者であろうが、健常者であろうが人格に磨きをかけることを忘れた者など知らん。
自分で悟れ。

で、こんな>>446みたいなやつが盲学校にゴロゴロいるから、>>425のように
冗談抜きで同族見捨てて晴眼を育てに行きたいよ と言ったのだよ。
ん？私はぜんぜん構わないぞ？私は非常識教員様だろう？
嫌なものだ、同族だなどと。冗談ではない。
いい加減、見捨てるべきだろうな。


448 ：425 by 治療現場経験有りの教職：2007/11/24(土) 21:56:34 ID:N2H5cSnh
所詮、あん摩鍼灸師のレベルとはこの程度か。
私が治療院経験有りとは書かず、治療現場経験有りと書いた理由がわからんだろう？
ただのあん摩鍼灸教員がコクーンに呼ばれるか？
現場もまともに維持できない万年公務員のような無能者の集団が、呼ばれるか？
こんなやつらのために私が人生削ってやる価値なんてないな。
昔も今も、ＰＴの方が「よく働いてくれている」よ。

諸君、ご苦労。自力で頑張りたまえ。
私はもう知らん。別種族で結構。
以上。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/13(木) 00:09:45 ID:keVvU8E9
そして教員も生徒も視覚障害者で尚且つ社会に揉まれて無い自己中心的人間が集まった閉鎖的社会ができたわけか…

いつかの勘違いした大阪弁みたいに
「儂は人格者や！」とか言う奴らを輩出していく…

安摩さんのお里が知れちゃいましたね

ひまそうだな無資格者ども、人格者や先生きどりで、エラソーにしてるのは、無資格によく見られるね。社会で通用しないから、整体師になり、裏社会でこそこそ生きてるんだろ

８４２
そう言うお前が一番暇で偉そうだな所詮２チャンだけだと思うが（笑）
整体院はどうどうと大きな看板つけて営業してるのにどこが裏社会？（笑）

≫843
堂々と看板をあげてる？盗っ人猛々しいとは、この事だな。裏街道君

>>1
オマエ情けないよ！こんな糞スレ立てて粘着してないで仕事しろよ。
仕事がうまくいってないなら相談にのってやるからさ。

ここ酷すぎるな…

>>845
それより店舗運営板の整体スレの次スレをたててやれよ。
経営に困っている整体師があんなに懇願してるんだからさｗ

>>845
そんな事言って、本当は無資格で整体をやっているのが知られるのが嫌なんだろ？

「癒し」「リラクセーション」「ヒーリング」

「整体」と同じ仲間の「神世界」が詐欺をする隠れ蓑でしたね

神世界の関連店舗は全国に１００前後あるそうです。

「大きな看板つけて営業してる」

ことはなんの説明にもなりませんね。

大手整体チェーン店舗に働く整体師もこんな雇用形態なんじゃないですか？

グッドウィル事業停止へ、違法派遣で全８００支店
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071222it03.htm?from=top

悪徳商法に介護事業がどうしたって？
中々、整体師行為で逮捕ってありませんね
妄想瞑想得意な安摩ちゃん
３年養成所で晴眼生徒も盲人生徒も
教員も社会に揉まれて無い自己中心的人間が集まった閉鎖的社会香具師ですから
妄想も膨らむわけですね。
安摩の１も今頃次スレの文句を必死に考えていることでしょう＾＾

>>851
この業界でまともな雇用してたら店舗運営なんて出来ないぞ。
経営者はリスク取らずに歩合でやるのが一番楽だからな。

８４４
意味知らないで言うなよバ〜カ（笑）
お前も国家資格持ってるなら２チャンで潜んでないで表に出てきて整体の批判でもしたらいかがかな？（笑）
按摩の免許が泣いてるよ（笑）

新世界も結局国家公務員である警察官が関与してるらしいですね＾＾
警察官の警視の方に進められると信じてしまうよね。

>>844
盗人猛々しい？
馬鹿按摩君がただ単に技術知識不足で患者さんを整体師に取られてる
だけでは〜？＾＾

医療者でもないのに疾病が改善されるかのような期待を抱かせ

金を巻き上げる悪徳業者

それが整体師業

≫856
裏社会の住人、君は密漁者に等しい。盗っ人と言われて当然だろう

悪徳無資格整体師が早く捕まりますように・・・

>>857,858あんたそんなんで整体が何年も営業できると本気で思ってるのかな？
そう言う整体院は１年ももたないで閉店でしょう＾＾
それは按摩も同じ＾＾

馬鹿按摩君本当におめでたい人達だね＾＾

>>859そんな事より少しでも仕事出来ますように
患者さんが来ますように祈ったらどうですか？

どうも、整体師です。荒しは終わったようですねｗ８２８さんが反論してますが、
私が言ってるのは、合谷のツボで頭痛、歯痛、喉の痛み等に効果があるといっても、
それは現代医学と無関係ということです。あるいは脊柱起立筋のラインが膀胱系で〜、
というのも現代医学と関係ありません。その効能を現代医学で説明・証明できないのに、
何で、現代医学学んだこと強調するんですか？ということです。それ以前に、合谷のツボで、
歯痛だの、喉の痛みなど治りませんので、あしからず＾＾

で、昨年でしたっけ？海外の東洋医術者が集まって、今まで曖昧だった、
ツボの位置が世界で統一されたとか。労宮の位置が最後まで難しく議論されたなんてねｗ
そんなの、医学界では一切関心ありませんよｗそもそも、ツボの位置なんて、
個人差があるんだから、世界統一なんて不要だし。それは、マッサージ師さんも分かってるから、
恥ずかしいこと議論すんなよ、と歯ぎしりして沈黙してましたがｗ＾＾

どうも整体師は、いつもながら自分の思考が歪んでる事に気がつかないのだね。よそのスレにも似た思考の組み立てをする奴が居たが、ある種の精神障害だよ、本人も少し解ってると思うけど

証を知らずに経絡経穴の上っ面情報を知ったかぶりで語っているのがよくわかるねｗ

ツボの位置の統一は医学界が科学的根拠の研究に目覚めたから始めたんだけどね。
何故効くのか本腰を入れて知りたくなったからでしょう。
医学会、特に西洋医学・現代医学界からすれば、むしろ関心事なんですよ。

それと現代医学が必須なのは、伝承療法では足りない情報を補う必要がありますからね。
解剖学絵図しかり生理作用やウイルス、脳・脳神経学などなど。

現代医学と漢方医学の考え方が別物だからといって、学ばないでよいとはならんでしょｗ
考え方がちがくても診る相手は人間なんですから。

医学界、経絡経穴なんて関心ありませんよ。医大＝東洋医学必須でも何でもない。
あマ指学校＝現代医学必須。でありながら、医師免許＝あマ指･鍼灸資格が自動的に付属。
あマ指・鍼灸免許＝現代医学の何も資格なし。医師免許があれば、何にも分かってないのに、
マッサージもできて鍼も打てる。？？？？？ｗ
あマ指学校＝リハビリ授業あり。でも、理学療法士の資格と無関係。しかもリハビリ日数短縮という、
現実に関係なく授業だけあり。？？？？これが歪んでなくて何なのでしょうかｗ＾＾

>>868すごく歪んでますね＾＾

８６９さん。大きな歪みですよｗ医師免許には、
マッサージ･鍼灸免許が「付録」みたいに付いてくるんですから。
マッサージ・鍼灸理論･実技ゼロで＾＾

心配しなくてもいいですよ、医師で鍼やマッサージをやる人は、あまりいないでしょう。それよりも、精神異常的な思考癖に気をつけてね、どうもさん

>>870
そうですね。
年金なども今まで国でやってるから安心何て言ってますが
国でやってるからこそメチャクチャですね。
政治家も事務所費問題など国民がやったら犯罪ですからね＾＾
国、国家資格などは歪むわけですね＾

そんな按摩の免許俺いらない＾＾

年金等の問題は、不当な金の動きや、ズサンな管理等である。それを「国がやる事」として、医学を学び、免許を取る事を否定する、どうも君の思考は相変わらず稚拙である

医師で鍼灸やる人ってたいがい鍼灸学校に免許とりに来るよ。

現代医学は薬物療法と外科手術療法を前提にしています。
で、その為の血液検査、尿検査、レントゲン検査等ですね。
肩や腰が痛ければ、痛み止めの薬、注射、ビタミンＢ群など。
それを揉んだり押したりする療法と一致させるのは無理です＾＾

ですから、久しぶりに理論だけでなく実技法の一例を書いておきます。
・乳様突起と下顎骨の間は、穴のようになっていますが、この穴の大きさが、
左右違っていると、不調の根本原因になります。穴の大きい側が狂っています。
・仮に、左側が大きいとして。仰向けに寝てもらいます。
・後ろから、自分の左手で受け側の後頭骨を支えるようにします。首の力を抜いてもらいます。
・その状態で右手を受け側の左顎に置きます。
・左手は頚椎を牽引する感じで手前方向に引き、同時に右手で左顎を右に回転させます。

※可動性ギリギリまで捻り、抵抗が入った瞬間、さらにクッと右に捻る方法が、私が言う危険な、
調整･アジャストです。そうでなく、ゆっくり牽引し、ゆっくり捻るだけで調整できるし、もし、
その過程で、受け側が痛みを訴えれば元に戻したり、角度を変えればいいので危険はありません＾＾

今日は帰ります。明日は有馬記念ですよ＾＾

自称整体師ども

見苦しい

悪徳無資格整体師が早く捕まりますように・・・

>>878,879あなたも大変見苦しいし
みっともない＾＾

まあいいや今日も頑張ってね＾＾

馬鹿按摩君へ
按摩の免許が必要ないと言う事と取得しても意味がないと言う事を教えてくれてありがとう（笑）
僕としては必要とならば免許が必要と思いましたが馬鹿按摩のおかげで必要ないと言う事が良く分かりました３年の人生無駄にする所でした（笑）
色々ありがとうございます馬鹿按摩君に感謝しています（笑）

整体師ってホント無学なんですね。

>>882あなたは批判中傷する事しか脳がないみたいですね＾＾
でも毎日ご苦労様です！

社会性に乏しいのが安摩さんです。
この程度の書き込みは批判は大目にみましょうよ
お仕事も
３日通信整体師と同じなんですから

そうですね＾＾

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ﾜﾗﾀ

ハゲてんのかwww

今度からハゲ・ズラ整体師で決まりだなw

８８５
ねっ、↑この程度ですから適当に扱いマシしょ

>>889分かりました＾＾
馬鹿按摩君の負け犬の遠吠えですね！

>>882
三日整体師は本当に・無学・ですよ＾＾そこで一句

「三日整体師」とかけて「エホバの証人」と説きます

　　　　　　　　その心は？

　　　　　どちらも医学をしりません。

なぞかけに参加してみる

「整体師と医学用語を交えての会話」

とかけて

「便秘」

と解く

その心は？

どちらも「通じない」

>>892　そいつはさすりのことじゃないかｗ

>>886そんなレス見てないよデタラメ馬鹿按摩君＾＾
よ〜〜〜く調べてからレス買いてね＾＾

「（笑）や馬鹿按摩」とかけて

「ポリモーダル受容器」と説く

その心は

全てに同じ反応をする

安摩師は本当に・無職・ですよ＾＾そこで一句

「三日整体師」とかけて「按摩師」と説きます

　　　　　　　　その心は？

　　　　　どちらも仕事になりません。

「安摩さん」とかけて「３日整体師」と説きます

　　　　　　　　その心は？

　　　　　どちらも２ちゃんのネタにしかなりません。

＞「ポリモーダル受容器」と説く

その心は

全てに同じ反応をする




・・・・えっ？

マイスナー、パチーニ、ルフィーニ、クラウゼの役割も全部
ポリモで代償しているんですか？

そのなぞかけは、バカまるだしｗ

ＡβもＡδもＣ繊維なんですか？

三日声帯氏ｗ

「健友館整体師」

と掛けて

「ブサイクな女」

と、解く

その心は？

「３日でなれる」

>>898侵害受容器のほうが良かったかな？

馬鹿按摩君日曜日なのに本当に暇なんだね（笑）
３日整体の方が患者さんいるかもよ〜（爆笑）

「自称整体師」

と掛けて

「安摩施術」

と、解く

その心は？

「３日でできる」

猿真似整体師が謎掛けできていない件についてｗ

ハゲ・ズラ整体師馬鹿過ぎw

>>904
８８６で書いてある事は違うと言ってるのですが〜？
その件にかんしては反論はないの？
所詮あなたの言ってる事は全部デマだって事かな？

今日も忙しい（笑）休みになったらマッサージでも受けに行ってこよう（笑）

悪徳無資格整体師が早く捕まりますように・・・

そろそろパート９の本文でも考えましょうか

マッサージ院はどんどん消えていってるね残念（笑）
馬鹿按摩君は年末になるのに暇みたいだ（笑）

「座頭市が飯が食えなくて、無資格者に嫉妬して粘着してるよ！パート１」ってのはどうだい！大先生！

座頭市の大先生方は、さぞかし優秀なんだろうねぇ…
無資格者に比べて、知識も腕も優れてるんだろ！当然。

毎日の患者さんの予約も当然 殺到だよね！
２チャンでよく遊んでる暇がありますよね。

患者さんの痛みも確実に取れるんでしょ？

優秀な国家資格を持った大先生なんだから当り前だよね！

凄いなぁ国家資格の大先生方は！

まさかとは思うけど、無資格者に患者さんを取られてるなんて事はないよね…

まさかとは思うけど、国家資格を持った優秀な大先生の治療院が暇ってことはないですよね。

ウチみたいな無資格施術院が忙しいのだから、さぞかし按摩大先生のところは超人的に忙しいでしょうね！
忙しいなか２チャン書込みご苦労様です！

ホント尊敬します！大先生の時間の使い方に（笑）

>>908馬鹿按摩君は３日整体師に技術も知識も
負けないようにがんばって下さい＾＾

>>912
>座頭市の大先生方は、さぞかし優秀なんだろうねぇ…
>無資格者に比べて、知識も腕も優れてるんだろ！当然。

医者と比べればまだまだですが、無資格と比べれば当然腕も知識もすぐれています。
よくお分かりで安心しました

>毎日の患者さんの予約も当然 殺到だよね！
>２チャンでよく遊んでる暇がありますよね。

予約が殺到とまでは行きませんが、忙しい日々を送っています。
残念ながら、ここで整体師を叩いている人は複数いますので、
あなたの様に一人で一日粘着しているわけではないと思いますよ。

>患者さんの痛みも確実に取れるんでしょ？
>優秀な国家資格を持った大先生なんだから当り前だよね！

やはりこういう考え方が無資格の薄学を思わせる発言ですね。
当然治せる患者もいれば治せない患者もいる。医療の世界で確実なんて存在しませんよ。
あなたの様に薄学だからそんな謳い文句の高額なセミナーに参加されてぼったくられているのではないですか？
そんなセミナーにでる暇とお金があるならまず、しっかりとした学校で3年間基礎医学を学んで
資格を取って下さい。最終的にこれが一番近道なのですよ。

>凄いなぁ国家資格の大先生方は！

ありがとうございます。しかし、我々あはきはたった三年の勉強で取れる資格なので資格を
取った後でも日々の勉強をかかす訳にはいけません。無資格整体のレベルからすれば
凄く感じるかもしれませんが、まだまだですね。

>まさかとは思うけど、無資格者に患者さんを取られてるなんて事はないよね…

これは、やはりモラルの欠如した広告、すなわち治らない病気も治ると言い、
そして、骨をボキボキ鳴らして、無責任な発言をしている整体師がいるので一時患者が
そこに流れると言うことはあります。
しかし、すぐに戻ってきてくれますよ。整体に行ったら余計ひどくなったって言ってね。

>まさかとは思うけど、国家資格を持った優秀な大先生の治療院が暇ってことはないですよね。

残念ながら忙しいです。

>ウチみたいな無資格施術院が忙しいのだから、さぞかし按摩大先生のところは超人的に忙しいでしょうね！
忙しいなか２チャン書込みご苦労様です！
ホント尊敬します！大先生の時間の使い方に（笑）

いやいやあなたほど2チャンネルに粘着してませんよｗ　
あなたも2チャンネルに書き込みする暇があるなら摘発される前に資格を取られた方がいいですよ。

>>910
それ以上に無資格マッサージの店が閑古鳥がないているのが
目立ちますよね。
人目につく店舗がおおいだけに惨めですね。

老婆心ながら言っておきますが、いくら暇だからといって、
茶髪の兄ちゃんが白衣を着て店の裏で偉そうに煙草を吸ったりするのは
やめた方がいいですよ。
そういう所もお客さんは見ているものです。

>>914こんな文章を考える程暇何ですね＾＾
自分に自信があるのならそれで結構ではないですか？

>>915どこの整体院ですか？
僕はタバコ吸いませんよ＾＾

９１４．９１５
馬鹿按摩君メリークリスマス（笑）

>>914
暇潰しに からかわれているのが分からず、長文カキコの座頭市（笑）

暇でしょうがないんじゃない９１４は＾＾

９１４は昨日徹夜で考えたんだね＾＾

ここのカキ子みてりゃ　整体にも整体師もどきがいるんだなとわかるだろし>>914の文に納得がいく

>>921
出てきた自演やろう＾＾
自分の書いた文章に納得してんじゃねえよアホ＾＾

<<あはきはたった三年の勉強で取れる資格なので資格を
<<取った後でも日々の勉強をかかす訳にはいけません。

そうよ３年とお金出せば買える資格
取った後もお勉強しないと３日３晩整体師にあっという間に抜かれるから大変ですね

>>922馬鹿按摩のつぎは自演やろうか　三日背痛い死

>>924
では自演馬鹿按摩君で良いかな？
君が馬鹿にしている３日整体師の方が仕事してるんじゃないかな＾＾

41:癒されたい名無しさん :2007/12/24(月) 12:35:51 ID:KK42a1i5
骨法は、三日やツボ押し整体師には理解できん歴史が有るそうだよ＾＾

堀部の嘘つき流派に入れ込むハゲ・ズラ整体師w

ID見ると自作自演を自作自演w

健友館を馬鹿にしてはいないよ。あんたの勘違いだろ＾＾　三日背痛い死

>>926事実だろ　　パクリ按摩師もどきでも骨法は理解できるのか？

９２８．９２９
馬鹿按摩君メリークリスマスだってば〜（笑）

>>928はいはい＾＾
でも俺はあんた馬鹿にしてるよだって馬鹿じゃん＾＾

９２６〜９２９
馬鹿按摩君自演がバレないように工夫して一生懸命必死に自作自演やってるけどバレバレだよ（笑）
そんな事よりメリークリスマス（笑）

馬鹿按摩君返事は〜？

骨法や武術は人を壊す事だが、壊れた箇所を効率よく壊す事で整復させるそうな。一般の施術師には壊して治す感覚が理解できぬだろうね。

他板に書いただけで自作自演か・・・（痴苦笑）

>>933
知り合いの爺ちゃん曰く「からくり箪笥のようなものだ」とのことでしたぞ？

オマエら骨法なんて与太話を信じてるのかよw
武術も弱いし、偽流派w
弟子はロリ性犯罪者のキモオタ！

>>953　俺も習ったことは無いのでくわしくは判らないが
現在使われている技はほんの一部だそうだよ。
やはり、見様見真似での事故多発や危険と判断され封印（自粛）？された技のほうが多いらしいですがね

八光流のパクリだからw

>>936
何が封印された技だよ
漫画の見すぎだ　バカ

どうもの武道整体より怪しいよなw

骨法スレにもキチガイ整体師が沸いてるなw

>>934
からくり箪笥!?
ふ〜ん、何となく雰囲気が伝わる。箪笥を作る以上の腕とｾﾝｽは必要だろうね。

メリ〜クリスマス！

アカデミーボディースクール被害者の会を作ろう。

>>940
結局、基地外整体師の心の拠り所はこういう何でも治せる系
の怪しいカリスマなんだよね。

有資格者も確かに少しでも患者が楽になる様に勉強する訳だが、
基礎医学を知っているから駄目なものはダメだと言う良識（常識？）
があるが、基地外整体師の様に体のことを何も知らないと
こういう怪しい奴に引っかかってぼったくられるんだよね。
悪徳整体師はけつの青いアホ整体師からボッタクル仕組みができあがっちゃってるよね。

アカデミーは達人コースで300万円、月会費3万〜5万円過酷なお礼奉公いずれ
会員内で分裂が起きて組織が細かく分かれて技術体系が壊れオウム真理教の
ようになって行くんじゃない？

アカデミーボディスクールにしろ骨法にしろ主催者は見るからに怪しげなのに引っ掛かるなよな。
本に書いてることは何でも正しいとか、権威があると思っちゃう奴いるからなぁ。

>>946
世の中、整体に限らず疑うことを忘れたらいけないね。

ここに来て、整体が合法だと言い張って、（自分も騙して）
開業まで行けるのは整体を目指した中で全体の１％にも満たないん
じゃない？
ほとんどの奴はスクールで下らない授業を受け、自分に自身も持てず、
整体は開業するとやばい事もどこかで聞くはずだからほとんどの奴が
挫折するのが現実
脱サラしてこの業界に来ようと思ってる奴は本当にこの掲示板に目を通して欲しい
その後の判断は自己責任でやって下さい。

整体ですか
地方に行くほど人々は洗脳されてますな。
かわいそうに。

アカデミーは生徒を洗脳して大金騙し取って生徒は開業して患者を洗脳して
大金を騙し取るのか〜怖いね〜

>>947
たしかにな…
整体にしろ按摩にしろ「絶対にこの世界でやっていくのだ」という確固たる信念がないと成功はしないよな。
そういう点からいえば座頭市さんは後がない（というか、それしか選択肢がない）から必死だよな。

それしか選択肢がないって可哀相だけど、その分さして大した事ない按摩を国家資格として擁護してもらってる訳だし…
そこのとこ もう少し自覚したほうがよくないかね。

>>947
たしかにな…
整体にしろ按摩にしろ「絶対にこの世界でやっていくのだ」という確固たる信念がないと成功はしないよな。
そういう点からいえば座頭市さんは後がない（というか、それしか選択肢がない）から必死だよな。

それしか選択肢がないって可哀相だけど、その分さして大した事ない按摩を国家資格として擁護してもらってる訳だし…
そこのとこ もう少し自覚したほうがよくないかね。

すまん！ダブった…

>>949
いや、だから開業まで行けるのはわずかだって・・・
ほとんどは生徒の泣き寝入り。
学校で教えている奴も結局、整体だけでやって行くより
スクールで生徒からお金を巻き上げる方が稼げると
思ってやってるやつばかりでしょう

>>949患者を洗脳してって？
そんなんで開業して患者さんが集まると本気で思ってるのか？
もしそうなら按摩師も苦労しないで
楽に開業して成功出来るでしょう。
君も忙しくてここで整体中傷しなくて良いのにな＾＾

９５４
馬鹿按摩君は世の中甘く見てるのですね（笑）

>>995　
おれはこの仕事をして三日整体師はあマ指柔や医学書が嫌いなんだとわかったよ＾＾
あと、待合室にはサクラも必要だと＾＾

995っていったい誰に言ってるんだ？

>>995
私も医学書は嫌いだが、顧客ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを並べるだけの治療本はもっと嫌いだ。
それからｻｸﾗは要らないよ。お茶でも出して喜んでいただける方がﾘﾋﾟｰﾄ率が高くなるよ。

>>955の間違いです　ゴメンなさい＾＾（笑）クン一人で暇そうだから・・・

突然の停電で訂正できなかった＾＾

>>954
でも、悪徳整体師は真顔でハッタリかますからね
藁をも掴む患者は騙されるよ。

>>960真顔なハッタリだけで患者さんが来ると本当にそう思ってるのですか？
もしそれで患者さんがきたとしても１年と持たないで潰れて
るでしょう＾＾

955 名前：癒されたい名無しさん ：2007/12/25(火) 12:11:37 ID:gw/K9tl3
９５４
馬鹿按摩君は世の中甘く見てるのですね（笑）

通りすがりの者で恐縮ですが。
資格を取得するためにお金を貯金して勉強して、
努力した者は少なくとも無免よりは良いと思うよ。
資格持ちを馬鹿とゆうまえに自分の身は大丈夫かな？
整体とかリフレなんかは無資格マッサージモグリであることには変わりはないよ。
開き直って、恥じ知らずな行為で生活してるなんて一生哀れだよ。

結局ね、マッサージなんてのはやるだけなら免許なくても誰でも出来るのよ。
だから、保健所もリラクセーションや美容目的のマッサージは取り締まらない。
で、鍼灸はさすがに無免許ではやらせられないわけ。
治療としてやるなら鍼灸も取っておいたほうがよいだろうし、柔整もあったらなお良いだろう。
無免許の整体師の方に向いてゴチャゴチャ言うより、自分自身のスキルを研いたほうがよいよ。

９６０
ではあなたも真顔なハッタリっで仕事してみれば〜（笑）
２チャンで遊んでる暇はなくなるかもよ（笑）
本当に馬鹿按摩君って考えがアマい！

９６２
通りすがり〜？
それ聞きあきたよ馬鹿按摩君（笑）

>>961
ああ、思いますよ。
現に、病気が治る新興宗教に多額のお金を寄付している方
が後を絶ちませんよね。
世の中、コンプレックスを利用してお金をボッタくる悪い奴なんて五万といますよ。
整体もその中の一つですね。

>>963
マッサージは確かに誰でも練習すればできるでしょう。
しかし、マッサージによる事故を少しでも防ぐ為に国家資格と言うものを
与えているのです。
車の運転だってそういうことですよ。

実際どうですか？自転車の夜間の無灯火が厳しく取り締まりもなく、
万が一見つかっても注意されるだけだから無灯火でいいや、
自動車も検問に引っかかることなんて滅多にないから無免許でいいや
別にだれでも運転できるからな
なんて言うレベルの人間が人の体を触ると言うのは本当に恐ろしい事ですわ
結局、思考が自分の都合の良い事しか考えていなくて、患者の為なんて
二の次ってかんじですね。

>>966それは犯罪ですよ。真顔なハッタリだけでは犯罪ではありません＾＾
おめでたい人だ！

>>967もみもみって危険なのか？もみもみで事故は聞いた事ないな＾＾

＾＾←大事故だな

頭がｗｗ

免許があれば事故は起こさないといまだ信じる馬鹿安摩
車の免許持ちの飲酒に事故ひき逃げと毎日ですよ

だいたいよ、車と安摩の免許じゃ種類も意味も全く違うのよ
馬鹿だねこいつら

三日整体師じゃ　マッサージの練習しかできないのか？　（笑）クン＾＾

>>970免許の種類は沢山あるが、免許の意味はどれも同じ発行者（国）が定めた基準をクリアした証。

20年位まえはカイロや整体の事故が週刊誌で叩かれていたけど最近はワイセツ行為
やアカデミーのようなマルチみたいなものが増えてきたね。

>>971、３日整体の施術受けた事あるのかな？

アカデミーなんか2日整体だぜ。

国が発行したとはいえ
どうみても食うのにやっとと思いますがね

974
よかったね２日３日整体師がいて
良いライバルになるんじゃね

どうも、整体師です。また、たくさん書き込み増えてますね。この前は、
整体の知人から電話あって、どうせ感謝されないんだから実技書き込まないでほしい、
俺たちも不利益になる、と忠告されましたｗまあ、クリスマスプレゼントですよ。
私は昨日、女性の身体でクリスマスプレゼント頂きました＾＾

>>970
誰もそんな事言ってないが・・・
無免許の事故もよくある話ですよねｗ

意味の違いって？？？？？？
馬鹿はあなたですよ

>>975
無資格ほどじゃないけどね

>>977
実技書き込まないでほしい？

え？各論に入ると薄学がばれるから止めておけと
言われたんですか？
仲間にも見捨てられましたか
ご愁傷様です

９８０さん。この前書いた、乳様突起と下顎骨の間って、そこ、
頚椎１番横突起の位置ではないですか？ということは、一部の、
カイロ師が主張する、もっともポイントとなる頚１の調整ではないですかねｗ
まあ、左手の位置が違ってきますが。マッサージ師さんには関係のないことですけど＾＾

しかし、なんでここのネットカフェ勝手にＩＤ変わるのかな？
私にとっては頚椎調整より難しいですｗ＾＾

国が認めた技術は３日整体師と同じだったとさ

で、９３９さん。私の武道整体より怪しいよなって、骨法が？ｗまあ、武術の試合でも、
いい結果出てないとかありますが、どうだろいなあ。貴乃花部屋の弟子が結果出てないのと同じで、
自身優れてることが＝指導者として優秀とは言えませんからねｗただ、骨法のコブシは意外と弱いので、
掌で、(少林寺の熊手打ち)のほうが有効というのは正しいんですがね＾＾

>>981
乳様突起と下顎頭の間は茎状突起があるのではないですか？
環椎の横突起は乳様突起のむしろ下方にあると思うのですが・・・

>>984
まあ、骨法なんて弱小武道なんか知りませんよ。
はっきり言って、どうでもいいですね。
ていうか、拳が弱いだとか、あなた格闘技やった事ないでしょｗ

てか、柔整で電気を当ててた方が儲かるでしょ？

９８６さん。私は少林寺２段ですが。あなたこそコブシは弱いって意味分かってます？
マイク・タイソンでさえ路上の喧嘩でコブシ打ちにより指を骨折しました。つまり、
攻撃性においてハードパンチャーであるほど、自身のコブシが相手の前頭部に当たったりすると、
指を痛めるケースが多いという意味ですよｗ

あと、頚１横突起は乳様突起の下。というか下少々前方と言ったところで、
結局は乳様突起と下顎骨の間となってしまいます。＾＾

９８７さん。儲かるというより、志の問題ですから＾＾

どうもの周りの整体師ってどんだけ低レベルなんだよ！

馬鹿按摩って奴は朝から晩まで２チャンで騒いで
年末だと言うのによっぽど暇なんだな！

９９０さん。低レベルとは、どのような意味ででしょうｗ？

次スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1198587834/

>>988
少林寺二段ですか
私は空手３段で、大学時代は全国に出場するレギュラーに居ました。
少林寺だと、演舞ばかりで自由組手はあまりしませんよねｗ
マイクタイソンのパンチ力は人並みはずれているでしょうから骨は耐え切れないかもしれませんが、
一般の人が空手をやる程度であるならそんなに折れませんよ。
極真の道場でも通われて組手を体験されるのをお勧めします。
そうすれば、中手骨の骨折だけ取り上げて技術を語るのがどれだけ机上の空論か分かると思います。

しかし、タイソンは指の骨を折ったのですか？
通常のパンチでは指骨は折れないと思うのですが、何かに引っかかったのでは？

>>989
無免許に言われたくないわな

>>991
あなたも相当暇ですよね。
整体を批判する人が一人と思いたい気持ちは分かりますが、
こんなところでへばりついていないで学校に通われたら
いかがですか？

>>988
乳様突起と下顎骨の間
これだけ大雑把に捉えれば確かに横突起も入るかもしれませんね。
整体のクオリティー程度ならそれで良いかも知れませんね。

>>983
そう思いたい気持ちは分かりますが、ここのスレでも分かるように
確実に医学的知識や経験は整体師の方がレベルが低いです。

そして、何よりもその事実に気が付いていない整体師は
危険人物以外の何者でもないという事です。

>>982
どうもさんもネットカフェで一日中書き込みご苦労様です。

１０００？
結局、整体師は自分を擁護すればするほどメッキが剥がれますね。
やはりきちっと学校に通って勉強しろという事ですよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。