バランス活性療法・しん相・理学整体

とかの筋肉の反射？だかを利用したソフトすぎる手技ってホントウに効果あるの？？？

O脚とか椎骨の変位とかも矯正できるの？？？？？

すごいな。指１本で骨盤調整やるんだ？
北斗シンケンかな？ｗｗ

一子相伝なのか？

どうなの？？？
バランス活性療法で骨格も矯正できるの？？？

カラダのゆがみや捩れがとれるとはうたってるよね。
この中で違いはあるのか疑問あるよね

つかイカ様でしょ

タコでは駄目なのか？

なまこでもいいでしょ

APP法ってのもある

実際、骨格の矯正をやれるらしいな

カイロよりもソフトで矯正できて有効じゃね！？

だれか受けたことあるヤツいないの？？？？

どないやねん

どうなの

あそこは金の亡者整体！骨までしゃぶられるよ！

えっ、どこよ？

9

骨はうまいのか？

まずいだろうね！

APPの○森ってひと、本でしきりにベンツとか高級車の前で写真とったやつ載せてるけど
治療技術ってどうなのよ

効果あるのか？

ベンツは高価だが

なんでも揺らしておけばオッパッピー！！

この中で使えるのはバランス活性療法？？？

俺はバランス活性療法習うことにした
他にこの療法習ったヤツいるか？

効果なかった

やっぱりダメか

俺はバランス活性療法習ってるよ！研修もあと２回で終わりだが、すごいよ！将来はこれで開業しようと思ってます。
仙骨を指一本で調整する技もあります。あれは自律神経に働きかけてるのです。実際に足の長さとかも揃うし、初めて体感するとビックリするよ。知識がある人ほどビックリするだろうね。

はっ！？腰ぬけた。

昔、似たようなものを習ったな。あの先生は確か田園調布でやってたような気がしたが

確かに北斗神拳のようだった。あれはケイケツが見える人じゃないと使いこなせないぞ

猫背、O脚も直るの？指一本で

邪魔する奴は指先ひとつで・・・

>>27指一本で仙骨を調整ですか？全国には、不思議な技を持つ素晴らしい先生もいるものですね

頑張って、凄い療術家になってくらさい＾＾

ありえん

指二本なら信じるのか？

指一本で椎骨変位を矯正できるのか？
ワシには信じられん！！

足首くるくる回すとなんか効果あるの？

ない

ネジキレる

だめじゃん

ゆらゆらで効果あるのかしら
体験したひといる？

ＡＰＰ法（リセット療法）の実際の生の声が聞けるサイトだれかしりませんか？
ネットで調べてもどれもグループのサイトばかりで本当の評判をしりたいのですが

指１本って・・もしかして禁断のあれか？
黄門から指いれて・・尾骨矯正ｗ

グッドハート先生のビデオじゃ挿入せずにやってましたな。もしかして彼が北斗の男？

>>43
指１本ならあれだろう。

エーピーピー習うかな。

どれが一番良いの

今色々あがっている治療法の大元は
しん相。

一番はバランス一本指療法

しん相が元なの？
効果はしん相を超えてる？

効果はしん相がダントツ？
みんな似たような効果ある？

もっと、きちんとした学校に目を向けたら！
まともに解剖・整理・病理などを教えてくれる学校。

理学整体は１年じゃ身につかないのかな・・・
ゆらゆら系よりもしん相や理学整体の方がさまになってない？

一番効くのは大木金太郎の一本足頭突き

>>54
じゃあオマイは来たクライアント全員に大木金太郎の一本足頭突きをかましつづけろ・・・・

≫55
あなたは大木金太郎がわかる世代なのか？

>>56
あれだろ・・・でぶのおっさんがみじかい片足わざわざ挙げて頭突きするやつだろ？？？
今度コースメニューの中に入れとくかな・・・・

≫57
それほど短足デブでもないと思うが。でもあなたは良い人だ

理学整体習得するのに１年以内は無理なの？

すべてうそくせえ

>>52
もっと、きちんとした学校に目を向けたら！
国家資格試験合格の予備校ではなく、治療の技術を教えて身に付けさせてくれる学校。

不認可校では無理、達人や名人がひっそりやってる寺子屋のような所に国家資格を取ってから入門するのがベスト

>>62
まさに、その通り！
２ちゃんねるなのに、まともな意見を書き過ぎ〜

答えはこの類の療法はダメといふことでよろしいでしょうか

一本脚頭突きは、効くってば

>>65
それを習うには受講料払わなくちゃならんのか？？？？？

受講料ですか、難しい問題ですな。まずは、やる気が大事でしょう

一本脚頭突きを習っていいことあるの？

バランスが鍛えられて活性する、後は集中力だな

さ

アカデミーボディースクールは技術の未熟な達人？がAPP法を教えているので技術が
荒いし教わっている方が質問しても答えられないし。だいたい講習会に借り出されて
いるみたいでろくに治療してないみたい。また、繁盛していると言ってるけどひじょう
式に患者を毎日通わして僕の知り合いなんか治らないから怒っていたよ。一種のマルチしょう
法みたいだよ。

治療直後に「良くなったでしょ?」って自信満々で言われたら
患者としては「はい。」って答えるしかないじゃん。
そして半ば強引に次回の予約を取らされるってパターン。

もっと強引みたいです。例えば、今日来た２０人の患者さんは、明日の２０人
みたいに殆どメンバーが変わらないみたいです。

あのグループは、からだ回復院とか、からだ快復センターとか
同じような名前を名乗っていますね。
ブログは自画自賛ばかりで確かにマルチ商法くさい気がします。
実際はわかりませんが。

ゆらゆらゆらすだけで金とられるなら自分でゆらゆら揺れてばいいじゃんね

自分達で達人会って名乗っているのもどうかな？って思うし僅か6ヶ月で達人
になって技術を教えているのもどうかな〜？教えられるほど経験しているのかな〜
そんな簡単な技術ではないような気がします。それに何か新興宗教みたいなノリ
ですよね〜。大金取られない様に拘わらないほうがいいよ。

アカデミーボディスクールでは一本脚頭突きをやるのか？

アカデミー系の治療院はかなり無茶苦茶に通わせるんだよ。あれじゃあ儲かるよ。
患者を通わせるマニュアルできてるよ。それと他の治療法を徹底的に悪く言って何も
知らない患者を洗脳してるんだ。アカデミー系の治療院なんかそれほど治って
ないよ。だいたい俺の腰痛なんかあんなに通わせてとうとう治らなかった。金
返せって言いたいよ。騙された俺も悪いけどさ。

アカデミーボディースクール被害者の会を作りませんか。

確かに、マッサージも鍼も灸も体を痛めつけるから悪いってHPに書いてある。
ボキボキ、ゴリゴリしないということをやけに強調している。

新興宗教やマルチ商法みたいに、既存の治療法を全否定して
洗脳されやすい人から徹底的に集金するシステムなんだろうね。

↑のスクール、月会費がなんと3〜5万取られてるらしいよ

アカデミーは生徒騙して金とって生徒は患者を騙して金取っているんだな。

九州の友達がサテライト校で教えてもらったらしいけど、先生の仕事が終わってから
教えてもらうので先生はやる気ないし友達は待たされすぎてモチベーション下がって
結局、何も得るものがなく50万近くドブに捨てたようなもんだって後悔していた
会社も辞めてこの先どうするんだろう。結構そういう人多いらしい。本当に
被害者の会出きるかもよ。ただ、代表が元警察官だから中々ボロ出さないかもな。
警察でそういう教育受けているからたちが悪いよ。あるいみ本当のワルだな
気をつけなきゃ。

生徒は、今度自分がサテライト校の校長になって生徒募集しているんだ？

仮に1年で10人騙せば500万入るもんなぁ。

それで、本校の達人コースを紹介して本校で300万近く取ってその中から50〜70万位バックが有るらしい。

「整体でリウマチが治る」にも同系統の話が・・・

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1195901804/l50

整体でリュウマチが治るんですか？

赤ひげもそうだけどアカデミィーも卒業した者がＨＰでやけに本部へのリンクを貼り、
生徒募集へ躍起になっている。
ねずみ講に近い形で末端でまた人間を集め、金を末端が授業料の一部をもらい
本部が大部分の利益を吸い上げられるという整体という部分以外での利益が出来る
仕組みを作っているところにうさんくささ・・・お金がやっぱり第一という印象を受ける。
やはり本気で人を救いたい、自分の極めた整体を伝えたいのなら、以前だれかが言っていた
寺子屋式のように少人数制でやるところが整体で人を救いたいという本来あるべき精神を
持っているひとがやるやり方だと思う。

>>83
だれ？ヒントだけでも

アカデミーの単独スレ立ち上げた方が良さそうだな。
これだけ悪評があるなら。

今は、アカデミーでは有りません。日本回復整体総合学院です。もう我々を中傷
するのはやめにしませんか。マルチだ、詐欺だと言ってるけど、我々はちゃんと
治してます。そもそも皆さんは、もみやで頑張っているし我々は治療で結果をだし
てる客層だってちがうのだから、良いじゃないですか。別々の世界で頑張りましょう。
それだけ。

朝日新聞に「神世界」に関するこんな記事が出てた。
【・・・マニュアルでは、すべての客に「本人の気付かぬ変化」を伝え、
似た体験者や自分の体験談を伝えるよう指示。チャートの最終目標として、
「次回予約」へとつなげることを求めている。
「不安げに話すと怪しまれる」とも注意している。】
これに似たような教えをする整体スクールや団体があれば要注意。
入って洗脳されている人間は気付かないが、間違いなくマルチかカルト
集団だな。

整体は日本で正式に治療法として確立されていないから民間資格なのです。少な
くとも医療関係者は、整体を治療法などと認識していません。当然のことです。

「神世界」のニュースのとき、あそこと同じだって思った。
ちょっとの変化を大げさに話すこととか、
次回の予約をとらせるところとか。

他の治療法を否定するっていうのもマニュアルにあるんだろうな。

ここ読んで初めて知って、
アカデミーボディースクールでぐぐってみたら、
セミナーの告知ばかりで笑った。

その中身も「こんなに効きます」じゃなくて、
「こんなに儲かります」みたいな見出しだらけ。

どういう人間観・身体観・健康観があるのか、さっぱり分からん。
とても整体がメインとは思えないｗ

生徒は、未熟な達人に雑な技術を教えられていても判らないし大金注ぎ込んでいる
から後戻り出来ないし可哀想だよ。だからアカデミーのマニュアルで集客して
儲けたように勘違いしてるけど永くはもたないと思うよ。繁盛するには小手先の
テクニックではどうにもならない。俺の師匠なんか24時間治療の事考えているからね
頭がさがるよ。

>>95
結局、整体が金儲けの手段としてしか見られていないよね。
まあ、実際は整体じゃ儲からないけどねｗ
どこかのあやしい啓発セミナーみたいなものだね

>>97 「あやしい啓発セミナー」って、
まさにその通りだったら怖ろしい。
しかも、心身が弱っている人を利用しての金儲けだったら最悪〜！！

今は、貧乏な整体氏やマッサージ師を食い物にした方が患者を待っている方
より確実に儲かる。アカデミーはそこに目をつけて骨の髄までシャブリつくそうと
している。そして下手糞な整体師は患者を食い物にするわけだ。

ところで、ここで話題になっているスクールで習って
商売している人の施術所に実際に行って、全然治らなかったよ・
回数ばかり引っ張られたよ・向こうの論理だけで治ってることに
されちゃったよ(「ホントは治ってね〜よ」って言えなくて)、
って人は、２ちゃんにどれくらいいるんだ？
自分じゃなくても、直接知り合いから聞いたと言うのまでは有りで。
実は、どこにもいなかったりして。

俺はスクールで習ったよ、はっきり言って校長に直にならった生徒はそれなりに商売
になってるみたいだけど俺ら孫弟子くらいの所謂、達人と言われている先生に習った
生徒は力の入れ方がゼンゼン違うので善くならないのよ。だから今別の所でやり直そうと
思っています。そんなに簡単な技術だは、ありません。

>>101
ついに本当に習っていた人登場？習ったって、コースって奴で
習ってたわけ？もし、本当に習った人なら、実際の内情は
どうなのよ。技術的なこともそうだけど、それ以外のここで
言われてるようなことは？詳細を求む。

技術的には、自然形体療法のパクリです。非常にソフトな手技でそんなに簡単
なものでは有りません。アカデミーの問題点は技術を習得して間もない先生
が大した経験も無いのに生徒に教えることだと思います。微妙な力の入れ方
があるからです。勿論すぐに何でも治せる訳ではないのです。少しずつ精度を
高めていかなくてはいけないと自然形体の先生が言ってたよ。

自然形体さんありがとう。少しずつ精度を高めて・・・って
いうのは、他の治療法と同じということで。
技術の教え方の問題は解ったが、他にここで言われている
ヤバそうな営業方法や指導方法や幹部へのバックなどは、
実際は無いのかな。
やはり適当な、事実でも無い中傷だったということか。

基本的に毎日、患者さんを来させなければ儲かるわけありません。また、治りません。
そのノウハウを徹底的に叩き込まれるのです。それが出来なければ繁盛しません。

うそっぱち

ヤッパリな、設けようと思ったら来させなきゃ駄目だよな。結局どこでも
同じって事ですね。千葉の自然形体院のホームページにも早く治したいなら、毎日通った
方が早く治りますみたいな事書いてあった。

俺はＡＰＰ法と自然形体、両方やった。アカデミーから自然形体へ移った生徒は
かなり多いよ。ただどっちもやっている事は同じです。儲けたいならアカデミー
かな。それとアカデミーのホームページに書いてあるほど技術は簡単ではないよ。

で、結局どこの整体スクールに行ったら失敗な訳！！
自然何とか、とか、アカデ何とかはしっかり基礎医学は
授業であるんかい？それともどっちとも？？？？？スクール
なわけ？結構評判の悪い長○整体ってとこと同じようなところか！

そんな授業はないよ。リセットはそんな事やらなくても治ちゃうからさ。だいたい
みなさん基礎医学やっても治せないじゃないの。だからアカデミーに来るんでしょ。

>>110
バカじゃないか！↑は
基礎的な勉強をしなくていいとは。
クライアントに対し「何が作用して改善した」
が分らないじゃないか！説明もしていないわけだな。
口からでまかせばっかりと見える。
自然何とかとアカデ何とかはそんなことさえを
否定してるからここでいじられるんだろうが。
今度から自然馬鹿体とバカデミーと名乗れ。

アカデミーの千葉の先生4000万稼いだってマジ？

ほんとかな〜稼ぎ方がな〜

HPに出てたよ・・・

アカデミーで先祖の祟りは治るますか？

バランス療法？ってヤツの実際の効果が知りたい！

↑体験できる時があって行ったら足首くるくるまわして、おしりをちょん・・・
ちょん・・・と軽くつつかれただけ・・・・
全然体軽くもなんともならなかった・・・・・

>>117俺も足首くるくる回して終わった。変化なし。埼玉の回復でも同じ様なこと
してたけど変化無し。ア〜

バランス療法とアカデミーって同じやり方なの？

1日20人の来院は凄いね・・・

ぱど（無料で配達される情報誌）や地域のミニコミ誌に頻繁に派手に
広告を出しているアカデミーの整体院なんだけど、
ブログでは予約が取れない状況と書いてある。

そんなに混んでるなら広告出さなくてもいいのにな。

それとも混んでいるように見せることも彼らの戦略か？

a

そんなの当たり前じゃん。リセットの人達だって経営とか治療に結構苦労してるよ。
俺も野球やってるので肩とか膝を痛めて色々な治療を試したけどみんなだいたい
同じリセットの先生もリセット以外にも色々な勉強会に顔出してるってさ。俺も
整体の世界へ入ろうか相談したけどアカデミーは薦めてこなかった。その先生
アカデミーの達人だぜ。合う合わないが有るから自分が治療を受けてみて納得した治療法
を勉強した方がいいって言っていた。

ちょっとしたデモで、「凄いでしょう〜！！」「この変化は凄いことですよ！！」
なんて言って、自分達のことを凄い凄いと連呼するような整体団体があったら
やや注意した方がいいかもしれない。
そういうところは、他では普通に行って変化する程度のことを大袈裟に言って
患者や体験者・生徒をマインドコントロールにかけている可能性あり。
大抵、そういうところの生徒はど素人からの入学の奴が多い。
そして、言われたことを鵜呑みにしてショッカーと成長していくのだ。イー！

その手のところはデモは特に注意。身体の片方だけに何か強めの刺激を与えて
おいて、「ホラ、重くなったでしょう！とか硬くなったでしょう！」などと
のたまう。
この業界にそういう団体がないことを願う、今日この頃。

>>123
そこには、まともな人もいるのう〜！
そこのことはよく知らんが、団体の宣伝はどうあれ
どこの団体にいても実際は、みんな陰では他所に
勉強にいったりしてるもんだ。
まったくのド素人から入り、そこのボスが言うことが
すべてと思い込んだり、洗脳された奴以外はな。

確かにど素人から始めて洗脳されている自称達人は、
治療の難しさを知らないから、自分の治療に妙に自信持っちゃってる。

その場で治す、何でも治すみたいな宣伝してるし。

その達人も言ってた。何も知らないで入って開業したけど。ホームページに書いて
あるほど直ぐには治せないって。治療の難しさを感じてるってさ。不調者さん
も期待してくるから最初から何回か受けてみて下さい。って言っとくらしい。
洗脳されてるみたいな先生ほど儲けてるってさ

昨日まで会社員してた人がコースに入れば達人なの？レベル差が凄そうだね。

112>>一人5000円として一日に27人やって月25日で1年間やって4000万強だよこんなに
出来るのだとしたら一人30分で13時間働くわけよそんなに出来るの出きるとしても長く
続かないし続くとしたらかなりいい加減な治療じゃない？

>>129

生徒の勧誘によるバックマージンとか、講師やサテライト校の授業料という
収入もあるよ。

うまく出来た整体マルチ商法だね

俺がセコイのかもしれないけど、そんなに素晴らしい手技なら出来る先生があんまり
増えるとマズイよな。俺の店の隣に来たら俺のところなんか潰れちゃうよ。
アカデミーの人はそれで良いにかな？其の内、日本全国アカデミーだらけに
なって今度は自分達の首絞める事になるんじゃない。極真の支部道場なんか
飽和じょうたいだからな。

アムウェイと同じだ。稼げるのは一部であとは消える

127>>

洗脳されてる人程、儲けてるのなら俺も洗脳されようかな。

一連の話はアカデミーのやり方でしょ？バランスもそうなのかな？

何時まで我々を中傷してるんだよ。治らない整体やって詐欺師まがいな商売
しているのは、君たち馬鹿整体君達じゃないか。稼げない整体にしがみついてないで
こっちにきなよ。金のない貧乏馬鹿整体君達じゃ来たくても金がないからこれないね。死ぬまで
貧乏してな。

＞＞１３６　

君は、アカデミーか？そういう言い方はアカデミーにとってプラスにはならないよ。
僕もアカデミーにいたけど良いところもあるんだから。
ただアカデミー自体に他の手技に対して攻撃的な処が有るからな。全員が上手く
行ってる訳ではないのだからもう少し謙虚になったほうが良いのにな。中に
いるとテンション高すぎて僕なんかついていけなかった。

アカデミーに居ると何でも治せちゃうみたいな気に成っちゃうんだよね。上手いから
ほかの整体もまったく駄目じゃないんだから生徒に自信を持たせればいい治療できる
ようになると思うよ。

136のコメントでアカデミーのレベルがわかるな。

言っておくが他の療法の誹謗中傷を始めたのは、君たちの方だよ。
おたくの校長だってもとは、自然形体療法の人間だったことも忘れちゃダメだ。

詐欺師の内ゲバ

どんなに凄い手技でも、半年で達人にはなれませんよ。感覚を磨くにも時間が
必要ですし、僕は自然形体やっているけど結構大変ですよ。効果の出ない患者
さんもいるし同じ手技なのにアカデミーが簡単に結果だしているのが不思議です。
結果に対して疑問とか湧かないのかな？まして術者にたいして負担の少ない
手技でも1日に20人もやったらモチベーションがもちませんよ。結構つかれます。
まだ、僕が未熟なのかもしれないけど。

ＡＰＰのスレってないんですか？

>>142
君、Ａ○○とやらに興味を持ったの？ワシも人からそこの団体の話を聞いて
興味を持ってＨＰを見たよ。ＨＰ見ちゃったら逆に興味が萎えたよ、ワシは。
書かれている文章や不自然な笑顔にしか見えない顔写真などを見て
ただのネットビジネスっぽく感じてしまった。
やたら、他を偽者と言わんばかりの他への批判的な臭いも感じたな。
本物を強調してみたり、思いやりなどの言葉が目立つが
その割には、結局は金で釣っているように感じたな。
ワシの取り方がひねくれているのかもな。でも典型的な・・・って感じた。
そこの真実は知らんよ。あくまでもワシがＨＰを見て感じた印象。
142君、Ａ○○とやらをやって良かったら報告頼むな。

バランス活性って効果はどうなんでしょう？

家でごろごろねころがってる方が疲れとれる

そんなもんですか・・・

ＡＰＰも悪くはないけどＡＰＰだけが良い訳ではない。駄目な人は何を
やっても同じ、ＡＰＰに行った時もマッサージや鍼や他の整体の事悪く
言ってたけど何も判らない患者にあの調子で言ったらそう思っちゃうよ。
俺も俺の知り合いもオステやカイロで立派にやっているよ。ただ2千万も
4千万も稼いではいないけどね。でもそれは、ＡＰＰでも同じだと思う、
何処に拘るかだよね。お金か技術かＡＰＰだって1日に20人は大変よ。

興味があったのでROMってましたが、面白そうですね。
私はカイロ屋ですが施術家の前に経営者だと思ってます。勿論結果は大事ですが、稼がないと生活出来ないでしょ？
100人施術して100人結果が出れば苦労しないです。

あはきの方達も含めてそのところが抜けてますよね。
技術で集客出来る時代じゃないですからね。

極端な表現かもしれませんが、稚拙な技術でも経営と運営がしっかりできれば稼げます。
技術や学校の相性はあるでしょうが、商売人にならなければならないのは一緒です。

其の通り、どんな手技でも全てをカバー出来ないし苦労は有るよ。ＡＰＰだって
それなりに難しい処もあります。けっこう繊細な技術だからさ。だいたいＡＰＰは
自然形体のパクリだからね。

施術家の前に経営者なのは確かだけど
他の治療法や近所の治療院を悪く言うことが真っ当な経営とは言えないと思う。

まぁ、この手に集まってくるのは
まともな治療家や医療者じゃないしな。

弱者(患者・食えないナンチャッテ整体師など)を
ターゲットにした商法だろう。
そういうことに何も罪悪感を持たない
連中の業界さ！

やり方は関係なく
とにかく金儲けだけに関心・プライドを
もってしまうかわいそうな連中の集まり、
それが整体業界かぁ〜。

金儲けが悪い事だとは思いませんが…
日本の腐れ教育の賜ですね。

全てとは言いませんが、初対面の人にありがとうと感謝されてその対価として収入得る事がいけませんか？
回復なんとかが駄目なら全国に散らばる整体、カイロ、柔整、鍼灸などの全ての学校も同じですよ。

お金が汚いﾓﾉなら収入は全部社会に寄付すればいいだけの事ですから。

本当に患者を救えて楽にしてあげた上での儲けならばなんら問題ないと思うのだが、
自分の技術を誇張して小さな変化？当たり前の反応をあたかも改善の証！？本人が楽になった
との実感がなくても施術者が強く良くなりました！！そうでしょう！！？
などど弱った患者に対して強く言いつけ次回もこっちが勝手に予約の日を強引に入れる・・・
そんなやり方で儲けているのであれば問題が大有りだと思うのですが。
しん相でも昔都内の所に行った時、変化を感じなかったんだけど施術者がよくなったでしょう！！
って言うから、こっちが気を使って「少し軽くなりました」・・・・なんて言ったら、他の患者に聞こえるように、
「はい？もっと大きな声で！！！」って言ってきやがって・・・・どんな治療院なんだ・・・・と思いました。苦笑


まあ名前をもらっても開業して一日２０人が来る治療院なんて簡単にできるわけないし、２０人なんて
開業すればあたりまえに来て人から感謝もされて、儲けられます。ベンツにも乗れます。
なんていうのは、誇張が過ぎて問題ありですよね。

おはようございます。確かにホームページ見る限りでは誇張？が凄いですね。
ただ一人の受け手や施術者がそうだからと言ってそれが全てのように扱うのも乱暴ではないでしょうか？

私の場合もそうですが、成功の裏では泣いている生徒？が大勢いるのでしょう。
私も30人ほどいた同期で唯一の生き残りです。
ただ派手な売り文句で薦めた学院長や学院には何も感じません。
二度と顔は見たくないですが（笑）
車で一時間ほどのところに達人会なる整体院があるので今週末にでも行ってみようと思います。

１５３は、ここで名前があがっているいくつかの
団体のひとつに属している人なのでしょうね。
まさに洗脳されている者のセリフ、そして気付いていない。
良い悪いの判断力をも奪われてしまったんですね。
上の教えが神の言葉のように聞こえてしまうんでしょうね。
1日も早く１５３が正気を取り戻し弱者のチカラになれる
まっとうな治療者？(って言っていいのかな？)になれることを
願ってます。
解剖・生理学他、基礎の勉強をきちんとしてくださいね、１５３さん。

確かにAPPに行くとほんの少しの変化も誇張して大げさに言うよね。そうやって
生徒自身も安心を求めているのだと思った。なにしろ大金をつぎ込んでいるからね。

べつにカイロだって指圧だって成功してる人はいっぱいいます。ＡＰＰ
だけが成功している訳ではないでしょう。ＡＰＰで成功してる人だって
ＡＰＰだからではないと思う。成功する人はマメだから24時間一生懸命
考えて行動しているから成功するのであって手技はあまりかんけいない
んじゃない。ＡＰＰの宣伝に踊らされない事だね、お金も沢山取られる
しアカデミーの校長だって評判よくないしね特にお金の事では。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

敢えて釣られる153です。
148、149、153、155は全て私の発言ですが何か？
私は田舎の小さなカイロ卒なので団体属性の人間ではありません。
解剖？生理？基礎？しましたよ三年もみっちり。
でも死体を切り刻んで得た知識なんて生きている人間には役にたってません。

上の教え？
私は私自身が全てです。群れたり迎合するのは一番嫌いです。

160さんAPPはけして悪い手技では有りません。ただお金が続きません。お金が
沢山あれば大丈夫です。また手技だけでも駄目です。経営のセンスも大切です。
どの手技を使うにも技術と経営が問われます。最後は人間力です。

↑お金が続かないって？凄い集金システムってこと？

300万くらいかな。

月会費30000から50000円だって

ＡＰＰの真実スレ作成希望します！！！！！！！

そんなの知ってどおするの？（笑）
入るか悩んでるの？

ＡＰＰに入るかどうかではなくに逆に、実際受けてみてホームページにのせているような
効果がまったく無かったので本当の情報交換をしたいのです。

僕もそうです、ぱどで知ってホームページで調べて行ってみましたけどまったく
効果がありませんでした。8回いきました。
情報がしりたいです。ただ、その先生も言ってましたが、たまに治らないことが
あるそうです。やってみなくては本人も解らないそうです。一応あやまって下さい
ました。(；_；)

まったく効果なし？達人の先生だった？

達人かどうかわかりません。私は全部が達人だと思ってました。整体の事は
よく判らないもので。すみません。

>>170
本当の「達人」なんている訳無いだろ。
「達人」と言ってるだけ。殆どキャリアのない奴らばかりだよ。

治療を受けに行ったときに、おれは整体に興味あると言ったら、APPを勉強しろ勧められた。費用を聞いて
高いので止めた。治療の効果があったらやったかもしれないけど効果はなかった。

自分達で達人と言っちゃうのが凄い自信だね。
HP見たけど自己啓発セミナーっぽいね。

受講して、月会費払えば
「達人」という肩書きと「サテライト校校長」「講師」という肩書きを得ることができて
学校のHPやパンフレットにも載せてもらえるし、それが権威付けと広告になるんだな。

>>173
「っぽいね。」ってあなたね〜、「ぽい」ならいいんだがね〜。
整体業界には治療院での勧誘・体験会と称する勧誘セミナー
などをやる団体があるから、マジ気をつけたほうがいいぜ。
そして、いいことをしているようなことを話しまくったり、
涙を流してみせたり、参加者を泣かせるようにしむける話を
したり(全部演出)、でも結局入ってみると教えてるのは素人同然
ってとこ、結構多いぞ。医学的知識は当然なしだし、何故か、
医学の勉強はしなくて良いと言うんだよな、そういう所って。
その代わりに研修では自己啓発セミナー宜しくってヤツなんだな。
セミナーで感動して入会、そして、高額を支払ってから冷静になって
患者を治せない自分に気づき青くなる。そんなところだ。
今更だが、俺もここで話に出てる団体のＨＰをちょっくら見てみるぜ、
噂通りかどうか。

カイロ屋です。
週末に回復法を受けてきました。
確かに技術はいいかもしれませんが、回数を要求されますね。
私が受けた先生？はカイロやオステが長かったようで理論はしっかりしてました。
こちらが興味があると話したら閉店後に飲食。
達人と呼ばれる中でも鍼灸やカイロ、オステなどで基礎が出来ている方達はいいのですが、素人上がりの方達は話しにならないそうです。
学院長も結構いろいろ言われてるらしいですが、金儲けして良く言われる人間なんていませんし、実際親類縁者から総スカンくらっているそうです。
とにかくリピートの取り方が凄いですね。
新規が15人ぐらいだとそれだけで施術回数が300回ぐらいにならないと駄目出しくらうそうです。
また会う約束をしてるので随時報告したいと思います。

＞175　ありがとう！気をつけるよ！

私、素人でAPP受講しました。ゼンゼン駄目です。言ってる事がわからないです。
当然開業なんか出来ません。達人の方達でも絶望的な人けっこういます。私は
50万くらいですが、達人の方は300万を溝に捨てたようなものです。もちろん
成功されてる方もいるみたいですがどう考えても永く出来るやりかたではない
です。校長の噂もあまりよくないです。弟さんも離れていきました。騙された
私が言うのもなんですがあのホームページはどう見ても胡散臭いですよね。ヤッパリ
基礎的なことがわからないと駄目ですね〜

176の方の言ってる事は本当です。宣伝をガンガンやり新規を集めて次々リピートを
とるのです。1ヶ月300人くればだいたい150万になりますから。毎日同じ人が来る感じ
です。それでも治ってれば良いのですが、そんなに簡単ではないようです。ギックリ
腰の友人を治療したのですが駄目でした。お婆ちゃんの膝を治療していたら脚が痙攣
して大騒ぎになりました。経験を積めば上手になるのでしょうか？それとも別の学校
を探してやり直したほうが良いのでしょうか？

179さんカイロ屋です。
それはあなたが判断する事ですよ。
ただどんな学校行っても同じです。
基礎は出来てますか？難しい事はさておき、例えば足を牽引してるとき何処の筋に作用してるかイメージぐらい出来てますか？どんな技術でもしっかりと診断が出来ないと意味がありません。
私も受けて感じましたが、呼吸に神経かなり使ってますね。
わざと止めたら向こうの手も止まりましたから。
まあ繊細な技術と言えば繊細なんでしょう。
あなたが回復法とやらでやるのならば、誇大症例に惑わされず、程度軽い方から経験をつむべきだと思います。
いきなりぎっくり腰やましてお年寄りの膝なんて無謀です。
頑張ってください。

人の体扱うんだから簡単じゃないよね。

普通に基礎からキチンと教えてくれる
ちゃんとした学校に行くことが、
結局は早道だし、安く済むってことだな。

１７８・９を読むと、そこは被害者や犠牲者が出そうで
チョットって感じがするな。大袈裟な感想か？

179さん有難う御座います。頑張ります。基礎医学から徹底的にやります。

俺もＡＰＰ行ってきました。和気藹々で楽しかったです。受講生のレベルはかなり
低いです。てか、先生のレベルもかなり低いです。質問に答えられまっせん。APP
はマアマアのテクニックですがオステや他の手法でも充分太刀打ちできます。
要は使い手次第だよ。素人の達人がいくら出てきても治せない整体師が増えるだけ。
俺はAPPテク幾つか使ってます。治るまで回数がかかるね。

基礎医学からやるのは当たり前だろう。APPはそれで治せるから達人の集まりなのか？
滅茶苦茶だな〜

基礎やらないで、いきなり手法を教えるの？

私は以前から自然形体で治療しております。臨床で使える様になるまでに1年半
かかりました。しかし自信を持って治療出来るまでに、やはり3年はかかります。
ご存知かと思いますが、APPは自然形体です。私は、3ヶ月や半年で素人が開業
して成功できるとは、とても思えません。APPの方のブログを読みますと、難しい
疾患を短期間で治しておられますがとても信じられません。治癒に対する定義
が一般の治療家とは違うのではないかと思われます。
基礎医学、手法、経営、全て大切です世間には色々な手法がありますがどれも
奥が深く簡単ではありません。自然形体もシンプルですが簡単なものでは有りません。
この世界に入ってくる人に言いたいのはどの世界でも楽に結果は得られない
という事です。以前APPをやっていて自然形体でやり直している方が最近増えて
ます、APPのホームページを私も見ました悲しくなりました。

APPの校長って自然形体の本にも載ってるくらいだから
自然形体の指導を受けた恩があるはずなのに
それを裏切って整体業界を荒らしているんですから
ろくでもないですね。

自分さえ稼げれば、将来この業界がどうなろうが知ったことじゃ
ないのでしょう。
技術はないのに口だけ達者な整体師が量産されると他の治療家まで
同じような目で見られそうで迷惑な話です。

講習受けただけで開業しちゃう人いるの？なんか恐いな・・・

カイロ屋です。
別に擁護するわけではないですが。
回復なんとかに限らずどこの学校も同じですよ。
私の出たトコもそうです。

先方も商売人ですからね。
APPとやらを受講された方達も自己責任です。

我々は反面教師として自分の出来ることを精一杯頑張ろうではありませんか。

我々の施術を必要としてくれる方達がいる限り。

今はホームページに騙されて高額の授業料取られて泣いてる治療師が多いね
うちの近所の無免許リラクゼーションがスクールを始めたよ。入学金と半年分
の授業料で80万だってさ。大して繁盛してなかったから生徒から金とろうって
魂胆だよ。しかも、そこそこ生徒が集まっているんだ。整体師に成りたい人
増えているから整体ビジネス大流行だね。APPもその最先端を突っ走ってるんだね
素人は気をつけた方がいいね。やはりしっかりとした技術と理論を時間をかけて
勉強した方が近道だよ。俺の個人的な感想だけどPAACのセミナーなんかお勧めかな。

赤ひげはどうなんでしょ？
なんか話題に出てきませんが・・・

今は、赤ひげよりアカデミーの悪行を追及するのが先でしょう。こんなに
被害が出ているんだからさ。だいたい赤ひげはよく解らん。あれも自然形体
だろう？

>>191
PAACのセミナーなどは、○○○に行く(引っかかる)ような連中には
ついていけないかもよ。基礎を否定したり、
患者を引っ張って(実際は治せていないけど)儲けておいて、
治せる治療家・数多くのつらい人を治すのだからこれこそ正義と
という誘導に洗脳されやすい体質の人達だから。

ある団体の会員から聞いた話だけど、トップの側近である幹部？
連中がそろそろ、洗脳されやすい・されたいようなバカども達に
ＨＰやセミナー等で顔が売れてきたので脱退を考えているらしいってさ！
すでに、水面下では動きがあるらしいよ。まずは、現役会員を
自分達の信奉者へ仕向ける行動に出ているらしい。
結局、困るのは迷える素人達ってことだな。
素人が、プロのふりした素人に、また騙される。あ〜かわいそう！！
やったことは、やられる・・・か！

どこの団体かは、言えません。あしからず。

すみません。
続きをどおぞ・・・

194さんその事は俺も聞いたことがあるよ。もういろんな所にその噂が駆け巡ってるね〜
結局アカデミーはオウム真理教のようになって行くんだね。信者の会員は大変だ。アカデミー
がバラバラになって詐欺師のような達人が方々でセミナーを開いて素人を騙し
まくるんだ。犠牲者が沢山出そうだな。迷惑な人だよ小森校長は。

ある整体師のブログでなんでも秒殺で治すとか客の感謝の声を載せているところが
あってすごいと思って、通ったんだけど結果はやってもらったときは楽になるけど
次の日には戻るって感じの繰り返しで結局行かなくなりました。
やってもらった直後もすっきりーって感じではなくて少し重みや痛みは残るのですが
減った事は確かなのでそれで治ってるのだと思ってたのですが。。。。
高いお金払って騙された気分です！！　代々木上原のか○○り整体院のばかーー
でもおかげでAPPも怪しいと思い行かなかったのはこのスレと松○先生のおかげかも
今回勉強になったのはブログとかホームページにすごい事書いてあっても簡単に信じない
ということです。あれも治るとかすぐ治るとか書いてたり、評判が良くて繁盛してますみたいな
事書いてますが本当に評判いいならブログで毎日宣伝してないと思います。
やっぱり地道に探すか友達にいいとこを聞くのがいいと私は思います
最後にAPPに行かなくて本当に良かったとここを見て思いました。
ネットで検索してもなんかいいことばかりを書いたグループのやらせサイトばかり
でしたので

191さんが言ってる様にPAACのセミナーは良いよ。基礎医学も教えてくれるし。
俺もPAACでSOTとガンステッドやって開業したけど15年間特にこまった事も
なく今も結構繁盛してるよ。そりゃあ、全部の疾患はなおせないよ、でも
自分の得意の分野はほぼカバーしているよ。得意なのは腰痛、膝痛かな。
これで年収1000万くらいは行ける。ただこれ以上は治療が雑になるような気
がするのでやってない。
APPの様に派手に宣伝してないけど結構、患者さんが紹介してくれるよ。
とにかく一生懸命に精度を高める事に努力する事が収入につながる、それが
この仕事じゃないかな。

APPをみんな非難するけど本家の自然形体も結構拝金主義だよ平気でウン百万
取るからね。師匠の真似を弟子がしたって事じゃない。そして、そのまた弟子が
この業界に糞撒き散らしていってこの業界は誰からも信用されなくなってしまうんじゃない。

スマートリンクカイロプラクティック系の治療院繁盛してるみたいだけど本当の
ところどうなんでしょう。情報教えてください

しん相って効果あるの？素人からだとどうすればいいのでしょう？

>>199
たしかにどっちもどっちだな。
ただ不思議なことに、Ａ○○から同じような自然○○に
移って、習いなおすバカは結構いるのに
自然○○からＡ○○に移るという大バカは未だ
いないそうであるぞ。

>>200 >>201
このスレを参考にどうぞ^^
素人は、まずはキチンとした学校で基礎医学を学んでから
宣伝整体のスクールに多額な寄付をしてみては！

期待したほど効果がないから本家に移るわけかな？

アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
アメリカ130日本12イギリス43ドイツ68フランス87カナダ77オーストラリア45イタリア11
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この間APPを受講したらさ、肩の所で腕の話のなって先生が「前腕筋と後腕筋
を緩めます。」って言って上腕二頭筋と上腕三頭筋を指しているから目が点に
なちゃって他の受講生と目があった時そいつ目が泳いでいたぜ、素人の受講生は
真面目にそのままノート取ってて「えらいとこ来ちゃったな〜」って思ったよ。
ヤッパ基礎をやらないと言葉が通じないよ。いや〜ビックリ。

この間APPを受講したらさ、肩の所で腕の話のなって先生が「前腕筋と後腕筋
を緩めます。」って言って上腕二頭筋と上腕三頭筋を指しているから目が点に
なちゃって他の受講生と目があった時そいつ目が泳いでいたぜ、素人の受講生は
真面目にそのままノート取ってて「えらいとこ来ちゃったな〜」って思ったよ。
ヤッパ基礎をやらないと言葉が通じないよ。いや〜ビックリ。

ゴメンだぶっちゃった。(；_；)

>>205
それって、唖然としちゃう内容だけど
そこでは、いたって普通のことらしいよ、
ある団体に在籍して後悔している関係者の話によれば。
実際、ある団体ではまともな人達は結構やめているらしいぜ。
ただ、ＨＰ等では多くの人間が辞めていくことを
知られたくないから、そのまま辞めた人の写真とかも
平気で使っているらしい！！
２０５さんはどこでやってるＡＰＰに行ったの？

今のうちから、
脱退を図るべく水面下で動いている
素人幹部連中の顔と名前をよく覚えておいて、
今後引っかからないように注意しておいたほうがいいな。

その程度だよｗ

「この手技は腰痛にひじょ〜〜によく効きます。」とか自信もって言われても
あまりにレベルの低い解説だから質問するのも気の毒になるよな。

大人気の腰痛○敵なんとかって講習もダメ？

>>210
ハァ〜、まだそんなこと言ってるし！！
君は、キチンと医学の勉強をし理論立てたうえで
しっかり治せる研修を受けたいのか、それとも
単なる募金マニアのどっちだ？と、こ１時間問いたい。

あれは、APPに引き込む為のセミナーだよ。だからその後の懇親会がヤバイよ。
彼らは、生徒の顔が札束に見えるんだから。大体APPが50万位掛かるのに、
25000円って安すぎると思わない。騙された俺が言うのだから間違いない。

アドバイスありがとう！

206さん私も似たようなことがありました。APPを受講した時に先生にその牽引はどの筋肉に作用しているのですかって聞いたら「前側の筋です。」または、
「後ろの筋です」ってほとんど筋肉の名称が出てこなかった。しつこく聞くと
「色々な筋に作用します。」だってさ。

APP受講してきました。私の所は治療所を休みにしてのセミナーでした。
興味本位で受講しましたが、ありゃ素人だと話しにならんですよ。
パートナーを決めて練習するのですが、酷いもんでした。私はオステをやってるので良かったですが、サラリーマンの方なんか？？？？？が沢山出てました。
私から見ても大して変化ないのに「上手くなりましたねぇ」なんて言ったら駄目でしょ？みたいな感じでした。
再現性を売りにしてますが、つまりはマニュアル施術です。
でも診断も出来ない素人が経験者と同じ施術したって駄目に決まってます。
可動域なんて言葉の意味も解らない人間にまで教えるのは考え物ですね。ただ技術としては悪いもんじゃないですよ。

カイロ屋です。
この間施術を受けた達人の方と飲食してきました。
我々？が言う施術と回復屋さんの言う施術は範疇が違うみたいですね。
我々のように知識を前提とした施術ではなく、優しい刺激で緩めることで改善を狙うやり方ですから、言ってみれば素人でも出来る安全パイ施術です。

だから知識を求めるのは間違いなんですよ。

話しによると成功している人の大多数が基礎がしっかりした経験者だそうです。

あと、結構回復屋さんの組織？の中でもいろいろあるようで、実際に離れようとしている先生もいるようです。

本校の現状とか裏話とかいろいろ聞けて楽しかったですよ。

有難う御座いました。もっと色々教えて下さい。特にイロイロノの部分が知りたいですね。
宜しくお願いします。

辞めました、あそこは地獄です＿|￣|〇

いけにえの羊さん。なにが地獄なんですか？みんなの為に教えて下さい。
是非！

カイロ屋さん、いけにえの羊さんボクもAPPの裏話知りたいです。教えて下さい。

某団体の現役会員によれば
某団体では、これから脱会者が続出するってよ。
洗脳が解けはじめてきたんだろうね。
当たりだよねぇ〜、いけにえの羊1号さ〜ん♪

そこのトップは、会員を金で釣るのと、
世のため人のためって話ばかりをして
会員達が「自分は社会に貢献する素晴らしい仕事をしている。
そのうえ、とんでもなく稼げる、最高で〜す♪」って
思うように会員の心をコントロールしてるんだって。
いつも素晴らしい道徳的な言葉を並べる割に、
自分達の利益に繋がらないと思える奴や
辞めていく奴のことはまるで無視だって。
電話もでない・メールの返信もしない・挨拶もしない。

お前らこそ、挨拶・道徳・常識をいちからやり直せって、
現役会員達はグチッてるってよ。

これも当たり？いけにえの羊1号さ〜ん！

問題は、どこの団体か？だ！！

某団体のHPに会員？生徒？がその団体の整体の感想を述べる動画があって見たけど
その入りたての生徒は若い夫婦で、二人で整体で生計を立てる計画らしく
二人で写ってた。
若い旦那の方はその団体の技術に希望らしき事と、団体から言われたまんまの効果？を
信じきっていてアツく語っていたが・・・・
若い奥さんは洗脳されていないらしく、途中笑いだしたり（笑）
周りがその技術をべたほめする空気を察して自分も褒めよう褒めようと最初努力するが、
洗脳されていない常識があるその奥さんは、真顔でその整体の事を語ろうとすると吹き出して
笑いが止まらない状態だった・・・・・（笑）

まあ洗脳されてる人間と冷静で客観的にモノを見てるひとの違いがよく表れてるな・・・・
と思い自分もその動画見て笑ってしまった・・・（苦笑）

僕が止めた後もかなりの人数に人が止めたと
噂で聞いております。

某団体では、とにかく整体師としてまともなことを言うと全否定されて、
まるで馬鹿扱いされるんです。

基礎医学の知識も無しに、（そんな余分なものは邪魔になるだけだ、との暴言）
治せるならともかく、治療を長引かせるだけで金儲けし、
挙げ句の果てに状態を悪化させる、ヘタを打つと傷害罪もしくは業務上過失致死でお縄ものですよ。
確実に損害賠償の対象になり、億単位の施術者保険に入るべきじゃないかなぁ〜
挙句の果てに「技術なんかなくてもお金は稼げるんですよ〜」と
にやついて暴言吐きまくり、、最悪です！

施術と理論は一体でなければ何の意味があるのかな？
儲かれば良いのであれば人を騙すことになるんじゃないの。
○○会と言う名に惑わされて参加する素人の方、ご用心！

何かの宗教団体なのかぁ〜！！
素直な気持ちで入った俺はバカだった（；；）


派手なＨＰにはご用心、ご用心（＾＾）

良識の有る人間は早々と止めた方がいいんじゃないのか！

さて、何処の団体だぁ〜？

この謎は次回に言えるかなぁ？？

カイロ屋です。
なんか誹謗中傷の坩堝になってますね。
まぁ出過ぎた杭は打たれて当たり前だと思いますが、民間療法の学校なんてどこもかしこも同じじゃないですか。
私の出たトコも300万以上納めさせておいて現役で施術している卒業生なんて数10人ですよ。ちなみに卒業生は1300人ほどいます。
いろいろ話してもいいのですが、スレが荒れるのは勘弁なので暫く放置します。
期待されていた方すみません。
ただ一つ言えば、経験です。騙される事も経験です。
悔しいのも経験です。
回復なんとかでも改善されている方がいらっしゃるのなら全ての技術が悪いわけではないでしょう。
それぞれが良く見極めて、ご自分で判断してください。もし迷うようであれば今はその時期ではないのでしょう。

頑張りましょう皆さん。

それではまた…

アプローチ法とAPP法とリセット整体とリセット療法と日本回復整体総合学院とアカデミーボディースクールと
ABSって全部同じなんですか？

俺も某団体の現役や脱会者による誹謗中傷はイヤだけど
冷静に語る真実は聞きたいし、知りたいね。

スクールの卒業生の施術者率が問題なのではなく、
整体スクールビジネスのやり口が問題なのだから。

いけにえの羊1号さん、是非あなたのいた団体の
内情を冷静に教えてくださいな！
たぶん、俺のダチである某団体の現役会員と
いけにえの羊さんは、同じ団体だとみた。

２２５さん、俺もＡＢＳ？さんに同じ疑問を持ったことあるよ＾＾
現役会員に確認したことあるけど、それって全部一緒だよ。
名前を統一してくれたらわかりやすいのだけど(実際はしてるのかな？)
もしかした出世魚みたいなスクールで名前が変わっていくのかな＾＾

俺、このスレ読んでたらアカデミーはいらなかった。今はもう辞めたけど、アカデミーは酷い所でした
多分221さんが言っている人は千葉のトップランナーの方の事だと思いますが、俺もひどいめにあいました。

それもスクール？一体いくつの名前があるの？

>>228
それは、所属している人のところの名前でしょ！！
>>227
ひどいめって、尋常じゃないね、どういうことがあったのか？
詳細キボンヌ。

アカデミーの校長がかってに「自然形体療法」の商標登録しちゃったらしいよ。本家の
山田先生大激怒！

>>230
それマジな話なら、人としてかなり・・・？
法律的には・・・なんて言い出したら余計に？？？だし、
人間的にこわいね。
金のためなら何でもありの業界なんだな、整体ってビジネスは。

もしかして、俺２３０に釣られた？

冷静ですよ、
だから退会という道を選択しました。

当然ながら現役の幹部連中や会員は否定したいだろうけどね。
でもね最初から酷かったわけではないのです。
途中からドンドン要求がエスカレートして、
なにかセミナーがあるたびに
「これで○○先生＾＾○千万の収入ですよ」って煽ってね、、、

醒めていた私には拷問のようでした。

それと代表の方たちはそろって
「お金がない貧乏人はすぐおごってと言う貧相な連中だ！」と断言されていました。
この発想の貧困さには閉口してしまいます。
これでも控えめに記述してるんですよ。
上げだしたらキリがないくらいに空気がよどんでるのです。
私も自分の身を守るために、あまり詳しくは書けないけど知っている一端を載せました。
今後も続くであろう「一時期の頭ののぼせた受講者たち」のためを思えばこそです。

中傷でもなんでもない、事実なんですから。
肯定派の人たちは目が眩んでるじゃないかな。

人にとって金を儲けるだけが大事？？私は違うと思う。
それでも良いって人達は今後もあそこに残るんでしょうから。
私は違う道を行きます。＜（_　_）＞

本来整体はそんなに儲かる仕事ではないと思うんだよね。一人で経営していれば
尚のこと。それを「2000万だ4000万です。」何て言うのがおかしいでしょう。たとへ
儲かった人が居たとしてもごく一部の人です。だからアカデミーは商売の下手な
整体師や何も判らない素人に的を絞って商売しているんだよ。だって、そうでしょう
そんなに儲かるテクニックなら人に教えませんよ。今、歯医者だってワーキングプア
が居るくらい競争が激しい、本当に儲かるテクニックなら患者さん相手にしっかり
治療して稼ぎます。アカデミーがぱくった自然形体の先生なんかそんなにガツガツ
してないもの。アカデミーは、患者より素人や商売の下手な整体師を相手にした方が
費用対効果がいいんだよ。だけどAPPを使って治療していても儲からないひとは沢山
居るんです。誰でも儲けられるわけでもないし、そういう仕事でもないのです。儲ける
ならもっと効率の良い仕事を探すべきなんですよ。それと、アカデミーの宣伝は下品で
反吐がでます。手法は悪くないと思います。

羊2号・3号の話やＡ○○に行った経験の
ある人達の生の声を沢山知りた〜い。
今どこの整体スクールに行くか検討中なので
ぜひ、お願いしますダニ。

細木数子が、収入で結婚相手の旦那を選んだ女性を、動機が不順だから現在不幸になるんだ！！
みたいな事をよく言ってるのを見るけど、このスレの今の話題に正に当てはまるような気がする。
これをはじめれば数千万稼げますよ！！なんていう世の中をナメた言葉につられるひとは、
結局は開業してもそんな夢みたような大金を稼げなくて悩むんじゃないでしょうか。
やはり最初はお金じゃなくて技術、体験してこれだ！というものを習っていくべきじゃないでしょうか。。。
といっても、技術的にも納得できるモノって自分も巡りあってないんですけどね。。。

ちょっと関係ない話になってしまいすいません。

私は、自分でもやってるからかも知れないけど、オステオパシーがお勧めです。
あとクリにカル・バイオフォログラフィック協会もお勧めです。チョット難しい
ですけど。

アカデミースレ立ててやればいいのに・・・

230が言うような事がもし本当ならアカデミーの校長は相当な悪党だよ。手法
がどうあれあまり拘わらない方がいいな。手法は悪くないけどあれ位なら他に
もっと良い手法も有るしね。だいたいみんな自分の手法使いこなして無いじゃない
勿体無いよ。

本当かねえ。それって凄い事よ！相当な悪だな。よく会員はそんな奴に付いていくなあ。
信じられんよ。会員の人達も気を付けないと酷い目にあうぜ。APPはこの業界の
婀娜花だぜ。

悪党は校長だけじゃないですよ。幹部連中もハイエナのような連中ですよ。アカデミーという
網の中に入った生徒という魚を幹部達が食べつくしているような物でしょう。

校長と他の先生のレベルってかなり違うの？

もうAPPの事は出尽くした感じだね、結局目立ち過ぎたという感じですかねAPPの
問題はどこの整体スクールにもある事という事ですかね〜、ただ金額が高すぎるのと
あまりにネットビジネス的の部分が強すぎた事が反発を招いてしまったんですね。
あまり拘わらない方がよいと言う事ですか。

もしかしてココは自然ナンチャラの連中のひがみ・妬みスレだったりして。
商標登録の話だって、そこまで酷い話はウソくさいしよう、
いけにえの羊って奴なんて、自然ナンチャラの奴じゃねーか！

商標登録してたら創始者が元・弟子（？）に使用料払わないといけなくなるよね？
本当ならドロドロの裁判沙汰になってると思うのたが・・・法律無知なのでレベルの低い想像でしかないけど。

インチキ医療ＡＫＡ療法について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202132947/

＞２４２
問題が違うと思いますよ
APPは目立ちすぎたとかではなく、どんな病気も治るとか
再現性があって誰でも治るといっておきながら実際は
治らない人もいるし、治らない病気もあるという現実との
ギャップに単なる誇大広告のマルチ商法として見られてる
のだと思います。
本当にすばらしい治療法で、人助けを本気でしたい集団であれば
スクールのカリキュラムに客を何度も通わせる方法や治ったと思い
こます方法などはいらないと思います。
他のマッサージや医療などをその場しのぎと完全否定しておいて
自分らはその場しのぎでなく治せるといっています。
でもそのカラクリはほぼ毎日通わせてどうですか楽になってよかった
ですねというものです。
整体に長い事通ってよくならない肩こりがあったとします。
いった直後はいいけど数日でまたこってくるの繰り返しとします。
そうした場合治ってないとなります。でもおわった直後や数日は
肩こりが解消します。毎日通えれば通っている間は肩こりは治ります。
そのやり方がAPPです。
中にはそれで何ヶ月かそれ以上肩こりが出ない人もいると思います。
ですが１００％ではありません。たまたま出なかった人の事をピック
アップして治ったといいます。でも再現性があると主張している以上
１００％治らないとおかしいと思います。
そういった矛盾が年月とともにどんどん出てきたことがみんなの不信に
変わってきて出てきたのだと思います。
憶測ではなく実際に体験したうえでの感想です。

246さん申し訳有りません。私の早とちりでした、あまり意見が活発でなくなって
来たのでつい終わりかと思いまして。皆さんもっと勇気を出してAPPの悪行を世間に
訴えようじゃありませんか！頑張りましょう！

ＡＰＰってＨＰ見た感じでは、いい印象は受けないね。
で、もしやと思って検索してみたら、商標登録の件も本当みたいで驚いた。

ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1202301602

商標登録の件は２００％本当です。私も浜松で聞きました、間違いありません。

ひどい話ですね・・・

商標登録とか授業料とか会費とか・・・
治療で人を助けたいという気持ちを
完全に欠如している人たちなんでしょうね。

酷い(多分)事実が、現役にも拘わらず
信者になりきれない人や脱会者から
たくさん語られているのに
入信者が後を絶たないのは何故？

入信前に無料か少額の説法会があって、
そこで素晴らしい集団、人達と感動してしまい
入信してしまうの？

トップや幹部達に
「我々は、成功(手段はいとわずとにかく金を儲けること)したいと思う
みなさんのため・信者達の利益権利を守るために、
本当はしなくてもよいことを身体を張って頑張ってます。」
なんてセリフでも聞かされているの？

ここで言われてことは真実なのか？ウソなのか？
はたまた、よその団体信者のヒガミなのか？

そのカルトかマルチの団体の真実を、私は知りたい。

ここに書かれている事は良い事も、悪い事もおおむね本当の事です。APP
で稼ぐには毎日来させる為のノウハウもあります。治ったと思わせる
ノウハウもあります。また、生徒を集めて儲けるノウハウも
あります。あらゆる手を使って儲ける為のノウハウがあります。また
治す手法もあります。ただ魔法ではないので手法だけ出来ても儲からないの
です。儲ける為の手段をAPPの様にするか治療計画を患者さんと相談して
お互いに納得しながら良心的な治療をしていくかの違いじゃないかな。いくら
儲かってもAPPのやり方が出来ない人って居るからね。APPのやり方が良いとは
思わないけどそれで儲けてる人わからないよ。騙される奴が悪い位にしか
思っていないからね。真面目にやって貧乏するよりAPPで儲けたほうが良い
通ってんだよ。

でもマルチと同じで稼げるのははじめの一時だけで
あとで痛い目にあうと思います。
はじめに甘い蜜吸わしてもらってあとで根こそぎ奪われる
それで稼いだといえるのでしょうかね
詐欺の典型的な手口なのに
カモはお客でなくて会員なのに会員は稼がしてもらってると
勘違いしてるから自分がカモになってるとはおもわないでしょうけど

そうなんだよね〜今のAPPは会員がカモなんだよね。整体師やマッサージ師、食えなくて
大変だからな。

ずっと気になっていたんだが
ＡＰＰって、ＡＰＰ法って療法の名前だろ。
また、それを教えるのがＡＰＰ法スクーリングってやつだろ。
ここでは、まるで団体名のように扱われているけど
ちょっと違うんじゃね〜か。

ところで、その団体を辞める(抜ける)奴っていないの？
ＡＰＰ法スクーリングだけ受けて奴は会員じゃないし、
高額なスクールに行った奴で辞めた奴の数を知りたい。
本当に酷ければ、幹部以外は結構辞めてもおかしくないし。

会員は勿論のこと、元幹部も数名辞めてるよ
心ある人は辞めていくんだよ。

整体師の分類Ver.3

DC・・・エリートカイロ師
国家資格持ち整体師・・・基礎知識もあり理論的
実力派整体師・・・ちゃんと知識も技術もあり、国家資格持ちに引けはとらない。
モミモミ整体師・・・按摩の免許なんて無視した奴ら。
即席麺整体師・・・3〜6ヵ月で量産されるチェーン店などの商売道具。
三日整体師・・・究極のギャグ
猿整体師・・・類人猿を知らないで猿人類？なんて口走った馬鹿。小中義務教育は保健室登校児。１１時消灯（親の命令）
2008年よりプログをはじめるが、ハンネからプログ・本名バレ！
さらに、まちBBSや健友館時代、米ドル専門なんてのがバレて過去のハンネとの関連性や見慣れた文体が散見される。
どうも整体師・・・ヤニ臭い中年親父
イケメン整体師・・・ナルシスト
カリスマ整体師・・・カラファ●の社長。運悪くケツ毛バーガー祭りにてmixiでのナンパを曝される。
さすり整体師・・・どうもに特定され祭りにw

まともな人は辞めてるね。あのマルチの団体のような雰囲気は耐えられないよ。
やたらにみんなハイになって私なんか付いて行けませんでしたね。だいたい
あの手法を幾人の生徒が理解出来ていたか疑問です。治療は出来ないし、会費
は高いしで何時の間にか末端の会員は辞めてますよ。

アカデミーにとって会員は幹部だかけ、幹部だけが美味しい
思いが出来それ以外はカモ。お金を運んでくるカモです。

APP何てそんなに必要ない

今日も忙しい。

アカデミーはもういいんじゃない？そろそろ飽きました。
こんだけ書かれたら入る人いないでしょ。

アカデミーボディースクール（APP）（回復整体）については、
これからどんどん化けの皮がはがれていく行く気配。
専用スレでなくてもこの勢いだしね。

検索しても仲間内のサイトばかりでないから今まで情報がわからなかったけど、
ここを見つけてやっぱりと思ったよ。
専用スレできたらこんな勢いじゃないだろうね。みんな辞めていった人達も、
言いたい事がある人や本当の情報持った人も書き込む場所がなかったからね。

だったらもっと書き込もうよ。色々と知ってる人が居たら書き込んでください。

自然のHP見たけど・・・
名前は出してないけど凄い批判だね！

ＮＰＯ法人姿勢健康診断士協会認定 姿勢健康診断士っていう民間資格を
自分たちで設立して肩書きに付け加えているのもAPP（日本回復整体総合学院）。
達人とか姿勢健康診断士とか・・・おおげさな肩書きが好きだね〜。

何やるのそれ？

APPもかなりやばいけど自然形体もやばいね。
さすがAPPの師匠だね。　自然形体はあんな効果で3万って・・
実際に行く人って振り込め詐欺にひっかかるような人なんだろうね。
まぁあの師匠にしてあの弟子あり！かな。
無料体験会行くと効果はわかるよー

APPが派手にやりだしてから、自然形体も同じ路線になった気がする。
弟子に裏切られたから、潰されないように反撃にでたのかもな。
自然形体のほうが技術は上って聞くからAPPみたいな汚いやり方はしない方がいいと思うが。

しかし醜い争いだ。

バランス活性とAPPどちらが凄い療法ですか？

大木金太郎の一本脚頭突きの方が効く

そりゃあ一発で気持ち良くなりそうですね。（笑）

APPってハーモニックテクニックとは違うの？

毎月、毎月「達人」は誕生してるのかな？
全国に何名ぐらいの達人がいるのかな？

みんなＮＨＫスペシャルの「闘うリハビリ」を観たか？
あれを観たら、まっとうな医療方面で頑張りたくなった。
「我々だけが凄いんだぁ〜」なんて言っているような
外野の治療もどきなんて、まったくお遊びってことが
よく解った。
お遊びで済んでいたらまだしも
いたずらに、少しでも良くなりたいと願っている患者の
心をもて遊んで引っ張ったり金づるにしちゃ〜犯罪だよ。

>>273 >>274
そんなにＡＰＰとやらに興味あるの？
ハーモニックとも似ている。まぁ、混ぜこぜだからね。

これからAPPに入ろうとしている人は本当に止めた方がいいよ。とにかく技術
が酷すぎる。とくにAPP法だけではやって行けないよ。手法は丁寧にやっているけど
間違ったやりかたいくら丁寧にやったて効果はないよ。その間違った手法の上に達人
コースでいくら勉強したところで全然ちがう手法になっちゃううよ。兎に角細かい
部分が省かれすぎ。多分教えている先生がわかってないんだろうね。そんな手法
で開業して始めのころは繁盛しても続かないって。経営は人を騙す技術じゃないんだ
からさ。アカデミーのやりかたを見ていると儲かれば人を騙すのも有りみたいに
感じる。幹部は会員を騙し会員はお客さんを騙す。怖い事だね。

もしかして、あなたはＡ○○経験者の自然○○で
やり直した人？
そのＡ○○の営業面での酷さっていうのをもっと聞きたいよ！
勧誘方法とか。

>>275

別に、APPには興味はない。なんかで見たAPPの施術動画を見て、ハーモニックかな？と思っただけ。

APP法スクーリングは新価格７９８，０００円に決定！だって。

あんなのに798000円とはね〜そろそろヤバイと思って今のうちに稼ごうと思って
いるのかな〜それとも幹部を引きとめる為に値上げしたのか、何れににしても
あの手法にそんな値打ちはナイ！APPだけで開業なんて出来ません。だいたい
こんだけ書き込まれてAPPの関係者の書き込みが殆ど無いのはどうゆう事だ。幹部
の人で言い訳できるのなら出てきたらどうよ。

>>280
２ちゃん以外でも、もっと真剣に訴えてみたら！！
誹謗中傷ではない事実・実態を！！
<<279
７９８０００円も取るなんて、もう異常者レベルだけど
その金額を出して受ける奴も異常者だな！！

ＡＰＰやその後のスクーリングで教えてる奴って、
習いだした素人も平気で混ざってるって話だぞ！！
過去の受講者によると！！
そんなの、プロには身体触られた瞬間にバレルのにな！！

習いたてのAPPで開業して結果出しちゃってる人いるのはホントかね？
内部の人教えて！

APPをやった者として言うなら疾病をそんなに簡単に治せません。達人会の先生
もそれは同じです。ホームページに騙されてはいけません。APPへもし入ろうと
考えている方がいるなら一回だけ治療を受けてみる事です。そうすればAPPのホーム
ページがウソである事が判るでしょう。彼らは何だかんだと治ったように誘導して
次回の予約を取りに来ます。

誘導ってどんな？具体的に教えてください。

達人会の人達は反論ないの？

285バカだなーこんな所で細々と書き込みしてもAPPの幹部連中はゼンゼン堪えないよ
そんな神経のヤワな連中じゃないぜ。カエルのツラに小便だよ。

カイロ屋です。
皆さんは何がしたいのですか？
受講した類いの方も自己判断だったのではないですか？
回復なんとかが皆さんのおっしゃる通りなら後の歴史が判断するでしょう。

私は今の技術を捨てる気はないですが、少なくともお付き合いしている達人の方は症状の改善に真摯に取組んでいらっしゃいますよ。

きちんと結果も出されてます。

確かに酷い部分もあると思いますが、それが全てではないと言う事も念頭に発言してください。

カイロ屋さんが言う様にもう良いんじゃない？此処でアアダコウダ言ったって
アカデミーは痛くも痒くもないと思うよ。アカデミーの人達も何も言って来ない
しさ。もう此処のスレ読めば誰でも少しは注意すると思うよ。うちの近所のカラダ回復院
なんかも閑古鳥鳴いてるしさ。可哀想だよ。

漏れはＡ○○の人たちより自然○○の人たちの意見を聞きたい。
同じ技を使う療法としてのね。何がどう違うのか？

そういえば、過去の書き込みを読むと
今の自然○○の人たちは、自由に自然○○は
勝手に名乗れないんでしょう？

カイロ屋さんが付き合っている人は、おそらく
サテライトとかいう、超恵まれた所にいる人なんでしょうね。
それもベースの治療形態を持っている。

２８８さん、近所の閑古鳥鳴いてるところは
何県ですか？近かったら漏れも実際に受けに行ってみるよ、
たんなる２ちゃんウォッチャーにはなりたくないのでね。
漏れは埼玉在住。

カイロ屋です。
私がお付き合いしている達人の方はサテライトではありません。
本校から勧められたそうですが、セミナーを開いたりすると不調者？さんに迷惑かかると判断して断ったそうです。施術所を休まなければなりませんから。当然セミナーをやればマージンが入りますが、その方は実より実をとられました。

施術所も休みなしで頑張ってますよ。
また回復を使う前は普通のモミ屋だったので、特に基盤がしっかりしていた訳ではないようです。
テナントの家賃払うのも大変だったと言ってました。
ただ人柄はいい方です。ありきたりの表現ですが、話しているだけで安心できますね。

技術と人柄、経営と運営が上手く調和してのものだと思います。

２８９ですん。カイロ屋さん有難う。
そうなんだ！カイロ屋さんが付き合いのある人は
サテライトという地位の人じゃないんですね。
その方は、団体が仮に本当にこのスレで書かれているよう
内情だったとしても、とても冷静に、自分にプラスになるところを
吸収して活動しているんですね。
大きなマージンより患者さん(不調者さん？)のことを考えている
ところは好感持てますね。
やはり、最後は団体より人それぞれの質ってことですな。

閑古鳥鳴いてる所ってオレの所か？チクショー！

おはようございます。カイロ屋です。
私もそう思います。真似をしたくなりますよww
気を悪くされるかもしれませんが、仮に開業されているとしてもここで不平不満、誹謗中傷されている方の施術は私は受けたいと思いません。
例えどんなに優れた技術であってもです。

私も自分が学んだ学校にはいろいろな思いがありますが、全て自己責任、いい勉強させてもらったと思ってます。

注ぎ込んだお金も稼いで取り返しましたしね。
未だに地域新聞や情報誌に「開業者200名！就職者1000名を輩出！卒業後のフォローやセミナーも充実！」などと宣伝してる糞学校ですがwww

カイロ屋さんが言う事は賛成だけど、全て自己責任ていうなは違うのではないかな。
APPが詐欺のような事をしているとは思わないけど、色々な整体スクールでけっこう
如何わしいながあってそいうのが何も判らない素人を狙っているのだから其れは、騙
されるよ。注意しなくてはいけないけど、やっぱり騙す奴が一番悪いですよ。全てじこ
責任、いい経験とはいえないと思います。こういう書き込みもなにかの参考になればいいですよ。

カイロ屋です。
そうですね、有益なご意見ありがとうございます。
私も療術界の現状を憂いてる1人です。
こうやって書き込みするのも痛い目にあっても「負けるものか」と頑張ってくれる施術と者が1人でも増えてくれればという思いからです。

我々のような人間でも必要とされている方々は沢山います。

どうか経験をバネに1人でも多くの不調な方を救っていただきたいと切に願います。

それでは、纏めに入ります。
(１)アカデミーの手法は悪くは無い。しかし他にも良いものは沢山ある。
(２)講習料が高すぎる。達人コースは幾ら掛かるかまったく判らない。
(３)独立に成功するのは基礎の出来た者、素人から入った生徒は成功の確率はかなり少ない。
(４)リピートの取り方に問題がある。
(５)マルチ商法の傾向が強い。
(６)サテライト校の教え方にバラつきがかなりある。
(７)校長のモラルにかなり問題がある。
以上、他にも有りそうなのでアカデミーに入ろうと考えている方達は
よくよく注意が必要出来ればあまり関わらない方がよい。

（１）アカデミーの手法は悪くないっておかしいです。
実際に受けましたが直後は愚かその後も何も変化なしで痛いまま
でした。
あきらかにクイックマッサージのほうが一時だけにしろ痛みなくなります。
HPに書かれている効果とあまりにも違いがあります。

例外とかすぐに効かない人もいるとか、いいそうですがそれだとHPで言ってる
再現性があるというのは嘘ということになりますし。

APPが揉んだり押したり叩いたりするから治らないと言ってるほかの手法と同じと思うんですが。

アカデミーは営利に傾き過ぎて本来の手法からだんだん離れてしまってかなり
雑になってる様な気がします。だから、生徒のよって手法にバラつきがかなり
ありますし校長から直に教えてもらった生徒とその他の経験の浅い達人に教わった
生徒だと手法の解釈も違うのではないかと思います。だから効果にもバラつきが
出てしまうのではないでしょうか。HPを見ても感じると思いますがかなり如何わしい
ですよね。

某治療家です。
近くにAPPの人間がいますが、間接的に営業妨害のようなことをされています。
APPの問題ではなく、その個人が問題のような気もしますが
APPのHPを見ると、APPの教えがその基礎になっているようです。

校長や幹部のモラルに問題があるという事実が
会員のモラルの低下につながっていると感じています。

毎月かなりの人数が受講してるんじゃない？
他のスクールもそうなのかな？

>>288 >>299
の治療院はどこなんだい？２８８に至っては
２８９で質問まで出ているのに回答もなし。
ホントに閑古鳥のＡＰＰなのか？

２９９の営業妨害って、どんなことよ？
詳細を知りたい。

＞301

299の件に関して
「他の整体、カイロ、マッサージ、鍼灸などは体に害を与える」というような
口コミを、うちの商店街や近所の老人会などに出向いて宣伝していること。
しかも、うちの隣近所の店舗を重点的に狙って。
そういうことをしているという情報は患者さんから聞いたんだけど。

具体的には書きづらいので多少漠然と書いてます。
ちなみに288の書き込みは私ではないです。

そもそもここは、バランス活性、理学整体、しん相のスレでしょうなんで、APP
になっちゃったの？

>>302
ふ〜ん、「らしい」な＾＾
各手技の作用機序もまった知らない素人集団って
感じなのにステキなくらいに卑劣〜ですな♪

ワシもここで、噂の団体を知って
実際に何箇所かで受けてみたけど
ここで言われている強引な予約取りや
無理やりな痛みの変化の主張は本当だった。ワシはそう感じたぞ。
(次の予約を取らないと帰りずらい空気は各店舗共通していた。)

あと、アレは確かにカイロでも整体でもないと言うのは本当だったぞ。
(とてもそのレベルにはない、マッサージ＆ストレッチだった＾＾)

マッサージ系統の手技の一部だけをカラダの仕組みも知らない
ド素人が使っている感じだったな。
そこに問題を感じた。アレって、もしかして違法マッサージ
って言えるんじゃない？ってな！！
免許を持ってりゃいいけど、マッサージの免許持ちなんていないだろ。
(本来のカイロ・整体ならはじめから免許などないのでその限りではない)

以上はワシ個人の実際に受けた感想だ。

このスレッドのおかげで楽しい体験をできたことに感謝する。
みんな、仲良くやっておくれな。

でも、他の療法を貶めるような卑劣な悪口はいかんな。
自分のチカラで商売しないとな。

では、さいならホイ

もう、APPはいいんじゃない。

APPにその気が無くても揉んじゃ駄目、叩いちゃ駄目、押しちゃ駄目って患者

さんに言っていれば患者さんもそう思っちゃうよな。ずっと前にMRTに行ってる

人が来た時に仙骨に部分を軽く指圧しようかと思って仙骨に拇指が触れたとたん

にオッカナイ顔で「触らないで！」怒鳴られた。仙骨の近くに指が近ずくとピリピリ

とした緊張感が漂っていた。うちは指圧治療院よ、押されたくなかったらMRT

に行けばって思ったよ。ゴメンここはMRTのスレじゃなかったね。APPが言うように

揉んだら身体が壊れるなら、証拠を出して欲しいね。うちの近所には、まだAPP

は無いけど、ちょっと嫌だね。

カイロ屋です。
皆さんお盛んですね。
開業されている方の書き込みも見受けられますが、例えば揉まない、叩かない、押さないように流布されたとしてそれが営業妨害とはいかに。
モミ屋ならモミ屋のプライドを持ってそれで勝負すればよろしい。
それで基盤が揺らぐようなら経営者として？がつきますね。
それぞれの療術がそれぞれの方法をアピールするのは当たり前だと思うのですが。
私のトコも周囲に整体院やら接骨院やら鍼灸院やら沢山ありますが、広告や悪口合戦凄いですよ。
でも負けてません。
ちなみに私はその手の手管を使った事ないです。
でもきちんと新規もリピートもありますよ。

何度もここで技術と人間、経営と運営だと言ってるではないですか。

頑張ってくださいよ皆さん。

カイロ屋です。
揉みが駄目な事を証明なんたらも？ですね。
それになんの意味が？

近隣の風評ですが、最近は技術ではなく人間を狙われてます。
うちに通うと体にいいとか言ってサプリメント買わされるとかなんとかw
酷いのはうちは拝み屋だから勧誘させられるなんてのもありますね。

でも平気です。

自信過剰かもしれませんが、これぐらいでちょうどいいと思います。

一時風評が酷かった時に、通っていただいたお年寄りから「〇〇さん（私は先生と呼ばせてません）、変な噂あるけど辞めたりしないでね、ずっとここにいて下さいね」と涙ぐんで言われました。
その時私は今までのやり方は間違いではなかったと確信しました。

だから何だよと言われればそれまでですがね。

例えば、カイロ屋さんの隣が喫茶店なんかだとして
そこに貼り紙で「カイロは危険」なんて書かれたら気分よくないですよね。
そのように目に見える形で挑発されているのが実情です。

でも、カイロ屋さんと同じで私も負けてませんし、プライドを持ってやってます。
営業妨害といっても金銭的な実害はあまりないです。
ただ、幹部クラスの人間がこういうことをしているという体質に
問題があると思いますし、同業の真摯に仕事をされている
皆さんに対する注意喚起のつもりで書いたのです。
励ましの言葉ありがとうございました。

カイロ屋くん、君は立派だと思うよ。
「先生」と呼ばせないなんて、まったく同意だよ。

ただね〜
カイロ屋くんはいつもチョット論点がずれているんだよね！

>>何度もここで技術と人間、経営と運営だと言ってるではないですか。
これは確かに正論だと思うよ、個人の成功や取り組み方を語るならね。

しかし、ココで色々と語られていることは
個人の努力や仕事の取り組み方のことではなく
勧誘方法や営業方法のことだからね〜。
法律がどうのこうのではなく、社会的・倫理的な面とかで。

これらのことに関しては
「自分がしっかりしていれば気にしなくても良い」と
言うことではないと思うぞ。

本気で弱者(患者＆転職希望者)を守ってあげられる
恥ずかしくない業界にしようではないか！

「これでおまえ達を養っているんだ」と
家族にも胸を張れる職業にしようではないか！
　　　↑
「ボクは胸を張れますよ」なんて、自分の立場だけのことは
言わないでね、カイロ屋くん♪君は立派だ。

カイロ屋です。
午後の営業開始ギリギリで書き込みします。
そうですか…私の理解が至らなくて申し訳ありませんでした。
でもうちなんか逆に他の療法の利点が書かれた書籍を待合に置いたりしてますからww
まぁそれも戦略の一つだったりしますが。
お互い負けないように頑張りましょう！

カイロ屋さんの論点のずれた頓珍漢な自慢話は相手にせずAPPの悪行を

暴いて行きましょう！

カイロ屋です。
確かに論点ずれてますね。すみませんでした。
でも以前お付き合いのある達人の方の話で書き込みしたように最後はやっぱり人間だと思います。
それ以降の私の書き込みはそれぞれの方の書き込みに対してのレスだと認識してください。
これは開業されていると前提に書き込みしますが、いろんな意味での体力をつけないと近所に回復屋さんが来たら潰されてしまいますよ。
だから頑張りましょうと言ってます。形のない組織に対抗するには個人のスキルを上げて行くしかないと思います。
形のないと言ったのは回復屋の中でも右向け右の人間がいないという事からです。ほっておいてもいずれは分解しますよ。今はそういう状況です。
悪行を暴くのは結構ですが、おばちゃんの井戸端会議にならないように正確な情報提供に努めてください。
しかし40になって「君」はなんか照れますね。
しかも私は少しも立派ではありません。

私も出過ぎたようです。
スルーが了解されたようなのでこれで失礼します。

カイロ屋です。
忘れましたが、技術的に関心があるので噂のAPP受講します。
果たして一月の売上に近い金額にふさわしいものか、見てきたいと思います。
レポは素性の分からない相手に♪やら「君」やら付ける立派な方や、小学生みたいにはしゃぐ方がいなければ考えます。
スレ立てするかもしれませんが、その時はどうぞ穏便にお願いします。

カイロ屋さん、以下の１７６・２９０はカイロ屋さんの書き込みなんやけどな
＞＞１７６カイロ屋です。
週末に回復法を受けてきました。
私が受けた先生？はカイロやオステが長かったようで理論はしっかりしてました。
＞＞２９０カイロ屋です。
回復を使う前は普通のモミ屋だったので、特に基盤がしっかりしていた訳ではないようです。

どっちやねん？？？前の書き込み忘れたらアカンで(笑)

知り合いにもなって施術も受けたのに、今度(３１４)は
＞＞Ａ果たして一月の売上に近い金額にふさわしいものか、見てきたいと思います。
って、ＡＰＰ受講するん？なんで？？？　

気のせいか、カイロ屋さんは実際の受講者などから厳しく鋭い意見が出ると
よく登場するんよね、タイミングよく。

＞＞スレ立てするかもしれませんが・・・
って、なんで？なんのために？ここでイイやん。

ブッチャケ、カイロ屋さん自身が某団体の会員さんちゃう？
そうやったら、ここでいいとこをアピールしたらえ〜んちゃうかな。

おやすみ。

人には、自分のやっていることにプライドを持てと言っておきながら
自分はAPPを受講するって何か変では？
（揚げ足とりみたいで申し訳ない）

あと技術に関心があるなら本家の自然形体の方で学ぶべきだと思いますが。

148、149、153、155、160もカイロ屋さんだと思うんだけど、そして一連の
発言になって行くんだけど、言ってる事の辻褄がまったく合ってません。
たぶん、もうAPPの会員なのでは、みんなきずいてますよ。もっと堂々やりましょうよ。

カイロ屋です。
おはようございます。
なんか誤解があるようなのですが、お付き合いのある達人の先生はカイロやオステの勉強を独学で（特に理論）されながらモミ屋として施術していたのです。
もう一つ、私は今の技術を捨てる気はありません、確かに施術は受けましたがそれだけでは？な部分は判明しませんし、達人の先生はその部分に関してはお茶を濁す感じで教えてくれません。まあ当たり前ですが…
自然形体でというのも当然の意見ですが、ほんの数年前の自然形体ご存じですか？今のようなコースはなく、受講料金は360万でした。しかも問合せると今は新たに募集してないとハッキリ言われました。本当です。
技術に関心はあります。私もカイロ屋ですが、ツボ押し整体やらスポーツマッサージやらクリニカルマッサージ、オステもかじりました。
いいところがあれば一つでも取り入れたいと考えるのはいけませんか？
私は回復屋はもとより、どの療法も否定、批判していません。

私の言葉が足らずに皆さんを困惑させてしまった事は申し訳ないと思います。すみませんでした。

今回受講に踏切ったのはここでの事も多少ありますが、達人の先生のはからい？で校長、副校長と会えるとのオマケがついたのもあります。

そこでいろいろ話が出来ればと思います。

整体学校の敷地に地元ヤナセの営業が常駐し、試乗しほうだいなんておかしくないですか？

そのような事も含めて話が出来ればなと思います。

カイロ屋です。
補足です。
技術的な部分を覗くには達人コースがいいと思いましたが、まずはAPPを受講しないと駄目なそうです。
APPは本当の基礎の基礎なのでまずはそれからと言われました。基礎の基礎で開業して施術？

ただ稀に達人コースに直に入れる条件もあるので、校長や副校長に会うのもその為です。
ちなみに受講料金は250万だそうです。

３１０やけど、カイロ屋さん会員ちゃうんやね！
各書き込みの意味了解ですわ。返答ありがとう。

＞＞達人の先生のはからい？で校長、副校長と会えるとのオマケがついたのもあります。
＞＞ただ稀に達人コースに直に入れる条件もあるので、校長や副校長に会うのもその為です。
　　ちなみに受講料金は250万だそうです。
すでに、そこの演出が始まっている感じがしないでもないが、
カイロ屋さんは、ウチらが思っている以上にその団体に
魅了されているようやな。できたらコースとやらに入りたいみたいやしな。
それはそれで、ええこっちゃ。
過去に受講済みの方々の書き込みを「やっぱり言うてること本当やったな！」と思うも良し
「ぜんぜん２ちゃんの書き込みと違うやん、代表者の方々の言うことは
もっともや。世の中のことを考えてくれているわ、ほんまはええ人やん。」なんて思うも良しやな。

＞＞整体学校の敷地に地元ヤナセの営業が常駐し、試乗しほうだいなんておかしくないですか？

なんやそれ？？そりゃ凄いことやなぁ〜。個人的にはいい感情は持てへんけどな。
受講したら、またカイロ屋さんの冷静な評価を聞かせてや、たのむで〜！

カイロ屋さん、丁寧な返答ほんま有難う。
みんな、どんな治療法やどんな団体にいても患者さんのために
いい仕事しようや。

カイロ屋です。
そうですね、頑張りましょう。
今までの私は症状改善の壁に出くわす度にあがいてきました。
今はお年寄りにも安全、安心な技術を求めてるところです。

確かにヤナセの営業が常駐しているのは普通ではないです。

ただせっかくの機会なので学校のトップが施術家として、経営者として、人間としていかなる人物かを見てきたいと思います。

私は純粋に技術を求めているので迎合する事はないでしょう。

310さんも施術家さんですか？
お互いに切磋琢磨していきましょう。

こちらこそ丁寧な御返事ありがとう御座いました。

３１５です。まずはお詫びなんやけど
カイロ屋さん、３１０さん、すんません。申し訳ない。
３２０で３１０と打ち込んでいたわ。
特に３１０さん、ごめんな、混乱させてもうて。

ウチは指圧一筋１８年ですわ。カイロも整体もAPPも知りまへ〜ん。
２０年が目前に迫ってきた今、また指圧が難しくて難しくて
大きな壁にぶつかっている日々なんですわ。

治療目的の指圧一本でやっているので時間制は取らず
治療は凄く短い時や長い時と色々ですわ。
今は癌患者さんや精神的な疾患の方々を中心に治療にあたってます。

と言うことで、ウチは本来このスレにとっては部外者ですねん＾＾
カイロ屋さんやAPPさん、ココに書き込んでいる皆さんに
負けんように、患者さんの笑顔を見るためにがんばるで〜！！
カイロ屋さんが言うてるとおり、みなさん切磋琢磨していきましょう。

では、これにて去りま〜す。さいなら。

俺は、APPを受講した後自然形体に移ったんだけど、APP法は自然形体で言えば

基幹の型と言う基本の手技に当たるんだよ。だけど、手技が大分省かれていて

要するに達人コースを受けなければ疾患に対応出来ないわけ。あと、達人コース

も色々あるみたいで、おれは単純に金が掛かりそうだから自然形体に移ったんだけど。

はっきり言える事は、自然形体からAPPに移る奴はいないという事です。何故なんでしょう？

胡散臭くてもあのホームページを見たら行っちゃうよ。俺だってこのスレ見て
やめたけど、まだ少し未練があるからね。カイロ屋さんの報告をみてもう1回
考えてみるかも。俺だって金欲しいし。

↑３２４、関係者以外の書き込みだとしたら？？？信じられない？？？
まっとうに働け。

自然形体やAPPも良い技術だと思うけど、
この先もっとすごい治療法がでてくるよ☆

本物が生き残るよきっと・・・

↑やっとバランス活性の話かな？（笑）

受講するならバランスでしょ
なんか理解できない手技がステキ。。。。

やっぱAPPでしょう。月20日営業で軽く100万越えてます。

バランスにはAPPにはないバランスチェックで施術の時間、回数まで知る事ができる！！
足湯だってある！！
すごいだろ！！！

何それ！ピタッとあたる？

当たらない。APPもバランスも元は同じ、APPの方が儲けの仕組みが
出来ている分、現実的だ。

APPは嫌いだが儲かっているのは確か。

>>331
当たるも八卦・・・・当たらぬも八卦

>>329 >>332
お主ら、正直思いっきり勘違い〜＾＾
設立当初の組織を探して初期メンバーで入んな〜＾＾

でもね〜、毎月、多くの出費・多くの脱北者・多くの廃業者
のことは秘密だよ〜ん＾＾

どっちにしろ、まっとうな勉強と仕事をしたくないら
「バランス」が一番金銭的痛手が少なくて済むのだな＾＾

もっと、知っている事が有れば教えて下さい。

知ってることといえば・・・・どっちも怪しい・・・ということぐらいかな

ここは、カイロ屋さんに御出馬を御願いたいですね〜

世の中にはもっと効果的な治療がありますよ。

単純で効果絶大の。

その手法を知りたいですね〜。
ご迷惑でなければ。

ニューロリンクというものです。

この治療、凄いです！

自然形体は身に付くまでどれくらいかかりますか

３分

カラファクのAPバランスとAPPはどう違うのか？

>340
それはどこかで習えますか？
参考書籍などもあれば教えていただけると幸いです。

3分で身に付くんですか？自然形体は

見様見まねで３分ですぐなんとかります

マジ？

そろそろネタ切れか〜

足首持ってブツブツ言ってるのがバランスチエック？

ぶつぶつ言ってるんじゃなくて、神頼みしてるんだよ。

>344
参考書はなさそうです。。。

治療ポイントに手をあてて頭頂部をタッピングするとかなんとか。。

シャクティパッドか？定説だな

APPの儲け話に戻そうや。

本格的にネタ切れかな？

ここは、カイロ屋さんにお出まし願って問題提起してほしいですね。

APPもこのスレを見てカイロ屋さんのことを特定しているだろうから
本性は隠すかもしれないね。

APPバランス活性療法を開発致しますた。
受講希望の方はメールにてご連絡を

なにそれ？（笑）

ある現役会員からの情報をゲット　　　　　　　　　　　　　
元役員だか副会長？？？をやってたらしい人たちが、
退会したんだって。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかもバリバリの技術屋系だから現役会員も
「まともなことを教えてくれる人がいなくなった」（T_T)
と嘆いていたよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
例の強引なやり口に合わない性格だったんじゃない！

認定資格　快福枕指導者
こんなすばらしい資格も取れるそうですよｗ

枕指導？

APPバランス活性療法の概略を説明させて頂くと、クライアントの体をとりあえずゆらゆらゆらして
時間かせぎをし、その後冷え性のクライアントには足湯をしてもらい
帰りには椅子にくつろぎながら、ゆっくり足湯を飲んでリラックスしてもらう療法です。
受講希望者はメールください。

漏れのダチの整体師は一念発起して赤ひげさんの
バランス活性療法を習いに行った。
あの独特な診断法と治療法でヤツは自信を身につけてしまい
なんと、今は超繁盛店になってしまった。

他の似たようなところでは、結果出せなかったヤツなんだけど。

一日何人ぐらい来れば『繁盛』なの？

ピタリと止まりましたね

治せない療法もどきはヤバイね！！！

APPのお礼奉公も大変らしい、APPコースじゃ治せないから達人コースに誘って
高い授業料取ってその後厳しいお礼奉公させて結局、本部にお金が入るように
なっているんだ。

東京校も出来て相変わらず繁盛してるみたいじゃん！

なんかヤベーなー

マルチ商法とは、購入者が販売員にもなって、
新たな購入者を誘う販売手法をいう。
「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁じられている
「ねずみ講」と似た仕組みだが、
マルチは商品やサービスが介在するために合法とされている。

＞＞マルチは商品やサービスが介在するために合法とされている。

違法ではないと言うだけで
間違っても胸を張って家族に言える商売形態ではない。

>>371
違法じゃないのは認めるんだな！
では文句を言うな！

しかし、人の道に反する外道に変わりない。外道が生意気な事を言うな

あるスレに以下の素晴らしくまっとうなことを書いている
書き込みがあったので紹介させてもらいます。
自分自身にも再度言い聞かせようと思います。
　　　　　　　　↓

開業している先生方やある治療法（勉強会）提唱者や
その幹部に多い のが「我々（私）の治療ですべて治る。
実際に結果をだしている」。 しかしよく調べてみると、
「治る人もいれば治らない人もいる」。
そして治る人（良くなっていく人）と完全にその先生に
依存してしまって いる人だけが患者さんとして残る、
というのに気付かず、その治療院の 顧客になった患者さん
たちからの「良くなりました！」とか「感謝の意」
を毎日聞いていると自分がどんどん偉くなった気分で、
まるで神にも なったかのようなふるまいで治療に
携わっている人が多いです。
私自身もある治療法を元に治療していて、習い始めのころは、
以前よりも 治療効果が上がったのを体験し、「自分はすごい」と
思い始め、ちょっと 勘違いすることが多くありました。
しかし経験を積めま積むほど、 こちらの意図、治療計画どおりには
治らない患者さんも多くでてきました。
普通であれば、それで治らなかった患者さんたちは
他の治療院にいったり して、よっぽどこちらから電話でもしない限り、
その患者さんたちが 治ったのかどうかわかりませんが、
私にとってラッキーだったのは 治療院がほとんどない地域の大規模な
治療院（治療師が常に１５人くらい 所属し、それぞれが独自の治療法
で治療をしている）で働ける機会が 長くありました。
そこで私の治せなかった患者さんがどういう先生に 流れるのか
（どの治療法がベストだったのか）、またその逆のパターン
も多く目の当たりにし、どんどん頭を垂れる次第で、真摯な気持ちで
治療に携わっています。

この○○○○氏は今までに数万人治療したといってますが、
はたしてどれくらい患者さんのその後を追跡調査したのでしょうか？
患者さんは治療中、治療師の前で必ずしも本音をいわないもの。
「よくなった？よくなったでしょ？」なんて聞き方では半分
脅迫されている というか、「よくなった（ような気が・・・）」
なんてことしか言えなくなる のではないでしょうか？

私のまわりでも○○法を追試した人が多くいます。効果があることも
あるし、それほどないこともある、というのがすべての人の意見でした。

千葉の回復へ行ってきました。凄く繁盛しているみたいですが、「本当に治りたかったら
3ヶ月間毎日かよって。」と言われました。治療は、アッというまにおわりました。
寝違いを治してもらいたいのに、「このままだともっと悪くなって治らなくなる。」と散々
脅かされて痛みも取れないまま翌日の予約を取られそうになりましたが、何とか
逃げられました。3ヶ月も毎日通えないよ。痛みは2週間後位になおりました。
整体を習うならAPPでと思って一番繁盛している所に治療をしてもらいながら様子を見に行ったのですが、僕には、
出来そうにないな〜。

サテライト校長のとこ？

>>375
そこの団体にはプロの治療家はいないとか
強引な予約を取ってくるとか
関係者(現役？or　APP体験者？)らしき人達が
何度も書かれているのに。

整体を習いたいと思うなら
何故そこの団体に目がいくのか理解不能だ？
技術も知識もないということも関係者らしき
人達が書いてくれていたのに。
整体を習いたければ整体を習いに行きなはれ。

身を持っての体験もよかったでろう。
漏れには出来ない荒業なので敬意は表す。
二度と火遊びをするではないぞよ＾＾

詳細報告にも感謝。

あちゃー
よりによって一番銭ゲバのところじゃないの。
あそこは骨の髄までしゃぶりつくす
ハイエナよりたち悪いよ。
だから異常なくらい儲けているんですよ。
ちょっと考えれば理解できるでしょう？

技術はどうなのでしょう？
僕も興味あって施術を受けに行こうか検討してたんだけど・・・（汗）

技術は、分かりません。素人な者で、だけどかなりスムーズな治療だった様に
思います。1回しか行ってないので効果はないみたいです。でもなんかボッタク
られそうで怖かったです。

何分ぐらいやるのですか？
1回で痛みは多少軽減しました？
院長がやってくれるのですか？

20分くらいだと思います。
後から効いてくると言われましたが、軽減しませんでした。
院長ではないと思います。

ありがとうございます！
結構早いんですね・・・
言われた通り2週間後に効果出たのですかね？（笑）

ココには、変なものに引っかかりそうな輩がやけに多いような。
過去の経験者のアドバイス及び、超新鮮な３７５氏の
体験談があるにも拘わらず。
３７５氏は「痛みは2週間後位になおりました。」と書いて
ありますね。と言うことは、その程度の症状であれば
普通の治療なら週１回ペース、あるいは多くて週２回ペースで
４回〜５回もあれば治りますよ。当然１回でということも
よくあります。

それを３ヶ月間？ってヤバイでしょ。スグに翌日の予約？って、
どう考えても、技術なんてまったく無いと考えないと。
＞＞後から効いてくると言われましたが、軽減しませんでした。
なんて、論外です。３７９さん、よく、皆さんの書き込みを
読んだほうがいいですよ。

それと、言うなら毎日のように予約を取ろうとするなら、
そこの治療自体、単なる局所療法に過ぎません。
根本療法が出来る療法なら、その時の治療時に緩和した状態が
１週間くらいはもつものです。そして、次の治療でもっと
緩和していきます。

院長だろうと、従業員だろうと、まず違いはありません。
体験談を読む限り、治療自体の次元が低すぎるのだから。

気を付けます

上手い話にゃ裏がある！ってか。
楽して技術は身につかない
楽して信頼は得られないが

楽してだますことは可能なんだね。

3ｹ月毎日には訳がある。
心理的に人間が３ｹ月毎日習慣にすると依存形にはまるらしい。トレーニングでも勉強でもやらないと気持ち悪い、イライラして落ち着かない等その類いです。
バランス活性何とかって赤ひ○の事でしょ？
半年12回の講習で整体師になれるやつ。70万くらいするんだよな。たけ

資格商法w

民間療法をやる。または志す方達に一言。

整体やカイロなどは治療ではありません。

治すのは患者自身です。
請負いは絶対駄目です。
それが理解出来なければ、止めたほうがいいでしょう。

ＡＰＰのスレができれば爆発的に書き込み増えると思う。
ＡＰＰの情報が知りたくて調べてもすべて仲間内のいい情報ばかりだったけど
ここを偶然しって本当の情報を知ることができたから。
実際治療を受けたけど、ＨＰで言ってるような効果はおろか、まったく効果
無かったので？？と思ってたけど同じような経験してる人が多いという事がわかりました。
誰かＡＰＰ（リセット療法、回復整体）のスレを立ててください。

名前をコロコロ変えるのはネットで苦情や真実の書き込みが出てきたときの対策だと
思われるからすべての名前を拾えるようにお願いします。

真実を知りたい人や苦情や不満を伝えたい人っていっぱいいると思います。

詳しい事は分かりませんが、APPでは地元ヤナセと組んで生徒や会員にベンツを
売りつけているらしいのです。表彰式やパーティーで「○○先生ベンツお買い上げ〜」
って発表して盛り上げているみたいです。余裕があって買うならいいけど、なんか
借金させて買わせてたら恐ろしいよ。誰か詳しい事知りませんか？

友達が修了証も送って来ないって怒ってたけど・・・
そんな暇なさそうだね。（笑）

APPのホームページに書かれている症例も殆どウソらしい、達人が自分達で考えて
作り話だって。退会したかなり中枢に近い達人の証言です。

このスレに感謝。
危なく宣伝の甘い言葉に・・・・・。
フ〜、助かりました。このスレ知って良かった〜

俺なんか引っかかっちゃいましたよ。

>>395
大金つぎ込んで行っちゃった？どこに行っちゃったの？
でも書かれているセリフをみると、いいことばかり言う甘〜い勧誘には
乗らなかったって訳か！催眠状態にならなかったんだ？

技術の効果や、その気にさせるセミナーの雰囲気・勧誘セリフってどうよ？

からだの学校→現象復元の法則→アカデミーボディースクール→日本回復整体総合学院
他にもリセット療法だのなんだの、悪いうわさが広がる度に名前を変えてリセットしていくw

392だけど
修了証は数か月してから来たって。笑

395です。
受けたのはAPP標準コースだけ。達人の先生達レベルが低すぎ、色々質問しても
答えられないし、手伝いの達人の先生達もやる気が感じられないし、お礼奉公
がキツイみたい。あれで、４０万はきついですよ〜。勿論、俺の技術もつかえませ〜ん。

赤ひげのブログで暗に批判されてるよね？

う〜っ、キタッ〜！！真実の神降臨！！！
新スレをただ今ハッケ〜ン
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/l50

タイトルは、「ＡＰＰ（リセット療法、回復整体）のスレ」
体験者・脱会者達の(真実の)声に期待大！いろいろ、おせ〜てね。

こっちもよろ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207027988/l50

銭ゲバの近くに自然形体の店出したらどおかな？
相乗効果で繁盛するかな？

日本回復整体総合学院は会員を紹介すると紹介料金が70万円ももらえるってのはほんとうですか？

自然形態の商標登録の件はほんとだよん！でも先に本などを出版してればそのままつかっていてもかまわないはずだけど・・・。
ようは、人間性の問題だわさ！

４０５さんへ、日本回復・・・はわかんないけど、自然形態はそうらしいよ！
３１５万のコースに入る人を紹介すれば７０万くれるんだってさ。

へへッ90万くれるんだよ〜ん！

いいなっ！！ぼくも９０万ほしぃ〜なぁ〜♪

>>408・409
まっとうに働いて稼いだお金の方が気持ちいいよ。
なにか嫌らしい集団ですね、どちらも。

まるで人身売買だね！　
必ずもめるね！

カイロ師です。ロムをざっと読んだんですけどカイロは急性の寝違いは
得意とするところで痛みは矯正1発で痛みはすぐ楽になりますよ。
それを３ヵ月毎日通えって無茶苦茶もいいとこです。同じ治療家として
腹立たしい思いです。施術費用１回５０００円として９０日通って４５万？
普通その時点でおかしいでしょう

＞施術費用１回５０００円として９０日通って４５万？
＞普通その時点でおかしいでしょう
だって学院長達が「毎日予約を取らせなさい、脅す表現使ってでも」
って指導するんだもん。予約回数が少ないと、
「駄目だね〜お金が汚いと思ってはいけない、
お金を稼いでベンツに乗ると世間の評価が上がるんだよ」
って毎回指導されちゃうから、
まっとうに営業してる人は「馬鹿扱い」する学院なんです。
被害者を減らすためにも、もっとさらしてあげないと。

今、赤ひげ塾で研修中だけど、寝違いに対する手技を習っていたのでやってみたら本当に１回でとれましたよ！
ここは診断（判断）ができるからはっきりいって楽です。

>>414
赤ひげのことをもう少し詳しく教えてください。

どんなことですか？ちなみに私も別のあるところに通っていましたがイマイチ納得がいかず、
ネットで検索して見つけました。本も買って読みました。見学もしました。体験もしました。
質問もしました。他のところも行きましたが自分には赤ひげが一番合うと思ったので選びました。
あと、予算がそれしかなかったこともありますが・・・。
HPで無料案内書をもらえば大体書いてありますし、行けば教えてくれますから、他人の評価も大切ですが自分自身
で確認されることをお勧めします。赤ひげでは「開業は誰でも出来るが営業は難しい」といってましたよ。
もうすぐ、卒業ですがまた行くつもりです。無料なので。

とっつあんさん、情報サンクスです。
＞＞赤ひげでは「開業は誰でも出来るが営業は難しい」といってましたよ。
それを聞けただけでも、団体の体質が少し解ったのでスクール選びの参考になり
助かりました。
赤ひげさんは、ただスクールへの勧誘の為にいい事ばかりは言わず、
現実の業界のことも話してくれるのですね。そういうところを体験者に聞きたかったのです。

もうひとつ、きになるのがバランス診断。それ、以前に日本回復・・・・の方から
バランス診断は診断なんてもじゃないと聞いたのですが、実際どう感じられましたか？

日本回復・・・さんの「診断」は、診察してどういう状態かを診断するのではなく
単にある技を掛けて、それで痛みが消えなければ、その技で消える痛みではないという
ことを「診断？」と呼ぶようなのです。でもそれって診断なんかじゃないしなと思ったもので。

417さんへ。３回目の授業でバランスチェック(診断）を教わったのですが、オーリングテストと同じ考え方を使っている・・・と言ってました。
そのとき言われたことは「おきた現象を否定するな」ということです。私は最初よく理解できませんでした。でも確かに痛みは消えるし、バランスチェックどおりの
結果がでるんです。他の組織の人は否定すると思いますよ。自分達が正しくて最高でなければ困る人の
集まりですからね。バランスチェックは患者さんの『潜在意識』と会話して施術方針を決めるといってます。施術する側が決める今までのやりかたと正反対というところにも興味をもちました。
自分で考えなくて良いから楽だともいえますね。あと、いつ終わればいいのかもわかりますよ。
私はまだまだわからないところだらけですが、何とか家族や友人の痛みは取れています。取れなかったら聞くと教えてくれますよ。
とにかく、自分で問い合わせて、自分の目で確認することです。聞けば真摯に答えてくれますよ、これにも私は好感を持ちました。とにかく他人の言うことを鵜呑みにしてはダメ。これ鉄則です。

417さんへ。
＞＞単にある技をかけて・・・これを「診断」とよぶ・・・。これは診断ではなく『試行錯誤』
ではないかと思います。赤ひげでは全てバランスチェックで調べますが、必要なサプリもわかりますよ。
最初は売りつけられるのかな？とも思いましたがそんなことはありませんでした。
バランスチェックの練習用のサプリは資料の中に入っていました。その人に必要な場合は必要と反応するので、
必要な人が欲しいといったら売るようですね。会からくる機関紙を読むと結構効果が出ているみたいです。
私の感じたことは誇張してないな・・・ということです。
あと弁護士事務所と顧問契約しているし、保険とか色々ありますよ。私が書いたことは大体HPに書いてあります。

４１７です。
とっつあんさん、詳しく丁寧に教えていただきまして
ありがとうございました。バランス診断とはＯリングテストのようなものなのですね。
治療の終了もわかるのは、患者さんにも、無駄な時間とお金をつかわさなくていいですね。
他の団体では、治療の回数は、決めるどころか、弱い立場の患者心理を突いた
通わすための口頭テクニックばかり教えるところもあると聞きますので。
受講者にもそうですが患者さんにも誠実な施術をしていくような指導をするところをさがしています。
バランスさんのＨＰを読み込んでみます。ありがとうございました。

一度赤ひげに見学に行ったが、教えてる先生（50代、開業者）が
「どうしてかわからないけど、こうなる」
という言葉を連発してたんで入学しなかった。
おきる現象についてならまだしも、基本的な解剖学や生理学がわかってない
証拠だったんで。

421さんへ。私もまだよくわからんことが多いのですが、バランスチェックの
通りにやってれば結果はでるので、いまのところは、まあいいか、と思って
やってます。そのうち理屈もわかってくるでしょう。
解剖学は使う名称を最初に２０分位教わりました。生理学は教わってません。
練習会のときに代表に会う機会があったので、学科のことを聞きましたら、
「自分も針灸の学校へ行ってたときに、学科の授業が眠くてしょうがなかった、
自慢じゃないけど、ツボの名前も国試が終わったら忘れた」と、あっけらかん
と言っていましたが、「１回でも治療に使ったツボは絶対に忘れないよ、だから
自分が必要と思ったときに本を開いて勉強しなさい、そうすれば身につくよ」
とも言ってました。だから、実技中心ですね。簡単な解剖学の本は資料に入ってました。
そうそう、こうも言ってました。「ぼくは東洋医学の考えが好きだから結果を重視する」
と、私が基礎医学の勉強は要らないんですか？と聞いたら「ないより、あったほうがいいよ、
でも頭でっかちな理屈やよりも治せるほうがいいでしょ？学科は自分で勉強しなければ身につかない」
そうです。今、説明するために筋肉の名前を勉強してますがホントに眠い。

421です。
おっしゃってる事は理解できますが、長年開業しており、なおかつ生徒に
指導されている立場の先生にしては少しお粗末かなと思ったんですよ。
いまは患者さんでも詳しい方は沢山いますからね。

>学科は自分で勉強しなければ身につかない

その先生は勉強していないということですよね。
患者さんに説明するにも、「よくわかんないけど、人体の神秘だ」
とでも言ってるんでしょうか。

やれ機序はどうだとか、科学的に説明しろだとか、一部の国師が
整体師に対して言うようなことはいいません。
せめて、自分が触って操作する部位に関係する筋や神経ぐらいは
覚えておいたほうがいいと思います。
勉強がんばってください。

421さんへ。そのとおりですね。私としても説明するのに恥ずかしいと思ったもので
今勉強しています。代表のいわれる「必要と思った時」でしょうか。
代表はこうもいってました。「要は、自分でやる気をもたなけりゃだめですよ、
与えられるのを待っていたってエサは飛び込んでこないんだから。一生勉強です。」
とっつあんとしては、まだ定年には何年かありますので、開業に向けて勉強します。
４２１さん、ありがとうございました。

回復整体について。
回復整体は始めの「カラダの学校ブログ」の頃からストーリーが出来ていた。
自然形体の内容をそのままパッケージだけ換え、ハコ物の造って集金する仕組みだ。
始めのワンディセミナーでは一手法だけを教え、あたかも自分たちが
開発したかのように見せた。のちに標準セミナーになってからでもある。
多くの受講生は未経験者だったため、洗脳教育を行うのである。
揉んだらいけない、押したらいけないの類である。また他の療法・手技を
否定させ、自分たちが正しいと仮想の悪を作るのである。
洗脳がとけないように、信用させるため、立派な自社ビルを建て、講師陣は高級車に乗り、
権威づけてリアリティーを作るのである。
整体はまず経営と謳っているが、始めに経営と言っているのはおかしな話だ。
回復整体の経営の内容は経営コンサルタントでもある神田昌典氏の書籍やセミナーの
内容とほぼ同じであり、多少の脚色を加えただけである。

これは新興宗教と似ているのである。
たとえば一お寺で坊さんが新興宗教を始めても誰もこないだろう。
だから新興宗教は初めにハコものを造り、虚構のリアリティーを出すのである。
実際に価値のないものをあるかに見せかけるために、きれいごとを並べ、
洗脳教育をして、仮想の悪を作り、正当化する。そしてお金を集めるのである。
騙されてはいけない。ここにあるものはすべては嘘なのである。実際は価値がないものをあたかも
あるように見せられていただけである。受講者は価値のないものにお金を払っていたのだ。

回復整体の自社ビルって最初からたてたの？元仏壇屋だったビルって聞いたけど、
だとしたらきもいね。

ＡＰＰ（リセット、回復整体）のスレ　もありましたよ
　　　　　　　　　　↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/l50x

赤ひげとかのことも載ってました〜参考まで。

APPとかバランスってしん相が元だって話よくでるけど、APPとバランスは
ゆらゆらゆらす手技ばかりだけど、しん相一度受けたことあるけど全然ゆらさないよね？？？
これで基本的な理論は同じなの？？？
むしろ元はハーモニック？テクニック？とかじゃないの？？？？

俺は現役のバランスの会員だけど、基本的な理論は呼吸を使って自律神経を
介して筋肉を整えることだとなっらた。考え方は共通してるんじゃないかな。
バランスは骨盤、特に仙骨に対する手技がものすごく細かいね。
仙骨を修正してやったら本当に姉の逆子が治ったのでびっくりした。
俺は使えるとおもう。ただ、実際習ってみてわかるけど表面だけみてると
簡単そうだけど結構奥深いよ。まだよくわからんとこもあるし、バランスチェック
してると正直頭がこんがらがることもあるけど確かに効くね。
俺がここを評価することは、なんでも答えてくれることだよ。
あることろなんか、しつこく聞いたらキレてさ。あきれたね。

骨盤の修正というのは、実際骨格の変位を矯正してズレを修正するという部分にまで及んでいるんですか？？？
それとも、施術者側の判断でハッキリ目には見えないけども骨盤の修正はしましたよ！！という
概念的なものなんですか？？？

＞＞４３０
４２９より、骨盤の変位は筋肉の異常緊張などで起こると言っている。
だから仙骨を修正するということは、仙骨を変位させてる筋肉を正常に
することだと私は理解している。
バランスチェックで確認すると正常になったと反応するし、最初痛かった
確認ポイント（バランスではPSIS付近と言っている）の痛みが消える。
概念的なものではない。よく経験するのは、仙骨を修正すると肩こりとか
膝の痛みも消えることがある。聞いたら、身体は全体で一つであり、肩・膝・
腰などと分けるものではない、それぞれが影響しあってる、痛いのは結果だ。
と言ってた。

>>431
ありがと、なるほどね。。。

バランスの元？であるしん相では、治療後として写真で姿勢が良くなった写真をよく載せてるけど、
バランスでそういうのを見たことないから、バランスでは姿勢が良くなるとかは
期待できないの？？？

それとも、バランスではしん相と違い、姿勢の形・・・よりも、仙骨の修正の判断の時のように、
異常個所近くにある圧痛が消える事をもってよし！とする治療法なの？？？
おしえてちょ。。。

埼玉県朝霞市駅前のしんそうはええよ。
他のしんそうよりも（内緒で）安価でやってくれる。
1回３千円。
お奨めです♪

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
及び関係法令の遵守並びに違法者取締りの徹底を求める意見書
http://www.pref.shizuoka.jp/gikai/ikensho/iken1706.html#Anma
http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/kaketu/kaketu0409.htm
http://www.pref.ehime.jp/gikai/teirei/290(16.12)/iken&ketsgi290.htm
http://www.gikai.pref.hokkaido.lg.jp/honkaigi/27honkaigi/17-1t/iken.htm

＞＞４３２。
検査で左右の肩の高さの違いや脊椎の曲がりなど姿勢全般について調べる。
当然姿勢はよくなるし、本にも側わん症の例が出ていた。参考にしてちょ。
バランスでは仙椎が土台だと言ってて、むち打ちも五十肩も膝痛なども、
仙椎の修正から施術に入ると習った。実際仙椎の狂いを取らないと始まらない。
むち打ちなんかは必ずといっていいほど、仙椎が同じ狂いをしている。
バランスでは首（頚椎）に対してはあまりさわらないよ。治ればいいんと違う？

手技研の枝葉がここまで広がってたのか・・・。
藤原雪修はどう思ってるんだろうなｗ

回復整体の今後〜「マスメディアでの宣伝活動について」

>>121にも書いてありましたが、回復整体のバックにはある人物が存在します。
それは「ローコスト住宅研究会」で有名な住宅販売会社を経営している、平秀信氏です。
なぜ、回復トップと幹部は平氏を絶賛し、このような関係があるのか。
これは学院立ち上げ以前に学院長があるセミナーで出会ったのが始まりです。
この頃、平氏が一から始めた住宅販売事業は地元長野で業績好調だったので、
学院長はそれにカリスマ性を感じたのでしょう。それからと言うもの、
回復整体の幹部までもがカリスマ性を感じ、絶賛しているのです。

回復整体の今後ですが、学院トップとその幹部は平氏の今まで一から事業を立ち上げ、
複数の会社を経営するまでになったノウハウを習得し、インターネット以外の分野での
宣伝活動を始めるのでしょう。実際に平氏は業績を伸ばしていく上でマスメディアを
巧みに利用した実績があるからです。マスメディアに取り上げられる方法が、平氏の
本に書いてあります。→（凡人の逆襲　神田昌典×平秀信）にて。

回復整体は実際にマスコミに対してプレスリリース向けの記事を送っているかも
しれません。今、マスコミに取り上げられようと計画中なのでしょう。
回復当事者はマスコミに取り上げられることで、回復整体の認知度、信頼度が
得られると考えているだろう。しかし、このようなマルチ商法、カルトの紛いの
行為をしている団体が公共の電波を使い、宣伝することは絶対許されません。
このような行為を黙認するのは、テレビで新興宗教を宣伝することと同じことを意味します。

今後、回復整体がマスコミに取り上げられる事になれば、電話、FAX、メールなどで
マスコミ各社に即刻抗議しましょう。回復が如何にマルチ商法、カルト紛いを行っている
団体かを伝えましょう。これは回復自体の問題だけではありません。整体業界全体の将来に
かかわることです。これ以上、マルチ商法、カルトの類を行っている団体を許してはいけません。


以上。

研修で遠隔治療習った？
怪しい感じはないの？
あと、バランスは研修費用にミアッタ費用だと思う？

>>438
どんどん来い

こういうの誰がやってるかわからないと思ってるよね？

俺の力そっとあなたにだけ教えてあげる。

↑
アホか

自然形態の自己療法は効果あるんですか？

＞＞４３８さんへ
遠隔は3回目に習う。そのときは出来たような気がした。実際臨床例もあるそうだ。
研修では、怪しく思われるからあんまりできるとは言わないほうが良いといわれた。
人間関係ができてると簡単だとも言ってた。怪しい感じはしなかった。
研修費用は他と比べたら高くはないと思う。何回行っても無料だしね。
バックアップ体制は整ってるほうだと思うけど、結局それぞれの価値観とちがう？
直接本部に聞いてみれば！　ちゃんと答えてくれるよ。

しかしここはバランスの自作自演の書き込みが多い所だな。
２ｃｈ初心者の人、騙されちゃダメだぞ！

遠隔なんて・・・
ヒーリング系のワ−クショップだったら２日で数万円で教えてもらえるぞww

じゃあ、そこで習えばいいじゃん！
遠隔は誰でもできるっていってたよ！
ただ、それに気づくかどうかだってさ。気づかないで一生を終わるのなら
気づいた人に教わればいいんじゃないですか？　といわれた。

なんか遠隔って信じ難いけどどんなものか興味あるな。。。。
バランスはしん相とかAPPと同等の治療効果があると考えていいの？？？
身内の不調をなんとかしたくて・・・でも何年も身につけるのに時間かけられないし・・・
なんかバランスに次第に興味が出てきて質問ばかりでスイマセン。。。。

遠隔って基地外だな。

＞＞４４６さん。
「何だこんなもんか、俺にもできるんだ！」っていう感じ。
でも、まだよくわかんないとこもある。聞けばなんでも答えてくれるから
そのうちわかるとおもうから、あせってはいない。

自然形体のトップのY氏の略歴には不審な点がある。

>>米国イオンド大学って、マスコミで一時期、学位商法で問題になっていたな。
>>名誉博士、自然形体療法学←だとよ。世の中にそんな学問ないだろ。
>>米国 リンカーン記念平和財団よりリンカーン平和勲章受賞←これも怪しいぞ。そもそもそんな財団あるのか。

この件で詳しい方は情報頼む。回復がいま叩かれているが、元の自然形体の方も怪しいのでは。

＞＞＞４４９
ある週刊誌で前に読んだが、イオンドやハワイなんたらというのは全部ウソだそうだ。
その人がそのことを書いたら猛烈な抗議がきたが「ぜんぶ調べた」といったらひいたそうだ。
このての学位や名誉教授などは全部登録料や学位審査料などの名目で２０〜100万円
近く払うらしい。ようするに『権威付け』したいという心理につけこんだ一種の詐欺と
いえる。また、それにひっかかってありもしない学位などを名乗るほうもなのるほうだけど。
見る人がみれば、一発でその人の人間性を見抜くんじゃないだろうか。
でも、その学位を信じて申し込む人がいたりして。とにかく世の中なんでもありだな。

バランス活性ってサプリ買わなきゃいけないの？

買わなくていいんだよ、自由。現に俺は買ってない。必要ないし。
資料にバランスチェックで使うサンプルは入ってくるよ。
必要だと思ったら買えばいいって最初からいってるよ。

今年の始め頃、千葉の回復学院に赤ひげ支部長が入学した噂を聞いた。
何を意味してるのか・・・

たぶん、赤ひげ学長から偵察指令が出たんだよ。

｢千葉の回復整体の繁盛整体院を調べよ！！｣とね。

赤ひげは回復のレベルの低さにさぞ驚いただろうな。

千葉と埼玉の浦和の回復は治す気ないから。なんであんな風になっちゃたのかね。
儲かれば好い訳ではないでしょう。Ｇ条院長

ここは回復整体のスレと比べると平和ですね(笑)
回復整体のスレはいま自称スレ主さんが出て来て暴れてますよ〜
ＡＰＰのスレ＝回復整体のレベルですから。
内部の人まで愚痴って来てる有り様ですから情けないです(´・ω・｀)

今、回復整体のスレは回復の逆襲が始まって大変な事になっているぜ。
回復のバカが狂ったように暴れてるよ。一日中スレ書きまくってアリャ〜
そうとう暇な奴だね。

それにしても回復の奴らは気持ち悪いね。昔のオウム真理教だぜ。
ここは、平和だな〜

いま、回復は６月の全国各地のセミナー告知中だから、それで必死なんだよ。

関係者も書き始めたからこりゃあ凄いことになりそうだっ！！

いま、回復整体の板で回復批判者と回復の関係者の熱いバトルが始まっています。
遂に焼津本部の関係者の書き込み工作も始まりました〜〜！！
興味ある人は見て言ってね！！
回復整体のＨＰ→http://www.bodyschool.co.jp/

>>457
＞＞それにしても回復の奴らは気持ち悪いね。昔のオウム真理教だぜ。
最近で言ったら「神世界」だな、あそこは。キモチ悪い(吐)

本部の人間まで出てきて、２ちゃんに狂ったようにウソまで書いて
今まで書かれことをもみ消そうとしたり、セミナー勧誘をしまくるアホなところは
ほっといて、
コチラではバランス活性のことを色々と教えてください。
バランスをやっている人に質問なんですけど、バランス診断って難しいですか？
素人が習いに行っても出来るようになりますか？

＞＞４５９さん。
４４８と４５２です。
バランス診断はバランスチェックといってるけど。何だこんなもんなんだ。
と言うのが本音。研修に来てる人は素人も多い感じ。でも、レイキとか、他の
ことをやってた人もいる。俺は興味があったけど、なにも習ってはいなかった。
講師は「誰でもできるし、その能力は持っているができることに気が付いてないだけ」
と言ってる。現に俺にもできるよ。奥は深いっていう感じはする。

レイキとかと同じですか？

＞＞４６１さん。
俺はレイキを知らないから同じかどうか判らない。ただ、すべて患者から
情報をとるので「自分の頭はピーマンにしなさい」といわれた。これで俺は楽になった。

ピーマンてことは中身スカスカですか？あまり考えないってことですか？

国民生活センター（地域の消費者センターに通報。購入してしまった場合は必ず相談。）

http://www.kokusen.go.jp/

違法に当たるもの
　・誇大表現（誰でも・必ず・絶対・間違いない・サルでも等）
　・不当表示（値上げ・プレゼント等）
　・不実記載（ウソ・不確かな情報等）
　
やっぱり回復整体のＨＰは誇大広告だね。

回復整体ＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

＞＞４６３さん。
空っぽにしろと言うことだそうだ。患者の反応そのままを素直に読むことが大事だと
いってた。自分の知識や予断で判断すると間違いやすいそうだ。
質問のしかたも色々あってまぎらわしいけど、なんとなく理解できてきた。
解るまで来いといってくれるから気楽だよ。

ピーマンってのは古いギャグだね。（笑）
先生は年配の方？

ロングセラーと言ってください。（苦笑）
ちなみに嫁さん募集中！。

バランス診断というのは正確なの？
遠隔ってのは気？

＞＞４６８さん。
患者の情報は正確にわかるとおもうけど、そのほかなんでもわかるというものでは
無いと思う。遠隔は気？については俺はわからない。聞いたら「気とか波動などと
同じものと考えてよい」っていってた。人間誰でも持ってるもので特別な人間しか
できないというものではないそうだ。

ありがとうございます！

さて今日は本物のＡＰＰ関係者何人釣れるかな〜（*＾ω＾）

>>471
マルチ・カルトっぽいところのことっしょ！！
そんなキワモノはどうでもいいよ。

バランス活性って、技術のレッスンを１２回位やったら
あとは、開業はご自由にどうぞって感じですか？
あるいは、開業に関してのアドバイスやフォローはありますか？

日本回復整体総合学院を運営のスリーオン有限会社の商標登録の件ですが、
他にも登録項目がありますのでアップしておきます。参考程度に。


　　項番 出願／書換／登録番号 　国内登録　 商標（検索用）

1. 登録5119311 　　　　　　　　　　　　　　達人会
2. 登録5119312 　　　　　　　　　　　　　　達人コース
3. 登録5119314 　　　　　　　　　　　　　　日本回復整体総合学院
4. 登録5129188 　　　　　　　　　　　　　　姿勢健康診断
5. 商願2007-037105 　　　　　　　　　　　　リセット療法
6. 商願2007-037110 　　　　　　　　　　　　回復センター
7. 商願2007-037113 　　　　　　　　　　　　自然形体
8. 商願2007-037114 　　　　　　　　　　　　快福まくら
9. 商願2007-037115 　　　　　　　　　　　　回復ノート

引用：特許電子図書館、商標出願・登録出願、検索　

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi

私は昨年ＡＰＰを受講したある者です。
私の同期の方で会社員を辞めてＡＰＰのみで開業した人が何人もいます。
いま、その方はどうしているでしょうか？
現実にはなかなか収入が上がらず、困っているいる人もいます。
また、中には連絡が取れなくなっている人もいます。
その人たちはいま何をしているでしょうか？

一部の人達が稼いでいく中で、この様に犠牲になって行く人がいます。
稼ぐことが悪いとは言いません。しかし、もっと自分達の足元を見て下さい。
無責任な言動を辞め、責任持って、受講者を最後まで指導してください。

回復整体がそれでもこの様な状態を続けるなら、その内、しっぺ返しを食らいますよ。
ＡＰＰを受講した多くの受講生はいつまでも黙っていませんよ。

開業なんて誰でも出来るが利益を出すのは難しいんだよ。
商売舐めてない？＾＾

オッ、イケメンさんだ(笑)
もうＡＰＰネタはいいよ。
ＡＰＰのことはＡＰＰのスレでやってね。

おはよ＾＾

イケメンさん、おはようございます♪

にしても、なんで朝からＡＰＰが紛れてんの？
もうＡＰＰは邪魔だな

回復はあちこちのスレにマルチしてる奴がいるからね＾＾

では、４７２の質問をもう一度あげますので
バランス活性の方、お答え願いまする。

バランス活性って、技術のレッスンを１２回位やったら
あとは、開業はご自由にどうぞって感じですか？
あるいは、開業に関してのアドバイスやフォローはありますか？

>>469
波動は詐欺！遠隔は同じようなもの〜＾＾

【裁判】「波動水は効能なし」健康器具メーカーを提訴　マルチ販売も指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211365828/

＞＞４８０さん。
４６９です。再受講は無料ってことだけはきいているけど、その他の細かいことは
分からないから確認してみる。開業については公開セミナーで説明していたが、
営業していくには生半可じゃないっていってた。最低半年は食える蓄えは持って開業しろともいってたよ。
分かったらまたアップするよ。４８０さんも資料取ったり、HPみてみたら。
あと、じかに本部へ電話して確認してみたら。

オレが受講したときは経営の講義はなかったよ。
開業してる講師が、甘くはないよと教えてくれた程度だったかな。

初めてカキコします。二年前の赤ひげの卒業生です。女性です。友達を主体に施術してます。
一応開業してる中に入るのかな？生活は主人の収入で何とかなるけど、自分の自由になるお金を
得たいと思って整体に興味を持ち、友人が行ってるところを紹介してもらったのが赤ひげです。
私が受けたときも経営の授業はなかったです。開業したいな、と思ってどんな準備が必要か
聞いたら結構今までのチラシのコピーとか送ってくれたり、注意点を教えてくれたました。
ただ、感じたことはこちらから聞かなきゃ何も教えてくれない感じがした。でも聞けば意外と
教えてくれるというのが実感です。赤ひげは要求しなければダメですね。

＞＞４８４さま。
１２回のなかにははいってないんだ。
ちなみに月収いくらくらいですか？

４８０です。>>482>>483>>484
回答ありがとうです。開業してから上手くいくいかないはどんな商売でも自分の努力によるところは当然ですよね。
開業に関する授業はなく、アドバイスが欲しければ自分から聞くのですね。はじめからそのような授業が無いということを分っていれば特に問題なく、了解です。
みなさんの回答を読ませてもらってわかったことは、赤ひげさんは誇大広告なしの等身大のスクールかな！ってことです。

相変わらず自演が匂う

これって赤ひげ工作員の自作自演なの？(´・ω・｀)

自演だと思うなら、見学や公開セミナーに行ってみればわかるよ。
直接確認しないで論ずることは危険ですよ。研修費も６０万円弱だしね。
どこかとは桁が違うよ。私は一押しだと思う。
ちなみに私は現役の受講生です。これも自演というのかな？

＞＞４８５さんへ。
４８４です。友人主体で施術してますし、女性専門にして月に３０人くらいかな？
３０００円で施術してるから、９万円ってとこでしょうか。わたしにはこれくらいが
ちょうどいいですね。なにより自分の都合で仕事ができるというのはありがたいですね。
パートではこういうわけにはいきませんから私は今の収入で満足しています。

＞＞４８０さん。
４８２です。大体答えが出た感じだね。一応調べるといったいった手前他のことを
答えるよ。認定試験に受かると、白衣・パネル・ＤＶＤのうち一個くれるんだけど
ＤＶＤは患者にたいする対応のことが実際に再現されてるそうだ。
カリキュラムのなかに開業の授業がないのは、生徒全部が開業目的ではないので
１２回のなかに入れないで実技中心にしているそうだ。データーはいくらでも出してくれる
といってた。昨日機関紙がきたが会員が自由に行ける道場をつくっていくらしい。
要は自分で行動せよってことだよ。他の組織はどうなんだ？ＡＰＰとかしん相とかなんとか形体とかは。

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋ ＜国家資格？ないない
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　 　　l | 　|

誰でも自由に標榜できるもの。ようするにごっこ遊び。

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

バランス診断について詳しく教えて下さい｡(それぞれの見解で結構です｡)

筋肉反射です。オーリングテストと同じ考え方です。バランスでは足の長短で
検査してます。研修では他の筋肉でもできるということを教わります。
はっきり言って言葉ではあらわせないと思います。ここで色々聞いても混乱するだけ
だと思うけどな。私も疑問点を何回も聞いて納得した覚えがあります。
実際に施術してみたらどんどん疑問が出てくるし、頭が混乱しました。
ここで投げ出してしまう人もいるかもしれません。私は聞いてそのつど疑問点を解決
しましたよ。ようは探究心旺盛な人向きかもしれませんね。

>>496さん､お返事ありがとうございます｡案内や本を読み､説明会で施術してもらいました｡バランス診断のＤＮＡ､潜在意識の言葉に魅力を感じ質問させてもらいました｡受講に関してはもう少し考えたいと思います｡ありがとうございました｡

理学整体の酒井さんがテレビに出てたね＾＾

2008年6月1日の朝日の記事に関連して、あちこちにスレが立っています。 接骨院の不正請求の実態が判明

【医療】肩こりで接骨院や整骨院に行ったら知らぬ間にケガ人扱い・・・柔道整復師による保険料不正請求横行か-厚労省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212334410/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明　　大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212259263/l50x

接骨院の不正請求の実態が判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212277338/l50x

【不正】ついに朝日新聞に一面記事！【請求】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1212311382/l50x

認定試験ってのは何やるの？難しいの？

＞＞５００さんへ。
バランスのこととして回答します。研修生などモデルを患者さんにみたてて、
チェックしてその通りに修正して施術して最後に終了していいかをチェックして
試験管に判定してもらいました。私は受かりました。普通にやってれば難しいものではないと思います。
受かると認定証がもらえて（あとお祝いとかでお酒も）バランスとかの登録商標が自由に使えます。無料です。
でも、認定試験は受けなくてもいいのです、自由です。

実際に開業して整体だけで生活してる人って多いの？
会員800人ぐらいだっけ？ HPに出てる人なんか生活してるんだろうけど・・・

整体だけで生活してる人は少ないと思うよ。

まったく書き込みがなくなったね

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　　しん相も赤髭も理学も
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　 自然形体も回復も
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 ひとそれぞれ好みはあるけど
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　どれもみんな わしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

小さい声で先生がなんか言ってると思ったら、はい治りました。って奴やられましたけどそれですか？

それがバランスチェックってんでしょう！

治ってないんです。

どこが治ったんですか？と聞くこと！

全然軽くなりませんでした

age

あの〜、｢日本回復整体総合学院、回復整体、ＡＰＰ法｣の第二弾のスレ立てて欲しいです。

どなたか、立てて貰えないでしょうか？？お願いします。

また、暫らくはここのスレを借りて回復の悪事を暴いて行きましょうよ。
そのうち、誰かがスレ立ててくれるんじゃない？俺、スレの立て方知らないからさ。(；_；)

尋常じゃない高額な会費や異常な程高額なセミナー収入で儲けている幹部達はいいけど
施術だけでやっている素人から入ってしまった平の会員達の多くは今、どれだけ知識や技術が
大切なのかを身に沁みて実感する、ヤバイ経営状況にあります。なんせ言うほど治せないし。当たり前ですけど。
知識はいらないなんて大ウソじゃないですか。幹部達に教える知識や技術がな〜んにもないだけだったんじゃないですか、ヒドイよ。

掲示板に戻るをクリック。

一番下で新規スレッド作成できる。

ＡＰＰのスレが立ったド〜

回復や自然と一緒にされるのが一番嫌だな。
改善しなければならない問題はいろいろ有る事は確か。
批判は真摯に受け止めている。

>>517批判は真摯に受け止めている。

その言やよし！

さすが！
どこかとは違うね。

ある講師が言ってた。『当たり前のことをやってればいいんだ』って。

バランスはどうですか？

>>521バランスはどうですか？

効果ですか？　結構良いですよ。
大まかな施術回数や、自分に改善出来るかどうかが事前に判るので、
お断りする方もいますが．．

>>522
良心的ですね。
漏れが行ったことのあるバランスの人は以前回復にいた人だった。
回復はキチンと教えてくれないので辞め、バランスを習いに行ったそうな。
漏れが行った時も５２２さんと同じようなことを話してくれたわ。
バランスはカラダのみかたやアフターフォローもしっかりしているとも言ってたわ。

整体を習うなら、料金も含めやはりバランスはお勧め？

>>523
バランスは再受講もできるし、東京本部の練習会なら月に２回は出れます。
お金は掛かりません。
有料の講習会もありますが、泊まりじゃなかったら数千円程度です。
支部によってはマメに練習会したりしている所もありますね。
（九州とか京都とか）
>整体を習うなら、料金も含めやはりバランスはお勧め？
基礎医学は自分で勉強しないといけませんし、
バランスチェックが肌に合うかどうかです。
自分は、あはきの免許持ってますが知識や経験がちょっと邪魔しました。

無痛バランス法＝しん相
身体バランス法＝均整法の黒川バージョン（+手技研）でしょ。
バランス活性療法は上記のものとは関係ないのかな？

>>524
なるほど！やっていることがいたって常識的で良いですね。
バランスさんは似たりよったりに見える他の集金整体ビジネスとは一線を画していますね。
習うのも施術してもらうのもバランスさんが良さげですな。

>>525
塾長は古き良き時代の自然形体で習ったみたいです。
基本・応用手技は同じ様な物と思いますが、
仙骨の調整やバランスチェックは赤ひげだけのものですね。
均整法の黒川バージョンは、ちょっと分からないです。
>>526
中にはオカシナ人もいますよ。神様入ってるの？と言う人もいますね。
怪しい人には近づかないようにしてますが。。
会員が随分増えましたから、多少は仕方ない事かも知れませんね。
バランスチェック（筋反射テスト）は独りよがりになりやすいので、
出来るだけ練習会・講習会に出ています。
赤ひげの中で腕の良い人は施術代が安いという傾向があります。
塾も施術も仕事ですからお金は大事ですが、
何でもかんでも集金集金というビジネスではないです。
赤ひげに残る人は、そういう塾長の考えに魅力を感じている人だと思います。

>>527
レスありがとうございました。

赤ひげや自然形体は同じルールなのでしょうか？

>>528赤ひげや自然形体は同じルールなのでしょうか？

意味がよく解らせないです。。
施術の手順ですか？自然形体の方が分かりませんので何んとも．．

>>529
すみません。
ルールではなく「ルーツ」でしたｗ

ルーツですか．．
基本・応用手技に関してはそうでしょうね。
ただ、赤ひげの最大の売りはバランスチェックと仙骨の修正ですから、
自然や回復と似てはいるが、別物と考えて頂いた方がいいと思います。

>>531
バランス屋さん、バランスチェックっていう検査法は
使っていて如何ですか？かなり自信を持てる検査法(診断法)ですか？
知らない者にとっては、治療回数とか治る治らないということまで判るという事が
とても不思議に思えてなりません。また、色々と判るならとても魅力的でもあります。

>>532
バランスチェックの可能性は無限です。
空間を越え過去を探り、未来を覗く事も出来るからです。
．．．こう書くと、もの凄く怪しいですよね。
怪しいものだからこそ、自信を持って行うには実績の積み重ねしかありません。
殆どの方は、習ったその場から出来るようになりますが、
精度を上げるには、積み重ねが必要です。

>>533
そうなんですか、ありがとうバランス屋さん。
過去を探り未来を覗く・・・・面白そうだし、積極的な治療もできそう。
おまけに仙骨の修正もできるんですか？不思議だ〜。

バランスチェックのみのミニセミナーなんていうのがあったら行ってみたい。

どうやら回復や自然とは似て非なる団体のようですな。考え方・受講料・フォロー全てにおいて。

バランスは駄目だった
ツレがやり始めたんだけどさ
受講料60万って
スクールで金儲けしてることに何で気づかないかね
オレ酷い座骨神経痛持ちだけど施術してもらっても何の効果もなかったよ

ひさしぶり。＞＞５３５さんへ。ツレさんにしてもらったの？ツレさんは認定すんでるの？
何回施術してもらったの？１回だとしたら、治らないこともあるよ。講師の施術所にいってみたら？

なんか近所に整体ができた
ここで言われている赤ひげというところを卒業した人らしい
初回タダ券を配っていて周りで行った人の評判がいいのでタダ券もらって今度行ってみる
2回目以降は3000円らしい

＞＞５３７さん。いってらっしゃ〜い。

バランス行って治ったよ。

あしくるくるだけぢゃなおらない

>>540
それは、バランスではなく高額セミナー勧誘整体のことだろ。

ttp://c-love-r.jp/
ショボイサイトの割にはかわいい結構女の子居るみたいｗｗ

赤ひげのHP見たら、なんたら道場ができたとあったけど武道なんかも教えるの？

応用７は活殺自在です

風俗？

殺した事あんの？

殺人鬼発見！

応用７では、どうやっても殺せないですね。

めんご
言い過ぎたﾜﾘ

赤ひげの道場は、研修・施術・インターンなどをするところ。
HPに書いてあるじゃん！

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

遠隔療法のやり方おしえて

うぬには、まだ早い！！

早くないよ！
遠隔療法おしえろ〜！

まず、午前２時に神社の御神木の前に立つ。そして五寸釘を藁の人形に打ち込むのだ。けして誰にも見られてはならぬぞ

百均でもどこでもいいから、足の長い人形買ってきな

それからだな

短足じゃ駄目七日？

駄目茄野田

昔、藁人形セットを通販で売ってたが、まだあるのかな？

足のなが〜い人形買ってきたから遠隔療法の続き教えろ！

>>560
おｋ

三軸チャートは当然、覚えてるよね？

三軸チャートは関係ないから遠隔療法おしえろ！！

覚えてないんだ( ﾟдﾟ)

じゃ、この話は無し

三軸チャート覚えたから教えろ！！

３０分で覚えたんだ！！すっげ〜

優秀、優秀（´、ヽ｀）

じゃあ、右側屈を修正するプレセッションあるだけ言ってみ

気力で修正

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>553

儲かるのか儲からないのかイエス・ノーで答えなさい

去年のアンケートの結果がきてたけど、
月の売り上げ１００万以上が６人もいたなぁ

もれも目指すぞヽ(・∀・ )ﾉ

何人中？

まっ、赤ひげ塾は会員三千人いるからな

＞５７１さんへ。
会員数は８００人位だよ。本部発表によると！
アンケート回答率が約５０％だとも書いてあったな。
低いな、会員だったら全員回答しろよ！

こんなとこにほんとのすうじをかいてどうする

おまえぱかか

ほんとのことかいちゃダメなの？

えんかくりょ〜ほぉ〜もうそなの？？

遠隔？
あれやってもらった人いる？
感想を聞いてみたい。

研修（プロコース）３回目で習うよ。確かに痛みとれる。
赤ひげ本の臨床例にも遠隔は載ってた。

ボクに遠隔療法やってみてよ…
腰痛多少軽くなったら認めるよ

>>578

詳細なプロフィールを晒してもらわなければ
ならないんだが

それでもよければ、やったげるよん

＞＞５７８さんへ

別に君に認めてもらわなくてもいいよ・・。部外者には理解できないかも。

あっ、俺は５７９さんじゃないよ。

バランスは不思議な療法…

なんともなし

なんにもしなくても治る

バランスの塾長って自然出身だったんだ。

遠隔療法について
　赤ひげでは、基本的にこれを売りとはしていない。何らかの状況で患者さんの
　身体で施術できない場合（例：触れるだけで痛がるような症状、遠方で、どうしても
　直接診ることが出来ない場合など）に使用する技術。これを施術のメインとして扱って
　いると、変な人が寄ってくるらしい（宗教関係やら霊能力団体やら）
　そしてこの技術はイメージが大切。顔も知らないような人に使うのはかなり難しいと思う。
　１〜２回、直接施術した患者さんになら有効だと思うが、それでも正確に施術するには
　慣れが必要でしょうな。

施術は、患者さんの身体を直接施術することが一番大事だと私は考えている。


長文失礼

バランス最高

遠隔すごいよね！

富士の大爆発も遠隔？

しんそうと理学整体は金儲け主義
長く研修会へ通ってもムダ
教えない
療法ともトップは体のことが分かってない
ずるずる引っ張られて金と時間の無駄

しんそう、理学、自然形体、回復整体、やすらぎ
ずべて集金組織化されたわけだ

近寄らないよう注意しましょう！

>>590 カイロか鍼灸をやってて人が来ないんですね。

理学整体の裏話知りたい人いますか？

>592　様へ
知りたいです！
是非お聞かせ下さい
お願いします

>>592 様へ
裏話聞きたいです
是非お願いします
よろしく

>>５９３・５９４
自分が経験したことですが、理学整体の研修会を辞めた後理学整体のトップの
治療院へ通っていた人が、自分の所へ来ました。その人の知り合いからの紹介
で来られたのですがトップの治療院へは何十回も通ったようです。通っている
間は痛みはある程度良くなっていたようでしたが、遠いのとお金が大変で通院
を辞めたようです。最近また痛みがぶり返して立っているのも辛いくらい脚が
痛いようです。自分が施術をしたらなんと２回で良くなってしまいました。
初回のあとは変化がなかったようですが、翌日から頭痛と下痢が一週間続いた
のですがその後脚の痛みがうそのように良くなりました。５回の回数券を買っ
てもらっていたので全部で５回来てもらいました。
初回の後頭痛と下痢が一週間続いたのは好転反応が出たのが原因のようです。
その人の足の痛みは内臓の不調が原因だったようです。お腹に便が溜まって
腹圧が上がり腰椎を圧迫して脚に痛みが出ていたみたいです。
施術のほうは理学整体の技術は全く使わずに、自分のオリジナル施術方法
で施術しました。

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

>>595様へ
要するに、便秘原因で腰痛や下肢痛が出てたことですか？！

ちなみの下肢痛は両側でしたか、片側でしたか？

よろしく

腰痛圧迫するウンコ

スゲぇな

>>597
たしか右足だったと記憶しておりますが。片側に症状が出るか、両側に出るかは
その人の腰椎だけでなく仙骨腸骨の変位の状態によって決まってくると思います。

>>597
追加
原因となる骨の変位の状態とは、前後の変位が原因なのか捻れが原因なのか左右の変位が原因なのか
同じ人でもそのときによって違うと思います。

理○整体体の歪みとか言ってるけど、何年習っても歪み治せないじゃないか！
ばかたれ！

>>561-565
★★★三軸修正法スレッド★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1248118904/l50

バランスってあのPCC代表のやってる整体?

ホットペッパピプペッポっ

ヒットエンドラ〜ン！　ヒットエンドラ〜ン！
バッティングセンターでバントする！！

>バランスってあのPCC代表のやってる整体?

それは三軸です。
三軸の池上先生は、バランスを気に入って講師にまでなったので両者の関係は深いです。

池上先生が講師になったのは、赤ひげ塾のバランス活性療法です。

いや、だからそう言ってるんですが．．．

ヒットエンドラ〜ン！　ヒットエンドラ〜ン！
バッティングセンターでサイン出す！！

しん相と理学整体の操法はまったく同じモノです。

医者の立場の視点から
カイロみたいに痛みに着目するものより目に見える歪みに着目する
しんそうや理学の考えは良いと思うけど
技術を教えるという点では閉鎖的ですね
研修会、勉強会は勉強する場であり飲み会でもコンパでもないと思います

>>610
なるほど、そういうに感じられましたか。
私も過去に在籍していましたが同じ思いです。

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

>>605
あのオヤジのせいで三軸の受講料が一気に10万超になったんだな。

今までいろいろな治療受けてきたけど理○整体を超える整体はみたことないよ

ぷっ

>>614
大体本を出してるところはろくなところは無いよ。まあ例外もあるけどね。

検査のやり方とか呼吸などを教えてくれる研修会があったら行きますか？

一番効くのは、大木金太郎の一本脚頭突きだ

>>614
理○整体の関係者？
理○整体は本を書いたりして有名になったけど、言うほどたいしたこと無いよ。

理○整体のトップ、口は上手いけど技術はそれほどでもないよ。

>>618
一番効くのは猪木の延髄切りだ

たんぱん

タンパンマン

アンパンマン

しんそうのスレが削除されたみたいだね。

しんそうスレ復活頼む。

しんそう側から削除依頼があったのでしょう。

垢卑下の潜在意識に聞いて検査をするという方法は、
OリングテストやAKの筋肉テストと同じで、術者の思い込みがあると誤診になることがあるんじゃない。

しんそうや理学整体は、研修会で1〜2回やってみせてほとんど教えないらしいんだけど
自然・回復・バランス活性の場合はどうなの。

>>629
どことは言わんが、とても人様に教えられるレベルではない。例え教えてもな。
ましてや、そこの指導者気取りの素人達なんて金を取って人様に施術するレベルではない。

セミナー商法なんかに近寄るな。いつまでも、引っかからないで学習しようぜ。

どこかのセミナーでは・・・なんか数万円かけてひとつの手技を教えるらしいね・・・
それも手本？を一回みせただけでその後は、各々やれって感じらしいね。。。

お金もったいなくてそういうとこは個人的に行けないし、そういう感覚のところと
自分の常識の感覚が違いすぎて自ら入り込みたくはない

>>630
まあ大体どこかは、想像はつくよ。
そこで習った人に直接話を聞いたことがあるけど、教わる人もひどくレベルが低いね。
仙腸関節って何って感じらしいね。
そこは、素人を教えたほうが洗脳しやすいから素人を募集するのじゃない。

>>632
そんなところで習って、客をちゃんと回復させられるのか？

>>633
習ったのを使ってみたらしいけど、全然駄目だって言ってった。

>>634
やっぱ回復できなかったかw
ちゃんと良心は捨てのか？
多分、真っ当な良心を捨てきれなかったのだろうなw

>>635
良心を捨てるってどういうこと？

良心を捨てようとしたけど
その前に客がこない・・・・・・

>>637
やっぱり回復は無理、だったかw

>>638
崩壊

>>638 >>639
そこ、大量離脱があったって本当でっか？

ほんまや、ごっそりや。

>>641
でもあっちこっちでセミナーを開いてるみたいですが、、、
あれはただの悪あがきなんでしょうか？

>>641
ごっそりって何人くらい離脱したの？

他の治療法にあてはめると、実は思いっきり入門編的な手技だけ。
それでいて、どこに行っても治らなかったものが治ったとか謳ったりw
実際は、治せるようになりたい人達は、よそへ習いに行きまくっているありさまw
元々の治療家は入ってビックリ、えッ！凄い技ってこれか？で、やはり辞めてしまう。

スレタイの話じゃないけどね。どことは言いません、言えません。

関係ない話だが、今日の夕方、客に神の手とか言われてた最近有名な接骨院の院長がテレビに出てたな〜
どこにいっても直らなかった腰痛患者が日本中から来るそうだ。朝６時から始まるのに驚いた。
一度、受けてみたい。あの手技はなんなんだ？

>>644
客に神の手とか言われてた最近有名な接骨院の院長ってどんなことしてたの？

>>645
患者を横向きに寝かせて、椎骨をチョコチョコ細かく触りまくってから
ゆっくり大きく捻っていたような。
その後、超音波かなんかで、椎間板の左右の開きを見せて
治療前の左右差と治療後の左右差(均等になっていた)を見せたりしていた。

柔道整復師の名前は、酒井しん・・・・とか書いてあった(忘れた！！)
治療法の名前は分りません。

>>646
多分「酒井しん○○う」じゃない。
このスレに出ていたよ。
「増え続ける 低レベル接骨、整骨院、鍼灸整骨院」

>>647
そうなんだすか？
ただのマスコミ戦略家ってだけなんですか？

それにしても、東京まで兵庫やロサンゼルスから
わざわざ、そこの接骨院に治療を受けに来ている人もいましたよ。
それも、ちょっと背中を反らすだけで痛みが激しくまともに背中を反らせない
兵庫のオバサンが、治療後にはかなり反らせるようになっていて「信じられない、神の手だ」って
言ってましたよ。
だけど低レベルなんですか？

>患者を横向きに寝かせて、椎骨をチョコチョコ細かく触りまくってから
ゆっくり大きく捻っていたような。

このやり方だと大きな効果は期待できないな。


>それも、ちょっと背中を反らすだけで痛みが激しくまともに背中を反らせない
兵庫のオバサンが、治療後にはかなり反らせるようになっていて「信じられない、神の手だ」って
言ってましたよ。



多分、桜を使ったのではないか。それにまんまと騙されたわけだ。
大体テレビに出るような治療師は、職人というよりも商売人が多い。

あっ、しんたろうサンって名前だったかも、テレビの人。

>>649
とても、サクラとは思えませんでしたよ。
どちらにしろマスコミを巻き込んでの宣伝が出来るっていうのは
勝ち組治療家なんじゃないですか？

>>650
>勝ち組治療家なんじゃないですか？


商売が上手でも施術が上手とは必ずしも限らないよ。
患者に神の手などと言われても、病院で治らなかったのが普通の治療院で
治ることは良くある。
その治療師が特別腕が良い訳でもないのに治ることもある。

俺のところには福岡からバレリーナがきたぜ。無資格じゃ さすがに無理だろう患者だったよ

>>646
治療法の名前は分りません。

カイロのディパシファイドテクニックらしいよ。
俗に言うボキボキカイロ。

ＰＲ会社と契約してる単なる宣伝屋のインチキ。
http://www.mbc-pr.com/10pr/112/
ディプロマの博士号で医学博士と名乗ったり、
三沢さんの死を商売道具にしたりロクでもない人間だと思う。
酒井慎太郎（柔道整復師）＊医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院　院長　酒井慎太郎　
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で２０００円、２回目以降１０００円　不正請求の匂いがプンプンする。

この前、ＴＢＳラジオ「大沢悠里の悠々ワイド」を聞いていたら柔道整復師がとんでもない発言をしていたよ。毎週金曜日の午後１２時４０分頃
リスナーからの質問に答える形式なのですが、リスナーの症状を聞いて「それは腰部脊柱管狭窄症ですね」だって「治療法は・・・」「関節包内矯正が有効？？」医者じゃないのに公共の電波で診断、治療解説してたけどいいのか？
そもそも柔道整復師の治療範疇は骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の急性期のケガだけでしょ。腰部脊柱管狭窄症っておもいっきり変性疾患ですよね。
柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。
この人物は怪し過ぎるのでググってみたら
さかいクリニックグループ代表　酒井慎太郎（柔道整復師）＊医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院　院長　酒井慎太郎　　何店舗も経営してるよ
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で２０００円、２回目以降１０００円　不正請求の匂いがプンプンする。
公共の電波にのせてあんな放送をすると一般の人は接骨院は何でも保険がきくと勘違いするのでは？
またこの院長はスポーツ新聞などにもコラムを書いていたり、著書を書いていたり、スポーツ選手とも仲が良いみたいだしね。
上手にメディアを利用して売名行為しているよね。
売名行為よりも恥ずかしい不正請求をやめてはいかがでしょうか？

この前、ＴＢＳラジオ「大沢悠里の悠々ワイド」を聞いていたら柔道整復師がとんでもない発言をしていたよ。毎週金曜日の午後１２時４０分頃
リスナーからの質問に答える形式なのですが、リスナーの症状を聞いて「それは腰部脊柱管狭窄症ですね」だって「治療法は・・・」「関節包内矯正が有効？？」医者じゃないのに公共の電波で診断、治療解説してたけどいいのか？
そもそも柔道整復師の治療範疇は骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の急性期のケガだけでしょ。腰部脊柱管狭窄症っておもいっきり変性疾患ですよね。
柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。
この人物は怪し過ぎるのでググってみたら
さかいクリニックグループ代表　酒井慎太郎（柔道整復師）＊医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院　院長　酒井慎太郎　　何店舗も経営してるよ
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で２０００円、２回目以降１０００円　不正請求の匂いがプンプンする。
公共の電波にのせてあんな放送をすると一般の人は接骨院は何でも保険がきくと勘違いするのでは？
またこの院長はスポーツ新聞などにもコラムを書いていたり、著書を書いていたり、スポーツ選手とも仲が良いみたいだしね。
上手にメディアを利用して売名行為しているよね。
売名行為よりも恥ずかしい不正請求をやめてはいかがでしょうか？

バカ野郎は どこの世界にもいるものさ。そいつから柔道整復師の免許剥奪を俺が許す。少し飲み過ぎましたかな

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

5000の技があるという療術団体があるけど、
5000の技俺でも作ることが出来る。

それは、どこの団体ですか？

しが付く名前の団体。

あ「し」が付く名前の団体って２つあったな。
足首クルクル回して、手や足を揺さぶるところね。

しぜ●けい●いっすか？

そうだよ。

かつての回復整体の達人会や自然形体療法の鉄人会の出身者のうち
経営的に上手く行っているのは約１割らしい。

パクリのパクリだから仕方がねぇ。中身がねえんだよ。　byもっと早く気付けばよかった元達○会出身者。

もっといいものだったらパクッてもいいかもしれなかったかもしれんけど
元の技術も糞だからうまくいく奴はそういない。
うまくいく奴は、たいがい下地あるんだよ。

>>666
もっとも行ったら損をするところを選んじゃったな＾＾
行ってみたら、自分より遥かに何にも知らない、出来ないド素人みたいな奴らが講師＾＾
って感じだったろ？

上手くいっている０・５％位の奴らは、人としての真っ当な感性が無い連中ばかりじゃないか？
技術に関しては酷いもんな。

>>667
大元の(手技研の大元から手技研まで)整体は素晴らしいものだと思う。
ただ理解し体現することが出来る人が少ないだけだと思う。

パクルって何処からパクッたのですか。どちらもお互い関係ないって言ってるみたいですが？自然か回復どちらか習いに行こうか迷ってます。もっと大元があるのですか？

>>669
>自然か回復どちらか習いに行こうか迷ってます。もっと大元があるのですか？


どちらも行っちゃ駄目。
自然を辞めた人が回復を始めたのだけど、その自然の技術は
高い金を払うほどのの価値はないから辞めといたほうがいいと思うよ。
そんな技術では、もし開業してもまず患者の症状には対応できないから
自然で習ってうまくいっている人は、元々自然で習う前に自分である程度
患者を治す技術を持っていてもう少し難しい患者に対応したいということで
自然に習いに行ったけど期待したほどのものではなかったということだと思うよ。
だから自然・回復には近寄らないほうが安全だよ。

元は手技研ですか？習えますか？

手技研の技術は良いと思うけど、いかんせん秘密主義で技を2〜3回見せる
だけで何の説明もない。手技研に習いに行きたいのなら、それを覚悟で行かなきゃならないよ。
技を一通り習って後は独学で勉強すれば良いと思う。

金とって説明もしないって・・・うわさには聞いてたけどマジ？
くわしいテキストとかもなしかい？

>>673
そう説明もなしテキストもなし、ただ2回くらい見せるだけ。
手技研も手技研の系譜も同じ。
ただもっと下流の自○と回○などは、説明はしてくれるみたいだけど基の技術が
あれだから習っても使い物にならないよ。
形だけ覚えるならここをみるといいよ。
http://nanmin65.blog100.fc2.com/

>>673
ありがとう、これから読んでみます。長くて読むの疲れそうだけどｗ
２万円前後払ってテキストなし・・・説明なしってヒドイね！？
でも手技研からの直接の派生流派・・・・しん○・・・・理○もすべて手技も同じなら研修のやり方も月の第３日曜？
のような月一で、一回の講義が２万円前後で説明もなしとか・・・名前が違うだけで研修
のやり方さえ親？のやり方をまねていながら創始者顔してて・・・人として問題あるよね

し

>>675
>でも手技研からの直接の派生流派・・・・しん○・・・・理○もすべて手技も同じなら研修のやり方も月の第３日曜？
のような月一で、一回の講義が２万円前後で説明もなしとか・・・名前が違うだけで研修
のやり方さえ親？のやり方をまねていながら創始者顔してて・・・人として問題あるよね



手技の内要は、多少違うけど考え方は同じだね。
創始者顔するのは他の整体もそういうことはあるようだよ。

手技研はしん○か理○で習えるのですか？でも教えてくれないってどういうことですか？勉強会ではないのですか？

行ってはいけない(行くと口頭技術を洗脳される・平気で患者を通わせ続けるようになってしまう等の)
ナンチャッテ整体スクールＮＯ.１はどこですか？及び危険順位を教えてください。

>677
>手技研はしん○か理○で習えるのですか？
でも教えてくれないってどういうことですか？
勉強会ではないのですか？


手技研はしん○や理○よりはレベルが高いかもしれない。
実際研修会に行くと１〜２回やり方を見せるのみ。
あとは見せてもらったやり方を真似して研修生同士で練習するのみ。
手取り足取りは教えてくれない。
研修会の主催者は、１〜２回やり方を見せることが教えているという風に
思っているかもしれないね。
他の整体のセミナーだと丁寧に教えてくれる所もあるようだけど
そういう所の技術は、たいがいレベルが低い。

研修の形をみせても・・・一番の要所？は形ではないよね！？
その要所を教えてくれないところが・・・・・ステキだよね！？ｗ

>>680
そう、だから手技研とその系譜の研修生は脱落者が多い。
脱落せずに２０〜２５年と研修会に通い続けた人の中でその一番の要所を
つかんだかそれに近い人は臨床結果を残している。
一番の要所は、分かってしまえば簡単だけど、形しか教えないから雲を掴む
ような話だから難しいという風になってしまう。
手技研の受講費は、昭和４８年位の時は５万円位だったらしい。
それでも研修会に通い続ける人がいるということは、その技術が素晴らしいと
いうことなんだけどね。

今から２５年以前は、今と違って日本全体がのんびりしていて
もっと活気があったと思う。
それにいわゆる治療院の数が少なかった。
今はこういう社会情勢で治療院の数が多くて飽和状態で経済的にみんな
一杯一杯で余裕がない。
だから研修会に求めるものもどうしてもすぐ使えるものということになるね。
研修会主催者もそういう事が分かっているはずなのに、未だに昔の感覚が抜け切れないでいる。
研修会主催者と研修生の間にギャップがあるわけね。
実際手技研の研修会もあまり人が集まらないという話を聞いたことがある。
手技研の技術自体素晴らしいものがあるだけに残念だと思う。

682様
手技研は何処で習えるのでしょうか？
情報があれば教えて下さい。
あつかましい御願いですが宜しく御願い致します。

>>683
このサイトの人に聞いてみてはいかがですか。
http://takakuseitai.cocolog-nifty.com

この方のホームページから、シュギケンの言葉が消えてませんか？技はシュギケンですが･･･？

>685
一度そのサイトの方に電話で聞いてみてください。
もし駄目だったら谷口書店の月刊手技療法を取り寄せてみてください。
たしか月刊手技療法に受講生募集の広告が載っていたようですから。

>>685
連絡先がわかりました。
東京手技治療研修会
tel 03-3372-3225
但しこれは２００５年当時の連絡先ですから
現在どうなっているかは保障できません。

687様
ありがとうございます。早速連絡してみます。

しんそうの研修行こうかと。怖いところって聞くけど、たれか情報おくれ〜 m(＿)m

>>689
怖いところって言うけど、別に食いついたりはしないから大丈夫だよ（笑）
自分も昔少しの間行っていたけど、見て覚えろって方針だね。
多分今も変わってないと思うけど。
秘密主義で、閉鎖的なところだね。

主催者はレベル高いと思うよ。
オーラ出まくり。
来てるやつは資格持ちがすくなかったような気がする。
解剖とか分ってないやつばっかり。
だから研修会が成り立つんだけどねｗ〜。
技は使える。
なんで効くのかはサッパリわからんｗ〜。
もう少し辛抱すればよかったと後悔してるが、研修会の雰囲気が独特なんでリタイア。
そして『見て覚えろ』は690サンの言うとおり。
一回見せるだけ。
行くならがんばれ。
教えてはくれないけどｗ。
もっと情報いる？

>>691


>技は使える。
なんで効くのかはサッパリわからんｗ〜。


ただ見せてもらったとおりやってもあまり効果が無いときがある。
本当は何故効果が分からないと、応用がきかないよね。
応用がきけばいろいろ施術の幅が広がってくる。
資格もちで解剖が分かってる人でも難しいと言っている。
並みの解剖の知識だけでは、この施術法は解明できないような気がする。

しんそうの会員のＨＰを見るといかにも効果があるように書いているけど
実際にはどうなんだろうね。

一度でも本当の治療家に接してみると、
二度とこの手のビジネス整体稼業連中(特にこのスレタイにない所な)にはかかわりたくないという思いになり
興味がうせるよ。

>二度とこの手のビジネス整体稼業連中(特にこのスレタイにない所な)にはかかわりたくないという思いになり
興味がうせるよ。

ベンツの本の所？僕かかわりまくって達○になっちゃった。どこかでやり直したい。

>>695
まさに！
これ以上、他の人達が引っかからないように尽力してください。
引っかかる人のことだけではなく、そこに行ってしまうお客さんのことを考えて、ね。
引っかかった人達は可哀想だとも思うけど、多少なりとも自身にヤマッ気があったことも反省すべきだね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1185862006/695
金使ったね。途中で気付くだろうに？

むむ？

保守

理○整体のトップの治療院へ通っていた人が来たよ。

理☆って☆相(漢字出ない？)のパクリン？

>理☆って☆相(漢字出ない？)のパクリン？


理☆の人が☆相に過去に在籍していて、意見が合わなくて独立して
自分で会を立ち上げたらしい。
だから、やっていることはほとんど同じだよ。
独立する時、一緒についていった人もほとんど辞めてしまったらしい。
☆相も理☆も会の運営方法が閉鎖的だから、皆ついていけずにやめてしまうらしいね。

人体の法則学会っていうのがあるそうだけど、行った人いる？

いない

人体の不思議展ならあるよ

《緊急：拡散希望》　仙台市太白区広南病院用度課電気室：ICUのみ自家発電中。燃料のA重油も朝7時でなくなり、人工呼吸器も止まってしまいます。
A重油の入手先をご教示ください。0222482131

agee

保守

>>702
そうそう、辞めちゃうのよ。

>>709
しかし、そもそもみんな辞めるのはちゃんと理由があるのだね。
それはね、教える側が教える内容をしっかり理解していないということだね。
だから、教える資格なんてないわけね。

○○○う・理○は、未だにきっちりした検査法が確立されていないらしいね。

手技療法は、検査が一番大事なのにしっかりした
検査法がないなんて信じられない。
操作法は、結構使えるのに残念だね。
習っている人は、可哀想だね。
それ以上にその操作を受ける患者が可哀想だね。
いいかげん研修会を解散したほうが、いいと思うね。
何処まで、被害者を増やすつもりなんだろうね。

>>711
ホントですか？きっちりしてたつもりでした(泣)。あれじゃ足りない？？？

＞ホントですか？きっちりしてたつもりでした(泣)。あれじゃ足りない？？？



足りないということよりも、考え方が間違っていると思うよ。
あれでは、検査になっていないね。

>>713
ところで検査は、どういう目的でするのか分かっている？

>>715
操法が妥当かどうかではないですか？

>>716
>操法が妥当かどうかではないですか？


それは、検査というよりか操法が良かったかどうかの確認でしょ。
その前にどこを操作するかということが重要になってくるよね。
そういうことは、教わっていないの？
あとそれから、例えば右を操作するなら、呼吸はどちらにするか
ということも重要になってくるでしょ。

>>717
>その前にどこを操作するかということが重要になってくるよね。

検査して操法をする、それは習いました。呼吸は全く習ってません。呼吸ってやっぱり重要ですか？

>>718
呼吸は大事だけど全てではないよ
アドバイスしとくけどこの流派の流れとか正○術、操○法とか目的は同じ、バランスの取れた体作り。

こういう流派の怪しい所はまず呼気で、あげて吸気で呼気に入る時に動かし・・
ってもったいぶる人が多いけど無駄www

そんな事しなくても大丈夫
怪しい金儲けには気をつけたほうがいいよ

連投で申し訳ない

正○術とか昔の文献をみると勉強になりますよ

>>720

>正○術とか昔の文献をみると勉強になりますよ
ありがとうございます。○骨術矯○法のことですか？

>>718
>検査して操法をする、それは習いました


その検査が、いいかげんで検査になっていないんだね。
操作をした後一時的には、体のバランスは整うけど、すぐ戻ってしまうでしょ。



>呼吸は全く習ってません。呼吸ってやっぱり重要ですか？



体のバランスがくずれているということは、左右の筋肉の
緊張と弛緩のアンバランスがあるということになるね。
アルントシュルツの法則って知っている？
緊張している筋肉に対しては、抑制するような刺激を加える。
そして、弛緩している筋肉に対しては、逆に鼓舞するような刺激を加える。

この流派の操作は、それをコントロール方法として
呼吸を使って操作するわけね。

>>718様
そう、そしてこの流派達は実は何も　お・し・え・な・いィ〜。技術は絶対　も・ら・さ・な・いィ〜。
検査、操法、呼吸なんてのは、イロハのイ。これを駆使して、膨大な臨床と検証を行なって、初めて人間の体の素晴らしさに気付き、そして自身の無力感に苛まれる。
ある程度勉強に行ったら後は独学ですよ〜＾＾V　いつまでもダラダラ行ったって、真実を伝授してくれる都合のいい団体は無いって事はこの世界の人間なら常識です。
あ、でもある程度操法出来るようになっても『我こそは〜！！！』ってやっちゃだめですよ。ただでさえややこしい団体が多いんだから、これ以上増やさないで下さいね(笑)。
あくまで、昔から伝わる技術が存在し、その真実は団体ではなく人間の体にあり、その技術への登竜門がそれぞれ『我こそは〜！！！』ってやってる団体様達なだけです。
どこで習ってるか知りませんが、手技療法の系譜もさかのぼって勉強してみられては？？？裏切りの裏切りの裏切りとかドロドロ〜っと出てきて面白いですよ。

あはきだろうが整体だろうが医者じゃないんだから(笑)
この業界の人間の悪い所。

医者のような立ち振る舞いをして白衣をきてえらそうにする
奇跡の療法のような誇大広告

結局人は痛みが酷ければ医者に行く！薬剤師に薬をもらう
それでいいんだよ。


医者や薬剤師を悪く言って、自分が医者よりも上、神様みたいにいうのは変だよ
だから100治そうと思わないこと。
来た人を少しでもラクに出来る事を考えればいいんだよ

>>724
>だから100治そうと思わないこと。



まあどんな名人・達人がやっても、100治そうと思っても絶対無理だろう。
せいぜい治療師ができることといえば、改善させるぐらいだろう。
改善させれば御の字だよ。

agee

>>718です

皆さん、ご意見ありがとうございます。

>>722様
アルントシュルツしってます。
なるほど、そう繋がるんですか。
ありがとうございます。

>>723様
やっぱりそうですか。一通り教えてもらったんですが、それ以上は何もというか、聞けない？って感じです。
やっぱりある程度習ったら独学でしょうか？
野○整体とか、均整とか本買いましたがそれも読んでいます。
いろんな流派がありますね。
手○研は興味あります。
結局、どこがいい？と途方に暮れました。
どこの団体に習っておられたのですか？


>>724様
>>725様

改善させる技術、欲しいです。

>>727
>やっぱりそうですか。一通り教えてもらったんですが、
それ以上は何もというか、聞けない？って感じです。
やっぱりある程度習ったら独学でしょうか？
野○整体とか、均整とか本買いましたがそれも読んでいます。
いろんな流派がありますね。
手○研は興味あります。
結局、どこがいい？と途方に暮れました。
どこの団体に習っておられたのですか？




自分は、某団体に行ったことがある。
多分君と同じところだと思うけど、自分は退会した
後独学で勉強してようやく意味がわかったよ。
よかったら教えてあげてもいいけど、ここは２ちゃんねるだからね。


＞手○研は興味あります。


ここも同じ流派だから、多分教えてくれないと思うよ。

バランス活性療法の体験で骨盤がゆがんでいるといわれ
仙骨を修正してもらった。
ちょっと感動した、講習会に参加しようと思う。

>>729
いまだにいるんだ、こんな人w
まぁ、そこに(バランス活性)感動しておいて良かったなw

似たようなところで、ヤバイところあるから。高額だし。素人だし。
幹部が腰痛ひとつ治せないのに、自分達は常人ではないと言ってるようなところ。
高額をむしりとらない所に感動してしまってまだよかったねw

＞＞７３０
サンクス
今講習を受けるバランス活性の講師て講習会を頻繁にやっていて
自分の院は忙しくないのか疑問はあったが・・・

他をあたってみるよ

>>731
そこなら、いいんじゃないってことだよ。

間違っても興味を持って手を出したらヤバイのは、似て非なる団体のこと。凡人・超人みたいなw
会員集め(受講者？)はバランスさんの比較にならないくらい上手いから気をつけてくだされ。

>>732
整体にはかかわらないほうが無難ていうことだね。

＞整体にはかかわらないほうが無難ていうことだね。



だいたいの整体関係のスクールは、受講生からぼったくってやろうという
ところばっかりだけど、中には良心的な所もあるよ。
数は少ないけどね。そういうところを見つけるのは至難の業だけど
見分ける方法はあるよ。

>>734
サンクス
見分ける方法って

＞見分ける方法って



治療技術に関することをちゃんと公開している所は、間違いないと思うよ。
教わる前にいろいろ質問してちゃんとした説明をできないところは
止めた方がいいかもしれない。
ちゃんとした技術を持っている先生は、自信があるから返答も明快に答えてくれる。
教わる場合は、一度教わる先生の治療を一回受けてみることも大事だろうね。
治療技術を教えるスクール・セミナーで売り上げがどうのこうのと
お金のことばかりを言っている所は、要注意だね。
集客に関しては、またそれ専門の所に教わりに行けばいいわけだから。

>>736
サンクス
２つ気になるところがあって、個人でやっているところなんだけど、
そこは治療技術に関するところを公開している。
ただこの２つは金額に２２万も差がある、マンション(設備）と一軒屋のせいかな。(笑）
２つともちゃんとした技術は持っていると思う。
見学に来てどんどん質問してくれと言っていた。
それから１つは法的なことも書いてあったなー
整体という公的な資格はないとか、整体師になっても食えないとも。
漏れの行っていた接骨院なんて「整体カイロなんて無資格の奴が」と
ボロ糞に言っていた、がその接骨院に何回通っても一向に良くならなかったよ。(怒）

>>737
治療技術を教わるのに施設が立派とかそういうことは一切関係ないと思うよ。
一度治療を受けてみることをお勧めするね。
その教わる先生に会って直接話をすれば、人柄も分かるしね。
あと流行っているかどうかということもあまり関係ないね。
治療が下手でも口が上手くて流行る場合もあるからね。

>>738
そうだね、会って話しをしたいんだけど遠方なのでおいそれとはいかないんだ。
メールのやりとりからはとても魅力を感じるんだけど、
一人は現役で施術をしているが一日４人まで、
もう一人は引退して教えるほうに力を注いでいるみたい。
もしかして有名人なのかな。
自分が知らないだけだったりして。
整体師に興味を持って一ヶ月、
癒し系の整体スクールに見学に行ったり、
スマートリンクカイロプラティックに治療に行ったり、バランス活性に行ったり
よく考えさせられた日々だったよ。

獣性死角もってるけど気付いた事があります。
今時、骨折捻挫打撲挫傷は整形外科行きます。
そして獣性のお仕事は骨折捻挫打撲挫傷に限定です。
マンセーおじいちゃんもんだりおばあちゃん電気かけたりするのはグレーです。
ましてやマンセー関節痛に関節内打撲と世界がひっくり返るような学術的理由で療養費請求するのも濃いグレーです。
そんな仕事に嫌気がさして、治療技術を習いに獣性難民が増えます。
そんな難民を待ち受けているのが、無資格整体治療技術難民救援センターです。
しっかり考えて入らないとむしりとられて、挙句の果てに立派な称号を頂いて万事休すです。
ちなみにその立派な称号は世界中どこにいっても何の役にも立ちませんし、院内に誇らしげに飾ってもアホなだけです。
話が変わりますが僕の仕事は最後の仕上げです。
詳しく説明差し上げますと、来院者が一通りぐるっと整骨アトラクションを楽しんで頭の中が？？？？？となり、体がぐったりしたところで分院長の僕がちょこちょこっとさわって終わり。
アルバイトの方々と死角持ちの僕で一日80人ぐらい回します。
診るのでもなく、治すのでもなく、回すのです。
お互いの目的が違うのですから、何回来ても治りません。
治りたい人と、人数回したい人が出会うわけです。
獣性の実態です。
そして死角があろうがなかろうが、これがこの業界の実態です。
そのうち大臣に仕分けされます。
確かな治療技術は日本にも海外にもあると思います。
今僕はそれを探して勉強しながら整骨テーマパークの管理人をしています。
死角はあるほうが自分自身にも対外的にも良いと思いますが、むやみやたらに高額な長期セミナーには行かず、体験や単発で様子を伺うほうがいいと思います。
草体や近世、主義圏の系譜(ヤヤコシイケド)、御酢手雄端ー、図街仙骨など、探せば山ほど出てきます。
どこがいいとか分りませんが、少なくとも怪しげなポッと出の団体等は止めとくほうがいいと思います。

>どこがいいとか分りませんが、少なくとも怪しげなポッと出の団体等は止めとくほうがいいと思います

バ○ンスは違うと思うよ。
○○回で誰でも治せる整体師なれるし、バ○ンスチェックで治療する箇所や治療回数だってわかるんだ。
遠○療法をつかえば離れている人にだって治療ができる画期的な治療法だよ。

宗教だな(笑)

>>741様

>バ○ンスは違うと思うよ。
>○○回で誰でも治せる整体師なれるし、バ○ンスチェックで治療する箇所や治療回数だってわかるんだ。
>遠○療法をつかえば離れている人にだって治療ができる画期的な治療法だよ。
　　↑
まさしくこれのことじゃねーのか？？？？？　ぽ〜っと出。
自然○体の山○チャンにHPでオモイッキリ実名で書かれてなかったっけ(笑〜〜〜)。
サプリと枕。
骨肉の争い？
今までやってきたことがそのまま自分に跳ね返ってきて、びっくりしておもわず書いちゃったんだと思うけど。
まさしく歴史は繰り返すですね。
その山○チャンは理○の酒○チャンとこから出て、酒○チャンは○相の○チャンから出て、○相は手○研の藤○チャンから出てきた。
手○研は岡山県の森原貞雄先生(ここは先生と呼びます〜 ;^^V)から出て来ました。
自○ぐらいからどんどん教えるようになったから、恥ずかしい所がぽ〜っと増えたんじゃなかったっけ？？？この業界の人間はそう認識し、迷惑していると思われます。
遠○とか恥ずかしいから言っちゃダメ。

愛協進は宗教大好きだな(笑)

>>740
その通り。
部位は２までになるな。
食えんな、銃声では。

>>741
落ち着け。
そんなトコ薦めちゃイカンよ(笑)。
とりあえずもう1つの団体にもぐりこんで両者比べてこい。
どっちもオッパッピィ〜。
あと、代わりに各方面あたま下げとけ。

>>743
ご名答。
補足
○相は手技研が解散した時に何人(確か４〜６人)か集まってできた。
唯一、手技研を超えたといわれている団体。
しかし、閉鎖的な団体であるが故、脱落者が多い。
まったく教えないということ。
それに気付いた者はやめていく。
ここからの亜流は数知れず。
この業界のカオスの家元とも言える。

理○はまったく○相と一緒。
○相の一部連れて理○ができた。
二番煎じ感は否めない。
ここから自○が派生。
行いは輪廻する。
本当に歴史は繰り返す。

自○は教えすぎというよりも、あまりにもオリジナル色を出そうとしておかしく伝わった。
独自に考案したというのがこの業界の常套句、手○研なのに。
あと教えるほうもよくわかってないらしい。
そこから派生した団体は、もう言うまでもないということ。

ようは何を目指すかではないか？
患者数を増やす、金儲け、ぱっと治す、団体を作る。
目的にあわせた団体に行けばよいと思う。
独学でもよいと思う。
ただ、必要最低限のレベルに達している技術を学ぶべきだと思う。

>ただ、必要最低限のレベルに達している技術を学ぶべきだと思う

バ○ンスのことだね。

>ただ、必要最低限のレベルに達している技術を学ぶべきだと思う



この流派の中で必要最低限のレベルに達している
技術を教えている所ってあるのかね？

>この流派の中で必要最低限のレベルに達している
>技術を教えている所ってあるのかね？

バ○ンスは教えてると思う。講習半ばで開業する人もいるぐらいだからね。
ただ理屈や理論はより感覚だのみだから習得するのは難しいかもしれないけどね。

>>741
>>746
>>748
バ○ンスは、身体バ○ンスか、バ○ンス活性かどちらの事をさすのですか？

>749

バ○ンス活性のことです。

>>750
ドンマイ

>>750
やめとけ

>>752

失礼しました。やめときます。

>>752
バ○ンス活性は、良くないの？
宜しければ、多少詳しく。

足首回されて・・・おしりに触れただけで症状なおったでしょ？っていわれたけど・・・・
正直なおってなかった・・・・なんやねんあれは・・・
おだちん100円としても高いわ

>>755
時間はどのくらいだったの？
そこはバ○ンス活性？　リセット？

>>756　＞＞そこはバ○ンス活性？　リセット？

後半は、超最悪のクズ以下だから名前さえ出さない方がいいよ。
ド素人だらけの集金集団。幹部が腰痛になって、速攻整形に行って痛み止めの注射をうってもらった
って言うのは有名な話。

ってことで、バ○ンス活性のことを言ってるんじゃね〜か、７５５は。

>>757
バ○ンスか。
うつ伏せにさせられて足首回すやつかな。
そこの会の幹部の店に行けばよかったんじゃないか？

バ○ンス活性行ったら枕とサプリも売ってくれるよ。
『なおった！なおった！』って施術者が言いまくるので、正直ビビッてググッたら、アポ〜ン。
ここにたどり着いた。
評判悪いね。
行った俺も悪いけどさ。
それにしてもあれはなしでしょ。

近くのバ○ンスの院は新規のお客さんがたくさん来て忙しいと
ブログに書いてあったが、リピーターはどうしたのかと突っ込みたくなった。

家の近くのバ○ンスは入ってないね。
ウチのおばさんが行ったけど、なかなか帰してくれなくて大変だったって。
絶対治るって言ってたから、もう絶対行かないって。
たぶん無資格者。

整体に資格は必要ないんだよね、でも整体は必要だと思う。
問題は整体師の質、これを見極めるのがとても大変だと思う。

＞絶対治るって言ってたから、もう絶対行かないって。



絶対治るって言い切る輩はあまり信用できない。
世の中に、絶対ということはありえない。
経験が少ないから、そういうことが言えるのだろうね。
経験を積めば積むほど、そういうことはありえないと言うことが分かってくるからね。

整体がリラクゼーションなら免許は要らない。整体が治療なら医業類似行為免許が必要。骨格調整や揉みほぐしが、機能改善や疼痛緩和を目的とするなら医業類似行為免許が必要。整体がマッサージを行うならマッサージ師免許が必要

整体に資格はいらないと言ってるのは、無資格施術業者達だけ

>>764
>>765
そのとおり！！！整体はグレーゾーン。法律で定義されていない職業なので、逆手解釈で営業している。
禁止されていないからやっていいんだろうってこと。禁止すべきだと思う。
常識と良心があれば、資格とって整体すればいいと思う。誰でも出来る民間資格でいくら勉強しても世間からは馬鹿にされるだけ。
就職面接で最終学歴は、〜塾で10年勉強しましたっていうぐらいヤバイよ、無資格整体って職業は。あっ、技術の批判じゃないよ。
医療系の資格を持ってない事が問題じゃないかって話。
基本的な医療系の知識がない素人に、誰でも出来ますって謳う整体スクールが諸悪の根源だと思う。

整体師の学歴は、身体に於ける三年間の義務教育を受けてません。せめて、その事実を世間に公表すべきです。それどころか、整体師の方がマッサージ師より、キチンとした身体の教育を受けた専門家であるかのような印象を、世間一般に持たせてる

負け組＝按摩

整体師と呼ばれる人は資格を取ってから治す技術を勉強することがすじだね。
まあ、後療と称してマッサージして療養費請求する銃声氏もダメだけどね(笑)
業務範囲内は保険施術、それ以外は実費施術なんて、すじの通った治療家ココにいる？？？

国家資格者以外の医療類似行為は禁止されているが
３５年の裁判の判例の解釈が誤って報道され？（各自確認）公序良俗に反しない限り
職業選択の自由がいまだに尾を引いているらしい。
まあ整形外科や整骨院で良くなるなら整体なんていらないわけで、
整形や整骨はできることには限界はあるからね、
それに失望して整体に行く、（自分もそうだが）
患者にとって治るならどこでもいいというのが本音だと思う。

柔整ですが、ほとんど実費でスジを通さして もらってるモンです。

>>771

お金が儲かれば何でもいいという人は保険を使うし、志の高い人は
時間が短くなるからちゃんとした施術はできないですから実費で
やる人が多いようですね。

普通に６０分で保険のきく接骨院？カイロプラクティック院？あるよ。表記はカイロプラクティック院だけどね、渋谷にあるよー

>>773
>普通に６０分で保険のきく接骨院？カイロプラクティック院？あるよ。



６０分って言っても、“滞在”時間が長いだけで６０分間
手技を施すわけではないでしょう。
いろいろな器械で時間かせぎをして１０分〜１５分手技を
施すというパターンでしょう。
“滞在”時間が長いほうが好まれるからね。

>>774

ローラーベッドには乗ってるよ。小顔矯正で保険適応だから最高！

>>771様様
ぐぅぅぅっっどジョブ！！！
いいね！！！
資格もちの実費、やっぱりすじ通ってるね。
769

771です。しかし保険は患者さんの為のシステム。使う事自体はけして悪いことではありません。

＞771です。しかし保険は患者さんの為のシステム。
使う事自体はけして悪いことではありません。




そうだよ。保険を使うこと自体はなんにも問題はないよ。
ただ、拡大解釈して肩こり・腰痛などを捻挫として処理して
保険を使っているから問題なんだね。

辛いのは患者さんだから患者さんの為になればよいじゃないですか。患者さんが申告して柔整が判断したら、それでよい。ただ水増しはイカン

>>773
60分手技受けたら死なない？

六十分フリッツフォンエリックのアイアンクローを受けたら死ぬ？

25分あたりで死ぬ

ところで赤▲げ(バ▲ンス活性)は、しん▲う、理▲と同じスレでは役不足じゃないか？
黒▲の身体バ▲ンスなら分かるけど、活性でしょ。
系譜からしたら底辺、末端と思うけど。
このスレ、バ▲ンス活性がたてた？？？

＞ところで赤▲げ(バ▲ンス活性)は、しん▲う、
理▲と同じスレでは役不足じゃないか？


そうだろうね。
バランスチェックは、いいとしても調整はユラユラ揺らしているだけ
だからたいして結果は出ないだろうね。

ベンツも姫と揺れている･･･。
何でも揺らせばオッパッピー？
これらを輩出した形態の罪は重い。
鉄○、達○、錬○会、あなたならどれを選ぶ？？？

どれも選ばない。

こんどユラユラ揺らしたら・・・・・
揺らすんじゃねえ！！って言ってやるよ

>>787
俺も言うよ！

自然■体３ファミリーがなくなると、手■研、身体バ■ンス、しん■う、理学■体が引き立たなくなるので、ある意味存在価値はある！！！
患者からすれば大変迷惑だが、選ぶ側にも責任があるんじゃない？
昔、俺はしん■うにも理学■体にも治療行ったが、両方亜ポーンだった・・・。
両者、壁に団体の認定証貼ってあったけど、免許は無いみたい。
というか、たぶん憶測に過ぎないが受け答えが完全に素人。
俺のほうがよく知ってる感じで、特にしん■うはテンパッてた。
一生懸命だったので黙って帰ってきた・・・。
典型的な名折れだった。
理学■体は10回ぐらい行ったが、これもドンマイ俺、あきらめた。
半年後、しん■うか理学■体か（たぶん前者）定かではないが、辞めた人の所で治療を受けたがマジよかった。
やる人間によってこんなに違うのかと実感。
きちんと選べばいいんじゃないかな？
俺はこの業界についてかなり情報収集したよ。
このスレも勉強になった。
ありがと。

>>789
ちょっとまて！
理学■体はしん■うのパクリだから引き立て役のほうじゃねーか？
たしか、酒■のオサーンがしん■うの名古屋研修会つぶしたって話。
ついていったヤツの中にピッコロがいたはず。
ピッコロも理学■体から何人か連れて自然■体つくっちゃった。
そしてピッコロも回復■体と青髭塾に悩まされている。
やったらやられる世界だね《笑》
勉強になったか？？？
素人がこの業界に首突っ込むな！！！
揺らすよ！！！

＞揺らすよ！！！



揺らすよ！！！っていうのが、脅し文句か？
笑ってしまうな。

>>789
しん○うも理○整体も、トップ自体が意味が分かっていないから
教わる方は、大体レベルが分かるよな。

>>792
本当か？
そうだったら分かってやってるのは主義圏と身体薔薇ンスまでか？？？
真相の創始者は主義圏を超えたとどっかのブログで読んだぞ？？？
身体薔薇ンスの創始者は主義圏で一緒に真相の創始者と学んでなかったっけ？
詳しく教えてくんないか？
お願いします。

>>792
意味とはなんぞ？
俺にも教えて下さい。

>>792様
手技を習得するのにどこに行くか迷ってます。
どの団体がレベル高いか教えてください。

>>795
ちゃんとした学校に行けば良いだけのこと。長生にでも行けば。

>>796
長生とは何ですか？

>>797
ｓんなことも知らないで、この手のスクールビジネスだけに興味を持つなんて
ちょっとおかしいぞ！！まともじゃない。

俺も知らんぞ。
チョウセイ？
情報頼む。

長生で検索すればでてくるよ。

２ちゃんのスレにもあったが
指圧あんまマッサージの学校だがよいのかね？

ホント情報弱者達がそろってるな、このスレは。

ナンチャッテ連中に、これ以上整体業界を貶めないでほしいわ。

あんまか〜。

手技のスレ？
長生かんけーねーじゃん。

で、どこに行けばいいでしょうか？

>>805
セミナーも数がありすぎて、実際どこへ行ったらいいのか悩むところだわな。

誰かほえろ

誰かほえろってどういう意味？

っシャーコリャアーWWWWW
どうだ？

>>809
スレタイのセミナーへ行ったけど、お金を払ったほど
効果が出ないので悔しくてほえているのか？

それとも、セミナーが一杯ありすぎてどこへ行ったらいいのか
わからなくてほえているのかな。

いや、だから、誰か吠えろと

セミナーは無免許じゃ参加できないところに行ってます

＞セミナーは無免許じゃ参加できないところに行ってます


無免許の人を受け付けないところって言うと、
オステ系かな？

ファァァックWWWWW
これでどうですか？

合格

>>764
あはき法に　リラクゼーションと治療の区別とかないだろ

無資格で治療なら医師法に定食するだろう。無資格はリラクゼーションまでとは役所の人の言葉です

オステいいね！

＞オステいいね！



どの辺が良いの？

保守

保守

保守

理○整体の検査も施術法間違いだらけなのに、受講費の
値上げだなんておかしいんじゃないの。

しょせん裏街道の商売ですから

研修会は儲かるのか？

そら儲かるだろうね。
徹底的に秘密主義だから来る人は１０年以上の人がいるからね。

あ

スレタイの所は全部体のゆがみを治すって謳っているけど
足を組んだり、首を右か左に強く回すだけで戻ってしまうね。
ゆがみを治すと言っているのは、嘘だね。

保守

近頃、ＲＭＭＳ（現ＭＭＳ）というヒーリング団体について興味を持ちました。
そして、インターネットでＲＭＭＳについて情報を収集しました。

その結果、非常に面白いホームページを見つけました。

このホームページによると、ＲＭＭＳというヒーリング団体は、
非常に狂信的なヒーラーたちによる危険な団体であるとのことです。

みなさんは、このホームページを読んで、どのような感想を持ちましたか？

教えてください。

ＲＭＭＳの闇
http://www.geocities.jp/accuser4/rmms.html

手技研とその系譜の操法セミナーで教えられていることは
どうも良く調べてみると、一部のことしか出していないような気がする。
一番大事なことが抜け落ちているようだ。
それに手技研の創始者は、すべてのことが分かっていたかどうかは
はなはだ疑問がある。

あげ

バランス

バランス

アンバランス

>>831
>それに手技研の創始者は、すべてのことが分かっていたかどうかは
>はなはだ疑問がある。

だからしん○うにもってかれたんじゃなかったっけ？

＞だからしん○うにもってかれたんじゃなかったっけ？



一説には、しん○うは手技研を超えたと言われているらしいが
しん○うの操法ではちょっとね……

しん○うのセミナー報告のブログを見て笑ってしまった。
会長とかの模範を見せる写真があったのだけど
会長の手元の所にモザイクがかかっていた。
いまさらモザイクをかけるほどでもないのにね。
あそこの操法なんかは、他の無痛療法の人が
さんざんyoutubeにアップしているからばれている。

しん○うは、秘密主義でほとんど説明もないらしいが
しかし、みんなよく何年も習いに行くな。感心するよ。
受講費だってバカにならないのにな。

しん○う高い受講料取っている割に教えないな。
アホらしいから辞めようかな。

バランスだよ

４年前までは講習会行ってたけど、ある意味危険だからヤメた。だって中途半端な教え方しかしないで、それを明日からやれって云うんだからね〜。患者さんの体を壊しまくれって言ってるようなもんだよね。世のため人のためになってないよね。

＞患者さんの体を壊しまくれって言ってるようなもんだよね


壊すほど効かないだろう。

>>843

よく効く。俺かなりぶっ壊した。

>>842様

『一応修了者』！　よくわかってんじゃ〜ん！ほんと一応なんよね〜。さわりだけの講習。
修了後が大事よ。真偽を見極めて使わないと人生終了しちゃうよ！！！

一番効くのは大木金太郎の一本足頭突きだ

>>839様
>>840様
教えてもらえると思っていくとさっぱり。
勉強しに行くと思っていくとナカナカ味がある研修会。
私はそう思って行ってます。
秘密主義いいじゃないですか。
勉強する価値が上がると思います。

>>847
まあ、人により考え方はそれぞれだから
こちらがどうこう言うことではないがね。
しかし、今までこの会は脱落者が多いことは確かだね。
会の雰囲気も一種独特のものがあるね。
その雰囲気が合わなくて抜けていった人も
少なからずいるようだ。

>>842>>845
教えている方は、本当に全部意味が分かっているのかね。
どうも俺が考えるに、あまり分かっていないような気がするね。
気のせいかね。

無免許ですから

>>849
奥義をたのむ
意味を教えてくれ
たのむ･･･
俺にはさっぱり
おぬし創始者を超えたのか
勉強会してくれ

>>851
あんたは、しん○うの方それとも理○整体の方？

>>852
前者の落伍者の方です
よろしくおねがいします

>>852

準備中？？？

>>854
連絡手段をどうしようか考えていたの。

なんかオレもう、オステオパシーに興味でちゃったよ。

巡り会う順番を間違えちゃたのかな？

>>856
とてもまともな思いですね。
順番が違ってしまったとしても、まっとうで本格的な治療法に興味を持てて良かったですね。
次に、間違ってＴＰＰみたいな名前の所に興味をもつようになってしまってたら目も当てられないっすからw
オステの勉強は大変ですが頑張ってください。

オステの勉強していろいろ分かってくると
今まで習ったことの意味が分かってくるかもしれないね。

仙骨頭蓋ええよ
今まで習ってた意味すこし見える気がする

だがオステオパシーのセミナーは免許持ちが参加条件だな。マッサージ師程度ではちょっと足らん。最近はPTの参加が多い

整体は無免許が醍醐味ですよ。
この怪しさがやめられない。

本職の方に質問です。

皆さんは施術前と施術後の御客の写真を撮って渡してますか？

私は撮らせてもらってそれを毎回渡してましたが

思ったほど欲しそうでは無かったのでヤメました。

結局 無免許のパフォーマンス発想なんだよな。これからは どんどん無免許という存在が暴露されていくぞ

>>862
やめとけ
御客は治ればいいのよ
なんで治ったかは御客にとってあんまり意味ない
あくまで御客にとっての話だけど

腰がイテーで写真クレターじゃ需要と供給のバランスが取れないと思う
一応修了者の腕が良ければからだのバランスはいいんだろうけどさ
バランス治すとこ出身だったよね？

痛みが取れて写真に変化があればいいけどね
そううまくできないでしょ
一生懸命説明しても御客わかんないんだから
痛みとってわからせてあげなよ


パフォーマンスよりウデみがこう

技術はいい選択してると思うよ
主義圏いいとおもうよ
俺も習いたかったがやめたんだ
素人しかいなかったから
ていうか素人募集中だったから
資格もちは歓迎されない感じ

>技術はいい選択してると思うよ
主義圏いいとおもうよ
俺も習いたかったがやめたんだ
素人しかいなかったから
ていうか素人募集中だったから
資格もちは歓迎されない感じ




手技研の系列の所だけど、結構資格持ちいたぞ。
いくら資格持ちで医学的勉強していても意味が分からなかったようだった。
なにせ講習のやり方が何も説明されず一回やって見せるだけだからな。

>>８６４　部外者さん。ありがとうございました。

施術自体に興味を持つ私らと違って、御客にすればどうでもいい事なんですね。　

確かに写真を見せられて、形が良くなったよ。と言われても

残りの症状が取れなかった言い訳に思えるかもしれません。

参考になりました。

あ

保守

保守

つべこべ言わずに黙って断食しろよ

http://ameblo.jp/yunenagiho/entry-11134460581.html

バランスチェック
ブツブツ（笑）

バランスの受講を申し込んでしまった！
もう後戻りできない！
治せる整体師になれんのか！？

バランス習った人何人かしっているけど、ほとんど使ってないってさ。
使いこなすのが難しいようだね。

使わないんじゃあ受講料がもったいないなあ。

>>874
バランスチェックがどうもネックになっているようだ。

あげ

アッと驚く為五郎

スレたいの所って、基本的に患者を毎日来させるようだ。
だけど、毎日治療じゃ過剰刺激になってかえって治りが悪くなるような気がするのだが･･･

ある研修会では、研修会を辞めた後に誹謗中傷を書いたりしないよう誓約書を書かせると聞いた。
その研修会を主宰する人は、ひどい勘違いをしているね。
まともに対応してちゃんと教えていれば、悪感情を持つことはないように思うのだがね。
責任を受講生に押し付けるというのはどうかと思うね。

整体師になろうと思い色々調べたのですが
整体の種類が多すぎてどれを習えばいいのかわからない
名古屋で近い所にあるからって理由で
理学整体か東洋整体をやろうかと思うんですが
どちらの方が治せる範囲が広いでしょうか？

どちらもだめ。

>>881
何がオススメですか？
出来れば名古屋近辺がいいのですが。

>>882
俺、理学整体の研修会いったことあるけど、結局やって見せるだけで大事なことは教わっていない。
教わっていないから、出来なかった。
辞めてから、独学したけどそれである程度できるようになった。
独学は、いろんな整体の本とかネット上にアップされている動画とかを参考にしたね。
セミナージプシーにだけはならないでほしいな。
自分で考える力がないと、セミナーに習いに行っても習った技術は使えないよ。

続き
整体、オステオパシー、カイロプラクティックなどいろいろな施術法があるけど結局言っていることは同じなんだよね。
DVDを見て勉強してもいいけど、DVDも結構高いからね。
俺は、整体関係のDVDは、一つも持ってない。
それは、ネット上の動画だけで十分勉強できると思ったからね。
それから、整体関係の本も2冊位しか持ってない。
本も結構高いしね。

続き
カイロプラクティックやっている人でアメリカのカイロ大学で何年も勉強しても下手な人は全然駄目らしいね。
アメリカのカイロ大学で勉強するには、生活費も含めて何千万円もかかるらしいけどね。
結局、何が言いたいかというと金をかけて学校で勉強しても本人に自分で考える力がないといくら勉強しても身につかないということね。
音楽をやっている人で、ロックのエリック・クラプトンとかジャズのルイ・アームストロング、それから美空ひばりなんかも譜面が読めなかったらしい。
譜面が読めなくても演奏もできるし、歌も歌えるんだね。
こういう人は、学校で勉強したわけでも天才と言われたミュージシャンと言われていたのね。
だから本人しだいなわけね。

そんな天才は�T％以下だからどうでもいい。必要なのは凡人が努力でどこまで行けるかって話だろ？専門学校で免許取りなよ、三年も毎日身体の勉強努力すれば最低限の知識はつく。その技術がまがい物かどうかの判断力もつく。凡人レベルの能力有りを前提だが

骨格が透けて見えるとか、臓器が透けて見えるとかの特殊能力があるのでなければ、免許取得する努力くらいしなよ。それから超一流の師匠をさがせばよい

更に言えばマッサージ師免許程度でも いい加減な判断をしてる事がある。最低限 柔整 もっと言えばPTをめざしな。それからカイロでもオステでも整体でも追求しろ

スレタイの技術は、習って覚えてもそのままではあまり使えないな。
それは肝心の所が抜けているからだと思う。
ただ、教えている技術自体は悪いとは思わない。

し○そうと理○整体は、症状に関係なくとりあえず知っている技を一通りやる感じだね。
鍼なんかでもツボが分からないからとりあえず打つってのに似ている。
その結果、体中鍼だらけ。
し○そうと理○整体の操法も同じ技を何回もやることになる。

是非患者として一度は受けてみたいもんだな。

すごい皮肉ｗ

手技研って書いてある肌色の本（講師 藤原雪修）って現在でも通用するのでしょうか？
し○そうの勉強会で一緒になった人が自慢気に見せてくれたのですが、昭和５１年って書いてあったような・・・
古すぎるんですけど、そんなにいいもんなんでしょうか？
良いもんであれば購入しようと思うんですが・・・
詳しくご存知の方、ご教示お願いします。

>>893
書いてあることを土台にいろいろ試してみるには、いい本だとは思う。
でも書いてあることをそのままやっても効果は出ないね。

>>894
ありがとうございます。
それにしても、記載文どおりやっても効果ないとは・・・www
もしかして凄く重要な事が記してあるんじゃないかと気になっていたのですが残念です。

よくよく考えてみるとその本に技の真髄が記されているのなら
所持者の先生も勉強会に来る必要ないですもんね。
次にその先生と会ったら購入を断ろうと思います。

>>895
まあ、整体関係の本は大事なところは嘘が多いよ。
例えば、操作をする時の呼吸とかね。

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

>>896
ちなみに呼吸は覚えてませんが、その教本では男女で操作する側を決めてるようでした。
私は見たことの無い技なので、こうゆう性質の技なのかな？　と思ってました。
見たことも聞いたこともないですが、コレも怪しそうですね。

先程は失礼しました。
試したこともない素人風情が、怪しいなどとこの場で大口を叩くのは悪い事でした。
この教本をもとに日々技術を磨いておられる先生方のご気分を害するものでした。
この場をかりて深くお詫び申し上げます。

>>898
その本には確かに、男は右、女は左って書いてあるね。
それは、気の流れの関係で男は右側を先にやって次に左側をやる。
女は左側を先にやって次に右側をやるっていう意味らしい。
でも自分はその解釈は違うような気がするけどね。

あるブログで「し○○う」と｢理○整体｣のことを偉いほめていたな。
そんなにいいのか？

手技研の裏話ってブログ記事が削除されていたな。
し○○うから圧力がかかったか？

｢しんそうの整骨｣って｢しんそう｣とは関係ないのかね？

しんそうってどうよ？

柔整師集めてやってるみたいね。

違いはわからん。

>>903

人類の希望です

手技研系統の研修会の研修形式は、昔となにも変わってないようだな。
質問なんてとんでもない。
教えない。
見て憶えろ。
これでは、研修生をついて来ないだろ。

ナショナル整体学院のバランス整体のほうがまだ安全性たかいよね

バランス活性の潜在意識に問いかける方法で
なにかブツブツ言ってて客に怪しいと思われない？

潜在意識に問いかける方法って別にバランス活性だけのものじゃないよね？
バランス活性以外の人もやっているのを見たことある。

?

回復整体やってるところのｈｐで体験談見ると、やたら施術回数が多いな。ｗ
毎日施術するなんてありえないな。
毎日やれば儲かるかもしれんがそんなに回数やったんでは、
次また調子が悪くなった時は気軽に行けないだろうな。
今の時代少ない回数で結果を出さないとな。