整体師ってインチキばかりだから騙されるなよ

医療みたいに錯覚してませんか?それって騙されてますよ!
整体師はもっともらしい事を言うんですよ。
宣伝に病名を並べたりしますし。
でも医療の勉強や教育など受けてないです。
ちょっと数時間の講習を受けて、それらしくマニュアルどおりにやってるだけ。
そんなんだって知ってました?
あなたお金払って練習台になってるんですよ。

許可も、資格・免許も、開業届けすら必要ない整体業。
ひょっとしたら素人が白衣を着て「先生」しているかも！？
違法な無免許医療をしている整体師もいますね

【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/l50

整体師の犯罪ニュースばかりですが・・・整体師がどんな人種なのか一目瞭然。

カイロプラクターは、妬む人が多いね。煽れば煽る程自分が惨めにならない？止めれば？みっともない。選ぶのは、あくまで患者です。

>選ぶのは、あくまで患者です。
騙されるのも、あくまで患者です。

>騙されるのも、あくまで患者です。
お金払って練習台になるのも、あくまで患者です。

>お金払って練習台になるのも、あくまで患者です。
正規の料金以外にクレジットカードをスキミングされるのも、あくまで患者です。

>正規の料金以外にクレジットカードをスキミングされるのも、あくまで患者です。
治療と称してワイセツ被害者になるのは、あくまでキレイな女性患者だけですｗ

じゃあ全ての症状を治す自信があるんですね。カイロに行って治らない症状が整体でピタリと治りました。カイロプラクターは、医者のマネしたがりの偽医者じゃないの？

自分が繁盛してないから2chで煽れる程暇なのね。ｶﾜｲｿ ここで煽れば煽る程自分が如何に暇で情けない人間か披露しているようなもの ご苦労様

>>9-10
日本語でok

団塊?

そしてゆとり

>>1相変わらず２チャンネルでがんばってますね。仕事してるのかな？人様の事よりもっと自分自身を磨いたらどうかな？
何か整体、カイロに怨みがある人みたいだけど。

2ちゃんに来れる時点で仕事してねぇよ

>>1整体の事インチキって言う前に、このスレ作った時点で、これ立派な名誉棄損で、おおやけにでれば
国家資格をもってても立派な犯罪ですよ。
そう１のあなたは犯罪者。

>>4
「カイロプラクターは、妬む人が多いね。」とありますがカイロプラクティックのスクールも
「整体」と名乗ってますよ。
どうゆうわけで妬む人が多いの？
因みに私、どちらもカスだと思ってます。まとまりのない人達が乱立してるので。

>>16
このスレの前にインチキ整体が存在してるわけで。
なのに「整体の事インチキって言う前に、」だって。
ちょっとオツム弱々？

>>17どう読んでもカイロ、整体の人は妬んでないでしょ。
この>>1の人の妬みすご過ぎ。よっぽど人生にもうまくいってないのでしょうね。

>>18意味不明。うつ病か？人様に迷惑かけるのは、ここだけにしてね！

スレ主につぐ！

病名なんて載せてないよ。
『肩凝り、腰痛、座骨神経痛、頭痛』これ皆病名じゃなく症例ね。

1は二週間で卒業させるような悪質インチキスクールの授業すらついて行けなかったんでしょ？
だからって八つ当たりはいけないよ。
ボクちゃん。

中途半端なあましだろ。

整体が増えて、客取られて妬んでるんだよ。
だいたい、アマシは「歪んでますね。」と患者に伝える割には矯正の技術が無いからなw

また
アマシ　＝　矯正の技術が無い
の話ですか。

そもそも　矯正とはなんですか？
ポキポキ鳴らすこと？　何？

そうですね。でもここに出て来る「あまし」は、性格も根性も人間としても
歪んでますので、それはさすがに整体では無理ですね（笑）

で、ココに出てくる整体師の性格は歪んでないと？ｗ
どっちもどっちだろ。




俺モナー

>>26少なくても、ここに出て来る。あまし師みたいに、でたらめ、インチキ批判はしないよ。
スレに答えてるだけ。

自分はよりマシという思い上がった発言ｗ
極論は言ってるがでたらめは言ってないぞ。
それは貴方も一緒なわけでｗ

お前らドンだけ暇何だよwww

>病名なんて載せてないよ。
>『肩凝り、腰痛、座骨神経痛、頭痛』これ皆病名じゃなく症例ね。

今はこんな言い訳まで教えてるんだね。
もはや医師法違反の確信犯だわ。

いいわけというか、知ってて普通でしょ。法に触れるものと触れないもの。医療人として。

>>28でたらめで無いのなら、そのインチキで人を騙している整体を警察に訴えてください。
そんな勇気もないと思うけど。訴えないのなら、でたらめと言う事で勝手に判断しますから。

そうそう。訴えて喧嘩しなよ。捕まらなきゃインチキじゃないの。捕まって裁かれて初めて違法！

>>31
立派に触れてるよ。
ばかか。

そんなにでたらめ言うなら名誉毀損で訴えればイイジャナイｗ

大体さぁ。
脱法の整体屋がさ。
医療人とか言うなよ、恥ずかしい。

>>35馬鹿じゃないの〜。２チャンネルでやっててどこの誰だか分からないのに出来るわけないだろ。
整体、カイロはその辺にたくさんありますよ。今マッサ-ジより多いのではないかな？さあ勇気を出して訴えてね、でたらめ君。

体の事で仕事をしてるのは確か。
不調者が整体を頼り、また、患者として治療を施す。
立派な医療人だろ。

しかし法の問題が出てくると治療ではないと叫ぶこの矛盾。

因みに2ちゃんで誰が書き込んでるかホントに分からないと思ってるなら馬鹿だよ。
他人の人間性をどうこう言っておきながら書き込みに地が出てしまったお馬鹿さんｗ

患者にしてみれば、医者ではどうにもならなかった事が解決できただけでも
有り難い事

足が痛い、腰が痛い、医者に言っても「はい、湿布」で済まされますから
代替医療に患者が救いを求めざる得ないのは、ごく真っ当な事ではないですか?

相手の揚げ足を取るだけでは、単なる中傷です

患者が、医者、整体、鍼灸、カイロ等をうまく利用して
自分に適した治療を選び取る

それに回りがとやかく言う必要など一切ないのではないかしら
又自分の治療に誇りを持っているならば、自分の専門分野外の中傷を
すべきではないと思います、人としてのルールではないかと。。


インチキとかインチキでないのは、通う患者にしか見えない事ですから

よって、このスレッドの存在理由が見つかりません

どうも、整体師です。また、アホなタイトルのスレ立てたんですねｗ
４０さんの言うように医者・医学というのは主に細菌・ウイルスとの戦いであって、
肩や腰の不調などに関心ありません。また、開業医の整形外科というのも、実際、手術はしない。
従って病院からは「彼らは整形外科でなく整形内科だ」と言われているのですｗ
結果、湿布や痛み止め注射・薬で改善しない人が、マッサージや整体に来る。
それで、何の問題があるの？むしろ、整形外科(整形内科)の不足を我々が補っているのです＾＾

資格問題にしても、あんまマッサージは目の自由な方の職業確保から、
発生した資格であり、また他に、整体って国家資格じゃなかったの？という、
見下したスレもありますが、あんまマッサージが国家資格になったのは１９９３年。
つまり今現在、国家資格でなかった時期のほうが長く、中には９３年以前の人は、
ちゃっかり、自動的に国家資格になっただけなのに一般市民が事情を知らないのを利用して、
国家資格然として整体を見下してる人もいます。下手な喜劇ですねｗ

>>39でたらめ君。では俺がどこの誰だか調べてみれば〜。出来るのでしょ？また口だけかな（笑）

戯言にそんな面倒くさい手続きを取るつもりは無いよ。
訴える気があるならそういう手段もあるというお話をしただけ。
あんた子供か？ｗ

ネットの匿名性に関してちょっと調べてみ。

>>44子供か？あんたに言われたくないね〜。面倒くさい？それ出来ないって言うのだよ。
ではあんた、ここに一生住みついてなよ。別に整体、カイロの批判しようが、何て言おうが知った事ではないが、
このままだと、あなた自身駄目になるよ。もうなってるかも〜。

治療者とは、自分の功名心のために、患者に接するのではなく
純粋に患者の体調をを慮って上げられる人格では、
勤まらないのでは?
深い思慮を兼ね備えた人物が、本物の治療者なのでしょう。。

患者を玩具にするような人は、治療者に向いていませんと思うのは
私だけではないと思う

整体師は人を玩具として接したことなどありませんよｗ

だからさ、ネットの匿名性に関して調べてみなってｗ

貴方に一生住み着いてなと言われる筋合いもないわけで
だから言い回しが子供だって言ってんの。
まあ噛み付かれてマジレスしてる俺もかなりアレだがなｗ

僕も整体、カイロ、マッサ-ジ好きで毎週色々な所に行きますが、マッサ-ジも確かに技術が優れてる人もいます。
でも整体、カイロにもすごく技術がすぐれてる人もいますし僕の身体もたすかります。
僕は、患者でかかって整体、カイロのどこがインチキなのか？身体も楽にしてもらって騙されたと思った事は一度もありませんが。

>>48あなたに子供と言われる筋合いもないが〜。

≫

≫
>

４９さん。整体・カイロの実情というのは、たとえば資格マニアっていますね。
民間資格でも何でも、そういうスクールに通うのが好きな人。整体の仕事目的で通ったけど、
知識的にも技術的にも不安な人。そういう人は、仮に職についても、すぐ辞めるし、
資格目的の人は最初から整体の仕事につかない。結果、最低限、施術者として通用する人しか残れません。
そういう仕組みになっています＾＾

ですから、国家資格さんたちは、整体を詐欺とかインチキとか言うんですが、
詐欺・インチキ・悪徳商法は、たとえば絵(エイリアンをもじって絵売りあん、といわれるｗ)や、
宝石、寝具、一連のネットを用いた詐欺などであり、詐欺・悪徳商法者の側に立った場合、
整体やカイロの施術で詐欺・悪徳を行うのは、バレやすく効率も悪いのです。むしろ、整体師志願者に対し、
現場で通用しない知識や技法指導でフォローしないスクールのインチキがあると思われます＾＾

>志願者に対し、現場で通用しない知識や技法指導でフォローしない
>スクールのインチキがあると思われます＾＾
これって、あはき学校のことじゃない？

>>55はきっと役に立たないからって言って自分の子供を
小中学校に通わせない虐待親。

今日は帰ります。まあ、５５さんの言うように、専門学校でも、
臨床経験ない人が教員やってるケースあるそうですからね。まあ、
専門学校も増えて足の引っ張り合いや、臨床嫌だからって、教員になりたい、
という人が増えてるらしいです。とうとう手技の世界まで現場主義者が減ってくるのかな？
私は一生、施術者です＾＾

↑ワケわからん。子供虐待と関係ないでしょ。
あましの療院行って不調を告げる、施術者は「凝ってますね。歪んでますね。」と決まった文句をいう。でも、歪みは治そうとしない。「整体できますか？」と聞いてみる。「うちと専門が違う。整体は危険行為」と言って逃げるあましがほとんど。出来ないだけなのに。

↑ワケわからん。子供虐待と関係ないでしょ。
あましの療院行って不調を告げる、施術者は「凝ってますね。歪んでますね。」と決まった文句をいう。でも、歪みは治そうとしない。「整体できますか？」と聞いてみる。「うちと専門が違う。整体は危険行為」と言って逃げるあましがほとんど。出来ないだけなのに。

必要な国家資格を取り、整体・カイロ・その他手技療法を施術すれば何ら問題ない
それで全て解決
ミンナオカシイ

ダネ

柔だけ師が慢性疾患の専門家としてしたり顔で解説してるのもおかしい…
どのような方向性にせよなんらかの法改正が必要なのは事実。

整体師は脱法行為。
医療だといいはるならそれはまさに医師法違反。

それでも自身があるなら自身の情報を晒せ。
かならず追い込んでやる。
ん？自身があるんじゃなかったのか？

>>60整体、カイロで施術出来るのに、あんまの国家資格何かいらないだろ。現にあん摩も３年も行ってきたのに仕事ない人がたくさんいるし。
時間の無駄だと思うね。

で、そういう自分は？
何？

>>62晒せ？まず自分の情報を晒せば〜。そこの受けに行くから。

だから、君たちの周りの整体院を追い込んでみたら。

若い整体師でインターネットを駆使してる所はみんな２チャンネル知ってるから。

保健所に通報したとこで施術内容が全然違うからねん♪

ムラ○ミの「ほぐ○療法」を訴えてみたら。マッサージに類似してるよん♪

違うからこそ手技施術者の一定の条件である、国家資格のあマ指師をとるべきでは？
揉みばかりしてるインチキ整体が氾濫してるからね。もっと師会などが無資格施術の現状を、国民に知らせなくてはならないと思う。うちの患者は皆が国家資格持ちだと誤解してるのがほとんど。聞いてびっくりしてる。だってあん摩して白衣着てるからｗ

>>60
整体に関しては、必要な国家資格なぞございません。

>>69え、今の日本は情報が溢れていて、整体が国家資格で無い事位ほとんどの人が知ってるよ。これ今は常識だろ。

と言う脳内情報

>若い整体師でインターネットを駆使してる所はみんな２チャンネル知ってるから。

インターネットを駆使って…。
頭弱そうだね。
かわいそうに。

出張整体師として今日から開業します。(*^^*)
みなさま宜しくお願いしますm(__)m

整体師ですが、アマシ学校の事務員さんが患者できます。

近所のお医者さんも来ます。歯医者さんもきます。看護師もきます。

医療の分野に整体師の職はありません。
無免許で医療行為をすることは医療法、医師法など医療法規で禁じられています。

整体は整体は医療?医療じゃない?
だったら自分の業を医療または医療従事者と比較をするのは変じゃないか?
さらに疾患に関して整体のほうがなんていうこと自体おかしい。

73
そういうおまいも2チャンに来ること自体、パソコンに向かって駆使してるのでは。
自分とこのホームページも無いんか？

パソコンを駆使って…。

もうやめて…。w

整体師ってどんだけ学校で勉強したの?
近所の整体教室は20時間でプロにって書いてあったよ。

勉強は手技週３、学科週２の5日を半年くらい。

手技を習うのに時間はあまり必要ないと思うね。

１日何時間？
２時間ずつくらい？

俺は専門学校に騙されたとは思ってない。
確かにレベルの高い授業ばかりではなかった。
でも、人の体を触る仕事をするためには資格が必要である事を知り、
普通の日本人の感覚として資格を取った。

その当時はここまで整体等の脱法行為者がのさばっているとは思わなかったね。
制度や学校の問題じゃないよ、これは。
あきらかにモラルの問題だ。

本当に理解できない。
親の首を刈ったヤツとどこか通じる部分がある感覚なのかも知れないね。

あんまも卒業したからってプロとは限らないだろ。ぺ-パｰドライバ-と一緒では、意味ないからね。

>あんまも卒業したからってプロとは限らないだろ。ぺ-パｰドライバ-と一緒では、意味ないからね。

そんなの　どこの世界でも　あたりまえ
改めて　書くものでも　ない

次から次へと糞スレがたちますね。
有資格モノはマジで生活がやばいんですか
ばればれですｙ

今日は初日ですがお客二人来てます。
夜にも予約が一本。

公の場に出るまでの行程が全然違うだろw

整体師20時間
国家資格者2500時間

糞スレに引き篭もる時間も全然違うだろw

整体師20時間
国家資格者2500時間

こんにちは、整体師です
今、ようやく昼飯…チョー忙しいよ！

羨ましいです。どんな形態で営業を？

20時間の整体師って、また極端なとこと比較すんのね。
つっても俺が出たスクールも120時間しかないから国家資格の皆さんの足下にも及ばないけどね。

で、2500時間でそのレベルですか？

良かった、2500時間も無駄な時間費やさなくて www

他スレに新スレの凄い食いつきに優越感に浸かってて
大成功とまでいってるおばかでニートな免許持ちがいたけど
まさかこの糞スレの１さんじゃ
暇で頭の中がどっぷり２ちゃんで哀れですね

>>82には整体師様方は関わろうとしないね。w

100までは糞整体師が釣れまくるのは恒例の出来事。

釣られる奴の面々はいつもどおり。

一番、反応が強いのは健友館スレで大暴れの彼ｗ

>>84分かってるよ。俺に言わないで＞＞７９のアホに言え。

>>94たくさん釣れて良かったね（笑）

整体師って120時間しか勉強してないのに、こんなに偉そうにしてるの？

>>91
その違いすら比較できない位の・・・

まだこんなスレでゴチャゴチャやってたの？
こちら忙しくて、今日もご飯食べるヒマもなかったよ。

この業界は学歴じゃ勝ち負けは決まりません。
患者は資格、無資格など関係ないのです。
いかに、自分の体が楽になるかで行く場所が決まるんです。

でも勉強してない奴はやっぱりそこまでよ。
学歴も資格も勉強してきた一つの評価として認められるもん。
不勉強な奴はやっぱりそれだけの評価止まり。
「患者」という言葉を業者側が代弁するのは間違っているし、同じ土俵で比べるなら、素人に毛が生えた程度の奴に頼もうとは思わないよ。

それと飯は取ったほうがいい。
会社の方針?
腹減って疲れた奴にやってもらいたくないよ。
そんなの自慢にもなんにもなりゃしない。
そんなに忙しいなら人員増やしてもらいなよ。
120時間程度でスタッフが出来上がるんでしょ?

こんな当たり前な法律すら守れない連中なら
ワイセツやスキミングぐらいｽｸﾞにやるだろう

ごめん。整体師だけど３年で700人の顧客持ってます。リピート率は１年で83％です。
チラシの配布は１年で止めました。今は紹介でしか患者は取りません。一見さんはお断り。予約は毎日入ってるからね。うちの患者みんな、揉み屋じゃダメなんですと。

要は2500時間もかけて大金はたいて国家資格取ったのに、たかだか20〜120時間の整体師に患者とられてムカつくってことですか。

みんなとはいわないが、繁盛してる整体院は卒業してからも日々勉強してるし、決して紙切れ(卒業証書)にあぐらかいてないよ。

履修時間がどうの、レベルがどうの言う前に資格にあぐらかいてないでレベルアップすれば？

他をそんだけ言うからには技術もあるだろうけど、繁盛してればこんな書き込みしてる暇はないわなw

>>104
そういうみっともないｳｿは通じないよ。
というか、700人でリピート率が年８３％って数字の出し方そのものに疑問が出るんだけど。
一年に一回しか来ない人
月に一回くる人
毎週１回くる人
諸々で数字を出してみなよ。
83％って細かい数字が出せると言う事はＰＣで管理しているんだろ？
はじき出すのは簡単だよな？
>>105
>整体院は卒業してからも日々勉強してる
勉強が足りないからだろ。
この板にある整体師の類が仕事をしているようなスレを見てみろよ。

今日は4人で終りですね。
出張整体開業初日売上は20000円でした。

だいたい民間資格の整体師と国家資格の按摩と比べるのがおかしいでしょ。
比べるんなら、同じ土俵ないで比べたらいかが？

>>107初日でそれはすごいよ。その調子でがんばってね。僕もあなたに負けないようにがんばります。

どうも、整体師です。また初歩の議論に戻ってますねｗで、医療とは？
簡単な答えです。医療とは時間いくらじゃありません。私の整体は時間制ではないです。
あんまマッサージが医療だというんですが、時間いくらでやってて恥ずかしくないの？
キャバクラや性風俗じゃあるまいしｗそれに、なんで患者が時間を選ぶの？
そんな医療はありませんので。つまり、正式にはサウナや健康ランドの慰安マッサージが主体。
あなたがたこそ、時間いくらの商売やってて医療なんて勘違いはおやめなさいｗ

>>106あんまは、卒業したら勉強しないの？何の仕事でも卒業してからが本当のスタ-トですよ。
そこからいくら勉強したかで成功するかが決まる。あんた考えが甘いね。

今日は帰ります。タイムイズマネーですからねｗ

今仕事終わりまふた。
顧客700整体師です。
今日の売上25000円ですた。

やっぱり自営はいいね。丸儲けや

>>113あなたが努力した結果ですよ。いくら国家資格を持っていてもここで整体の批判してばかりいるようじゃ
整体、カイロにどんどん追い手いかれると言う事です。ここの、あんまさんは全然分かってませんが。
お互いがんばりましょう。

どうもは完全に医師法違反だな。
おいこらっ犯罪者っ。

何度言っても理解できない低能身勝手なんだな。
倫理観の問題だよ、倫理観。
お前らは未開の奥地の住民かって話だ。

かならずあさってきなさい
きたらぜったいなおります
りぴーとりつあっぷ

顧客700整体師です。
患者さんの証言その1
ｱﾝﾏさんに施術を受けた時はその日はいいが持続しない。
その２
痛いと言っても手を緩めてくれない。
その３
施術風景がダラダラしててダラシがない。
その４
怒る
その５
揉み返しがきつい。翌日起き上がれない程。

まだありますが、ほんの一部のクレームと評価です。

おまいら見てると本当良い反面教師だよ

>>ID:gtu20o3V
朝から晩までお仕事大変ですね。
リピート率83　昼飯も取れずに　07:42:05から2ちゃんに登場して昼間もちょろっと現れて日付が変わっての00:37:02までお仕事ですか。
それで「今日の売上25000円ですた。」 とは単価いくらなんですか?w

医療かどうかの判断が時間だとは知らなかったよw

>>120君も、いちいち２チャンネルに登場して質問しないで仕事頑張りなさい。

私は顧客数と来院者数を一緒に考えれないな
中には合わない人もいるし
アロマのが良いとか言う方も居ますし
あなたの近くのあマ指師はかなりの下手くそみたいですね
うちは逆でなんちゃって整体の被害者ばかりです
素晴らしい技術のある方は見当たりません
昔はいたのに、今はあん摩の真似事ばかりです
求人誌とか見ると資格者募集してても何ヶ月も集まらないと切羽詰まって整体や中国式？リフレやエステで募集してます
ムチャクチャです

>>123
日本語でｏｋ

リピート率83％整体師です。
単価は8４00円です。
１日３人ヤればマンセーです。

１日限定４人。一人来院から退室までで3時間取ってます。大体2時間ちょっとで患者は退室しますがね。空いた時間にカキコしてます。
今日は２人しか予約入ってないんで楽チンです。
その日予約が多いんで気は抜けませんがね。
因みにシアツ、ｱﾝﾏと刺さないテイシンやローラー鍼、三角ばり、バチばり、かきばり、員利鍼、長刀鍼、松葉鍼も駆使して治療してます。
もちろん無免許ですがなにか。

それと、こうゆう土俵を作る事自体、整体師と同じレベルの喧嘩しか出来ないとおもいませんか？(笑)

>>124
ワレ！どこがわからんのや
インチキ整体が！

>>123あなたが、そんな事言わなくても、インチキ、メチャクチャな整体やマッサ-ジ院はすぐ潰れるよ。

患者さんから驚くような事聞いた。




さっき来た妊娠６ｹ月の患者さんがマッサージを受けたくて、うちに来る前に違う所に行ったのだが、断られたらしい。その理由がなんと、「妊娠６ｹ月の人は腹が出てうつ伏せになれないからできません。４ｹ月までならできたんですが」と言われたらしい。

アマシのヘンテコ話しがまた増えた。ありがとう

どうも、整体師です。１１５さん。医師法違反ではありません。
断食道場で断食したら、結果、体調が良くなった、というのと同じで、
施術した結果、体調が良くなるだけです＾＾

１２５・６リピート８３パーセント整体師くん。１日４人限定、
８４００円で約２時間か。と、１時間４２００円の計算になって、
むしろ相場より安いわけだ。なるほど。しかし、道具を使いすぎてるな。
私は手だけ。手に勝る道具なし！です＾＾

業は何たるかを理解してないバカどうも。

医業とは
医師法
第１条　医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。
これが医師の仕事。
その仕事を医師以外のものはしてはいけないとなっている。
（医療法および医療関係法規で定める条項はまた別の話として）

１３３さん。今や、保健指導にしても公衆衛生にしても、
特に医師に限られた仕事でないことは明白ですが。
だいたい公衆衛生の向上を医師しかできなかったら世の中成り立ちませんｗ

>>133ではシップ貼るのもテーピング貼るのも、けがしてる人に薬ぬるのも駄目って事かな？

ほんと。看護師、助産師、保健師、その他の医薬系資格者の立場はどうなんの？

国家資格じゃなくとも健康運動指導師やソーシャルワーカーのような職業だってあるぞ

確かに薬はいくら怪我してるからって塗ったら薬事法違反だがな。

>>135
業として行ったかどうかで違ってくる。

だうたいここの、あん摩師は偉そうな事言う割には医療の意味知らないんじゃないの？
あと犯罪者とインチキの意味も分かってないみたいだね。
どうも君が犯罪者なら世の中ほとんどの人が犯罪者になる。
整体がインチキならほとんどの職業がインチキになってしまうよ。
それに必要最低限度の医療行為なら整体、カイロに限る事なくみんなやった事あるでしょ。

昔、同じ所で勤めてたスタッフが少しケバい風俗系の女と仲良くなったなと思ったら筒持たせだった事がある。
本人が持ってきた薬を腰と尻に塗ってと頼まれたらしい。

ヤクザに脅され、警察署に連行され、民事訴訟起こされ大変だったみたいだよ。皆さん気をつけてね。

>>139
法を知らない馬鹿の論理。

>>141は〜？あなたもね。法律は難しいぞ（笑）ま、せいぜいがんばんな。

１４０さん。その話が本当だとして、ヤクザに脅されようが、
警察に連行され、民事訴訟起こされようが無罪ですけどｗ
むしろ、脅したヤクザを逆に訴えれば勝てるし、それ以前に、
美人局の手口は、示談を要求し警察沙汰や訴訟は嫌がるんですがね。
そんな、ヤクザは、昨日立て籠もりで逮捕されたような破門ヤクザでは？ｗｗ

話を戻して医療の法律や裁判というと難しい。数年前、出産時にミスの可能性により、
妊婦が死亡し、医師と病院が訴えられました。そのことについて、確か、
週刊朝日が、他の医師にインタビューしたところ、その医師は「無罪、有罪以前に、
裁判官は医学の素人です。医学の素人が、医学用件で医学者を裁くなど論外だと思う」と。
このプライドは暴走してますｗまあ、医師の自尊心でしょうが、反面で手技者がどの程度の施術を？
ということに関しては、意外と医師は無関心。まあ、バランスがとれているんでしょうね＾＾

（医療法および医療関係法規で定める条項はまた別の話として）
このわざわざ書いた一行が理解できないバカばかりが整体師と

この馬鹿整体師は医者を愚弄し医療従事者より凄いと嘘ぶく

１４５さん。とにかく手技の法律は曖昧ですから。手技？か分からないけど、
前に刺青の彫師のインタビューを読んだんですが、彫師は「針を入れるのは、
深くても１ミリくらい。それ以上だと医療免許必要ななるし・・・刺せば血が出ますから
痛みも個人差・・・」まず、鍼灸の免許とっても彫師は医療じゃないし、針を刺す深さで、
免許の要不要という基準はないはずだし。まして血が出る。医学界では血液というのは、
『危険物』として扱われてますし。でありながら彫師に資格制度はないし、職業として、
禁じられてるわけでもない。むしろ、整体なんかは出血なんてないし、当然、禁止されていませんからね＾＾

１４６さん。ちょっと文章の意味わかりませんが？

今日は帰ります。明日は競馬のオークス。つまり、
若い(３歳)メスだけのレースです＾＾

訴えられた整体師は無罪にはなりませんでした。




薬事法違反とワイセツ罪で所っぴかれました。勤務先もクビ。ヤクザと言っても自分で名乗ってるわけじゃなく我々が見た目で思っただけだから。その後、訴えられて賠償200万を請求されました。なぜ無罪になると？完全に有罪ですよ。地方新聞でも載りました。大騒ぎでしたよ。

因みに裁判も敗訴。

107のタチコマさん。初日から２万の売上って凄いね。しかも出張整体で。
秘訣を教えてください。

医師免許を有しない者による脱毛行為等の取扱いについて(平成13年11月8日　医政医発第105号　厚生労働省通知　抜粋)
脱毛行為等に対する医師法の適用
　以下に示す行為は、医師が行うのでなければ保健衛生上危害の生ずるおそれのある行為であり、医師免許を有しない者が業として行えば医師法第17条に違反すること。
省略（レーザー脱毛について）
２．針先に色素を付けながら、皮膚の表面に墨等の色素を入れる行為

>>147の刺青師の発言は整体師の戯言と同じインチキ話。

手技の法律云々ではなく業として医師法違反ですべて括れる。
その上で各医療職はその専門分野でのみの許可をもらっているの。
つまり資格制度が無いということは許可されていないということでもある。
マッサージにしても法で「医師以外のもので・・・」と書いてあるのは
「医師でなくてはマッサージはしてはいけない」という前提があり、教育を受けたものが試験を受け
合格すれば免許を与え、マッサージの業をして良いとなっている。

そのマッサージ師より業が優れていると自慢すればそれは違法行為をしていると自白しているようなもんだ。

>>153厚生労働省認可の整体は？

マッサージとはカキコしても、現実には看板にも掲げてないし、口で説明もしてないから捕まる要素は御座いません。悪しからず。

いつまで同じ事言っても一緒。ご不満ならあなたが一件づつ整体院を訴えて潰してけばイイじゃん。
まあ、無理だから２ちゃんで愚痴ってるんだろうから。

>>155
おまえみたいな奴早く死んだらいいのに
それか日本からいなくなれよ

昨日も2万円の売上でした。
秘訣というか空いてる時間は駅前でのビラ配りやポスティングやってるのとホームページとタウン誌の広告をしました。
今日も今入ってる予約で14000円です。頑張りますp(^-^)q

リピート率83％整体師です。凄いね。タチコマさんの所在地は都会ですか？
うちは、同じように出張でやってたけど、全然最初は電話も鳴らなくて大変でした。所在を明らかにして借りてる部屋を居住兼治療院にしたら患者が着き始めた感じ。出張もやってるが、ほとんどは来院だよ。

>厚生労働省認可の整体
錯誤詐欺の代表格ｗ

>>159厚生労働省も詐欺って事かな？

>>156あんた人間として最低です。

>>155みたいな奴のところの客は可哀相だな。
トラブルを起こしてもしらばっくれて、下手すりゃ
「あんたみたいな客をやった覚えは無い」なんて逃げられるかもね。
証拠もないし因果関係も証明できないので
「捕まる要素は御座いません。悪しからず。 」
なんて態度をとるかも。

整体師なんて法律を守るつもりのない奴らだからこのぐらい想定して利用しないと

利用しないのが一番ｗ

>>162、１５５が言った事は常識だと思いますが。法律を守らない整体師は、マッサ-ジ師もそうですが捕まりますよ。

整体師は捕まらないって言うから検索してみたら
整体レイプ魔ばかりじゃねーか！
整体院はレイプ魔の巣窟か？
しかも韓国籍、中国籍ばかりじゃねーか！

他は不法残留ね。

>>165あんま師でも医者でもレイプ、セクハラで捕まった人はいるが、一人でも捕まると前部の人がレイプ魔になるのか？
あんた人の心配より自分の心配をした方が言いと思うね。一生ここで人生を棒に振るつもりなのか。

と、さっそくレイプ目的で整体をやっているやつが騒ぎ始めましたw

タイ式マッサージのスレにいるTOMMYって奴と同類のくせに

>>168は〜？そんな事やってたらこんな所にいないだろ常識言って。それに意見は述べてるが、いつ俺が
整体師って書いたのかな？後タイ式マッサ-ジのスレ何か知らないよ。

>>159
よく調べろ馬鹿たれ

しかし、




タイ式マッサージやエステなんかでもオイルマッサージいくらとか広告も看板も出してるが訴えられないね。
マッサージは国家資格者だけの特権なんじゃないの？
私は文字にも口にも出さないが出してる所はどうなの？
○○マッサージとか指圧とかで違うものになるのかな？
サロン系の店に行って聞いた事あるが、協会に免許持ちがいるから大丈夫なんて適当言ってたサロンがあったな。
整体師だが最低限、法の網にかからない教育を得たものに商売してもらいたいね。年中摘発されてちゃ本当に国が腰あげちゃうからな。

あと、トラブルがないようにちゃんと患者には説明で理解頂いて、サインもらってるから大丈夫。
それに、体に症状のある人、人格に癖のある人ちゃんと見分けるから。
施術でｱﾝﾏさんみたく酷くしたりしないしね。

厚生労働省認可
内閣府認可

これは、協会がNPOもしくは何らかの団体として認められてるだけで整体を認めたわけじゃないから。


だから、よく見ると「厚生労働省認可、○○協会指定」
なんて書いてあるだろ

今日も2万円越え確定しました。p(^-^)q

やくざの組長が整体をやってる!しかも厚生労働省認可!
http://www.tainakakeiichi.com/message/index.html

>>174僕もそう思ったのですが、家の近くの整体院には、厚生労働省認可ど大きく看板に書いてありますが、
ＯＯ協会指定何て一言も書いてないよ。広告にも厚生労働省認可だけしか書いてなかったな。
もちろん厚生労働省に電話したが、「っと言う事は認可がおりてると言う事です、詳しくは守秘義務になりますので」
良く分からん、他の人も厚生労働省認可って書いても問題ないかもよ。

>>176認可おりてるのなら、ここの、あんま師も整体に文句言ったってしょうがないですね。文句、愚痴は厚生労働省に言いましょう。

法人に認可を出してるのは確かだよ。
その法人がやってるスクールだから許状や室内の金看板などに「厚生労働省認可」と入れるんだな。
整体が認められてるわけじゃないからね。

リピート率83％整体師より。

176さん。なぜ、ヤクザだとわかるんですか？

ヤクザ整体潰せ！お天道様の下に出てくんな！


あっ
どっちも裏稼業だったｗ
捕まらなきゃ何しても良いヤツら
消えてなくなれ

>>181けなす前に、そう言う整体に負けないようにね。

粘着ﾈｶﾏに着ける薬はないな(笑)

正確に把握したコメントがないので一言。
厚生労働省認可とは
事業協同組合法に基づく認可であって
同じ業種の人が集まり組合を作ることを認めただけ。
整体に関する効果、効能については一切認可していない。

お役所というのは医薬に関して「効果のあるもの」は許認可制にするが、
「効果が認められないもの」は何ら規制する必要はないと考えるもの。
効果があると誇大広告すれば、それは詐欺！

「ブルーベリーは目の疲れにいい．．かもしれない健康食品」と同じようなスタンスならば
まったく問題はない。

ヘェ、勉強になりますた。
ありがとう。

>>184患者から見れば認可おりてるものと思うが、実際、広告にも看板にも厚生労働省認可しか書いてないよ。
事業労働組合法に基づく認可何て一言も書いてないし詐欺と言われても何年も営業している。
厚生労働省に問題があると思うね。ま、どうでもいいけど。

今日はあとひとりで終りですね。
38000円でした。

逮捕され裁判で有罪にならなければ
犯罪者ではないという無茶苦茶な理論を振りかざす整体師

この理屈でいくと
拳銃をもって立てこもり警察官を射殺しても
母親の頭を切り落としても、裁判で有罪になっていないので彼らは
犯罪者ではないということになってしまう

やはり整体師などというヤクザや中国・韓国籍が仕事にする連中の思考回路は理解できない。

>>188は〜？警察官殺しても母の頭を切り落としても有罪になってなければ犯罪では無い？それは裁判やっても犯罪に決まってるではないか〜。
馬鹿ですか？ちなみに、当たり前ですが整体師は犯罪では無いですよ。犯罪者が、あっちこっちに看板何かだせるか！
君ねもっと一般常識から勉強した方が良いね。

>君ねもっと一般常識から勉強した方が良いね。

う〜ん
オレは、自らグレーゾーンに踏み込んでいく勇気は無いなぁ
それが、一般常識と思うけど　違った?

>>190分かってますよ。他で整体を訴える勇気とか文句を言えないからね。ここで文句言うしかないのでしょ。
ここでは何でも書けるからね。

スレヌシが、如何に暇なのかがはっきり分かるスレですね

釣堀状態だから、あまり釣られてレス付けない方がいいですよ

かまって欲しい人には、無視するしかないと思う

その内、誰も来なくなったら、他へ逝くと思うけど

>>192分かりました。

２ｃｈの書き込みなんて、トイレでの落書き程度なのだから
それで仕事に支障が出るとは思えません

もう、二度と見ない方が、良いと思います

気にしないで

>>194ほんとですよね〜。色々ありがとうございます。

リピート率83％整体師です。
僕が整体師になったのは時間を掛けずに技術を修得できて独立できるから。鍼灸マッサージも考えたけど３年も行ってる暇ないし、何百万も出費できないからね。仕事して、家族守ってたら学生なんて悠長なことしてられないよ。

至極真っ当で清清しい先生ならば、どんな妨害されても患者は来ます

心身ともに健康な人でなければ、人を救えませんから

1さんも、知識も腕も自信があるなら、患者さんの為に頑張ってください。貴方に助けられた人もいるのかも知れないのですから。ここで時間を潰さず有意義な人生を送ってください。お仕事上手く行く事を御祈りします。

２ちゃんいじる暇あったら自分とこのホームページの更新でもしたら。

まったくそのとおりだと思う。もっと可能性をもって、新しい分野や手技で患者にアピールするとかね。自分の開業している場所によって、集まる層をしぼってアピールするとか、いろんな方法があるから研究したらどうかな？

癒し板ぐらい、煽りあったり憎しみあったりは止めましょう。他の板と同じでは、ガッカリですよね。

骨盤矯正とか頭蓋骨矯正ってインチキなんですってね

>>198,腕に自信がある人が、こんなくだらないスレを作ったり、整体を批判したり文句言ったりしないでしょ。

>>202 どのあたりがインチキか教えてください。

具体的に。

インチキ言う前にアマシ君達も矯正勉強してみては？

◇不当表示：「足延長術」の整体業者に排除命令　公取委

　足の骨を伸ばしたり顔を小さくする効果がある矯正や整体の宣伝チラシの内容に
合理的根拠を示さなかったのは景品表示法違反（優良誤認）にあたるとして、
公正取引委員会は２２日、整体業者「コジマ身長伸ばしセンター」（東京都中央区）に対し、
同様の表示を行わないよう排除命令した。

　公取委によると、同社は昨年２〜５月に関東、関西地区で計２１４万枚配布した
新聞折り込みチラシで「『コジマ式ローリングハイトストレッチャー』で全身を回転させて
成長ホルモンの分泌を高め、骨が伸びる」という「足延長術」を宣伝。
同時に「年齢とともに大きくなる頭の骨と骨の隙間を整えることで自然な小顔になれる」
という「小顔整形術」を宣伝した。

　しかし、同社は公取委に対し提出した資料で、宣伝内容した効果の合理的根拠を
示せなかったため、不当表示とみなした。同社の児島正男社長は「排除命令を受け入れ、
今後は広告表示に注意したい」とコメントしている。

「１センチ１０５万円で身長伸ばす」効果なかったと提訴

・「遠心力で身長が伸びる。１センチ当たり１０５万円」。そんな説明を信じて身長を３センチ伸ばす
　施術を受けたのに効果がなかったなどとして、愛知県内の２０代の女性が１３日までに、整体施設を
　営むコジマ身長伸ばしセンター（旧ケイピーシー、本社・東京）を相手取り、施術料の返還など
　３４５万円の支払いを求める訴訟を名古屋地裁に起こした。

　同社は「機械に手足を固定して回転すれば、骨が伸びて身長も伸びる」などと宣伝。年間４億円を
　売り上げていた。これに対し公正取引委員会は今年２月、合理的な根拠を示していないとして景品
　表示法違反（優良誤認）で排除命令を出している。

　訴状によると女性は、同社代表取締役の院長から直接説明を受けて０６年７月末に身長が３センチ
　伸びる施術を契約。東京・銀座の本院で７〜１１月に月１回、機械に乗って施術を受けたが、効果は
　なかった。

　同社は最初の施術の前後に撮影したエックス線写真を示し「下腿（かたい）骨が３センチ余伸びた」と
　説明していたという。女性側は「医学的に荒唐無稽（こうとうむけい）」「誤信させるため、画像の倍率を
　操作した疑いがある」とし、「公序良俗に反した契約は無効」と訴えている。

　提訴に対し同社は「裁判で争うのでコメントできない」としている。

こんにちは。リピート率83％整体師です。≫206のような業者も困り者だね。
整体師の悪い癖は大きく言う所があるとこかな。

私も協会の連中のヤなとこ見てるから絶対調子にのったりしませんがね。

バブルはいつか弾ける！
ホリエモンみたいにね。

腕の善し悪しなんて関係ない。
モラルの問題だ。
なにが「医療」だよ、まったく。
医療と言う以上は犯罪者、罪人だ。

>>208 なるほど。

ま、整体師全員が医療といってるわけじゃないが、その言い方だと国家資格もってりゃ腕は関係ないってことね。

だからダメなんだよ。あんたらは。資格にあぐらかくのやめなって。

たかだか数日やりかたを教えてもらった程度の整体師が腕を自慢するなよw

資格で胡坐がかけるほど優遇されてませんって。

それよりも社会的弱者の盲人から仕事奪っておきながら売り上げ自慢ですか。

仕事を奪ってる？

奪うということは無いでしょう。
奪うという単語は、取り上げるという意味でしょ。整体師が盲目あましの仕事を制限してる訳じゃないでしょう？
じゃあ、聞きますが健常者が資格を取ってあはきをする事も奪うという意味になるのでは？

整体の本質は洗脳詐欺とゆうことでいいですか

>>213あなたが詐欺師みたいですね。

>>209
腕以前のモラルの問題だと何度言えばわかる？
お前は本来スタートラインにも立っていないんだ。
わかるか？その罪人の頭で。

あまし免許がなければ日本で手技治療はできない。
あはき業界の利益や欲得の問題を、モラルの問題なんかにすりかえるな！！

あはき業界の利益や欲得を整体師にもよこせという本音が出ちゃいましたね。
で、くれないから横取りしているという現実ですか。
お前ら本当にヤクザの理論を振りかざすよなぁ

>>216
>あまし免許がなければ日本で手技治療はできない。

よく理解してるじゃないですか。
違法だということを知っていながら無視してるのね?
そういうのをモラルの欠如というんじゃないかな?
でもね、法を犯しているからモラルの問題ではなく犯罪を構成しているってことなんだよね。

つまり整体師の大半は犯罪者ということなんだな。

>>218犯罪でないから、たくさんの整体が増えてるのですよ。そんなに日本はあまくありませんよ、犯罪でしたら営業すら出来ない。
そんあ事言うのでしたら全国にたくさんある整体を訴えてはどうですか？馬鹿を見るのは、あなただと思いますが。

>>219
じゃぁまずお前の店から晒せよ。
きっちり追い込んでやるよ。
自信あるんだろ？逮捕されないんだろ？

ほんっっっとにモラル感の欠如としか言いようがないな。
こそこそしてるならまだしも偉そうに講釈たれるとはね。

>>215 209だけど、いちお、国家資格持ちのカイロ師 v(^-^)v

接骨院やってるけど保険と実費はちゃんと分けてるよん♪

どっちの味方ってわけじゃないけど、どの世界にも腕のいいやつもいれば悪いやつもいる。

一番始末に負えないのが、唯一卒業したとこの理論や肩書きに固執して他を勉強しないやつだと思うがね。

違法だ云々いってるけど、その理論だとエステも肩もみしてくれる床屋も違法かい？

モラルの問題だ。
　　と、いっている主張に対して
資格にあぐらかくのやめなって。

との反論が、どうしても理解できません。

こないだ一日で地元の新聞広告オアシスに３軒もエステが肩こり解消マッサの広告してたぞ
毎日毎日こんなんや！
高松保健所仕事しろ！指導に回るくらいしろ！
四国新聞社は広告主選べよ！毎日半数がモラルの無い広告ばかりや！
夢やイオン、ジョイなどのSCリラクゼーションや小さめなスーパー銭湯は、ほとんど無資格マッサージやないか！
なんとかせい！バカモノ

>>220しっかり家の周りで、たくさんの広告を出し、晒してるけど〜！もうそろそろ１０周年になりますよ。
大きい看板も出してますし。地元でやってるし、インチキ詐欺みたいな整体でしたら１年ももたないよ。
しっかり患者さんに指示されてるし必要とされてますので、あなたも頑張ってね。
こんな所で無駄なエネルギ-を使わないようにね！

>>221その通りですよ。僕は整体師ですがマッサ-ジにも一生懸命勉強して素晴らしい先生もいます。ここの、あんまさんはその一生懸命仕事している
あん摩さんの顔を潰してると思います。整体を批判する前に腕を磨いて、自慢の腕で近くの整体から潰してやれば良いのです。
ま、ここで批判、愚痴、文句、くだらないモラルを並べて書いてるような、あんま君は眼中にありませんが！

>>221
資格者なら資格があぐらをかけるような代物ではないことくらいご存知だね。
なら、あぐら云々言わなくてもいいでしょ。

で、俺が言ってるのは整体を「医療」だと言い張るなら犯罪だと言っている。
あなたが言っているエステ・理美容師での反論はおかしい。

>>225
お前だ、罪人。
医療をやっているなら罪人だ。
これには言い訳も解釈も通用しない。
グレーでも何でもなく真っ黒の罪人だ。

>>227では訴えれば〜。ここでしか文句の言えない根性なしが偉そうに。
犯罪をしてて１０年の営業は、この日本では絶対に無理だよ。

まぁ好きにやってろよ。
犯罪者であることには違いないんだから。

リピート率83％整体師です。こんばんは。

医療と言うなら犯罪？
おかしいな。あはき柔は医業類似行為ですよ。

似たものとして認定されてるものです。

ｱﾝﾏさんも医療行為じゃないでしょう。

あと、グレーゾーンに居るのは医業類似行為なのに医療とふくあまし達では？
我々整体師は営業出来てること自体ＧＯＨＯです

医療 いりょう

医術で病気を治すこと。

−大辞林より−

どうやら２２９は犯罪者の意味が分かってないらしい！別にかまいませんが、もし整体師が犯罪なら世の中犯罪者だらけですね。
病院も看護師は、国家資格ですが準看護師は、国家資格ではありませんし、介護福祉師は国家資格ではありませんが、それと同じ仕事が出来るヘルパ-は、国家資格では無い！
あまし君ももっと前向きに自分自身の事考えたほうが良いね。

あ、２２３ですが間違えました、介護福祉師は国家資格ですが〜です。

誰一人としてマッサージ師だと
名乗ったわけでもないのに決め付けてる。
そういうのは被害妄想って言うんだよ。

ところで何故マッサージ師だと思ったのかな?
何故、マッサージ師に対抗心を燃やしているのかな?
何故、整体師という自由業扱いなのに医療従事者のフリをするのかな?
厚生労働省認可なんて虎の威を借る狐をするのは何故かな?
整体はマッサージとは違うというけど何がどう違うのかな?

ところでID:rm9LztcHよ、今日も一日2ちゃんで大暴れだな。
暇そうでなによりです。
訴えなくても自然消滅すると思われてるんじゃないか?w

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第十二条 　何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法 （昭和四十五年法律第十九号）の定めるところによる。

第十二条の二 　この法律の公布の際引き続き三箇月以上第一条に掲げるもの以外の
医業類似行為を業としていた者であつて、あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法 等の一部を改正する法律（昭和三十九年法律第百二十号。以下一部改正法律という。）
による改正前の第十九条第一項 の規定による届出をしていたものは、前条の規定にかかわらず、当該医業類似行為を業とすることができる。

この法律のこの条文は有効ですよ。
整体はこの「医業類似行為を業としていた者」として認められています

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO217&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
附則までチャンと読んでごらん

>この法律の公布の際引き続き三箇月以上第一条に掲げるもの以外の
>医業類似行為を業としていた者であつて

〜としていた者　　って書いてますね。
つまり、整体　についてではなく
者　ですよ。　　　者＝人

あなたは、当時　届出しましたか？

もし　整体の学校でそう教えられたのなら
とんだ嘘を教えられてたんですね。

>>235おいおいまずこのアホみたいなスレ作った人に言ってくれよ。自然消滅？それは整体にも、あんまにも言える事。

>>235それに、あんま以外の人が詐欺とかインチキとか批判しないが！

話がループし出すのは構わんが盲人の職域云々を出すのはいい加減やめれ。

>>240
この辺の法律を知らない人の方が圧倒的に多い。
人はメディアや広告に踊らされやすいからね。
実態を知ったときの反応は人それぞれ。

ここ凄いです！
勉強になります！

整体師ですよ！

凄いやる気あるみたい！


http://couta.jp/i/877/top.php

http://blog.m.livedoor.jp/vitsyu_energy_field/index.cgi

>>226 資格を取るのには努力しなければならないし、あなたの言うように短時間で卒業できるような悪徳整体スクールと比べるものではないと思う。
ただ、開業している国家資格者の大半が資格にあぐらをかいてるのは事実だと俺は思うよ。

実費で無資格の整体やカイロに患者さんが流れてしまう現状が物語っているよ。

エステ、床屋の件は俺が解釈を広げすぎたみたいだね。
すまん。

整体師はバカばかりなのか？

他の資格は他の資格だ。
整体師が医療行為を行っている事が犯罪だと言っているんじゃないのか？
その事と他の医療や介護関連資格の事とは全くの無縁だ。

本当にバカばかりだな。
整体が医療だと言いはって業を行っているヤツは皆犯罪者なんだよ。

按摩屋が資格に胡座をかいているから代わりに整体師がやっているというなら
整体師は違法マッサージをしていると宣言しているわけだな？
じゃやっぱり整体は違法なんじゃん

整体のインチキや按摩が資格に胡座かいてて腕が無いのは患者からみたら許しがたい。

だが最も悪質なのは接骨院が不正請求していることだ！
これは患者だけでなく国民全体に関わる問題だ。
さらに柔道整復師はセミナーに数回出た程度で整体やカイロの施術を行い患者を壊している。

本当の犯罪者は柔道整復師だ。

>>246 俺は代わりに整体師がやってるとは一言も書いてないが？
あぐらかいてるから取られてるっつてんだよ。

俺が懇意にさせてもらってる按摩や鍼の先生は常に研究してレベルアップを図ってる御仁ばかりだが、意見は俺と同じだよ。

たしかに、日本で民間療法の整体やカイロを医療だと言ったりマッサージをしてちゃ違法と言われても当然と思うが、整体やカイロ全体を国家資格がないという理由で全て違法だというのもどうかと思う。

患者さんの大半は、国家資格云々より痛みを取り除いてくれるところへ行くんだよ。その技術を磨かずに国家資格国家資格とお題目みたいに唱えててどーすんの？

最近は触診技術を研きたくてカイロセミナーに参加する国家資格者が増えてきてるよ。

この先、レベルアップしない治療院は淘汰されてくよ。
整体もだけどね。

>>247
そのネタをしたいなら余所へ行けよ。
いくらでもあるだろう、スレが。

ここは医療を謳っている犯罪者を糾弾するスレだ。

昔から整体の手技の中に指圧やｱﾝﾏはあったものもあり、既得権を認められてる。



無害で表向き医療と間違わない看板、広告なら良いと保健所の人が言ってました。

>>248
わからない方ですね、あなたも。
勉強をして切磋琢磨するのは当然のことでしょ。

そのスタートライン以前の犯罪を言ってるんですよ。
治療と称して患者の体を触るなら一定の知識技術は必要でしょ？
そこには異論はないですよね。
資格者の中にその一定の条件を満たしていないのがいることもまた事実でしょう。
しかし、だからといって、
事実上の治療行為を業としているのになんの医療類似資格も持たない整体師のその全体を擁護するんですか？
日本において「整体」の基準がない以上、医療・医療類似行為を業としているのならそれは犯罪なんですよ。

資格持ちのレベル云々や、向上心の有無とは全くの別問題です。
問題のすり替えをもって反論してこないでください。

251もいつまでも犯罪犯罪と言い続けてますが犯罪じゃないから、合法的に動いてるからこれだけ整体業が出回っているのでしょう？
違いますか？
犯罪と胸を張って言えるのなら自分の周りの整体院を片っ端から訴えて潰せるはず。

≫243のここ




http://couta.jp/i/877/top.php




なんか骨折治療というメニューがある。整体院なのに。整体師は柔整じゃないから骨折治療に保険が利かないとでも言ってるのか？ブログhttp://blog.m.livedoor.jp/vitsyu_energy_field/index.cgiにもヘンテコなこと書いてある。
あまし君はキッチリ追い込みかけるって言ってましたよね。見てますから。

≫220はちゃんと約束守れるよね。倫理観のある人間だし、闘う意欲バチーリみたいだから。楽しみ♪

>>251あんたも全然分かってない犯罪でしたら整体は全部潰れてますよ。本当に犯罪どと言うのなら、こんな所でちんたらやってないで２５２の言う通り訴える事です。
俺が、あなたの立場でしたらそうしますが。ま、実際整体は犯罪ではないですから(当たり前ですけど）訴えても、あなたが馬鹿見るだけだと思いますが〜！

骨折治療は本当に悪質だねコリャ。

同じ整体師だがあまり勉強不足もこまりもの。

まあ、こういう免許、無免許のいがみ合いになったのは、あましだけが国家資格になった事だね。整体も入れて国に認めてもらうべきでしたな。あんま、指圧、マッサージ整体師でね。昔からあったものだからな。

よくデパートや小さいテナントで無料体験の電子椅子治療を見かけると思いますが、ここは金をとります。
高周波治療機も雑誌に取り上げられたとありますが、金を払って載せてもらうタウン紙の記事です。
ブログの内容には「70回膝の水を抜いて切断するしかないと言われた人が良くなった」
とありますが、70回も抜くなんて普通の医者じゃあり得ない。
本当に適当です。
同じ整体師として同じ区域にヤバい整体院があると迷惑です。

http://couta.jp/i/877/top.php

http://blog.m.livedoor.jp/vitsyu_energy_field/index.cgi

なぁーんだお前
こんなヤバイ整体に客とられてるんかよw

あはきザル法
厚労省ばか

治療をうたうと医師法違反になるんだよ。

ヤバイ整体に客をとられているけど医師法違反で訴えたら
仕返しに自分も訴えられてヤバイから国家資格者に排除してもらおうって魂胆か

糞整体師が考えそうなことだ

商圏の整体っていうと・・・お前の身元は簡単に割れそうだなw

まあ、地域は分かってても、かなり整体院はあるからね。半径１kmに何件も。同じ穴の狢と思われたくないし、女好きそうだからセクハラ事件とか起こしたらやだしな。
資格者が追い込んでくれるみたいなので、それも見物だしね。

ここを最初にupしたのは83%整体師だったな。
で、83%整体師は00:37:02までお仕事、３年で700人の顧客、今は紹介でしか患者は取りません。一見さんはお断り。>>104
で、ホームページを更新しろって言うことは自分も持っていると。>>77
で、単価は8４00円です。 >>125
で、借りてる部屋を居住兼治療院にしたら患者が着き始めた感じ。出張もやってる。>>158
で、１日限定４人。一人来院から退室までで3時間取ってます。さらに鍼を多数持っている>>126

この情報を元にプロファイルすると、整体師にしては鍼に詳しすぎるので、鍼灸の免許は持っているか国家試験に落ちた人物。
鍼灸整体院の看板をあげている可能性もある。
だがアパートもしくはマンションの一室でやっているようだ。
さらに新情報が追加され美手より半径１km程度の商圏と・・・かなり駅の周辺と思える。

勘違いするなよ。追い詰められるのはお前だよ83%

>>265いつから探偵ごっこになったのかな？もっと他の事で頭を使った方が良いのでは！

>>253
正真正銘のバカだな。
お前の店晒せって言ってるんだよ。
偉そうに医療だなんて言い張ってるお前を追い込んでやるんだよ。
バカは話をすり替えてるつもりでいるんだろな。

スタンガンｃｈｉｒｏを思い出したｗ

エネルギーフィールドに凸電期待

≫267
83％だが君の行動力に期待するよ。
ヒントはこじんまりした整体院で経営者は妻子もち。一見さんお断りの整体院だ。
商店街もデルタ化してるよ。何件もあるからしらみ潰しにあたってみるかい？(笑)

大急ぎでホームページを削除した整体治療院が一軒あるな

>>271詳しいね！一日中パソコン見てたもですね。

>>270
晒す自信がないなら中途半端に偉そうに語るなよ。
上からものをいえるほど大した人間じゃないだろ。
もう、何を言っても負け惜しみにしか聞こえんよ。

エネルギーフィールド本人降臨期待

オープンしてたかだか4ヶ月の新規整体院にライバル心を燃やす83%にﾜﾗﾀ

新規整体院潰しを遠まわしに依頼

どんだけヘタレなんだよｗ

ここに群がる免許持ちの
リピーター率の％わ？

>>273普通ここでは晒さないよ。こんなくだらない２チャンネルで晒しても、いたずら電話など
嫌がらせが増えるだけだよ！
あんたも、そんなに偉そうに言うのなら自分の店晒せば〜!
晒す店もないのかな？近くの腕の悪い整体に潰されてね！

>>278
わからん奴だな。
お前が「整体拝領です」って自信満々だから晒せと言われた事すら忘れたのか？
バカに話のすり替えは無理だからやめとけって。

ははっ。
整体拝領だって。

整体は医療とお前は豪語したんだよ。
違いますってそろそろ言ってもいいぞ。

>>277
この仕事ってリピート率なんて変な統計は出せないのにそろそろ気づいたら?
通わせ続ければ治していないって話になるし
通われなければ一見さんだけで宣伝大変ねって話にもなる。
元々、整体師の治療技術自慢から始まってんだからリピート率が高いって変なんだよね。

ちなみに同業者から紹介されれば一人前って言葉があるぞ。

>>279だったらこんな所で、ちんたらやってねえで整体を訴えたらどうかな？

どうも、整体師です。まだ、同じこと繰り返してますね。で、今日の読売新聞１面で、
大学への研究費も国は成果主義を導入する方針という記事がありました。
それこそ、私が前のスレで指摘したことです。私はそういう高い次元で書くから、隠れた私のファンも多いｗ
手技の世界に移せばマッサージ専門学校は、高い入学金・授業料・場合により寄付金、そして、
学校法人として国から補助金まで受けています。整体師インチキとか言う前に、あなたの卒業校でキチンと明細ださせなさい！
なんで、そんなに生徒から金を取り、国から補助金までもらうのか？話はそれからですｗ

どうも様厚労相になってよ
^^四号

≫281
％の出しかたわからないの？
毎日記録つけてれば％出ますけど。
つーか雇われの身だから出しかたわからんのだろ？君はカルテもつけない温泉あましかい？

えっとぉ、余談だけどあまし学校って理系だよね。算数だよ。よく受験通ったね(笑)

２８５、四号さん久しぶり！ふっさんも来なくなって寂しいですよ。
で、厚生労働省はタミフルの検証とか健康保険問題を抱えて実際、
手技の資格・法律的定義なんて関わりたくないんですよ。反面で、
タミフル問題の最中に、厚生労働省で国内のセックスレス調査やってましたねｗ
困ったもんですｗ

あれ？スレが止まってますが。いいんですよ。みなさん、
何でも書いてください＾＾

どうもさん元気で良いですね〜。僕はもう少し仕事頑張ります！＾＾

で、整体やカイロが学校法人制度になって国家資格になる可能性は薄いんです。
一般国民というのは、消費税という分かりやすいものには、即、反応しますが、
大半は、えっ？学校の補助金？それと大学の研究費って税金から出されてたの？と知らない。
でも、今日の読売１面に載ったことで、知らない人にもインプットされましたｗ
ある会社が新製品をつくるため自社のカネを使い失敗したり成果がなければ、当然、その会社の損失。
しかし、国からもらう研究費は他人のカネ(税金)で失敗しても自身は損しない。そんな、
甘ったれた土壌は潰して当然。成果の出せない研究家不要。従って、手技界も、心配しなくたって、
インチキや成果が出せない院は潰れますので安心してください＾＾

無免許医療をごまかす為に話を拡げてw

あはき学校はインチキで成果が出なくっても潰れないけどね。
国家資格発行！！に胡坐をかいていられますからね。

コンタクトの無免許検眼の話しでもしたら？

上原さくらもスピード違反より更新を忘れて失効してしまったとはいえ無免許であることのほうが咎められてるね

>>290どうもさん、その通りだと思います。インチキな整体院が営業出来る程世の中あまくはありませんよ。
国家資格だってそうです、国家資格だからとそれで成功するとも限りません。現にぺ-パ-ドライバ-みたいな人もいます。

２９１さん。法律も世間も整体を無資格医療なんて定義してませんよｗ

２９３さん。検眼は医師でなければ行えないといいますが〜この話もずいぶん前に書きました。
で、メモしてませんが、眼鏡店の反発が記事になってましたねｗそれと、
ホルター心電図の件が、そのあとで東京スポーツの健康情報面に記載。
ピロリ菌問題の件が、そのあとで、北海道大研究グループにより詳細発表。
で、今回、研究費の件が政府で問題に・・・・たかが２ちゃんでも、私は先取りしてます。
有料メルマガより価値あるでしょう＾＾

２９２・４・５さん。あはき学校も危機感あるみたいですよ。学校増えすぎてｗ
で、ご指摘のように手技は職人的な部分ありますからね。エステなんかの詐欺や、
悪徳商法で問題になるのは、最初の契約時に百万とか２百万の施術契約させて、
その後、予約がとれないとか、効果がないという問題でのインチキです。
整体で、そういう契約制度で最初に大金とるなんて聞いたことないですし、ならば、
１度行っても、下手とか自分に合わないと思えば２度と来ませんからね。お客さんには、
充分に、選択、判断する権利があるわけですから整体がインチキも何もないのです＾＾

どうもと絶対神は、間違った前提のもとで身勝手な持論を展開するし、
相手の意見を無視してすぐに話題をすり替えようとするし、
人の話を聞いてないからね。

どうもに意見しても意味ないよ。

２９９さん。私は別に話のすり替えなどしてませんよｗ整体が違法？ということを、
もっと語れということですかね？なら、たとえば、違法のカジノやゲーム喫茶があり、
それらは捕まらなきゃいいわけでもなく、捕まっても、たいした罪にならないからいいわけでもないです。
まあ、彼らが、最初から、イザという時に「逮捕要因としての店員」を双方同意して雇っていて、
それでいいんだからと言うなら、それ以上、追求の必要ありませんが・・・。
ただ、政府も警察も、それらは違法と定義しています。が、整体は政府も警察も違法としていません。
それなのに、なぜ、違法として追求せよ、と国資さんたちが主張するのか？それがわからないんですよｗ

>>299
本物はベテランの整形外科医でオステオパシーの達人だぞ。
頑張れどうも君。

くっくっく。

ふっさんが来なくなったら、今度、くっさんですかｗ

鍼灸・マッサージ指圧は法的根拠のある医業類似行為。
整体・カイロは法的根拠のない医業類似行為。
後者は、医師法・あはき師法に抵触する。

医師法にどう触れるの？あはき法にどう触れるの？
触れると言うがカイロとあはきは全く別物だし、何度も言うが医師法に触れるような看板や説明、広告は出してません。因みに医務衣を着るのは法には触れません。

今日は帰ります。まあ、不満等がある場合、一人で考え込まず、
誰かに相談したり、ネットに書き込むことも、ひとつの癒しです＾＾

>>304
何度も言わせるなよ。
「整体は医療」だと言う以上は医師法に抵触する。

>医師法にどう触れるの？あはき法にどう触れるの？
本気で法に触れないとでも思っているのか？お前もバカ？

そもそも、整体院などは法律上存在しないものですから通達で存在しないものを一々挙げて名指しする事はありません。

まぁアホになにいっても意味ないよ。

ペーパードライバーみたいな免許持ちという記述があったが
車と同じで腕には関係なく、免許を持ってれば何年ご無沙汰でも、
運転や仕事の再開は可能。
保険の扱いもできるし、患者から治療の依頼があって医師やリハビリスタッフに挨拶するにも
「（鍼灸）マッサージ師の〇〇です。」と行けばそれで話は終わり。

一方、無資格は接骨なり治療院なり、ぼったくりマッサージ店を首にでもなれば即、
何も社会的に立場のない無職に逆戻りで履歴書を書くにも
数個の店がしょぼく名を連ねるだけw

あ「何年も仕事から離れていきなり保険（治療）なんて資格に胡坐をかいてる！」
とか言わないでね？
無資格はその前に、あるべき教育課程をさぼってきてるんだからさ。
資格ってそういうものだよ。

≫306
何度も言わせるな。整体は医療とも口に出さないし、看板や広告にも出さないので違法じゃないのだ。
昭和35年の最高裁の決定で「職業選択の自由。無害であればよし」とされてるでしょ。
整体は無害で体に有効であり、あはき柔の領域に入るような、広告、宣伝をしなければ問われる事はないの!

「つまり整体は医療でもなんでもないので、その効果はさっぱりありません」って宣言するの?
それとは反する文面も見られるんだけど
「整体は無害で体に有効であり」
何に「有効」なの?

どうも、整体師です。まだ、同じことやってますねＷ国家資格さん達は、
他の国家資格さんを責めれば？どういうことかというと、医道の日本社から、出ている、
医道の日本、という月刊誌ありますが、その後半の求人ページに、多くの、マッサージ院が、
マッサージ師、整体師募集と記した広告出してるわけですよ。フロムＡなどと違って、医道の日本は、
専門誌でしょ。つまり、マッサージ院は堂々と整体師募集していて、専門誌の編集部も整体は国資でないの知ってて、
そのような求人広告を受け入れてるわけですからねＷ

無免許でマッサージ院でマッサージするのは違法なのを知ってて応募している整体師に対しては何も言わないの?

ですから、３１０さんのように考えるのは勝手ですが、その解釈だと、専門誌、
整体師を堂々と募集しているマッサージ院は確信犯で摘発の対象となりますけどＷ
まあ、整体が無害で体に有効と思いたくない嫉妬でしょ？Ｗ
では、食事して出張ですので＾＾

あはき法に指圧が含まれるまで（昭和30年）
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?plugin=related&page=%A4%A2%A4%CF%A4%AD%CB%A1%A4%CB%BB%D8%B0%B5%A4%AC%B4%DE%A4%DE%A4%EC%A4%EB%A4%DE%A4%C7%A1%CA%BE%BC%CF%C230%C7%AF%A1%CB

３１２さん。イノセントに整体スクール出て、こういうスレも見たことなければ、
知らない人もいるんじゃないですか？反面、医道の日本編集部とマッサージ院は知ってます。
医道の日本社に電話して抗議したらいかがですか？Ｗ

無免許とはいえマッサージ院でやらせるのはマッサージであって整体ではないんじゃないかな?
それとも整体は法律上マッサージといえないから隠れ蓑としての名称だと認めるの?

それと「募集」だけじゃ違法じゃないんだな。マッサージとして施術させて初めて違法なんだよ。
整体師ってどんなもんかを知るために雇うつもりが無いのに募集をかけているかもよ?

整体スクールのスレをみてごらん?
就職できないって嘆きのレスがたくさん付いてるよw

整体師になるひと達は、




常に崖っぷちだがその分、経営や技術を勉強して胡座をかかない。あはき師達が病院に再就職出来たとしても大手病院ではあり得ない。経営難のＨＰか個人ＨＰがいいとこ。ＰＴより安く上がる。給料も安でＰＴや看護師達と比べものにならない。だから結局独立しかないのだ。

崖っぷちってｗ
まともなところを歩きなさいよ。

儲かりゃいいかな。

本音

>>316
マジレスすると医道のJapanは確信犯。
広告収入が全ての雑誌だからね。

>>309
＞整体は医療とも口に出さないし、看板や広告にも出さないので違法じゃないのだ。

「骨盤がずれており、脚の長さが違うから治療が必要です。
週に一回通って下さい。」

患者にこう言うのは違法なんですよ。

>>309
整体は医療とは「言えないし」、看板や広告に「規制がない」ので自由に書き放題。
整体は体に有効以前に知識がない人間のやる物なので、なんの評価もできない。
「規制がない」のは認められていないからであり、よって医療の世界にかすってもいない。

無害かどうかの結果論だけでいくと、
効果があるなしに関係なく、金だけはもらえるお気楽な稼業ということになるな。

>>309
あ、あと裁判のことだけど「無害であればよし」とは言われてないよ。
被告には有罪判決でてるの知ってる？
法律関係や判決っていうのは後から、専門家の間でも議論になるくらい難しいものなの。
どこのボッタクリスクールで習ったかしらんが、悲しい決めセリフを健気に信じててえらいね〜

≫323
我々も書き放題な訳じゃない。法に触れないように慎重に看板や広告を作ってる。
あと、治療とは治すために療す(いやす)という意味で昔からある固有名詞だから法には触れないのだよ。
だから、整体治療院という名称も許されている。

>>325
慎重にやってるところばかりではないよ。
どっちかというと好き放題。
たまに入る折込チラシでも、治療を堂々と謳ってるところがほとんど。
無資格で整体治療院とあったら即通報するな自分なら。
治すために癒す、というこじ付けで大丈夫なら、看護師も検査技師も治療ＯＫになってしまうだろう。
自分んとこが大丈夫なんだとしたら、無資格だから届出しないで済んでるからじゃないか？
それはありえないな。明らかに医師法違反。マッサージだけの問題じゃなくなるね。

>>309
お前さぁ、途中から適当に割り込まないでちゃんとレス読めよ。
上の方で整体は医療ですって言ってる奴がいるから絡んでるんだよ俺は。
お前の整体は医療じゃないんだろ？
それならそれでいいじゃないか。
エステみたいに一生チャラチャラやってろよ。

まるでこいつみたいないいわけだなw
http://akinasu.paslog.jp/article/612356.html

あんまも医療じゃないだろ。

医療じゃなくとも治療はするがね。

お前の競争相手は盲人なのか?
社会的弱者イジメしたいの?

>>317あんま師も仕事が無いって言ってたよ。みんな厳しいんだよ。国家資格だからってたすけてはくれないのですよ。

>>329
お前も全部読めよ。
どこにあんまが医療だと言ってる奴がいる？
お前ら皆適当に話に混ざってくるなよ、ややこしい。

アンマ屋の話は重要じゃない。

問題は整体師のインチキ。

あぁいちいちアンマ屋を話題に引っ張り出してくるのもインチキ技の一つかw

「当該医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となる」

これがインチキ整体師の手にかかると

「無害であればよし」となってしまう。

「医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば」はどこに消えてしまうのだろうか?

話の的を絞って「人体に危害を及ぼすおそれ」とは何か?
大きく分けるとこんなところだ。
・禁忌対象疾患の認識
・一部の危険な手技の禁止
・適切な医療受療の遅延防止
・誇大広告の規制

さて整体師に問題です。
禁忌対象疾患って何でしょう?
危険な手技ってどんなのでしょう?
遅延ってどのぐらいから?
広告の規制されているけど広告してよいのはいったいなんでしょう?

知らないから答えられないでしょ?

>>336
今頃必死に調べてるだろうから、そのうちしたり顔で出てくるよ。w

整体ってどんな人が受けれるの?
整体師って医療はできないんでしょ?
ケーシー着ているのは違法じゃないけど、何で着てるの?ハッタリ目的なんでしょ?
整体の効能は?えっ効果なんか無い?そりやヒドイw

効果を言えば医師法違反

効果が無いなら存在価値も無いってことだ。

どっちにころんでも虚業は虚業だねぇ

キミの患者さん方は
さぞや高度な医療を受けることができて
幸せでしょうね

満足していると勝手に判断しているのは先生だけだったりして．．．

一度っきりしか来ない患者さん（あるいはお客さん）って何割ぐらいいます？
その人たちは一度で治った訳じゃないんだよ

そこの施術は期待はずれだったってことさ
反省すべきは反省するように。

>>334

＞ 「当該医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となる」


だから 「無害であればよし」だろ。

完結にいえば。バカやんか？じぶん

あんま君今日も一日暇だったんだね！

４年前の話だが、有害だな。

整体治療と偽り服を脱がせて胸モミモミ
４９歳整体師を逮捕−札幌
　札幌・豊平署は１５日、準強制わいせつの疑いで、札幌市豊平区平岸７条１３丁目、
整体師N容疑者（４９）を逮捕した。
　調べでは、中田容疑者は先月３０日夜、経営する同市豊平区の整体院で、治療に訪れ
た女性会社員（２３）の胸などを、治療と偽って触った疑い。翌日、女性が「今までい
ろんな整体院などに行ったが、服を脱がされて触られたのは初めてだ」と届け出た。
容疑者は容疑を認めており、同署は余罪を追及する方針。

>>340
患者には、時には厳しい事もいわなきゃならない。
そういうスタンスで仕事してないの？
お伺いたててやってたんでは通用しない時もある。
あくまで治療に関して、判断するのはこちらの役目だよ。
やっぱりカイロは偽マッサージ（たしか癒しっていうんだよな？）でしかないんだね。

>>344確かにその整体院は駄目な整体院でしょ。でも整体ばかりとりあげてるが、
あんま師、医者でもそう言う事件はたくさんあるが、国家資格もってればセクハラしても良いのかな？
ま、もちろん駄目だけどね。人の事より自分がそう言う事をしないようにね！

２年前の話だが、有害だな。

２０歳　男性
整体かカイロか（詳細不明）で頸椎を捻るような施術を受けた。
直後に頸部の激痛を生じ、某救急センターに運ばれた。
レ線上高度の環軸椎脱臼がみられた。
CTにて一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し亡くなった。

>>346
と、接骨院のこき使われ整体師君はいいましたとさ。

強制わいせつなんぞ、医師であろうが定年退職したオヤジだろうが
誰がやっても犯罪だけど。

なんで国家資格vs無資格限定なのかw
それに「だめな整体院」じゃなくて「ダメな中でも最高にダメな無資格整体師」だろうが。

>>348俺は人に使われるのは大嫌いなんだよ。接骨院何かで働くかよ。
それに犯罪に国家資格も無資格も関係ないのですよ。
最高に駄目なあんま君もいるのですから。

>>349
法律違反行為も大嫌いになれればよかったのにな。
残念な人生だったな。

>>350法律違反はしてませんので！

≫345
カイロにマッサージの技術はありません。(笑)

法律違反してないから捕まらないの。何度も同じ事言わせるな。
早くエネルギー整体院潰せよ。「訴えるそうだよ」と凸電入れたら「どうぞ」と言ってたよ。

>国家資格もってればセクハラしても良いのかな？
俺は医療系の免許については、未熟者のミスや事故から患者様を守る物ではなく。
ミスや事故の加害賠償責任から、優秀な新規参入者との苦しい競争から、免許者を守る
権利書のような物だと思っている。
そういう意識があるから、あはき業界人は、
無免許者のミスや事故は、無免許だからだ、重大問題だ。と言うのに、
免許者のミスや事故は、不可抗力だ、大した問題ではない。とダブスタを使う。

もう３５０は、馬鹿としか言いようがないですね。冤罪ですからね！

>>355,
今分かったのですか？僕は前から分かってましたよ。ＩＤ変更してますが、ほとんど一人の自作自演です。

>>355
じゃぁしっかりと「免許されないままの医療行為は合法です」ってことを証明してみろよ。

m3.comの掲示板が話題だが
それはおいといて
ココでは
整体療術師　カイロプラクター　気功整体師
も医療従事者だそうだ。　　なんじゃこりゃ？

>ココでは

＝　m3.comでは

m3.comにJUMPしたいものだね。

>>357合法とはどこにも書いてないだろ。その前に整体のどこが、法律違反なのか？
君には説明する必要がある。説明したまえ！

医療行為とは何か整体師は知ってるの?
知らないでしょ?

>>361
はぁ？
バカもここに極まれりだな。

医療を標榜する以上、医師の免許をもって業としないと違法だろ。
そんな事が理解できずにダダをこねてたのか？
「医療じゃありません、ただの癒しモミモミですぅ」
って言うのなら勝手にすればいいけどな。

>>361
それからお前さぁ。
「説明したまえ！」普段こんな言葉使ってるのか？
時代錯誤も甚だしいバカだな。
無理して格好つけようとするから変な言葉使いになるんだよ。

>>342
「無害であれば」
これは結果論しかみていない言い方。

正式な文面は
「医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば」
と可能性まで示唆した上での言い方。
同じようで違うんだよ。

ところで教育を受けていない整体師には「医学的観点」の意味が理解できないでしょ?

>>363〜364言葉使いの事はどうでも言いのですよ。「説明したまえ」と言うのも違法なのかな？
結局、整体のどこが違法なのかも説明出来ないからって、余分な事は聞かないでください。

>>362知ってるに決まってるだろ〜！それに医療行為はしてないし、それはマッサージも一緒だよ！医療行為してる整体があれば訴えればいいし、ここでしか言えないなら黙ってるしかないね！あと文句あるなら厚生労働省の方にでも言えよ〜！

毎回おなじゴネかたしてw

お前個人はどうだかしらないが大半の整体は治療効果を宣伝し、利用者もそれを期待しているのではないかな?

非医師の医業の禁止
医業類似行為の禁止
効能を書けば医療法で定める広告違反
効果も無いのに期待をさせて金銭をせしめれば詐欺

整体の違法は多種多様に存在するでしょw

マッサージ師は医療行為の一部が許されているんだなぁ
何を勘違いしているのかな?
整体師と医療国家資格のマッサージ師じゃ全然違うんだけどw

簡単に言うと

「医療従事者」であるマッサージ師
と
「素人」の整体師

誰にそんな嘘を吹き込まれたのかな馬鹿整体師くん

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺が！！！
　 　 _, ,_ 　ﾓﾐﾓﾐパーンチ！
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） イテー！　モミモミしかできませんｗ　ﾌｷﾞｬw-！

>>370では、こんな所でちんたらやってないで、さっさと整体を訴えましょう。
これだけ偉そうな事を言っておいて、訴えないかったら、あなた大馬鹿だよ。
僕は全然かまいませんので、さっさと訴えてください。

あんま師って色々専門知識は知ってるみたいだが暇何だな！毎日、毎日朝からずっとだからな！

最新型の扇風機のプロペラみたいなスレだな

回転は速いが決して前進することはない

>>372
だからぁ。
なんでこんなにバカなんだろ。
お前の店を晒せ。
すぐに追い込んでやるから。
ん？
医療なんだろ？お前の整体は。
違法じゃない自信があるんだろ？

>>375やはりあんた馬鹿ですね。前にも他の人にそんな事言ってましたね。常識的に考えて普通はここには晒さないよ。
あんたが「違法」っと言う事は違法な行為をしている整体を知ってるって事でしょ。そこから訴えればいいでしょ。
俺が、あなたの立場で本当に整体が違法と思ったら訴えるけどね。あなたはやらないで、ここで書いてるだけなんだね。
情けない！

ん？
医療なんだろ？お前の按摩は。
医療として自信があるんだろ？
医療というなら何分何千円という料金設定はやめろ
整体のまねをしてはいけませんｗ
免許あるならもっともらしくやりませんかぁな
だからぁ。
なんでこんなにバカなんだろ。
お前の店を晒せ。
すぐにスルーしてあげますからｗ。

>>37６
按摩＝情けない
これは２ちゃん開設いらいからの常識です。

>>378なる程〜!よ〜く分かりました。

>>37９
こいつらを２ちゃで遊んであげるときは
ムキにならずに接してあげてください
情けない連中なんですから

>>380分かりました。どこのどなたさんか知りませんが、ありがとうございます！

≫363
あましは医師に匹敵するほどの資格なのかい？
医者はマッサージなんかしないよ。






バカ

開業時に一応保健所に 聞いてみたが、




役人は「紛らわしい看板、広告内容であれば構わない。整体は保健所の審査基準には入っない。」と言ってるし、俺が「指圧に類似した手技ですが」と聞いたら、「あマ指、鍼などの看板、広告でなければ問題ない」と言ってた。医業類似担当の人の証言!
一度聞いてみたら。

確かにマッサージもたまに受けにいくが診断行為は禁止のはずだが平気で診断してたな！でも一生懸命施術してくれてたので俺は満足だけでみなさん勘違いしてはいけないのは、ここに出てくる「あんま君」が馬鹿なのです！他の一生懸命やっている、あんま師の顔も潰してるのです！

>>383勉強になりました。始めから分かってはいましたが整体は違法でないとはっきりしましたね。
これで決着ですね。
ま、ここのあん摩師は一生整体に批判してると思いますが〜。

整体師の皆さん、アマシ君たちは普段客が来なくて、生活が不安定でイライラしているのです。だから、アマシより評価の高い整体に嫉妬するのです。
２ちゃんはアマシ達のストレスの吐きだめだからムキにならずに話しを聞いてあげましょう。冷静にね。
心を癒してあげましょう。だから、どうぞアマシ君達も同じ事言ってください。すっきりするのなら。

>386
書き込んで癒されてすっきりするのなら
２ｃｈも医療ってことでオケ？

患者さん＝へたれアマシ

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺が！！！
　 　 _, ,_ 　少しは急性治してみろｗ！
　（　‘д‘） バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） モミモミしかしたことありませーん！

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺が！！！
　 　 _, ,_ 　国民の皆さんに少しはあやまれｗｗ！
　（　‘д‘） バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 保険モミモミじゃないと患者来ませんから皆さんすみませんｗ！

どうも、整体師です。つまり、昨日書いたように、ここで整体違法を叫ぶマッサージ師さんの敵は、
整体師を雇用しているマッサージ師なのです。それにしても、整体師を雇う国家資格者にすれば、
違法云々だけじゃなく、技術的に問題ないと思ってるわけでしょ？自分が雇ったんだから、その整体師が、
まるっきり駄目な施術してたら院の信用問題や経営悪化に直結するんですから。
だから、こういうことだす。ここに来てる国家資格者は整体師など無能だから法律以前に雇いたくないと思っている。
逆に、私を含め整体師は、何でマッサージ師さんに雇われなきゃいかんの？と思っている。結果的にどれも思惑が一致していて問題なし。
それでいいではありませんか＾＾

一年半前の話だが、有害だな。

整体院やマッサージ店を利用中の客が、ロッカーに入れたバッグからカードを抜き取られ、
磁気情報がカード偽造に悪用される被害が今年になって多発していることが 警視庁
組織犯罪対策特別捜査隊の調べで分かった。「スキミング」と呼ばれるこうした手口は
風俗店で被害が多発していたが、女性も利用する一般店に広がったことに同隊は警戒を強化。
８件の被害届を受理し、中国式整体院を摘発するなど本格的な捜査に乗り出した。

それと、いろいろ悪く言われている村上学園代表の村上一男氏ですが、
彼は、３，３年前から文部科学省により専修学校の開発推進委員長に任命されてます。
まあ、近年、彼は柔道整復や看護学校等も手がけていますが、元々はカイロや、
整体師養成でやってきている人です。ということは、厚生労働省だけでなく、文部科学省までもが、
整体、カイロ等を違法だなんて定義していないのです＾＾

３９１さん。主題からズレておりますｗ

村上はやばいだろｗ
あいつはカイロの創始者と村上自身が一緒に写っている合成写真をパンフに載せてるくらいだから。
あいつに騙された奴なんて腐るほどいるだろ。

>>386そうですね〜。何か、あんま君がかわいそうになってきた〜（泣）

>>395違うな〜！ここの、あんま君は自分で自分の首を締めてるのですよ！

３９４さん。そんな写真あるんですかｗ創始者というとパーマーかな？
村上氏はカイロ業界からも警戒されてるようですねｗ人間的に良く思われていない事と、
商売繁盛は無関係というのが、この世の皮肉なのかもねｗ

今日は帰ります。で、ちなみに学校法人の条件があるわけで、
・生徒４０人以上　・授業時間年間８百時間以上(夜間は４５０時間以上)
・他に、講師の数や土地・校舎の面積も細かく規定されています。

つまり、単純な話であって、上記条件を満たすためには無理にでも、授業時間を、
設定しなければならないのです。しかし、高校・大学と違って、専修学校というのは、
ひとつの職業訓練校の要素が強く、いかに職業として具体的武器にできるか？を求められる。
その一方で生徒数や校舎面積など、学校法人としての条件が求められるからバランスを欠いてしまうのです。
結果、それらのツケが生徒さんに寄付金・高額授業料として余分な負担となってしまっています・・・

どうもさん、パーマーとの写真は有名な話しですよ。
文科省に取り入れたのも金ですよ。商売上手で付き合い上手です。自分のカイロ師会だけじゃなく、他の整体協会とも仲良くしています。整体会のゴッドファーザーと言えるでしょう。因みに私は村上と仲良くしてる整体協会の一員です。

みんな元気だね〜、どうも君の業界の知識は凄いな、ちなみに村上の組合の入会金は２００万掛かる
と聞いたことあるけど、本当の話ならボッタクリと違うか？うちは１０万だっけ。

養子にも行けない障害児たちの現状
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/09/20020109000045.html

人の親としての良心を問う、韓国の「孤児売買問題」
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo18.htm

末世的な「幼児売買」の実態を見る
http://www.korea-htr.com/jp/841850/jp84907ns.html

減らない障害児輸出　昨年２３６５人
http://www.geocities.com/worldfriendship999/k187.html

産んだ障害児を日本に捨てに来る韓国人旅行者
http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp/1075026452.html

韓国では、障害を持った子供が生まれると海外に捨てる風潮が
強いのですが、また悲劇が繰り返されたようです。

昨年暮れ、東京・新宿のＪＲ新宿駅で１２~１３歳とみられる
男の子が保護された。知的障害があるのか言葉が話せず、１カ
月以上たっても名前すら分からない。
唯一の手掛かりは、着ていたシャツのタグがハングルで書かれ
ていたこと。韓国語で「椅子に座って」などと話しかけると、
時折反応した。
また韓国語の歌に表情が和らぐこともあったという。だが、韓
国大使館に問い合わせても「氏名が分からないと調べようがな
い」という返事だった。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/08/20030208k0000e040011002c.html

村上はかなり学校らしく作ってるから、教室的なスクールよりは教授陣や留学などの制度もしっかりしてるし、学校も全国規模。皆、学生であるという観念が強く芽生えてるから、多少高くても金払うのですよ。


ブランド物に金かけるのと一緒。

>>377
でた。バカ丸出しのオウム返し。
せめて自分の語彙で煽れよ。

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！

>>403馬鹿で情けない人は、あんただよ！ここに出て来る人は、みんな分かってるよ。

>医療というなら何分何千円という料金設定はやめろ
なんでいけないんだ?
理由がわかんないんだけど。
根拠を言ってみて?

>>377
>整体のまねをしてはいけませんｗ
ってことは整体は何分何千円という料金設定をしているんだよね?
でも整体はアンマより上のことをするって言ってるよね?
医療従事者よりワンランク上のことをするんでしょ?ずっと豪語しているよね?
でも整体師なら何分何千円という料金設定はいいんだ?

矛盾した主張をするよね。整体師って。

【事件名】整体マニュアル本の無断使用事件
http://www.translan.com/jucc/precedent-2002-04-16b.html
いくら生徒とはいえ他人の著作物を整体学校の教科書にパクるぐらいの恥知らずじゃなきゃ
権力は握れないって事じゃないかな?w

ヨガとかすごいいいって聞きますね〜。http://id44.fm-p.jp/14/04080803/

>>398を読んだ限りでは、
あはき学校よりも、整体スクールのほうが、より短期間で、より安い金で、
無用な知識は詰め込まれる必要なく。有用な技は一定水準まで確実に叩き込
まれた上で卒業できる、機能的な運営が出来そうですね。
あはき学校が、整体スクールに遅れを取るわけですね。
　この点をあはき学校はどう考えているのでしょうか。
生徒にツケ回しをしていればいいと思っているのでしょうね。

医療職として最低限の知識が必要なあはき柔と医療ではない整体の違い。
別物を比べる意味はない。

>>406〜408あんま君おはよう。今日も元気で良いね〜。

>>411
>(前略)別物を比べる意味はない。
だったら、リラクゼーションに対して文句をつけるな。

無資格はリラクゼーションと
病気を扱う世界は別だと思いたいみたいだけど

病気としらずにリラクゼーションを受けに来る隠れ患者の存在を忘れてる。
「ちょっと疲れやすいから」と来たら結構重大な病気がかくれているのでは、
と垣間見えて慌てることもあるしね。

>>413まあまあ少しリラックスしてね。深呼吸だよ！

>>414
病気診断なんて、医者でなければやってはならない。
医者でなければ、出来なくとも罪ではありませがな。

>>414
あはき業界の免許者どもは、そこまで自分たちの病気診断能力に自信が
あるなら、堂々と世間やお店の経営者たちに
「私たちはどんな病気も見逃しません。」と売り込めよ。

今日も、あんまちゃん朝から威勢がいいね〜！

誰が診断すると言ったのかw
よく読めよ。相変わらず読解力ないな。
しかも分けて書くな。推敲してから書けよ。

あ、推敲なんて読めないか。忘れて。

>>418
朝？？今起きたのか？

雨だから凄く暇なんだろ。
こっちは雨の日は出張予約殺到。

あまし君達に分けてあげたいよ。

>医者でなければ、出来なくとも罪ではありませがな。
ところがだ、適切な医療受療の遅延をさせたら罪なんだよ。

推敲すいこう


ですがなにか？

分けてくれるなら遠慮なくもらうよ。
場所はどこ?
医療行為としてのアンマをすればいいの?
それとも何の効果も無い整体をすればいいの?

>>419今起きたのか？ってやはり、あなた馬鹿だな！スレ見れば分かるだろ！

≫423
アマシより効果のある整体でしょ。(^^)

うちの患者はあマ指院から逃げて来た患者多いよ。

>>425
心配はいらん。
お前のとこからも同等以上のお客様が逃げてるよ。
なんせ、犯罪者だからな。

>>426まだ言ってるよ〜。
あんた暇だからって２チャンで遊んでばかりいないで、厚生労働省にでも連絡したらどうかな？

マッサージ業をするのにはマッサージ師の免許が必要。これ常識。
マッサージするために法律を守り、免許を取得して業をしている人を何で馬鹿にするのかな?

>>428勘違いするなよ。ここの、あんま君しか馬鹿にしてないよ。
マッサ-ジ師も他では立派な人もいるよ。整体に批判してる程暇はないでしょ。

お前ら整体院や整体師にやってもらったことないだろ?

どうも整体師なんて偉そうなこと言ってるけど
「他所の知らない整体じゃ壊されるかもしれなくて怖い」
って言って行かないんだぞw

>>430俺は整体にもマッサ-ジにも受けに行くよ。整体にもマッサ-ジにも技術の優れた人、未熟な人がいるのは
当たり前！

比率はどう?

整体とマッサージって何がどう違うの?
両方知ってるなら比較できるよね?

>>432〜433は？それぞれなのに比率？比較？ここのあんま君はそう言うの好きだね〜。

比率的にはあんまの方が安定してるよ。

整体師はおかしな哲学の持ち主が多いし学校出てすぐに開業が多いせいか、かわいそうになるくらい下手な奴が目立つ。しかし、あんまが優れてると言ってるのではなく、どの人がやっても大差ないといったとこだね。
整体師はずば抜けてるのは本当に遥か抜きん出てるからな。

今日も出張行った先のアマシ院の看板をみたら、指圧、マッサージ、カイロプラクティックと付け足して新しい看板にしてた。(笑)
どの院を見ても指圧、マッサージ、までは入れてるがあんまとは入れてないよね。その変わりに整体と入れてるところが多い。
自分の療法に完全に自信を持てないんだね。かわいそうに。
整体やカイロもビデオでみた程度のインスタントだろうな。

そりゃそうだよ。
今の資格名こそ「あん摩マッサージ指圧師」だけど
元々は「あん摩師」の単独だったのだから。それも盲人のための。
そこに療術業の指圧を筆頭に整体やカイロなどの晴眼=健常者が加わって
知名度と術者の多さで名称への組み込みが「指圧」と
海外の手技の総括として「マッサージ」が用語として加わったのだから。
つまり療術業は「指圧マッサージ」の名称で総括されているんだよ。

療術業は当時400とも700とも流派があるといわれていた。
もちろん名称もそれぞれの。
そのあたりの歴史に付いてはリンクあげてあったでしょ?

「あん摩マッサージ指圧師」の資格化時の療術協会のメンバーの顔ぶれみれば理解できると思うがね。

うちはあん摩を一番にしてます。
患者にもあん摩の良さを説明し、理解納得してもらっています。
職人としてほこりを持ちましょう。
^^四号

>>439
吉田流?杉山流?

盲人「あん摩」
VS
健常・晴眼者「指圧マッサージ」＋「整体その他療術」
から資格化され「あん摩マッサージ指圧」となったことので
晴眼者が按摩を名乗ることも看板に掲げることも少ないのは事実。
言ってはなんだが「指圧マッサージ師」だと晴眼者は思っている。

整体師がこの「按摩マッサージ指圧師」を馬鹿にするときに使う「アンマ屋」という言い方はピンとこないだろう。
むしろ盲人だけを馬鹿にしているようにしか聞こえない。
実際、盲人のための資格と馬鹿にしている整体師もこのスレにいるしね。

>整体やカイロもビデオでみた程度のインスタントだろうな。
これはむしろ整体師やカイロプラクターを自称している君たちのほうが多いのでは?

指圧・マッサージ・整体・その他療術が
按摩と似ている手法を使ったり対象者が競合したりしてしまうことを考慮にいれて
盲人の職域を保護した上で一部開放しているのは社会的にみても当然だと思う。
しかし、この自称整体師の連中ときたら身勝手この上ない理屈で荒らしまくるときたもんだ。
犯罪者と罵られてもいたし方あるまい。

按摩・指圧・マッサージ・整体・その他療術(カイロ、電気療法etc)
の全部ひっくるめて「医業類似行為」って言葉になる(広義)

無免許の医業類似行為は
「あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和45年法律第19号）の定めるところによる。

となっている。
これが無免許の整体は違法という根拠だ。

医業類似行為でない整体があるとすればそれこそインチキ整体だといえよう。

>>443
　苦しい同業者間競争をせずにラクをしたい、あはき学校や免許者たちの利益のために、
視覚障害者の職域保護をダシに利用して、あまし無免許者の施術や、学校設立に制限を
かけたいだけだろう。

>>444
>(前略)これが無免許の整体は違法という根拠だ。
これは、間違い。お上はそのような解釈と運用はしていない。
だから、堂々と看板掲げて商売できる。
法律の条文の解釈と運用に、お上と異なる見解を持つのは良いとしてもな。

>>444だから厚生労働省には行ったのかな〜？さっさと行ってこいよ！

視力なくなったのも整体師にせいだってこいつら言いそうだ

≫444だからあましの看板なんて掲げてないから違法じゃないの。整体とかカイロプラクティックとかリフレクソロジーとかボディーケアとかあましと全然単語が違うんですよ。
畑が違うの。

学習能力薄だな。

刑務所でボディーセラピーて資格が取得できるらしいね
そして前科者が整体師を名乗って増えてくワケだ
こわい世の中だねえ

≫451確かに刑務所でその技術を取得させ、世に送るのは恐いが、でも、整体が違法じゃないという証拠だな。公が受け入れてるんだから

おい同業者を逮捕させようと画策してたら
自分がやばくなったので名乗れなくなった83％

整体師が違法じゃないどころか前科者がやる職業って認識されるんじゃね−か？

整体師の仲間が働いているところのスレでは
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161176582/l50

整体師の評判は最悪だねｗ

どうも、整体師です。まだ、整体師への八つ当たり止まりませんねｗ
確かに、個人的には整体の場合、組織・チェーン展開するのは理解できませんね。
ある整体師がいて、その人が１人の弟子に教える→その弟子が独立して経験を重ね→
１人の弟子に教える・・・・・という流れ。これなら整体院は増え過ぎないし、その技術も、
明確に伝授されて高い価値を保てる。結局、村上さんも大川さんも、学院を大きくしちゃうと、
自分で直接指導できないでしょ。何やら教室でヘッドホンマイクみたいので喋ってｗ無理ですよｗ

だから、学院、スクールつくる人は、変に、この技術を多くの人に伝え、
そして、身体の不調に苦しむ人のためになりたいのです。私、一人では、
限界がありますから、施術者を育てるのです・・・と、これ本音かなあ？と。
実際(本音)は商品の販売等と異なり、１対１で施術していると、どんなに来ていただいても、
施術できる人数に限りがある。それはイコール収入にも限界があるから、学院、スクール経営で収入を得たい。
これが本音に決まってますｗその本音をハッキリ言っちゃったほうがいいんじゃない？と思いますがねｗ

でも、理学療法士なんかは一時期、この資格はこれからの時代に、
大きな武器になる！と、学校や志願者も増えたのですが、リハビリの、
期間を制限されたりして、今や、あまり重要視されなくなりました。
それに比べれば、医師や病院と無関係な私たちのほうが有利ですね＾＾

>>457
そりゃ脱法行為なんだから医師や病院と無関係だわな。

松江署の３０代の男性巡査部長が、追突事故の現場で当事者の２０代女性に一目ぼれ、
聴取で知った携帯電話に連絡してデートに誘っていたことが２５日、分かった。
巡査部長は独身で「好みの女性でつい電話してしまった」と話しているといい、
島根県警は処分を検討している。約１カ月間に数回、連絡があり「一緒にホタルを
見に行こう」などと誘われたが、断り続けたという。

こんな所で、いくら整体師に八つ当たりしても、あマ指無免許での整体業が
違法な犯罪として取り締まって貰えやしないのに

そうですね。整体は違法でも脱法でもありません。それで、月刊誌医道の日本で、
読者のページを読んで思ったのですが、鍼灸だけの免許の人が、あマ指資格もとりたい、
でも、まったくの素人と同じように３年学校に行かねばならない。短大卒が４大に入学したい場合、
３年生から入学できるのにおかしい。鍼灸師は、あマ指の理論･実技だけで免許を与えるべきで、
本科と専科は３年計数十万の違いしかないのに・・・・・と怒りの投稿がありました。これです！
つまり、あマ指の理論・実技だけなら、３年で数十万円の価値しかないことが分かりました。
だから、あマ指さんの技術はたいしたことがないのです。解明しましたああ！

お前…。
共通部分があることすらわからんバカだったとは…。

あマ指免許に数十万円足せば鍼灸・・・って理屈は思いつかないんだなｗ

つまり差額分が専門分野の教育料ってことだ。
では理学療法士の教育料は？
その他医療従事者の教育料は？
350万以上だな。

で、整体師はと言うと・・・30マンぐらい？
医療従事者の1/10の知識と技術なのは仕方ないよｗ

４６３さん。もちろん、それも同じ理屈になりますね。
解明しましたああ！

４６４さん。ですから、それも、ずっと前のスレで書いたんですけど、
正式な学校法人での単位というのは、たとえば、あマ指さんが理学療法士資格を、
とりたいと思ったら、基礎医学等は免除されるべきでしょ？でも、実際は１から学校。
ではマッサージ学校の単位取得って？・・・気の毒だと思います。

ずっと前にレスしたけど
医師>>あマ指>>理学療法士
なんですよ。点数問題は別として。
だから理学療法士は要らないんです。
医師があマ指免許を取らなくてもいいように。

まだ理解できないんですか？
理療士は病院を解雇されたらどうしようもないんです。
でも、病院を解雇されてもあマ指は独立開業して営業できるんですよ

わかりやすく言いましょうか？

医師があマ指の専門学校へ行っても学科は免除されないんです。
理不尽ですけどね。システムの限界です。

わかりやすく言うと
整体師は医療系のどの分野に進もうとイチから勉強してくださいって事です。
なんせ履修すらしてないんですから文句のいいようがありませんｗ

医療従事者は少なくとも履修をした上に
国家資格試験というハードルをクリアーした証明があるんです。

整体師はどうかというと証明が無いんです。
だから口ばかりは免許もちより上とか証明の仕様も無いことを堂々といえるんです。
口だけですからねｗ

整体師は医療の勉強を何かしましたか？
してませんよね？する必要も無いですよね？
公的に評価されてますか？してませんよね？
医療従事者の教育はまだ不十分です。それは認めます。
でも整体師になるのとは何の関係も無いですよね？
なんで医療と肩を並べようとして比較するんですか？
あなた方は何ら関係の無い職業ですよね？
比較される理由がありません。

>>469
ぶっちゃけた話、時間と暇と金があれば鍼灸の免許欲しい。
でも遠いな・・・

整体師は３ヶ月で30万円の価値以下しかないことが分かりました。
だから、整体師さんの技術はたいしたことがないのです。解明しましたああ！ｗ

ん・・・？卒業してからも勉強している？
それって勉強が足りないから？
ん？アフターケアをうけてる？教育が足りないんじゃない？

>>471
時間と暇はあるって言ってたじゃないかｗ

【社会】身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検…大阪★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

今日は帰ります。４６７ー７０さん。連続で書き込まれてますが、
４６８で医師が、あマ指学校で免除される、されない以前に医師免許自体が、
あマ指鍼灸免許含まれております。で、ここのスレタイ見れば分かるように、
比較して整体を落としたいと意図しているのは、国家資格さんのほうですよｗ
で、結局、どちらが合う合わないを決めるのは来院する人の自由ですからね＾＾

38％整体師の返答がなくなっちゃったな。

おぃ聞いてるか？土浦警察署にとりあえず報告してやったぞ。
お前のライバルが取り締まってもらえるようにｗ
そんなローカルな情報は表に出てこないんだからちゃんと地周りして報告するんだぞ。
３ヶ月たっても残ってたらまた警察に頼んでやるから安心しろよｗ

>>473
あるけど、とびとびではな〜、一時間おきとか。

どうもはバカ過ぎて話にならん。３回読み直してレスしろ。

ふっつま
夜間部へいけば？１８時から授業があるところがほとんどだぞ。

午後４時までに集客すりゃ問題ないだろ？
ん？それじゃ生活できない？だったらその程度って事だ

あれ、４７１ふっさん。戻ってきてくださいよ。鍼灸ほしいんですか？
私は、鍼という異物を刺すのは、すごく違和感を持つ人が多いのでは？と思いますが。
明日も待ってますよ＾＾

４７２さん。やっぱり暇な時期が一番勉強身になりますね。
「仕事で忙しくては本質を追求できず、結果、損する」ｂｙ　ロックフェラー

もう、ほんとに帰りますので。４７６さん。警察に報告されましたか。
警察権の行使には、比例原則というものがありますけど、お望み通りになるといいですね＾＾

>>478
それがな、夕方から忙しいんだよ、会社帰りの人がよく来る。
うちから学校まで１時間はかかるし、通信があれば何とかなるんだけど。
無いだろ？

「仕事で忙しくては本質を追求できず、結果、損する」
昼飯も食えず忙しいという整体師への嫌味かｗ

>>481
別に。ローカルだと言ったろ？逮捕されりゃ面白いってだけの余興への仕掛けだよ。
この手の仕掛けで逮捕されたらどうなると思う？勢いがついちゃうぜ？ｗ

>>482
夕方からが忙しいというなら午前中だけの昼間部もおるだろ。
なんだかんだ言い訳ばかりのやっちゃな

午前中だけ？近い所であれば行けるな、検索してみるか、サンキュウー。

>>482
同じ時間とお金かけるなら、入れるなら専科より本科の方がオススメ。
まあ手技療法の免許として色々とココでは言われてるけど無いよりあった方が良いんじゃないかな？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
今は大学短大専門学校卒なら基礎教科の単位は免除になるところもあるよ。

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

>>486
いかにもアホそうな奴が出てきたな…
それって柔整の話だろ？

みんな、元気でな。

>>472あんま師って卒業したら勉強しないんだね！良く分かりました！

ふっつぁま廃業か。こんどはまともな職につけよ。

按摩師は３ヶ月の収入30万円の価値以下しかないことが分かりました。
だから、按摩師さんの技術はたいしたことがないのです。解明しましたああ！ｗ

ん・・・？卒業してからも整体師相手に２ちゃんでなにしている？
それって集客が足りないから？
ん？視力足りてる？道徳が足りないんじゃない？

こいつらの書き込みって変えてみれば全てこいつらに当てはまる
バカで低脳な按摩師ｗ

>バカで低脳な按摩師
語彙貧困丸出しだな。

>>490
事故でもおこしたんかな？
客は結構来てたんやろ？
カキコも好きだったのに･･･
寂しいな

>>491そうですよ。あんまの落ちこぼれが、ここに登場してるのです。言わゆる負け犬です。
店だしても整体、カイロに負けて悔しいのです。ですからここで整体の批判して２チャンネルで勝負するしか脳がないのです。
それで今一生懸命仕事してる、按摩師の足を引っ張ってるとも知らずに！

おっ４９２のバカで低脳な按摩師
が一尾釣れましたｗ

ひねりも何も無い頭の悪い文章作って悦に入っているｷﾓ整体師

おっ４９６のバカで低脳な按摩師
が一匹釣れました。
２ちゃｎでひねってマジレスするほど整体師ちゃまは暇ではありませんｗ
ひねりも何も無い頭の悪い文章作って優越感にどっぷり漬かってる
肝按摩師ｗ

>>496残りの人生を整体師を批判する事でがんばってください。２チャンネルでの、あんま君の
活躍を期待しております（泣）

ちかれた。
やっと昼飯ですばい。みんな、土曜日は忙しくないの？

鍼灸師は暇と時間があったら取りたいよ。

でも、整体に転職しようと思った時は、既に妻子持ちで仕事しながら技術を修得したのさ。だから、学生する暇がない。でも、整体でガッチリ稼げてますから大丈夫だけどね。

あ〜ぁ
こういう有資格の素人我流整体が一番危険
こんなのがセクハラ逮捕されて
整体師猥褻行為で逮捕って記事がでてそれを知ったここ住む按摩糞住民が
記事をコピペして盛り上るんだよね、逮捕者の実態は整体師と騙る鍼灸師なのにｗ

妻子持ちならさぁ。
犯罪で飯食わせるなよな。
癒しのこちょこちょ整体ならそれでもいいけどさ。

どうせ医療人ずらしてやってるんだろ？
ね、先生ぇ？

免許もちはこんな程度。
しかし、整体とも名乗れず按摩師とも名乗れない
存在感の薄い幽霊按摩師よりかちとマシじゃね
自分の事医療従事と勘違いしてるおばかな
５０２ｗ

田嶋陽子のこの上なく馬鹿げた話に洗脳された生半可高学歴な始末の悪い女性が蔓延っている。
下らぬ企業の仕事にのぼせ上がって女性本来の務めを何の躊躇もなく放棄している。
今の数多くの暗い影を落としている社会問題は女性の社会進出による家庭を顧みない態度、姿勢に問題がある。
馬鹿の一つ覚えのように仕事、仕事と言って会社で稼いだお金は物質的に贅沢な生活をしたいがためのものだろう。
海外旅行に高価なブランド品に惜しげもなく散財する極めて精神的に幼稚な女性が多い。
女性本来の大切なものを失って仕事なんかにのぼせてどうする。仕事をするために酒やタバコに依存するんだろう。
もはや、今の若い女性からは健全な子供を生む事など出来ない。今の多くの女性を社会に進出させるように扇情する
フェミニストの田嶋の存在は有害無益でその罪の重さは計り知れない。先進国の中で日本の未来は限りなく暗い。
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY

>>501あんまちゃんよ〜ま〜だ犯罪って言ってるよこの人は。さっさと厚生労働省にでも言ったり、
整体を訴えたりすれば〜。

昼休み終了。
これから8時まで遊び来れないけどあマ指君達も頑張って

どうも、整体師です。もう、解明しましたからｗ昨日書いたように、
専門学校の本科３年でかかる合計金額−専科３年でかかる合計金額＝数十万
ゆえに、按摩マッサージ指圧理論・実技ｏｒ鍼灸理論・実技に対する費用は、
３年で数十万。従って、施術現場での実力は整体師と大差なし。
解明しましたああ！！ｗｗ

>>506なる程〜。分かりました。

算数もまともに出来ない整体師ｗ

>>508あんまちゃん、いつもいつも整体師の批判ご苦労様です。

十五時間の講義を受けるのに五十万を払う整体師養成所！
五十万払うとその二十倍以上時間の授業が受けれる国家資格
整体師は卒業生徒が講師！国家資格者は医学部も教える先生や弟子を多数輩出した師匠クラス
一時間あたりの密度もちがけりゃ負担も違う。
どうも整体師はどこの出身だっけ？
思いだしたくもない？
あっ独学が殆どだったか藁

こんなページ見つけた。ここの先生かわいそう。整形の医者に掲示板内容バッチリつっこまれて…

捲って見て行ってみな。

http://www.dd.iij4u.or.jp/~rmiz/i/index.html

やはり、ふっつぁま整体師は他と違うな。きちんと物事を判断する頭を持っておられる

馬鹿などうもにヒントをアゲルネ
鍼灸とあマ指との共通学科分を考えてみると
何十万+共通学科分費用を…

↑がっこうやようせいしせついってないからはかるものさしがない

具体的なものとしてー
呉竹鍼灸柔整専門学校
・鍼灸マッサージ科　３年合計費用　４５３万円
・鍼灸科　　　　　　　　、、　　　３８１万円
・柔整科　　　　　　　　、、　　　３８１万円　　※差額７２万円

東海医療学園専門学校
・鍼灸マッサージ科　　　　、、　　　４１４万円
・鍼灸科　　　　　　　　　、、　　　３４２万円 ※差額７２万円

しかも、入学金は同額・・・・理解に苦しみます。

今日は帰ります。明日の競馬は皇太子殿下、安部総理が観戦来場します。
差額の７２万円儲けようと思います＾＾

何？差額って

鍼と灸は別資格だろ?
じゃ、鍼灸で４００万だったとすると
鍼で２００万　灸で２００万
になるのか？

久しぶりに来て見たら
相変わらずどーでもいー話してるね
いくらお金をかけたかより
本人の心がけ次第だよ

お金で買える信頼なんてないってこと

ひょっとして　　Ｋ？

>いくらお金をかけたかより本人の心がけ次第だよ
あはき学校での2500時間の勉強なんて、治療技術習得じゃなくて
資格試験合格の技術習得の時間ですからね。

>>520そうですね。無駄な時間が多いとも聞きましたよ。実際半年もあれば十分なのに、国家資格となってると言うだけで
３年間やるみたいですね。

行った事もない奴が
インチキ整体師スクールの言う事を信じてw
国家資格者から聞いた？一人だけからでしょ。
殆どの国家資格者は専門学校に行けと言ってないかな？

>>522誰が一人だけと言いましたか？色々な所にマッサ-ジに言って直接聞きましたけど。
開業してみて学校で習った事、必要ない事の方が多かったってね。
あんたもそうだったのでしょ。だから開業も出来ずに２チャンネルで整体の批判するしか出来ない。

俺は上級救命講習の資格持っているけど、日常生活で一度もその知識と技術を活かした事は無いが
必要の無いことだったとは思わない。

俺はミュージシャンになりたかったわけでも、音楽の仕事をしているわけでもないけど、義務教育で受けた音楽の授業は無駄ではなかったと思う。

>本人の心がけ次第だよ
>お金で買える信頼なんてないってこと
そのとおり!法を犯して、楽して金儲けしようなんて連中の心がけなんて低すぎてお話にならないよね。
法律を守り、知識と技術を得た証を無駄に時間と金を使っているなんて思う奴には信頼など無いよね。

>色々な所にマッサ-ジに言って直接聞きましたけど。
どうせお前と同類のインチキ整体師の偽マッサージで聞いたんだろ?
どうやって本物のマッサージ師って確認できたの?

>>526そうだよ。俺はマッサ-ジ受けるのも整体受けるのも好き何だよ。きちんと賞状も飾ってあったし、
偽造かどうかまでは知らないけど、同期のほとんどは、この仕事から離れたと言ってたね。
卒業して良い師匠に出会うかどうかとか、修行も必要だし、卒業したからが本当の勝負と言ってたよ。

>>526でも勘違いするなよ。前面的に学校が必要ないとは言ってない。学校で基礎を教えてもらわない
事には卒業してからもどうしょうも無いからね。
ま、人を４０分６０分コ-スとかで施術するのに３年も学校に行く必要はないよ思うけどね。
卒業してからの経験が大切でしょ。いかに人を施術するか、１万人２万人って施術して
本物のマッサ-ジ師になるのでしょう。

本物(資格持ち)の店なんていっぱい溢れ返ってるわ。看板みりゃ分かるだろ。
日曜日、は仕事休みですかい？

>>529溢れてる〜？100%嘘だね！タウンページ見てみろ毎年減ってるから！その本物のあなたも日曜日と言わす毎日定休日みたいですが！

賞状も飾ってあった?
免許証明書ならともかく賞状なんてものは整体師じゃあるまいしそんなものはないぞw

>卒業して良い師匠に出会うかどうかとか、修行も必要だし、卒業したからが本当の勝負と言ってたよ。
>学校で基礎を教えてもらわない事には卒業してからもどうしょうも無いからね。
>卒業してからの経験が大切でしょ。いかに人を施術するか、１万人２万人って施術して本物のマッサ-ジ師になるのでしょう。

そのとおり。
で、整体師はって言うとそこんところどうなのよ?

>>531あんま師以外の人から見たら賞状に見えるだろうが〜。それに整体師はそこんとこどう？
マッサ-ジと一緒で、人によって違うよ。当たり前だけどね。

>>531別に賞状でも同じでしょ！それを言うのなら整体は認定証って言うのだよ！知ったかぶっちゃって〜！そんな名前何かどうでもいいだろ！そう言うくだらない所を突っ込むのは按摩君好きみたいだね（笑）

≫529だが僕は整体師です。
うちの街は鍼灸、指圧院多いです。毎年、タウンページで増減を確認した事ありませんがね。因みにうちは日曜日やること無ければ仕事をしてます。

↑
天気いいから布団でも干せば？

>>535では、あんたも本物が溢れてない事位分かるだろ。それともあなたの街の鍼灸、指圧は
すべて本物なのかな？

>あんま師以外の人から見たら賞状に見えるだろうが〜
その通り。
一般の人は「立派な資格を持っているんだねぇ」と思う罠。
整体師の認定書になんの意味も無いのに掲げちゃっているからね。
こんなのも整体師のインチキの一つだね。
一般の人には判別できないのをいいことに
厚生労働省認可とか認定書を掲げてハッタリ尽くし。

>卒業してからの経験が大切
整体師は医療じゃないから癒ししかできないでしょ?
健康体の人しか対象にならない。
成果の確認すらできないような。
その点医療の国家資格者の場合は些細なミスでも許されない人まで対象になる。
簡単なものばかり経験しても、ドラクエでスライムだけ一万、二万倒しても経験値がちっとも溜まらないのと一緒。
低レベルな域からいつまでも出れない。

医療教育の大半は何を習うのか?
それは「自分ができること」ではなく、「自分ができないこと」を習うんだな。
身の丈を知った上で自分ができることをするんだ。
自分の手に負えないものは何かを知ることが重要なんだよ。

そして「危険」なことは何かを習うことによって、「安全」を知ることができる。
すごく重要なことだ。

ところが整体師は「安全」しか教えてもらえない。「危険」は知らないから判別ができない。
医療を学んだ人間が「危険だよ」と教えてあげても「無害だ」って言っちゃうんだから怖いよね。

>>540
>(前略)自分の手に負えないものは何かを知ることが重要なんだよ。(後略)
それもそれで正論だが、自分の新しい可能性にチャレンジする事はしないのかい。
だとしたら、あはき業界人は進歩が無い。と言われても文句言えないね。

>>538〜540あんま君今日も威勢が良くていいね〜！まあそんなに向きになるなよ〜（笑）でもこれ読んでると、あなたもインチキ臭いよ！
そんなくだらない事より一人一人の患者を大切にね！

何？この差額計算ｗ
差額を出して整体養成所の費用と同じだから
整体師と鍼灸師ｏｒマッサージ師が同等ってｗ
やっぱ馬鹿だわ

>>541
手に負えないものはナニかを知った上で可能性を追求するものだよ。
患者さんは実験動物や練習台と違うからね。
そんなことも分からないのかい？

やつらはとにかく何もないので、虚勢を張って自分達は
専門学校や試験を馬鹿にしていないと自分を保てないのですよ。
いかに独学で学んでいるか、無資格は健気に必死なんだと力説しますが、
そうして言って接してないと客にも格好がつきませんからね。
自己暗示みたいなもんです。

だから白衣を着て、国家免許証に似た偽造認定書を作成し、
壁に掲げて無言で本物であるという演出をします。
しかし実態は、黙ってれば嘘ついた事にならないだろうという
ケチな詐欺師です。
そして詐欺師らしく、最後は心意気や誠意など、
一番持ち合わせてないだろうものを強調して、カモを納得させます。

>>543-545
集客で勝負しても勝てない。
免許者自身のミスや事故は不可抗力としらばっくれてればいいと思っているくせに。

>>546
そんな発想だからｳﾞｧｶだ無知だと煽られるんだよｗ

>>523〜525まだやってるよ〜！〉学校や試験を馬鹿にしてる？馬鹿にしてるのはここの按摩君だよ！偽造、詐欺の意味も知らないで良く国家試験通ったね！やはり金さえ払えば誰でも無知でも按摩君になれるんだね！

>>547あなたも馬鹿で無知ですよ！でしたら実際開業してる店で整体との違いを見してもらいたいですね〜！口では何とでも言えるのですよ！

当たり前なんだけど凄く大事なことを言ったつもりだったけど
「そんなくだらない事」と一蹴されちゃいましたw
そうか整体師にとっては安全の確保すらくだらないことなんですね。

整体師はデカイ口ばかり叩くと思ったら
「口では何とでも言えるのですよ！ 」
だったのかw　その調子でいつもハッタリかまして騙しているのね。

≫539
些細なミスは許されないと言ってるがあマ指君達はミスの連発だろう。

人の体揉みすぎて痛くしちゃったり、「しこりは完全に潰さなきゃならぬ」と筋肉の細胞ごと壊すような施術して患者を痛くさせたり、骨折させたり、こんなデタラメ医療が医療と呼べるのかね。

あマ指=オヤジ、オバサン施術というイメージ=整体以下というイメージ

一般の人からは医療とは決して思われてないあマ指達が国家資格というだけで医療ぶる。

>>550安全の確保？その事が頭に入ってない整体師はいないよ！良く読んでね！「詐欺」とか「偽造」とかがくだらないと書いてあるでしょ！良くそれで国家試験通りましたね！レベルが落ちたんだね！おまけに騙してる？あんま君の場合ただの勘違いって言うのですよ（笑）

甘しが医療とは２ちゃで知りました
余しという人物あれは医療ではないですね
ただの癒しです。その場限りの気持ちいだけ
たまに甘しが整体学校開設してますがあれはなんですか
アマシは整体を否定してるくせにｗ
結局は整体を肯定しているのかなｗｗ

整体師になる人間は大学出が多いのですよ。調べ尽くした上でこの業界に足を踏み入れてる。また、自分であちこち受けてホレた技術に金を出して学んでる。
事業を成功させる為に無駄に金をかけずに如何に健康産業で成功できるかを考え開業した人間の方が多い。

馬鹿が相変わらず暴れてるからスレの消費が早いね。
スレ主の目的って馬鹿な整体師を釣り上げてスレタイが上位表示されるようにしたり『整体師』とググればこのスレが表示されることなんだろう。
釣りに反応してる馬鹿整体師はカキコしないほうがいいよ。
最近、知人から整体師って免許ないんでしょってよく聞かれる。

釣られてる場かは５５５自身って知らなかったろｗ
＞最近、知人から整体師って免許ないんでしょってよく聞かれる。
茶ねラーと語る知人を持ってしわせですねバカな５５５
スレの消費がはやねってだって５５５って心底バカ
お前按摩師だろｗたとえちがくともそのバカ差加減ならあんま特待で合格できたりｗ

ニホンゴムズカシイ？

まったく83%整体師は根拠の無い捏造話を引っ張り出してきてw
仮に事実だったとしても、そういうのは責任取らされてるでしょ。
それで大卒がなんだって?中卒の間違いでしょw
調べ尽くした上で 違法だ犯罪者だといわれている整体師業をやるのですか。
嘘話のすぐにボロが出ますね。
健康産業で成功できるかを考え開業?
職人の業に商人が入り込むとろくなことが無いですね。
カラダファクトリーやガブルスのスレを見て御覧なさい。
幹部に20万ちょっとの給料であげて、利益は社長の独り占めだそうですよ。
右腕にも左腕にも見放され始めているようですね。
そりゃ従業員が働いている間にミクシーでナンパですもんねw

足裏のRAJAのスレも凄いことになってますねw
従業員は相当に病んでるね。
時給800円ですって。可哀想に。
しかも自社商品を買うノルマまで背負わされてるようで。

ここに出てくる整体師はインチキ整体スクールの工作員でしょうから
整体のアピールに必死ですよねw

このタイトルはヤバイと思っているんでしょうね>

ラフィネのスレなんか見てて痛々しい。
風俗嬢未満な性的対象じゃないですか。
流行っているって言ってもｷﾓｵﾀ相手じゃねぇw
なんか露出するとか書いてあるし、怖いよ

>>556僕も５５５はここの馬鹿按摩師だと思う。色々ＩＤの変更方法も知ってるらしい！自作自演ばっかり。実際ここに登場してくる按摩君は１人か２人だよ！

>>558〜559あんま君ね、考えがあまいよ確かにそうかもしれないが、マッサ-ジ師も安く使われてるのですよ。無資格の整体師にね。
それも報酬は４０％だよ。
今人に使われると、按摩も整体も厳しいのが現状。変にプライドが高いとあなたみたいになる人も多いみたいだが。

この種の利点は経費がかからないことにあるのに
あんな馬鹿みたいに家賃の高いところに出して
スタッフも固定しなけりゃ客も固定しないようなことやってりゃ厳しくもなるわな
それで過当競争になって誇大広告に更に金をかけて馬鹿の上乗せだな

整体師でググると2ちゃんのスレが出てくるんだから一般人が知ることになるんだが？
馬鹿が暴れれば暴れる程に他の整体師が迷惑する。

俺が勤めていたカラファクもググれば2ちゃんのスレがヒットするようになって社長は物笑いの種さ。

整体スクールはインチキだって整体師も認めているのに

整体師はインチキじゃな言うのっておかしいよね?

インチキじゃない証明を全然しないで国家資格者を批判したってしょうがないでしょw

溝の口整体学院は？
全国整体療法協同組合というところ

以前ＨＰでは理事長？だったか、責任者が厚生大臣（当時）と会って話した、ということをアピールしまくっていて、思わず苦笑ってしまいましたが。
療法自体はスイナがベースというかスイナそのもの、だったような

>>566誰が認めてるって〜？俺は認めてないよ現にインチキではないし！インチキではない証明をする必要もないだろ！てめえは整体をインチキと証明してみろよ！

どこの整体スクール？カラファクは駄目だったわ

確かにお進めの整体スク−ルはないですね。卒業してからが大変でしたよ。按摩も一緒ですが、後は
自分で勉強するしかないですね。

スクールって授業日数は合計どのぐらいなの？

大阪 卓球 施設

ちなみに、中国人にスイナもしくはトゥイナ知ってるか？とたずねたら 知らないと言われた。

>>540
何か複線があるかと思ったらパイレーツかｗ

≫558
整体が違法、脱法だと言ってるのは、君たちくらいのものだよ(笑)バカ。同じ事言って、ボケ老人みたいだな。神経内科行って調べてもらえよ。
違法なら皆捕まえられるでしょ。
君たちだって法的に摘発するには証拠が無きゃと思ってるでしょ。で、探して見るが見当たらない。警察に言えない、クレームを出す事も出来ない。
合法だからお役所が来ても捕まらない。
なぜなら、違法な事が見つからないから。
で、お役所は引き返して行く。営業に差し支えない=合法

575

正論なのかもしれない。
しかし、自ら進んでグレーな場所に飛び込み
しかも、それを生業にし
親兄弟や友人に今、何やってんの?と聞かれ、
整体です
とは、いえない。

ましてや、親兄弟や友人に施術をしたとき
これ、マッサージとどこが違うの?
と聞かれるような　もみもみ整体であるならなおさらだ。

あんま君達、君らの仲間が医療ミスをおかしたよ。
月曜日に、ある患者を断りました。
症状は吐き気と全身の倦怠感、ひどい肩凝りというもの。薬を服用したが吐き気が止まらない。患者は透析治療をしている。私は「既往症からして内科的な事が疑われるので病院に行って医師の診断を仰いでから整体を受けに来て」と言い断りました。

≫577続き
しかし、時々ある事と思い鍼灸指圧院にいき1時間のマッサージを受けたそうです。そのまま気を失い気付いたら病院だったそうです。
原因は低血圧時によるマッサージと病院側の診断。運ばれた時はかなり血圧が低くチアノーゼをおこしてる状態だったそうです。
問診で危ない患者の見分けがつかなかったのかね？どう？あマ指君

文頭文中文末と話しの筋が通ってない。作文としてはイマイチ。

ダメダメ率83％

このスレになって面白くない
伝統を受け継ぐ整体師よりも偽物がウザ過ぎる
シンデクレ

違法で潰せるならヤクザなんか とっくに滅んでるのでは？

スクールの授業日数の合計は だいたいどのくらいか 誰か知りませんか〜

>>582
スクールによって全然違うもん。

>>575その通りです！違法ならとっくに整体は破滅しています！違法でないからさらに増えてるのです！

>>576、整体と言えない？マッサージとの違い？
それはあなたの勉強不足でしょ！しっかり学校の講師の先生にマッサージとの違いを聞いて下さい。僕は知り合いにも、自信持って整体師と言ってますし、患者にはマッサージとの違いを説明しています！このスレにもマッサージとの違いは書いてありますので確認してね！

あはき師法によれば、無免許での「押す、叩く、揉む、撫でる、引っ張る」等は違法です。無免許での医業類似行為「温熱、光線、電気、牽引」療法も処罰の対象です。

>>584
違法では無いのに加えて、安全度でも免許者と大して変わらない。
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/anshindou/
このページにこんな一文があった。
「少なくとも、我々のように国家資格（あんま・まっさーじ・指圧師、はり師、きゅう師
　もしくは柔道整復師（接骨師の国家資格））を有している者は基礎医学過程（三年間）
　を経ているので安全と思われます。」
名前を出して堂々と、絶対安全！！と言い切る自信はないんですって。

昭和22年の法律施行時に三ヵ月以上やってる人は整体を業として認められます。

医師免許を持ってしても安全とは言いきれないわけで、だからこそ免許取得が最低条件となってるのだが。

そもそもマッサージすら許されてない人達が骨格をいじるなんて、普通に考えてトンデモナイと思うのだが、解らないのだろうか？

>>589-590
免許を取っても手技の安全度は上がったとは言えない、
無免許と大して変わらないならば、何のための免許取得なのか。
無能なあはき免許者とその学校が、苦しい同業者間競争をせずに
ラクをしたいだけだろう。悔しかったら実力で負かせばいいだけだ。

>>591その通りです！按摩君が心配しなくても整体もマッサージもインチキくさい所は黙ってたって潰れます。腕で勝負です！

国民消費者センターには、無資格者の営業する店で
強引な予約や回数券の販売、来店を促す電話などでの
トラブルが続出しているとの報告があがっています。

法律を守ることはくだらないという無免許の整体師の所へ行ったら最後。
スキミングはされるわ、若い女性ならワイセツされるわ
強引に予約を取らされたり、健康食品を買わされたりとろくなことがありません。
ご注意ください。

>>593按摩君朝から、ご苦労様！法律を守る事はくだらない？法律はしっかり守ってますが、整体のどこが法律違反か説明してよ！一部の整体、マッサージがワイセツ行為など違反はしてるが！ワイセツが違反であって整体は違法ではないのですよ！

だから、無資格では勝負する資格がないって事なんだけど。盗っ人猛々しいとはコノコトだな

>>595資格がないとか盗っととかは、あなたに言う権利は無いね！まあ確かにいくら国家資格持っててもハッキリ言ってあなたみたいな按摩君は眼中にないが〜！

法律の事は書いたはずなのだが、眼が悪いのか認めたくないのかしらんが。コソコソやるのなら目をつぶるが、君らは やりすぎだな

俺は整体師だけど出来れば免許が欲しいよ。
この業界に入るまでマッサージに免許がいるなんて知らなかったよ。
整体学校でも簡単なことしか教えてくれなかった。
今の職場は店長が免許持ちだけどいろいろと教えてくれる。
店長も免許なんてあるから自慢になるわけじゃないといっているけど、同僚で学校に行ってる奴がどんどん巧くなっていったり、店長に任される仕事が増えるのを見ると知識の足りなさを感じるよ

>>591
>>何のための免許取得

過去に何度も出ているが
法治国家において業を行うために必要な免状なんだよ。
お前は無免許で車乗り回すのか？
車も堂々と無免許で乗り回してますって言うんだったらもうナニも言うことはないが。

>>596,
５９５，５９７のあんま君は、あっきり言って頭おかしいです。他の按摩師は別に整体が法律をおかしてる
なんて誰も思ってません。
ただここのいる整体師も按摩がみんな５９５．５９７みたいな馬鹿だと思わないでください。ここのあんま君は負け犬の
遠吠えをここで言ってるのです。

無免許整体が違法か合法かの決定的なところは
危険か危険性があるか、安全無害であるかである。
危険もしくは危険性があれば違法なのは整体師も認めているところだ。
では>>519の文章を見てみよう。すると
>免許を取っても手技の安全度は上がったとは言えない、
>無免許と大して変わらないならば、何のための免許取得なのか。
安全性は無免許と大して変わらないといっている。
按摩業の危険性は整体師がイチイチ捏造作文までして指摘している。
裏を返せば同等の危険性があるということだ。
つまり整体は危険性があるということだ。
すなわち違法であると自ら宣言したのだ。

>>599車の免許とは違うのですよ。では介護福祉師と同じ仕事が出来るヘルパ-２級などは、
あと看護師は国家資格ですが、準看護師は国家資格ではありませんよ。例をあげたらきりがありませんが、
車は無免許ですと逮捕、整体は確かに無資格ですが逮捕はされませんよ。違法ではないからです。
納得いかないのでしたら、ここで文句を言わずに厚生労働省の方に、しっかりした法律を作るように
働きかけた方が良いと思いますよ。出来ないなら黙って我慢するしかないですね。

>>601もういい加減あきれてきたが、ではあんま君はなぜ訴えをおこさないのかな〜？目の前に犯罪者がいて、あんたボケ〜と見てここで文句言ってるだけだど馬鹿丸出しですね！２チャンネルで毎日毎日朝から晩まで遊んでる暇があるなら、さっさと整体を訴えてね！

客観的に見ても違法だよ
整体師の態度がみっともなくみえる

>>604みっともないとかは、知った事では無い。余分な事はいいから、さっさと訴えなよ〜！出来ないの〜？犯罪者を見逃すの〜？

>>603
バカ丸出し按摩は２ちゃんが唯一の居場所いわゆる秘密基地なんです
だから朝から晩までバカ丸出しで必死なんです。
２ちゃんで粋がり娑婆では何もいえない小心者なんです

あんたもな。同じ整体師として恥ずかしいよ。
向上心持て。

>>607間違いなくあんま君だね。

整体などを監督する官庁や法がないだけ
行政は仕事してくれ

朝から晩までバカばっかりｗ
早くあマ指とりに行けよ

>>606そうですね！国家資格持っててもこれでは免許必要無いですよね〜！

>>609按摩の資格は必要無いと言うのが良く分かりました！せいぜい行政に仕事してくれるように頼んでください！でもあなたも仕事してね！

>整体などを監督する官庁や法がないだけ〜
だったら、あまし無免許の整体手技治療行為は合法。じゃないですか。

「あんま君」とか言う呼び方をしてる奴、人間として最悪だな。
それだけ他者を差別視できる感覚を持って自らを「医療人」と豪語するとは…。
こんな倫理逸脱人間には何を言っても通じないよなぁ。

>>613あんたもちょくちょくID変えて出てきてるのきずかないと思いましたか？
今日のあんま君は一人だって事はみんな知ってますよ。あんま君ではなくて、あんまちゃん。
あなたはあんまの国家資格としてではなく人間として失格です。
いい加減目をさましたら〜。冗談抜きに一生ここで暮らすのかな？
こんな所で整体を違法だの批判したって何も変わらないって事位分からないのかな？

自分が一人二役の自作自演していると他人も同じことをしていると思ってしまう心理。
言ってて惨めにならないのかなぁ?

>>615また変更してきましたね。ちなみに僕もIDの変更の方法知ってますよ。
でも僕はいくら、２チャンネルとは言え、インチキはしたくありませんから。
それに自分が自作自演してると他人も同じ事をしてると思ってる心理ってそれ前にあなたが
言われてた事ですよね。マネしないようにね。

整体は整体。あはきはあはき。手技は類似してても、揉む、叩く、揺する、引くの技法が整体の技法の中に有る限り違法ではないの。整体師がマッサージ院と偽って仕事すれば違法。整体師が整体院として仕事すれば合法。あマ指のバカどもいい加減理解せいよ。

体育大出た健康運動指導師やトレーナーも違法ですかい？

おまえ同じ整体師からみてもイタイわ。
免許餅の批判よりいい加減な整体スクールのが問題だ

>>608
２ちゃん内で向上心もてといわれても
秘密基地で向上心もってカキ小はできませんｗ
按摩師は整体師と騙らないようにね
>>613
君づけで呼んで挙げているだけも良いと思いなさい
２ちゃんで整体師さまと話を通そうなんて
倫理逸脱で常識感覚がない人間ですね按摩視って生き物は

>>618あんま君ねバレバレですから整体師でもないのに整体師ズラしないでください。
見苦しいよ。

>>617
>体育大出た健康運動指導師やトレーナーも違法ですかい？
バカか？
存在そのものが違法なわけがないだろ。
運動指導師が業として指圧を行えば当然違法だ。
考えろよ多少は。
噛みつけばいいってもんじゃないだろ。

>>619
お前は差別発言が過ぎるぞ。
もっと魂を磨けよ。
せっかく生まれてきたんだから。

>>621あんたが一番馬鹿なんだよ！全然自分の事分かってないね〜！自分で自分の首を締めてるとも知らないで！あ〜按摩君情けない！

≫621
健康運動指導師もトレーナーも学生時にちゃんとマッサージやストレッチの基本動作を習います。習うと云うことは実践に於いて使えるようにと云う事だ。
なら体育協連も違反者と云う事だね。ここのあマ指君たちは。
あと、あんま君と言われる事を差別と思っているようだが、差別に値しないよ。あんまは立派な手技療法の一つだろ。我々も整体屋と言われる事はあるが、差別と感じた事は一度もないね。盲目の人をめくらと言うのは差別だがね。

ID:IucgwN+w=ID:oS68cK0d
一人二役のID使い分けできてないよw

＜健康運動指導士とは＞
（財）健康・体力づくり事業財団が認定している（厚生大臣の認定事業として）、健康増進を実現するための知識や技能を持って、運動プログラムを提供するスペシャリスト。
運動不足による生活習慣病の予防、メタボリックシンドロームの予防、介護予防のための運動指導など、健康水準を保持・増進することを目的に、個々に適した運動メニューの作成や指導ができると認められた者に与えられる。
資格取得後は、フィットネスクラブなどの運動施設や保健所、病院等において健康づくりを推進するなど、活躍の場は広い。

で、お前は健康運動指導師の資格者なのか?
整体師と比べたら健康運動指導師ほうがはるかに格上だなw

>>624は〜？俺はＩＤの変更の方法何か知らねーよ！按摩君知ってるなら教えてよ！按摩君のマネして一回一回ＩＤ変更するから〜！

83%整体師ってホント馬鹿だなぁw

同じ整体師と名乗られるのが恥ずかしいよ。馬鹿な83％整体師を整体師の代表だとは皆さん思わないで下さいね。

>>628そう言う屁理屈言う整体師はここにはいません。どうスレ読んでも按摩君の方がおかしい。
厚生労働省にも連絡しなで。一人で一日中何やってんだか〜。

頭おかしい者呼ばわりされた者です。なにを書いてもダメなようですので、一般向けにステッカーやポスターでも作りましょうか。
ストップ ｻﾞ無資格とか

>>630口だけではなく、絶対にやってね。楽しみにしています。

整体師の恥である83％整体師は松岡みたいに迷惑をかけたと自殺すべきだな。

>>632あの人は自業自得だよ。ここの按摩君と一緒だよ。自分で自分の首を絞めてるの。
何かスレ見ると、追い詰められてるのが良く分かる。

くだらんスレに粘着して伸ばしてる奴が言うな

接骨院の不正保険請求にはうんざり。

今日も按摩君１日大活躍で馬鹿丸出し良いぞ！
俺は飯食ってまた仕事だから相手に出来ないが頑張ってくれ！

どうせ2ちゃんに粘着するなら整体師として出来る技術の素晴らしさを語ればいいのに。

>>617
>手技は類似してても、揉む、叩く、揺する、引くの技法が整体の技法の中に有る限り違法ではないの。

えぇーーーーーーーーーーーーーー!?
とうとう壊れた発言が顕著になってきたなw

他人に、馬鹿丸出しと言うのはいいが、
自分も、そう思われている事にいい加減気づけよ。

たちの悪い荒しだ。

>>637あんま君と違ってここでは、あまり技術の事は話さないのですよ。きちんと患者さんに技術の素晴らしさをみしてますので。
それに技術と言うのはここで説明出来る程簡単なものではありません。

他人に、馬鹿丸出しと言うのはいいが、

馬鹿丸出たしで性質の悪い荒しだ。って事にいい加減気づけよ
>>639w

＞一般向けにステッカーやポスターでも作りましょうか。
さすが按摩くおりてぃ〜ｗバカ丸出しどころかバカ晒し
按摩廃業して印刷屋でもやればそのほうが儲か・・ｗ

>>621
もっと２ちゃｎ魂を磨けよ。
せっかくあん摩ちゃんとして生まれてきたんだから。 ｗ

整体に行くということは

犯罪者に資金を提供するって事なんですね

>>639あんま君が作ったこのくだらないスレに参加してあげてるだけでも
感謝しなさいよ。

>>644しつこい人は患者にも嫌われるよ〜。

整体と看板挙げてるペーパ免が
確信ハンって知ってた？ｗ

整体やカイロは無免許です なんて表示はどうでしょうか？

コリとれ〜るは立派に詐欺です
六十万払えば資格くれる

つーか、違法なんだったらその根拠法令を示してやれば、ぐうの音も出ないだろうに。

と、単なる野次馬のつぶやき。

いや 法令示しても認めないね 認めたらおしまいだもんね

あんま君しつこいね〜。でも今日も一日ご苦労様。良い夢見てね。

≫627≫628≫632
独り言？

以前あったエネルギーなんとかゆう奴降臨か？

≫259
のこれのオーナー降臨！

そういえば訪問マッサージのチラシが自宅に入ってたんだけど、保険適用可能と書いてあった。マッサージだけで保険利くのか？
65歳以上１割負担400円
３割負担1200円と書いてあった。
資格持ち、教えてよ。接骨院のマッサージは不正請求といいながら、柔整より下のあマ指ができるの？

>>655
それぞれの免許範囲については、保険が利く。
どちらが上とか下とかではない。柔整はあましできないし、その逆も不可。

うちのあまし師の先生は医師の診断があればあまし師は保険が使えるって言ってたよ。

書き込む前に、ちょっと位調べるのが礼儀です

教えて君は嫌われるよ。

>>602
あのな、俺はあんたがあまし免許はなんのためというから解説しただけで
別に整体師云々は言ってないわけだが。
免許が必要な業は免許がなければ違法行為と言ってるんだよ。
なんでもかんでも噛みつくなよ。
被害妄想か？ｗ

>>657
同意書というのが必要で手続きがめんどくさいんだよ。
それと適用疾患は限定される。
これ以上は書くのめんどくさいんでググってくれ。

あなた手は百万円の価値があるなんたらかんたらは神立のエネルギーなんたらの奴が言われた訳じゃなく
美手とかいうインチキマッサージの業者のインチキ文句じゃねーかよ
冷えたスープみたいな名前つけやがって

指鍼といい美手といい、もっともらしい名前をつけたインチキマッサージ業者

恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
　 　 _, ,_ 　くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやｗ！
　（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ） 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんｗｗ！ ＆　急性も治せませーん！　

何もできないじゃねえか！　出来るのは不正請求詐欺＆モミモミだけか！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　そのとうりです！　すみませーん！

少しは恥を知れ！モミモミ不正請求詐欺師が！！！
（　‘д‘） バコーン！ バコーン！バコーン！
　　⊂彡☆))ДＴ）　どうかご勘弁くださーい！

某ホットなクーポンマガジンで掲載されている文章ですが書きおこしてみました。

■整体

東洋発祥の自然療法。「推掌（すいな）」という中国伝統の手法が、日本に入ってきて
さまざまな手法と混ざり、独自の発達をしたものと言われています。全身のバランスを
見ながら筋肉や関節のこわばりをほぐし、血行のよい体に整えていきます。骨格の関
節の歪みやズレも矯正します。整体には多くの流派や技法があり、やり方はさまざま
です。

■カイロプラクティック

カイロプラクティックは、ギリシャ語で「手」という意味の「カイロ」と「技術」という意味の
「プラティコス」を組み合わせた言葉です。「背骨の歪みが体の痛みや病気を引き起こ
す」という考えのもとにアメリカのＤ・Ｄ・パーマーが始めました。骨盤を調整したり背骨
の歪みを正すことで体の機能を回復させ、自然治癒力を高めるのを目的としています。
検査方法や技法は国際的に統一されています。

伝説の「メシオテッタ」って知ってるヤツいるか？

スタンガン治療ｗで逮捕された「メシオテッタ」

ぐぐれば出てくるぞ

最近のカイロ整体関連のスレに粘着してるヤツを見てると思い出すよ

もう出所したのかなｗ

補足キーワード

「ジャックカイラー」
「ちろ」
「スタンガン治療」

>>659何が被害妄想だよボケ〜。被害妄想の意味知ってるのか？整体は違法行為ではないのに違法と言う
お前の方が、被害妄想だろうが！では違法だと思うなら何で整体えお訴えねえの？
がたがた言ってねえでさっさと整体を訴えろよ。無理だから。

メシオのパターン

1.自分の言いたいことだけ根拠もなくただ並べる。
2.場所もわきまえず他人の迷惑も顧みずコピペをアップロードし続ける
3.自分と意見が違うと誹謗中傷する。
4.話し合い・議論をしない、できない。
5.明らかに自分に非があっても認めない。
6.他人の意見に決して耳を傾けない。
7.自作自演でごまかす。
8.googleで検索してきたことを、自分の意見として平気でｺﾋﾟﾍﾟ。
9.妙な言いがかりをつけて絡む。
10.異常な医者コンプレックス。
11.基本的に口だけ。
12.ていうかバカ(ﾜﾗ

http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10194/1019490878.html

　生後３カ月の長女にスタンガンを押し当てるなどしてけがを負わせたとして、傷害罪に問われた
カイロプラクティック治療院経営・飯尾哲太被告（４６）
に対し、東京地裁は１０日、懲役３年（求刑懲役５年）の実刑判決を言い渡した。渡辺英敬裁判官は「犯行は虐待以外の何ものでもない。
子供を自分の所有物か体の一部のように扱い、ゆがんだ人格が表れている」と述べた。
　判決は「被告は妻との関係や治療院の経営が悪化するなかで、長女に異常な執着をしていた」
と認めたうえで「危険でむごい行為を平然とやってのけた心情は全く理解しがたく、到底、親の愛情から出た行為とは言えない」と非難。
「世にいわれる児童虐待とは同一視できない側面があるが、許されない行為で刑事責任は重い」と述べた。
　判決によると、飯尾被告は０３年の２月と３月に計２回、当時生後約３カ月の長女の太ももや背中などにスタンガンを押し当てて放電。約１カ月のやけどを負わせた。また、同年３月、長女の背中を指で強く押し、約１０日の打撲傷を負わせた。
日付 2005/3/11(金)

2004年03月04日(木)に逮捕されているから３年の懲役ならもう出てきてるのね。

無免許整体なら出所後も仕事できるし、偽名でもやれるから今頃はとぼけて営業しているかもね

>>668按摩君整体やカイロを批判する事に関してはすごく熱心だね！その熱心な気持ちを患者を施術するのに使ったらどうかな？

訪問マッサージに問合せたら医師の診断無しで保険適用可能だって。
地方行政によって違うのか？
それとも不正請求？

免許免許と煩い奴がいるが整体師になるのに免許はいらない。中卒でも問題ないのが整体師。
無免許マッサージが違法だとか言ってるが、捕まる奴は滅多にいないんだし大手のクイックマッサージがあんだけ堂々と営業して何十億と売り上げだしてるんだから2ちゃんで騒いでも仕方ないじゃんwww
機能してない法律を引っ張り出してもしゃーねーよ。
無免許マッサージや整体師を叩きたけりゃ、てもみんでも訴えてみたら？

マッサージ程度なら民間に任せておｋ

>>672ここの按摩君に、そんな根性ありませんよ！表に出れないからここで整体の批判するしか無いのですから！もぐりとはここの按摩君の事を言うのですね！

基本的に整体師の方が口は悪いし差別観念旺盛なのがよくわかるね。
コンプレックスがそうさせるんだろうけど。
次の人生では逆側に生まれるといいね。

っていうか。
職業を持って生まれてくる時代じゃないし、自ら進んで楽な犯罪者の道を選んでるんだろうけど。

この板くるようになって、医師法・医療法・あはき法等々調べてみたが、いわゆる整体については
何の言及もないのだねえ。カイロは違法ではないという判断だけど。

ザル法をなんだからグレーゾーンが生じるのは当たり前。
あまし師はあまし師として仕事すればいいし、整体師は整体師としてグレーだろうがなんだろうがやっていくだけの話さ。

>>675〜676口が悪いし差別観念旺盛なのは違法なのかな？インチキなのかな？
楽な犯罪？犯罪って楽に出来るのかな？犯罪の方が大変でしょ。
いつ捕まるか分からないのですから。あなたまだ2チャンネルに住み着いてるみたいだけど
訴えたのかな？違法、犯罪者なら訴えないとね。黙って見て批判してるだけでは本当の馬鹿ですからね。

やっぱりここ按摩君って馬鹿だな〜（笑）

整体師にD.Cのようなあまし師より格上もいればムショあがりや中卒、マルチもいるが、それは整体業界の事情であってあまし師には関係ないだろ。
あまし師は自分の仕事をやってろ。

>あまし師は自分の仕事をやってろ。
余しクンは仕事がないんですｗ

>余しクンは仕事がないんです
何のための資格取得なのでしょうか

整体師の無免許医業に係る犯罪は保健衛生事犯って言うんだけど
15年29件
16年41件
17年31件
と逮捕者がちゃんと出ているんですよ。

17年だけでいうと、医師法違反にもとわれたのを含めると
46事件105人3法人にもなっている。

グレーどころか真っ黒です。

平成18年中の検挙状況　保健衛生事犯の検挙は
無免許での医業行為等に係る医師法違反、歯科医師法
違反及びあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反等の医事
関係事犯の検挙が44事件、97人、２法人となっている。

>>684あまし君も真っ黒だよ。２ちゃんねるも国家資格になると良いね。

>>684〜685按摩君って国家資格持ってるのに無職だったのか〜！では整体訴える前に職安行かないとね！まさかネット難民ではないよね〜？（笑）

国家資格持ってる按摩君毎日毎日２チャンネルで遊んでいられて楽でいいね〜！ここが生きがい何だね！

６８４たいした事ないじゃん。接骨院は９６％が不正保険請求おまけに治療はもみもみはい電気。
マッサージはインチキ支那人が殆ど。

保険衛生事犯ってどこで調べたんだ？
捕まってるなんて知らなかったけどてもみんはなんで捕まらないんだ？

↑気にするな、単なるねたみだよ。マッサージのようにもむだけで腰痛が治るかって
それに接骨院でも「もみもみはい電気」なにも出来ないよ。こんなのに国家資格いるか？

>>691いらないと思う。学校も２ヶ月あれば十分だと思う。おまけで３ヶ月かな。

４年前だけど職安で募集見たで面接しに来たあマ指君がいたが、落とした事あるよ。
ヘタに資格持ってると他のスタッフと衝突するからね。
一応技術も拝見したけど、うちじゃあ使えない技術だったな。痛いだけで術後はベッドが荒らしにあった見たいになってた。資格持ってるんだから病院とかの医療機関がいいよと言って丁重にアシラっておいたがね。

>>684-685
それは個々の整体「師」が逮捕されたのであって、整体に対する法判断では全くないわけだが。
まさか、それだけで整体を違法と論じているわけではあるまいな。

695
ここに群がる甘し達は単純バカだから気にしないでください
整体師逮捕と見出しでても実は整体師と騙る按摩鍼灸師だった事実が多数ですから

うちの近所のおばあちゃんは
治らないけど安いから接骨院にいくんです
っていってやしたおかげでシップが溜まりましたとボヤイテます

>>695そうですよね。整体は違法ではないが、セクハラとかは、国家資格もってようが誰でも
逮捕されますからね。ここの按摩君馬鹿すぎ〜。

逮捕されているのは、ほんの一部。それに比べ接骨院の不正請求は９６％だよ

>>693の書き込みを読むと、何のためのあまし免許なのかなと思う。
未熟者のミスや事故から患者様を守る物ではなく。
優秀な新規参入者との苦しい競争から、免許者を守る。
免許者の業務独占のための権利書だと思っている。
あはき業界の感覚はそんな物だろう。

無免許仲間が沢山いて心強いよ。
免許や法律なんてｸｿｸﾗｴだな

>>700出ましたね。懲りずにまた出てきたね。

いや、懲りるとかいうより整体師やってて法律や収入に一抹の不安があるんだけど、頑張ってる人の話を聞くと何とかなりそうな気がするなぁ。

てもみんに査察が入ったってーのは脱税?労働基準?あはき法?

犯罪者とホザク甘しが
整体類似行為しています。迷惑です
大臣のサイン付きのもみ指圧免許とかいうモノをもって誇らしげに悲しんでありやすが
按摩師のやってる業は整体と同じ。迷惑ですがどうぞご自由にｗ
按摩は現代ではスルーですから必死で民間資格の整体師と騙り偽り独占したい
バカが按摩師という屋からdesy

>>704
何度読み返しても犯罪しているという自白に見えるんですがｗ
「按摩師のやってる業は整体と同じ。」ってことは
「整体師のやっている業は按摩と同じ」とイコール
って事は整体は違法按摩じゃんｗ

按摩師とはこの程度ですから７０５みたいな按摩師が全国にうじゃうじゃいる記も胃
７０２さんｍ収入はともかく法律は問題ありません
釣られない様にして
整体師として頑張りましょう
按摩鍼灸師は２ちゃで遊んであげる程度でＯＫさ
いずれこいつらも整体と騙るときがくるからｗ

どうも、整体師です。すごく書き込みふえてますねｗとても、全部読み切れません。
ザッとみて、たとえば、５２４さんは、別に音楽関連の仕事するつもりなくても、
義務教育で音楽の授業があったことは無駄と思わない、と。でも、たぶん無駄ですねｗ
英語にしてもね。建前では、中学マデの英語で日常会話はできる。でも現実は、高校、大学出たって、
日常会話すらできないし、音楽も譜面の読み書きなんてできないｗ私は個人的に勉強したから譜面の読み書き、
作曲ができます。英語はまるっきり駄目。でも、学校に関係なく中卒でも個人的勉強で、英会話のできる人はいます。
つまり、学校関係ないんですよ。たとえば、ホテルのフロント募集で「日常英会話必要」と条件があった場合、大卒だって、
現実に英会話できなきゃ駄目ということ。大卒＝日常英会話くらいできる、という図式は成立しません。あしからずｗ

>>705７０４のどこが自白なの？あんたのやってる事無実の人を無理やり罪にするどっかの警察官と一緒だね。
冤罪とも言うかな。按摩君ねもっと一般常識から勉強しましょうね。

逆必ずしも真ならずってのは論理学の基本なんだがな。

で、すごく按摩師という表現多いですねｗ気の毒ですよ。彼らは、
マッサージ師と言われたいんであって、指圧師でも納得できず、
按摩師っていうのは一番言われたくないんですからｗまた、指摘されてるように、
マッサージ師でもなく整体師と名乗る人多いですよね。マッサージ師や、
鍼灸師が整体師を名乗ったり、看板にマッサージ整体院とか鍼灸整体院の看板出したりするから、
市民も勘違いするのにｗチグハグなんですよ。

農林水産大臣の松岡さん自殺してしまいましたけど、何も死ぬことないのに。
ただ、日本が貧しい時代は農林水産省が一番重要でした。結局、何よりも、
食料確保が最優先だったからです。当時、医学は、あくまでも軍医養成が最優先。
でも、日本は食糧確保どころか食べ物は余り、食べ過ぎに注意という国となり、
戦争放棄で軍医など不要になりました。そして、我々、手技者への期待が高まっています。
ありがたい時代に生まれましたね＾＾

昨日、帯津良一医師の本が新聞広告にありましたが、帯津氏は気功等を取り入れている医師で・・・
今の医者が馬鹿だなあと思うのは、帯津氏のような発想ができないことです。
操体法の橋本医師が外科医でも、民間療法研究に走り、奥さんに「他の仲間と違って、私は大学病院の
院長になれなかった。すまんな」と謝ったそうですが、みなさんは、過去や現在の大学病院院長の名前や、
その人が、どのような功績の持ち主かご存知でしょうか？普通は知りません。反面で橋本医師は操体法創始者として、
いつまでも語り継がれ、帯津氏も、がん治療に気功や民間療法を取り入れている医師として、講演や原稿など引っ張りだこです。
でも、帯津さん。気功やってるにしては太り過ぎですけどねｗ

どこの誰に整体を教えてもらったの？
整体師スクールはどこが名門？

あと、タウンページですか。タウンページは当然、いかがわしい職種は載せません。
従って、整体はタウンページに載っていますから、ＮＴＴも認めているわけです。
厚生労働省、文部科学省、ＮＴＴ・・・どこも整体違法などと定義していません＾＾

「按摩師のやってる業は整体と同じ。」ってことは按摩師になれば整体師と同じ事が出来るということですか？

７１３さん。私はスクール事情は詳しくないですね。得策は、
一応、短期のスクール行った後で、整体院に無給で見習いやらせてもらうことです＾＾

>>710
整体師を憎みバッシングしつつ、整体師を名乗るこの矛盾は何？

７１５さんの疑問に答えて、久しぶりに無料施術紹介します。
・受け側うつぶせ。術者、右側に立つ。
・受け側、右手を自身の首(うなじ)にあてる。
・すると受け側の右腕は三角形のカタチとなる。
・術者は、その三角形の空間部分の下から右手をくぐらせ、
・うなじにあてている、受け側の右手に自身の右手を重ねる。
・術者の左手は受け側、胸椎付近にあてる。
・右手は自動的にテコの状態になっているので、受け側に痛くないか確認しながらゆっくり動かす。
※　まあ、素人ならともかく、みなさんなら、これだけの説明で加減や角度等は自身で調整できるはずです＾＾

>整体師を憎みバッシングしつつ、整体師を名乗るこの矛盾は何？
国の資格制度と関連法規に胡坐をかいて、進歩の無いあはき
よりも整体師のほうがクール(かっこいい)と認めているのかね。

今日は帰ります。で、７１７さん、彼らは自身の按摩指圧マッサージに、
今ひとつ自信が持てないのですｗまあ、久しぶりに７１８で施術方法書いてあげたので、
マッサージ師さんは同僚と練習して施術に使ってみてください。やっぱり、
首なら首で、揉むだけではどうにもならないのです＾＾

>718
素人なので教えてください
何に効くのですか？
自分でやってみたのですが胸筋のストレッチにしか
ならないような。。。

もう止めたら？

癒しを人に与える人が、こんなんじゃあ救われないね

整体は、有名選手でもやっていますよ

何故そんなにたたくの?
煽るわけ?

意味のない事に時間費やさない方がいいよ

その実煽っている件についてｗ

違法行為をやめる方が先決だろ。

整体師VSあマ指
これは、完全に整体師の方が勝ってるよ。
ｽﾚ内のバトルもあマ指は同じ事の繰り返し、違法しか言えない。捕まる人間が年間何十人もいるのは事実かも知れないけど、そういう奴は学校にも行かないで我流で開業した奴とか、スケベ心に負けてセクハラした奴とか、だろ。
普通にやってたら捕まりっこ無いんだから。

>>667,668
やはり最近荒らしてるのはメシオテッタかな
自演自滅ヒラキナオリ　ｺﾋﾟﾍﾟｺﾋﾟﾍﾟｺﾋﾟﾍﾟ

メシオテッタぽくね？

指摘されてか？さり気なく文体変えてるしｗ

テッタ！おかえり！
オレ達はオマエを待ってたぞ(*＾0＾*)

>>719
>彼らは自身の按摩指圧マッサージに、今ひとつ自信が持てないのです
あはき学校が授けるのは、治療の技術じゃなくて、資格試験合格の技術ですからね。
卒後学校やあはきの大先生が、手取り足取り技術ノウハウを教えて、必ず
成功に導いてくれるわけでは無いですからね。按摩指圧マッサージに、自信が持てな
くなるのも当然ですね。

あマ指の突き手という技は超使えねー。

巧打法も床屋の方が上手い。

>>718に書かれている操作法とはちょっと違いますが
あん摩マッサージ指圧師の学校の教科書に同じようなものがあるので紹介しますね。

構え方
左肩甲骨の操作の場合には、術者は左側に位置する。
患者の左手を後頭部に当てさせ、その腕の間より術者の左手を通し肩の上に当てておく。
術者の右足を立て、その上に右肘を乗せ、更に右前腕を肩甲骨上に密着させ
両腕で肩甲骨を抱え込むように構える。

操作法
体全体の力でゆっくりと肩甲骨を押し下げる。これを数回繰り返す。

>そういう奴は学校にも行かないで我流で開業した奴とか

整体師にはそんな人がいるんですか?

>>725整体師が勝ってると言うよりここの按摩君が馬鹿過ぎるのですよ。違法って言う割には全然訴えないし。
整体は１００%違法ではないのですから。セクハラで逮捕された人もいますが、セクハラが違法であって整体は違法ではない。
当たり前なんですが。

整体も色々。マッサージも色々('-^*)/最終的には患者が決める事(^O^)/
ここの按摩君は患者に選ばれなかっただけ〜ヾ(≧∇≦*)ゝ

>>724違法でないから辞めません！

あはき法がザル法なだけ
対応の遅れてる法律なんて山ほどある
無資格で逮捕されにくいし、隙をぬってわいてきただけ。

>>最終的には患者が決める事
その通り。
ですから患者さんが正しく判断できるように
整体の本当の情報を教えてあげるべきですね。

整体師は学校にも行かないで我流で開業したりするんですから。

>>728

突き手　　確かに難しい。たが、君がヘタクソしか知らないだけ。
巧打法　　これもピンきり。

ようは、君が知らないだけ。
まぁ、おれが凄腕整体を知らないのと一緒だな。

按摩、マッサージ、指圧、整体、カイロ、オステの区別がついてない馬鹿が多すぎてどうしようもないスレだな。

柔整とあはきの区別もついていない馬鹿もいるみたいだな。

整体師も野口なのかカイロなのか、オステなのか、ロルフィングなのか操体法なのか他なのか自分で区別ついてない奴もいそうだな。

マッスルセラピー、ボディセラピー、ボディリフレetc…
この子供の言い分けみたいなネーミング見ると
整体って呼称はカワイイもんだと思う。

715 ：癒されたい名無しさん：2007/05/29(火) 22:40:26 ID:VkbdYT3u
「按摩師のやってる業は整体と同じ。」ってことは按摩師になれば整体師と同じ事が出来るということですか？

718 ：癒されたい名無しさん：2007/05/29(火) 23:10:38 ID:oxE1yHLt
７１５さんの疑問に答えて、久しぶりに無料施術紹介します。
・受け側うつぶせ。術者、右側に立つ。
・受け側、右手を自身の首(うなじ)にあてる。
・すると受け側の右腕は三角形のカタチとなる。
・術者は、その三角形の空間部分の下から右手をくぐらせ、
・うなじにあてている、受け側の右手に自身の右手を重ねる。
・術者の左手は受け側、胸椎付近にあてる。
・右手は自動的にテコの状態になっているので、受け側に痛くないか確認しながらゆっくり動かす。
※　まあ、素人ならともかく、みなさんなら、これだけの説明で加減や角度等は自身で調整できるはずです＾＾

729 ：癒されたい名無しさん：2007/05/30(水) 09:43:38 ID:VCXua6R9
>>718に書かれている操作法とはちょっと違いますが
あん摩マッサージ指圧師の学校の教科書に同じようなものがあるので紹介しますね。

構え方
左肩甲骨の操作の場合には、術者は左側に位置する。
患者の左手を後頭部に当てさせ、その腕の間より術者の左手を通し肩の上に当てておく。
術者の右足を立て、その上に右肘を乗せ、更に右前腕を肩甲骨上に密着させ
両腕で肩甲骨を抱え込むように構える。

操作法
体全体の力でゆっくりと肩甲骨を押し下げる。これを数回繰り返す。

どうやら同じ事が出来るようですね。

どうも整体は返答が的外れでイライラします。

質問は「同じ事が出来るかどうか？」
なのに返答が「施術方法の紹介」になる。

その施術方法も得意げに話しいてるということは
自慢の技の一つなんだろうと推測できる。
でも日頃から馬鹿にしている按摩の専門学校の教科書にも書いてあるような
ポピュラーなもののようだ。

按摩の技を馬鹿にしておきながら按摩と同じ技法を使うんですねｗ

按摩を馬鹿にしながら「自分はスイナをやっている」とアホな事を言っている奴もおるぞ

按摩もスイナも起源は一緒やがな

推拿とあんまの由来
推拿は中国古来から皇帝、貴族の間で、医療として発展して来たもの。按摩は奈良時代に皇族、貴族内で医療として僧侶がその技術を用い治療した事が発端と言われている。
しかし、中国から渡来したものである事は間違いない。

按摩君もここで整体の批判をチマチマ言ってたってしょうがないでしょ。腕がある無いは、ともかく違法でない事は事実なのですから。
それに技術、知識のない整体、マッサ−ジ院はすぐ潰れます。世の中そんなに甘くありませんので。
ですから批判するような整体はとっくにこの業界から消えてるので心配なく。
按摩君あまり批判ばかりしてると大事な国家資格が泣くよ。

もともと法律で無免許偉業類似行為が規制されていたものがグダグダになって法改正されないままのグレーゾーンってのが実態なのを理解してない馬鹿な奴がいるなぁ。

>>747それは、何度も言うが法改正などは、厚生労働省に言って行動ぢてもらうしかない。
整体師の責任ではない！整体に文句を言うのはスジ違いですよ。

グレーゾーンなのをいいことにインチキ整体師が増殖しているのは事実。

しかも盲人のあん摩業の職域を侵しているのも事実。

韓国・中国系などの不法滞在者の隠れ蓑になっているのも事実。

職業意識が低く若い女性などに治療と称してワイセツ行為をするやからが多いのも事実。

業界に疎い一般人が実態を知らなかったのも事実。

事実を情報公開するスレがあってもいいんじゃないかな?

整体に文句なんて言ってないが？
あはき法では違法なままのグレーゾーンだと言っているだけ

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

これは整体師の業が違法であるのには変わりない。
ただ積極的な取締りがされていないのでのさばってられる。
これを「合法だから・・・」と勘違いしないほうがいい。

>>747
昭和45年（？）最高裁判決によって今の状態になった
整体も資格制度にしようとすると反対するのはあまし
理由は自分たちが生活できないからだってｗ
>>749
徳川時代の政策で盲人救済のために執った措置で晴眼者から観れば
そのために社会的地位が下がったと嘆いている者もいるのも事実

柔整・鍼灸の学校は増えたがあましの学校が増えていないところを観ると
国は当分あはき法で規制する気はないでしょうね

>>750ですから違法ではないし、法改正がどうのと言っても整体師が決めたわけではないでしょ。
違法なら訴えればいいだけ、なぜ訴えない？近くに犯罪者がいて見て見ぬ振りをするのか？

無免許の整体師業が、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反等の医事関係事犯の検挙が44事件、97人、２法人となっている。
というのは凄い数字だ。外堀がどんどん埋まっているんだろうな。
ちなみにエーワンが摘発されたのが14年なのだが
それ以前は年9件だったことを考えれば逮捕摘発が4倍に膨れ上がったことになる。

さすがに警察も黙ってられなくなったんじゃないかな?

無資格取り締り　警察庁、厚労省が検討
国リハあはきの会 嘆願書に理解
http://www.8917.com/~musikaku/kiji/kokuriha.htm

もっと取締りが本格化するんじゃないかな?

警察庁は視覚障害者の有資格者が置かれた状況や
無免許者が横行している状況に理解と前向きの反応を示し、
年内にも厚労省などと無免許問題の取り締まりについての検討会を開きたいとの意向を語ったという。
同庁と同省が無免許問題について合同の検討会を持つのは初めて。
また、同会に対しては、「もっと警察を信頼して、無免許者の情報を積極的に通報してほしい。（警察庁としては）有資格者、業界関係者の協力がほしい」と要請を受けたという。

ということなので、どんどん警察に情報提供しましょう。
無免許整体師も逮捕摘発してもらいたいようですから。

民間の整体業者潰しは、警察など他力本願ですか。

整体は違法じゃないと言い切ってるんだから、もっとどっしり構えていたらどうなんだ?
司法がちゃんと判断してくれるって事だろ?
整体師が違法だというなら逮捕してみろって言ったんでしょ?
逮捕されない自信があるんでしょ?
急に「民間の整体業者潰しは、警察など他力本願ですか。」
なんて現実味が帯びてきたら弱気になっちゃってw

>>755で言われているのは、あくまでも按摩・マッサージ・指圧を業として行っているいわばエセ整体師が
対象であって、整体そのものが対象になっているわけではないんだな、これがｗ

>>753
君は頭が悪いんだね。法律では違法なままの運用上グレーゾーン扱いなのがわからんの？
摘発は警察や厚生労働省のサジ加減次第なのが解らんとは┐('〜`;)┌
うちもあはき柔の治療院とリラクゼーションの店と分けて経営してるが法律や逮捕事例はちゃんと研究してるぞ。

そう言えば性感マッサージが国会で問題になったことがあると聞いた事がある

前立腺マッサージも有資格者がしないといけなくなるのか？
そもそも学校で前立腺マッサージなんて教えるのか？ｗ

>>759
その解釈の根拠は？

>>761
医療的な前立腺マッサージは医師の領分だろう。
性風俗での行為は警察のサジ加減次第だろ。

>>763
>医療的な前立腺マッサージは医師の領分だろう

医師がしてくれるのか？適応症は？

>>762
>按摩・マッサージ・指圧を業として行っているいわばエセ整体師が対象であって
ここまではいいよね？あはき法そのものだし。

で、あはき法に係る通達見ればわかるけど、いわゆる整体全体に網をかけた通達で、
今生きているのは一本もありません。というか、そんなものがあったかどうかもわかりません。
なぜかというと、整体と称するものは流派？が多すぎて、ひとくくりにできないから。
だから、整体ではなくて個々の整体師ごとに違法適法を判断するしかないんです。
>>755で言われているのはそういうこと。

これがひとくくりにできるのであれば、カイロプラクティックのように、全体で適不適を判断
できるんでしょうけどね（ちなみにカイロは適法というか、あはき法の対象外）。

>>764
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?f=hbv99b&q=%83G%83l%83%7D%83O%83%89&wh=1

>>766
ありが�d

>>765
あはき法で手技の種類が定義されていないし通達上はカイロはあはき外の扱いだがカイロの手技の定義もない。
で、整体の手技の定義もないわけだが、エーワン通達に引っ掛かる手技を使わない整体ってそんなに多くないよな。
カラファクはアウト。モミモミ整体もアウト。村上のほぐしもアウト。スイナやロルフィングもアウトだな。

>>767
ツッコミくれよw

ちなみにうちでやってるリラクゼーションは摘発が増えてきたら閉めようとおもってる。

>>769
ご指名有り難うございますｗ
適応症が前立腺肥大症、勃起不全とあるので私には当てはまりませんが
中にたまった古い前立腺液を絞り出す為だけでは駄目なんでしょうか？
保険効かないかｗ　若い女医のいる泌尿器科をご存じであれば是非是非教えてホスイｗｗｗ

人の健康に害を及ぼす虞れがあるかないかは、療治をうける対象たる「人」の如何によつてちがつてくる。
またそれは療治の実施の「方法」の如何にもかかつている。
従つて有害無害は一概に判断できない場合がはなはだ多い。この故に法律は医業類似行為が一般的に人の健康に害を及ぼす虞れのあるものという想定の下にこの種の行為を画一的に禁止したものである。
個々の場合に無害な行為といえども取締の対象になることがあるのは、公共の福祉の要請からして、やむを得ない。
かような画一性は法の特色とするところである。

整体師逮捕摘発の話が具体化してくると風俗マッサージの話にすり替えようとするのも毎度のパターン

>>768
スイナはそもそも按摩の範疇ではなかったかな？

はおいといて、
>エーワン通達に引っ掛かる手技
を業としてやっていればアウト。これは議論の余地はなかろう。
しかし、整体の効果を高めるためにこれらの手技を用いている場合にどうなるかは全くわからん。
理容師が施術後に行うマッサージは違法ではないという判断も出ているし。

結局の所、個々の事例ごとに判断するしかないと思うね。

>>771
泌尿器科のドクターに聞いた話じゃホモの患者が前立腺マッサージ目当てで来ることがあるらしいw

>>775
私は若い女医さんでないなら行きませんよ
あなただってそうでしょう？ｗｗ

エーワン通達に従うとほとんどの無免許マッサージは捕まる筈なんだけどね。
まあ、それでも現状は変わらないから免許持ちの俺も無免許マッサージのリラクゼーションサロンはまだ閉める気はない。

>>776
若い泌尿器科の女医で美人なんて日本に存在するのかすら怪しいけどなw

エーワン通達と言うよりも長崎県福祉保健部長に宛てた物ですね
エーワン長崎にも出してるのか？

”施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行う”とあるが
痛みを感じさせないように施術しております　万が一痛みを感じるようであれば伝えてもらい
感じない程度に加減しておりますと言われたらどうなるんでしょうか？

そもそも痛みを感じる程度にする物ではないと思いますがね
そこら辺は施術者の考え次第ですが

>>758逮捕されない自信あるよ！警察が動いてくれるみたいで良かったね！ でも整体は違法では無いと言い聞ったよ！だって違法でないのですから！警察も余分な仕事が按摩のせいで増えて大変だ〜！

>729
だからー
その手技は何に効くのですか？

痛みを感じる程度云々は結局は基準なんてなくて警察のサジ加減と裁判次第だろうな。

結局のところ、急厚生省の裁量行政がすべて悪いんですけどね。
最近は司法の目も厳しくなっているから、摘発したものが全て裁判でひっくり返る可能性も
ないわけじゃない。

×　　警察も余分な仕事が按摩のせいで増えて大変だ〜！
○　　警察も余分な仕事が整体のせいで増えて大変だ〜！

だよな

>>780
自信満々なのは自由だが君がやる整体は按摩・マッサージ・指圧とは別物なのかい？
整体とひとくくりに判断は出来ないと思うんだが、誰が違法じゃないと言い切ったんだ？

>>782
この通達では痛みを感じさせなければおｋと言う事にもなる
課長さんは悩んだろうね　　たぶんハゲたねｗ

結局、昔のスレのテンプレで結論が出てるんだけど無免許の医業類似行為は個々の例で判断としか言いようがないから完全に違法だと言い切れないし、違法じゃないとも言い切れないんだよな。
で、両極端な馬鹿が延々とやりあってるんだよなぁ。

2ちゃんなんてそんなモノｗ
他のスレでも堂々巡りｗ

>>786
厚生労働省はことなかれ主義でやってるのが見え見えだよな。
マッサージは免許がいると言いながら、マッサージと似たようなものはどうするかをハッキリさせない。

まあ、俺としてはハッキリしてくれた方が次に出す店舗を治療院にするかリラクゼーションにするか決めやすいんだけどな。
リラクゼーションで無免許使ってた方が運営は楽なんだよな。

だからー
下の二つは何に効くのですか？
それぞれの師が何を目的にこの手技を行っているのか
強く知りたい。

718 ：癒されたい名無しさん：2007/05/29(火) 23:10:38 ID:oxE1yHLt
７１５さんの疑問に答えて、久しぶりに無料施術紹介します。
・受け側うつぶせ。術者、右側に立つ。
・受け側、右手を自身の首(うなじ)にあてる。
・すると受け側の右腕は三角形のカタチとなる。
・術者は、その三角形の空間部分の下から右手をくぐらせ、
・うなじにあてている、受け側の右手に自身の右手を重ねる。
・術者の左手は受け側、胸椎付近にあてる。
・右手は自動的にテコの状態になっているので、受け側に痛くないか確認しながらゆっくり動かす。
※　まあ、素人ならともかく、みなさんなら、これだけの説明で加減や角度等は自身で調整できるはずです＾＾

729 ：癒されたい名無しさん：2007/05/30(水) 09:43:38 ID:VCXua6R9
>>718に書かれている操作法とはちょっと違いますが
あん摩マッサージ指圧師の学校の教科書に同じようなものがあるので紹介しますね。

構え方
左肩甲骨の操作の場合には、術者は左側に位置する。
患者の左手を後頭部に当てさせ、その腕の間より術者の左手を通し肩の上に当てておく。
術者の右足を立て、その上に右肘を乗せ、更に右前腕を肩甲骨上に密着させ
両腕で肩甲骨を抱え込むように構える。

操作法
体全体の力でゆっくりと肩甲骨を押し下げる。これを数回繰り返す。

>>785別物だよ！当たり前の事聞くな！誰が整体は違法ではない？俺の整体は違法ではねぇよ！警察が動いてくれるんでしょ？だったらおとなしく待ってれば〜！無理だから！

整体とあんまって全然役割違うじゃないですか！

何故言い合いしているんですかね？

整体は文字通り体を整えるようにする事なんです。

そして本来その人が生活するのに障害の無いように手助けするのが整体師。

治療をするわけじゃない。あくまでも治すのは整体にしてもらう人自身なんです。

人は本来整体できる機能を備えているのですが野生動物と違いストレスの多い人間は整体機能が狂ってしまっているから

だから整体師という職業が成り立つわけです。

直接治したりするわけではないですから医療行為ではマッタクありません。この辺を勘違いしている人が多いですね。

>>791
上の文は胸部の筋肉に対する施術で（大胸筋等）
下は受者が腹臥位なのか側臥位なのか判らんし
多分写真を用いての説明だから不十分だな
肩甲骨周辺（菱形筋・僧帽筋等）だと思う

表裏の違いだな　違っていたらゴメン

今日も一日按摩君大活躍だ〜。整体が増えたせいで、仕事取られちゃったものですからすごいや。
警察も暇ではないのにね。でもハッキリさせた方が良いね。ハッキリしてもここの按摩君はここで整体に批判
するのは辞めないと思うけどね。厚生労働省認可の整体が違法だったら大変ですね。
厚生労働省の責任ですから。ま、でもこれ何年もやってるけど警察の無駄骨だね。

>>792
モチツケw
俺はオマエを逮捕しろとかとか言ってねぇwwwオマエが逮捕される場合は俺もその可能性は高いw
違法かどうかの判断はお上が個別にやるのが現状だ。
ただオマエが違法じゃないと言い張るには何か論拠があるんだろ？それを聞いてるんだ。
ちなみに法律を厳格に適用されると俺は捕まると思うw

>>793ここの馬鹿按摩君には何言ったって無駄ですよ〜！

>>796論拠はあるが、こんな馬鹿みたいな所で説明しなくても患者にきちんと説明すれば良いのではないか？あと詳しくは養成校の講師に聞いて見ると良いよ！もしあなたが違法なら、あなたの前に養成校が捕まりますのでね！

>>797
根拠があるならそれでいいw
何もここで説明する必要はないし、>>796もそんなことは聞いてないだろうから気にするな。

あまし→盲人でも出来る

視診・動診を取り入れて施術計画を立てるという論拠に立てば
根本的に違うと言うことが立証出来そうだと思うが・・・

>>798
論拠を教えてくれよ。
職業選択の自由か？

>>801おめえ按摩君だな？

>>802良く分かりましたね〜。正解。

ここで言い合いをしている人たちへ・・・・・
あんまの人は先ず整体という言葉を作り出した野口氏の野口整体を（整体といっても多岐にわたるが）
そして整体の人はウィキペディアで按摩を調べてよく読んでみてください
それでもまだ言い合おうというなら好きにしてください

各スクールや個人が違法じゃないと言い張る論拠はそれぞれだと思うがどれも確信がもてるほどじゃないんだよな。
誰か違法じゃないと完全に証明できる奴いるか？

先に免許持ちでリラクゼーションの経営者もやってるってレスしてるだろw
で、リラクゼーションや整体の方が運営が楽だけど違法じゃないと言い切る論拠が欲しいんだ。

野口整体をちゃんとやってる整体師なんてどれだけいるのか。
ほとんどマッサージ主体の偽整体だろ。
たいていのホームページには「ほぐし」って手技が書いてあるぞ。
まさに「マッサージ・指圧」だろ。

私の>>800の論拠を崩してくれよ

>791です。
>794さん有難うございます。
二つの外見上似た操作法が紹介されても、ここの人たちはあまり興味を示さず
現役で成果を挙げている施術者がいるのか、甚だ疑問でした。
794さんのように丁寧に教えてくださる方がいてホッとしました。
これからもお仕事がんばって下さい。

>>809
いえいえ私はもう別の仕事をしていますけどね
誰も答えられないのが笑ってしまいますねｗ

ここはバーチャでみんな他人の受け売りですからｗ

結局どうもが整体のスゴ技だと思いこんで喜び勇んでやっていた手技が、
実はあましからのパクリ物の手技だったってこと？

>>810
あなたのお答えは「目的」ではなく単に「部位」を答えただけじゃないですか。
結局食えなくてやめちゃったんでしょ？

>811さん
外見上似た手技でも目的が違うということを
794さんから教わりました。
811さんはこの二つの手技を同じ目的のために行うパクリだと
認識していたのですか？

>>805違法では無いとの証明、整体と按摩の違いはこのスレにも何度も誰かが説明している！始めから読めば良いでしょ！多分やらないと思うが、ここの馬鹿按摩がさっさと整体を訴えれば良いだけ〜！そうすれば裁判にそって証明するからね！

>>812
あなたが答えてあげればよかったのにｗ

>>806確かにリラクゼ−ションとか、「ほぐし」ってのはおかしいが、なぜここは整体師に対して批判するのか？
もしそこがモミモミ整体をしてるなら整体師では無く整体の学校が悪いのではないか？
俺も経験あるが学校がしっかり教えるべきだと思う。

なんか喧嘩うってるようなレスついてんなw
どうもの手技の解説は解剖学的な肢位説明をしないからスルーされるんだよw
現役のバリバリの奴は素人向けの解説に興味ないだろ。

本当にあマ指は暇でいいね。
業務を終わらせてからｽﾚにきたら既に40くらい先行ってるからびっくりだよ。

警察は大体、不法就労の風俗マッサージを摘発するでしょ。
どんなにあマ指達が騒いでも「前向きに検討します」と云うお役所先送りマニュアルを鵜呑みにしてるあマ指君達はおめでたい。

最後に一つ
「俺に暇をくれ！」

>>818
せいぜい犯罪で稼いでおけよ。

按摩・マッサージ・指圧と整体の手技なんてパクりや似てる奴はなんて数えたらキリがない。
要は経絡理論でやるのが按摩・スイナ、古流整体の一部、現代医学に沿って解剖学的にやるのがマッサージ、指圧はなみこしのやり方、一般に整体って言ってるのはカイロ、オステ、野口、ロルフィング、按摩そのもの、スイナだったり色々。
整体を名乗る奴は自分がどんな整体をしてるかをはっきりしないと話が通じない。

摘発されてるところは殆ど内部告発だとは思うけどね
訴えがなければ警察は動かんし
具体的な証拠を出さないと”彼処は怪しいから摘発してくれ”だけではだめだよ

>>807
全くもってその通りですね。それ書かれちゃうとどうにもなりませんが、ただそう云う人たちは論外ですよね。
マッサージをしてしまうと整体じゃなく確かに按摩マッサージの資格が必要になってきますね。
まぁどこの世界でもインチキは一杯ありますけど・・・資格問わずね
>>814
そいつは失礼しました

>>あまし→盲人でも出来る
盲人の感覚を侮るなよ。
特に生まれついての盲人は晴眼者からは想像も付かないくらい感覚が発達している。
そして盲人云々を出すのはやめれ。
敵に回したら本当に怖いぞ。

>>823
敵に回すも何も出来ないことは確かでしょ？
出来ないことをしているのだから違うという論拠
（ちなみにカイロをしている人の受け売りですがｗ）

お客さんから満面の笑顔で感謝されて、毎週のように常連さんから依頼されて、
これのどこが悪質ですか？？
これのどこが違法ですか？？
内部告発？？
整体は違法ではありませんよ。
告発できるものなら、やっていただきたいね。
まだバカみたいに、こんなスレつくって陰湿に攻撃してくるヤツのきがしれません。
忙しくて２チャンなんかみてるヒマもなかったけど、まだこんなクソスレつくって、バカでしょ。

このクソスレつくっているひとは、自分が開業したいのに開業してもお客来なくて失敗している人が妬みでたててるんですよ。
こんなアホを相手にする必要ありません。

あ〜、敵に回すと怖いいうのは免許云々とかそういうレベルでの話じゃないから。
余計な一言だったね。

まあ、免許制度なんかない方があまし師も経営はやりやすいんだけどなぁ

整体をするよりも整体師になりたい若者をだます方がはるかに儲かる
だから整体学校はなくならない。

またその話しかね。
アンタもネチネチ懲りない人だね。
２チャンはりついているヒマあったら、仕事してなさいっての

整体スクールの方が確に楽に儲かるからな。
スレ主も整体スクールやればいいじゃんか？

整体師の醜い姿が見える良スレです

>>831按摩ちゃんおはよう！今日も元気に醜い姿みしてね。応援してるよん（笑）

オマエラ似たようなもんだよw

>>831.833出ましたね！按摩君！さっそくＩＤ変更してきたね！違法と言いながら、醜い？醜いって違法なのかな？犯罪者なのかな？ 余分な事言わないで自分自信の技術を磨きましょう。そんな事しても患者は喜びませんよ！みじめになるだけ！

おまえ妄想激しいな。
馬鹿だろ？

>>835人間は妄想、想像で生きてるのですよ！人の批判より自分の技術、腕を磨く当然だと思いますが！ここの按摩君は自分で自分の首を締めてるとも分からないかわいそうな人です！あなたもそうならないようにね！

別人と勝手に同一認定して何説教垂れてんだ池沼

>>837それは失礼しました！あんたは按摩君と違ってしっかり（業界人）と名前書いてありますからね！妄想でも人違いはいけませんね！

スレ主はせっかく免許持ってんのに使い方がわかってないんだろ。
素人を集めて整体スクールなりお姉ちゃん雇ってリラクゼーションなりをやった方が儲かるのになw
違法だと叫ぶより違法じゃないと言って商売した方が賢い

>>839そうですね！これでは５００万円もかけて按摩になった意味が無いですね！按摩の国家資格に５００万円も使うなら他の事業をやった方が儲かるしね！整体で十分補えるし！

金かけて知識や技術はあるんだからもったいない話だ。

>>841そう思います！同じマッサージみたいな整体があったとしても知識、技術は国家資格マッサージの方が上だと思うモミモミ整体なんか眼中にないと思うが実際モミ整体でも技術が向上してきて按摩が負けてる位ですからね！もっと研究しないとね！

まあ、みんな最初は素人だ。
免許持ちは三年勉強して国家試験を取ってるが、整体師だって同程度勉強すれば追い付く。
結局は本人の努力次第。

>>843そうです！誰が何言おうとそれが一番大事ですよ！整体もマッサージの業界も今厳しいですからね！よっぽどの努力が必要と思います！業界人さん、お互い頑張りましょう！

しかしもみもみはい電気そして不正保険請求に国家資格いるか？
なんでもかんでも、もみもみして電気かけてこんなん症状が良くなるか？

それは柔整だろ？あはきじゃないぞ。
本来は打撲・骨折・捻挫・脱臼などの外傷を扱うんだから国家資格はいるだろ。
整体師に柔整がなんか関係あるのか？

柔整も真面目にやってるところはあるが、保険の効くクイックマッサージ屋が大半になり下がってるからなぁ。
整体師の雇用の大きな受け皿は柔整だけどな。
整体スクール卒業→柔整就職→あはき・柔整学校入学って奴は多いよな。

銃声の方が外傷扱うから何となく医療従事者といる
按摩が医療従事者とはアホくさｗ単純に医師のパシリじゃね
もみもんに免許なんかいらないだろ
ふつうに誰でもできるし商売もできてるし税金も払ってるし

確かに無資格者だの有資格者だの言ってても何もはじまらないし、
整体師やカイロ、リフレクソロジーなどを全て摘発するなんて今更無理な話。
有資格者は資格を生かして地道に、そして整体師を雇って商売すればいい。
整体師は有資格者の資格を良い意味で利用すればいい。
お互い持ちつ持たれつでいいとおれは思う。

こんにちわ。

昔の徒弟制度も崩れて楽になった、金出せば免許も取れる、癒しブームだののお陰で市場規模も伸びてるんだし大手の独壇場ってわけでもないから手技の世界にはチャンスはそれなりにはあると思う。
逆に高みを目指して一治療家であるのもいいだろうしね。

こんにちわ

まぁ同業潰しやるよりももっと実のある事を話したいな。
手技なんかは様々だからそういう議論よりも、
接客や広告などの経営についてとかね。
一人とかで治療院やってるとどうしても偏った考えになりがちだから、
こういう場で違う風を吹き込んでもらうのは健全だと思うな。

柔整と鍼灸には免許は必要だろうがあましに関しては盲人の職域保護の意味合いが強い気はするな。
医療的なマッサージならPT・柔整・鍼灸に付随させればいい訳だしな。
慰安と医療をきっちり分けて考えればいいと思う。

患者さんは自分の身体を楽にしてもらうのが、目的資格、無資格は望んでないしね。
柔整などで良く２０分２００円とかでマッサ−ジやってるが、そこに腕で負けたら家は廃業です。
勝って当たり前。

あましの学校はこれ以上新設しないようにってなってるからね。一応。

しかし柔整はこれから脅威だと思うよ。
保険が厳しくなって柔整が癒しの業界に本格的に入ってくるからね。
しかも保険使って。

現段階では柔整は保険の不正してる方が儲かるから、クイックしかやらないけど実費もやってるところは増えている。
鍼灸・柔整の免許持ちが増えたぶん業界のレベルは底上げされるから無免許の人たちは以前より頑張らないとしんどいかもな。
まあ、景気がよくなって低賃金のこの業界に入ってくる奴も減るからあまり供給は増えないかも知れないが。

施術メニューはどのようなのがありますか？？
うちは鍼灸とマッサージと整体みたいなのがあるけど。
どれも保険つかってるよ

1のスレタイは８５８のことをいっているのか
鍼灸師なのに整体を騙るインチキ整体

>>859
国家資格を取ると急にインチキだとか言われて困っている元整体師ですよ

だれからもインチキと言われないでこまってない現整体師ですよｗ

知り合いがセレブ鍼灸院とかってテレビに出てた(笑)

>>862
金持ちが経営してる鍼灸院？
金持ちが来る鍼灸院？

＞こういう場で違う風を吹き込んでもらうのは健全だと思うな。
糞スレが健全とは頭は三流だな。
スポーツ２流鍼灸２流整体とお頭は三流ってとこかな
二流スポーツマンってｗ

>864
かなり頭が凝っているようですね
二流整体師がほぐして差し上げましょうか？

セレブな鍼灸師として、自宅のブランドもん写りまくってたわ。

>>864
同業者の本音なんてめったに聞けないからね
特に保険扱ってる治療家とばかり関わるとグレーゾーンが多いしね
二流スポーツマンって知ってるのはマササゲ祭りを知ってる人の一部かな
って事で今後はそういうレスはスルーでｗ

>>866
そういう鍼灸院には金持ちも集まってきそうだねｗ

いや、貧乏人が集まる柔整の不正請求や窓口負担なしの協約やぶりに、癌の骨転移見逃しや気胸なんかもやってる役満みたいなとこだよw

糞スレが本音ってちょｗｗおまｗｗ
妄想嘘建前差別誹謗中傷僻み妬みってことが分からんかね
グレーはこれっだから困る

小林○体なんかも芦屋セレブってテレビに出てたけど、マルチ耳つぼと柔の不正でクルーザーだからなぁ

ずいぶん図太い神経持ってるね
おれなら向いてないと自覚して転職するね

妄想嘘建前差別誹謗中傷僻み妬み＝本音
お客の前では出さないほうがいいよｗ

図太くないと柔整で不正して飯食えないでしょw

実際保険者からの問い合わせは柔整師会でストップするけど、
あんな危ない橋は渡る気しないｗｗｗ

あとKCSの桑○もカイロでマット売ってボロ儲けしてるよな。

ものを売るよな整体は患者さんは行かない方が良いね。結構被害がでてるらしい。

リラクゼーション業界なら藤田○子が足もみでボロ儲けしてるよなぁ。ペーパー商法にしか見えないがw

ラフ○ネも偽装請け負いでボロ儲けだしな

物売ったり認定証出しますみたいなやり方も、
商売としてはおいしいけど、口八丁手八丁で人を丸め込む才能が無いとな。
おれも頭パチパチ叩いてツボ売って金もらいたいわ。

統一教会かよw

そういや麻原は帰化朝鮮人であはきからヨガ、偽薬販売までやってたな

どうも、整体師です。いつの間に８００後半まで来てますね。
で、７４２さんは素人？按摩師？同じことできますか？って、あなたの質問のほうが意味不明。
私は按摩学校行ってないので分からないし、あなたが素人だとすると何の関係あるんでしょう？Ｗ
按摩のパクリも何も、柔道の技でレスリングと似たような技があるのと同じでパクリと違うし、
按摩の教科書に出てるというのは、私が紹介したのと同じでなく、それに私が客としてマッサージ院に何度も行ってますが、
そんな施術は受けたことありませんがね＾＾

それに、何に効くかは角度の問題があります。受け側の首を、
上に向けたり、下に向けたり、術者のもう一方の手の置き場を、
上下左右に置き換えることによっても違ってきます。
それによって頭反状筋、頸反状筋などにも作用します。

板状筋だろw

どうも君打ち間違いは気にせず出てこいよ

また、整体と名づけたのは野口晴哉氏ではありませんよ。で、野口整体がマトモで、
他はインチキっていう意味も分かりません。元々、野口さんは、松本道別という霊学者の弟子だし。
野口氏の弟子が、いつまで野口さん、野口さんて言って、うんざりしますね。
極真空手は、いつまでも大山さんて言わずに分裂して、自身の空手道を追及してるでしょ。
ボクシングのパンチを取り入れたり、関節技も試みたり。山口組だって初代・山口春吉氏はもちろん、
偉大だった３代目・田岡氏の思想とも違っています。いつまでも初代や影響力の強かった故人のことばかり、
神秘化していたのでは発展などありまえせんよ＾＾

そうそう、頭・頸反→板＾＾

カイロもパーマーは宗教かぶれになっていってたな。

極真なんて漫画に騙されたやつが現実に気付いて去っていったんだろうなw

紹介した施術方法は、受け側がうつぶせと仮定していますが、
受け側がベットに座った状態や、普通のイスに座った状態でも出来ます。
どちらにしても、ポイントは左右で受け側が痛みを感じたりキツく感じる側はやらず、
逆方向を充分にやることで、キツく感じた側も弛緩します＾＾

８８９・９０さん。そうね。まあ、パーマーや大山総裁がデタラメということでのないでしょうけど、
分裂は当然ですね。精神世界ではフロイト派とユング派がありますが、元来、ユングは、
フロイトの弟子ですからＷフロイトがリビドーと呼ぶ性的欲望重要視に対して、ユングが、
そのような具体性でなく、その人の無意識の中に大きな問題の本質がある、と。
結果的に、ユングはフロイトの弟子であるという事実を忘れさせるくらい大物になったのが好感持てますね＾＾

最近は心理学もユング・フロイトから離れてきたけどな。

どうも理論では、８９３でも偉大なのね

当時、日本の森田療法創始者、森田正馬氏が「フロイトも面白いこと言ってるが・・・」と、否定的で、
森田氏が神経症を神経質と言い換えたのも画期的だったんじゃないかな。
ただ、その森田療法も当時の神経質と現代の神経質では、質が違うと、
後任者達は、ネオ森田療法として変化させてるようですね＾＾

ん？８９４さん、意味分かりませんが？

で、「業界人」という人の書き込みもよく分かりませんね。要するに、
施術者が国家資格者だけの治療院と国家資格でない人のリラクゼーション店を経営してるというわけですね。
そこで、リラクゼーションでも国資がなきゃ違法とハッキリしてくれれば店を閉めるし、
でも、経営としては国家資格者でない人材を雇ったリラク店のほうが運用しやすい、と。
その言い分を、ここで聞いてほしいの？Ｗまあ、整体やりたいと思ってる人に言いたいことは、
そういうリラク店に勤めちゃうとマトモな整体院では通用しなくなるから、そのつもりでね。他に、
サウナ、健康ランド、デパートで場所借りてるようなところ。そういうとこで１年勤めたら、マトモな、
整体院では、たぶん雇ってくれないし、独立開業しても難しいでしょうね。もう、ずっと前から書いてますが、
人は組織を作っても、組織は人を作りません＾＾

まともな整体院の定義ってなんだろね？

カルテのないところはどちらにしろたいしたことは無いと思っている

>898
897でどうも整体師が言っているマトモな整体院とは
治療系の整体院を差しているんだと思うが

正確には
医学的知識があって整体の範疇ではないと判断した患者さんに
医療機関での治療を勧められる整体院はマトモだわな。

例えば、チェーン展開しているようなところは、技術を統一させてしまいます。
その人が、どんな技術の持ち主であれ無関係で、研修で無理矢理その組織の順序に従った、
施術方法を教え込まれ、場合によっては提携しているスクールでゼロから学ばされます。
従って、私も私独自の技術は使えません。みんなが同じですから、指名制でも偏りません。
チェーンのレストランが、どこでも同じ味で、個人経営の店でこそ独自の味があるのと似ています。
料理人も本物ならチェーン店などでやりたくないでしょ。そういうことです＾＾

私前に初めて整体いったとき
体がぼきぼきいっててびっくりしたけど
整体の先生の顔がにやにやしててなんかエロかった。。

９００さん。整体の範疇ではないと判断〜というより、来院する人は、
整体＝身体の不調をやわらげるｏｒ治すと判断してますからね。
治療でなくとも、例えば風邪薬ではなくても、ビタミンＣの錠剤を飲んだら風邪が治った。
ビタミンＢ類の錠剤を飲んだら口内炎が治った、という感覚です＾＾

出張整体とかで、折りたたみベッドを利用している方いますか？
固定にかなうわけもないのですが、手軽さを考えると折りたたみを持っていこうかと。
そこで
一応名の通ったメーカーの木製折りたたみを検討中（今なら安いという理由もあるのですが）ですが、使っている方いましたら
使用感など教えて下さい。

９０４さん。私は整体院やりながら、少々出張もやってますが、
個人的にはベットの持込は不要だと思いますね。住まいが狭い場合、
ベットの持込はできませんし、たとえ広くても、いきなりベッドを置くスペースとなると・・
ですから、その人自身のベットか敷布団で、私が持っていくのは施術用の枕だけです＾＾

>903
整体を健康食品に例えられることが時々あるけど

健康に害がない健康食品であれば問題ないという整体師と
健康食品を飲めば何でも治ると思って期待している人の
認識のズレはちゃんと説明してあげたほうがいいんじゃないかな？

出張いくと柔らかすぎるベッドや狭い場所でやらされると体に悪いぞw

ちなみに私はトニーズテーブルを愛用してます。
スペースの問題などでやむなく敷布団でやることもあるけど
折りたたみベットを使ったほうが自分の腰への負担は減りますよ。

自分の体に強い負担を強いるような仕事の仕方じゃ長続きしないぜ

９０６さん。認識のズレというか、たとえ整形外科に行く人でも、
単に、痛み止め打たれたり、湿布や電気あてられて、なんだかなあ、という体験してますから、
それほど、整体師と整体院を訪れる人の認識に差はないですね。

出張にベット持参しないのは、私個人が自分の身になった場合、ベット持参で行きます、と言われると困るからＷ
腰等に対する負担は・・・まあ、慣れてるので、それほど感じないですね。

NHK教育で漢方の番組やってるな

今日は帰ります。で、リフレの藤田マキさんは、足がどうの以前に、
頬骨の部分が浮腫んでいるので調整してあげたいですＷＷＷ

酷い中傷だな

あれ、９１３さん。中傷ではありませんよ。頚椎調整と、
頭蓋仙骨療法で浮腫みひきます。足裏いじくっても駄目ということです。
では、ほんとに帰ります＾＾

マキ藤田の頬は浮腫みとちゃいまっせ。
整形で頬骨削らないと無理かと。

まんま中傷じゃねぇか。
金持ちなめてると本気で訴訟されるぞ。

>>903
ビタミンＣは風邪に対して効果はありませんし
ビタミンＢの欠乏症による口内炎しか効果はありませんよｗ

栄養学の本だけではなく薬理学の本も読み比べることをお勧めしますｗ

どうもは整体師であって語る知識は医療人のものではなく素人のものw

しかし、整体師って免許にコンプレックス強いんだなw

だいたい、あはきでも柔整でも免許とれば堂々と生きられるのにあえてもぐりのうしろめたさを背負って生きていくんだろなw

うちの院にも整体師が就職活動によくくるが、何が即戦力だ？全然使えない馬鹿ばっかり、みんな肩もみ電気つけ要員にしかならない。

一般の人に無免許無資格を知ってもらうには、どうしたら良いかな？

新聞に意見広告をだせば？

>>921按摩君おはよう。柔整に行く整体、マッサ−ジ師は腕のない人の集まり、実際腕に自信のある人は
一人で独立して成功してるから、柔整に何か面接に行きませんよ。

>>922ほとんどの患者さん知ってますよ。僕も説明しますしね。「整体は国家資格ではありません無資格ですでも違法ではありません」っとね。
今の患者さん別に資格ある無いはそんなに興味ない見たいだし、資格にこだわる患者は。国家資格の按摩に行けばいいだけ、
こっちも無理に顧客にしようとも思わない。

マット買わされて、サプリ月１０マソ払ってます・・・

>>926今すぐ買うのを辞めなさい。サプリの月１０万使ってますとかえって体がおかしくなるのでは
ないですか？だったら納豆、魚、野菜などを食べた方が健康に良いと思う。
１０万もかからないよ。今サプリも何入ってるか分からないしね。テレビでもやってましたが、結構成分が適当な会社があるみたいですよ。
あれ見てから俺はどんなサプリも飲むの辞めました。

バカダナァ客に販売するために仕入れるサプリの額が10万なんだよ
一個人で10万分も飲むかよ

俺の知り合いには１０万位使った人いるぞ、そんなに飲んでる割には顔色悪いが〜！今は効果がないからって言って飲むのを辞めてるみたいだか！

詐欺整体

別にサプリメントを売る事は詐欺では無いだろ！按摩でも今何十万もするゲルマを買わされそうになったが、世は進める事はいけないと言う事だ！俺は按摩を受けに行ったのであって物を買いに行ったのではないし！

>>924
俺はあましじゃねぇ。
おまえのお仲間の整体師が求人してなくても雇ってくれと泣き付いてきてるよw
開業してたけど失敗したとかいう奴もチラホラいるしな(笑)

>>932それは失礼。確かに、それは按摩でも整体でもたくさんいますよ。この業界で生きて行く事は至難です。
按摩だって国家資格だからって、それで食べていける分けではありませんしね。
これからはよっぽどの努力した人しか店はやっていけませんね。

>>919
アハ期柔のほうが整体にコンプありありでしょ
>>1も所詮資格者でしょｗ
>>920 面虚とれば堂々と水増しできるし、２ちゃんで無資格と騒げるものねｗ
>>921バカな治療院にはバカが集まるのです。バカやとってもマッサーチェアー
の電気付けられるんだから銃声と同じで使えるんじゃないｗ
＞一般の人に無免許無資格を知ってもらうには、どうしたら良いかな？
に対して、柔の見解はこれ923 ｗ
柔に鍼もいろいろいるが　こいつ→柔整師：ID:qTluZfzLっていったい・・・ｗ
実際腕に自信のある人は
＞一人で独立して成功してるから、柔整に何か面接に行きませんよ。正解ですｗ

ぷっ。整体師君達が虚勢張ってるなw

接骨院の折込みたら
右下に小さく
柔道征服しマッサージ師整体師募集だと
３年勤めて院長候補だとちょ〜笑えると思いながら
そのチラシ捨てちゃったけどねｗ
＞＞俺はあましじゃねぇ。 ぷっ。
そんなにムキになって虚勢張るなよｗ
お前自身なんかだれも興味もかけらもないからよ

院長候補三年ってのは整体師が釣れたら柔整の学校に放り込まれるんだろなw
うちもその手で行こうか(禿笑)

整体師に一から教えることを考えたら釣り上げたら学校に行かせるのは本当にいい手だわ。

ここはバカばっかりだな

>>934柔整師君はレベルの低い整体師しか知らないんですよ！レベルの低い整体師相手に調子に乗ってるのです！レベルの高い整体師は柔整と関わる事も無いですからね！

なんだよ結局は整体師に癒着しているだけろ
おまえのとこはバカで使えないのがくるみたいだから
これ以上お前の様なバカな銃声を象さんさせないようにｗ

>>938レベルの低い柔整に教えてもらいたくないな〜！今整形外科クリニックが増えてきて柔整も厳しいらしいね〜！

>>938
お前のショップは使えない整体師が泣きついてくるんだろ
募集もしてないのによｗ妄想乙　虚勢乙
実際はなかなか釣れて無いようですねｗ
経営者気取りの時給銃声師くんｗ

まあ、まあ柔整でも按摩でも整体でも素晴らしい人もいますから〜。僕は今日休みですから、これから
温泉行ってマッサ−ジか整体でも受けに行ってきます。自分の身体のケアも必要ですからね。

整体師って違法じゃなかったの？法律に違反したら違法じゃないの？どうなってるんだ？法律知らないだけですか？

>>945按摩君ねぇ〜何度も何度も同じ事聞かないで、そう思うなら整体を訴えなさい馬鹿見るのは按摩君あなたの方ですから！

自称出来る整体師が大集合(笑)

本日の一言

『どんぐりの背くらべ』
　

自称実力派整体師も近々には接骨院やスーパー銭湯でモミモミマシーンに変身する予備軍だからな(笑)

実力があるか無いかは患者が決める事だよ！ス〜パ〜銭湯や接骨院で働く位なら、この業界からは離れて他の仕事についた方がマシだね！

バイバイ(-_-)/~~~

取り締まりは別にして、法律に違反しながら違法ではないとは、どういう事なんだ？今まで誰も答えてないだろ？マジで教えてくれんか

>>952その前に法律は違反してませんが〜！

>>948

もう一言

『目くそ鼻くそ』

一昨日の藤原紀○の特集をどのＴＶでも目にしますね。あマ指君達もご覧になった事と思います。その中で、藤原紀○が受けたエステの事をやってました。広告塔という事もあり、エステ会社はミスパリ。エステ施術を風景など見ましたが、どう見てもマッサージですよね。

按摩君に一言

「負け犬の遠吠え」

一生ここで整体を違法だの批判しててください。

整体は確実に違法行為をしていると整体師の俺が言ってやる。
だが捕まらなきゃ問題ないの。
捕まえられないでしょ?w

折りたたみベッドを質問した９０４です。
お答え頂いた方々ありがとうございます。

22年のアハキ柔整等に関する営業法217号 整体を行う者はこの法律の施行時に3ヵ月以上やってる場合業として認める。でなけりゃ免許取るかのどっちか

サギかもしれないけど・・・
調子が悪くて良い先生いてると紹介されて行ったら
今日はこれ以上治療できません体の中と外両方からいきましょうと・・・
このままじゃえらい事になるかもといわれて・・・

違法の前に国家資格のマッサ−ジをもってる人も腕に自信があるなら、その自慢の腕で
整体を潰せばいいだけ、整体院がどんどん増えてると言う事は、国家資格マッサ−ジ師が情けない
っと言う事です。整体は技術、知識がないっと言っておきながら、その技術、知識がない整体
に客がとられてる事は確かな事ですから。

いや、潰すのは可哀相です。一般の人達に知ってもらうだけで結構です。

>>962それなら、もう一般の人達は知ってますので十分ではないですか！

柔整の不正請求はみんな知ってても安泰(笑)

でも、いきなり監査が入ったらお手上げだがね。
柔も今はリラクゼーションも併設してる時代

てゆうか、エステマッサージは合法なの？
テレビでガンガンやってるじゃん。
テレビに出ている事実があるんだから、そのVTRでも厚生労働省にだして訴えれば。

どう見てもマッサージっしょ！

ここの按摩君に訴える度胸はないよ！２チャンネルで整体批判するのが趣味みたいだし！

潰れない所は宣伝が派手だよね

訴えるなら接骨院を訴えるべし
不正保険請求これは悪です

無免許医療類似行為をやってる整体師に悪とかいわれたくないな(笑)
接骨院がなくなると職にあぶれる整体師が大量発生するな。

整体師ってインチキだから騙されるなよパート2

整体師を医療従事者と錯覚してませんか?
それって騙されてますよ!
整体師はもっともらしい事を言うんですよ。
宣伝に病名を並べたりしますし。
でも医療の勉強や教育など受けてないです。
ちょっと数時間の講習を受けて、それらしくマニュアルどおりにやってるだけ。
そんなんだって知ってました?
下手すりゃ独学で、思いつきの技も試しちゃう。
あなたお金払って練習台になってるんですよ。
そんな大好評のパート2
今回も整体師のヘンテコな理論が期待できますよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1180686519/l50

しっかりとスレを消費してパート2へ順次引越しヨロ

ホームページを出している治療院の方がいたら参考に教えてください。
ＨＰを見て来院する人ってどのくらいいます？
１ヶ月のＨＰ経由新規来院数とか全体の何％とか．．．

お願いしますm(__)m

>>971そんな整体師に負けてるあなたも勉強不足ですね。

たしかに>>973みたいに一日中ネットに張り付く暇さかげんでは負けますw
お前いつ仕事してるんだよw

一般人達は、普通は免許の事や法律について知りません。君達の中にさえ知らない人が多くいるだろ

944 ：獅子王：2007/06/01(金) 12:56:05 ID:3HzS4m3h
まあ、まあ柔整でも按摩でも整体でも素晴らしい人もいますから〜。僕は今日休みですから、これから
温泉行ってマッサ−ジか整体でも受けに行ってきます。自分の身体のケアも必要ですからね。

温泉行くんじゃなかったのかよw

お前の歪んだ根性も矯正してもらってこいw

>>976もう帰ってきましたが何か〜？人の心配より自分の心配をしましょうね。

>>975整体が国家資格では無いって事くらい誰だって知ってると思うが。

>>接骨院がなくなると職にあぶれる整体師が大量発生するな。
お前の妄想に付き合えば、お前自身がなくなっても接骨院はなくならない
職にあぶれる整体師は発生しないから安心しろｗ

＞新聞に意見広告をだせば？
今朝ほどのお前のバカな発想の原稿は決まったかｗ

俺は整体師撲滅とかは思ってないぜ！
接骨院でのモミモミマシーンとして必要だからな。
自費でやってる奴らはアンマと食いあっててくれ(笑)

>>949
接骨はいったことないが、制服も免有無関係なく同じなんだろ？
患者から見れば整体師も有師も同じに見えるｗ、
漏れが整骨院で働いたらお前と肩並べることになるのか益々笑えるｗ
漏れがお前のバイト先のショップで働いても手技は見せてあげないよんｗ

はあ？整体師にみるべき手技なんてねーだろ(禿笑)
テーピング出来ないわ、解剖知らないわ、疾患知らないわの馬鹿の手技なんてみる価値ないだろ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊは(;´д｀)
俺は分院長でバイト君の整体師とは身分が違うのよ。
バイト君の整体師をコキ使って売り上げを上げるのが仕事。

>>981＞整体し撲滅とは思ってない
大きなお世話だよ。潰れる潰れないは、その人次第。あなたも周りの接骨院に潰されないように気をつけな。

柔整師さん
「毒喰らわば皿まで」って感じだね

>>983売り上げを上げるって事は良い事だけどね。でも馬鹿だと言ってる整体師を使ってる
あんたは、経営者として大馬鹿ですね。信頼ないバイトをつかってるようじゃね。
患者さんみな逃げますよ。

ごまかしちゃイケナイよ。免許の違いや有無、法律について、どのくらい知ってるかお客さんに聞いてごらん。自分が無資格では聞きづらいかな

柔整も学校数が増えたからこそ先どうなるか・・・・
学校が増える前から他の医療に比べ保険請求の伸び率が
ずば抜けて増えているのが問題視されてたし
古今の状況をみれば抑制の方向へと逝くだろうねｗ
あましのように同意書が必要になる日も近いかな

>>987あなたも全然法律知らないみたいだか！

どうも、整体師です。今度は柔整さんの登場ですかｗ保険で成り立ってる職業なのに、
よく恥ずかしくなく勝手なこと書きますねｗまあ、厚生労働省も社会保険庁も健康保険や、
年金に対してデタラメですから、柔整ごときがデタラメなのも仕方ないでしょう。
低次元の整体師に揉ませて得意になってるところも笑わせますねｗｗｗｗ

>987
お客さんにあましの国家資格と整体の民間資格について説明することあるけど、
「へ〜そーなんだぁ」で終わっちゃう。
お客さんにとっては自分の身体が楽になることを求めているのであって
どんな資格かはあまり関心ないみたい。

現実ってそんなもんだよ。

>>987
ごまかすどころか
按摩さんみたく世間話はできないのよｗ
お客さんとの話で
免許の話しをたとえだしても、返事は
はあ？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊは(;´д｀)
て言われるだけｗ
お客様に、はあ？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊは(;´д｀)
といわれてる銃声や甘しの様にはなりたくありませんからｗ


＞＞バイト君の整体師をコキ使って売り上げを上げるのが仕事。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊは(;´д｀)
妄想から、本音がでますた、酒が入ったかなブンブン院長さまｗ
整体さまがいなと売り上げあがらない屑どもがぁ
接骨院含め按摩針俗に言う国家資格社はこんな程度ｗｗｗ
で、
＞新聞に意見広告をだせば？
今朝ほどのお前のバカな発想の原稿は決まったかｗ

よう！
＞どうも、整体師です。
あんた半年振りですなｗ
相変わらず元気ですなぁ
独立するっていってたけど、その後どうよ？

整体師ってインチキだから騙されるなよパート2

整体師を医療従事者と錯覚してませんか?
それって騙されてますよ!
整体師はもっともらしい事を言うんですよ。
宣伝に病名を並べたりしますし。
でも医療の勉強や教育など受けてないです。
ちょっと数時間の講習を受けて、それらしくマニュアルどおりにやってるだけ。
そんなんだって知ってました?
下手すりゃ独学で、思いつきの技も試しちゃう。
あなたお金払って練習台になってるんですよ。
そんな大好評のパート2
今回も整体師のヘンテコな理論が期待できますよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1180686519/l50

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９９１さん。まあ、それ以前に整体師が柔整でコキつかわれてる無能もみ整体と限りませんから。
肩が凝ってる＝凝ってる部分をもむ、なんて小学生でもできますｗ
そんなの整体と違いますからね＾＾

９９３さん。どなたでしたっけ？私はマンションの一室で開業しましたよ＾＾

>>994
丁寧にぱあ〜と２かｗ
以前は按摩のスレが多数あったがどれも盛りあがらず即倉庫入りｗ
昔から整体の二文字がつくと滅茶盛り上るのよ
２ちゃｎでも世間でもねｗ
だけど柔ショップに出来もしない整体と窓に書いちゃだめよ
ビニールテープなんかでｗ
いくらテーピングが出来るからってさ使い道間違えちゃ打めポｗ

馬鹿整体師がスレを作ってましたねw
ﾏﾀｰﾘ話しましょうだって。
板違いなスレを作っちゃって浮いてますね。
しかもﾃﾒｰの現実と同じように閑古鳥みたいですねw

整体師ってインチキだから騙されるなよパート2

整体師を医療従事者と錯覚してませんか?
それって騙されてますよ!
整体師はもっともらしい事を言うんですよ。
宣伝に病名を並べたりしますし。
でも医療の勉強や教育など受けてないです。
ちょっと数時間の講習を受けて、それらしくマニュアルどおりにやってるだけ。
そんなんだって知ってました?
下手すりゃ独学で、思いつきの技も試しちゃう。
あなたお金払って練習台になってるんですよ。
そんな大好評のパート2
今回も整体師のヘンテコな理論が期待できますよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1180686519/l50

しっかりとスレを消費してパート2へ順次引越しヨロ

結局、整体師って馬鹿ばかりでしたね

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