JMAの看板ヒーラーレバナ女史

エナジェやオーラの透視について語りましょう。

前スレ

ＪＭＡ （ジャパンメディカルアーツ）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1135017769/

レバナ決め打ちかいな

オーラヒーリングってどんな感じ。

レバナ、顔が怖い。
ヒーラーの顔じゃ無い。

個人セッション受けた事あるよ〜
かなり前だけど　信じきって大金はたいちゃったよ
優しいし、嫌な事も言われなかったケド・・
でも今思うと、為になったとは思えないんだよね
解決策も、結局は自分たちの学校へ来いって感じだったし
普通の人は何度も受けられないから、ボロが出る事もないんじゃないかなぁ

>>4
ヒーリングはやってないって言ってたけど
明らかに何かしてくれてるって感じはあった
その時はわ〜すごい！って嬉しかったけど
なんか、その場限りなんだよね
他のプロの所にも行ったんだ　ＪＭＡとは何の関係もない
そっちの方が自分的には全然本物だ！って感じしたよ
江原さんとかが偽者の条件とか一生懸命テレビで言ってるけど
申し訳ないけど、レバナさん、全部当てはまってるって思った

>>7
へー、どんあ条件があったの。

>>5さんは何か感があるのかなぁ？
江原さんをどう思うか良かったら教えて下さい

>>8
えっと、まずお金がかかりすぎるような所はおかしいでしょ
あと、学校に行って、そういう能力が実につくって言う所もおかしいと
あと、自分を世界一とか日本一とか持ち上げるような人もおかしいって
世界屈指の透視能力者って言ってるよね　他に思い出したらまたレスするね

>>10
ありがとう。
いまのところ全部あてはまってるね。

>>11
うん、私はあまりいろんな人知らないんだけど
なんだか、レバナさんを名指ししてるかのようだと思っちゃったよ
友近さんがゲストのオーラの泉は結構そういう話が多かったよ

そうなの？
でも江原さんもどうなんだろう？

私、レバナさんの弟子にオーラの掃除とリーディングしてもらったけど
すごいいい感じだったよ。
人によりけりなのかな？

>>13
ううん、私もいい感じはしたよ、気分なんか凄く良くなったよ
私なんかレバナさん本人だったんだもの　凄いな〜って思ったよ
でも、ある個人的な問題があって、もちろんレバナさんにも相談したけど
それは全然、解決しなかったんだ　
でも最終的に解決に導いてくれたって思える人がいたの
その人にレバナさんをどう思うか聞いたら危険だって言われたよ
私には見抜く能力なんかないから
状況から判断してるだけなんだけどね
レバナさんで問題が解決して良かったって思える人はそれでいいと思う

追記　レバナさんのセッション受けて凄いな〜って思って
ヒーリングのクラス　結構な金額だったけど、それも申し込んだの
一応一通りやったけど、一番解決させたい問題は良くならなかった
で、他のプロってどうなのかな？と思って試しに行ってみたんだ
その人はそんなに有名ではないし、結局２回尋ねただけけど、
レバナの一回のセッションより安い金額で解決に導いてくれた
今はすっかり気分いいよ　その人のおかげだと思う
レバナさんの言うとおりに金も時間も労力もかけたけど・・
その人の方が本物だったな　ってのが最終的な私の感想
ま、人それぞれだし、レバナさんが合うと思う人は気にしないで欲しいよ
でも、レバナさんのクラスで仲良くなった子の中にも、そんな人結構いたよ

もちろん、合う・合わないがあるだろうからね。
貴重な体験談をありがとう。

同じ人かな？
ここで名前出したら宣伝と取られるから出さないけど
私の問題解決に導いてくれた人もレバナさんの教え子でレバナさんをすごく尊敬してる。
すごくステキな人なんだけど。

>>17
あそこのヒーリングはやってくれた人の事を何故か凄く好きになるんだよね
私も経験あるからわかるよ　同じ人って？

火バナ

癒しフェアでレバナの後援会があるんだね

癒しフェアはいつ、どこであるのですか？ご存じの方、教えて頂けると助かります。

自分の過去世をお金を払って人に聞く

愚か

レバナのやっているのは、透視というより、イメージ連想法とでもいった方がいいかな。

>>23
同意。私は、「夢占いみたいなもの」だと表現するけど。

「透視」っていうのも、「問題がクリアに見える」っていう意味じゃないんじゃないだろうか。
「（当たってるかどうか関係なく）、リーダーには画像がはっきり見える」という意味っぽい。
クレヤボヤンス＝はっきり見えること、の意味だからね。

辞書見た。載ってないですけど。生徒の方ですか？

いま辞書に載ってる意味じゃなくて、もともとは
clear seeingを意味する言葉が語源なんですよ。
レバナも、このclear seeingの意味で使ってるんです。

ありがとうございました。

よく利用してるアロマサロンの人がビデオ教材でレバナのエナジェティックメディスンをマスターしたんだけど
モニターでオーラーの掃除してもらったよ。
で、オーラーの掃除中ハートのチャクラのところで私の過去の苦い恋愛経験をズバリあてちゃった。
これってエネジェティックメディスンを学べば誰でもできるようになるの？
それともその人がサイキックなの？

アロマだけでは食べていけないんだろうね。

↑才能では？
エナジェとかはあくまで、能力開発のきっかけだと思う。
他に比べたらレバナさんの所はかなり高いかと。

才能もあるかも知れないし、偶然かも知れないと思います。
レバナのところのやりかたは、ムラが多い結果になりやすいと感じてます。
一度、現実通りの出来事を透視されたからといって、
その人が他の出来事も同じように透視出来るかというと、
そうじゃないことが多い。何度かやってもらうと、そう感じると思います。
（少なくとも私はそう感じている）。

もしそうじゃなければ、その人はよほどの能力があるんでしょうね。

レバナに限らず欧米から入ってきたニューエイジ系のものは
ムラが極端にあって不安定だから、本当なら開業とかには向かないんだよな。
かといって、本当に実力ある人は開業なんかせずに自分の修行をせっせと
やっているだろうから、遊びと考えて軽く接して嵌らないようにしていれば
いいんだろうけどな。
ただ、遊びにしちゃ高い。

当たる事もある、程度ではとてもプロとは言えないと思うよ
本物を知る前はそれで大喜びしてたけどさ・・

レバナのスクール毎回キャンセル待ちが出るほど大盛況なんだよね。
すごく高いのに生徒が地方からやってくるでしょう。
そんなにすごい内容なの？

スピリチュアルはブームだし、宣伝で煽ってるしね。
見える人はたくさんいるけど、正確に見通せるというレベルの人はほとんどいないんじゃないかな？

エナジェとクレアどちらがお進め？

貯金がお勧め

>>34
やりたいな、って考えた時点で、虜になるんだと思うよ
>>36
自分はどちらもお勧めしないけど
どうしても興味があると言うならエナジェを薦める
おかしいと気づいた時まだ被害が少ないから

こういうもので、どこがいいんだろうって迷ってる人は
まず氏神様に参拝して良い方向に行くように頼んでくるといいと思う
神社庁のHPで調べられるよ
神社は、日本の国家真剣に保護、認定している神様だよ
変な事が起きてる人に聞くと、氏神様を知らない人が多い
教えて参拝するようにさせると、抜け出す人も多い
宣伝も勧誘もないし、値段も安い
気休めでも何も損は無いと思う

何であれ、金額でしか価値判断出来ない人は結局何も学べないと思う。だから、元々指向しない方が無難だよ。
学ぶ、事自体が主体的な行動だから。
スクールは自販機みたいにお金を入れたら出てくるお茶ではないよ。
ただ、選択に迷うことは学ぶことの第一歩だと思う。

精神的な事を学ぶのに、金額が一律で高すぎる所なんて
変だと思うけどねぇ・・

じゃぁ幾らなら「高過ぎ」ないんだろ？
１００００円？と仮定する。
自分が後悔しない金額でならば「精神的」な学びへの対価として適正か先に決めておくわけ。
で、オーバーしてるものは最初から視野に入れない、て方法は？
知人は大学卒業資格と同等と言われているヒーラー養成スクールBBに4年通って３０００万、渡米の費用も込みだろうけど、幸せそうだよ。
個人の価値観の問題かも。

ヒーラー養成もなにも、なんじゃこりゃ？という程度の人しかいないじゃん。

↑じゃ やめとけば？
ここで粘っても変わらないよ。

レバナの方法が全てではないけど簡単に使えて有効なものとかあるよ。
ほとんど黒魔術的のもあるけど。
ヒーラーとして働くならとりあえず知ってて損はないと思うよ。
でも高いね。

損、得、高い、安い、って感覚で決めて良いのだろうか？
いっそ英会話マスターすれば？直接学びに行けるよ。

英語はできるけどまとまった休み取れない。
ビデオ学習ってどおよ。

>>47ビデオはいいけどテキストがビデオみないとわからない感じで不親切。
セミナーのテキストもそうなのかな？

>>45
知ってても別に損はないけど、入学したら知るだけじゃない
黒魔術を実践させるわけだから　いい事ないと思うよ

>>42
幸せってそこまでしないとなれないもんか？
自分は変だと思う

損得考えながら勉強？だったらなにもしないのが一番幸せでしょう。
同じく学ぶ回りの人にも悪いし、何より本人の時間がもったいないよ。

妖精とか神を呼ぶだけで別に黒魔術というほどのものでもないと思うけど。
パブテスマとかがあるわけでもないし。
ドルフィンとかと比べてもまだまだ白の部類だと思うけど。

>>50
だから貨幣価値が違うだけなんだよ。幸せになれないと思うあなたにはBB の３０００万は関係ないのよ。
1円でも損 と思うならば所詮縁がない ってだけなんだよ。

ヒーリング学校に金払って通える人は少なくとも恵まれているでしょう。
ヒーリングにしろ精神世界にしろ、金と暇なきゃお断りってのが普通だよ。

なんでそんなに金、金言うのだろう？
極端な話し、タダなら多少いい加減でも満足なんだろか？
何にしろ、お金を払って学ぶこと自体ををそれほどまでに怨むのだろ？
自分は自分とやめておけば良いと思う。
他人にも勧めなきゃいいじゃない。

精神世界だろうとビジネスという以上は、金にはうるさくなきゃだめだな。

ビジネスというか普通に買い物するときでも、私は自分の価値観に従って決めるけど。
納得しなきゃ買わなきゃ良いのにな、と。
ただ、損得金銭感覚は皆違うんだって良く解ったよ。

やっとわかったんかよ

↑うん、無駄遣いしちゃダメだよwww

一銭も使ってないわ
本すら買ってないし

バナナ

素見てやつね 立ち読み専門だwww

幸せになる為に３０００万払う人が恵まれてる！？
マンション一個買える値段だけど・・しかも寄贈でなく自分の為
そこまでしてしまうって余程不幸なんだなとしか思えんが・・

金払って、風邪ひとつ、いや切り傷ひとつ治せないテクニック学んで幸せだなんて。
おめでたい奴がいるもんだ。

結局は銭、金の話し…興味持たず近付かないことだよ、縁の無い領域なんだから
頼りすぎ、誰かに甘えたいんだね

あの･･･　妻がワイス博士のとこで学んだっていう…名前なんだったかな、
神奈川方面で夫婦でやってるヒーラー･･　ホリスティック何とかってとこの
夫の方は、ここで学んだ人ですか？レバナ氏のサイン入りの本くれたけど･･･

>>53
自分の趣味に三千万使えるわけじゃないけど
幸せだけど？そこと縁がないと駄目なの？

↑ここで…駄目なの？って聴かれてもね…
損得金銭≠価値って言いたかっただけだよ。

レバナの個人セッションに行く前提で、
クリアサイトの卒業生二人にセッションを受けました。
一人目の人は、好感が持てる対応で、透視も役立ちましたが、
二人目の人は、意味が通らない誤字のメールを送ってきたり、
料金の振込先を間違えて伝えてきたり、
セッション前に、マナーと一般常識に、欠ける部分を感じました。
セッション後は、その人の社会性や透視の内容に疑問を持ちました。
そのことで、クリアサイトを信用する気持ちがなくなり、
結果的に、レバナの個人セッションにも行く気が失せました。

>>69
それは問題あり、ですね。ここで詳しく聴くわけにも行かないけど、何とかならないものなんだろうか？
マナー研修とか…

>>70
ベテランといえる立場の方だったので、
気づかないうちに、傲慢になっていってしまったのかもしれませんね。
例えば、楽天ショップなどは、お店のレビューを見ることができますよね。
それを読めば、不適切なことが平然と行われていた場合、
ある程度の傾向は、わかると思うんです。
クリアサイトも、卒業生紹介ページをつくるのなら、そういう利用者による評価を
きちんと提示するシステムを作って欲しいと思います。

ふうん・・ベテランが傲慢になるなんて変なの
良い所ならベテラン程謙虚になるんでないの？

自分が価値を認めてれば金額は問題じゃないって
今日宝石屋で言われたけどね〜
いや、そこで聞くのは変だと思わないよ
セールスの常套手段だもん

宝石で癒されて良かったね。
それでいいんじゃないの？

>>74
うん、だから変だと思わないよ　そこで聞く分には

>69
ヒーラーと名乗る以上は、人様を不快にさせることはまずあってはならない
のに、悲しいですよね…。
こういう仕事は、心から人を癒したいと思う人がなるべきだと思いますし、
ただ昨今のスピリチュアルブームに便乗する人は淘汰されてほしい。

ＨＰやブログを持っているヒーラーさんもいますが、
基本的に都合のイイことしか書いてないと思います。
「あるクライアントさんは、自分のセッションを受けて間もなくプロポーズされ
目出度く結婚できました」とか
「セッションをリピートするうちに、職場のイヤな人が辞めたり
周りに協力的な人が増えた」「希望通りの転職ができた」
はては「病気がいつの間にか治った！」
etc、ありとあらゆる素晴らしいことがあげられています。
反対に、苦しんでいるクライアントのことは一切書かれません。
掲示板やコメント記入をできないように設定してるところもあります。
クレーム等を書かれては困るからでしょう。

この人　天使が見えるって　ホンマですか？

JMA関連のゲリー・ボーネルの学校の第一期、70名満席らしい
135万円×70人
ゲリーの個人セッション受けた人いる？

光の１２日間とかいう予言を外したインチキ・イタコだろ。

レバナはレイキの悪口いってたと聞いた事あるけど、
レバナ紹介したのがレイキ広めた望月さんという人なんだから、なんだかなーという感じだな。
バーバラとかいう人の学校も秋に日本で開校するそうだけど正に
役に立たない技術を習得するのに躍起になる人が増えるんだろな。

バーバラ・アン・ブレナンでしたっけ
アメリカのバーバラの学校で勉強した人から
ハンズオンヒーリングを受けたけど、結構良かったよ。
クリアサイトのエネルギーヒーリングでは
何も感じなかったから、エネルギーに触られても
自分は感じないタイプと思い込んでたんだけど違ってた。

>>79
レイキねぇ…確にプロフにそう書いて有るけど少し違うみたい。
数年前のプロフにはレバナの「レ」の字もない。
事情がありそう。

ここは、ダイレクトメールがしつこいんだよ…
どうにかならない？

受けとり拒否 と書いて再投函 メール便で来たら電話だな

バーバラかぁ　平和っぽいんだけど、なんか変なんだよな
感情がなさ過ぎて　これが幸せなのか？という感じ
しかも卒業生のエネルギーが皆一緒
レバナみたいにわかりやすく変じゃない分怖い気もする

↑BB説明会に行きましたが、全て最高級だから手が出ません！

ゲリーは素晴らしい預言者だが、彼の予言はことごとくはずれている。
はずれる預言者に透視してもらっても、当たるんか？と思う。

昔、ウ゛ォイスでセミナーやってたけど予言とか外しまくって、人気なくなって
ＪＭＡに身売りしたんじゃないかな？

↑人気なくて身売りして７０人満席はないでしょ。
ギャラが高くて持ちきれなくなったのでは？

何百万か払って名の通った学校を卒業した人の技術が高いとは
一概には言えないけど、
幼い頃から目には見えないものが見え･･･って言うだけで
やってる人よりは信用します。

↑レバナさんはそういう人でないの？

見えるといっても、本人の自己申告だからね
変なものに見せられてる場合も山ほどある世界で
本人が、天使や神が見えたからと言って
学校に入ろうかと思うような素人が本物と判断するのは
確かに馬鹿馬鹿しいし、危ないと思うよ

レバナは以前、セラピー誌上で修行してた頃のこと書いてたよね。
夜中に真っ暗な川を向こう岸まで泳ぐという話。
一時的かもしれないけど、師匠がいたということでは？

ニューエイジ系のセミナーなら、米では５０年くらいの歴史がある。
どこかで習った可能性は高いよ。

子供の頃、母にくっついてると人のオーラが見えたみたいな
内容本に書いてたよ

クリアサイト卒業生といっても色々いるみたいですね。
悪いのばかりでもなさそうですが・・・

というか、この業界は1割かよくても2割程しか本物・・というのは
いなさそうですね

あとは商売商売。

バーバラも、ゲリーも、レバナも、受講料高いね。
有名な方の学校であればこそ、最低限の場所代だけにして
受講料自体は無料にすればいいのに。

↑それは日本に来るな、と言うことだね

学校にしても、個人セッションにしても、
生徒やクライアントが支払う額を知っての上のことと思うと
彼らや中間搾取会社のメッキが剥げる。

↑行かない方がいいよ

10000000000000

ミクシィのレバナのコミュでクレア受けた人が日記で
慢性的に疲れてるとぼやいてた

エネルギーごっそりと持っていかれたんじゃない？
あそこのバランサーとか使ってたら家の植物とかが元気なくなったり、風邪が治りにくくなったりしたから、ありゃなんかあるよ。

リーディング、ヒーリングは、
高い料金をとってる人が、信用できるというわけではないし、
品性を疑うような人に、テキトーなことを言われたとしても、
そこに気づきを持てないわけじゃない。
自分のことを人に聞くという行為に、過剰に期待しないほうがいいと思う。
「助けてほしい、幸せにしてほしい、願いを叶えてほしい」という
思考パターンが変えられない人にとっては、終わりなき散財の旅になるよ。

書き込みの内容が、全般的に依存度高すぎる。
助かりたい、とか費用対効果を求めるのなら違う道を行きましょう。

バランサー、レバナヒーリング、アンディあたりは
助けるふりして、ごっそり持ってかれるよね
でも、素敵なふりして、徐々に持ってくからわからないんだよね

上のクラス行くほど瞑想時間が増えるなんて生徒が言ってるけど
瞑想に依存させられてるとは思わないのだろうか・・・
やらないと辛くなってどんどん時間がふえてレベルが上がったと思ってる
最終的に何もなくても幸せにさせるのが本物で
本物は本当に謙虚で自分が本物とは言わないものだよ
世界屈指なんて間違っても言わない

↑？
それだけこだわっていながら妙に詳しいのが痛いよ。
何か買ったり習ったりしただけで助かるはずないよ。

>>106
詳しいとわかるなら自分もそうだからでは？
ここの生徒は金払って習っただけじゃない
頑張って修行してるって信じてるよね

>>107
なんでも決めつけるんだね。
他の人のことはどうでも良いじゃない？
あなたが金払って、批判してる、としたら痛いなぁ、早くやめれば良いのにと思いました。

パミッション・ゲージをあげていったり、ランエネやってる人いますか？
自分はレバナの本を真に受けて、結構続けてたんだけど、
クリアサイトの卒業生で開業してる人から、レバナの著書に書いてある技術は
本を読んで自分で練習するだけでは習得は無理！と言い切られたよ〜
エネルギーが見える指導者の元でやらないとダメなんだとさ。
ということは、レバナの著書はスクールの紹介文にすぎないということだね･･･

「無理」は、言い過ぎだと思います。
指導者のもとでやるよりは「難しい」とは思いますが。　

私は、自宅学習教材でできるようになりました。
エナジェとしては開業してませんがヒーリングで開業しています。

闇が深いね。
宣伝を安易に信じてはいけないということを胸に刻もう。

出た！闇のお方、戻って来たね。
実は結構ファンだったりしてwww

>>110
関係者乙
「難しい」と「無理」を分けておきたいんだろうけど、
言われた側にとっては、実質的に同じ意味だと思うよ。

２チャンで粘着して遠まわしに批判・非難ばかりしている人って哀れだね。
まあ、貴重な時間を２チャン粘着して、その行為が愚かだったことを、死ぬ間際に気付くのだろう…。

レバナここはひとつ
テレチカに出ちゃくれないか
クレアに稼ぎに来たついでにもうひと稼ぎ
どうよ？

>>115
悔しいのはわかるけど、いろんな意見があっていいじゃないか。
どんなことにも、合う合わないがあるのは当然だしね。
心を広く持ちましょう。そして自分の至らないところは反省しましょう。

↑そうだね。
いろんな人がいるし、中には挫折して、全てネガにしか感じない人もいるだろうしね。
平行線だけど仕方ないよ。

透視でもリーディングでも、繊細な人の心を扱うのですから、その方の人間性も大事だと思う。

人の悩みや相談事、セッション中の個人情報を、平気で他人にしゃべる人↓
「あの人、過去にこんなことあったんだって〜」としゃべりまくり噂をいろんな人に流す人。
スキャンダルや噂話、人の不幸は蜜の味のごとく、個人の相談事や悩みを他人に平気でしゃべるひと・・・、こんな方には気をつけた方が良いです。


陰口にしても悪口にしても、本来ならば、両方の方の意見を聞いて中立の立場で人を評価すべきなのに、１人の意見だけを盲目に聞いて信用し、他人を評価をする人間も気をつけた方がいいです。
裁判官は「検事」と「弁護士」の意見を両方聞いてから、中立な立場で判断し判決を下す。
それは裁判だけでなく、日常生活でも私たちがするべきことであり、それは裁判だけに限った話ではない。
友達のＡさんがＢさんを悪いと言ってたから・・・という短絡的な考え方で、Ｂさんを評価すべきではない。
人は感情がはいると話を誇大化し、本来の事実とはかけはなれた現実にして話し、自分をあたかも凄い被害者のように話を虚飾し、事実を歪曲して相談者に話すことは多々ある。
それを見抜かず、Ａさんの話だけをきいてＢさんを悪者扱いするのは、単なる身内主義のオママゴトごっこにすぎなくて、中立の立場で人を判断しているとはとうてい思えない。
中立の立場で人を評価するならば、ＡさんとＢさん両方の人の意見を聞くべきである。
「ど〜なってるの？」って番組は相談者の一方的な話ばかりなので、あれだけの情報で人を判断するのは愚かである。
もっと中立の立場で両方の立場の意見を聞くべきである。

２ちゃんに集う方の大半はストレス解消の必要性からアンチの立場に立つのですよ。
簡単に肯定してしまうとスレが止まり、つまらないですから。
スレ内に仮想敵を創って叩く。
リスクもないため、手軽なんです。

>120
自分がストレス発散してるからって周りもみんな同じだときめつけるのは良くないですよ

新しいことをする時、2chのスレは必ず確認するよ。
真偽はどうあれ、名無しさんの書いてることは、やっぱり参考になる。
情報の質は、個人が判断すればいい。
形のないものにお金を払う時は、良い情報だけを聞いてる場合があるから
特に用心したほうがいい。

レバナも含め個人セッションをどんどん値上げしていく人って
何を考えているんだろう？値上げする正当な理由って何？

セッションだけじゃ食っていけないからでは？

「食ってく」は関係ないでしょ。
人によって３千〜１０万くらいひらきが有るし、クライアントが来なきゃ意味ないわけだから。
単に市場理論。
人気とともに高くなる。
お金もらっても、最初から斜めな方には来て欲しいくないな。
お互い時間は貴重だから。

「人気とともに高くなる。」という発想は、職業意識を疑いますね。
クライアントの大半は、悩んでいる人、苦境の人なわけですから。

個人的には、一時間15000円以上のヒーラー&クレアボヤントは、
本当の意味で「人」を見てないことを現していると思っています。

>>126
全く同感です。
悩んでいる方を相手に、金儲け主義・利益主義の人が多くて残念ですね。
どこでやれば「儲かる・儲かんない」という価値観のヒーラーとは考え方があいません。

>>126
>>127
逆にさ、あなた達はお金さえ払えば偉いの？
本気で問題解決したかったらまず自力で立ち上がりなよ。
手頃に依存したい、でもお金払いたくない、じゃ暇潰しに批判しとこう！
…かなりみっともないと思うよ。

>>128
勘違いしているようですが、私は悩みがないのでヒーラーなど必要ありません。
しかし悩んでいる人の立場になって考えれば、１時間１５０００円の高額料金払うならば、
保険の効く心療内科へゆき「医師」にみてもらいたい人の方が多いと思われます。

>>128
お金を払う人が偉いわけではなく、
オーラの情報が見える人が偉いわけでもないと思ってますよ。
お互いに人として対等であるという意識が大切だと思います。
どんな職業でもお金をいただくことに感謝がない人は嫌ですけどね。
暇つぶしの批判と思われるのも自由です。
人それぞれ心の状態に応じた受け取り方がありますから。

レバナのスクールでは、お金のことはどんなふうに教わるの？

エネルギーだから、遠慮せず、積極的にどんどんお客さんから吸収しましょう。
そうすることで、あなたはとてもパワフルになれるのです。

>>132
教えてくれてありがとう。
倫理規定がしっかりとあって、料金にも、
基準をもつ団体が要請したヒーラーを選ぶことにするよ。

話にならないわ
お金節約したきゃ自分でエネルギーの勉強すればいいよ。
心療内科？知識無いくせに安易すぎる。
いくら２ちゃんでもここは悪意ある書き込みが多いな。

↑このヒーラーって人、凄く不快。
ヒーラーのイメージが変わりました。

じゃ通らないでね、迷惑よ。

>>135に同意

>>135>>137に同意

>>135>>137>>138に同意

青っバナ

http://www.a-advice.com/contents_levana.htm

やっぱ怖いわｗ

見た！思ったより可愛いけどwww

薄いピンクが似合ってて可愛いじゃないの。

ガスバーナー

↑おかしな人？
たまに入るよね、ここは。

レバナ対バーバラ

懐かしの大映

ヒステリーな女の集まりだな。

↑模範的２ちゃんユーザー小津

ドリーンは薄学

乙

過疎ってる
スレタイが悪いのかな・・・

そうかも。

じゃあどんな名前がいいの？
何でも美人つけるのが流行ってるから美人ヒーラにする？

君たち、鏡よ〜く見てからにしろよ。

ＪＭＡヒーリング・グッズ・セミナーについて。

そうだね。あと書籍もね。
個人的には、アンディ・レイキーの絵の話を聞きたい。
あれもやっぱり、モチベーションを高めるためだけの役割かな？

アンディの絵って気味悪いエネルギー出してるよ。
あそこのグッズ類はエネルギー出してるけど、得体の知れない何か歪みがあるんだよな。

その得体を、ぜひおせ〜て

分からないから得体の知れないというわけで。

かなり前に透視スクールの教材ヤフオクに出てたらしいねｗ
いくらで値ついたんだろう？

>>160
え〜！
…エネルギー出してるよ！とか煽っといて、わからないから得体が知れない、とは…
とほほ、ひやかしのタグイかいなwww

27万で落札されたのは知ってるよ。
出品者の希望落札価格は32万だったけど。

>>163
それはエナジェでしょ。
透視の方。

ジョエルグッズの感想や体験談はないかな？

無いみたいだね。

ここは私のスレだからね。

>>167
wwwウケた!座布団２枚！www

ババァに用はねー。
これからは、あたしだよ。

あんたの話はよそでやって。

ふざけるな。
ＪＭＡはドリーンが乗っ取った。

オーラの力を忘れてか
憎しみ燃やし火を放つ。

↑ドリーン＝リンダ…最高気温で脳にきた奴らしいなw
レバナもうひと捻りだよな座布団一枚取ろw
気合い入れて面白いのをもっとなんか呉〜w

見せて貰おうか！世界屈指の透視能力とやらを。

み、見るぞ見るぞ見るぞぉー！

同一だけど…今日も暑いからなぁ…早く医者に診てもらった方がいいよwww

158
同感　異空間とつながりはするけど、天国じゃない
以前アンディ人形買った人のブログで、住職の娘である母親に、
人形を見られて、捨てて来いともの凄く怒られた、みたいな話を読んだけど
その母親はなんかしらのカンがあるんだろうなって思った

バランサーを使ったら風邪が治りにくくなったとか、
ポータルを使ったら植物が枯れたとかいう話も聞いたことあるので、
ヤバイかもね。
ドリーンも著作の内容が変だし。

↑ライバルの業者さんですか？
変な人が買うと全部変にしか働かない、と考えれば辻妻あうよwww
つうか現物を見たことすらないのでは？www

信じるものは、どうにでも辻褄合わせてとるもんだね

>>179
変は変だよ。
エネルギー能力とか扱ってるのに何でわからないんだろうと不思議に思うよ。

でもレバナちゃん確かに透視能力はあるよね。

でも、金高っ・・・！！！

>>181
元々能力ある人集めてるとこじゃないし、
見分ける目があったら、カモれないし、それに
ハマる素質のある人に目をつけて気持ちを操ってる部分もある

これだけ語るかにはご自身には相当能力有る訳ね…だったら他人や道具に依存するなよ
単なるクレーマー体質www
世の中にまん延中だよ

>>185
184に言ってるなら、181に対するレスであなたには言ってないが
それにどこをどう読んで、道具に依存してるという読解となるんだ？
してないから言ってるわけなんだが
どう言っても自分の信じたいようにしか考えられないんだろうけど
せいぜい辻褄あわせて頑張ってくれ・・・

いや、ここで粘着してる方々に対してね…あなた達はクレーム依存、「変！」とか「おかしい！」とか書き込む事で癒されてんのよ。
グッズも高いセミナーも内容なんかハナから判る必要なくて「粘る」一点で癒しを得てる訳よ
つまり典型的なオタだな

「ヒーラー」とか「変好きさんご一行」と名乗ってる人
ものすごい毒あるねー何をそんなに憎んでいるんだか。

毒に感じるでしょ？
人の陰口ばかりのあなたには毒なんだろね

112 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 01/12/24 23:49

関係ないが高藤サイトにあった高藤氏本人のお言葉を。

たとえば、知人にこんなのがいる。
「私は今、クリシュナムルティの本を読んでいますが、彼をどう思います？」
そんなあやしげなインド人のことは知るか、である。
この人は以前、ラジニーシにうつつをぬかしていたのである。
その時は、ラジニーシを神だ、聖人だ、人だ、花だ、蝶だ、ブタだ、カスだ、
と騒がしく讃えていた。
その前は仙道、その前はＴＭ（超越瞑想）にのめり込んでいた。
いわばコウモリか渡り鳥みたいな人間で、
精神世界という虚空を点々と渡り歩いているのである。

こんな不まじめなヤツは、精神世界などに首をつっ込む資格はない、
豆腐のカドにでも頭をブツけて死ねばよい、などといってはいけない。
同じようなタイプの人は多いのである。
実際本人は、本物を求めてさまよっているのである。
その意味では決して悪人ではない。ただ問題は、根気が欠けていることで、
出合うもの全て、もっともだと飛びつき、
あまり大したことがないと分ると、次へ飛びうつるのだ。
人生の旅人というか、しょせん、無責任の見本みたいな人である。

それでは、こうした世界の一つ一つのものに本気で立ち向う人が
立派なのかというと、そうでもない。
自己主張の強い教祖や精神世界関係の著者のいい分を
一つ一つまともに聞いていると、頭の中はみるみる混乱してゆき、
行きつく先は、発狂か、よくて自閉症である。
精神世界変じて精神病の世界への近道となる。

だそうだ。

>>189
クレームが怖いの？

きっとスタッフいや幹部かな。

そりゃ〇違いは恐いよ。個室に２人きり…
あなたみたいなのセッションに絶対来てほしくないよw

クレーム＝〇違い
という発想は、レバナから教わったの？

レバナの個人セッションって一体いくらなの？
４，5万ぐらいなら受けようかな〜？

何でも話せる友達がいたり、日記等に自分の思いを書き出せる人には
透視やエネルギーヒーリングは必要ないと思う。
透視で見てもらうことは、もうすでに自分が知っていることだし、
エネルギーは、目や感覚でわかろうがわかるまいが
イメージした通りに動く性質があるから、自分で動かすことが可能だよ。
見えない世界のエネルギーを使うことが、霊感のある人や
特殊な勉強をした人にしかできないというふうに思い込まないほうがいいし、
思い込ませようとするヒーラーには要注意。

>>195
六万三千円らしいです　チン
>>187
内容わかってるならそこを語ってはどうだろう？
否定する人は変と言うだけでは良さは伝わらないのでは？

高っ・・・、日本人ヒーラーは一時間たっぷりで一万円だよ。
ちゃーんと高次元エネルギーや浄化エネルギーも体感できたし、
瞑想や呼吸法のコツも親切に教えてくれたし、自分のガーディアン・エンジェルの
絵まで即興で描いてくれたよ。

↑良いなぁ〜！！

ここのリーディング、ヒーリングを体験された方、
良かったところ（遠隔もふくめ）、行ってはいけないところを、
個人情報に差しさわりの無い範囲で教えてください。

セラピーの後ろの広告欄にいっぱい載っている人って最低最悪だった。
ガサガサ声で疲れたおばさんみたいでタカビー、癒し系じゃない。
透視能力も疑問だった。でも凍死能力はありそう。

貴重な情報ありがとうございました。
広告欄に複数あったり、大きな広告には、惑わされないようにします。
あと、声って大事ですよね。こればっかりは、会ってみないとわからないですけど、
わかる限り、おばさんは避けることにします。
タカビーなのって、年齢的なものもあるかもしれませんからね。

でかい広告には気をつけた方が賢明ですね…
透視能力等を身につける教室も運営しているから、さぞや
本人は能力者だろう…と期待したのに、
「はぁ〜っ？！」って結果で心と財布が痛くて癒されるどころか悔しい気持ちになる。
広告に『癒し』と書いて宣伝をしても奴も商売だから癒さず傷をほじってデカクして
さらに違うヒーリングを勧める。
次々販売と同じやり方だね。上手いね！

確かにこの板に棲んでる安けりゃ満足な人、〇違いなクレーム依存の方は回避したいな、特に個人セッションでは本当に怖いよ。
１万で命の危険は冒せない。
癒しは誰にでもある能力なんで、粘着してないで自分達でタダ(笑)でやりあうとかさ。
平和がいいよ。

>>204
てかっ、おまえがインチキな能無し詐欺ヒーラーだからじゃねえのｗｗｗ

今日、表参道のアンディの個展見て来ました。一つの作品に
釘ずけになりました。信じられなかったけど、メッセージは確かにありました。
でも高額すぎて買えませんでした。買うお金ほしさに帰りにスクラッチくじを買ったら少額ですが
当たりました。だから何？ですね...。

私の持っているアンディの絵を買わない？

ドリーンは来日しないのかな？

アンディに会ったことあるけど、普通の人だった。
もっと、慈愛ある感じかと思ってたんたけどね。
絵からは、特になにも感じなかったけど、
一緒にいった人はエネルギーが出てるって言ってたよ。

人のオーラが見えても、解釈って難しいんだろうな。
解釈を語られると、ヒーラーのレベルがわかる。
その辺、用心しているヒーラーは「こういう画像が見える」
としか言わないね。

でもグランディングコードとかやってたら最近本当に画像が見えるようになったお。
１０ヶ月近くかかったけどね。

最近、治療の為に通うようになったカイロの先生が見える人で、
施術の時に見えた事について言ってくれる。
１時間〜２時間で４千円。体も楽になるんだけど、それにくらべてレバナや、レバナに習った人のリーディングって高いなぁ…
と思った。

カイロの先生は、どうやって「見える人」になったの？

子供の頃から見える人だったみたい。
でも先生いわく、心の浄化が大事だと言ってた。
毎日の生活の中で怒らない、怨んだり、憎んだりせずに人の幸せを祈る、
嫌いな人でもその人の良い所を見つけるとか…
そういう生活をしていると高次の存在とコンタクトをとれる様になるんだって。

どこかのスクールへ行ったわけじゃないんだねw
「見える人」にお金をはらってみてもらうなら、浄化した心でいてほしいと思うけど、
見える力と人格って関係ない説も多いね。

誰が言ってたか忘れたけど、“見えたとしてもその人バージョン”
っていう考え方もあるよね。
江○さんが守護霊を見る時、行者さんとか武家の奥方とか言ってるのを
よく耳にするけど、それが江○バージョンで見えてることなのかもな。

見える力と人格は関係ないっていうのは
リーディングやヒーリングの料金を見ればわかるよね。
って私の考えすぎかな。

半年待ちという噂のある人気ヒーラーがいて、
予約のメール、fax、留守電は、受け取りはするけど、 返事は一切しないんだ。
予約がとれない時は返事はしていないというようなインフォもなし。
相手があることで、見て聞いて認識した上で、無視できる神経がわからん。
そのヒーラーは、見える力はあるのかもしれないけど
社会人として欠落した対応をしているという自覚はないんだろうな。

レバナ先生と行く阿蘇・高千穂ってどうよ？
２泊三日　１５万円。

スッゴク高いねぇ…って感じた。
レバナ、JMA、ここ出身で高くない所なんて無いけどさ。
セラピーと一緒に送られてくるチラシに載ってたレバナは、基地○オバチャンみたいに見えた。
レバナの変な念や悪霊に感応した人だけ透視能力がつきそう…

>>219
国内で１５万ｗ

宮崎ブームに便乗か！
シーガイアにでも泊まるのかな？

>>222
シーガイアって潰れなかったっけ？

>>223
よくわからない。
けど、欧米風勘違い神道を堪能できるかも。

>>220
あのくずれた表情の写真、いいと思ったのかな？
ああいう指輪の付け方をしてる人には、生理的嫌悪を感じる。

誰かに似てると思ったらエイリアンだよ。

レバナを撮る時、優しそうとかヒーラーらしく撮るのは無理かもね。
ガツガツ、イヤラシイ、お金の事で頭いっぱいの人にしか見えない。

ヤフオクに234,567円で出てますよ。

買ったやつがいるんですね。１２３４円なら買いますよ。

生レバナは見た事がないけど、レバナって腐乱券に似てない？
顔に縫い目は無いけどさ。

ドリーンみたいにエロい感じならいいけどな。

ヤフオクのレバナのビデオなんで売れないんだろう？
勉強したい人、結構いるみたいなのに。

あんないい教材をあんな安値で売るなんてどうかしてる！

>>232
１０００円が妥当でしょう。
値段高杉！

もう売れたの？

売れてないみたい

値段を下げれば、買う人が出てくるんじゃ？

定価52万だよ〜。
まあビデオっていうのが今時ね〜

幾らでオークションに出てるの？

今はいろんな方法があるからな〜
高額ビデオを買わずとも。

そうそう。
初めてレバナの手法を知った時、すごくセンセーショナルだった。
でも今、色々な手法が他にたくさんあるからわざわざ高額なレバナのスクールに通う必要ないよね。

昔は、クリアサイトしかない、
レバナ先生しかいない・・・と思い込んでたな。
今思うとすごい近視眼的。
大金払わなくて良かったよ。

今、ドルフィンスターテンプルとかシータヒーリングとかロッキーマウンティンとかあるから
わざわざ大金積んでクリアサイトで習う意味がない。
レバナ先生もアメリカから毎月来る意味がない。

飛行機代、宿泊代だけでも、結構な額だよね。
そういう先生だから、生徒もしかり。
卒業生のヒーラー（関東在住）が、地方で出張セッションする際、
交通費をクライアントに負担させようとするのには驚いた。
地方でやる必要性を強く感じたと熱く語る言葉とは裏腹に
あさましい本性が見えた気がした。
己の意志で決めたことなのに、自己負担しようとしない感性に違和感。

>卒業生のヒーラー（関東在住）が、地方で出張セッションする際、
>交通費をクライアントに負担させようとするのには驚いた。
こういう人は他の出身でも結構いるよね。

実際は何件かこなしてるのに、それぞれの客から交通費額分上乗せで取る人とか？

出張の場合、交通費の負担（クライアントの頭数で割る）に加えて、
通常料金の5000円増しというヒーラーもいたよ。

交通費の負担は分かるけど割増はちょっといただけないな。

交通費負担、一人1000円位ならまあいいかと思えるが、
2000円以上だと嫌だ。

通常料金も結構高いから、それ以上の負担は誰でも嫌だと思うよ。
でも、払わされてしまう力が働く。
前もって、ヒーラーの実力がわかってたら、
割増料金でも、交通費負担してでも！って思うかもしれないけど。

レバナの卒業生に見てもらったことあるけど・・・
３人の違うクレヤボヤントに同じ質問をしたけど、３通りの全く違う答えが返ってきた。
イメージでなにか見てるんだろうけど、これが透視に投資した現実かな。

どれも当たってるようで、腑に落ちないという感じ。

>>251

130万円も払って勉強してもそんな感じなのか

>>251
情報として役立つ部分があったのなら、損はしてないんじゃ？
結局、自分のことは自分が一番わかるってことに、
たどり着くまでの道のりという気がするよ。

レバナさん、毎月ずっと日本に通い続ける生活をしているけど、日本語を覚えよう、
覚えなきゃ！って気は無いのかね？

>>253
それが情報そのものは、何の役にも立たなくて。
結局自分であれこれやっていった方が確実だと分かったという事が
分かったのが収穫かなと。
早い話、霊能とか透視なんかは、あってもなくても変わらないという事は
理解できた。そういう意味では良い体験だったよ。

実は、３人のうち一人は時間をおいて同じ質問をした。
リピートして２回透視してもらったのだけど・・・・２回とも違う事を
言われた。
インチキじゃないけど、単なる思い浮かんだイメージを見るだけで
精度そのものは低いんじゃないかと思うよ。

レバナの実力は知らないけど、卒業生は、そんなレベル。

>>255
貴重な報告をありがとう。

>>253
「青い鳥」みたいだね。でもそれ同意。
私もこういう系いろいろ行って、そういう考えに辿り着いた。

ここ出身で現在は、透視をする以外に透視能力を身につける為の教室もやっている人だから
さぞや…と期待してみてもらた事があるけど、言い方がきつく、透視な話は出なく、
言われた事に傷ついて家で大泣きしてしまった過去があります。

某人気開運ブログで紹介されていたチャネリングしてもらったけど
なんだかなぁ〜って感じだった
はじめっから機嫌が悪そうな感じだったし、プロとしてどうかなと
頭の中で（昨日彼氏と喧嘩でもした？それとも女の子の日？）考えながら
リーディングを受けた、ここで全容を書きたいくらい酷い
しかも肝心のことは色々聞いてくるし
例えば具合が悪いと言えば「どこが悪いの？」
仕事のことを聞けば「今までどんな仕事をしてたの？」色々聞かれた
透視なんて全然してないじゃん！！！
しゃべり方も「そうですね」」「違いますね」で終わり
なんかとりつく島がないって感じで・・・・
あなたは思考に囚われすぎ、思考は嘘つき、思考は過去の集積からしか判断できないから
未来のことは思考で決められない、とにかくやってみて、の一点張り
あれで1万5千円はないよなって思ったよ
ずっと以前江原氏に会ったことがあったけど
こちらから何も言わないのに色々指摘されて驚いたし、ちゃんと参考になった
そのとき払った３万円は損した気は全然しなかったけど
○○リーディング（前世、守護霊、オーラ）は当てにならないと思ったよ
お金ドブに捨てるのと同じ、中には本物も存在するかもしれないけど
非常に稀でしょうね。

人生においていろんな障害があるって悩み、
オカルトに走る人は、
やっぱり何をやっても結果は同じだよ。

自分の思考や行動がおかしいことに気が付いちゃいないんだもの。

自分の信念に迷いが無ければ、自ずと行動はキビキビとなり、
また思考もまとまっている。

登山で言えばキチンとした登山ルートを、計画を立てて登れる人だ。

オカルトに頼る人は、最初っからヘリで頂上まで上ろうとしたり、
王道と言われる道筋も無視しようとする。

そこから迷いが始まる。

前世など関係ない。何でもかんでも霊の仕業ではない。

くだらない事を考える時間がある人間は、
”時は金なり”が理解できていないのだよ。

前にオーラ透視してもらったら
霊的なストーカーが張り付いているって言われたことがあった
死んだ人間（霊）だったり、生きている人間だったり（生霊？）
人に取り付いて、エネルギーを吸い取るのだとか
従姉が４０代の若さで癌で死んだのも、エネルギーを奪うタイプの夫と
結婚したから、私の場合何の関係のないエンティティ（生霊？）が
取り付いていてエネルギーを吸われていると言われた
思い当たる節がありありで気味が悪くなった、指摘された時期がちょうど
病気になった時期と一緒だったからだ
あれだけは気色悪いほど当たっていたな

>>260
エネルギーに関しては、オカルトとは思わないなー
エネルギーについて勉強していくと、
レバナの解釈や、卒業生の言うことを、鵜呑みにしてはいけないことに気づく。
>>260のような考え方で、努力が実を結んだり、
人生を感謝して生きられるなら、意識してないだけで、
上手にエネルギーを使えてるタイプの人なんだろうと思う。

はじめまして＆お邪魔します。質問させてください。

前世にも興味がないし、オカルトで人生変えよう、
みたいな発想は全然ないのですが、エネルギーの扱い方を知りたいと思っています。

子供の頃からカンが強いので、たとえオーラがみえても
実生活上、たいして益はないだろうと思ってます。

けれど色々影響を受ける敏感体質のようで（グラウディングが下手？）
エネルギーの扱い方や、防御法を知りたいんですね。

友人からレイキを二回くらい受けたことがあるのですが、
レイキは個人の力は使わないエネルギーのはずなのに、
手をかざしている個人の力を感じました。

こちらが敏感なので、個人の力が入ってくると、混ざる感じがあります。

＞エネルギーについて勉強していくと、
＞レバナの解釈や、卒業生の言うことを、鵜呑みにしてはいけないことに気づく。

レバナ先生に師事しようかと考えているのだけど、
おススメの先生がいたら教えてください。
よろしくお願いします。
とりあえずまったくわからないので、独学は避けたいんです。

>>263
レバナには直接会ったことはあるのかな？

＞264
いえ、レバナさんには合った事がありません。
スクールに通いはじめたばかりの人からお話を聞く機会があって、
いい感じの方だったので、気持ちが動きました。
学校説明会に行こうと思っているところです。

学校のことはレバナと同じ空気を吸ってみてから考えても遅くないね。
敏感なら何か感じるはずだし、もしかしたらレバナとの縁があるのかもしれない。
ここも含めて、人の話っていうのは、あくまでその人の感じ方だから、
あてにならないものだよ。合う合わないは体感していくものだしね。
ここで安易にお勧めの先生は紹介できないけれど、
特徴としては、愛と真実に基づいた上で、謙虚、清潔、良識的、
生活からかけ離れていない料金設定という要素を持つ人及び団体。
今は、詐欺師みたいな先生や団体も多いから気をつけて。

ありがとうございます。
ヒーリングは、愛そのものだということは、強く感じます。

>合う合わないは体感していくものだしね。

エネルギーは、思っている以上に強く作用する感覚があるので
今まではなるべく関わってきませんでした。

>敏感なら何か感じるはずだし、もしかしたらレバナとの縁があるのかもしれない。

セッションではなく、まずご本人に会って何かを感じてみるのが
一番良い方法ですね。
自分の感覚を大切にして選ぶようにします。

金払ってくだらないもの勉強するのはやめましょうね。

ここを卒業した人にみて貰った時に、以前レイキヒーラーから癌は、悪霊の仕業と言われたけれども私は信じられないと話をしたら、「すべてでは無いけど、悪霊が取り付いて癌になる場合もある。」
って言われた。でも私は信じられないし、悪霊がとりついて癌になるって発想はバカバカしいと思う。

悪霊も、天使も、受け入れられない人は受け入れないでいいと思うよ。
自己責任や因果の法則だけじゃ、解決できない問題が人生にはあるわけだけど、
そのことに関しての「自分の解釈と対策」を見つけていくことが
生きていくということなのかもね。

268。
わかってるんだけどね。

>>268

みんなわかっちゃいるけど騙される。

>272

くだらない、騙す、というのは、この学校について言っているのですか？
それとも、こういうエネルギー世界全般を否定しているのかな？

>>243
2ちゃん見て、動く日がくるとは思わんかったが、シータ良かったよ。
感謝。

シータはいいね。
安いし。

シータとＪＭＡは、方向性が違う感じですね。
レイキと他のエネルギーワークが違うように。
煎じ詰めれば同じなんだろうけど…。

>275　安いかな？
最初のレベルふたつまでなら、安いけど
トータルで考えると（日本語翻訳・宿泊代を入れると）
それほど差がないかも。
同じ事を教わるわけじゃないから、まあ値段は比べても仕方ないですね。

内容の違い、方向性の違いは詳しく知りたいけど。
シータは、翻訳本ないんだなぁ。

>>276
最初のレベル2つでも使いこなせたら充分じゃないかな？
シータの翻訳本ってどれの事？
最初の２つとアナトミーとインストラクターはあるよね。

>277
>最初の２つとアナトミーとインストラクターはあるよね。

ありますね。見落としてました。とりあえず読んでみます。ありがとう。

ゲリー・ボーネルのチャネリングスクールはどうですか？
これも150万円弱しますが。
JMAの卒業生の書き込みが少ないけどなぜ？
卒業した感想をお聞かせください。

昨日、新聞で「スピリチュアル・霊感被害１１０番」開設の記事を
読んだけど、被害が増えてるみたいだね。
いい加減なことをされて黙っている人たちが減ってきたと言うべきかな。
セッションの前に、ヒーラー側を守るためだけの内容の誓約書に
サイン求めてきたり、遠隔セッションの際に、
利己的な祈りの言葉を読もうとするヒーラーには注意したほうがいいよ。

遠隔はイマイチだった。
実力者の遠隔より、初心者の対面のほうがマシ。

��瞑想ブーム�≠ﾆいうバカ騒ぎ 　〜１０年ほど昔に閉鎖した仙道サイトからコピペ〜

精神世界ブームだそうである。
特別の棚までもうけてその関係の本をずらっとおいている書店もたくさんある。
もちろん、もうけているのは棚ばかりではない。ふところの方もだろう。
さて、精神世界とか何とか言っているが、ひょっとしたら、精神病世界のまちがいではないのか。
小生には、時としてそう思えるのだが。
　たとえば、知人にこんなのがいる。「私は今、クリシュナムルティの本を読んでいますが、彼をどう思います？」
そんなあやしげなインド人のことは知るか、である。
この人は以前、ラジニーシにうつつをぬかしていたのである。その時は、ラジニーシを神だ、聖人だ、人だ、花だ、蝶だ、ブタだ、カスだ、
と騒がしく讃えていた。その前は仙道、その前はＴＭ（超越瞑想）にのめり込んでいた。
いわばコウモリか渡り鳥みたいな人間で、精神世界という虚空を点々と渡り歩いているのである。
　こんな不まじめなヤツは、精神世界などに首をつっ込む資格はない、豆腐のカドにでも頭をブツけて死ねばよい、
などといってはいけない。同じようなタイプの人は多いのである。実際本人は、本物を求めてさまよっているのである。
その意味では決して悪人ではない。ただ問題は、根気が欠けていることで、出合うもの全て、もっともだと飛びつき、
あまり大したことがないと分ると、次へ飛びうつるのだ。
人生の旅人というか、しょせん、無責任の見本みたいな人である。
　それでは、こうした世界の一つ一つのものに本気で立ち向う人が立派なのかというと、そうでもない。
自己主張の強い教祖や精神世界関係の著者のいい分を一つ一つまともに聞いていると、頭の中はみるみる混乱してゆき、
行きつく先は、発狂か、よくて自閉症である。精神世界変じて精神病の世界への近道となる。

国際化時代のおかげか、はたまた日本人が大金持ちのせいか、よくインドからヨーガのグル（導師）と呼ばれる人を招く。
連中、日本人と違い、鼻も高く顔のホリも深い。おまけに例外なくみごとなヒゲなどをはやしているので、見ているだけでも神々しい。
しかし、行の深さと見てくれのよさは、まず比例しないものである。招いてみたら、瞑想のかわりにもっぱら居眠りばかりしていたり、
ヨーガのレクチャーをするかわりにムダ話ばかりしていた、などという例にいとまがない。
「腐れグル」と罵ってもあとのマツリで、金子、日本観光、招待パーティー、さらにはお土産までたっぷりせしめて、
意気揚々と母国インドへご帰還となる。
　もっとも、こんなグルばかりではない。人知れず己れの行に励むグルもタクサンいる。
しかし彼らは、外国語が話せない。というより、話す必要がない。ペラペラ外国語をあやつり、
すてきな話で我々ヨーガに半可通の外人を煙にまくのは、営業用グルばかりである。
だまされたと罵る方が悪いのである。
　もっとも、招く日本人の方もおそまつなもので、本場インド人のグルだと瞑想の雰囲気がでるからだとくる。
まさにグルも、ムードが売りもののレストランやサパークラブの飾りなみである。
そんならついでに、本場のインドカレーでも食いながら口をヒリヒリさせて瞑想に励んだらどうか。

日本で今流行している瞑想の多くは、欧米の流れをくんでいるものである。
さらに詳しくいうと、カリフォルニア文化と称せられるヒッピー文化の模倣である。
中心をなすのは、ドラッグ体験という幻覚剤、覚醒剤の助けを借りた、きわめて甘ったれた瞑想体験である。
今はやりの目新しいヨーガの多くも、インドから直接日本に来たのではなく、ここを通じて来たらしい。
スーフィーとかタオ（仙道？）でさえ、元のところから来たのではなく、ここ経由である。
おかげでお祭り好きで軽薄なアメリカ人の影響をとっぷりうけて、まるでお遊びに変容してしまっている。
本国のスーフィーのように、一日五回のイスラム礼拝などまるで無視して、自分たちの好きな時間にチャンチャカ、チャンチャカ、
盆踊りをしている。
　タオに至っては、デンデン太鼓のような太極マークをつけ、下にＴＡＩ−ＣＨＩとイニシャルしたシャツを着て、タオムードを味わっている。
東洋オンチの欧米人にとって、太極拳も易経も道家思想も、いっしょくたである。都合のよいところだけつぎ合わせてタオと呼んでいる。
日本のタオブームは、これをそのままマネしているのである。
　日本にも、密教、修験道、鎮魂法を始めとするすぐれた伝統的精神行があるのに、ナウくないとばかり、あまりかえりみない。
そんなものより、チベット密教、クンダリニー・ヨーガ、タオ、オカルト秘術の方がナウいじゃん、とばかり、次々と目新しいものにとびつき、
あきると別のものに乗りかえる。まさに一つの風俗で、瞑想をファッションか何かと心得ているようだ。悟ることより楽しむことが、
最近の瞑想のテーマらしい。だから、衣装も重要なポイントらしく、インドかネパールの服を着て、ヒゲなどはやし、��瞑想やってます�≠ﾆ誇示したり、
中国スタイルの服を着て、タオイストを売りものにする。衣装で瞑想ができるなら、ウチワで空を飛べるだろう。どうやら瞑想も、ロックンロールやジャズ、
学生運動と同じ程度のものらしい。

六道輪廻を離れるはずのヨーガでも、話題になるのは、チャクラが見えたの、クンダリニーが上ったの、といった目先のことばかり。チャクラでも見えようものなら、
乞食が車をもらったような騒ぎである。意識が深まったということより、どれだけチャクラがはっきり見えたということばかりに興味があるらしく、色はどうだの、明るさはどのぐらいだの、
形はどうかだの、まるでテレビゲームか照明器具の話でもしているかのようである。
　だいたいこんなものは、修行をしていく上での一つの目安にすぎないのである。できれば立派、できないのはダメ、などとは全く言えないのだ。
だから、こうした体験があってもともとだし、場合によってはなくてもよいのである。それを一たびできると、もう、鬼の首でもとったように喜び、天地万物の全てが今すぐ自分のものになるぐらいに考える。
そしてこうしたものにとらわれて、そこから一歩も修行が進歩しなくなる。長いことたってから、おかしいおかしい、進歩がないのは絶対おかしいと自問するが、こんなものにとらわれているのだから、
進みようがないわけである。

　「瞑想をやると、どんな効果があるのでしょうか？」バッカじゃなかろうか、である。
そんなものは「ない」の一言である。「いや、そんなことはない。不眠症が治った」などと広言する人がいるが、
何も瞑想などしなくても、よく運動し、横になってボケーとしていれば、眠くなるものである。
頭がよくなると言う人もいるが、これは完全な世迷いごと。頭がよくなったら、人は何もせずに坐っている静坐などアホらしくなり、
バリバリ仕事や勉強に励む。
　瞑想をやって得れるものは、現実的には不利益ばかりだ。まず、一人ツクネンとやらなくてはならないから、人付き合いが悪くなり、
異性にモテなくなる。坐ってばかりいて働くヒマがないから、飯が食えなくなる。静かにしてばかりいるから、動きがニブくなり、
テンポの速い社会生活についてゆけなくなる。
　それでもなぜ瞑想をやるのかというと、無形のすばらしい内面的世界が得れるという希望があるからである。
そしてこれは、現世的価値がゼロに近いほど、より深くはっきりつかめるようだ。

人は、どうも形がないと、こうした世界を理解できないらしい。
無形の内面世界は、現実の薄汚れた物差しで比較しても意味がないということをいくら言っても、
ついついそれで物事を量る。たとえばヨーガなら、チャクラやクンダリニーができることがその物差しである。
仙道なら、小周天や大周天だ。密教なら法力である。
　本来こんなものは単なる目安の一つにすぎないのに、瞑想をめざす人は、やたらとこうしたものにとらわれる。
たとえば、俗者が一人仙道をやって、「ボクは小周天ができたのだ」と自慢すると、それを聞いた小周天がなかなかできない要領の悪いのが、やたらうらやましがる。
まるで、競馬で穴でも当てた奴をうらやむかのようである。ところがここに、「ボクは大周天が完成した」というのが来ると、小はシュンとし、うらやんでいたのは、
やっぱりウナ重は大でなくちゃ、とばかり大周天になびく。

我々瞑想する者は、すべからく、見えないものを見、聞こえないものを聞き、形のないものを形のないままとらえるという瞑想の根本を忘れてはいけないのだ。
忘れたが最後、たちまち小周天とかチャクラとかいう玩具とともに虚空にとりのこされる。
　瞑想は、タイクツなものである。瞑想しながらアクビがでることはしょっ中である。居眠りすることも少なくない。足も痺れるし、背中も痛む。意識を集中しても見えるのは、
いつまでも真暗闇ばかり。クタビレてくると浮んでくるのは、女の裸か、昨日体験した腹立たしいことばかり。
　それでも瞑想をやろうとする人があとをたたないのは、事実、現代社会が精神的にたえられないところまで来ているからだ。
瞑想の役割は、重要なのである。いつまでも風俗ファッションとして遊ばせておいてはいけないのではないか。 　　　　　　　　　　　　　　　

オマケ

それは、瞑想の体系をみてもはっきりわかりますよ。たとえばヨガの瞑想だと、チャクラとかその先にあるクンダリーニ、サマーディの体験とか、
仙道でいえば小周天、大周天、出神とか、ともかく一つの行法で段階を経ていって最終的に合一とか、それに入るっていうんでしょう。甘いね、まったく甘いね。
なぜかっていうと、あれは人間がつくり上げた一つの虚構にすぎないからね。
だって、チャクラなんて中国人は見ないからね、同じ瞑想をやってても。
逆にインド人は金丹なんて見ないし、出神なんてやらないし……。瞑想のいちばん奥の体験は同じだというけどさ、そういう代物じゃないですよ。
そういうプロセスを踏んでいって、そうなると思い込んでいればそうなるんじゃないか。

チベット密教に、ある行法があるんです。これは人間が死後、生まれかわるまでの状態のとき、どういうものに生まれかわるかが分かるわけですが、
これを知るための行なんですね。
これをやって、動物に生まれ変わるとか、石に生まれかわるとかということが分かると発狂するらしいんですよ。
密教というちゃんとした精神術、つまり本格的なものですよね、それをやる人さえそうなってくるんです。
だから普通の凡人がそれをやったら、発狂するにきまっているんですよ。こんなことをすすめるなんて、はっきりいって

人大杉で読めません

徳永さん、手放すことを語っていたね。

★遠隔ヒーリング称し、来店なくても請求　「神世界」事件

　神奈川県警の前警備課長吉田澄雄警視（５１）が関与した疑いのある有限会社「神世界（しんせかい）」の
霊感商法事件で、吉田警視は、詐欺容疑での家宅捜索のきっかけとなった被害男性（４４）に、「癒やし」
サロンに来店しなくても「癒やされた」ことになる「遠隔ヒーリング」名目でも金銭を請求していたことが２２日、
関係者の話で分かった。吉田警視は、この男性に名刺を渡しており、県警は、警察の人間がかかわって
いることを知らせて信用させた疑いがあるとみて、警視がどのように関与していたかを調べている。

　関係者によると、役員をつとめる会社の業績不振で悩んでいた男性は０４年３月ごろ知人に紹介され、
その後、東京都港区にある「びびっととうきょう・青山サロン」など数カ所のサロンに通うようになった。
知人からは「警察の偉い人もいるので安心」と誘いを受けたという。

　県警の調べでは、このサロンは神世界の関連会社の役員女性（４４）が経営している。男性は０４年４月、
青山サロンを訪れ、この役員女性らから運勢判断などを受けた。その際、「業績アップには特別祈願が
必要。最低２００万円、最高で７０００万円かかる」とうそを言われ、４９０万円をだまし取られたという。

　関係者によると、その１カ月ほど後、男性は神世界系の祭典に参加した際、吉田警視と知り合い、
神奈川県警の階級などが入った名刺を手渡されたらしい。

　サロンでは、遠く離れていても効果があると称した「遠隔ヒーリング」を行っていた。サロン側から利用者に
「今、遠隔ヒーリングをしたので、お金を振り込んで」と、携帯電話などにメールが来る。男性は週に２、３回
受けたことになっていて、吉田警視からも「遠隔ヒーリングしました」とのメールが届いていたという。

　男性は今年３月ごろ活動に疑問を感じて通うのをやめたが、それまでにかけた費用は総額１６００万円に
のぼるという。


2007年12月23日17時38分
ttp://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220252.html

神世界の関連会社の役員女性って、顔を出して
「騙す気持ちはない」と記者会見してたけど、
お金払った人が「騙された」と感じるなら
その責任はあると思う。
後で相手がどう感じるかを考えなさすぎなんじゃ？

統一教会との関連性があるかもしれないって聞いたんですが本当ですか？

徳永英明はクリアサイトの隣のビルに個人事務所を引越しさせたくらいドップリだ。

それで、ヒットしたのならすごいなー

オリジナルは(引越し後)ヒットしていないのでクリアサイトのおかげではない

カバーシリーズって、いろんな人がいろんなジャンルでやってるけど
ここまでヒットしてないからなー
クリアサイトと関わったことが、それなりに良かったんでないの？
しかし、芸能人とペアを組んで透視の練習をするという授業は緊張しそうだ。

よくありませんよ。アーティストとして転落です。

アーティストも食っていかねばならんし、
アーティストで食ってる人もいるし、
たくさんの人に聞いてもらえたってのは、
素晴らしい成果だと思うよ。

徳永英明の邸宅には、アンディの絵があちこち飾ってそうだな。

アンディってアンディウォーフォル？何で？

アンディレイキの絵だよ。

たとえ有名人であっても、名前を出してあれこれ言うのは個人的には賛成できないのです。
ご本人もメディアでＪＭＡについては触れてらっしゃらないようですし。

ただ、私はＪＭＡの卒業生ですが、現在は考えるところあって、
あそことは距離を置いています。
マルチまがいのネットワークビジネスをやる方々も多く、
私のまだ拭えない価値観では、マルチにハマる人々は
「自己中・世間知らず・洗脳されやすい」のいずれかに該当する気がします。

レバナ教の信者みたいになっている方もいらっしゃいましたが、
レバナも人間なので間違うこともあれば、知らないこともあるわけで…

私はレバナの説明のいい加減さや、不機嫌なときのお局様ぶりが
かなり苦手でしたが、これも好みの問題もありますしね…

クリアサイトは、どなたかのご指摘のとおり、攻撃的な言い方をする方が多いです。
それは講師もスタッフも含めてそうなのですが、
言っても変わらないように思います。

あそこの良いところは「打たれ強くなる」ところかもしれません

ビジネスが成功する方は多く、恋愛・結婚は不思議なくらい成就していない印象がありました

304です

アップされた自分の文章を読んで、私自身も攻撃的になってるなあと思いました。

反省します。
ごめんなさいm(_ _)m

良いお話をありがとうございます。
ビジネスで成功する人が多いけれど、恋愛や結婚は…って、なぜでしょうね？
心を扱うのにね。
まぁ、恋愛に関する相談なら、美人でたくさんの恋愛をしてきたお姉様、おば様にアドバイスを頂くけど。それならただだし。

レバナ女史って本国では本当に無名みたいだね。
本国サイトを見たら生徒は日本人と思われる東洋人ばかり。

>>307
あの写真はクリアサイトジャパンの写真と思われます
(背景の感じとかが)
レバナはアメリカでかつてラジオ番組をやったり
ハリウッドスターを透視したりしていると聞いたことがあります
(ＪＭＡのスタッフに)

日本とは違って米でのラジオ番組は、それほどステータスにはならないけどなぁ。

レバナやドリーンの本を読んで、なんて底の浅い内容だろうという印象しかなかった。

>>309
そうなんですかー

日本とアメリカの違い…といえば
レバナがよく授業で「サクセス、サクセス」というのも
アメリカのキャリアウーマンです！という気がして
私には合わなかったです
でもドリーンの本やカードは好きです
私とは相性が良いのでしょうね

あそこで、真っ当なヒーラーといえばジョエルさんくらいかな。
随分前にセミナーに行ったことあるけど、また日本でやってくれないかな。
最初のビデオが発売終了になったけど、あれで練習すればヒーリングの基礎はマスター出来るんだよな。

リーディングに関して言えば、イメージストリーミングという技法があって、
高いお金を払わなくても練習すればだれでも習得することができる。
オーラの透視とかいいながら、実態は自分の思想や信条に基づいて思いついたことを喋っているだけであり、
それはグループでリーディングをやっていればはっきりと感じることができる。
あとは講師の教えることに異議を唱えることはゆるされない、
講師に認められることが卒業の条件なんていうところがカルトっぽい。
物の見方、感じ方は人それぞれだし、信じて上手く行ってる人はそれでよいとは思いますけどね。

>>312さん
イメージストリーミングという技法を私は知らないのですが
お書きになってる全体の内容が、
私はクリアサイトに当てはまっていると思いました

レバナはよそのやり方をよくけなしていましたし
(私にはけなしているように聞こえました)
クリアサイト在学中はボディワークも含めて
よそに行ってはいけないというお達しも、ある時期以降に出るようになりました

生徒のためによかれと思って…ということなのでしょうが
私には「コントロール」だと思えてしまって…

不機嫌なときのレバナの「無言で威圧感を出す」態度も
ある意味コントロールだと思います

あまり細かいことが書けないのは、入学時に誓約書にサインしているので
訴訟になってもいけないからです(もとは訴訟社会アメリカですし)

本当は疑問に思っていることや、危険なこともあるのですが…

元々がネットワークビジネスの会社だったそうだから、何があっても不思議ではないな。

米のニューエイジ系はなぜか、ネットワークビジネスと関わりや繋がりがどこかであるみたいだし。

>>314

アバターコースがネットワークビジネス。

レバナ以外の害人ヒーラーって、私が知らないだけかもしれないけど、日本では無名だよね？
そんな人なんかより、ドリーンを呼んでよ…って思う。

ヒーリングなんて高いお金を出してならうようなもんじゃないよ。
手のひらから「気」が出てるのは事実で、敏感な人ならそれを感じ取れるけど、
ヒーリングというのは結局それを利用して暗示をかけているに過ぎない。
人間には本来自然治癒力というものがあって、
本人がその気になれば病気や体の不調なんて意外とすぐに治ってしまうものです。

契約書があるから、めったな事を書き込みできないんだ！

クリアサイトでいちばん教えたいことは「自由意志」だそうだ

自由ではなかったが…

そんなもんだ。
レバナも普通のアメリカのビジネスライクなオバサンだと思うよ。

レバナに見てもらったが60分で63000円は高いと思った。
内容は過去は当ったが肝心の未来は余り・・・
威圧感を感じました。

>>321さん
私もレバナに見ていただきました
すっごく酷いことを言われて、家に帰って泣きました
透視リーディング以前に、人間性を疑うような言動でした
金返せ!どころか慰謝料払え!な気分です
二度と行きません

60分で6万3千円！？
１分間にしてどのくらいの額？って換算し始めたら
サイキックでもない私の頭のスクリーンに１分毎に千円札が
ヒラ〜リヒラリ飛んで消えてゆく映像がみえますた(´･ω･`)

宝クジの当選番号でも教えてもらえない限り、ワリに合わない額ですよね(;´Д`)

一分一万円払って酷いことを聞かされる訳ですか。最悪ですね。

>>324

一時間６３０００だから、一分は１０５０円。
１０００＋消費税って計算だろう。

私は、ここの卒業生に見てもらって、冷たく高慢な性格がひしひし伝わって、後で大泣きした。
ぜんぜんリーディングになってないし。
ってか、透視能力無さげ。金返せ！って感じだったよ。その人、100万近いお金でレバナの教えている事をパクった教室も運営しているけど、
リーディング、ヒーリング能力も無しによくやるねって感じ。
それもその人の指導霊の空海の入れ知恵なのかしら？

俺の名前を使って勝手に商売するなっ　　　ｂｙ空海

そうじゃ!
なんとか観音が指導霊についておるなどと
権威をひっぱり出してくる奴にロクなのはおらんわい!
超能力でＪＡＲＯ(公共広告機構)に言いつけるぞ!


〜〜〜大宇宙観世音菩薩組合〜〜〜

神仏の名をだして虎の威を借る狐や
マルチで地球を救うなどとほざく連中は
閻魔大王に代わってこのオレ様がキックしるぞ
オレ様のキックは冥王星まで飛びよるぞ

ドロロンえん魔くん

天使だとか歴史上の有名人の名前を引っ張りだして来るのは、自尊心を得たいという欲求の現れ、
自分を取るに足らない存在だと思いたくない心理の現れでしょうね。
大金を費やして特別な能力を得たいというのも、同じ欲求から来ているのでは。
そういう人がめでたく卒業すれば、悩みを持った人に高慢な態度で接する似非スピリチュアリストの出来上がりということか。
レバナ自身も、世界屈指の透視能力者といっているが、
公に認められたものではなく、取り巻きが持ち上げてるだけなんでしょう？

私は、かつてレバナのもとで学んだ
自己否定から抜け出したかったからだと思う

ＪＭＡに通っているとき、一度天狗になった
なにか自分が神に選ばれた特別な人間のように勘違いした

ハッと我にかえったとき、恥入った
みんなに謝ってまわりたかった
(謝る機会があった方々には謝ったこともある)

以前もカキコしたけど、今はＪＭＡと距離を置いている

しばらく前に、レバナが冊子「セラピー」で
「あばく(暴く)」という現象に触れていた
様々な不正や偽装などが表に出るというような話だ

今、スピリチュアルブームが叩かれ始めているのも
２ちゃんでこんなことを書かれているのも
意味があると思う

困ってる方も多いわけだし
レバナもじゅうぶん稼いだと思うし
とにかくあの高い料金はもっと安くならないんだろうか。
卒業生も何故か高い料金でやってる方が多いと思う。

卒業生が高い料金で営業しているのは、
自分がJMAにつぎ込んだ元を取るためじゃね？

料金が高いのは、たぶんＪＭＡもレバナもそういう価値観を持っているから卒業生もそうなりやすいとか
独身者が多いから生活かかってるとか、あと元々本人の感覚がバブリーな人もいるし
高料金=自分の価値と思っている人もいるんじゃないかなあ…

高料金=自分の価値…
そうかも！！
高い金額でも、当たれば納得出来るけど。
なんか透視とは名ばかりの頭に浮かんだイメージを語るだけ、
ひらいた手を近づけたり、パワーストーンを体に置くヒーリングなんて、子供のおままごとと同じって感じがします。
子供が空想を言う、ごっこ遊びは可愛いけど。

卒業生のプロヒーラーのかたが
「自分の内側の許可レベルが上がったから値上げした」とおっしゃってたので
自己評価と価格が正比例する方々は確かにいらっしゃるわけで…
富裕層相手の商売だと思えばよいかと思われ…
ですが、激安でされているかたもお一人存じてます

マインドコントロールについて調べていくと
ＪＭＡに限らず、自己啓発セミナー・ネットワークビジネス・暴力団というトライアングルが
いかにそっくりかが徐々に見えてくる

誰しもがもつ不安感につけこみ、マイルドな洗脳を施すことで
人は喜んでお金を払う
その時その人は自分の意志で払っていると思いこんでいる

実際、ＪＭＡの人はやたらＪＭＡグッズ(本・カード・エッセンス・アクセサリーなど)を買う人多し

>>336
許可レベルより腕前で値段を上げてほしい。

客のことなど考えてないんだろうな。

>>338

客のことなんか考えてないと思います
口ではキレイ事を並べても、行動は自己愛型(自己中心主義)の人は多いですよ

>口ではキレイ事を並べても、行動は自己愛型(自己中心主義)の人は多いですよ

看板出している人で、そうでない人が居るなら見てみたいものです

>>340

340さんはヒーラーのセッションで
お辛い思いをたくさんされたのでしょうか

ＪＭＡ時代に天狗になってしまった者として
そしてＪＭＡの卒業生としてお詫び申し上げます
m(_ _)m

過去にもＪＭＡは、卒業生のセッションについて
たくさん苦情がきて、全卒業生に文書で注意がありました

指導者もあの調子なので(笑
類友現象でキョーレツな人は多いかもしれません

私は現在はプロではありませんが
ヒーリング業界はセクハラもパワハラもある
ただの一業種に過ぎません
人格者じゃなくてもできる世界なのが現実でした

申し訳ないです…

セラピーの広告にいつも載っている人が、たまたま目にした女性週刊誌に載っていたんだけど、
カラーページではなかったけれど、ヒーラーって感じがしなかったな。
キツそうで、なんとなくヒステリーな感じがしました。
私だけの感覚でしかないけど。

ドリーンのカードの翻訳をしてる、山下はなも酷かったけどな。
陰険な感じだったよ。

ドリーンに認定された人も醜かったよ。
ドリーンの本を読んだ事が無い人がみてもらった場合は感動するかもしれないけど、
読んだ事があれば、この人が言っている事は、エンジェル〜〜に載っていたよ…って感じで苛々するよ。
電波ゆんゆんだし。

ドリーン自体、変なおばさん。

変なおばさんと言う言葉を読んで、
志村けんの変なおじさんダンスを踊るドリーンを想像してしまった！！
長い金髪に、デロッとした紫色のドレスで
｢そうです！私が変なおばさんです！！｣
って…。

あのセンスの悪いカードデザインと変な衣装見れば一目瞭然といったところかな。

ここ、通った事ある
幸い身が入らなかったけど＾＾；
家族と仲悪い人が多いですね
まあ、悩みがあるからはじめるのかもしれないけど
そうでもない人もやってるうちに不満を持ち出してきて
本人は我慢していたものが表面化されたって言うんだけど
なんか変だと思った　ビジネスはおいといて
恋愛が成就しない人が多いってコメントよくわかる＾＾；

もし、恋愛・結婚を叶えたいならば、クリアサイトではなく
もっとほのぼのしたところに行かれたほうが良いかも…
クリアサイトは、我が強くてキツい性格の方が幅を利かせる感じでした

結婚には素直さや可愛らしさ、譲り合う姿勢が大切ですが
クリアサイトの独身女性は、自分はどうしたいかがはっきりしていて
そんな自分を理解してくれて合わせてくれる男性を求めている様でした
男性側のニーズはあまり考えない様に見えました

良かったなーと思うセッションは、その時間が楽しいんだよね。
いいことばかり言われたわけじゃなかったけど、有意義な時間だった。
ダメだなーってセッションは、最初の一声でわかる。
「あたくしはヒーラーよ」って傲慢さで満ちてるから。

名無しさん 2003/06/23(月) 01:34
　 セミナーでの体験セッションにいってきました。
受講生に徳永英明さんがいました！！

今の徳永さんの再人気はここのテクニックのお陰？？
病気で療養中に通ってたのかな。

一度テクニックに依存してしまうと、なかなかそこから抜けられなくなってしまうんだよね。
ここに通って人生が変わったような気がするのは、単にある信念体系を手放して別の信念体系を受け入れたからで、
それが良いことなのかどうかは誰にもわからない。
本人が幸せであるならば、それで良いのでしょうけれど。

ただ私は、他人のエネルギーとやらを異常に気にして常に身を護っていなければならなかったり、
オーラやチャクラを綺麗にして定期的にヒーリングを受けないと人生がうまくいかないと思ってしまうような、
サイキック的潔癖性にはなりたくないなー、と思います。

ああ！それすっごくわかります！
ここの瞑想(ランニングエナジー)やってると、どんどん敏感になって
人と世間話してる最中でも自分のオーラに入ってくるエネルギーが気になって気になって
会話しながらエネルギーの操作もしなきゃ耐えられず、会話がうわの空になり
「聞いてる？」と怪訝な顔をされるようになって
やっぱりこれは人間として変だと思うようになり、ランニングエナジーをやめました
やめてからもう何年か経つけど、いまだに苦しい
私は瞑想なしで普通に生きていけるようになりたいんだけど…

ずうっと前に、レバナの卒業生でもある、ライトワーク〇のブログで
常に中立である為に悪い事があった時や良い事があった時に、
その感情を爆破する…みたいな事を読んだ時、悪い事はわかるけど、
良い事まですぐに爆破してしまうなんて！と思った。エネルギーを読んだり、透視能力がある事で楽しめる事が沢山ありそうだけど、ツールに
とらわれ過ぎ、依存し過ぎて損な事もある気がする…と思いました。

中立であるとか、淡々と生きるということは大切ではあるが
中立なのと冷淡なのは違う
クリアサイト系は冷淡・意地悪が多いと思う

レバナは良いことも爆破すればさらに良いことがやってくるという
そうなのかもしれないが…
自分に不都合なことをいきなり爆破していては、自分を振り返るヒマもないわけで
クリアサイトの辞書には「爆破」はあっても「反省」はないのか？と思う時がある

ここのセミナーを卒業しても別会社のセミナーに通い続ける人もよくいて
セミナー依存なんじゃないかと思う時もある
セミナーに通い続ければその間不安感から逃げられるからではないかと…

名無しさん 2003/06/23(月) 01:34
　 セミナーでの体験セッションにいってきました。
受講生に徳永英明さんがいました！！

↑自スレに戻ってください

人に画像を投げつけられるとか、コードを刺されて操られるとかいう話を聞いたことありますが、
人のエネルギーに影響されるかもしれない、操られるかもしれないという恐れから、
他人に対して冷淡になっているのでしょうね。

でも実際にそんなことってあるんでしょうか？
体験する現実というのは自分がどのような思考を選ぶかによって決まり、
オーラの中の画像というのはその思考の反映に過ぎないのではないかと思うのですが。

他人っていうのも、ある経験をするために引き寄せてきた「より大いなる自己の一部分」なわけでしょ。

欧米のニューエイジ系だと、精神面の訓練ばかりだからそうなってしまう。
東洋にあるような性命双修といって、肉体面、意識面の両方を鍛錬しないと
バランスの欠いた状態になる。
今の欧米系のセミナーは危険だよ。
肉体面が訓練されてないと、パワーが無くて脆弱な状態になってしまう。

>>359
人のエネルギーに影響されるかもしれない、操られるかもしれないという恐れを持っている人や
本当にマインドコントロールされやすい人・する人は、クリアサイトに結構いました
類は友を呼び、なにがしかの学習がなされるということなのでしょうね

>>360
以前あるプロヒーラーのかたが「クリアサイトはエネルギーのことに偏り過ぎている」
とおっしゃってたのは、たぶん360さんと同じことを意味していたと思います

>>359
検証できないことを、実際あるかどうかって判断するのは、
個人が体験的に決めていくことではないですかねぇ。
クリアサイトのような学校に行くと、体験を通す前に教え込まれてしまうから、
年若い人でも、人生や世の中を薄っぺらく断言してしまうよね。

4年位前に興味本位で本についてたハガキで請求しただけなのに
いつまで「セラピー」送ってくるんだｗｗ

精神世界の人は、観念的な話には強くても、現実的な話には弱いことが多い
一般常識や法律、政治から具体的な対処法まで、とにかく弱いことが多い
だから相談相手にはならない
現実の経験から体感して学習したものは芯がしっかりしている
精神世界の人は経験することを恐れる人もよくいる
傷つかないためなのだろうけど…

志の高い法律家や医師とかが、リーディングできたらいいのにな。

↑同感！！リーディングできる医師がいれば良いのに。
前世をみてヒーリングする精神科医はいるよね…。
現在かかえている問題、悩みは
前世で何々だったから…で解決するのはどうなのかな？
と思うし、良いことだとは私は思えないけど。
他に獣医なんだけど、前世ヒーリングをする人もいるね。
前世が何々で…なんて言わずに(言っても良いけど前世の話ばかりは嫌)
リーディングできる内科医、外科医がいれば良いかも。

リーディングできる医師は精神異常者と言われ、
リーディングできる弁護士はカルトと言われると思われ…
能力があってもおおっぴらにはできないよね…

逆に医師・弁護士とかのまっとうな資格のないヒーラーが｢医療でも導入
されています｣みたいに巧みに利用したり。

>>366
過去生の話を聞いて癒しがおこる場合って、
表層意識と深層意識が交流するような感じなんだと思う。
心の中で、ああそうか･･･と響くところがあったり、
腑に落ちるところがあって、なんらかの新しい視点がもてたら、
問題の解決に繋がるということなのでは？
過去生が本当かどうかは誰も証明できないけどね。
ちなみに、自分の過去生が歴史上の人物だったと言う人は、
言いきってしまう時点で、どこかバランスを欠いてると思う。

前世療法と、リーディングとかでいう前世とは別のものなのでは？

過去生という物語を人生に取り入れる目的は同じだと思う。
武家の奥方でしたと言われて、腑に落ちる人は少ないとは思うけどねw

前世療法って、そんなに良いものなのかな…？
前世目的じゃなく、気になる事があって
霊能者に見て貰った時に話の流れで
私の前世を言われて、忘れていた記憶を呼び覚ますような感じがしたんだけど、言われた前世でも
私と父は親子。現世で不仲な父に対して、
前世を知る、忘れていた記憶を思い出した事でさらに父が嫌いになってしまった。

名無しさん 2003/06/23(月) 01:34
　 セミナーでの体験セッションにいってきました。
受講生に徳永英明さんがいました！！

だったらどーした

>>374 ：癒されたい名無しさん：2008/02/05(火) 22:55:44 ID:S0iueIj9
だったらどーした

だったらかっこ悪い、徳永。

キミは徳永スレに帰って勝手に粘着してなさい

スピリチュアルな人達。

彼らが主張するには、以下の様になる事が素晴らしいことなんだそうです。
皆さんも頑張ってスピリチュアルな人間になりましょう。

科学では解明出来ないとかいいながら、やたら〜次元だのＤＮＡだのを
説明で使い、宗教とは違うと言っておきながら、用語や思想のほとんどは、既存の宗教の焼き直し。
宇宙存在と言いながら、キリスト教や仏教、タオイズムで説教し、
空想ではないと言いながら、アニメやファンタジーで使われていた考えや設定が散見される。

環境や自然と調和、物質世界やハイテク批判をし、
霊的世界や精神世界的生活をしない奴は駄目だと言いながら、普通の人の労働に支えられ、
文明生活の恩恵にどっぷり漬かる。

質素な生活を勧めながら、高額なグッズを販売したり、セミナーを開催し
霊性の向上を謡いながら、恋愛に効くマジナイやグッズを探しまわる。

パワースポットといいながら、行くのは神社や仏閣、
おまけに参拝の仕方一つまともに知らない。

現実が大切と言いながら、前世や霊界、カルマで説教し、
健康、食生活の危機を説きながら、セレブにしか出来ない生活方法を推奨する。

皆平等、内なる自己が大切と言いながら、教祖やマスターを自称し、
自由と個性を謡いながら他へ行っては駄目と言い、
何かに依存してはいけないと言いながら、組織に入り教えを守り実践するのは良いと言う。

既存の組織を批判しながら、グループ化や人集めに奔走し、
欲望を否定しながら願望達成法を伝授する。

他人には霊性向上やアセンション（次元上昇）の準備をするよう説教しながら、
自分のやってることは、この手の情報をネットで検索、本を読むだけ。
瞑想で５分も、まともに座っていられないのに霊的に覚醒したと思い込む。

許しが大切と言いながら批判される事を嫌がり、
引き付けの法則だの鏡の法則だのと言って、他人を嗜めながら、
自分が酷い目に合うと半狂乱。

たいして効かないヒーリングをしながら、それは”あなたのせい”だと言い、
悩んでいる人間に、駄目な奴だと追い討ちをかけながら、帰る際には金をせびり、
最後に一言「また来てね。」

食料自給を謡いながら、植物一本育てたことがなく、
説教は一人前でも仕事の能力半人前。

命は大切とイルカを可愛がりながら、蚊やゴキブリは大量虐殺。

セックスしたいだけなのに、愛だのソウルメイトと飾り立てる。

途上国の悲惨な労働現場から採掘された、パワーストーンを身に付けながら
これで私、幸福なのねと頭の中はスイーツ（笑）気分。

感じるでしょといいながら、つまらないお守りグッズを見せびらかし、
どうでも良い事を願いが叶ったと狂喜する。

他人の考えのコピーでスピリチュアルな気分に浸り、
思い込みから来る幻聴に神や天使の声を聞いたと大はしゃぎ。

ポジティブだ、ネガティブだ、中庸・バランス大切だ！と言いながら
結局のところ何もしない。

邪気が酷いと他人を侮蔑し、憎悪のオーラを当り一面撒き散らす。

偉そうに霊について説きながら、メタボの言い訳「憑依霊」。

>>377〜>>380さん

あまりにも的確なご指摘で、吹いてしまいました(大爆

今のスピリチュアル大好きっ子のまとめだね…

今流行の2012年は
「ノストラダムスの大予言」ポジティブ判な気がしてならないよ。

何年かぶりに知り合いと会ってお茶した時、
2012年にアセンションっていう次元上昇があって、世の中は
良い人しか残れ無い世の中になるんだよ。
だから今から気をつけて…って言われて引いた…。
なんで疎遠になったのか思い出したよ。

悟り開いちゃったね。。
一段と。。ｗ

地球の適正人口は５億人だとかいう間違った考えに基づいて、人口削減を希求するグループは確かに存在するらしい。
2012年だとか、アセンションだとかは、そのための宣伝文句にもなっているのだろう。
良い人しか残れない世の中とは、なんとおめでたいことか。

また、早く霊的に目覚めなければ大変なことになるとか言って、
純真な人たちから大金をむしり取ろうとしているエセ霊的指導者たちも、沢山いるね。

OHMg7M64
の言ってること当たってるな

>>385
エセ霊的指導者


なんか最近より多くないですか？
悩みながらスピリチュアルを勉強していたブロガーが
1、2年で急に光が見えて泣いたとか、
チャネリングでメッセージが浮かびまくってぐったりしたとか、
「ヒーリング、アチューメント、始めます！」ってなる一連の流れ。

一人や二人じゃないんだよね。
しかも中高生ならまだしも、皆ほぼしっかりとした成人達。

今いろんな人が血迷う時期だもんね
レバナも江原さんも美輪さんもおかしな発言してるし
ロッキーのグッドニーさんなんて、オーラ内の先祖霊ヒーリングだけで50万だって
クライオンも変だし

宇宙ヤバい(笑

薬物中毒や精神病でも光が見えたり、幻聴が聞こえたりする。
自発的にそういう状態になる事も可能みたい。
ま、大抵は、それ以上のレベルにいかず、奇人変人として一生を過ごすんだけどな。

スピ系の人は、特定の思考体系をフィルターにしてものを見たり、考えたりするから
みんな、その思考体系に基づいて展開しているように錯覚してしまうからでしょうね。
例えると、黄色いセロハン紙を通して外を見るとみんな黄色に見えるのと言えばいいだろうか。
よく、スピ系の話を聞いて、目から鱗が落ちると言いますが、これは錯覚で
単に、そう見えてしまうだけの話なんです。逆に目にフィルターがかかってしまったわけです。

一度その錯覚に嵌ると、次は、その思考体系に当てはまらないものを無理矢理当てはめたり、
矛盾するものに変な理屈を付けて強引に、その体系に押し込めようとする。

そして、いつの間にか、その思考体系と自己を一体化させてしまうのです。
つまり、自分の世界観がきっちりと構築されてしまい、その檻の中に自己を
置いてしまうのです。
そうすると、自分の世界観に合わないものは、間違っているか、世界を破壊する悪の
ように感じてしまい、相手に攻撃的になるというわけです。

この感覚をわかりやすく説明すると・・・・・
例えば、アニメ作品だと、ガンダムの世界観にドラえもんやヤマトが出てくる
ような状態ですね。
つまり、ありえねぇーという分けです。
熱心な宗教信者が他の宗教の世界観を受け入れられない理由は
こういう事だと思っています。

で、ここまでくると、誰彼かまわず説教したり、攻撃的になったりするわけです。
つまり、自分の世界観に世間を合わせよう、従わせようとするのです。
そうしないと、自己が崩壊するような恐怖と喪失感が出てきてしまうからです。

↑学者の方々も同じだと思う
宗教学者、社会学者、心理学者etc.それぞれが自分のセロハン紙を通して一刀両断したがるよ
どれもその視点から見れば、とりあえず正解だけどさ
学説は覆ることがあるし、ましてや精神世界は指導者によって見解もばらつきがある…ありすぎる
だから人の言葉はうのみにしないで、自分の判断をしなくてはね('-^*)/

結局自分がどの世界観をチョイスして生きるかって事なんだろね…。

部屋を白黒でクールにまとめるか、木の暖かみでまとめるか、
でっかいシャンデリアのアールデコでまとめるか、みたいな。

世界観をインテリアに例えていただけると、とてもイメージしやすいわ、ありがとう(^O^)

家の外観の話なんだけど、昔あるバリバリ共産党の人の住まいがあって
平屋の長屋式の市営住宅で小さな庭がついてるスタイルのとこ
大抵の住人が庭にひと部屋造ってて、その共産党の人は貧しかったのと建築業なのとで
自力で庭にひと部屋造ったのね
空きビンを集めてコンクリートで固めて、拾った巻き貝を壁に埋め込んで、素敵な部屋ができたの
近所にはヤクザの大親分の大豪邸があった
お城みたいだったし、要塞みたいだった
私は小さくても貧乏でも、共産党の人の「おとぎ話に登場しそうな家」が良かった
私は共産党ではないけどあの家は素敵だった

レバナ流インテリアがフィットする人はクリアサイトに行けばいいけど
最後は自分流をみつけたいよね

家や室内ってその家族やその人の内面が出ますよね。

確かに前通りがかった８９３の家は
銃弾を打ち込まれないように
明らかに他と違って窓がめっちゃ小さくて要塞みたいでしたｗ
普通の家なら銃弾を打ち込まれるかも…なんて考えないで家を建てますよねｗ


> 最後は自分流をみつけたいよね

全くその通りだと思います。

レバナとか熟女のヒーラーは、根性悪そうだな。

悪さが顔に出てるよね…。
今月、送られてきたセラピーとチラシの、
チラシに載っていた透視ヒーラーに、二年前位に観てもらった事があるけど、全然あたらない。
透視？癒し？そんな能力あるの？！
金と時間を返せって感じ、心の傷が増えただけだったので、
デカデカと取り上げられているのを見てムカッときた。

>>396
すごいオッパイ垂れてるおばさんだなｗ
あのチラシは「なんでも情報局」だけが面白い。
いまさら「ナウシカ」のＤＶＤを紹介するかｗｗ

自分もレバナのスクールの卒業生の方に見てもらったけど
その人はヒーリング以外に自腹でグラウンディングのやり方を
一時間ぐらい携帯から電話をかけてきて教えてくれた良い人だったよ。
ヒーリングで金を稼ごう！って思惑の人じゃなかったからすごく良かった。

ほとんどが生活費と経費回収ヒーラーだろうけどね…。

>397

その人紹介してクレ


半分マジ
どうしても疑いが先行するから
スクールは行きたくないし

怪しい人と思われたくないから
グラウンディングとかランエネとか
やり方とても人に聞けない


だれか無償で公開してくれる漢はいないのかー

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1202297349/l50

バーボンバーボン・・・・・・ってあれ？

>>398

レバナが教えたらいけないと言うのよ
レバナの本にもやり方が書いてあるんだから教えても構わないかと思うじゃない？
でもダメだって
日本にはクリアサイト認定講師はいないからと何度か注意があったなあ、そういえば
勝手に講師を名乗っているとか何とか言ってた
本当に素晴らしい技法なら、無料で世界に広めればいいのに、金儲けの方が大事なのかな？と勘ぐってしまう…

無償…もしくはクリアサイトの金額を、もう少し安くしようと思わないヒーリング会社ですね。
親がそうだから子供(卒業生)も銭！銭な！気質になるのかな？
前に観てもらったヒーラーさんは、代金は高かったけど、
時間をオーバーして、自己ヒーリングとか色々と教えてくれた。
クリアや、ドリーンさんの卒業生に観てもらった事があったので印象に残りました。
クリア、卒業生にクリアで学んだ事を他に教えてはならないらしいけど、
セラピーの後ろに毎号載っている伊〇さんはクリアの技術をクリアより少し安い金額で教えているね。

お金、お金、ってなったのは
「アバンダンス」の影響もあると思う。
「お金はエネルギー、豊かさは誰でも得られる権利がある！」
的なのが数年前から流行ったよね。
いい意味でも悪い意味でも開き直りなんだが。

自分も伝授してもらったｗｗｗ
効果は不明

ちなみに
クリア　 　１０３５０００円
エナジェ　　６２００００円
日本でこれだけスピリチュアルの知識が高まる中で高すぎだよね…。

上級コースまで全て受けたら、サラリーマンの年収分か！

>>402さん

レバナの印象はいかがでしたか？

クレアの「録音してはいけない・口外してはいけない」という
例のスキルについてどうお考えでしょうか？

Commented by mellisawater at 2008-02-11 01:26

徳永さんはブレークするだいぶ前、クリアサイトで透視のコースとヒーリングのコースを卒業しています。芸能人なのにちゃんと１３か月実習にも出ていました。

↑徳永スレの人が貼ってるんだろうけど、いいかげんにしてくれないかな
これを書いた人も困ったものだと思うけども

実際問題大変な病を患ってらっしゃったし
何かしらに糸口を見出そうとし、ヒーリングスクールの門を叩く事を
誰がカッコ悪いとか否定できるんだろうね。

それ以前に、ここ最近、

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)　のあとに

延々と徳永英明スレが羅列されてるのって、なんか気持ち悪い・・・
有名人も通ってたのと同じ場所に通ってたワ・タ・シに酔いしれてる人？
それともJMAにまで徳永の追っかけをしていたオバサマ？

徳永は、もういいよ('A`)

>>408
専ブラだから知らなかった((；゜Д゜))))

>>408
私２ちゃん初心者だから違ってるかもしれないけど
これって徳永スレの方々が頻繁にここをチェックしてるってことじゃないのかなあ…
たぶんこちらのスレの方々はいちいち徳永スレは見てないと思う

オバサンに監視されてるなんてｗ
でもほぼ一人だと思うよ。抽出したら数日連続的に似た書き込み、コピペが続くから。

お互いの為にスルーが一番だな。

でも徳永スレの
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
を見るとここのスレは入ってないよ。
ということはここの人が見に行っているのではないの？

>>412
残念ながらしっかり入ってますよ


■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■徳永英明 8 −VOCALIST＆SONGS−■ [邦楽男性ソロ]
徳永英明 [懐メロ邦楽]
JMAの看板ヒーラーレバナ女史 [癒し]
徳永英明がウザイ [邦楽男性ソロ]
ルパン三世〜ﾙﾋﾟﾅｽﾀﾜｰのﾀﾞｲﾔを狙え [パチンコ機種等]

↑うわ〜……

皆さま、ここはレバナスレなので
今後徳永さん関連の書き込みは
411さんのおっしゃる通りすべてスルーでいきましょうね

徳永さんがクリアサイトの広告塔ならスルーできない問題だと思います。

いえ、思いません。
該当スレがあるのでそちらでどうぞ。

あの徳永英明が弟子だなんて、
レバナ女史ってすごいんですね。

空気読めてない人物がいるみたいだからバシっと言ってあげたほうがいいかな？

徳永英明もレバナも、別にすごいとは思いませんけど？

スルーできなくてスマソ

爆破の時に瞼や手がびくんってなっちゃうんだけどいいのかなあ

ついにニューウェイズに３ヶ月間の業務停止命令が下ったね！
クリアサイトのニューウェイズ軍団も目を覚ましてほしい
ユサナもニュースキンも早く捕まりゃいいのに

>>420
クリアサイトのニューウエィズ軍団、って。。。
クリアサイトと繋がりがあるのですか？

レバナを爆破した人はいないのかな？

↑ワロタ！

誰がそんな上手い事言えとｗｗ

レバナって、変化が止まっているような感じがする。
この世界、変化が止まっているのは非常にまずいんだよな。
つまり脇道にそれているって事だから。
書き込みと書籍でしかしらないから、はっきりとは言えないけどね。

本当に才のある人なら、あれも訓練使える、これも訓練に使える
あの方法もいける、これもいける・・・という感じになるけど、
やたら、自分の方法に固執しているように思える。

いまや、その辺の本屋やネットなんかで
簡単に拾える情報だよね…

でもそれを「高額のスクールで長期で学ぶ」、というフィルターに通すと
ﾜﾗをも掴みたい人には物凄い世界に見えるんだろうね。
実際、レバナきっかけで自分を見つめなおすいい機会にはなるのかな？
いい意味でも、悪い意味でも。

今は価格破壊が起きてきてるからね。
ネットが無い頃はレバナの本を読んで、オンリーワンの学校なら高額でも
仕方が無いのかなと思ってたが
ネットが普及したら、ここが超高額だった事が分かった。
しかもチャネリング料金もここ出身の人は高いし。
最近、スピリチュアルは金儲けになってるって風潮になってきたのは
正しいかもしれない。

穴○恵子とかな…

ここ出身の人で当たっている、言われた事がしっくりくる、
癒された人に出会った事がありません。
すごいですね。

>>428
誰その人？

リーダーシップの観点から捉えると、レバナのような専制的なリーダー(指示が多く支援が少ない、集団からの意見は吸い上げない)には
最も成熟度の低い｢熱心な初級者｣の集団が適している
ある程度ご自分で方向性がわかる方や、ご自身のスタイルを確立された方、
逆にきわめて依存的な方にはレバナは適さないのでは？

↑うぅ…
携帯からなんだけど、改行に失敗してしまった
読みにくくてごめんなさい

この人は多分霊対策がまともに出来ないんじゃないかな。
だから生徒の中には、ヤバい事に出会う可能性もある。

以前、レバナじゃないけどヒーリングの勉強会で
どう見ても統合失調症の人がいて
どうでもいい事を全部過去のトラウマや前世と因縁付けて
自分探ししてる人がいたよ。
スッピンで中学生のような、オバサンのような容姿で20代無職の方だった。

完全にグラウンディング出来てなくて
体半分、魂が抜け出てる感じがした。

スピ系って現実逃避にもなるんだよね。
レバナのスクールに行くにも、失調症や精神疾患じゃないにしろ
自分を変えたい人がほとんどで、本当は人を癒したり見てる場合じゃないんだよｗ
なのに在学中から「お試し・格安」でお金を取る人のなんと多いことかｗ

精神世界のセミナーに通おうと思う人は
多かれ少なかれ自分を変えたい(鎧を脱ぎ捨てたい)人なわけで
それはここに書き込みしてる私たちも皆そうだと思うよ
私は在学中にお金をとる人を知らないけど、公的な資格でもないので
ヒーラー宣言してしまえば誰でもプロなんだよね
ヒーラーとかカウンセラーって結構病んでたり、無責任な人もいるし
ヒーラーとクライアントって似た者どうしだと思う
一方的にヒーラーが癒やすのではなく、癒やし合い・学び合いなのだと思う

レバナって、講義の休憩中にレバナの著書にサインをお願いすると、ちゃんと応じてくれるんだけど
生徒の名前も書いてくれて、美しいサインをしてくれるんだけど…
サインし終わって生徒に本を手渡して、生徒がお礼を言ってレバナに背を向けたとたん
レバナはサッと横を向いて「ハァッ」と汚いものを吐き出すように、嫌な顔をして息を吐いていた
…何度か見た

卒業式の後にレバナと生徒で集合写真を撮るんだけど、カメラマンの方が構えると
レバナは満面の笑み(すっごく綺麗)で準備、シャッターが降りたとたん
横を向いて「ハァッ」と嫌な顔で息を吐き、「もう一枚撮りまーす」の声でまた満面の笑み
シャッターが降りるとまた「ハァッ」だった



………人としてどうよ？

年寄りだから疲れやすいんだよ。

ヒーリングとかスピリチュアルとか好きな人は、邪気が酷いよ。
普通の人の邪気が、泥汚れや油汚れだとすると、この手の人たちは、
化学物質の汚染とか放射能汚染みたいに性質が悪い。
同じ邪気でも性質がまるで違う。

ネットでこういう関係のサイトを収集したり、グッズや書籍買ったり、
いろんなヒーラーやら能力者を梯子したり、スピコンみたいな集まりに
参加するうちに、様々な霊界とつながったり、霊やエネルギーを貰って
とんでもない状態になってる人達が沢山いる。
でも、本人はまったく気づいてなくて。
例えば、単に邪気や霊でやられてるのに、敏感体質になったとか霊性向上した
とか勘違いしているし。
麻薬患者の体験と大差の無い幻覚や幻聴を神秘体験だと思って有頂天になったりと。
かと思えば、相変わらず前世だの守護霊だのに拘って、底辺をうろちょろしたり。

そういう人が、ヒーラーになったり、会を作ったりして、また、色々な人達に
汚染が広がる。
実際に、スピリチュアル系や精神世界のエネルギーを感じてみて、その酷さに
唖然とした。

続き

こういうサイトとかグループのエネルギー？は、眉間をこじ開けて入ってこようという
性質がある。だから非常に危険。
思考を制御されたりする危険がある。
どういう感じかというと、自分たちに関心が向くように意識を無理やり向けさせるような
力といったらいいだろうか。
それで、生命力を吸い取っていく。

本当にエネルギーがわかる様になると。
こういう世界がいかに欺瞞に満ちたものかがよくわかる。

>438

あなたの意見とレバナ信者たちの意見、
はたしてどっちが正しいのか
わたしらにちゃんねらはどうやったら判断つけられるのですか？

>>440

＞ >438


残念だけど情報だけで判断するのは無理。
気感を鋭くするか、もしくは直感。
原始的な感性が一番役に立つ。

>>438に同意、というか
言いたい事がよくわかります。


人の邪気に敏感なあまり
「あの人、あんないい事言ってるけど
後ろに悪魔みたいなの背負ってて（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼って
友達のヒーラーと話したの」って自慢してたヒーラー、どうよ？
何自分らが選ばれて特別で正しいとか思ってんの。どっちもおなじでしょうと。

気に敏感になり過ぎて、アレはよくない、これはよくないって邪気をはらってるつもりの人が
一番邪気にとらわれてる。
そんなの気にしないのが（かといってやりたい放題は違う）一番強いですよね。

超能力やヒーリングなんて大した能力じゃないのにと思うんだが。
身に着けてみると、こんなもんかよ。と。
これで霊的成長なんて出来やしないし、だいたい霊的成長とか向上なんて
ありゃ嘘話じゃないかと最近は思っている。

>>442

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

…こういう人はクリアサイトによくいるぉ
「私らクラスはさあ〜」が口グセの人とかもいたぉ
リーディングの実習で外部のクライアントさんをリーディングして、
クライアントさんがブースを去ったとたんボロクソに言う人もいたぉ
精神世界ではわりと有名な人だったぉ

おまいらいったい何様のつもりだぉ？と聞いてみたいけど
聞くだけムダだからやめるぉ
コンプレックスの裏返しでいばってるだけだぉ
威張らせてあげておこう!
透視ヒーラーなんて、一般社会ではただのイタい人だしネ

>クライアントさんがブースを去ったとたんボロクソに言う人

ヒーリング業界全般によくいるタイプとも言えますね

ＪＭＡスレあったんだー
私も数年前、レバナさんの個人セッション受けましたが、
ものすごい期待していっただけに、入った建物のビルの胡散臭さからして
こんなに小さい団体なの？ＪＭＡって・・
というところから失望の連続でしたｗ

レバナさんは、威圧的だし鑑定はまったく役に立ってない・・という感じ。
鑑定受ける前は、スクール通おうかなと思っていたのですが
実際のレバナさんを見て、
そんな気は一気に消滅。
そのおかげで、その後、精神世界への興味も失せ、
逆に、精神的に自立したように思いますｗ

あーこういう世界は、どれも嘘っぱちばっかりだわ、
はまるのよそうってつくづく思えたので。ある意味ＪＭＡには感謝ｗ

>>446
関わらなくて正解だと思います

レバナの威圧感については、このスレで何度か指摘されていますが
事実その通りです
レバナは好きな生徒・嫌いな生徒がはっきりしていますが
嫌いな生徒にはやたらと注意したり、質問も冷たくあしらったりしますが
好きな生徒はやりたい放題ですね

以前レバナは機嫌の良い時に「私はカルマがあるから教師をしている」と言ってましたが
なんとなくその時に、レバナが教師をしている理由のアナザーサイドは
マインドコントロールをやめることと未熟な人格を磨くことではないかと思いました
ワガママでいじめっ子で、相手の立場を考えずに簡単に自分の感情を態度に出す大人げない人…
これが私のレバナについての印象です

機嫌の良い時は女神のように優しい人ですが、気分にムラがありすぎる
サイキックな人は感情の振幅が大きい人が多いですね

霊能者やヒーラーって、なんで人格に問題がある人が多いんだろう？
昔何かの本で読んだけど、医療・福祉・教育の仕事についたりボランティアをしたりする人は
自己否定が強いので、人から感謝されやすい職種を選んで自分を承認しようとするのだそうだ
ヒーラーもそれと同じだと思うんだけど、自己認識が不正確だから
「私は自己否定なんじゃなくて、人々を導く選ばれし人なの」になるんだろうなあ…
その傲慢さが、ますます真実の愛を遠ざけるんじゃないかなあ…

かなり前のこの人の鑑定料金って３万円台だったと記憶しているけど
それが５万円台になり、今じゃ６万円台でしょ？

何がどうなったらその金額なの？ｗｗ
一時間でｗｗｗ
鑑定に小麦粉とか石油でも使ってんのか

強欲さに比例して、鑑定料が高くなってるんじゃない？www

44 ：癒されたい名無しさん：2005/03/31(木) 21:33:34 ID:Nr1IbhmA

ヒーラーなんて一歩間違えば精神世界のヤクザだよ。

藁をもすがる思いで行っている人を恫喝するんだから。

自分に起こる現象は全部自分のせい。親が自分の子供が殺されたら

全部自分が引き付けているんだ、それじゃあ警察はいらないよ。

そういうとことを質問すると、そこまでは言ってないとかいうんだよ。



↑精神世界のヤクザってとこに禿同

>>438
それ、偏見ですね。
スピリチュアル系の方にも良い人はイッパイいます。
そう仰ってる貴方自身の発している気について考えたことありますか？
愚痴や妬みや悪口こそ、邪気の発生源であり、そのようなことを語っている人の顔は醜いです。

久しぶりにここに来たんですが、前と書きこみ内容が変わっていません。
ここに定期的に常駐してスピ系批判している方は、よっっっぽど何かセミナーで嫌なことがあったのはお察しいたします。
しかし、いい加減、粘着しすぎだと思います。
人を呪わば穴二つですよ。
己の思ったことは、そのまま貴方に返ります。
愛を返してもらいたいなら、愛のある言葉を言うべきでしょう。
愚痴、妬み、悪口などはいている人の顔は、醜く歪みます。
歪んだ心は来世の容姿に影響しますよ。
類は友を呼ぶの法則どうり、歪んだ心は歪んだ人をひきつけます。
「なんで、私の周りは、こんなに嫌な人ばかりなんだろう」と思われるならば、貴方の心が歪んでいるから、そのような人をひきつけているのです。
綺麗な心の人のそばには、綺麗な心をもったひとが集まります。

↑歪んだ精神は来世の容姿に影響します…って、あなたなに言ってるの？

ここまで相手を叩けるなんて、
453は相当こころも顔も歪んでるね。

「叩く」と「忠告」は違うでしょ。

>>452　>>453　>>456
社会の中には様々な場所があって、それぞれの人がその時に居心地良く感じる場所を見つけられれば良いと思う
あなたがここを気に入らないなら来なければいいだけのことで
「忠告」って何様のつもりなんでしょう？
来世の容姿に影響するとか言ってるあなたの言葉に愛は感じないし
あなたがヒーラーなのかJMA関係者なのか知らないけど
あなたのようなタイプの人にイヤな思いをさせられて、言い返さずじっとガマンした人が
こういうところに書き込んで憂さ晴らしをしてる場合もあるでしょう
ストレスの発散の仕方はいろいろで、あなたにとやかく言われる筋合いはないのよ

来世（笑）

講釈師は見てきたような嘘を言う。というけれど、これは正にスピ系にそのまま当て嵌まるよな。

>>453
見えない敵と戦ってる事に気付けｗｗ
語る資格なし。

>>453
>>歪んだ心は歪んだ人をひきつけます。
>>綺麗な心のそばには、綺麗な心をもったひとが集まります。

ではチベット人や、ナチスに虐殺されたユダヤ人は、さぞかし歪んだ汚い心の民族なんでしょうな。

刑務所に見学行った事りますか？
犯罪者の顔って共通性があるんですよ。
逆に騙されやすい人の顔にも共通性がある。
イジワルばかりする人や、陰口・悪口ばかりする人の顔にも共通性がある。
みていると、よく判りますよ。
汚い言葉、陰口悪口ばかり言ってる人は、表情に影響する。つまり容姿に影響する。
綺麗になりたくば、綺麗な言葉を使えば良い。

しかし、忠告を「叩く」としか受け取れない人、叱るを「怒る」としか受け取れない人、助言を「叩く」としか受け取れない人は、成長や変化するまでに時間がかかるんじゃないですかね。

>>461
つ　鏡

>>461
人を見た目で判断するとは、かなり歪んだ偏見をお持ちのようですね。
容姿が綺麗でも心の醜い人はうんざりするほどいるし、その逆もまた然り。
そんなことは人生経験を積めば自ずからわかること。

物事を見た目で判断するクセを矯正するために、
わざわざ視力の不自由な肉体に生まれてくる魂もいらっしゃるわけですが、
そのような人たちを、まさか前世でとんでもなく悪いことをした罰だとか決めつけたりしてないですよね？

ここで『忠告』をなさるお方の容姿がどんなに素晴らしいのか
是非とも拝見してみたいです。

460に対する回答まだぁー？

>>461
虐殺を繰り返す中○人よりも醜いです。

>>463
その人の「心」は、表情に現れるんですよ。
心の綺麗さって、単に「容姿端麗」と言う意味ではなくて、内面から現れる美ですよ。
経験を積んでいる方なら、わかっていただけると思いますが、
傷害や殺人を起こしやすい人の顔って、見ればだいたい判りますよね。
とても特徴的なんですよ。

>>467

じゃ警察は楽でいいよな。

皆わかってると思うけど
洗脳されてる人に何言っても無駄だよ。
スルースルー。

オーラのリーディングを売りにしてる人間が、
私は人を外見で判断してます、って声高に主張してるのが何とも．．

自分で墓穴を掘ってるのに気付かないのが面白いね。

透視とはパッと見の事だったか。（笑）

レバナに内面からの美は感じないけどｗ
商売だけあって使い分けは心得てるみたいだけどねｗ
オンのときの似非美と、オフのときに放出する隠し切れない薄暗さ。

エイリアンに似てない？
あれって内面からの美？

来世の容姿がどうとか忠告をなさっていた人は、反論も聞いた質問に答えもせずに
遁走なさったのでしょうか…。

それがスピリチュアル・クオリティ。

所詮、負け犬の遠吠え。

某コミュにあったけどコピペしときます。

色々な波動グッズを持っていたり、
ヒーリングやリーディング、チャネリング・・・etcをあちこちに受けにいった人に聞いたことがある人の感想。

願いが叶ったことは？　　　　　ほとんどない。最初の頃はプチな願いがちょろっと叶ったけど、しばらくして、全く効果がなくなった。
ヒーリング効果は？　　　　　　リラックスできたけど長続きしない。病気や怪我には、全く効果ない。
元気になった？　　　　　　　　　逆に体調が悪くなり持続力がなくなった。
能力開発できた？　　　　　　　なんか感じるけど、かえって暮らしにくくなった。ほかは特になし。
リーディングは役に立った？　全然。アー言えば、こう言うという人ばっかり。
風水の効果は？　　　　　　　　　全くなし。
開運できた？　　　　　　　　　　　全然できない。
精神性や霊性は向上した？　　全くできなかった。
瞑想効果は？　　　　　　　　　　　いまでも５分座るのがやっとです。効果ないです。
霊障害には効果ある？　　　　　これは、私の友人の感想だけど、最初ちょっと効いたけど、あとは全然だめです。
エネルギーとかがよくなりましたか？　　　全然だめ。なんか、免疫というか精神的に弱くなったような気がする。
健康はどう？　　　　　　　　　　　病気やケガが治りにくくなったけど、これどういうこと？カルマとかいうやつ？
文字波動はどうですか？　　　興味があって、最初は効果あったけど、すぐに様々な面で悪化したので、今は止めました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルマや浄化だと思って、解説を参考に一年くらい色々と工夫したけど、ちょっとある方の意見で全て止めてみたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大分良くなりました。　私には合わなかったのかもしれません。

アセンションについてはどう思いますか？　　信じてましたが、今は妄言だと思っています。
　　　　　　　　　　　　　
ヒーラーやサイキックな人ってどう思います？　　　あくまで私の意見ですが、今思うと役立たず。いてもいなくてもいいんじゃない？

コピペありがとう。なるほどね…。
私と同じ感想だなって思った。某ヒーラーの人から
｢どうせヒーラーなんて…どうせ透視なんて…｣
って心でいるまま透視ヒーラー
とかを選ぶと、変な人に遭遇して心の傷を深める様な結果になる。
みたいな事を言われたけど、最初から【どうせ…】って疑いの心で選んだ訳では無いんだよ。
嫌な思いをしてもう目が覚めたけど。

元々、ワンネットワークという会社で、バシャールのチャネラーとか海外の能力者を連れてきてセミナーやってた
みたいなんだけど、バシャールのチャネラー自体、本国では無名なんだとか。
どうも、海外で無名の人を引っ張ってきてセミナーやってる会社みたいだね。
まぁ、食える人は、わざわざ出稼ぎには来ないってことだろう。

実際に欧米では有名な人だけど、日本では、ほとんど名前聞かないという人もかなりいるみたいだし。
あれだ、英語覚えて海外のサイトから情報を得るしかないんだよね。

ただ、多分その際に、あっちのセミナー料金の”安さ”に驚きを覚えると思うけど。

476の続き。別の人ですね。　はっときます。

波動グッズをどう思いますか？　　根拠が不明。結果が出ればいいのですが効果は、ほとんどなし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何らかの効果や影響はあるけど、実用的なレベルには程遠いし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何十年経っても、同じようなレベルだから駄目なのかもね。

波動に関しては？　　　　　　　　　　波動という言葉を使うこと自体が誤解を招いている気がする。

こういう分野に関しては？　　　　　研究者・能力者が言いたい放題なので信用できない。なにより、基本的な用語の定義付けすら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何十年たっても出来ていない。

こういう分野の将来はどうでしょう？　無いと思う。もしくは変わらないと思う。結局、どこの団体や機関も最終的に宗教的な事を言い出すから。

もう少し広げてスピリチュアルグッズ全体はどうでしょうか？　　女性が買いそうなデザインにした、お呪いグッズですね。それだけです。

精神世界ってどう思いますか？　　非常に狭い世界ですね。例えると、ディズニーランドです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、その中にいて、ルールに従っている分には楽しめるのですが、一歩外に出ると・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピーターパンのネバーランドで大人になると殺されるという設定があるのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正に、それなんです。つまり、ママゴトの世界なんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「たーんとお食べ。」と言って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お茶碗の泥のご飯を本当と思って食べたフリをして楽しむ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘だーなどと言っては成立しなくなるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チベットなんか、それを国レベルでやっていたんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今風に言えばオンラインゲームでしょうか。画面の中には世界があるのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所詮、実態の無い、情報でしかないという。

>>476>>479

mixiかなにか？すごく同意で面白いな。

>>479
でもよく見るとチベットの部分は納得できない

コピペ中の「精神世界はディズニーランド、ルールに従っているうちは楽しい」
というくだりに激しく同意します
疑問を持ったとたん、スピ仲間と話が合わなくなって一緒にいられなくなる
自称霊的指導者はさまざまな預言めいたものをするけど
ハズレても責任はとらず素知らぬ顔をする
指導者を崇拝する人々もハズレた預言は「なかったこと」にしているくさい
私は神仏も宇宙も信じるけど、スピどっぷりの人々は嘘臭くて信じられないなあ…

ここは目が覚めた人が多いですね。
そのきっかけが知りたいなぁ。

自分は
はまる→徹底的に調べる→矛盾を見つける
を１０年くらい続けて
もちろん、神社仏閣等大切にしますが
ほぼ無神論者になってしまいましたｗ
占いもスピも自己啓発も自分は逃げるために使って居たんだと思う。

仕事が上手くいかない、
風水が悪いかも、名前が悪いかも、何か変な霊が付いてるかも、
とか考えちゃって、仕事が駄目ならそこを努力すればいいのに
ヒーリングとか、オーラを見て欲しいとか
１万程度なら使ってた。今思えば、その時はそんな気になったからいいのかな。
でも、現実逃避に過ぎなかった。助けて欲しかったんだよね、誰かにｗ

日本のスピリチュアルってこんなレベルっすよ。


732 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ： sage 2006/11/15(水) 13:34:45

　また講演内容とは別の問題で解せないのは、現在日本人一般にダライ・ラマ法王猊下とはどういった存在として捉えられて
いるのかであります。一般人にどう認識されているのか？
単なるカルト的な「スピリチュアル・リーダー」として捉えられているだけでは？

　というのも会場の聴講者、大半が所謂サブカルチャー系で占められていた現状です。
ラブ＆ピース的様相の若者も決して少数はではありません。
小生の認識では決してダライ・ラマ法王とラブ＆ピース的思想は重なり合わないのですが。
あと新興宗教の筋の方も多数おられました。

講演で設けられた質疑応答、猊下へ投げかけられる質問といいますと「背後霊についてどう考えられるか？」、
「最近、何かに操られているのですか、どうすればいいのか？」、「光のパワーを私にお与え下さい！」等々、猊下も困惑気味。
人権問題などの「生臭い」質問はなし。

　欧米では人権問題、チベット難民問題、中国問題といったハードな話題で取り上げられる猊下でありますが、
この日本においては「サブカル・カルト的」な存在のカリスマとして捉えられる方々がどうもマジョリティーのようであります、
ビックリいたしました。
やはり日本では大メディアのニグレクトが、そのダライ・ラマ像の誤解を作り上げてしまったのではないかと思った次第です。
　宮崎先生はどうお考えになりますか？
　　　　　　　　（ＡＩ生、渋谷）

（宮崎正弘のコメント）ちょうど二十五年前、加瀬英明・三好修両氏主宰の「日本安全保障研究センター」
（小生がボランティア事務局長でした）で、ダライ・ラマ猊下をお招きして、東京で講演会をおこなってことがあります。
　そのおり参加者のなかに新興宗教指導者がまじり、なかには怪しげな指導者がいて、（あの麻原がインドへ行ったおりも
猊下は拝謁を許されましたが）、盛んに記念写真を撮っていました。この俗物根性め、と新興宗教の連中の一部を
こころのなかで罵った事を思い出しました。

ドリーン・バーチュー、自身の本でダライ・ラマの事を書いたりして敬愛しているみたいだけど、
今回の事をどう思っているんだろう…。
ドリーンは、困った時は天使に祈ると助けてくれる…人間は、
もっと積極的に天使に助けを求めるべき…と言っているけど
彼女は、天使に助けを求めたのでしょうか？

>>485

あの人は節操がないし、仏教の事を全く理解していないと思う。
他文化を理解する感性や能力が無いに等しい。

オラクルカードの乱発を見れば、いかに狂ってるかよくわかるよ。

天使に助けを求めて解決なんてありえない。
そんな甘いもんじゃないよ。
天使や神仏は、人間の作った人口のエネルギー存在だから、人間には敵わない。特に集団になった場合はね。

昔からチベット僧が来日して講演会を開くと、スピリチュアル系の人達が、痛い質問ぶつけてたそうだけど、よくこいつら恥ずかしくないなと思ったよ。

真っ当なスピリチュアル系の人はいるけど、大半は救いようのない頭脳の人ばかり。

真っ当な人は、お願いすれば願いが適いますなんて絶対に言わない。
まして、ガイドやら守護霊やら守護〜なんてものは、否定するか、相手にするなと言うはず。

そうだね。

宗教も所詮身内にしか通用せず、問題解決や幸せを得る手助けにならないということは、
ダライ・ラマ自身の置かれてる境遇を見ればよくわかるね。

仏教はこの世は空゛実態が無い゛であると説いてるし、キリストは天国は心の中にあると言ってる事から察して知るべしだろう。

天使にお願いしたら
駐車場が空いてましたｗって喜ぶのがドリーンのレベル。

ドリーンのチャクラクリアリングを図書館で借りた。
CDはなかなかいい瞑想になるけど、本の文字が薄紫でボワっとしていて
全然読む気にならなかった。

↑私は、絵本以下の本って感じがしました。
ドリーンファンにとっては素晴らしい本なんだろうけど。

ドリーンはレバナ以上に銭ゲバじゃないかな。

ここ３、４年すごいね。
どれだけの種類のカード出すんだよ。
本、CD、カード（巾着までｗ）、アクセもあったよねｗ
ある種外国版江原みたいなリリース率。

ドリーンもレバナもいんちき詐欺師じゃんかよｗｗｗ
ＪＭＡがいんちきカルト会社だしｗｗｗ

ドリーンのオラクルカードは、彼女が生きているかぎりいくつも販売され続けるんだろうね。

しかも、メイドイン・チャイナ。

>>496
歴代雇われ社長の人選が怪しすぎるぞＪＭＡ
この会社の真のオーナーは、いったい誰なんでしょうね？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

一階のライトワークスの社長も雇われ？

>>500

前はスタッフだったと思う。

ライトワークスでスライスオブユニバースペンダントを12万6千円で買ったっちゃたおー！！！
ぜんぜん効果ねえぞー、オラーッ！！！

>>499
JMAのほんとのオーナーってレバナ、それともドリーン・・・？

本当のオーナーは外国人じゃなかったっけ。
あんまり関わらん方がいいような気がする。

子会社のライトワークスもまた社長が変わってるねｗｗｗ
前はスチュワーデスくずれの女だったけど今度はオッサンにかわってるぅ〜ｗｗｗ

バナナ

ライトワークスの社長、かわっちゃったの？！なんで？寿退社？
社長に就任する前からしばらくの間、彼女のブログを読んでいたけど
レバナの生徒時代に他の生徒から
絵に携わる仕事をすると天からお金が降ってくる…と言われ、その時は意味がわからなかったけど、その後
ライトワークスの社長に就任し、その時の意味がわかったと書いてあったのに。

奥の間は文鮮明ってことはない？

流石にそれはないと思う。

なんで社長が雇われなんだろう？
雇われママっては聞くけど雇われ社長って聞いた事が無いや。
聞いた事が無いのは私だけかもしれないけど。
過去にライトワークスの初代社長がブログで
誕生日に社長から花束を貰った。女心のわかる素敵な社長ってほめていたな。
その素敵な社長からクビを宣告されたのかな？

スピリチュアルとかニューエイジの法則や訓練法、瞑想は、元々、
米で、ネットワーク・ビジネス（マルチ商法）の社員を訓練する為に始められた手法なんだよ。

だから、例えば、日本にもＶＯ○○ＥとかＪ○Ａという会社があるけど、元々は、
ネットワーク・ビジネスやっていた会社が母体になっている。
レイキとかいうヒーリングも逆輸入で日本生まれとか言ってるけど、普及の仕方は、モロにマルチ商法。

自称超能力者の秋山眞人もネットワークビジネスを高く評価しているから、
こういう業界の背後関係は、だいたい想像がつく。

ヴォイスもＪＭＡもインチキ詐欺ってことだね・・・。

マルチ商法として知られている会社は皆｢私達はマルチではない｣という
なので｢マルチまがい商法｣とムダな言い換えをして差し上げますが
これらは法的には一見合法である
が、その本質は脱法であり、法の網の目をくぐってズルをしているのだ

経済的に豊かで世間知らずな人々を上手に刺激してセミナーに通わせ
自らの意志であるかのように錯覚させながらグループ会社の商品
(旅行・絵・カード・エッセンス・ペンダントなど)も購入させ
(決して積極的にセールスしなくても、勝手にリピーターになってくれる)
会社はどんどん太る

ヤクザもこういう手法は昔からよく使うよ
開運グッズ販売や占いサイト経営などはヤクザの得意分野のひとつ
合法だし、勝手にカモが来てくれて勝手にリピーターになるし
原価と販売価格に大きな差があっても問題にならないから儲けも太い
精神世界ビジネスは美味しいビジネスなのだ

ドリーンのカードなんて、イラストは既にあるものを利用しているだけだし、
中国産だから、
原価なんて3００円くらいじゃないかな？

浜の真砂は尽きるとも、
世にペテン師の種は尽きまじ・・・。

マクロの視点から物事を見れば、善悪なんてないのだけれど
ミクロの視点から見つめれば、やっていいこと良くないことという区分けはあると思う
法には触れないけど良くないことが“脱法ビジネス”“洗脳ビジネス”だと私は思う

JMAの現社長は永井充利氏だが
前スレ当時のJMAの社長(松島直也氏)は「速聴！」のSSIの敏腕営業マンだったと書いてあった
この「速聴！」というのは「ついていったらこうなった(文庫版）」(多田文明著 彩図社)という
キャッチセールス評論家のかたの体験記に登場する「頭の回転が速くなるテープ」
を売る会社のことではないのか？
多田氏は会社名を伏せているにもかかわらず
「頭の回転が良くなるテープといったらウチしかない。誰もがウチのことだと思う」と
訴訟を起こしてきて、テープの会社側が敗訴したという(ことの顛末は文庫版のほうに書き足してある）あの会社ではないのか？
文中にはこの会社は消費者センター(国民生活センター）に年間数百件の苦情が
きているとあった

もし、松島氏のいたSSIと多田氏のいう「頭の回転が・・・」の会社が同じだとしたら
そんな人を社長に据えるJMAを信頼するのは私には難しい
以前JMAの社長を務めていた林氏(現在役員)も前職は不動産業と聞いた
なので私は企業舎弟(暴力団関連企業)なのかなあと漠然と思っていた
もちろん証拠はなく、調べるつもりもないが個人的には疑っていた
が、どうも話の流れをみていると、アメリカのマルチ路線っぽいね
奥にマフィアがいるかも知れないが証拠もないしどうでもいい

大切なことは、自分の人生の決断は自分でおこない
他者の価値観に身を委ねない、ということだろう

裏で何かある事は確か。

ＳＳＩってアメリカでは6万円ぐらいのナポレオン・ヒルやジョセフ・マーフィの
自己開発の速聴テープを135万円と言う法外な金額で売りつけるとこだろｗｗｗ
ひとつ売ったら丸々100万以上の儲けがあるわなｗｗｗ

↑６万が135万に化けるんだー…

以前ＪＭＡが五反田にあった頃、レバナが宿泊するホテルも五反田だったんだけど
どうってことないビジネスホテル風のところだった
一度、レバナのスクールの報酬はＪＭＡが８割取っているという噂を聞いた
あくまでも噂なので真実はわからないが…
レバナやドリーンもＪＭＡ側から見たら｢鵜飼いの鵜｣なのかも

土日祝日、年末年始がっちり休みまくって、それでも余裕で経営が成り立っている…
だからそーとーボッタクっているんだろうな。
原価いくらだ？って思っていたよ。

>>520はＪＭＡのこと、ＳＳＩのこと・・・？

>>520
JMAだろう。

３００円のネックレス、３００００円のネックレス
同じものなのに後者の方がありがたそうなのと同じ原理だろうね。

３００円の価値しかない物を
自分で物凄いものだと脳内補完し
高い金出した上ありがたがってくれるんだから
業者もウハウハ（死語）だし、この手の商売はなくならないね。

何かにすがりたい人ってのは
人類絶滅まで絶えないだろうし。

うーん、それヴォイスも同じだね・・・。
ガラクタみたいな怪しげなオカルト装置や１００円均一でも売ってるような
安物然としたオカルトグッズを何万何十万円で売ってるもんねｗｗｗ

どうみてもただの蒸留水を詰めたようなのを願望が叶う魔法のグッズっていって
何万円で買わせるｗｗｗ

前のライトワークスの女性社長は、レバナ透視のヒーリングの会社作って独立したみたいです。

またあくどく詐欺まがい商法で儲けてんだろうな〜ｗｗｗ

こういうのって
本気で騙してる自覚の無い
メルヘンと精神世界の住人がいるから怖いね…

そのくせ開業するとか無駄に実行力があるからコワイ。

まあ、自覚はないだろうね・・・、自分じゃあ良いことしてるつもりだろうね。
でも今時、レバナや他のやつのスピルチャル講座やヒーリング講座の内容の
呼吸法とか自己啓発の内観法なんて、あれ以上のコンテンツ（中身）のものなど
気の利いたヨーガや瞑想法の本に2，3千円ぐらいでいくらでも載ってるよ。
奴らは2，3千円以下の内容を135万円で売ってるもんねｗｗｗ
勿論期間は1年間だけどねｗｗｗ

ライトワークスの前社長、透視の会社をはじめたのか…。
透視の能力はJMAで働いていた時に発揮すれば良かったのに。
お金にならない透視は絶対にしない！
透視する時は料金設定を高めに…なんて教えられているのかな？

自分は３０日にも満たないスクールに１００万+オプション使って通ってます…

一年間ってことは毎回生徒さん同士練習とかするの？
いいな…

スマン、半年かそのぐらいだったみたい・・・、
なんせ、カタログ来たらチラッと見てすぐに破り捨てたからよう分からんのよｗｗｗ

でも５３０のは何の講座ね・・・？
えらい高いね、いや高すぎ？

>>527　>>528
そうそう！無自覚なんだよね
だからよけいにコワイ
カルトの人が壺を売ったり、マルチの人がサプリメント売ったりするのと同じ
本当に素晴らしいと信じこんでいる
洗脳されるのって、魂を明け渡すことじゃないの？
ＪＭＡの卒業生で、透視能力が高く実行力もあって開業している人達が
マルチにもハマっているのは珍しくもない
高い授業料を払える人達なだけにお嬢様育ちで騙されやすいように思う
社会の現実をあまり知らずドロドロした出来事はテレビの中の話だと思ってるし
神が天使が…という世界で食べている人達に一般常識を求めるのがムリなんだろうけど
彼らはプライドが高いので(霊感があることでエリート意識を持っているのは確か)一般人の話は聞かないようなところもある
彼らのどす黒い面も知っているが、あまりはっきり書くわけにもいかないし…
彼らは自分のダーティな部分からは目をそらしたい人達なのでは？
あくまでも善意の人で居続けたいから、自分のやっていることのずるさに気づきたくないのだと思う

ヒーラーになりたい人はレバナさんとことドルフィンスターとＡＬＰを知りましたが、他にどこありますか？
おススメありますか？

このスレの流れで
オススメなどない事はわかると思うよ

スクールに通うお金を貯金した方が
将来よっぽど役に立つ

開花した人っていないのかな？
１００数万投資する私は馬鹿？

馬や鹿というより鴨

【裁判】「波動水は効能なし」健康器具メーカーを提訴　マルチ販売も指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211365828/

大まかに言えば
こんなのに引っかかる感じだと思う

とりあえずやってみる…

何も考えずに飛び込んで行って大真面目に取り組めば、
脳内お花畑状態で、「私ってすごい。ハッピー！」ってなるかもしれないけど、
ちょっとでも不安があって2chなんか見てる時点で、失敗するのは目に見えてる気がするよ。

>536

もったいないと思う 通りすがりだから話しの流れ知らないけどオーラは確か訓練すれば誰でもみれるらしいね 知り合いに見れる人がいるから…

>>536　>>539

どんな物事もポジティブな側面とネガティブな側面はセットになっているので
クリアサイトもプラスになる面はもちろんありましたよ
今はもう近づきたくないけど
クリアサイトはエネルギーのことを教えるところなので、そちらに傾き過ぎているふしもある
スピに傾き過ぎるとバランスを崩すので、最後は自分で心地よい地点を見つけることが大事だと思う
スピの視点でしかモノが見られなくなると「社会人としてヘンな人」になるもん
自分たちは常に社会というシステムのいち構成要素で
上手に周囲とのバランスを取りながら生きるのは大切なことだと思う

クレアしんちゃん

レバナのところに何年通っても
それでビジネスが成功しても
恋愛・結婚は叶わない人が断然多いです
もうそれは異常なほど
そこを叶えたければヨソに行ったほうがいいと思います
スピではなく、現実的な戦略を教えてくれる人のところに
レバナのとこの人達は縁遠くなるようなことばかりやってました
ダンス習ったり、独身スピ女性でつるんで安心したり
相手への理想ばかり高くなって現実が遠のいてましたよ
普通の男性からすればスピスピスピスピ言ってる女性はコワイかも？
あとスピにハマる男性は男気がないマザコンタイプの人が多いので
仕事ができる独身スピ女性には「お友達」以上には思えないかも？

>>544
自分もあなたと同じ意見。
レバナのスクールじゃなくても状況はどこも一緒だよ。

> そこを叶えたければヨソに行ったほうがいいと思います

本当にそうだよね。
自分も仕事が上手くいきたくて、でもオーラだのチャクラだの整ってないと
上手くいく考え方が出来ないから、まずそういうのからだ！とあちこち行ったり勉強した。

本当は逃げてたんだんだよな…
仕事が上手くいきたいならそのスキルを上げないと。
今となっては周りの人に言わなくて本当に良かったよ。
親にヒーリングしたりしたけど、ありゃ病気だと思われたかもなｗ

ＴＶで今日も８時からオーラの泉、江原ひろゆきさんというのが
ありますが、あの方の本や霊能は信頼できますか？

江原豚之や美輪妖怪はインチキ詐欺師です。
相談者の情報を事前チェックして後だしジャンケン的な
霊能相談です。

>>544

＞ 普通の男性からすればスピスピスピスピ言ってる女性はコワイかも？

怖いしキモイし面倒くさいと思われてる。
なにより、知り合いにすらしたくないというのが本音。

だいたい女が考える理想的な男は、スピスピ言うような女は基本的に敬遠します。
あと初婚は、年齢的には３０代前半の女が限界な人が多いみたいすよ。

西川史子みたいな年齢になったら、いくら美人で素の性格が良くても手遅れという感じです。

スピ仲間とだけ徒党を組んでスピを商売にして生活できていれば、気づかなくてすむこともある
一生社会のさまざまな現実から目をそらし、他者に対して上目線で教えを説き悦に入ることもできる
常連客が何人かできて、小さな世界の教祖様になれば孤独感も味わわなくてすむだろう

でも彼らと一緒にいると、私は強い違和感を感じる
「自分をまるごとごまかしている人」みたいな
もちろん、そんな人ばかりではない
でも、プロのヒーラーって、実生活では親しい人とのガチンコ勝負のような
本気の人間関係を恐れる人が多かった
だからインチキ臭いんだな、きっと

確かに。
普通の仕事もしている人は、そういう意味ではまだ信用できる場合が多い。

専業の人に言わせると、そういうのは自信が無いからフルタイムじゃないんだって事になるけどねｗ

同意同意

偏執ボダ君の攻撃対象が業者の商売方針から
関わる人への人格攻撃に変わってきたな。
そのうち世の中すべてを攻撃するんじゃないか？

専業でやっていけるという時点でスピ業界では少数派の成功者だと思う
それはそれですごいことで、私にはできないことだ
と同時に、専業であるがゆえに先述したような社会人として学習しにくい部分が
どうしても出てくるよね
芸術家のかたとかもそうだと思うけど、秀でた部分があれば学習が不十分な部分もあるという
これは誰にでもある当たり前のバランスの崩れなのだと思う
だから様々な経験をもつ人達の知恵を借りながら協力して共に生きるのは大事なんだと思う
オーラが見えるくらいのことで「世の中全部知ってます、私が導きます」
ってやられるとムカつくのは私の狭量さもあるが、他者を大切にしない姿勢が反感を買うのだと思う
それは人格攻撃とかではなくて、プロとして社会人としてクライアントの思いに耳を傾けて今後に生かしてほしいのだ
精神世界の概念を全否定するつもりもないし
どなたかが書かれていた「スピに逃げていた」というのは私にも当てはまる
私も一度スピどっぷりとなり、今は現実的な経験から学習することに目覚め(遅せーよって感じだが)
あらためてスピ業界を眺めてみると、違和感があって当然だと思う
そういった意見がここで出ているだけでしょ？
スピにハマったからこそ現実の大切さに気づけたのだから感謝もしているよ

オーラが七層とかチャクラと七色のカラーの対応は、欧米人が勝手に作った理論だからな。

とくにチャクラなんて、実際にあるんじゃなくて、人間の想念が作った擬似的なエネルギーなんだと。
文化や民族によって、内的なエネルギーを色々な具合に意識で設定して修行に利用しているだけだから、
当然、チャクラなんて見ない人も出てくる。
絶対なもんじゃなくて、物差しみたいなもんだとか。

人間の肉体は、想念で心臓を二つにするとかできないけど、霊体だと、好き勝手にそういうことが出来るそうで。
だから、チャクラなんて、七つどころか、１０００、１００００なんて数を出現させることが出来るし、
霊体やオーラを想念次第でいくつの層に分離させることも可能なんだそうです。
つまり、なんでも可能なので、ニューエイジ系の理屈ってのは、大して当てにはならないんだとか。

ちなみに、霊体や人間の想念は、天使や神仏にも変化させることが可能なので、透視能力者や
霊能者の言っていることは、まともに信じてはいけないんだそうです。

こういう人達の霊視しているもののほとんどは、無意識が作った幻影や、生きている間に取り込んだ
様々な雑多な情報なんだそうです。
いわゆる魔境ってやつで、これを相手にすると、そっちに意識が引っ張られていって、
自分の作った幻想の中で寝ぼけた事を言うような人間になってしまうんだとか。

一番、引っかかり易いのが、祖先の霊とか天使とか対話したという人がいるけれど、それは、
自分の意識が分裂して、まるで他人のように振舞う現象というのがあるのそうです。
これも、幻想の一種なのですが、わかり易くたとえると、起きていながら夢の中の人物が語りかけてくる
というやつです。
でも、大抵の人は、それが、本当に祖先だとか、天使だとか思い込んでしまうのだそうです。

霊能者が霊視するものも、大抵は、そういったどうでもいい雑多な情報で、本当に霊視できるように
なるには、仏教でいう漏尽通というレベルまでいかないと、霊視したものを正邪を区別するのは
難しいそうです。

そういうわけで、昔は、シャーマンがチャネリングした内容や霊能者が霊視したものを、必ず
一つ一つサニワする、つまり識者が集まって慎重に審査したんですが、
今は、全く垂れ流し状態ですね。

>>548
西川史子みたいな美人でお金持ちなら３７歳でもい〜い〜！！！

結局神やら天使のエネルギーって
その人の想念が作り出すんだよね。

私も２０代スピにどっぷりだったけど、やっと抜け出した。
その間、１年も経たないうちにお金とってヒーラー商売始めた人とか数人見た。
勉強費の回収じゃなく、やたらと「愛」を語って達観した気になってたよ。
ちょっと前まで、将来に右往左往してた人達が。

ヒーラーになるならないは
向き不向きじゃなく、もう「自己申告」で
その人がヒーラーですと言えばヒーラー商売できるんだよね。
でもどこかに属したい、プロフィールに箔を付けたいとかあるんだろうね。

クリアサイト卒とか
ＤＳＴで外国では司祭の免許がありますとか書いてあったら、
大金かけて勉強したなんて本気なんだ、すご〜いって思うもんな。

>>554

｢見えてもその人バージョン｣というのはそういうことだよね
レバナとドリーンも天使についての見解が異なっているし
そんなもんなんだよね

同じ仏教であっても宗派によって捉え方が違うのといっしょで
そして僧侶はよくいがみ合っている
いがみ合うための仏教じゃないはずなのにね(>_<)

レバナがレイキはダメ、ロルフィングはダメetc.とか言うのといっしょ
どれも一長一短あるってだけだと思うんだけど

557だけど、今アップされたものを見ていて気づいた


結局は｢許すこと｣なんだな…
自分とは異なった価値観、異なった存在を許すこと…
それがひいては自分の内側のキライな部分も受容することに繋がるんだな…
そう思った

できるかどうかは別の話だけど(ノ_・。)



う〜ん

２ちゃんも深いなあ…

ありがとう、皆さん(^O^)/(ひとりで納得)

ついで、だから、ばらしちまおう。

パワーストーン付けて喜んでる女性みてても・・・・・

おい、お前等の付けてる、パワーストーンって、熱処理、着色、放射線照射という手法を行って
人工的に綺麗にしてあるだけだぞ、
それに、人工的に合成した偽物鉱物が山ほど市場に出回っている。
そんなもんにスピリチュアルパワーが・・・・
本当に綺麗な奴は、そんな値段じゃ買えんのよ。と言いたいけど。
ブレスレットにしてあるやつは、大抵が偽鉱物か、改変してあるやつだよな。

鉱物のパワーというのはあるけど、恋愛に利くとか、霊的守護とかそういった効能は存在しない。

パワーストーン市場ほど、酷いものはなくて、実は元々、売り物にならない天然石が
ニューエイジブームで買い手が付いたから、適当な能書き書いて法外な値段ふっかけて
売っているとうのが実情。
ヒーラーとかとグルになって、例えば濁って売り物にならない鉱物にミルキー○○○とか付けたて
売ったり、汚くて売り物にならない水晶に天使がどうのとか設定付けて売ったりと。
学術的な名前とは違う名前を勝手につけるので市場が混乱。
こんなもんで、ヒーリングが出来るというのだから驚きだ。

天然のままで安く買えるやつは、不純物かクラックのある水晶かローズクオーツくらいじゃないかな。
まあ、詳しく説明できる業者から買うのが一番だろう。
一番確実なのは、精神世界臭のしない鉱物マニア相手のショップかな。

ただ、身に着けたところで、スピリチュアルな効能なんて無いんだけどね。

一番、まずいのは日本のバイヤー。
海外で、品が余ったり、売り物にならない奴に、適当な名前と効能を付けておくと
日本人のバイヤーが騙されて買ってしまう。しかも、法外な値段で。
だから、在庫を処理したいときは日本人に売りつけろという暗黙の了解みたいなものがあるらしい。

でも数人にチャネリングしてもらうとだいたい同じこと言うよ。当たってるし。私タロットやるんだけど実際ぴったりなカード出るし。知り合いの当たる占い師に同じ質問してやってもらうと同じカード出てたり。オーラソーマもぴったりだし。
不思議な力って存在するのは否めない。

だからスピリチュアル好きっていうか興味深い。
だから大金かけちゃう。

なにか裏があるはず。

まあ趣味程度なら問題ないけど、他人や社会にあーだこうだ言うようなレベルのもんじゃない。

>>561

デタラメなカード自作して、意味付けして、タロットみたいな方法で試してみな。
似たような現象起こるから。
それに、チャネリングや占いなんて抽象的なことしか言わないから、同じような事言われているように錯覚する。

あと、コールドリーディングやホットリーディング。
それにサイキックマフィアをググッてみな。

早くカモネギから卒業できるといいね。

>>563デタラメなカードでさえ神秘的なちからが働くなんてすごいじゃん
要は誰でも出来るもんじゃないのに、誰でも出来るとうたうとこに問題があると思う。出来るとしても相当時間が掛かるのにそれを言わないでいることとか

…今日大金使ってきます(;_;)報われますように…

ここで教えてる透視なるものは、頭の中に浮かんできた映像を口に出して言うだけだから、練習すれば誰でもできる。
そのへんのうたい文句には間違いはないと思うよ。
問題は、その誰でも出来る能力を身につけるのに百万以上出しますか、というところだけど。
止めても無駄なんだろうね。

そうなんだよね
私馬鹿だからやっちゃいます
まあレバナさんのとこじゃないし日数少ないしもっと高いけど…

スクール行ってる人は毎日練習してる？
ヨガや瞑想してますか？

>>564

＞ >>563デタラメなカードでさえ神秘的なちからが働くなんてすごいじゃん


心理的なトリックなんだが…

>>567
自分でタロット買って簡単なサイトとか作って状況知らない数人占ってみなよ

わかるから

>>568
神秘的な力ってなんすか？って事だと。

タロットや易やダウンジングは、深層意識にダイレクトにアタックできる
直観力のある者ならそれなりの効果はあるかもしれないが、そんな直観の
無い者には、ただの奇妙な絵を描いたカードであり、筮竹はただのタケバシだし、
ダウンジングはただの振り子にしか過ぎない・・・。
５６１はただのネギカモにしかすぎないｗｗｗ

>>570
金かけなくてもできるやつに今日３０万使っちゃいました
うん逝って来ますＷＷＷ

永遠のカモネギだな。

戦後の新興宗教、性格改造セミナー、マルチ商法、
タロットやコックリさんは、低級霊界にチューニングする
アイテムだと聞きましたが、どなたか、これについて
詳しい方いらっしゃいますか。

株、マージャン、競馬、カード、相撲、素人易の共通項：カード、サイコロを振る

この不確定要素である部分を作ると霊が現実界を操作するスキができ
その間隙をつかせる行為。

だからこそ、相撲（関取＝神社＝神垂＝塩）と繋がると聞きました。

>>573
そうそう強い守護の方がいなければタロットとかやらない方がいいみたい
頭痛くなっちゃったり色々影響あるらしいから

>>573

↑初めて聞いた話なので私にはわかりませんが


以前レバナが、とあるスクールを
「宇宙のダークなエネルギーとつながっているから行かないように」
と言ったことがありました
そこは組織的にあるネットワークビジネスを推奨しています
573さんのお話とつながりそうですよね
でもレバナのとこの人達もマルチやっている人はよくいましたよ

> ID:4eeeBkKH　は
天秤のど真ん中でどっちに傾こうか
内心迷ってる人みたいだなｗ

馬鹿だと思いつつ、ついつい大金出しちゃう感じかｗｗ

そうですね
かつての自分を見ているようです(泣
高い勉強料を払って気づくこともあるから
けっして無駄にはならないとは思いますが
というか、そう思いたい(泣
ＪＭＡに200万強投資してやっと目が覚めたバカな私としては(泣
カモネギもいいとこ(泣

>>577
ちょＷＷＷありえない
私はもう投資してもあと１０万かな。計１００万(まだやる馬鹿)
辞めたら次はフラワーエッセンスやります

色々とやるのね。

>>578
おまｗ
昨日３０万使ってまだやるかｗ
気が済むまでやるがいいさｗｗｗ

自己啓発、願望、スピ本、もオカルト本もそうだけど、とにかく”売る”事が目的だから、
何もしらない人でも興味を引き付けて”買ってもらう”ように製作、編集するんだとか。
当然、ｽﾋﾟ系の人達は、ロクに読書もしなけりゃ、文章も下手糞なんで、専門のゴーストライターを
雇うんだそうです。その辺は芸能界と同じですね。
スピリチュアルっていうのは、　この世で一番偉大なのは”金”である。
ということを、最も上手く表現してしまったのではないでしょうか？

みなさんどのくらいから見れる(わかる)ようになってきましたか？
毎日練習してますか？

もう何年も練習も瞑想もしてません

今の自分は>>556さんと似た感覚かな…
かつてのスピ仲間の「達観したふり」に辟易して
もうお付き合いしてません
私は普通の大人になりたいです

・ヒーリング自体の存在は認めるけど
誰でも出来るものに多額の金額を取るな

・ヒーリングなんて物自体、ただの妄想

…この板はこの２種類にわかれている気がするんだけど
皆どっちなんだろう。
自分は後者。
瞑想も５分も持たないし、ヒーリングも気休めって感じ。
（まぁ気が休まる事自体、それが効果かもしれないけど自己暗示だな）
勉強会にも行ったけど、みんなで手を繋いで目をつぶり、
終わったらヒーラー主が
「天使が祝福に来てましたよ！緑色だったのでラファエルですよ！」
とか言われてトンチキ狂ｗと思ったｗ
この手の会は必ず看護婦さんが混じってるね。

ヴァイラヴァとか密教のおっかない奴じゃなくて、必ず天使とかスイーツなキャラもってくるところが笑える。

>>584

ナースは情緒不安定になりがちだからね…

自分は前者に近いかなあ
ヒーリングにはある程度の効果はあると思う
ヤケドが１日で治ったりしたし
心理学者の研究では、瞑想に格別の効果は見いだせなかったらしい
あと瞑想をする人は、しない人よりもともと不安感が強い傾向があるそうだ
不安感が強ければ、占いやヒーリングにお金をかけたくなるのも解るよね

そんなおバカな心理学者が今頃存在するの・・・？
瞑想に真に熟達すれば心が安定しからだは健康になり、
人間関係も凄く良くなるもんだけど・・・。
いろいろな科学的研究でも瞑想の効果は実証されてる、
インターネットで検索してごらんｗｗｗ

あっそう
じゃあ瞑想して幸せに生きてくれ
幸せな人が増えるのは良いことだし
WWWの多用は人の神経を逆撫でするから気をつけてね

気にしない気にしない。

ＷＷは今盲信状態だから何言っても通じないと思うよ。
誰もが通ってきた道さ。
確かに医者で瞑想を進める人も居るけど
自立訓練寄りな瞑想の事でしょ？
スピやらオカの入った瞑想はただの妄想に過ぎないよＷＷさん。

じゃあヨーガや禅やキリスト教の黙想も全部妄想なんだｗｗｗ

な分けないだろ・・・、ちみこそスピやオカの妄想信者だね。

ネットですら孤立…
あなたのレベルが伺えますね

瞑想って邪気を捨てる意味でやるのかとおもた

まともに反論できない痴者はすぐに開き直りの感情論に逃げるｗｗｗ

まっとうに瞑想できる奴なんかいないよ。
だいたいは、リラックス効果で終わりでしょう。
でも、それなら昼寝でもしてた方が増しだと思うよ。

通ってる、又は通っていた方の話を聞きたいです。能力どうなんですか？

能力はインチキ詐欺能力でしたｗｗｗ

詳しく教えて下さい

今日、セラピーが届いたんだけど
レバナの手、全部の指に指輪をはめているのが不気味。
大阪のおばちゃんみたいでとてもヒーラーには見えません。
癒しの能力がある人って、見た目は優しそうでホンワカしているけど、ここの人達みんななんか怖い。

見える見えないでなくてどんなことやって、どんな過程なのか教えてくださる方いませんか？
スクール以外でも家で毎日練習してるとか
２か月たったときからみえるようになったとか

おおまかに言うと、ランニングエナジーという瞑想を習って
スクールでも自宅でもそれをやる
毎回様々なスキルを教わり生徒同志でやりあう
実習では外部から迎えたクライアントさんのエネルギーを読ませていただく(クレア)
あるいはヒーリングさせていただく(エナジェなど)

視え始める時期も程度も人それぞれ
変容の加減もそれぞれ
何期生かによって生徒のカラーも違う
ハッキリ映像が視えるタイプ、テレパシー的にわかるタイプ等人それぞれ

卒業の時期が来てレバナの許可が出れば卒業

そんな妄想じみた思い込みで135万も取るレバナって、
どこまでインチキ詐欺師なんだｗｗｗ

見えるようになるなら１００万くらい払ってもいいぞ。
ただ、金払っても身につかない人がいるんだろうな。
ちょっとそれは賭けだな。

だよね

お前ら、ホンマ門のバカ・・・、
レバナのインチキスクール受けても良いとこ幽界の魑魅魍魎に取り憑かれるだけ。
正当価格でヨーガや瞑想道場にでも行った方が遥かによい！！！

レバナのヒーリングの写真見てみろ・・・、指全部に指輪嵌めてやがんのｗｗｗ
とり憑かれそうｗｗｗ

能力上がらなくて、これやったら能力出たっていうのありますか？
例えば瞑想とかヨガとか
やっぱり瞑想やヨガはやらなきゃだめかな？

ヨーガは何千年ものインダス文明の頃から・・・、瞑想や断食で超越する方法は
何万年の昔のシャーマン達の頃から実践されて今に伝わるもの・・・。

伝統として今に到るまで残っているものはそれだけのちからがあるから。
人間は本当に効果のあるものしか本物として伝統のうちに残さない。
カルト宗教やレバナのようなインチキオカルトは消えてゆくのみ・・・。

ヨーガやっても精神病は直らないようだな。
２ちゃん荒らし依存症、スピ恐怖神経症の604を見ればわかる。
レバナの事に興味ないなら他所へ行けよ。
おめえの説教なんか迷惑なだけなんだよ。

と、レバナ痴信者のバカが申しておりますｗｗｗ

おい、この６０７の腐れレバナ痴信者がｗｗｗ
おめえのような低脳白痴野郎に言ってんじゃあねえ！！！
引っ込んでろ、バカ！！！

>>609
お前、頭がいいのか？　ならばこれでも読んでろ。
お前の症状、これじゃないか？
http://bpd2ch.blog.shinobi.jp/Category/3/

よくぞ言った！！
拍手！

610よ、そりゃお前だよ、お〜ま〜え〜ｗｗｗ
インチキオカルトのレバナ痴信者のお前なの、分かったかこの
思考停止のレバナ痴信者がｗｗｗ

611よ、この人の主張に付和雷同する痴愚者めがｗｗｗ

人前用のオンのときのレバナと、オフのときのレバナ（本性）の見分けもつかないのに
所詮いくら金つぎこんで通っても、まともなリーディングなんて無理なんじゃ？
JMAでコールドリーディングのノウハウをマスターしてもねぇ・・・

そういう内部告発的な事をここで詳しく書いて欲しいね。
スピリチュアル批判のくだらん説法は不要。

能力上がらないんですけど
どうしたらいいですか？

他はみんなすごいのに

他もみんな上がってないよｗｗｗ
だってレバナってインチキ糞カルトだもんｗｗｗ

でも卒業した人でヒーラーとして独立した人は
皆1時間で3万円くらい取ってるよね。
人気出れば月に150万円くらい稼げそう。
しかも設備投資とか初期費用も余りかからなそうだし。
うらやましいかも。

職業ヒーラーは火の車のお迎えがまっているそうです。

617よ、インチキ詐欺師が羨ましいのか・・・？

おとぎ話｢裸の王様｣みたいに本当は
“見えない”のに見えるふりをしなくてはマズイ、居心地の悪い雰囲気だから
“見えている演技”を身に付け卒業。
大金をつぎ込んだ分、元を取りたいから開業しました。
ってヒーラーが多そう。

ここの卒業生でレバナのお気に入りの人達って、なんでマルチがらみの人間が多いんだろう？
今号のセラピーにもそういう人が載ってた…
マルチって、ある意味カルトだと思うんだけど
ＪＭＡ自体がある種のカルトみたいなもんだから
そういうのにハマりやすい人が集まるのかも？

今回のセラピーじゃないけど、セラピーと一緒に送られてくる
チラシに大きく取り上げられていた人にみてもらった事があるんだけど、会話の中に
透視な話はろくに出なかった。落ち込んでいた時だったから
｢だからあなたは駄目なのよ！｣
みたいな事をキツイ言い方で言われたのが辛かったです。
言われた事に落ち込んで、かなり泣いたよ。
大きく取り上げ、記事の内容も良いから(宣伝だから当たり前だけど)
このチラシで被害者が増えそう。と悲しくなった。

たぶんあの人だなと想像つくわ(＞＜;)
ヒーラーとは名ばかりでね…
だいたいレバナからして性格悪いんだからしょうがないよね
金取って人に説教して、ヒーラー本人が気持ちいいだけだろ
自分の憂さ晴らしをしてるだけ
ここは「時には厳しい言葉が必要なのだ」という主義だけど
単に怒りっぽいだけ
八つ当たりしてるだけ
自分の内側にある問題をクライアントのせいにしてるだけ
病んでるだけ

アホくさいから行かないほうがいいよ

レバナ自体がインチキ詐欺師なんだからその教え子は、
押して知るべし・・・。

セッションを受けたいと思う時って
「自分には自分の人生を変えていく力がある」
ということを忘れている時じゃないのかな？
それを思い出せる機会になるのなら、
高額セッションも、ヒーラーの力量とは関係なく、有効かもしれない。
クリアサイトも含め不誠実なヒーラーは存在するから、
そういう人にあたった時は、新しい視点や環境の変化を求めるより、
現状の中で、自分が変われる余地を追求したほうがいい時なのかもしれない。
何れにせよ、成長したいと思う自分を信じていれば、
良い出会いもあり、良い方向へ行けると思う。
願いとエゴの区別がつかない人は、散財の道のりが長いかも。

それが真実だと思う

私が最後にセッションを受けたのは数年前で
レバナと、クリアサイト出身ヒーラーの２件だった
どちらも嫌な思いをしたし、以来セッションを受けないどころか
精神世界の人達と付き合わなくなった
自分がクリアサイト出身であるにもかかわらず、だ
マルチの勧誘をされたのも不愉快だったし
ＪＭＡの人達が何と言おうと、私が納得できるように生きたいと思った
生きていくうえでの迷いは今もあるけど、他人に踊らされたくない
失敗しても自分で決めたい

そう思えるようになったことについてはレバナ達には感謝する
人としては大嫌いだけど
彼女らの無礼な態度も反面教師にしたいと、今思った
きっといつか許せる日がくると思う…

>>625さん、ありがとう

のぶえなんとかっていう池尻の行ったが全く効果なし

私は送られてくる冊子の後ろの方に載ってる
ＪＭＡ出身ヒーラーで中央線沿線の後○○さんってとこいったけど
沈黙して透視してる時間が長くて、ほとんど何も鑑定らしきことは言ってもらえなかった

もう二度とＪＭＡ出身ヒーラーのとこにはいかない

ヒーラーというか透視の方ね

セラピーに載っている人とは違うけどATPの資格を持つエンジェルヒーラーも駄目だった。
JMAのホームページを見てその人を知り期待しちゃったけど、
透視なんて名ばかり。日本にいる数少ないドリーンの弟子だからと透視を申し込む人が多いって言ってた。私もそれに釣られちゃったんだけどね。

どうダメだったのかしりたい

全く効果が無かったって言ってるだろ・・・。

ATPの透視は、ドリーンのエンジェルヒーリングって本を読んだ事があるなら
｢あ…それ、本で読んだ…｣ってなるよ。
ドリーンの本の内容を引用して天使からのメッセージとして語るなら私にもできる、
誰だって出来る。ボロ儲けだ。
あと、この世には悪霊っていないんですよ…。
なんて言うから、反論したら
｢実は、私もこの世に悪霊がいないなんて信じていないんですよ…。｣
なんて言い出した。
｢ATPで、悪霊は存在しないと教えられているんです。｣
だって。神奈川に住む彼女の元に九州地方など遠方からも来る…。
って自慢していたけど、はるばる来て
ドリーンの本から引用した話をされたら落ち込みが激しそう。

まあ、親玉のレバナの鑑定が
超ぼったくりでまったく内容のないものだったから
その弟子が凄いわけないんだけどね・・・

>ドリーンの本の内容を引用して天使からのメッセージとして語るなら私にもできる、
>誰だって出来る。ボロ儲けだ。
それなら、インチキ石や水を売ったりするのと同じ詐欺に当たるんじゃないの？
誰か被害届出さないのかね？

霊感商法は立証が難しい上、騙された人々も騙される自分が悪いのだと思い込む
お人好しが多いいため。

>>623
あの本も出してるマ○○ンさんの事？

この世はくそで希望も
何もない、だから現実
から目をつむるあるいわ
救いを求めて、
スピリチュアルだの
ヒーラーだの霊能者だの
にすがるわけだ、しかし
この腐りきった汚い
世の中が自分らの居場所
である。
これからもこんな銭ゲバ
のイカサマ師どもに金を
貢ぎつづけて無駄に
生きるか何かの為に
死ぬかお前らがきめろ

このスレまだ生きてたんだぁ
なんか元生徒で目が覚めたってヒトの意見見ると
やっぱりいるんだ〜って感じです（*^^*）
なんかひととおり読んで思ったけど
現実逃避するヒトを馬鹿にしても・・どうなんだろ
みんなそんなに現実ばっかり見て生活してるのかな？
漫画読んだり、ゲームしたりするのが楽しいように
現実逃避ってのは、楽しいもんだから、そこを否定しても仕方ないと思う。

ヴァ〜クゥア！！！
じゃあインチキ詐欺師の犯罪をそのままにしとけとでも？

６３８行変えし過ぎ、読みにくい。

亡くなった人からのメッセージを聞く事が出来るみたい事を宣伝する人がいるけど、
そんな文を読んで釣られてしまった事があります。
実際は、デタラメだった。新興宗教
みたいに人の弱みにつけこんでお金を稼ぐ奴なんか消えてしまえっ！！

>>640
あなたが正義感からどうにかしたいと思う気持ちはわかるよ
でも、いいものって言うのは現実世界でも見えない世界でも一緒でない？
悪いモノはひっぱる力が強いけど、いいモノはひっぱらない
そういう事を人間は本能的に知ってると思うんだ
いけないと思うものを悪く言うだけでは、かえって逆効果だと思うよ

間違えた・・4じゃなくて6でした（^^;）

>>636
キトー弁護士に情報提供したらどうかな？
あと国民生活センターとか
少しずつでも広めていくことは必要だと思います
自分も問題を整理して小さな行動を起こしてみます

私も、なぜここがよくないか、なぜ卒業生に悪く言う人がいないのかを
自分なりに整理してみました。

ここのテクニックの問題点は、嫌な出来事や物事に対峙する事を
爆破というやり方で避けさせてしまう所だと思います。
嫌な感覚が残っていても、厳しい話ですが自分でなんとか乗り越えるしかない、
という事が受け入れられない人たちに、爆破というテクニックを使えば、
苦労なく解決出来るとエサをまく。
つらい思いをかかえている人は楽に救われる事が出来ると聞いて実践を決意する。
確かに自己暗示法として一瞬の効果がないものではない。
でも、一時的な解決にしか、結局はならない。
おかしいと思う前に、修行（爆破）が足りない、
と思うようにしむけ、もっと「上」という事になっているコースも用意してある。
それも、結局はお金を払えば通えるもの。
なぜ思うかといえば、結局自分に自信がない人がこういった所にくるから
なかなかレバナさんの言う事がおかしい、と思う事が出来ない。
というのがひとつ、もうひとつが
スキルが気休めでしかないから、本当の解決はいつまでたっても
訪れないし、元々求めていた、人間的な変化や成長には進めないから、
ますます気がつく事もない。時間が止まってしまうんです。
成長していると思い込んでるわけだからもちろん自覚は出来ないんですが。
もうひとつ、の原因として、ここの卒業生でおかしい、と思っても
結局自分自身の恥でもあると知っているわけだし、正直あまり言いたくない。
霊感商法にひっかかってしまうなんて、ただの恥じゃないですか
今思うと人に言わなくて良かったって545さんなんかがおっしゃってますが
私もまったく同感です。
卒業生が悪く言っていないのは事実ですが、理由は良かったから、
というわけではない人もいるという事をこれからスクールに通う事を
検討されている方にはお知らせしたいです。

645さんはマトモそうな人だから言っちゃうんだけどさ、
外部の人間から言わせてもらうと、その「爆破」ってテク、あんま他人に対して
使うもんじゃないよね。でも、一回授業で教えちゃうと陰で悪用してる生徒なんて
結構いるんじゃないかと？同期の○○さんがムカツクとか、隣の席の生徒の能力が
妬ましいとかいった理由でね。そういう場所で何かを習うには、まず呪い返しのひとつも
習得してから、行ったほうがいいんじゃまいかという気にさえなる。

ちなみに爆破は浄化だったと思う。
ドロドロした精神があるのに無理してスピリチュアルぶってるところに歪みがあるんだろう。

638です
639さん
レバナにかぎらずこの手の霊感商法
の危険性はこのスレだけでなく他の
スレでも指摘されてるはずです。
こんなもんから足を洗わない限り
レバナのかわりに他のやつにだまされることになるよ。レバナの次は他の
ヒーラーそれとも霊能者、占い師、

天使や神とつながってるといいは

ってる人？あるいは前世療法？

よーく考えてごらんマザーテレサ

が金もらって人助けしてたか？

648のつづき
本当に困った人の力になりたいと思ってる人があんな高額な金をとるか？
人間だから時には汚い現実から逃避するのわたいがいの人がやるけど
こんなのにはまるのはリスクが大きいよ、せめて本や無料サイト位でやめといたほうがいいよ、
それと象気功というサイトがあるけど、
無料だし結構いいこと書いてるし、実践に金もかからんしみてみるといいよ、検索窓に象気功とうてばでてくるから

爆破とは違うけど、エネルギーを滞らせることなく流していくという点では、
他のヒーリングやエネルギーワーク、解放のテクニックに、
同じような考え方のスキルがあって、どこも似たようなことしてるんだなと思った。
スキルは単純なものが多いから、クリアサイトの料金は営利メインと感じる。

>>648
マザーテレサは、死後ニューヨークの銀行の個人口座に1億ドル（訳１00億円以上）も
貯め残してたけど・・・？
世界中からの善意の浄財の中からチャッカリ自分の個人口座に蓄財してたけど？
だいいちあの婆さん晩年には「神の実在も、愛も、恩寵も感じられない」って
慟哭してたけど・・・。
いくら神に見放されたからと変わりにお金に執着するのは如何なものか？
そりゃあ、若い頃は純粋にそれなりに愛の奉仕活動はしてただろうけど。

カトリックもそんな人を福者（聖者の前段階）に列するとは、大失態だね。

>>651

神がいなくて、金が大事であることを証明したという功績は認める。

651
しらんかったわ、この世ではごく少数の聖人のような人だと思ってたんだがな、
あとカトリックなんて昔から腐りきってるぞ、少し世界史を学べばわかることだが、

昔のローマ法皇なんて、美少年囲ったり、人肉食ったりしてたからな。

皆さんが求めているような、スピリチュアルやら神なんて無いんだよという事です。

そういうものの全ては空想です。

>>651
個人口座に1億ドルと「神の実在も、愛も、恩寵も感じられない」は
どこの情報？url希望。

651なんてガセネタなんじゃない？
別にカトリックでもマザーファンでもないけどさ
スピを使って悪どく金儲けの弁護のために、ウラもとらないで
怪しいサイトかなんかの引用か、自己創作で651を書いたんなら
それこそ腐りきっているよね。

マザーテレサで検索してごらん・・・。
まぁ、出るわ出るわ、驚愕の事実がｗｗｗ
晩年の「神の不在」を嘆くテレサの心情はその書簡にあるよ・・・、
テレサ本人は書簡は燃やしてくれと言っていたが。
書簡のソース源は今はwebが消されてるみたい・・・、法王ってばズルイｗｗｗ
日本語のかいせつのwebはまだあるよ。

とくに、マザーテレサ、スーパー物乞いをよく読んで、面白いよｗｗｗ

それと俺はレバナもスピも全部インチキ詐欺だと確信してますのでｗｗｗ

駄HPのサーフィンなんかで時間の無駄はしたくないから
検索前にきくけどさ、ソースは確かなのかな？
確かなソース(配信元)って、ロイターとかUPIとかを指すんだけどね。
タブロイドソースのネタなんて掴みたくないしさｗ

>>658
正解
ここの元生徒だが正直マインドコントロールをされているようで気持ち悪かった
周りが盲目的にレバナを信じているようで宗教のようにすら感じたからな
これ以降アンチオカルトになっちったぜｗ

ここに書いてる人達はほとんど元生徒じゃないみたいだけど、なにを知って批判しまくりなんですか？
でもこれ系な板に来てるってことはそんな世界に興味はあるってことだよね？

>>661
1から嫁

>>661
興味があるから鵜呑みにしていたら騙されるよ
ちなみに生徒でまともに透視ができる人はいないと思ったほうがいい
後半のペアで対象を消す作業を練習するときに
俺はなにもしていないのに対象を消せたっていってくれたぜ
俺自身も全然分からんから客にも適当に言ってたしな
ヒーリング？実感はなかったなぁ
オカルトは冷静に考えた方がいい

↑だけど卒業できたんでしょ？
クレアの卒業認定の基準は、透視能力というよりも
グラウンディングができて、自分のスペースに入れて、薔薇の爆破ができればＯＫ

私もあそこの卒業生ですが
今はクリアサイトもＪＭＡもカルトだと思っています
自分が弱いから引っかかったんだと…
カルトについて書かれたものを読むと、ますますそう思います
ニューエイジ系カルトですよね
“対象を消す”スキルなんて反社会的だと思いますが
レバナが外で喋るなと言うからバレないで済んでるだけで

>>645さんのご意見にも激しく同意します

レバナさんとパワーフォームズのジョエルさんが初期の頃の講師だったようだけど、
ジョエルさんはすっかり来日しなくなったよね。

ドリーンさんなんかは、あの如何わしい水からの伝言の江本氏を推したり、
オラクル・カードを乱発したりと、著作なんかを読んだら、かなり疑問があるんだけど、
やっぱり精神世界好きな人、特に女性の場合は、雰囲気というかファンタジーな感じがすれば
何でも良しなんだなと思ったよ。
オラクルやドリーンそのものに対して疑問を持っても全然関心無しみたいだからね。
血液型や江原もそうだけど、明らかにインチキなものでも、マスコミが推していたり人気があれば
お洒落な雰囲気があればどうでもいいんだろうなと。

結局、飾りと演出が上手けりゃ儲かるんだなと思います。

>>666
論点がズレてるよ。
あんたは女性が嫌いなんだ。そうだろ？
一度も彼女がいなかったんだろ？

↑私は666さんではありませんが、あなたがおっしゃることのほうが理解不能です

666はべつに論点がズレテイルとは思えんが・・・、至極まっとうな事しか言っていないけど。

能力者というより妄想者だよな。

レバナ妄想婆さんに法外な金払ってセミナー受けてたひと達って・・・、嗚呼〜！！！

>>645
>>664
に同意だよ…禿げ上がるくらいに激しくね…

初めて読んだ「ヒーリングプラティクス（だっけ）」に
オリーブオイルでお化けが退治出来るとかイミフな事
書いてたなぁレバナはん

あの本自体が集客目的だよね。
スキルのさわりのところを、ちょっとだけだしておいて
あとはアテクシの授業を受けにきた人だけに詳しく教えますわよー

の精神がミエミエ

うん、レバナ自身がレバナの本を読んだだけでは実践は難しいと言っていた
レバナはとくにレイキには否定的だったので
レイキをやっている人にはうちに来るように言ってほしいと言っていた
なにかにつけて｢うちに来い｣と言っていた
まあ、主宰者だしね

｢うちの組に来い｣と親分が言っていたのだよ(^_^;)

レバナの呪いでスレが止まった…

とりあえず私個人の感覚でスレをまとめるとすれば
>>645さん、>>660さんのご意見および>>377〜>>380のコピペが
レバナだけでなく、精神世界に集まる人々への問題提起となっていると思う

それに気づいて依存の道を抜け出して、自分の人生を生きるようになられた方も何名か登場された

あそこのセミナー、ここのセミナー、
あのエッセンスこの石…と
何かに頼り続ける人生は本当に幸せなのか？
瞑想に逃げていないか？
精神世界的な概念を、自分のコンプレックスの言い訳に使ってないか？
現実を経験することを怖れてスピに逃げたり
ダーティーなものを受容することが苦手だからスピに逃げたりしてないか？


私達もヒーラーと名乗る人達も、もう一度自分に問いかけてみるといいかも

結局、ファンタジーの世界に、いつづけたいんだろう。
ただそれだけだと思う。

そうそう、結局ファンタジーなんだと思う。

自分も勉強してる時、もっといいのがあったらサッとそっちに変えて
勉強してたもんなぁ。その繰り返し。
勉強って言う名の、自分の居心地よい逃げ場探しね。
これを身に付ければ人生変わる！みたいな焦りがあった。
ネットで簡単にヒーラーになる人や情報もわかるし。

おいおいちょっと待て、それで何年たった？
その前に今ある問題にぶつかんなさいよと思ったら変わったよ。

勉強した上でファンタジーと言い切ってしまうのは、
もともと考え方の根底に疑いがあって、瞑想等が持続できず、
疑いを越えるような体験が得られなかったということではないかな？
そういう人が従来通りの「人生の変え方」に戻るのは普通と思う。

精神性を追求したいのか、目に見えるものを得たいのか、
動機や目的によって、結果も変わってくる。
レバナとは縁がなかったけど、エネルギーの世界を知って良かったと思う。

アホ、レバナとは縁が無かったではなくて、レバナはインチキ詐欺だったんだろｗｗｗ

>>679みたいな人は騙されても気付かないタイプ。
リアルではマジメでいい人なんだろうなぁ…。

おすすめ２ちゃんねるに「徳永英明」が。。。。。。
なぜ？

卒業生でごんす>>682

>>683
あの徳永英明が卒業生っすか？
マジっすか？＠＠；　どのコースの卒業？

徳永さんは卒業されてませんよ
何度かセミナーに参加されてるだけです。

透視のコース卒業>>684

今も通っているんですか？事務所をクリアサイトの近隣に引っ越しているんですが。

ここ卒業して個人開業しているクレアボヤントだかヒーラーだか（よくわからんw）が
ＣＤのクレジットに載ってるね

スピリチュアルやニューエイジの人間中心主義にはついてけないな。
人類を中心に事が展開してる思想だから歪んでるよ。

ヒューマニズムと言う美辞麗句こそ地球から見たら人間エゴと言う名の
癌なんだけどな・・・。
けどレバナ婆さんってただのインチキ詐欺師だろｗｗｗ

>>679
レバナと縁がないならスレ違いです

かわいそうにな

ヒラリー・クリントンみたいな女性に共感できて憧れることができる人は
レバナと相性が良いかも
どこまでも強く、コワく、人に弱みを見せず、素直さや可愛いらしさがないから
男とうまくいかないような性格の人はレバナに共感できそう
あと、今の普通の若い人達はわりと堅実なんだけど
レバナのとこはカネカネカネカネ言っていまだにバブリーだから
そういう人もレバナとウマが合うと思う
あそこにマルチ野郎が多いのも、カネさえ儲かりゃ自分さえ良けりゃいい
自己中な人が多いからだと思う

レバナと生徒は似た者同士なんだね。

女性はレバナと似たタイプが多いのは確か
男性はレバナべったりのマザコンが多い

レバナの個人セッションに行ってきました。
以前運よく発見したクレアボヤントにずっと見てもらっていたんだけど
その人がクリアサイトの卒業生だった。
その人が本当にいい人で
何か問題があればどうやったら人として成長しつつ問題をクリアできるかのアドバイスをくれたりしていました。
行けば必ず解決口がみつかるし、会っただけで元気になれる人でした。
なので、スピ系を丸々信じてるわけじゃないけど、本物っているもんだなーと思ってました。

その人が訳あってリーディングをやめてしまったのだけど、どうしても見てもらいたい問題が出てきたので
ちょうどレバナのセッション枠が開いていたので何かの縁と思い予約をとったんだけど
質問をするなり、「それは無理」の一点張り。
「そこを何とか変えるためのアドバイスがほしい」と言えば「何も出来る事はない」
自分の人生は自分の望むように作り上げるもの、と教えているのに
人が選んだ道を「無理」と却下する発言には疑問を感じます
いくつか質問したけど
どれも「それは無理」「それは変わらない」といった答えばかりでした
前にいってた卒業生の人は、私が難しい道を選ぼうとしていれば
その道で何とか良い状況に持ち込むためのアドバイスをくれていました
弟子が良いから師も良いとは限らないと思いました
上で誰かが言っていた様に、ムラがあるのかもしれません
スクールにも興味あったけどやめといてよかったです。
何も解決しなかったうえに気分悪いから今度はいつも行ってる本物のとこいってきます

その人止めたんでしょ？

＞697
クリアサイトとは関係ない人で見てもらってる人がいるので。
ただレバナは興味あったので行ってみただけ。

そいつもインチキ詐欺師なんだけどなｗｗｗ

自分にとって心地よいことを言ってくれる人が本物だとは限らない。
口当たりの良い甘い薬を飲ませて依存させてるだけかもしれない。
みんな透視とは名ばかりで自分の感じたことを得意げに喋ってるだけなんだから、
自分の中の叡智を信じてやりたいようにやるのが一番いいんじゃないかな。

>>696

私はレバナが上機嫌のときと不機嫌のとき、両方のセッションを経験しましたが
天と地ほどの差がありました
２度目が不機嫌なときだったんだけど
私のことも、私の大切な人のこともボロクソに言われました
江原さんも以前個人セッションをしていらした頃
とんでもなく酷いことを言って(人としてありえない発言)
そのクライアントさんはショックで以後ずっと医療系のカウンセリングを受けられています

スピ系のカウンセラーは気分屋も多いし、人格的に問題があるかたも珍しくないので
注意が必要だと思います

霊視なんて当たるも八卦当たらぬも八卦程度に考えたほうが良いかと…
自分を信じることがいちばん大切だと思います

ちょっ！！！
レバナもインチキ詐欺だが、江豚なんて最低最悪のイカレ詐欺師で有名ですけどｗｗｗ

>>700
本当にその通りだと思います
>>701
セッションを待ってる時から、英語が分からないと思って油断したのか
カーテンの向こうでずーーーーっとレバナが愚痴っているのが聞こえていたので
そういう気分の問題もあるんですね。
やっぱりこういう物はあまり重く受け止めちゃだめだなーと再確認できてよかったです。

>>703
そう、そうなんです
英語がわからないと思ってるのか(私はよくわからないが全くわからないわけでもないし)
クレアボヤンスのクラスでエナジーチェックというのがあるのですが
希望者はインターン生(時にレバナ)に自分のエネルギーの状態を透視していただけるんです
不調の人が受けるんだけど、希望者は１列に並んで座って待っています
それをレバナがスタッフと一緒になって｢あの生徒はああでこうで、この生徒はああで｣と近距離で平気で言うので
個人情報もなにもあったもんじゃなかったです
誰が道ならぬ恋をしてるとかバレバレ
しかもレバナの価値観に基づいたジャッジつき！
ヒドいと思ってました

当時はレバナが怖くて何も言えなかったけど
ある時あまりひどいことを言われたので抗議しかけたら、私の言葉を遮って
｢人の言葉は爆破しなさい！｣と怒鳴られました
｢ごめんね｣は絶対にない人でした
通訳の方によれば、レバナはアメリカ人の中でもかなりはっきりものを言う人だそうです

>>704
はっきりもうを言うのが当たり前のアメリカ人の中でも、かなり・・・って事は、相当なもんじゃない？
最近流行の、モンスターなんちゃら。例えるなら、モンスタークレヤボヤントといったところでしょうか。

あそで売ってる、セルバランサーとかポータルとかが気持ち悪い感じがするんだが、
あれってなんなんだ？

インチキ詐欺グッツだろ

レバナの鑑定、私も受けちゃったことあるけど
はじめてあった瞬間、想像していた感じとは全く違い
すごく怖そう、不機嫌で驚いた。

鑑定内容も、まったく親身ではなく、てきとうなことを言われて終わり
あれがＪＭＡの親玉と思うと、組織自体が信じられないですね
鑑定場所も、なんか雑居ビルみたいな感じで汚いかんじだったし。
鑑定料金もったいなかったなあ〜

インチキ詐欺のレバナや〜い！！！

これなんかは？
ttp://www.lagrace.net/about2.html

多分レバナなんかより
こうやって勉強したり流行ったりしてる分
昔より教わる側、受ける側の方が霊性高い人多いんじゃないかと思う。
実力なくても誇大広告出せばそれなりに見える。

私が過去お世話になった卒業生の方もいい人だったから
（こっちに都合いい人、じゃないよ）
そうなると、その人の先生も実力があってもっとすごいのかな？と思っちゃうよね。
日本人が至近距離でも英語がわからないと思ってる感覚も
相当時代遅れでなめてるよ。

＞平成１６年から透視やヒーリングのセッションを始め、既にこれまで扱ったセッションは数千件に上る。
となっています。

これはすごいです。
平成１６年からの４年から５年で数千件ですと、１年で１０００件程度の計算になります。
すると、１年３６５日で休み無しとして、毎日２、３件は透視のお客さんが居るんですね。

レバナってそんなにすごいの？
念力が使える？

眼力は使えるよ。

めぢから！倒される？

>712
１時間程度のセッションなら、昼休み入れて５〜６人受けることもできるだろうけど
結構儲かってるってことじゃないのかね。単価も高めだし。
「クライアントの癌も治った」とか書いてたら、そりゃ飛びつく人もいるだろうよ。

ここの卒業生で、毎回セラピーに1ページ広告を出している人から
癌は低級霊が憑いてなるんですよ。と言われた。レバナから
そんな下らない事を教わったのかね？レバナはクライアントの癌を治した。
弟子は癌で家族を亡くしたクライアントに低級霊がとり憑く
と癌になるという。まったく屑な会社！！癌を治せるなら
とっとと癌センターにでも行って来いよ！病で苦しんでいる患者さん、看病で心身ともに
疲れきった家族を癒してあげれば良いのに。
奴らは家族や友達等が癌になった事がないのかな？亡くした事がないのかな？自分が
言った言葉で相手がどれ程の苦痛を感じたか？という心配りなんて出来ないのでしょうか？
そんなデリカシーの無い人が透視能力、ヒーリング、カルマ帳消し…等やっているんだよね。
“透視”なんて出来やしない。人の見た目とか話方でテキトーに言っているだけ。
子供のごっこ遊びみたいな調子でヒーリングだよ。

○エッセイ==================================================

■Ａ女史へのお答え■
　ある女性から相談がありました。最近似たような悩みをお持ちの
方が非常に多いので、メルマガ上でお答えすることにしました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今は気功はほとんどしておらず、ヨガをすこしするくらいですが、
スピリチュアル系の学校（透視能力養成、ヒーリング）に通ってい
て、エネルギーをながす瞑想をしていると、気が上にあがってこま
っています。　あたまに意識をもってくるだけでぴっとあがってく
る状態です。
　そういえば、前気功をすこししていたときも、あたま、特に左に
気がのぼってちりちりし、こまっていました。
　それいらい仕事（頭をつかうことが多い）をしても左にのぼった
り、気がのぼるせいか、頚椎や肩もこりこりでつまっています。
いまかよっているスピリチュアルな学校ではエネルギーをながす瞑
想が必須なので、とくにみんなでやると気がつよくのぼってきて、
肩がきゅっとこってきて、くるしいため、たんとう功をすればさが
るかとおもってやってみるのですが、それでもあたまにのぼってき
たりします。
むかし某気功の教室に通っていたときも、その先生に気がのぼると
いって治療してもらいましたが、ちっともだめでした。
　（一回くらいではきかないとおもいますが）
　いまの学校では、瞑想のみならず、目の前に○○をおもいうかべ
て、そこにいらないものをいれて処分しなさいとかいわれますが、
○○をおもいうかべようとするだけでもうあたまに気がのぼるし、
とても困っています。意念がつよすぎると気功をやっているころに
いわれたのですが。。　ちょっと意識するだけですぐのぼってくる
のです。がんばりすぎるとかリラックスしてないとかいわれるので
すが、そうしなければとおもってよけい悪循環です。　これは気功
で解決するしかないかとおもいました。
アドバイスいただければ幸いです。　よろしくおねがいいたします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

武術に内外があるように、気の修行にも内外があります。始めは外
から入って修行を積み、やがて内に入るのです。外（門外）ではか
なり厳しい内容を強制されますが、内に入ると自然で理にかなった
内容を教わります。これが古来行なわれてきた指導法です。すなわ
ち厳しい修行を耐え抜いたものだけが内に入り、気の醍醐味を味わ
うことを許されたのです。外の段階は指導者が弟子の適性と資質を
見極める過程でもあるのです。
　ところがこうした修行の仕方は時代と共に忘れられつつあります。
また指導者として必要な知識や経験が乏しい人が平気で弟子を募集
しています。あるひとつの功法がどんな意味を持ち、どんな効果、
どんな副作用があるのかもわからずに教えていることが多いのです。
これは気功ばかりでなく、ヒーリングや瞑想などの教室でも同じで
す。あなたのような副作用を引き起こしたり、それを鎮めることが
できないということは指導者として失格なのです。
　とかく気は上がりやすいものです。しかし「濁気下降　清気上昇」
というように、天地の精製されていない生の気を丹田で漉し、きれ
いなものにして百会に上げていくのが理想です。あなたのような場
合は混濁した生の気が上がったり身体の中を暴走している状態で、
走火現象を起こしているのです。
　まず第一の対策はすぐに現在のトレーニングを中止することです。
どうもそこはイメージだけを多用するようです。実際には人間にと
ってもっとベーシックな身体の訓練をして、全身とくに手足など末
端を開発しておかなければいけないのです。また人の身体の気（エ
ネルギー）の流れには一定の法則があります。これを無視した誤っ
たトレーニングはきわめて危険で命に関わることすらあります。あ
るエンタメランキングの社長は自己流のエネルギー循環法を考え出
し、それを教え始めましたが間もなく亡くなりました。１００万円
という受講料は確かにもったいないとは思いますが、自分のためで
す。わたしは中止を勧めます。それでも続けられるのなら、それこ
そ自己責任です。

○エッセイ==================================================

■いわゆる超能力について■
　前号でご紹介した女性は透視能力をつけたいというのが、レッスン
を始めたきっかけのようです。アメリカのニューエイジャーなど神秘
主義者が好む土地は土や岩に含まれる大量の磁鉄鉱などの影響か、そ
こに行くと敏感な人は特殊な体験をします。それはオーストラリアの
タスマニアや日本国内の同じような場所でも同じです。
　そうした場所で味わった神秘体験を本物だと勘違いした人が始めた
セミナーなど危ないだけで何の得もありません。
　わたしもみずがき山で超能力が開けたという人を知っていますが、
その人が書いた絵や自動書記による図形には気持ち悪さしか感じませ
んでした。
　確かに密教などでは修行によって六大神通力が開けるとされていま
す。しかしそれは修行による人間力全体の底上げによる結果であり、
けしてそのうちのひとつの能力だけを開くためのものではありません。
　わたしたち人間は地球に生命が誕生して以来の膨大な情報を自分の
内に秘めている存在です。
　予知能力など特殊な能力は動物も持っています。当然、万物の霊長
であるわたしたちも持っているのです。それを日常的な生活を送る上
で必要としなくなったからこそ潜在的な能力として隠しているのです。
　わたしたちの持っている遺伝子は偉大です。最近では前世だ来世だ
とうるさく語る輩が増えています。しかしそんなものは遺伝子情報に
比べたらちっぽけなものです。
　人はおそらく自分の持つすべて能力を出したら万能です。ただそれ
をする必要がないからこそ潜在能力として保持しているのです。透視
や予知の能力を顕在化している人は不幸です。そのために子供の頃か
ら嫌な体験をし、引きこもりになったり酷い場合には自殺する人も多
いそうです。
　特殊な能力はそれに見合う心と身体が伴ってこそ役に立つものです。
人並み以下の心身しか持っていない人がそんな力をつけても百害あっ
て一利なしなのです。くだらない願望は捨て、今現在可能なグレード
アップだけを目標に生きてゆくべきなのではないでしょうか。

○エッセイ==================================================

■人はだれでも■
　だれでも自分は特別な能力を持っているのではないか、あるいはそ
んな能力を持っていたらいいなと思う時期があるようです。わたしも
子供の頃、自分には人にはない特殊な能力があるのではないかと考え
ていたものです。そのせいかよく空を自在に飛んでいる夢を見たもの
です。
　こうした考えや夢はどこから来たものなのでしょうか。おそらく生
命が地球上に誕生して以来、わたしたちの身体に蓄積されてきた記憶
の中から浮かんできたのではないか。わたしはそう思います。
　最近、前世だとか来世、死後の世界など、誰にも証明できないよう
な胡散臭い話を取り上げている人が目立ちます。それが果たしてどう
であれ、そんなものに左右されないパワーを人間は持っています。
　わたしたちは寿命という逃れられないタイムリミットを持っていま
す。すなわち死から逃れることはできないのです。しかしそれ以外の
すべての面で、わたしたちにできないことは内容に思います。前にも
書きましたがわたしたちの身体の中にある遺伝子はとてつもない可能
性を秘めたものです。
　遺伝子をうまく働かせればわたしたちは、だれでもなりたいものに
なることができると思えます。そんな可能性を持った存在がくだらな
い話や占いにとらわれて自分本来の活動を阻害されたとしたら、そん
なつまらないことはありません。
　明るい気持ちで前向きに生きていれば、必ず道は開けてきます。と
にかく自分の潜在力を信じて生きることが肝心です。自分の人生は自
分のものであり、他人のものではありません。一度だけの人生、思い
切り楽しんで生きていこうではありませんか。
　

連投終わります。
こういう事について、どうするか、モヤモヤしている人にお勧めのエッセイでした。

追加です。これも参考になるかと。

○エッセイ==================================================

■知るものは語らず■
　気の修行ばかりでなく仏教、道教、ヨガ、瞑想など心に関連する修
行はきわめてプライベートなものです。
　こうした類のものの指導を行なうにあたって、最も大切なことは「
知るものは語らず」ということです。
　現在、出版物ばかりでなくネット上でもさまざまな情報が溢れてい
ます。こんなことをしたらこんなことが起きた、あるいはこんな感覚
がした、こんな霊示を受けた、神や精霊にあったなど種々雑多なもの
です。
　こうした問題は昔からありました。代表的なものは道教の一派です
が、さまざまな現象や効果を大げさに語り混乱を生み出しました。こ
れと似ているのがアメリカのニューエイジャーと呼ばれる人たちです。
研究発表のような形をとって個人の体験談を公にしています。
　人間の脳は複雑な働きをします。そのためある人の体験を知ること
によって容易に同じようなことを体験（したと思い込む）するのです。
ある人の体験はその人だけのプライベートなものであり普遍的なもの
とはいえません。にもかかわらず他人の情報によって同様の疑似体験
をする人がいると、あたかもそれが正しいもののように受け取られて
しまうのです。それによって癒されたと感じる人もいるかもしれませ
んが、長期的に見るといいことではありません。
　人間にはそれぞれ個性があります。ですから修行はその個性に合わ
せた進め方をして、バランスよく行なっていかなくてはならないので
す。そのためには修行の中身について（感覚など）余計なことを語っ
てはいけないのです。
　指導者の役目は修行の方法を教えることが第一です。それを行なう
ことによって何らかの変化が生じた場合にはじめてその意味を教えて
あげるのです。修行は修行を行なう人自身のものであり、指導者はそ
れを横から見守り、段階に合わせて適切な助言をすればいいのです。
　自分の体験を大げさに語ることは決してしてはならないのです。「
知るものは語らず」ということは逆に真実を知らないものはよく喋る
ということです。

ここのお店に越智啓子氏の昔の講演会のテープを売っているけど、
越智氏と一緒に仕事をしていた時期があたのかな？
知り合いが
昔、越智氏のリーディングを受けたら前世の記憶が映像でみえた。
前世を思い出した！と自慢してた。そこまでは本人が楽しいなら良いかって感じだけど
自分がこの世に生まれてた目的を思い出した。43歳で子宮癌で死ぬ。
だから国民年金も払わない、貯金もろくにしないよ…とか
色々言ってた。その人は極端だろうけど、リーディングやヒーリングでオカシイ路線に逝ってしまう人もいるんですね。

バカだね、そのひとｗｗｗ

>>275 馬鹿ですよね…。越智氏に色々な前世を言われて思い出したから…ってその
それぞれの人生を漫画にして友達みんなに送っていたよ。
売春婦で初めて客をとった時は3Pだった、カミソリで手首を切って自殺した…だの
不良友達がレイプしようとした女の子を守り、それで喧嘩となり殺された…とかの
話だったから気持ち悪くてすぐに捨てちゃった。そんな前世を思い出して何が嬉しいの？
って感じ。死んだらあの世でローズクォーツみたいな色の部屋でキリストと会った…
とかも言ってたなぁ。それ以来、ローズクォーツとピンク色マニアになっていたし。
自殺してもキリストから責められなかったし、こうして転生できたから自殺しても
地獄に行くとか嘘だよ！なんて事も言いふらしていた。前世を知ってプラスになるなら
良いけど、変な方向へ逝っちゃうのは怖いな。越智先生は精神科のプロなのに人の
頭ぶっこわしてどうするの！だよ。

ドリーンがなかなか来日しないとこから察するに、
やはり売れない人が日本で仕事するんだね。

俺はドリーンも変だと思ってるけどね。

次々に変なのに操られて悪魔占いカード作るからねｗ
彼女のカードは優しいようで使う人の依存を深めて自立を阻害するように
なっている。まともな存在が自立を阻害するメッセージを送ることは無い。

>>728 その通りですよね…私は、過去にドリーンのカードにハマッている人に対して
貴方みたいな事を言ったんだけど怒られたよ。
仮に良い物だとしても次から次へと色々と販売するなんて
ただの金儲けだよね…とか言ったらたかが3千円位で安い物を金儲けだとか言って
貧乏人だからそう思うんだ！とか言われたよ…。何かある度にカードシュピシュピやって天使に癒された〜！
って人がそんな事を言うんだって思った。癒されはしても
心の浄化はされないのかもしれませんね。カードに依存してしまうと自分の人生ではなく
カードに左右されたカードの人生って感じがする。

似たようなカードの乱発は、キャラクター商法となんら変わらないのにと思った。

ところで、ＪＭＡやヴォイスなんかのニューエイジの手法はイメージ中心だから催眠や暗示とあまり変わらないのではと思ってます。

願望実現法にしても、ニューエイジ系は暗示や催眠の亜種じゃないかと。
だから、脳の錯覚をヒーリングと誤解してるのかなと思っています。

カードって１２種類あるんだね…
最近じゃエセヒーラーのリーディングと称する小遣い稼ぎの
格好の材料になってるじゃん…

しかし、絵やスポーツと同じように趣味でスピリチュアルって人少ないね。
みんな最終的にお金を取り出す。
「ハイハイ、お金はエネルギーｗエネルギーｗ」と思ってしまうよ。

ホント、エセヒーラーの小遣い稼ぎになっていますね…。
エンジェルカードで占うだけなら誰だって出来るだろー！！
って感じなんだろうけど、プラス、ドリーンの本から天使からのメッセージを抜粋し
さも自分が天使からあなたへのメッセージですよ…って感じで話す人もいますよ。
その人、離婚して女ひとりで生きていくためにお金、お金って感じなのかもしれないけど……。

いるいる。情報はドリーン本と通ってるブログの内容から、って人。
繋がってるのは天使じゃなくドリーンの口座ですから！
ドリーンのサイキックコード、物凄い数の人と繋がってお金吸い上げてるんちゃう？
過去ドリーン宛の口座に自分の財布も繋がってたけどｗ

離婚したその人も
愛だの天使だの、メルヘンの世界で金稼げたら
こんな楽な事無いよねｗｗｗって逃げが無意識にあるんだと思う。
勿論、その行動に愛もあるんだろうけど、
昔で言う、離婚した後占い師になっちゃう人のクチ。
こういう人にリーディング頼む位なら、ごく普通にきちんと生活している人に
聞いてもらう方が、絶対いい意見貰えるよ。

あるあるｗｗｗ

すぴこん特別価格（笑）

モニター募集します！
モニター価格３千円(正規価格５千円のところ）　とかねｗ

遠隔伝授系とかたくさんあり過ぎだろｗ
もうエネルギーのネズミ講だよ。
出所のわからないエネルギーを「女神ナンチャラのエネルギーです。」
っつて、いや…マジでそんなの言ったもん勝ちじゃんｗ
こういうのにお金出さないようにね。
エネルギーなんて伝授されなくても、自分が繋がろうと思ったら繋がれるよ。
お金で買うものじゃないんですｗ

昔、JMAのHPからドリーンのエンジェルヒーリングの資格を得た人を知り、彼女の
ブログを読んだら9.11テロの前日に世界中のヒーラーや色々な人達が世界平和の祈りを
捧げるっていう事を知りました。それは良いんだけど、そのエンジェルヒーラーは
会場を借りて人を集めて高い金額を取っている。世界平和を皆で一緒になって祈りたいなら
会場を借りる分のお金だけ集めれば良いのに。集めたお金の一部は慈善団体に寄付だって。
全額じゃないのね！人の不幸で銭儲けって感じがしてしまう。
年末もエンジェルに祈る集まりをして皆から一年の間にあった嫌な事を紙に書かせて
そのヒーラーが地元の浜辺で紙を燃やしたら嫌な事から気持ちが解放されるとか…。
ヒーラーが皆から集めた手紙を湘南の浜辺に燃やしに行ったら
砂浜に丁度良い穴があいていて手紙を燃やし終わったらタイミング良く風が吹き、
燃えかすは海に消えて行った。全ては天使のおかげです…とか書いてあった。
海を汚して何が天使のヒーリング
なんだろう？

ただで人間に提供される大量のエネルギーは多くの存在からの目的があってのもの。
誰かをサポートするのは目的がある場合のみ。

多くの人に広めて多くの人にサポートし干渉するのは多くの人からの見返りを求めているから。

彼rが欲しいのは人間の肉体と魂。
肉体に魂が宿っていればいつまでもエネルギーを生産し続けるだろう。

彼らはそれを求めている。
つまり彼らは私たちを飼おうとしている、畜産のように。

そしてエネルギーの質が落ちれば次は魂を喰らうだろう。

それでも問題は無い、スピリチュアルにドリーンとオラクルがある限り
牛の代わりになる人間はいくらでも供給されるであろう。

自分らが子供のころこっくりさんがはやってて、鉛筆やコインを使ってやってたが、ドリーンの場合は天使や妖精のカードを使うと言うだけのことで、
天使だ神様だ言ってるがはやい話がこれはこっくりさんだろうこれわ、
よくこっくりさんにこんな高い金がだせるもんだ、こんなもん紙と鉛筆かコインがあればできるぞ、

ドリーンの本の中に自動書記で天使と話をする方法が載っていたんだけど、創造主と
天使に守って下さいと祈りを捧げてから行えば自動書記は安全…みたいな話だったけど
怖いな〜と思った。

>>736
なんかこういうヒーラーに限って行動力があるんだよね…
セミナー開いたり、ブログで大げさに語ったりさ…
海に燃やすのも何千円かお金取ってるんだろうな〜…んで
環境破壊して自己陶酔してるんだから付ける薬がないね。
でもこういうのに限って似た人間が集まって、ネットワークを広げるからたちが悪い。

レバナの話題はないかな。

最近、自分の子供に妖精とか龍とか天使が見えるってブログに書く
スピリチュアル系の親多いな。

ドリーンの本の中で天使とセックスする方法があってびっくりした事があるんだけど
スピにハマリ過ぎると頭のネジが外れまくりになってしまうのかも。

完全に壊れたんだろうなと思う。
マリファナとかもやってそうな気がする。

今日、本屋さんに行ったらドリーンのオラクルカードが色々あった。
カードの意味の載った本の裏を見ると現在のドリーンとルックスが違いますね。別人みたい。
昔よりは美しくなったけどギラギラした怖さがある。ガーゴイルみたい。

ドリーンの自伝みたいな本。天使と…ライトワークみたいなタイトルの本を立ち読みしたけど、
ドリーンて十代で出産、薬に嵌まった典型的なヤリマン・ビッチだったことに驚いた。

ドリーン系のヒーラーって量産されてるね。
それ系のサイトとか見ると一見ポジティブに見えるけど不自然で余計怖い･･･
インスタントにヒーラーになれるのって危ないな。

ほんとの修行は、レベルが上がるほど一人ごとに詳細な指導が必要でマニュアル化出来ないんだけど、
なんか、コンビニかファーストフードの店員の講習みたいな感じで短期間でヒーラーを増やしてるから
やっぱりネットワークビジネスだな思う。

レイキの伝授みたいに最低限必要な事は教えるだけなのと同じかも。

>>747-748

全くその通りですね。
インスタントヒーラーが増えだしたのは明らかにネットの普及と関係あるよね。
レイキがその代表格。ファーストが3万円ってよくわからない価格設定、
しかも、どこから伝授が繋がったのか系譜がわからない人多いんじゃないかな。
(ハワイから持って返った人→札幌で広めた外人→自分）みたいな。
大金払ってそれでいいのか？簡単に伝授し過ぎされ過ぎじゃないか。

それなのに必ずＨＰにレイキは「臼井ミカオ先生が…レイキの１０大特典は…」
胡散臭さ満載ｗｗコピペかい…。と思う。
結論、エネルギーはあるけれど誰でも持ってる。伝授やレイキなんて必要ないよ。

それだけならいいんだけど、エネルギーの乱用で、地球の場がおかしくなりつつある。
以外に、ヒーラーとかニューエイジ・スピリチュアル系の人間が地球を駄目にするんじゃないかな。
そんな感じがする。

２ＣＨ過去スレのコピペより。

94 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/03(土) 17:57
ヴォイスの本には、けっこう渋いのもあるが、完全なイカサマもありますね。
ムーでも宣伝してたゲリー・ボーネルなんかは、完全な詐欺師だと思います。
ゲリー・ボーネルは、日本で翻訳されてないニューエイジ本をネタにして、自分が
解脱したようなふりをして本やセミナーをやっています。
友達が、ゲリー・ボーネルの日本人弟子の個人セミナーを受けて、前世リーディング
で完全に騙しきられていたのは、見ていて哀れでした。
その人に騙されてると詳しく説明したら、本人も騙されたと納得しました。
ヴォイスは金さえ儲かれば何でもありで、こんな会社はもうじき倒産するでしょうね。

ＪＭＡの波動って、昔と違ってるんだよね。
特にドリーンを前面に出すようになってから、
酷い状態になっている。

なんか日本人ってさ、
白人が言う事を美化して見過ぎな所あるよね。

セラピーパラ見しても
日本人が顔出しで語ってても「胡散臭いなぁ」って思うけど
外人だと、海を越えてきた情報は凄い、みたいな感じ。
黒人のヒーラーとか見た事ないし。

ドリーンって人間は天使と蛇の子供だと言っているんだよね。
キチガ●だ。

>>755

ドラッグのやりすぎで頭がおかしくなってるか、本のネタがないから書いてるかのどっちかだな、

私の友人が、よくこの種のグッズを集めているけど
あそこで販売している、ジョエルさんという人の
バランサーとかポータルとかいうのがあるけど、
友人が気功の先生に見て貰ったら、
あれは気を吸い取るから良くないと言ってたそうだよ。

ウィジャ板っていうんだっけ？名前が良く思い出せないけど
黒いハート型の板にボールペンと車が付いている西洋式こっくりさん。
それに似た物をドリーンが発売するらしいけど本当なのかな？
エクソシストの話のモデルになった人は黒いハート型の西洋式こっくりさんで遊んだのが
キッカケで悪魔憑きになったんですよね。他にもそれにはまってオカシクなった人がいて
あの板は発売禁止になったんですよね。
きっとドリーンさんは偉大なる創造主と大天使ミカエルに祈れば大丈夫です！って
感じなんだろうね。

単なる、こっくりさんだよな。

レバナもドリーンも異常な人だと思うよ。
少なくともプロの能力者じゃない。

単なるオカルトババアだろ。

ヒーリングとかセッションよりも気持ちを歌った歌でも聴くほうが
よほどいいよ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=fbPFkAiucKw&feature=related

ttp://jp.youtube.com/watch?v=T_FvPg4pu_0

レバナやバーバーラのオーラが七層とかいう考え方は、
チャクラと神智学からきているんだろうな。
元はインドのチベット仏教やヨーガからなんだけどね。
ニューエイジ一般には、オーラは４層と考えられている。

ところで、中医学や内丹法（気功）の方から
オーラや生体エネルギーを解説する人たちというのを、ほとんど見かけない。
これは実に簡単で、仏教やヨーガに比較して、西洋人が理解しずらい
からなんだろうけど、本来なら、中医学や内丹法（気功）の方が、本格的なんだよね。

ドリーんの本も読んだけど、この人は、エネルギー療法の事を全く理解
していない事が分かった。
素人と変わらないよ。
ドリーンのやっている事って、現代風にお洒落な感じにしているだけで、
田舎の婆さんとかが仏壇で線香灯してナンマイダーと言ったり神社でパンパンやって
お祈りしているのと変わらないんだよね。
欧米じゃこういうのは珍しいんだろうけど、日本では昔からやってることで
何を今更といった感じだね。

> 田舎の婆さんとかが仏壇で線香灯してナンマイダーと言ったり神社でパンパンやって


そうそう。
これが、若い女性に受ける「天使さんｗ」になっただけなんだよね。

age

　

ttp://c-love-r.jp/
ショボイサイトの割にはかわいい結構女の子居るみたいｗｗ

ttp://c-love-r.jp/
ショボイサイトの割にはかわいい結構女の子居るみたいｗｗ

最近、不景気だから
高い料金を取るスクール・セミナー・チャネリングは
もう流行ってないの？

金のある暇な主婦は嵌まり続けるからまだ大丈夫だと思う。

ここ、メイソン系の宗教？

宗教じゃないけど、オカルト屋であることは確か。

>>770 ドリーンはメイソンのメンバーなんだよね。

そんで父方の祖父がアムウェイ

そして元ジャンキー。

スピリチュアルでご飯を食べるダメな人

ダメな人の条件を考えてみました。
スピリチュアルな人は多いけど。こいつらはダメです。
５つ以上あてはまるならそんな人にお金払ってはダメです。
スピリチュアル失格じゃないですか？

1、タバコを吸う人。
2、そしてタバコをやめないことに屁理屈を言う人。
3、薬物、アルコールが大好き。依存する人。
4、高カロリーな食品が好きな人。ラーメン、焼肉、インスタント大好き。
5、メタボ、デブ。
6、サイトを持っているけど顔写真を出さない人。
7、デブ、ブサイク、人間性が顔に出るのが原因でサイトに顔写真を出さない人。
8、キライなものが多い人、何かに対する批判が多い人。
9、仲間や客ともめる人。人が離れていく人。
10、幼少時よりサイキック能力がありながらレイキを教えている人。
11、レイキは教えるがレイキでヒーリングしていない人。
12、伝授やセミナーのメニューは多いけど、治療、癒しの現場に出ない人。
13、掃除をしない人。
14、笑顔が少ない人。
15、mixiの自己紹介が３行以下、もしくは無駄に長い（５０行以上）人。
16、mixiの自己紹介に１３の月の暦で自分の生年月日を出した経験がある人。
17、何も言わない人。言葉が足りないと批判される人。
18、質問しても黙り込んでしまう、何もない、大丈夫と言う人。
19、神仏、宗教を嫌ったり批判的な意見を言う人。
20、足跡を付けまくってmixiで宣伝しようとする人。

http://jp.youtube.com/watch?v=MfgubpqHC8U
http://jp.youtube.com/watch?v=qVlvNwjmKa4&feature=related

ワロタ！！！

タバコ吸うよな。グラウンディングのためにw

最近のイベントなどの客入りはどうですか？

すっかり過疎ってるな

１００年に一度の大恐慌で皆現実に目覚めた様子

ＪＭＡのあやしい情報キボンヌage
ちなみにほとんど全種類っていってもマーメイドあたりでやめたけど
持ってる。。。。あたらねぇよ。
レバナは高いし〜。アートもちっともときめかない(美大生ですが)

JAMじゃないけどさ、ﾎｵﾎﾟﾉﾎﾟﾉが流行って
いつの間にか、その先生がグッズ売ってんのね。
青い瓶に水を入れて日に当てて飲むといいんだと。
もうグッズ系統はあらかた自己暗示で効果なんてそれ以上無いよね。
単なる金儲け。ドリーンのカードも一緒。

>>780
あまりこの手にはまり過ぎないようにね。
若いんだから人生経験無くて悩むのは当たり前と思ってると気が楽。

>>781
ありがとう。
悩むの当たり前って言葉いいですね。
悩みがないと芸術って深みも出ないと思うし…
ちらりとこういう世界もあるって程度にしとくっす。

別にＪＭＡに限ったことじゃないけど、
この業界というか、スピリチュアル系に携わっている人達の多くに言えることだけど、
まったく、精神世界に対する理解が出来ていないといいましょうか、
宗教、呪術、オカルト、神秘行、科学、哲学、東洋医学・・・etcから
色々な概念を引っ張ってくるくせに、個々の概念に対する理解が全く出来ていない
といいましょうか。

その癖、偉そうな理屈や説教をするくせに、瞑想で５分も座ってられず、
気功やヨガやっても３日も続かないような連中ばっかりで。

所詮、上っ面だけのお遊びでしかないんですよね。

スピリチュアル本なんかでも明治以降とか、２０世紀以降に行われるように
なった行為などが、昔からの伝統みたいに紹介されていたり、
科学用語を持ってくる割には、持ってきた用語や概念を全く理解していなかったり。
とにかく酷い状態ですよ。
アニメやＳＦの物語上の設定の方が余程よく出来ていると思うくらいです。
だから、まともに相手にしない方が身の為だと思います。

他人の寝言を真剣に聞くようなものです。

雑誌、ＴＶや書籍など、マスコミを通す場合、記者やライターが上手く処理・編集
するので、非常にまともな感じを受けるのですが、
実態はかなり酷いですよ。

オラクルカードなんて、神社のオミクジやってることは変わらないんですけど、
女性向けにカードにしたり、スイーツ（笑）っぽいイラストや文章で飾っておけば
見た目で売れてしまう。
パワーアクセサリーとかパワーストーンなんかもやり口は同じですよね。

よく考えてみれば解るのですが、
ローズクォーツに恋愛効果があるなら、埋蔵されている土地や
採掘現場の人間は、みな、恋愛に困らなくなるはずです。
でも、そんな話は聞いたことがありません。
現実世界でチャネリングやご神託で当たったり役に立った情報は、
今のところ存在していません。
情報を真に受けないで、ちょっと考えてみることをお勧めします。

この会社のホムペ経由で知ったドリーンとこのエンジェルなんとかって資格を取った
ヒーラーに観てもらった事があります。雑誌にも取り上げられてたし、神奈川県在住の
その人に観て貰う為に九州地方からも来る…と言うのと亡くなった家族のメッセージを
伝える事が出来るってトコに釣られてしまった。家族を亡くしたばかりでどーかしてました。
落ち込んでいる人に対して誰もが言うような事しか言わない。幼い頃から霊感があると言ってたけど霊感も何も
なさそう。その人自身が癒されるべき…って思った。なぜなら
妹と不仲。親の葬式でも一切口をきかない。
離婚して子供は旦那に取られて寂しい、辛い…って言ってたから。
クライアントに言う話でもないよね。鎌倉パワースポット巡り、
毎年、9,11テロの日だか次の日に世界平和を祈るセミナーだとかで高いお金を取っていないで自身の身の回りに
きちんと向き合えば良いのに…って思った。

所詮はイタコだ。
ただ、愚痴を言わないだけイタコの方がましだけどな。

ヒーラーも人間だから色々あるんだろうけど、Blogとか見ていると普通の人よりも遥かにブレまくり、揺れまくっている人が多い。

頭の中だけネバーランドな人達なんだろう。

ドリー○なんて自分の妄想売ってるだけだろ。

イタコも生きてる人を死んだと勘違いして霊視しちゃうからねー。

例えば、友達に
「私の死んだおばあちゃん、病気で苦しんで死んだけど
今どうしてるかな？」って聞かれたら
誰だって想像で
「今は天国で元気に暮らして、あなたの事見守ってるよ」って
答えられる。それで金取ってるだけだよね。
仕事のアドバイス、恋愛のアドバイス、全部天使が
教えてくれたとかじゃなく本人のひらめきなだけ。
でもスピオタヒーラーは自分の意思が無いから
ﾄﾞﾘ〇ﾝだのﾚﾊﾞ〇の言った事をそのまま言ってる。
自分の守護霊が言ってくれたみたいにね。

だいたい人間のひらめきって飛行機飛ばしたり。病気治したり凄いのに
天使にお願いしたら「駐車場があいてるんです！」ってアホかｗ

>>788
最後の２行、吹いたｗｗｗ

あばずれドリー○や薬中アンデ○の天使って（笑）

友達が叔父さんとイタコに死んだ祖母の霊を呼び出してもらったら、お婆ちゃんの霊が
乗り移った状態のイタコが叔父さんを友達の父親とみたてて話をしたらしい。
｢お父さんと仲良く暮らしてね。｣
なんて。友達に父親はいないのに。

ビジネスにしては御粗末なんだよな。

レバナやドリーンやレイキヒーラーのやってることを続けると気に敏感な体質になって邪気にやられやすい不健康な身体になるだけだよ。
それどころか邪気だらけのオーラになる。
奴等の方法だと気の流し片も不完全だから病的な状態に陥るだけ。
気の強化がメソッドにないからな。
もっとも気が強化したら、天使だとか透視なんかアホらしくなって関心が薄れるのがオチだけどね。

一番、信心深くない日本が世界一平和で経済的にも恵まれている。
という点が重要。
それに引き換え、ニューエイジや宗教発祥の地や、信心深い地域ほど、
競争が激しかったり悲惨な状況だったりする。

レバ○もドリー○も腹黒そうだな。

>>793
んー結局さ、「邪気をはらう！邪気いや！嫌な事は爆破！！」って
わめいてる奴らが一番邪気を意識してるんだよな。
運がいい人は邪気なんか気にしない。
ホント「気にしない」が一番なんだよね。

ＪＭＡやレバナを爆破したやつはいないのか？

このスレッドを読んで、私と同じような経験をされている方がいるんだなと思いました。
クレアサイトの卒業生の方にみていただきましたが、もの凄く冷たい態度をとられ、
オーラ透視をしたあとも、「これでいいですか？」
という感じで、あんな態度を取られるとは思いもしませんでした。しかも心当たりのない
ことばかり言われ、本当に実力があるのかどうかを疑います。
もう二度と利用しないと思いますが。

ニューエイジの中に本物はいないよ。

東洋の伝統を間違って解釈して継ぎ接ぎして出来た、とんでもない代物だから。

８００

８０１

火花

>>802
？？？

花火〜

>>798 頭に｢なんとな〜く｣思い浮かんだ事を透視で見えたとして話をしているだけです。
病んだ人の話相手をお金払って聞いているのと同じなんです。しかも高い料金で。
そのお金で旅行に行ったり気の合う人と食事をした方がよっぽど良いよ。

オバマ

ここ脱スピした人多いね。
自分もその一人だが、占い→スピに行った口。

ＪＭＡで見てもらった人は医者だったので
スピを抜いても診る事にたけていて
高学歴なのもあるのかまともな人だった。
（まぁ、このスクールに入ったひとだから何ともいえないが）
ﾛｯｷｰの方はただの専業主婦でわっけわかんなかったなｗ
すごい愛を語ってたけど、あちこち手を出して
胡散臭い資格とってＨＰに羅列。家までサロンに改築。
全部導かれててて、何か悪い事があって収まると
「神様の演出」っぽい事を言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前に勉強する事があると思う。