えっ？整体師って何も習ってない素人なの？パート3

大好評！えっ？整体師って何も習ってない素人なの？シリーズ
パート1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171172636/l50
パート2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1172397814/l50
とうとうパート３まで来てしまいました。
癒やし？リラクゼーション？それとも医療・治療？
パート1・2は法解釈論なども満載でしたがパート3のテーマは
「あなたが行く・行こうとしているところの信用性はどう？」
誰もが好き勝手にやっている整体。
許可も、資格・免許も、開業届けすら必要ない整体業。
ひょっとしたら素人が白衣を着て「先生」しているかも！？
違法な無免許医療をしている整体師もいますね

そんな怪しい整体師業を語りましょう

ループする前に読むテンプレ

○あはき法立法当時、行政は医業類似行為全般を免許制にすることを目指した。
○昭和３５年最高裁判決にてあはき柔以外の医業類似行為は、人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局して禁止処罰するとの主旨の判決が下された。
○厚生労働省は平成１５年(2003)４月、「内閣府ホームページ」内の国政モニター「お答えします・介護と整体治療」という中で整体、カイロという具体的名称をあげたものを公開している。
「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。
○同じ年の１１月には厚生労働省から以下の通達も出ている。
施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

バカでも解かるまとめ　整体・カイロなどは人の健康に害を及ぼさなければ合法であるが無免許マッサージは違法。

厚生労働省認可　整体組合は労働組合の類で、医療とは何の関係もありません。
こんなのは医療と錯誤させるための詐欺的手法。
こんなのを看板に書いているようじゃ最初からインチキな手法を使ってますと宣言しているようなもの。

整体関連スレ基本用語集

あまし師・・・按摩・マッサージ・指圧師の略、国家資格でマッサージを業とするにはこの免許が必要。身内のモミモミや床屋のモミモミは業には含まれないと解釈される。
あはき師・・・按摩・マッサージ・指圧・鍼・灸師の略。
鍼灸師・・・鍼・灸師。マッサージの免許は無い。
柔整師・・・柔道整復師。いわゆる接骨院・整骨院の業務を行なう国家資格。ケガに対して独自に健康保険を取り扱えるが肩こりなどには使えない。保険の不正を叩かれること多し。
整体師・・・骨格の歪みを直すのが整体師と一般に考えられているが定義はない。国家資格ではないので｢師｣を使うのは不適との指摘も。
欧米では資格化されているカイロプラクティックやオステオパシー、日本の武道に伝わる伝統整体、中国整体、野口整体など様々な種類の療法が整体を名乗る。厚生労働省の通達により危険手技や誇大広告を禁じられているが、健康に害が無い限りは合法。国家資格化を望む声も。
モミモミ整体師・・・関節の矯正など出来ない按摩の真似事をするだけの整体師を指す。
無免許マッサージは違法な上に教育時間も３０時間程度から２００時間程度。業界の癌。
リラクゼーション・・・ほとんどが無免許マッサージを言い訳するために名前を変えただけ、大手チェーンから個人業者まで多数。
リフレクソロジー・・・足裏マッサージを反射区という体の各器官に対応したとされる場所に行なう。厳密にはこれも遺法マッサージ。
アロマテラピー・・・芳香療法。日本では国家資格化はされていない。医師法、薬剤師法に制限される。また、アロママッサージはあはき法違反。トリートメントと称してマッサージではなく塗るだけとしている場合も。国家資格化が望まれる。
厚生労働省認可組合・・・厚生労働省（旧労働省）が中小企業等協同組合法に基づいて認可しているのは事業協同組合。事業協同組合とは、同一の職種・業種の中小企業者が集まって設立する協同組合のこと。
簡単に言うと、整体を医療として認めたのではなく整体を行っている人の協同組合を認めたということ。
内閣府認証NPO法人・・・内閣府認証を国家資格と誤解させることを意図した表現など、内閣府認証を悪用する事例が増え問題にもなっている。
このような団体や業者に消費者が騙されないように内閣府のNPO公式ホームページの中の「特定非営利活動法人一覧」のページには、「（注）ここに表示されている団体に対して内閣総理大臣がお墨付きを与えたわけではありません。」とわざわざ明記している。

あとはテンプラさんが勝手に補足してくれるから○投げ

整体関連スレソース集

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html
医業類似行為に関する取り扱い
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1016

無資格マッサージ商法は遺法
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

無免許マッサージ逮捕事例で有名なA-1
http://www.bbbn.jp/~aoyama-t/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm
マッサージの定義・・・A-1摘発の際に警察の照会に対して厚生労働省はマッサージの定義を『体重をかけ、対象者が痛みを感じる強さで行う行為』と回答。
マッサージという言葉を使わなくても逮捕される。治療院であるか否かは関係が無い。

厚生労働省の見解
医政医発第１１１８００１号の疑義照会において、按摩マッサージ指圧の手技について厚生労働省は
「施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については同条のあん摩マッサージ指圧に該当する」と回答。
上記の範囲でのマッサージ行為をする違法マッサージ業者について、厳正に対処する旨を回答し長崎県福祉保健部長宛に通達した。

wiki 医業類似行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E6%A5%AD%E9%A1%9E%E4%BC%BC%E8%A1%8C%E7%82%BA

国家資格化を目指すまともなカイロプラクターの為の法に則ったJCO自主規制
http://www.jco.or.jp/contents/jco_info/info/zis_kisei.htm

関連スレに書き込む前にお願い。

あまし師の方へ・・・無免許医業類似行為を批判する場合は人の健康に害を及ぼさない限り合法なのを踏まえてどうぞ。
また、あはき法違反を批判する場合はマッサージの定義についての見解を参考にどうぞ。整体とモミモミ整体は区別しましょう。

整体師の方へ・・・医師法、あはき法、柔道整復師法などの関連法規と厚生労働省見解をちゃんと理解しましょう。JCOの自主規制は現行法規との整合性を考えていますので参考にしてください。
　また、取締りが無いから無免許マッサージが合法ではなく、マッサージに該当するかどうかの判断を個別に行なうように平成15年11月に厚生労働省は指導しています。
「施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、人体に危害を及ぼし、
又は及ぼすおそれのある行為については、同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。」

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーのヤニ臭い整体師。基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。最近開業した。トンデモ理論は毎度のお約束。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。執拗に一般人の振りを繰り返す。
３．グッバイ整体師・・・主に国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言う整体師。
自分が毎日書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。 実はたいして勉強してないし文章の読解力が無い。DQN。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。 おそらく一生無免許。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体チェーンカ○ダファクトリー代表。
７．撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
８．ふっふっふ・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。くっくっくをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。 偽者出現。田舎で自宅開業。
９．アホ草・・・どこからか流れてきた。態度はデカイが実力は？今のところ口だけ野郎。
１０．2ちゃんねる専門マッサージ師・・・整体師を釣り上げるスレ立て野郎。しつこい。
１１．馴れ合いあはき整体師 ・・・いわゆる有資格整体師、理論派でふっふっふと話が合う。法律論などはちゃんとわかっているようだ。病院勤務経験あり。開業。
１２．つべこべ整体師（冷静沈着整体師）…ID:gnQ6rojN自称冷静沈着な元やくざ。実際はただのナルシストでDQN。キモい。
整体は医療類似行為ではなくリラクゼーションである、整体には免許制度が無いから無免許には当たらないとも主張。いわゆる典型的なモミモミ整体師である。
無免許医業類似行為という法律用語は彼の小さな脳には理解が出来ない上に出す情報に事実と異なる点が多い。sageが好みらしい。
１３．さくら・・・中立な立場を宣言。何を応援しているのか意味不明。声がでかい方が勝ちと思っている節がある。チンポ自慢をするも童貞・祖チンとの噂も・・・
１４．病院勤務あまし師・・・仕事の休憩時間に携帯からカキコするも整体師に突っ込みまくられ苦戦中。

最近の論点。
○無免許医業類似行為は安全か否か？整形外科的な検査の必要性は？
○どこまでがあはき法で制限されるマッサージか？
鍼灸・柔整、理・美容師、看護士・介護福祉士、などは業務に付随すると考えられる許容範囲？
整体・カイロも同様に業務に付随する範囲なら可？
子供や身内のマッサージは業ではない。
エステは美容目的で社会通念上可？なら、リラクゼーションは？
風俗のマッサージは？

以上テンプレの加筆修正があればよろしくお願いします。天婦羅は議論には加わりません。主要人物表はあくまで主観です。

整体師がらみのスレ一覧も欲しいな。
こんなの重要な関連スレでしょ？

流行？【カラダファクトリー】ってどうよ？2店舗目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161176582/l50

健友館整体術について語ろう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/l50

予想通り３本目が勃起しおったか。
また、無限ループ地獄になるな。

おい、てんぷら、おぬしも、さくらと同じサルではないか？
ふっふっふ。

>>8テンプラ君、実は、国際は卒業したが、国際の技術は少ししか、使ってないぞ。
主に、均整術、（１２種体型）２点式など、etcを使ってるのでよろしく＾＾
あと読解力が、無いとかは、その他は好きにしな＾＾何か国際と、健友館の宣伝してる
みたいだからよ＾

>>12
ぐっぱい君か？コテ忘れてるぞ、横○式筋二点療法も使っているのか？
ふっふっふ。

コテ？
そうなんですよ、またここのマッサ−ジ師がうるさいので、短縮しました。
操体法も勉強してますが、ふっふっふさんには、全然かないませんし。
まだ良く分かりません＾＾
PNFテクニックを勉強してますが、始めたばっかりで、難しいです。
ま、僕も違法でないかぎり、どんどん進歩して行きたいと思います。

荒らしてばかりの整体師はスレには不要なので来ないで下さい。

均整と言えばK君はスレに現われないね。
鍼灸学校は今年の春からだったかな？
国際や均整で習うことってけっこう東洋医学が入ってるよね。

特に2ちゃんねる専門整体師のグッバイはｲﾗﾈ

すげぇーよな毎日毎日早朝から深夜まで2ちゃんにへばりついてｗ

>>15良く言うよ、人のスレ散々荒らしておいて、あんた何言ってんの？
だったら、スレッドに整体って文字を入れるな〜ｗ
>>17俺の真似するな＾＾

PNFは最初は解剖学や生理学の知識や抵抗の加え方などいろいろと覚えなくてはいけないことが多いですが、使えるようになると相手の運動がよく理解できるようになり、他の技術も飛躍的に向上しますから頑張ってみてくださいね。

>>18ちゃんと、さっきまで仕事してたし、これからもあるよ。
人の事より、自分の心配しなよ〜＾＾

>>20ありがとうございます＾＾

世間一般で整体師って言ったら、個人でやってる整体師じゃなくて
それこそ、てもみんやカラダファクトリーとかなんだよね。
グッバイは「俺は」ばかりで「整体師の肩書きの俺は・・・」
を語ってるんでピントがズレた方向に話が進んでしまう。

せっかく、カラファクの公式公開映像があるのに
整体師は何も語らないんで正直ガッカリ。
知識がないから判断すらできないんでしょぅがね。

１００人中１人でも凄い達人でもいようもんなら
「整体師だって凄い人はいる、勉強している人は居る」と大々的に宣伝。

国家資格者で100人中１人でもダメな奴が居たら
「国家資格者だってダメな奴がいるじゃないか」と批難。

大ベテランの整体師と、新米国家資格者を比べて整体師のほうが凄い！
とか言える脳内がどんなだか興味が湧くよ。
その大ベテランの整体師の皮を借り、あたかも自分という整体師が
凄いかのように語れる狐ぶりにも驚くよ。

>>23何も語らない？いっぱい語ってるでしょ＾＾
ま、そんな事より、ぐだぐだ言ってねえで、さっさと警察言って来いｗｗ
ほんと、見えない相手に、言う事は立派だよ＾＾

中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175


匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…


説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

糞スレ宣伝乙

整体師の犯罪一覧
【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/l50

整体師による準強制わいせつ裁判で激怒！
起訴状
被告人は、東京都渋谷区神宮前の整体院において整体師を営む整体師であったが、
客に対し、整体師であるからと誤信させ、抗拒不能なことにつけこんで強いてわいせつな行為をしようと企て、
整体施術をうける被害者の陰部に指を入れるなどし、強いてわいせつな行為をおこなった。

冒頭陳述
被告人は、整体院“ぱもじゃぽれぽれ”で、整体師の勉強をしたことがないのに、整体師を名乗る。
被告人は女性の陰部に異常な興味をもっており、出会い系サイトで知り合った女性の陰部に指を入れたりしていた。
自分の妻の知り合いの女性の陰部に指を入れたいと思うも、まず安心させる為に施術ベッドに乗せ、骨盤矯正をすると言い、恥骨に触れる。
安心している被害者を見て、これなら陰部に指を挿入できると思い、被害者の陰部に右手の指を挿入する。
被害者は痛がり、やめて下さい！と叫ぶと、“我慢してないで、いっちゃえば良いのに”などと言い、ようやく陰部から指を出した。
そして、陰部から出した指の匂いを嗅ぎ、“これが俺のアトピーに効くんだ”などと述べた。
ちなみに、被告人には整体の知識は全くありません。
http://angryman.seesaa.net/article/27688341.html

情報を頂き“わいせつ整体院”に電凸しました。
http://angryman.seesaa.net/article/28492283.html
私の元に、某整体院で性的被害にあったとの訴えがありました。

なんだ、下ネタばかりだな。
ふっふっふ。

整体師のニュースは治療被害よりワイセツ被害のほうが多いという実態ｗ

>>32整体の人に相手、してほしいのかな？
誰も相手に、してくれないと、寂しいよね〜ｗ

↑出た！貧乏インチキ整体詞師

>>34ここでも、誰も、相手に、してくれなくて、かわいそうだねｗ
後で、時間あったら、相手してあげるから、良い子にしてえるんだよ＾＾

>>34やぱり、誰にも相手にされてないね＾＾
人の悪口ばっかり、言う人はこうなるんだね＾＾
他のスレでも、相手にされなくて、かわいそうだ〜（泣）
同情するよ〜〜〜〜〜〜〜ｗ

やたらとこの手のがオープンしてるな。
中国式リンパセラピーとかよくわからん

グッバイっていつも暇そうだなｗ

>>38おい、おい今度は、だと間違えたのかな？俺は、土日は、特に、忙しくて、お前らの（おばかさん達）の相手なんかしてられないよ！

>>38はっはっはっはっは〜あんた、俺を、ぐっぱい君と間違えてんだ〜
おいおい、このスレに、登場するのは、ぐっぱい君だけでは、ないんですよｗ
でも
、少しでも、相手に、してくれて、良かったねｗ

僕は、特に関係ないかも、しれないが、このスレッドを見て、本当に
マッサ-ジ師の人って、性格悪いな〜と思いました。
整体師に。対して、｢中傷」ばっかり、ほんと、バカみたい＾＾
いくら国家資格でも、そんな人には、マッサ-ジしてもらいたく、ありません。

ちなみに、僕も、マッサ-ジ師の学校に行こうと、思いましたが、
ここの、マッサ-ジ師の人達を見て辞めました。
他の、資格、仕事を探します。

ほんと、ここの、マッサ-ジ師の人は、いくら勉強してるとは言え、人様の身体
を触る資格は無いと思いますｗ
ここの、マッサ-ジ師には、がっかりですｗ

お前の頭じゃ入学すら出来まいｗ

>>44あんた見たいな、バカでも、入学出来たのですから。
それに、今定員ぎりぎりで、ほとんどの、人が、受かりますよｗ
もう、これ以上、バカをさらけ出さない方が、良いと思います。

どうも、整体師です。また馬鹿なスレ立てたんですねＷで８さん。
前も書いたように私は小泉純一郎など６０点にしか思ってません。
ヤニくさくもないし、それ以前にタバコ自体、例えば『タバコ有害論に異議あり』洋泉社
で、独協医大教授の名取春彦医師が誤解を正していますので読んでみれば＾＾

で、４２さん。マッサージ学校ねえ。先日、知人の義理で遠方のマッサージ院行きました。
５０分コースにしたんですが、どうしてもマッサージ師というのは同じ部分を揉み過ぎますＷ
ほとんど関節操作しないしね。私は少し右が耳鳴りしたので、頚椎お願い、と言ったら、
首を強揉みするだけＷだから、誰でも出来ると馬鹿にされるのです＾＾

レーザー治療で有名な「銀座ファーストクリニック」で昨年、死亡事故がありました。
髄核をレーザーで焼く方法で、保険適応でない為に８０〜１００万円。ただ、
入院不要なので、お金はあっても時間のない人が利用しているらしいです。
ところが、４７歳の歯科医が上記の手術で死亡。現在警察も調査中ですが、
クリニックのＨＰでは、それには何も触れず堂々と宣伝。危険です。
その４７歳の歯医者さんが私のところに来てくれれば・・・・・

どうもさんは耳鳴りや頸椎椎間板ヘルニアにはどのように対応するのですか？

髄核のレーザー手術も便利そうでいて安全性が不安視されていますね。
どうもさんは医療事故のネタ多いですね。

>>47ありがとうございます。でも今の所、マッサ-ジにも整体にも興味が、なくなってしまいました。
お返事ありがとうございます。

４９・５０さん。そうですね。按摩マッサージ師というのは、なぜか、
整体が違法とか素人とか言うばかりで、医師の起こした事故は沈黙しますＷ
で、耳鳴りは私なら頚椎１〜４番の調整ですね。
それと椎間板ヘルニアに関しては北米脊椎学会で髄核が神経に触れることが、
痛みの原因とは言い切れないと発表してます。ですから調整で治る可能性も高いし、
病院の場合は痛み止めでなく、精神安定剤のほうが効く場合もあるとされてますね。
だから、なるべく手術は避けたほうがいいと思います＾＾

５１さん。確かにストレートで手技の世界に入るより、たとえバイトでも、
いくつか他の仕事を経験してからのほうがいいかも。本当は医師とか教師も、
いきなり先生になるより他の社会人経験したほうがいいんだよね＾＾

ぼくのホームページにきてください
とってもおもしろいよ、掲示板もあるよ、楽しめるよ
絶対来てね、来ない人はだいきらい
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/
http://www.geocities.jp/mu1ee2r/

これがけいじばんだよ
http://www.eonet.ne.jp/~muhp/mumu/index.html
ファンクラブにも入ってね

ヘルニアがあるからヘルニアが原因とは限らないのはその通りですね。
耳鳴りに関しては内耳の循環障害が考えられる場合は頸部の筋緊張をとるためにマッサージでも上位頸椎の調整でも可能かな？と思います。

以前から武道医学のことを触れられていましたが詳しく教えていただけませんか？

５５さん。武道医学については私自身、少林寺２段で、柔道、空手、合気道の人達と、
技術交換もしてたんです。で、医術は以前少し書いたんですが、たとえば、肩を脱臼した場合、
仰向けに寝かせ腋下にクッションとしてタオルを挟み、術者は手首を握り、腋下に足を入れ、
手首を引っ張り、次にそっと押し上げると治ります。逆に、その状態で思い切り、腋下を蹴る、
また、起立状態で手首をつかみ腋下を蹴り上げると医術でなく武術になります。一例として＾＾

言いたいことはわかるんですが、素人向きじゃない表現でお願いできませんか？
整復技術と関節技は扱う意識や感覚は近いですね。
身体運用法などはどうでしょう？ナンバとか。

５７さん。ナンバは数年前から注目されてきていますが、私は関心がないですね。
高岡さんの、ゆるゆる体操とか、あの人の理論全体に関心ありませんＷ
また、一部で指摘されていますが「江戸時代はみんなナンバ歩きをしていた」というのは嘘です。
で、姿勢は座る時も歩くときも「顎を上げ過ぎず、引き過ぎず、若干オトガイを上げる心なり」と。
顎の上げすぎは論外ですが、逆に引き過ぎも呼吸の面で良くないとなります。

高岡さんは言いたいことはわからなくはないけれど灰汁が強いというか、造語を作りすぎですね。(;^_^A
顎に関しては出してしまうと胸鎖乳突筋の緊張を産み鎖骨の動きを制限してしまいますね。結果として肩関節の動きが制限されます。引きすぎても同じことですね。
小田伸午教授の研究は参考になると思いますが読まれましたか？

いや、それは読んでないですね。今度、読んでみます＾＾で、高岡という人は、
写真見ると、顎のラインが汚くて駄目です。運動学や武術学を研究する人間は、
顎のラインが美しくないといけません。それと顔の表情としては、少し眉間にシワを寄せます。
ただ、その時、額にシワが出ないようにする。眉間にシワを寄せ気味にしながら、
額にはシワを出さないようにする。普段から、この表情が自然に出来ると、武道家の顔という以前に、
必ず周囲の人から「最近顔つきが良くなったね」と言われるようになりますよ＾＾

こっちは、どうも君が活躍しておるな。
ふっふっふ。

写真というのはかなり面白いですね。
高岡英男さんは達人の写真を見てDSという達人の身体意識を図式化していましたがどうもさんに顎を指摘されるとは思わなかったでしょうねw
顎のラインは頭部と体幹との位置関係で変わりますから、目付けとしては正しいですよね。
眉間の話も正に目付けですね。
気功の先生なんかは身体の感覚を気の通りや状態で表現されますね。
アレクサンダーテクニークのユヅキ先生には学生の頃に僕の身体感覚を瞬時に見抜き指摘していただきました。
当時は基本的な動きは出来ているが目の使い方が悪いと言われましたが、実際にビジョントレーニングなどをやると成績が悪かったりします。
手技療法に携わるものには医学的な知識も必要ですが身体感覚にも通じる必要がありますね。

やはり、高岡氏がイチロー、松井、高橋尚子、タイガー・ウッズ、マイク・タイソン、
塩田剛三、ヒクソン・グレイシーなどの人物を挙げて彼らの身体について解説してますが、
意地悪く言えば、あとから付けた結果論では？と。例えば、高橋尚子のような、
フルマラソン２時間２０分前後で走るっていうのは身体動作・意識というより、心拍数が凡人とは、
まったく異なっているわけで、競走馬もディープインパクトとテイエムオペラオーは心拍数が同じだったりね。
先天的なものを、努力とか身体動作・意識というほうに持っていくのは強引な気がしてＷ
腰痛、ヘルニアも今まで、運動不足、不自然な姿勢、身体の動かし方が下手などと言われてましたが、
不良姿勢を長時間続けていても肩や腰に不調が起こらない人も多い・・遺伝子では？と。確かに両親が腰痛持ちだと、
子供もそうなる確率は高いそうです。まあ、遺伝子の問題で・・という論が他にも増えそうですね＾＾

でも、一方で身体感覚という感覚が大事なのは理解できます。私の周囲の、
武道仲間や先輩は「バーベルを持ち上げなきゃ付かないような筋肉は付けるな」という方針です。
そのような筋肉を付けると、その筋肉を維持するのに余計な食事も必要になるしねＷ
また、私は個人的にプライド、Ｋ−１に出場している何人かはドーピングを使用していると見ています。
何年か前、アーネスト・ホーストが「アトピー性皮膚炎」で試合欠場したことありますが、私としては、
うーん？？？？とハッキリ言って疑いましたＷ

運動能力は遺伝的な要素によるものと学習によるものとがありますからね。
遺伝のみですべてが決まるわけではありませんが、トップアスリートの中には通常の人より筋の数が多かったりしますね。

今日は帰ります。それと少林寺や合気道で、不自然な手のつかみ方をする場合がありますが、
あれは、腰にさしている刀を抜かせないために、その手をつかむという大昔の名残りです。
今は、刀所持してるだけで銃刀法違反ですからね＾＾

親が腰痛で子も腰痛の例は遺伝的な骨格によるものもあると思いますが、歩き方も似てたりするので運動の学習面もあるように思いますよ。

はい。６５さん、楽しかったです。また語り合いましょう＾＾

ウエイトトレーニングもやり方次第で、ボディビルダーがやるような筋肥大のみを目的としたやり方は競技には馴染みませんが、武道やスポーツの動作を理解したウエイトトレーニングのやり方も色々ありますよ。

小林寺拳法や合気道は武器術を念頭に体系立てられているので、格闘家にはわからない動きがありますね。
空手も本当は武器術を念頭に体系立てられています。
だから、フルコンやグローブ付けた試合向けの練習と基本稽古が乖離してしまうんですけど、基本の意味わかってない人が大半ですね。
どうもさん。また、お話しましょう(^O^)ﾉｼ

>>69
親子で来院する人がいるが、Ｓ字カーブの湾曲の仕方がそっくりのケースがよくあるな。
きっと、遺伝と、生活環境も関連しているんだろうな、ふっふっふ。

同じ骨格を持っていて親の運動を学習したらそうなにますよね。
狼に育てられた少女は四つ足で走っていたとの話もありますからね。

えっ？整体師って医学を習ってない素人なの？パート3

>>72
馴れ合い君、すれのハシゴはせわしいな、一回オフだ。
ふっふっふ。

ラジャ

>私は少し右が耳鳴りしたので、頚椎お願い、と言ったら
なんで頚椎をお願いと言ったのだろうか？
それで首を揉まれて文句いうのがおかしいだろ。
普通に「右耳で耳鳴りがする」と言えばいいだろ。なんか変。
つまり、ここで公表しないやり取りをしておきながら黙って都合のいいところだけで語っているようだ。


むしろ「少し右が耳鳴りした」ら頚椎に注文を出したのだ?
Ｃ1-2の矯正（どうも的表現だと調整か）なら胸鎖乳突筋・斜角筋の緊張を揉み解しても解消できる。
経穴でいうなら完骨の指圧でも十分効果はあるし、通達で禁止されて入るがスラスト法が使えるなら、それも有効的手段でも有る。
さらに右耳での耳鳴りは胃酸過多で起きる事がある。脾熱実証と言ったところか。
俺ならばＴ4-8右側+Ｔ12・胃兪の持続指圧法と、鳩尾右肋骨下部を加圧震振法で刺激する。

>首を強揉みするだけＷだから、誰でも出来ると馬鹿にされるのです＾＾
で、耳鳴りは治ったのか？
肝腎なことを言わないところをみると・・・それで収まっちゃったんだろ？ｗ

術者の得手不得手もある。
受け手の好みも有る。
年齢や体格を考慮する事も有る。
「揉んでくれ」って頼まれたら極力揉む手技を使う。
整体してくれと言われたら極力関節稼動調整をする。
ツボを刺激してくれといわれたら指圧を使う。
症状を言われ、何とかしてくれと言われたら、使える技を選択して、経験に基づいたベストを尽くす。
「お任せで」と言われるのがもっとも良いがな。ベストが尽くせる。

あん摩マッサージ指圧師は
あん摩もマッサージも指圧もつかえる上
＋αでカイロやオステ、運動療法その他諸々が勉強次第、応用で身に付けられる。

そもそも整体スクールって関連国家資格取得者の＋αの技術として身につけたい人を対象にしたものだったんだけどね。
つまりスキルアップ塾みたいなものだったのだ。
でも、たいした講義じゃなかったのがﾊﾞﾚて経営難。
そのまま素人相手の詐欺に走るんだよな。

国家資格者が免許取得後に勉強しない奴がどうのこうのいうやつがいるが
学校が十分に合格ラインの教育をしてくれるから、最低限で十分な人を対象にした経営ならなんの問題も無いのだよ。
上を目指す奴なら、他の類似分野をしたいなら、そりゃもっと勉強すりゃいいさ。生涯勉強大いに結構。
そこは整体師ごときが文句をつけるところじゃねーだろ。

それよか整体スクールでマシなところは本当に無いのかよ？
なぁ？独学でいいのか？そんな最低基準でいいのか？

さて、ここを覗いてしまった一般の方へ。
最近はＸＸ養成所出身みたいに公表している整体師がいます。
ネットでそのＸＸ養成所を調べてみましょう。
特に教育カリキュラムを。
国家資格の場合2500時間以上です。これが基本的な比較数値。
それでも整体師が言うようにダメな奴はダメです。
まぁ5％ぐらいの人がそのダメな人になるでしょうがね。
逆にいうと95％は合格ラインに達していると言う事です。
さて整体師の場合合格ラインに達しているのが5％ぐらいですからね。
しかも、お客さんの身体を練習台にして何年もかけてやっとこ合格ラインにｗ

さぁ検索してみましょう。
100時間以下なんか論外。
300時間でも全然足りてないです。
２年制なんて所でも、土日に２時間ずつ「働きながら資格が取れます」なんてうたい文句のところもあります。
土日コースなんて２年かけても200時間ですよ。
本当に酷いところばかりです。

そんな人に身体を預けたら取り返しのつかないことになるかも・・・

>>82
ならば、おれは毎日けが人を作っていることになるな。
ふっふっふ。

>>82確かに、お前の言う事も分かるが、たしかに整体の合格ラインは５％かもしれない？マッサージが９５％それは、おかしいな！何度も言うが、その９５％の人達は、どこで開業してるのかな？またどこで働いてるのかな？
どの資格もそうだが９５％ってのは、絶対ないよ！３０％〜５０％でもすごい数字ですからね！

按摩の学校へ３年間500万の金をかけて、勉強しない奴なんて殆どいないってｗ
道楽のために学校へ行って免許とるわけじゃねーんだから

まあ、どうしても勉強しない人は留年したり、国家試験に落ち続けますからね。
どちらかというと、卒後にまったく勉強しない人がいるのが問題ですね。自分で修練・勉強するための基礎が出来るのが免許取るレベルなのにそこで止まってしまえば既得権にあぐらと非難されても仕方がないですが個人の問題ですしね。

>>82
国家資格のカリキュラムと、整体師のカリキュラムを比較するのがおかしいでしょうが。
整体師は国家資格並みのカリキュラムはありませんし、そこまで勉強するなら、とっくに国家資格化してるっての。

丸一日実技の練習しっぱなしで、三ヶ月で200時間は余裕でいけますよ。
普通の人は、仕事の終わりに二時間整体の学校にいき、一年後にとれるとかそんなかんじね。
何が言いたいのかね？
時間経過していればいいのか、土日だけでも二時間ずつで、二年間勉強すればいいの？

アナタは、整体師でもないのに、アナタは、整体師のカリキュラムも知らないくせに、なぜ、「何時間じゃないといけない」といえるのですか？
いい加減、嫉妬や妬みはやめてよね。
そーやって、営業妨害すると、密教呪術で呪っちゃうよ。

>>87
>国家資格の場合2500時間以上です。これが基本的な比較数値。

国家資格と民間資格を比較しているじてんで、アホ。
そんなに勉強してるなら、整体師はとっくに国家資格だっての。


>それでも整体師が言うようにダメな奴はダメです。
>まぁ5％ぐらいの人がそのダメな人になるでしょうがね。
>逆にいうと95％は合格ラインに達していると言う事です。
>さて整体師の場合合格ラインに達しているのが5％ぐらいですからね。

何を根拠にいってるのか意味不明。


>さぁ検索してみましょう。
>100時間以下なんか論外。
>300時間でも全然足りてないです。
>２年制なんて所でも、土日に２時間ずつ「働きながら資格が取れます」なんてうたい文句のところもあります。
>土日コースなんて２年かけても200時間ですよ。
>本当に酷いところばかりです。

アナタね、整体師の学校言って、どれだけカリキュラムがあるか調べてからそのセリフを言えっての。
いいかげん、嫉妬や妬みはやめてよね。
アナタがいつまでもバイトやパートしかできないのは、己の努力不足だ。

>>82そうだね！でも何を調べて９５％に、なったのかな？試験に合格した数だったら整体も１００％に、なってしまうけで、開業して、しっかり成功してる人となると、マッサージも整体もごく一部ではないか！

それに、誰かも言ってたが卒業してどれだけ勉強したにかかる！いくら学校で合格でも患者が、合格点を出さない事には話しに、なりませんよ！

>>82おい、お前よ〜。せっかく整体の方がよ、返事してくれてんだよ。
お前もしっかり、答えてやらんかいｗ
それとも、書くだけ書いて、都合が悪くなったら、逃げるんか〜。
88,89の言う通り、何を調べて、何を根拠に、それを書いたのか、何が、９５％か、
しっかり、説明したらんかい。
ちなみに、俺は、マッサ-ジ師で、整体も、もっとる。
何か文句あるんだったら、言って来いｗ

>>87-88
整体師のカリキュラムを肯定してんだか否定してんだかわけ分からん文章だな。
もうちょい主張を整頓して語ってください。
>>グッバイ
国家資格試験の合格と、糞講義の整体師養成所の卒業試験を同列で語らないで下さい。
ダイアモンドとガラス玉ぐらいの差があります。

丸一日実技の練習しっぱなしで、三ヶ月で200時間で何が悪い？！
というならば、その程度で整体師ってなれるんだと一般の人が理解すれば、その後の行動には文句はありませんよ。
まぁたいていのところは３週間以下の見学研修程度で１分１００円相場の実務に入っちゃうんですからｗ
それだけの対価が見えればいいんですけどね。見えれば。

そもそも整体師になろうと思ったのは何故ですか？
「３０時間のカリキュラムで癒やしのプロに！」
「土日に２時間を３ヶ月で１８万円の授業料！それで一生涯の技術を手に入れられるなら儲けもの！」
なんて常套文句に釣られたんじゃないですか？ｗ

それとも「就職率100％」ですか？
直営店勤務とか単なる従業員になるのに、しかも偽装請負の雇用形態のインチキ会社の歯車になる為にお金を払ってｗ
普通なら、こんな詐欺はすぐに訴えるんだろうが、馬鹿だから騙されている事に気づいて無い。

>>92はっはっは！思わず笑ってしまったよ！ダイアモンドとガラス玉位の差が、あるのなら、家の店は、とっくに潰れてるよ！口では、何とでも言えるからね！じゃあその差とやらん実際の現場で見せてくださいね〜！

>整体師の学校言って、どれだけカリキュラムがあるか調べてからそのセリフを言えっての。
だったら十分納得できるカリキュラムを持っている養成所ぐらい言ってみろっーのｗ

整体をやるけど、そういう即席麺スクールは規制して整体・カイロは国家資格化して欲しいね。

>>96
お前のところはダイヤモンドの国家資格者のマッサージ師が前線に立って稼いでくれているようだなｗ
ガラス玉のグッバイはお得意さんもいない、指名もかからないで一日中２ちゃんに張り付いているみたいだねｗ

>>94整体師に、なって何が悪いの？それに、それどこの養成所なの？あんたこそ、整体に、愚痴文句を言う為に、マッサージになったのか？結局合格点は、患者が、決める事なの〜また、これから仕事だから、じゃあね〜！

整体師は短時間の講習で先生面しているのがいるから気をつけてを言うのが何が悪いの？
患者が決める事？だったら別に裏読みの仕方を教えても影響ないでしょ？ｗ

まぁ俺が言わなくても賢い利用者はとっくに
整体師がどんなものか見抜いちゃってるけどねｗ

>>99一日中？しっかり仕事はしてるよ！何度も言うが、人の事は、大きな、お世話！冗談抜きに、自分の心配しろ！
あんたは、そんな事言ってる暇は、無いはずだ！

>>102はい、もう流行って、流行って１３時からまた、仕事ですので！

>>98
その意見に同調する整体師は殆ど居ないね。

>グッバイ
はいはい。クイックマッサージ15分コース頑張ってねｗ

>>106こいつ、バカか〜。

馴れ合い君も俺と、同じく整体もやってる、みたいだけど、
良いとこはどんどん吸収するもんだぞ。
ダイヤモンドとガラス。言ってて、恥ずかしくないか。
ガラスも、輝いてる所もあるぞ。
もう一度言う。お前、恥ずかしくないか？

おい、糞整体師
パソコンでプリントアウトした認定書飾ってて恥ずかしくないのか？
もう一度言う。お前、恥ずかしくないか？

ちょっとー、整体師のみなさん、こんな２チャンの煽り相手にする必要ないですよ。
いくら正当性を訴えても、こやつらは聞く耳もちませんし、大事なところはスルーです。
要は、整体師に対し妬んで書き込みしているニート引きこもりです。
相手にしないほうがいいです。
こんなところで貴重な時間つぶしてるほうがもったいないです。

これでも生活安全課のおまわりとは仲がいいんですよ。

>>109おい、俺は、マッサ-ジ師から、整体も取りに行き、両方も賞状を
飾って、あるが、恥ずかしいと、思った事は、一度もないぞ。
患者さんにも、見してるぞ。
それより、きちんと答えてやれ

どこの整体スクールですか？

>>111
さすが前科者ｗ

一応自白ソース
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1173149737/382

>>109もう一度聞く。マッサ-ジとしてではない。
人間として、恥ずかしくないか？

>>113ただ俺も、マッサ-ジと整体をやってるって事だよ。

>>115お前よ〜クズとか、バカとか。前科者とか、そう言う事しか、言えねえのか。
おめえ、マッサ-ジ師じゃねえだろ？
有名な２チャンネル荒しだな？無理やり、整体とマッサ-ジを喧嘩させてるんだなｗ
あほな、答えしか帰ってこないもんなｗ

整体師はどこの養成所を出たか調べられると困るそうです。
何故なら・・・言わなくても＞＞1から読めば解りますね。
必死にレスを流して嫌がらせをするぐらいですから迷惑ですね。

みなさんはどこの整体スクールがお薦めですか？

おいおいこう言う所で言うもんじゃねえだろうがよｗ
馴れ合い君も聞くなよ。

>>120馴れ合い君だって分かってるだろ？学校、養成所は卒業したら、関係ねえ。
たとえ、立派な、養成所、学校でたって、それで、やっていけるのは、一部だよ。
くだらねえ質問は、１１９のバカだけに、言わしとけｗ

>>119俺はきちんと、養成所の名前好評したぞ〜
きちんと確かめてから書け〜ボケ〜

今読んだけど２チャンネル荒らしが、いるんだ〜どうやら偽物とか、分けわからん人が、出てくると思った〜
向きに、なって損した〜そうだよな、そんな変なマッサージ師が、いる分けないよね！

禁忌沢山リラックス

当店は、リラクゼーションを目的とした施術を行っており、痛みに対しての施術や、以下のような状態・疾患をお持ちのお客様に対しては施術をお断りさせていただいております。
 酒気帯びの方／熱のある方／ぎっくり腰・鞭打ちを1ヶ月以内に受傷された方／
ペースメーカを使用されている方（ボディ・アイヘッドの施術を希望の方）／手術をされて1年以内の方（四肢は除く）／
感染症（水虫・ただれ・浸出性皮膚疾患）の方（フット希望の方）／静脈炎・その他血管に持病をお持ちの方／糖尿病で合併症をお持ちの方／
5年以上にわたり人工透析をされている方／現在妊娠中の方


※以下の項目に該当されるお客様は、状態に対してお話させていただく事柄があります。
 食後１時間以内の方／高血圧／腰椎分離症・すべり症・ヘルニア／
心臓病／緑内障／関節炎・捻挫・打撲／血栓症・静脈瘤／
60歳以上で骨粗鬆症の診断を受けた方／妊娠の可能性がある方及び産後１ヶ月以内の方／
骨折／顎関節症／四十肩・五十肩／脳血管障害の後遺症／リウマチ／抜歯したばかりの方／腎盂炎・腎炎

ここの養成所はどうでしょうか？
ttp://www.relax-net.net/school/index2.html
指圧マッサージの資格も取得できるみたいですよ。
プロのケアドクターになれるみたいです

>>114
フっ…まかせなさい。
おまわりだけでなく、ヤクザ関係も知り合いいるけどね。

俺は養成所より、良い整体か、マッサージを教えて欲しいね！

>>127そうですよね〜ヤクザ関係の人って整体とか、特にマッサージ好きな人多いですよね！１１４の人ああ言う事言うとゆう事は、仕事してないか、マッサージ師で無いと認めてますね！流行ってれば、絶対患者で来ますものね！

ヤクザの方は肩凝るの？
柔整も？

そうだよ！柔整は、分からんけど、マッサージの受る方のプロと言って良いね！よっぽど熟練したマッサージ師が、やらないとほぐれないらしいです！僕は整体だからそんなに問題ないですが、大変ですよ！

マッサ-ジ師に、なった頃は、とにかく、数やれと言われましてね、健康センタ-で働いてたんですが
やくざもきましたよ。浪越の先生に、やくざに、認められたら、一人前だ、とも言われました。
やくざは、色々な所で、マッサ-ジを受けていて、マッサ-ジ慣れしてますからねｗ
それも、堅いしね。だいたい、幹部、親分クラスかな。でも、認められた時は、うれしいよｗ

あれ、いつから、やくざの、話になったんだ〜？

極道の本彫りは綺麗だの〜
機械彫りの兄ちゃんは消えかかっておったが。
ところで、彫り師は鍼灸の免許はいらんのか？
ふっふっふ。

ヤクザ＝と言って良いほど糖尿を患ってる。
さて糖尿を患っている人はどんなことを注意しないといけないでしょうか？

泉ぴんこに認められたら一人前だと聞いたことがある

機械彫りなんてあるんですね。
本彫りしか見たことないから知らなかったでつ。
絵がヘタクソな彫り師にあたった人は最悪でつね。
絵の上手さって、歴然と現れますからね。あと、ぼかしの上手い人ね。
チンチンの頭に山口組の代紋いれている人いましたね。
あと、破門になった兄貴分の名前を彫ってしまい、真っ黒に四角く刺青で塗りつぶした人もみましたね。
とにかくたくさんの刺青みましたけど、あんなの若いうちだけですよ。
年とってから、絶対後悔しますよ。
年寄りになると皮膚がたるむでしょ。
綺麗にはいった般若の刺青も、シワシワになるんですよ。後悔さきに立たずですよ。

やくざと付き合いのある整体師に元ヤクザの整体師。
何故だかそれが自慢気w

>>138おめえ、人の書いてるのちゃんと見てるか〜
整体より、マッサ-ジの方が、やくざは、好きなんだよ。
しっかり、読んでから、書け〜アホ〜

>>138バカ丸出し、勘違いやろう〜ｗ
２チャンネル荒らし、整体師のみんな〜、マッサ-ジ師のみんな〜
気をつけろ〜
相手にしない方が、良いかも〜

幼稚なレスしか出来ない整体師。

114 ：癒されたい名無しさん：2007/03/11(日) 14:52:27 ID:XYNe6JvX
>>111
さすが前科者ｗ
115 ：癒されたい名無しさん：2007/03/11(日) 14:57:29 ID:XYNe6JvX114 ：癒されたい名無しさん：2007/03/11(日) 14:52:27 ID:XYNe6JvX
>>111
さすが前科者ｗ 一応自白ソース
382 ：つべこべ整体師：2007/03/09(金) 11:13:21 ID:yihLVYUl
まあオレは、前科があるので、風俗の経営したくてもできないわけだ。
前科のついた日から五年間は、風俗経営できないって風営法で決まっててな。
かなり稼げるんだけどね、デリヘルは。
127 ：癒されたい名無しさん：2007/03/11(日) 19:51:06 ID:3R+O+kKJ
>>114
フっ…まかせなさい。
おまわりだけでなく、ヤクザ関係も知り合いいるけどね。
138 ：癒されたい名無しさん：2007/03/12(月) 10:26:20 ID:yEYd4csu
やくざと付き合いのある整体師に元ヤクザの整体師。
何故だかそれが自慢気w

話の流れはこうだ。人が書いていることを読んでないのは誰だ？

つべこべ整体師が「オレは、前科があるので」と言っていたのに対して
「さすが前科者」とレスされた。
そうしたら「おまわりだけでなく、ヤクザ関係も知り合いいるけどね」と自慢気に言ってることに突っ込みを入れただけ

で、ヤクザがマッサージが好きだという話は、別の話。

>>141やっぱり、あんたアホやな〜
俺マッサ-ジ師も持ってると言ったろｗ
おめえ見てえに、２チャンネル荒らして、わざと喧嘩させようとするやつは、
むかつくんだよｗ

で、デリヘル経営をしていた時と似たような手法でリラクゼーション整体を経営してんだってさ

マッサージも持ってる振りをする整体師

>>147
みんな気づいてるのに黙っててあげたんだよなｗ

馴れ合いあはき整体師をヒントにしたのかね？

>>142
ストーカー乙。
ただ、アンタ、一つ大きな勘違いをしているが、まあ、そんなこと黙っておこう。

>>150
こっちではＨＮつけてないし、別人だと言いたいのかな？

>>141
>>147
>>149
おい、妄脳、極道の話は飽きたから
まともなレスしてみろ、気が向いたら読んでやる。
ふっふっふ。

糖尿を患っている人はどんなことを注意しないといけないでしょうか？
教えて！ふっふっふ。

医療機器の光脱毛機を販売容疑　社長ら逮捕　京都府警
http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200703110099.html
医療と美容の違いを福囿容疑者は「裁判で話す」と供述だってさ。

>>147マッサ-ジ師の振りして、整体に文句を言う
２チャンネル荒らし〜〜〜〜〜〜ｗ

>>153
程度にもよるな、三大合併症を発症している人は、触らぬ事だ。
恐いのは、動脈硬化なわけだが、特に椎骨動脈のスクリーニングは
やっておくべきだな、あと、腹部の動脈の脈圧が高い人の腰椎矯正も危険だな。
ふっふっふ。

>>148みんな？ってそんなに、アホがいるのか〜ｗ

>>156さすが、ふっふっふさんですね！今日は、気持ち良い天気ですよ！僕は休み何でゴルフの打ちっぱなしに、行ってきました！これから飯食べて、見たい映画が、ありますので、行ってきます！帰りに、マッサージか整体受けてきます！では、後程！

1.三大合併症とは？

2.「恐いのは、動脈硬化なわけだが」何故怖いのか？

ａ.特に椎骨動脈のスクリーニングをしておかなくてはいけないのか？

3.腹部の動脈の脈圧が高い人をどうやって判別する？

素人にも分かるように解説してください。

無免許あん摩師の取り締り等について  ◆昭和32年11月20日 発医第166号
３　最近免許所有者で、免許を有しない若い婦女子を雇傭し、
住込みその他により短時間の施術の手ほどきをし、旅館、料亭等に出張させて施術を行わしめ、
その報酬を一定の割合で分配しているものがあるが、この種業者については、
無資格あん摩業の共犯としての告発、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第九条による
業務の停止又は免許の取消の行政処分等の措置を行うこと。
なお、いわゆるトルコ風呂等において行われるもみ、たたき等の行為であっても時間、刺戟の強さ等から
総合的に判断してあん摩行為と認められる場合があるが、かかる行為を業として
無資格者が行うことはあん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第一条の規定違反に該当するので、
この種の業務を行っている者に対しては、実情に応じ、警告を発し、又は告発等の措置をとること。

昭和３２年から全然進歩無いんね

違反行為に対する指導等(医政医発第105号)
違反行為に関する情報に接した際には、実態を調査した上、
行為の速やかな停止を勧告するなど必要な指導を行うほか、
指導を行っても改善がみられないなど、悪質な場合においては、
刑事訴訟法第239条の規定に基づく告発を念頭に置きつつ、
警察と適切な連携を図られたいこと。

三大合併症とは
神経障害・網膜症・腎症なのだが、何故、「整体師が触らぬ事」なのかという理由に質問を変更

全体的には危険性の説明を求めているものとして解釈されたし。
尚、ふっふっふ氏に限らず説明できる人のレスを求む（整体師じゃ答えられそうに無いので）

一生懸命本見て、問題だして、あに、言ってんだかｗ
これを、自慢て言うだよｗ「僕は、これだけ、勉強してます」っみたいな。
２チャンネルで調子にのってるだけだね。

>>162
ん？おぬしは一人で何を遊んでおる？
禁止通達以外のサービカル　ブレイクとか
サイ　トランスバーソ　デルトイドや、ドロップ　フォー　スポンディロスシーシスなど
使うのか？ふっふっふ。

>>162ある先生の言葉「お前、バカの中では、頭良いかもしれんが、頭良いやつの中に
入ったらバカ何だよ」

整体師は一つも言えないようなので
神経障害と血管硬化症で一つ

神経障害で感覚が鈍くなる。
客が「おぃ整体師もっと強く揉め！」って言ってきたら
言葉通り強く揉んでしまうからＮＧ
何故ＮＧなのか？たいてい動脈硬化も起こしているので強く揉んだりしたら出血し
どうも整体師が大好きな「毛細血管が破ける」どころじゃない大変な事になってしまうからｗ

直接関係は無いが
神経障害の健康被害で有名になった伊藤家の食卓事件
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10159/1015956771.html

糖尿だと骨粗鬆症の人もかなりいるから骨折させる危険もある。
強く揉めに応えたらとんでもないことになる。
しかし、整体師はそんなことは知らないのでしでかしてしまう。

まぁ糖尿ヤクザ相手にに被害を出したら一生を棒に振ることになるだろうな

ふだんは暴れまくりのつべこべ・グッバイはこういうネタはスルー

>>162
おい、簡単にいくぞ
網膜症→眼底に逝く血流が減少し、新生血管が出来るが、切れやすい。
神経障害→栄養血管の障害
腎症→糸球体の血管の障害
結局、全身の動脈の硬化だが、椎骨動脈の走行理解しておるだろ
無理に伸ばされたらプラークが破れて血栓が飛ぶか、内壁の一部も剥がれて
脳に飛んだら、よいよいだ。
腹部大動脈瘤があれば、腰を押せば昇天するかもしれんな。
Ｌ３〜４レベルあたりで、拍動が強ければ検査を勧めるな。
眼底も同様だ、虚血のあとの再灌流がおこれば失明だ。
一服の時間が減ったではないか、ふっふっふ。

>>164
カイロは「とりわけスラスト法は危険なので」と言っているが
他の方法が安全だと言ったわけではない。
ましてや自称カイロプラクターがやったらどの方法でも危険じゃ
つまり健康被害が出たときには「とりわけ」って言ったでしょ。
カイロは危険だから無免許の人はやっちゃダメ！ってすぐになるよ。

>>169お〜〜〜い、ちゃんと、読んでるかい？ぐっぱいは休みって、言ってたよ
「だろう」「じゃないか」「きっとそうだ」って決め付けるだけでは、世の中渡っては、いけないんだよ。

>>170
つまり、糖尿の怖さを知らない整体師に当たったら逝くということだよな？ｗ

>>163
激しく同意。

答えられない奴が何か言ってますｗ

このような流れを「知識のひけらかし」っていうんだね〜ママーん

まったく知識の無い人たちが僻んでますｗ

>>169
>ふだんは暴れまくりのつべこべ・グッバイはこういうネタはスルー

ふだんからつべこべ氏は、書き込みすらほとんどしません。

>>177
要は揚げ足とりしたいだけでしょ？

揚げ足があればねｗ
足もだせないようだけど

揚げ足取りされるのが怖くて何も言えない人ｗ

ここは「もしもし子供電話相談室」じゃないんですけど。

子供の相談すら応えられない馬鹿整体師の代表ｗ

>>181
アンタもさー、文句あるなら電話してこいっつったよね？
ネチネチと掲示板から遠まわしに文句言うのやめてくんない？
早く仕事ついたらいかが？
人のこと批判できる立場ですか？

代紋入りのチンコにケツ貸してる整体師ｗ

その、いい歳こいて、語尾に「ｗ」マークつけのやめなよな。
草が生えてるみたいにしかみえないから！

お前にアダ名つけてやるよ
「ウッホ整体師」ｗ

>>185
あ、その反応は人違いかな？
ごめん、人違いかもしれん。

>>166教科書通りだねｗそう言う人は、基本的には、もちろん人にもよりますが、強揉み、弱揉みの前に、マッサ-ジ
は、お断りしますけどね。店に来たら、カルテも買いてもらうし。患者さんが、異常ないですよ
って言っても、最後は、確認しますし、顔色、体系など、見て、糖尿病関係の事を聞きますし。
妊娠してる、人でもそうですよ。押しては、いけない「ツボ」やってくれっと、言っても、やっては、いけない場所もある。
特に、安定期にはいるまではね。家は、糖尿病でかなり、進んでいる時、また、妊婦は、１５分位で、終わる、クイックマッサ-ジに
する時もある。ま、それぞれ、人によりますが、施術してて、危険と思った時は、
すぐに、中止するしね。

>>186
そのセリフはどうも整体師に言ってあげなｗｗｗ←どうも風

いや〜覚せい剤の後遺症かな？すぐに人を疑っちゃうんだよね〜アハハー

>>184え、こんなに、専門用語並べて,ここで、立派な事言ってる割りには
二-トマッサージ師が、いるんですか〜〜〜〜〜ｗ
おいおい、いくら知識しってても、患者を施術した事ない人に、言われたくないぜ。
バカみたい〜〜〜ｗ

おっ！？
妊娠している人でやってはいけないツボがあるのかぁ
なんていうツボ？いってみ？

…

>顔色、体系など、見て、糖尿病関係の事を聞きますし。
ふーん、どんな特徴があるのか言ってみ？

>>193
そーゆうの知識のひけらかしっていうのね。

突っ込まれると逃げる。
いいから言ってみ？

知識のひけらかしする人には答えたくありませーん。

それまで、テンポよく返事してたのに急に遅くなるのねぇ

俺の、同期でも、いたな〜学校の、成績だけは優秀でね。技術が全然で、
一応、店もちましたが、余りにも、患者に、専門用語並べて言うので、患者が、いや
になってね、患者が分かるわけないのにね〜結局１年もしないうちに、店潰れて
それを、患者の、せいにしてましたよ。「患者は、俺の技術を分かってくれない」
ってね(実話です)。今何してるんだか？
成績よかったから、うぬぼれたんでしょうね。学校の先生にも、期待されてましたし。

話の流れぶったぎって、自分から話題出して、自分から質問する人に答える氣ありませーん。
もしも答えてほしくば、相談料として一回２万円払いなさい。

>>199おいおい、俺は、ワ-プロ検定１級じゃねんだよ。そりゃ〜お前らみたいに
毎日、毎日、一日中やってれば、すぐ返事書けるしな。

ああー、なんてお人よしなんだ…２万円なんて安すぎる〜

やっぱ素人の整体師には応えて貰おうとおもっても無駄だね。

簡単なことすら答えられない

>>201
お、だんだん詐欺っぽくなってきたぞ〜ｗ国家資格を悪用するな〜

アンタね、人から無報酬で相談に答えてほしいなんて、世の中甘くみてんじゃないよ！！
答えてほしくば、２万円払うんだぞ！！
世の中、なんでもタダで人が動くと思ったら大間違いだ！！アホ！

>施術してて、危険と思った時は
何を根拠に危険だとおもうんだろ？勘？

もしもし？ID:Dfa//Vi2に話しているのではなく、私はID:I7vdVz3Sに話しているのですよ。

>>206
ふっふっふ氏は無償で一服時間を割いてまで答えてくれたんだけどねぇ。

でも、ほんと２チャンネル慣れてるね〜ｗ
俺は、これ専門じゃねえからな〜別に、ここで、勉強する気もないし、
ここで、偉そうな事言っても、二-トじゃな〜〜〜
社会貢献しろよ〜〜〜〜〜〜〜
失礼。こいつらには、無理だった。
では、言いいたい事、言ったし、このくらいにして、仕事に、入るか。
頑張って勉強しろよ〜ｗ
役にたたないから、ここで勉強しろ〜

オレは知識のひけらかしなんかしませんので〜

ふっふっふ氏は知識をひけらかす御仁だそうですよぉｗ

>>207経験だよ。二-トには、分からないよ〜
教科書と、にらめっこで、どうぞ〜〜〜〜

おぃぉぃクズ同士で仲間割れか？ｗ

経験からくる勘ね？いいんじゃね？大事だぞそれは

知識を生かしての経験で、それを踏まえて勘が作用する。

で、糖尿の人の特徴や妊婦に禁忌なツボは言えないのか？

何が嫌いって、クリームシチューの上田だっけ？
あの人、好きになれないね。
話題の流れぶったぎって、自分の知識のひけらかし（雑学）を、どうだーって態度で話すでしょ。

日本語覚えかけの外人が、「コンニチハ、アリガトゴザイマス、コンバンハ、オメデトゴザイマス」とか、知ってる言葉並べてしゃべってるヒトいるけど、そのレベルにみえてしまう。

逃げの一手か。
もういいや。馬鹿に答えなんか聞いたってわかるわけがない。

バカ同士ほんと、中いいな〜末長〜〜〜〜〜く、仲良く、お幸せにｗ
言いたい事言ってすっきりしたでしょう＾
ここで、いっぱい笑ってなさい＾＾
あんたら、今に絶対、ここ以外では、笑えなくなるから〜ｗ

>>218
それが人にモノを頼む態度カー？！えー？！
アンタ、自衛隊か、組に入って礼儀覚えたほうがいいよ。

それとね。安定期だからといっても、禁忌は禁忌だ。

今まで答えられるものは答えてきたのに
急に答えられなくなって、金よこせだなんだ言い始めたのは限界がきたからだねｗ

>>ID:Dfa//Vi2
なに？なんで「あんたら」になるわけ？
私は今まで、ずっとID:I7vdVz3Sにしゃべってたんですけど？

ほんと、礼儀知らずばっかりだね.
絶対こいつら、マッサ-ジ師ではないな。
２２０さん、やらしときましょうよ。
どうせ、この人達、この世界では、生きていけない人達ですから＾＾

>>222
はー？
２ちゃんねるなんて滅多に書き込みしませんけどー。
誰かと勘違いしてない？

あんたら、被害妄想強すぎ！！
シャブやってんのかー？！
あー？！

別に頼んでいるわけじゃない。

知らないから答えられないというなら

いつまでもそんな風に誤魔化し続ければ？ｗ

２ちゃんねるでしか、言いたい事言えない、おろかな人達ってｗｗｗｗｗｗ

>２ちゃんねるなんて滅多に書き込みしませんけどー。
が、9：48からかぶりついてレスかｗ

>>226
あんた、うつ、はいってるかな。

>>228
>が、9：48からかぶりついてレスかｗ

自営だから時間が自由なんですよー！

時間が自由とかじゃなくて

滅多に書かない奴が

こんだけ書くことに疑問なだけさｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99781917

通報御願いします。

はいはいー、もうかきませんー

>>228おめえ、ほんと頭おかしいな〜ｗ

しかも過去レスに詳しいしｗ

発言と行動が全然一致してませんよ

>>231どうでも、良い事ばかりに、疑問もつんだね。
今は、こやってて、楽しいかもしれないけどね。
あんた、お先真っ暗だよｗ

やっぱり２チャンネル、荒らしか〜
ほんと、ガキだね〜

２２５さん、ふっふっふさん、未来の、ホ-ムレス相手に、大変
大変お疲れ様でした〜＾＾
僕達は、仕事頑張りましょう＾＾

息切れ文体という特徴を持っているので
ＨＮがなくても判別しやすい

今は、親がいるから、二-トですけどね、
「いつまでも、いると思うな。親と金」
親が、いなくなったら、ホ-ムレスだよ、この２チャンネル荒らしが〜
せいぜい、今のうちに笑ってろ＾
この先絶対に、笑えなくなるから。
俺は、そう言う人達、いっぱいみてららねｗ
人ばかにして、笑ってた人が、この先どうなったか？
ここで、マッサ-ジ師となのる、お前ら、楽しみにしてなよｗ

いや、もうすでに、危機は、感じてるんじゃないかな〜ｗ
この先が、心配で、ここに入ってきたのかも〜

つべこべとグッバイは整体師の恥だな。
無勉強にも程がある。

>>242おめえよ〜。整体とか、マッサ-ジとかじゃなくて
人間として、恥だよｗ

整体師にもふっふっふのような知性を感じる者もいればつべこべのようにDQNそのもの、グッバイのように即席麺丸出しなのに勉強してるだの小さい店を成功だのショボいだけなのにアピールするヤツもいる。
色々だな。

糖尿病やいろんなことは習ってないのでわかりません。って素直に言うかスルーすればいいのに、知ったかや関係ない煽りで誤魔化す。
患者さん相手には知ったかしないで、素直にわからない、対応できないといいましょうね。

あんた達そんな事より、仕事しなさいｗ
あ、そんな性格で、仕事できる分けないか〜ｗ

>>242.244おい、でめえ、今度は誰と間違えてんだよ〜ボケてんじゃねぇぞ〜
俺は、今日休み何だよ！こんな良い天気の時に、２チャンネルで、お前らの相手してられるか！この妄想やろう〜！

もう今後二度と、けこの「２チャンネル専門バカマッサージ師」は、相手にしませんので、好きな様に書いてれば〜！絶対進歩しないから！新人にも名前つけてやれ！
さ、スナックでも飲みに、行くべ〜！はっはっは！あ〜面白かった〜！

>>244うちの、店は小さいよ。まだ開業したばかりだし〜
あんたも、僕と一緒だね、だってず〜〜〜〜〜〜と一緒に、書き込みしてたもんねｗ
よっぽど成功してるんですね。
勉強してるみたいだし〜

スナックに行くべ〜

だいぶおっさんなのが滲み出てるな。

>>250それって、いけない事なの？どうでも口のきき方が、分からない
あんたに、そんな事言う資格はないｗ
専門知識ばっかりで、頭おかしくなったみたいだね。
もうう一回、一般常識から、勉強してこいｗ

やくざと交流が自慢の整体師の常識など知りたくもないな。

>>252だったらいちいち、このスレに入ってこないで、他ののスレに
いけ〜

結局、整体の人の悪口言ったり、文句いったりからかってるだけだかんな〜
ついに、ぐっぱいにも、相手にされなくなった、見たいだし、
あんた、一生ここで、「僕は、これだけ勉強してきたんだ〜」て言って
整体の人バカに、してなよ〜
別に整体の人は、びくともしないと思うよ。
それに、今マッサ-ジ師の資格とってから、整体勉強してる人も結構いるよ。
あんたも、マッサ-ジ師で、知り合いがいるなら、聞いてみろ〜絶対
何人かいるからｗ

このスレ自体は馴れ合いやふっふっふの良レスもあれば、珍体師のファビョりっぷりを楽しめるから好きなんだよ。
今後も珍体師の実態を曝し続けてくれ給え！

>>255やっぱりなｗそれが、目的か〜
なんだかんだ言って、あんたも暴露してるの、
わかってるの？
整体の人達は、きっと笑ってるよｗ

>>255あんた、マッサ-ジ師だろ、確かに、もみもみをやってる整体は気にくわないが、
同じ、もみもみ、マッサ-ジだったら、整体に負ける分けないだろ〜
それで、整体も学べば、その辺の整体院には、絶対に、負けないと、思って
整体もとりに、行ったんだがなｗ

２ちゃんはエンタメだ。
珍体師を魚に盛り上がればそれでよいw

人に、文句言ってたり、愚痴や文句言ってたら、どんどん自分が駄目になるぞ、
人間がくさってしまうよ。
お前が、マッサ-ジ師では、ないのなら、好きにしな。２チャンネル荒らしでも
なんでも、やってろｗ
ぐっぱいだけでなく、つべこべ、ふっふっふ、馴れ合いもだんだん相手に
してこなく、なったみたいだがなｗ

ま、自分が楽しむ為だったら、多少はこれを利用してやるのも、いいかもしれないが、
限度は、あるぞｗ
はっきり、言って言いすぎの面がある。なんだ言っても、みんな一生懸命働いてる人達だからな
いくらチャットとは言え、中傷は、限度があると。思う。
うちも、はっきり言ってまだ流行ってないが、だから、夜は、健康せんた-に行ってる
けど、いずれ繁盛して、その辺の整体院には、負けないように頑張るつもりだ。

>>212
おい、知識をひけらかすだと？施術前の常識だが？
禁忌を把握しんと施術できんだろ。
ころっと死ぬならまだしも、植物人間にしたら自分の脳が逝くだろう。

>>252
極道もオッサンも構造的には同じだな。
ところで、何だ、この無限ループの流れの速さは？
２ちゃんらしいではないか？
ふっふっふ。

整体擁護のあまし師というのもいいキャラだw
実はただの整体師かも知れないが？w
天麩羅にキャラ名鑑に加えてもらいなw

まあな、どうとっても、かまわないが、くだらない事やってる
人間に、文句を言いにきただけだｗ
別に、どっちの見方でもないがな。ただスジ通ってねぇ話はきらいだからな。
それに、相手が見えないここで、お前らが、おれを信じてないみたいに、おれも
あんたらを信じてないし、これで、良いじゃねえの。
勝手に、ここで、遊んでろよｗ

と、いうかね。グッバイ君はいつまで自作自演で整体擁護のあまし師をやるのかね？

別に仲間を作りにきたわけでもないし、俺もいずれ失礼するよｗ

俺をぐっぱいと、間違えてたんか〜ｗ
話にならんｗ

今みたら、ぐっぱいとＩＤ違うじゃねえか〜

別に、言いや〜なんだって〜

別に、言いや〜なんだって〜

グッバイをぐっぱいって言ったり、スレをチャットって言ったり、多々似てる人がいるんですね？
まあ、偶然ですよね？

>>270
おい、ぐっぱい君は留守のようだぞ。
脳が疲れておらんか？
ふっふっふ。

似てる？冗談抜きに、自分では分からないが〜。
だってこれチャットだろ？始めは書き込みすら、分かんなかったよ。
何か、アドレス入れないと、いけないかと、思ったけどね。

アドレスいれると、情報が、もれるからな。

慌ててID確認乙。w

ん〜おっさんには難しいかね？

ＩＤも始めは、きずかなかったよ。「なんで、俺だって分かるのか」不思議だったな。
昨日きずいたが、一人に人が送る時は、全部ＩＤが一緒何だな。
この使い方だけで、精一杯だよ。もう慣れたけど。

今度は、興味がある、政治関係のチャット、いやスレに、行くよ。
見てたら、面白うだからな。
今色々な問題があるし。

>>275
おい、２ちゃんはな、煽られたら正論返すか、逆におちょくるか
華麗にスルーしんと自爆するぞ、理解できたか？
ふっふっふ。

３日前から、入りましたが、もう疲れましたね〜。

別に無理して２ちゃんやらなくてもw
マジレスしてたら政治関連スレはもっと疲れるぞw

>>278
いちいち気にしておると、仕事に集中できんぞ。
理解できたか？ふっふっふ。

>>279
医歯薬看護板でも、慰謝がボロクソに語っておるな。
この手のスレは、まだマシな方だな、ふっふっふ。

どのスレ？まあ、あまし師に叩かれるんだから医者にはボロカスだろうな。

>>282
やめておけ、流石に歯が立たん。
腐っても慰謝だ。ふっふっふ。

教えてー

>>284
スレッドランキングでくぐって、自分の好きなスレに逝くがよい。
死んでこい、ふっふっふ。

グッバイって最初にあだなつけてやった私は確信している。
とぼけても無駄。文体があまりにも一緒。
そんなお前に一つ言葉をあげよう。

「賢者が馬鹿のふりをしたらなかなか見抜けない。だが馬鹿が賢者のふりをしたらすぐにﾊﾞﾚる」

医歯薬にはカイロ>医師みたいな挑戦的なスレやPT→整体師みたいな医者から独立みたいなスレがありますね。

>>286てめえ、と違ってよ。ＩＤの変え方何か、知るか〜
妄想やろ〜ボケてんじゃねぇ〜
痴呆の老人ホ-ムが、空いてる見たいだから、入れてもらいなよ〜

↑助け船
何回の国試で大臣は誰でしたか？

助けているようで追い詰めてるｗ

え、こんなんで、追い詰めてるの？
やっぱりくだらないね。
警察に行く度胸も根性もないくせに。
全然びくともしてないが〜
では、ごきげんよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

助け船を断られた(T_T)/~
意地悪したわけじゃないよ〜

無免許グッバイ整体師がマッサージ師免許も持ってるってウソ付くのをみると
アメリカで韓国人が犯罪をしたときに、「私は日本人だ」と言うのと同じものを感じるのは何故だろう？

ところで皆さんの治療所には外国人の方で日本語がいまいちな方は来られますか？
医学英語やドイツ語は習ったけどあまりうまく使いこなせません|(-_-)|
カイロを頼まれてレントゲン撮影に行ってもらうように説明するだけでも大変です。皆さんはどうされてますか？
外国人向けの対応用のマニュアルみたいなものはありますか？

CDで学ぶ
外国人患者が来ても困らない　外来診療のための英会話
CD2枚付
http://www.medicalview.co.jp/catalog/ISBN4-7583-0402-5.html

グッパイ氏〉〉どうやら、馴れ合いが、一人二役やってるらしい。いきが、ぴったりだからね！

天麩羅さんどうもです。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑が僕にまで波及してしまいました|(-_-)|

全部読めば、分かります！まじめな降りして、良くやりますね！パソコン２〜３台持ってるのかな？
グッパイ氏〉〉〉ここの人達と僕は、話す気もありません！アド変更してませんでしたら、メールしても、よろしいでしょうか？

証明しようもないしなぁ|(-_-)|
まあ、お好きにどうぞ。

パソコンではなく回線でＩＤは決まるんじゃなかったかな？

みなさん、何十分でいくらで施術してる？
ウチの周りに、６０分３０００円でやってるとこあるんだけど〜
お客の立場になると、やっぱ安い方がいいよね？

整体師ならそんなもんだろ。
練習台なんだし金取る方がおかしいって

大阪で６０分2000円のところがあるってさ

日本の整体師はインチキが多いいよね。アメリカなんかは免許があって
医者と同じ扱いで勉強して資格を取るんだよ。だからアメリカの整体師は
医者と同じだよ。日本にも何人かアメリカの資格を持つ人はいるよね。
私はその人に治してもらったよ！日本の整体はマッサージだと思うなー。

日本のマッサージ師の資格を持っていて
TOEIC２級以上だったらアメリカ（州によりけり）で開業もできるんだけどね。
整体じゃどこにいったってインチキ扱いｗ

だいたいＤＣのライセンスを取って無い奴が
カイロプラクター名乗れるのは日本ぐらいじゃね？

>>306
いや、韓国も蚊色は認可されておらんはずだ。

>>304
アメリカの整体師とは何だ？蚊色か、お捨てか？

>>303
それは、布団屋蚊色ではないのか？
安いの〜、ふっふっふ。

んーと、認可とか加盟国とかじゃなく
肩書きというか医療系職業としてって意味だけどね

>>301〜306
自作自演の可能性が、大です。スレなのに、１〜２分で返事が、帰って来る時が、ある！話しの内容が、合わせ過ぎ！一日中仕事してないで、パソコンと、にらめっこか、また、同一人物可能性が、大である！一日に、一回は、こう言う話しの会うスレが、ある！

>>301-302
も一分差ですねw

>>305
僕も昔はアメリカに行っての開業を夢見ていました。
友人は青年海外協力隊の鍼灸師枠で海外に行ってますよ。
日本の免許が有効な国について詳しい資料とかありませんかね？

>>309
おぬし、そのＩＤは、ぐっぱい君と馴れ合い君をファビョったやつだな？
もっと多彩な煽り方しんと楽しめんな。ふっふっふ。

被害妄想強すぎですよ！

どうも、整体師です。また、すごく書き込み増えてますねｗで、私は、
頚椎と言って、渡された用紙の・耳鳴り、のところに○つけたんです。
ともかく、マッサージ師さんは１部分に対して、しつこく揉み過ぎますよｗ
根拠ないんでしょ？２０分コースなら少し、でも６０分なら１部分に時間かけて、
ということですよね？ｗあるいは２０分だと上半身だけとか痛いところ集中的とか。
そんなものはフーゾクの時間感覚と同じです。頑張って長時間コース奨めて下さい＾＾

それに外国行ってどうのといっても、結局、マッサージってどういうことでしょうか？ｗ
揉むこと？押すこと？例のごとく「体重かけて痛みを感じる」こと？ｗｗｗ
格闘技のスレでも、よく書くんですが、痛み・衝撃の強さというのは、
大きさ×スピード、です。従って、早いリズムで押して離すほうが、ゆっくり、
押して深部までいくより痛みを感じます。指の弱い人は、ゆっくり持続すると指痛めます。
だから、早いリズムでごまかしながら行ってください＾＾

どうもさん、こんばんわ。
パンチの重さとキレの違いはわかりますか？
あと、受容器の違いとかわかりますか？

で、他にも、整体師についてのスレ立てられてますが、どうして、
マッサージ師さんは整体師が気になって仕方ないんですか？ｗ
確かに、国家資格といっても、５０分も６０分も揉んでいるのは疲れるでしょう。
自分は何をやってるのだろう？これも医学の範疇なのだろうか？と雑念も浮かんでは消え、
消えては浮かんでくることでしょう。いいのです。自分の居場所がある！
それだけでいいではありませんか＾＾

３１６さん。どうも。もちろん、大きさｏｒ重さ×スピードだけがダメージの全てではないです。
バイクとトラック、同じ時速５０キロとすれば人をはねた時に与えるダメージは当然、トラックのほうが大きいですが、
「打ち所」によっては異なってくる場合もあります。だから、パンチも、額にあたるのと、顎にあたるのでは違うしね。
ボクシングや少林寺は、軽くコブシを握り、相手にあたった瞬間強く握ります。空手は流派によってですが、
比較的、強く握ったまま出して、引きは重視しませんね。だから、そのほうが重さはあるでしょう＾＾

キレと重さは加速度とか力積を考えたら答えはわかりますよ。
あとは、顎はてこの原理が関係します。
マッサージの刺激の感じ方は受容器や神経生理学も考えてみてくださいね。

そうですね。まあ、花粉症などもその人によって受容器の判断が違って、
同じ花粉量でも、反応がまったく違ってきますからね＾＾

>>320
どうも君、受容器という単語覚えたんだ、偉いぞ。
ＩｇＥ抗体とかＢ細胞とかも覚えるんだぞ。
ふっふっふ。

どうも整体師はマッサージの事を本当に何も知らないで批判してるんだな。
とぼけてるのかと思ったが、真性のようだ。

>>321
あっどうも整体師がアレルギー反応のメカニズムが分かってないのを見抜いたな!?w

>>323
よかったな、今日のお題目ができて。
ふっふっふ。

ふっふっふさん、カッコイイわー

今に分かる、天麩羅職人の正体！何くわぬ顔で、今もスレに参加しているはず！

新キャラ登場ですね。

まあ確かに、テンプレの職人するってことは、それなりにスレを逐一読んでないと書けませんからね。
自作自演かはわかりませんけど、名無しで書き込んでる可能性は大。

どうも、整体師です。３２１さん。そちらの方面、Ｔ細胞とかＢ細胞とかね、
研究費もらってる研究者に任せましょう。だいたいボンクラ研究者が胸腺だって、
不要のものと認識していて、Ｔ細胞がつくられる大事な器官と分かったのは、
医学の歴史からいえば、つい最近なんですからｗ

たとえば、本田美奈子さん、白血病で亡くなりました、といっても、
白血病の原因分かってませんからね。なんらかの理由で白血球が増加して・・・
その、なんらかの理由不明ｗ　白血球なければ死んでしまいますが、
逆に増えすぎると白血病になってしまう。増えすぎる理由不明。明確な治療法不明。
病気の名前つけただけなんですからｗ

で、３２２・３２３さん。マッサージの事、何も知らないと言われましても、
マッサージ院で何度も施術受けましたから身をもって分かっておりますよ＾＾

だいたい、アレルギーのメカニズム？それは現代医学でもハッキリ分かってませんけどｗ
分かってないから花粉症もアトピーもなかなか治らないんですから。
分野も違うしね＾＾

ヤクザの患者と聞くと「糖尿病」と決めつけ、整体師に質問して調子に、のる！実は、その本人が、勉強不足だと、認めているマッサージ師達！

つまり、マッサージ師さんは揉んで血行良くするのがお仕事です。
会社でパソコンにデータ入力する仕事してる人が、その会社の企画とか、
決算とか、それは損益で処理できるとかできないとか無関係であって、
ただ、ひたすら入力作業してればいいのですｗ
では、これから出張ですので＾＾

なんだＴ細胞とＢ細胞と胸腺の話が限界か。
たいしたことないのう。
で、関係ない白血病のどうでもいい話で誤魔化しといつものパターン。

謎の人物は全然謎になって無いし、見えないものも見え始めちゃったようでｗ
メルヘンの世界は持ち込まないでね。

マッサージは揉んで血行良くするだけじゃないですよ。
自律神経系や免疫系への影響がありますよ。

アメリカでは国家資格があるからちゃんとドクター免許をもってるよ。
ドクターというから死体解剖もやったみたいだよ。医者だね。
日本で習った整体師はどこまでの勉強してるのか心配だねー
整体をする時に先生にどこの免許持ってますか？って聞いたら冷や汗かくのでは？

>マッサージ院で何度も施術受けましたから身をもって分かっておりますよ
つまり、それが知っている限界なんだよな。
当然のように、按摩とマッサージと指圧の違いも知らないし、理論も生理作用も知らない。
で、調べる気もなければ、聞く気もない。
説明してやる必要は一切無い。

何にもわかって無いのに「揉んで血行良くするのがお仕事です」と断片的なことしかいえない。

しかし、どうも整体師は整体に関しては全然語らないのな。
整体院へ行って、何か感想は無いのか？
それとも整体師なんて素人に自分の身体を触らせるのは怖いのか？

行くわきゃないだろＷ
自分達整体師がどんなもんか一番理解してるさ

>>341
行くな、但し術者を選ぶだけなことだ。
場蚊ではないか？
ふっふっふ。

>>342
整体院に行くの？

整体師なんてたいした勉強してないって


整体師の俺が言うんだから間違いない

>>343
もっとも、腕のいいやつの所しか行かんがな。
ふっふっふ。

患者は、店に入ってから、資格、無資格では、判断しない！どうしてか、その件に関しては、入る前に、分かる！それに賞状を見てもマッサージ師、整体師と書いてある所は、全然興味ながい！興味が、あるのは、資格取得月日！その先生の経験が分かる。

いくら国家資格でも、腕の震えた、資格取り立ての新人に、施術してもらうのは、患者も嫌がるのである！

>>344みなさんも、思ってると思うが、間違いなく、マッサージ師の書き込みである。整体師は、たとえ勉強してなくても絶対に、そんな事言わないのである！

>>317どうも氏〉〉それは違います！ここに、いるマッサージ師は、居場所が無い人達です。だから、ここで、相手を探してるだけなのです。
寂しい人達なのです。きちんと居場所があり順調なマッサージ師は、ここで整体を中傷したりしないのです！

別に整体師の方が整体スクールでたいしたことを習ってないのは皆が認識している事実なんだし、あまし師も医師じゃないから医学を語りまくれるほどじゃないですよ。
ただ、自分が専門的にどこまでの知識が必要と考えるかで技術はかわってくると思いますよ。
揉んで血行を良くするだけだと思ってたら、それ以上のことは出来ないですしね。

ほんと、まともな整体スクールなんてないじゃん。
あるなら教えて欲しいよ。

基礎がある人にはDCのセミナーなんかをマメに行くのはいいと思いますけどね。
ふっふっふさんはどこでその実力を付けたんですかね？

あんまさんへ。近年、整体、カイロ、武術的動作とかが話題になって、
あんまさんまでがブームに便乗してるだけ。事実、あんままっさーじ師の本は、
ぜんぜん売れてないし、あんまさんなのに整体師とか身体研究家とか名乗って雑誌に出てたり。
あんままっさーじ師ってことが恥ずかしいんだよね。血行よくするだけとかホンマのこと言われてくやしいよね。
でも、もともと、そういう資格やから。わるあがきせんようにな　笑

まともな、マッサージ師も見た事ないな〜
どこか、まともに、マッサ〜ジしてる場所、あったら教えてくれよ〜
うちの近くの
マッサ〜ジまとうとう、全部つぶれたぞ〜
全滅も時間の、問題かな。

馴れ合いもどこにでもいるけど、しつこいねえ〜

>>352
馴れ合い君、おれなぞまだごく普通だと思うが？
ＤＣでなくとも、世に出ない隠れた達人は結構おるな。
ふっふっふ。

>>355
つまり、おぬしも、どこにでもいる。と言う事だな。
場蚊ではないか？
ふっふっふ。

>>353-354
国家の法と資格制度に胡坐をかいて、今まで何の進歩も無いのが、
あはき業界の実態ですからね。
整体師とその学校のほうがクールですよ。
手技治療の事実上の規制緩和万々歳ですね。

だいぶ煽りをもらってるなぁ(^o^;
小手付けると仕方ないですけどね。

>>359
馴れ合い君も、それだけ有名になった。という事だ。
ふっふっふ。

まあ、もともと叩き合いスレですしね。

>>358そうですね。でも結局。でもなぜか、整体に対して敵対意識丸出しですよね〜
整体師の、僕としては、マッサ-ジ師を別に敵と思った事ありませんし、
それに、いくら、勉強してるとは言え、こんなとこで、中傷したりして、子供や、ガキ
みたいな事やってる、マッサ-ジ師は、現場では、冗談抜きに、眼中にないのですが〜
潰そうとも、思ってませんし、むしろ勝手に、マッサ-ジの方が、潰れていってるだけですよね。
僕達、整体師は、な〜〜〜にも、してないのに。
逆に、マッサ-ジ師が、ここで、いくら中傷しようと、なにをやってこようと、
全然びくともしませんが〜＾＾

良く整体に対して、これだけ勉強してるんだと整体をバカにする人がいる。でも実際その勉強の力を発揮するのは、患者に対してである。ここで勉強してるんだぞ、て言うマッサージ師は、無能と認めているのである！

助け船を断られた人だね。
ごめんね。まさか本当にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとは思わなかったから国試の回数と大臣名答えたら整体師を擁護してるあまし師なのを証明できると思ったんですけどね。
ああ、それで今度は逆恨みして僕にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのレッテル貼りして粘着してるんですね。w
僕はあまし師だからとか整体師だからという理由でどうこうは思いませんよ。
業界にいて思うことを勝手に言ってるだけですし、アホなヤツがいるな〜って思ったら、アホだと感想をいってるだけですよ。
整体には整体の良さ。マッサージにはマッサージの良さがありますから法に則ってよい仕事をしたらいいんですよ。

整体師が嘘つきだというのがまた一つ証明されたわけだ。

>力を発揮するのは、患者に対してである。
まったくその通りである。
朝から晩まで2ちゃんねるにかじりついているのは無能だと認めているのである！
なぁ？謎の人物氏？！ｗ

３０時間整体見つけたよ
http://www.re-mori.com/school/foot.htm

整体院その名も「もみ屋」ｗ
ttp://www.momiya.sakura.ne.jp/index.htm

20分500円整体ｉｎ大阪
ttp://homepage2.nifty.com/lite/panoramabox/seitai-3.gif

>>366その通りです！当たり前の事何ですが、ここのマッサージ師は、何の為に、国家資格を持ってるのか分からないのである。あくまでも相手に、するのは整体ではなく患者である！

>>364意味が、良く分からないのである！質問するのは、得意みたいだが、答えるのは、苦手と聞こえるのである！ 結局あほとか、ばか、しか言えないのである！

>>365この世に、嘘をつかない人間など、存在しないのである！現に、このスレでは、マッサージ師は、すぐ想像で決め付け誰が、どう見ても嘘付きだらけである！

>>370その通りだ〜＾＾
良い事言うねえ〜ｗ俺の出る番が、ないよ〜＾＾

↑つべこべさんとぐっぱいさんでおk？別人？

というかやっと確定申告書きおわった。(^o^;

被害妄想は勘弁してくださいよ。

と、簡単につべこべ整体師が釣れるのであったｗ

>>377
ナイス突っ込みだな。

ところで、さくらはどうしたんだ？寒の戻りでチンポ縮こまったのか？
ナゾナゾ君、長ったらしい書き方がソックリではないか？
ふっふっふ。

>>374.377妄想？想像？こんな事やってて楽しいのか！いや他に、楽しむ事が、無いのか！小学校低学年レベルの頭だと思われてもしょうがないのである！

馬鹿整体師だいぶ壊れてきたねｗ

>>379
ナゾナゾ君、おぬしに新しいコテを用意した、使わんか？
言迷のネ申イムだ、素敵ではないか？ふっふっふ。

でも僕の意見で、一番釣れているのは、ここのマッサージ師達である！バカみたいに釣れて大漁である。後ここのマッサージ師は、始めから、頭もいかれて、壊れているのを、みなさん分かっているのである！

>>382
なんだ、使うともっと釣れるぞ、ほれ、ど〜した？
ふっふっふ。

言迷くんのは意見じゃなく煽りって言うんですよ。

>>384煽り？こいつ良く言うね、どう見ても、マッサ-ジ師の方から
煽ってるけどね。そして意見を言うと３７７見たいに「釣れる」とか
バカ見たいな言葉がでてくる。
自分で言った事を他人のせいにする。まさに、この事だねｗ
ま、だんだんあほらしくなって、ここの整体師も相手にしなくなってきたが。
最後は、謎の人物しか、相手にしてくれなくなってしまってるよｗ

どうも、整体師です。あまり書き込み増えてませんねｗで、私が按摩、マッサージ、指圧の、
区別ができてないという批判ですが、その通りです、というより国家資格さん自身が、
日本の鍼灸マッサージ院で、マッサージとして行われているのは按摩だよ、と言っている人もいますからｗ
もう何度も書いてますが、マッサージとは素肌にオイル使用で行うものです。欧米、またはインド等と違い、
日本では民族的に素肌全体に対して行う手技の歴史などありません。従って、日本のマッサージ＝按摩、という、
解釈でよいのでしょう＾＾

また、学校についても、鍼灸、柔整とちがって、按摩マッサージ指圧の学校は、
新設できないという情報もありますよ。ますます不利になってしまいますね。
いや、逆に希少価値がでてきます。よかったですね。

それで、整体とか民間のスクールに批判的ですが、専門校も問題あるようですけど。
・学校の経費を企業等に貸付けて利益を得る不正を行っている学校があるとの疑い。
・試験数日後に寄付金要求の電話があり、断ったら不合格の通知が来たという実話。
・授業時間が学校法人条件の時間数を満たさず官庁から警告指導が入った学校がある。
・臨床経験ナシの教員増加。違法ではないが教員すべて臨床経験ナシの学校が存在する。
まあ、学校の問題点など、保育・幼稚園〜大学まで、すべてにあることですがね＾＾

>>386〜388勉強してますね！ここのマッサージ師は、都合が、悪くなる事は、かくすのである！臨床経験無しの先生に、教えてもらっても実践では通用しないのである！結局卒業生は、ここで整体と勝負して、バカにして勝った気になるしかないのである！

うん。３８８さん。前にも書いたんですが、西洋の医学者は「当時、中国では解剖学が発展していなかったし、
間違った人体の解釈もあった。しかし、それが東洋医学に悪影響を与えることはなかった」と、評価してるんです。
明治時代も欧米から医学研究家が日本に来てるんですが「日本人は欧米人よりも東洋医学を信用してない」と、がっかりして、
帰国した人も多って。私は、その自信のなさにイラ立つね。現代医学は医師に任せて、私たちは、手技として、という自信のなさｗ
自慢話は基礎医学を３年経験したことだけ。それじゃ医師というだけで土下座したくなるわｗｗ
医師を馬鹿にしたら自分らは馬鹿×１００と言われてる被害妄想にもなるでしょｗｗ

あ、３８８→３８９さんね。ごめんなさい。

>>385
おぬしのレスも煽りに思えるのは、気のせいか？

>>389
なぞなぞ君は、どうも君と気が合いそうで何よりだ。
しかし、どうも君、おぬしの業界の知識は一級品だな。
頑張りたまえ。ふっふっふ。

>>どうも氏 、あなたみたいな、整体師が、いる事を誇りに思うのである！僕も見習って頑張りたいと思います！お互い頑張りましょう！

３９２さん。私の場合は新聞・雑誌の小さい記事でも医療業界モノならメモしたり、
知り合いにも記事見つけたらファックスお願いって頼んでます。たとえば、
看護師だと新米の医師より、その科について実践の知識があって、医師に意見するようなタイプは、
結局、リストラのようになっちゃうってｗでも、手技は医師と職場違うし、まして、
お互い１人で開業してるから、そのあたりは精神的にも有利ですよね＾＾

>>392もちろん煽ってますよ。っと言うより、煽ってきたから、返事を
しただけですかね。でもそれを「釣れた」って言うバカなマッサ-ジ師もいますが＾＾

>>394ほんと、詳しいですね。色々教えてくれて、ありがとうございます。
マッサ-ジの、文句ばっかりで、いやになってましたが、
どうもさんのスレを見て、勉強になりました。
ありがとうございます＾＾

今日は帰ります。３９３さん。医師も占い気にする人がいたり、宗教の熱心な、
信者・会員の人もいる。要するに現代的科学以外の部分も気になってるんだよねｗ
まるっきりデタラメの悪徳は論外だけど、手技を基盤にした方法論で、お互い、
人に有益な整体をやっていきたいですね＾＾

はい、３９６さん。これからも、いろいろ書き込みます。よろしく＾＾

>>395
なぞなぞ君も、大量につれた。という言葉を使用しておるが？
ふっふっふ。

>>398こちらこそ、よろしく。
>>399見ましたよ。でもここで使う「釣る」の意味が良く分かりませんがｗ
マッサ-ジの人が先に行ってきましたからね。
その言ったのに、聞かないと。
あ、僕は、今日はこれで失礼いたします。

>>400
エサをまくことだよ。
ふっふっふ。

整体師だろろうが、カイロプラクターだろうが
厚労省の見解によれば、何もできないじゃん。
それでもって、乱暴な言い方だけど、
もし国が「禁止!!」なんて言い始めたら
守ってくれる法律すらないのがこの業界でしょ？
職業選択の自由なんてて盾にもならん。
運転代行の２種免義務化が物語る。
国なんて手のひら返すの得意だしね。。。
もう、政治献金でカイロを法制化なんて言ってる時代じゃないよね。。。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

>>402
ほお〜では何ができるんだ？述べてみろ
ふっふっふ。

>>402国家資格とは、言えマッサ-ジ師も、国も厚生省も守ってはくれないんだよ。
考え甘いよ整体師はね、別に厚生省、国に何とかしてもらおうとは、少しも
思ってないし、期待してもいない。自分の身は自分で、守るのですよ＾＾

どっちかというと、免許制にしたのに無免許マッサージを取り締まらず手のひら返されたのはあまし師な気がしますね。
カイロは法制化して国際標準の技術を使えるようになって欲しいですね。

運転代行で思い出したが、タクシー業界の規制緩和で、新規参入が増えた結果
粗雑な業者が顔を利かせるようになってしまったのが現状だそうだ。
規制緩和を投げかけた行政の算段は、競争がおき、切磋琢磨した洗練されたものだけが残り、利用者にとって優位に働くと。
ところが客の奪い合いで、悪党行為、違法行為が出来るものが優位になっただけという結果になった。

さて今日も暇人のマッサージ師の中傷を聞くのが、楽しみである。

>>404
ん？新メンバーか、自分の身は・・当たり前なわけだが。
４０２は、功労賞の禁止通達（見飽きたな）以外で何もできんと
言っておる、もっとも、解釈によっては、穴だらけだがな。
ふっふっふ。

>>405
馴れ合い君、華麗にスルーしておったな。
そろそろ、てんぷらに、テンプレ刷新してもらわねばならんな。
ふっふっふ。

もう、僕には誰が誰だか？

>>409
馴れ合い君、おれの苦手の電波が強くなってきたようだ。
やれやれだの〜、ふっふっふ。

そんな感じですね(^o^;

>>388
対抗すると
虚偽召集！
「整体・カイロは近い将来国家資格化する」という宣伝は厚生労働省が
公式に否定しているにもかかわらずこのように広告して生徒を集めている。
これを言い始めて２０年以上？！

入学金詐欺！
入学してすぐに整体スクールが倒産、５５０人の授業料返還メドなし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156711278/

誇大広告！
不当表示：「足延長術」の整体業者に排除命令　公取委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070223k0000m040110000c.html
足の骨を伸ばしたり顔を小さくする効果がある矯正や整体の宣伝チラシの内容に
合理的根拠を示さなかった

整体師の講師陣に医療免許を持った人が名を連ねてたりするが、実は整体スクールの卒業生が卒後すぐに講師になっている。
免許を持った人たちは客寄せパンダ扱い。

こんなもんでいいか？

整体師が違法マッサージで逮捕された例は以下を参照

【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/

>>412それは、俺もしってうけど、だから、何なの？
悪いのは、整体師ではない＾＾
整体師の養成所だよ〜＾＾たしかに開業してなくても、施術してなくても、
講師な、なったと聞いた事がある。マッサ-ジ師も一緒だけど。
その入学金詐欺もひどい話だ、始めからそのつもりで、集めたのだからね。
でも、悪いのは、整体の養成所であって、整体師では、ない＾＾
これで、いいかな？

>>413確かにセクハラは、いけない。でもマッサ-ジ師もそれで、逮捕された人は
何人もいるよ。触るなら、お金払って「吉原へ行け」でいいかな〜＾＾

整体師はその悪い整体養成所を出てるんではないのか？
だとしたら整体師そのものが悪い整体しか教え貰ってない事になる。
じゃ整体師はたいした事無いというロジックが成り立つんだが？！

整体養成所出身ではない整体師・・・これいかに？

>でもマッサ-ジ師もそれで、逮捕された人は 何人もいるよ
ソース出してみろよ？

ばかだねえ〜そう言う場合整体師は、被害者に、なるんだよ。たいした事ない
と言う事は、別の問題。整体師は、信用して、お金はらって、入学したんだ。
それを裏切った養成所の責任。その件に、関しては、整体師は、関係ございません。

>>388なんてソースの提示できない３流週刊誌並の噂話ｗ

>>419
整体師養成所が途中でなくなってしまったんだから整体師の認定すらされてないんじゃない？ｗ

>>418新聞いちいちとってられるか〜示談ですましたのもあるし。
図書館に行って、見てくれば〜１年に、何件か、あるから＾＾＾

>>421養成所なくなって、ないよ。

つまりソースが提示できない、曖昧な記憶を語っているってことだね？
通販さん＠並の捏造イメージか！ｗ

良く言うねえ〜自分だって、聞いた事あるくせに〜
あんたみたいの、２チャンネルが詳しくないだけだよ。
まあね、都合が、悪い事を隠すのは、マッサ-ジ師の１８番だから
ね。仕方ないか＾＾

案の定な反応ありがとうｗ

>>426バカ相手にするのも、楽しかったよ＾＾
ありがとう＾＾

今日は謎の人物さんこないのかなぁ？
グッバイ整体師・ぐっぱい・グッパイなんて急に出てこなくなったけどどうしたんだろうねぇ？

なんてとぼけてみるｗ

とぼけてる？は〜？あんた何言ってんの？謎謎君は、
午前中釣りしてたから、釣られてあげなよ〜＾＾




。

みなさんが同時に現れることって少ないどころか・・・ですねｗ

こんだけキャラが濃いのに会話を交わす事は無いのは
ネット上では理解できないコミュニケーションが取れているって事ですかね？ｗ

あんた、隣のスレから来た、二-ト君か〜。

ところで何故、投資家？整体師？
自営で整体院やりながらデイトレしてるんですか？

ほとんど投資の収入ですよ。勉強して損は無いですよ。整体は、一日にやる人数に限度が、あるでしょ。
デイトレはやりませんよ。それに、このスレは、整体のスレですので、投資の話は
投資関係のスレでどうぞ＾＾

強烈な電波がいると聞いてきました

だったら投資家なんてHNつけるなよw

それは、俺の勝手。そんな事より、名前つけなよ〜
それでは、もぐり、と一緒だよ＾

投資家さんはぐっぱいさんとは別人でよろしいですか？
どっかのスレで604をやたらと絡んでるのがつべこべさんですかね？
あと複数のIDは誰かな？
あまし師の人もハンネ付けてくれるとわかりやすいんだけどな。

前もそうですが、誰かと間違えられたので、名前をつけたんです。
そしたら、そんな名前つけるなとか、失礼ですね。
だったら、また名前はずしますけど。マッサ-ジの中では
馴れ合いさんが、一番まともですし。
ここの人はよっぽど、ぐっぱい、つべこべ、整体が、気になるのですね。

スレタイより
代表的な素人整体氏じゃないですか
気になるというより主役かも?w

投資家さんの気に入ったハンネでいいと思いますよ。
グッバイさんが最近あらわれないから名前変えたのかと思っただけですよ。

あ〜３日間便秘だ。
オナラしか出ない…。
ぷっぷっぷ。

>>441なるほどね。馴れ合いさんも疑惑かけられてるみたいで〜＾＾
別に、ここで疑われても証拠だしたら、悪用されるだけですからね。
他にも疑惑ある人いっぱいいますけどね。

>>442
おかしいと思ったら、隣のふっふっふさんとＩＤが違うねｗ

そうです。
私はオッパイ整体師です。
ぷっぷっぷ。

>>442
>>445
うんこが出んのならば、慰謝に逝って、キレイな看護師さんに
浣腸をしてもらえ、チンポから白味噌も出るかもしれんがな。
ふっふっふ。

わかった。
明日行ってくる。
ぷっぷっぷ。

いってらっしゃい＾＾

>>447
バケツに一杯分ぐらい出してこい。
あ〜それから、チンポもティッシュでよく拭いてもらうんだぞ。
おぬしは、回盲弁の開閉の調節がおかしいかもしれんな。
ふっふっふ。

了解。
ぷっぷっぷ。

だんだん下品に、なってきたのである！話題が、とんでしまったのである！

整体師って素人なんですか？
違法なんですか？

整体って危険らしいよ

マッサ−ジも危険らしいよ〜

>>452〜453
１００％の確率で、ここのマッサージ師の書いたスレである！何ども同じ事書いて、聞きあきたのである！それしか言う事が無い、あほマッサージ師の見本である！

素人がやっていて危険な整体と

公的資格を持った安全性の高いマッサージ師の技は比べるまでも無い。

整体養成所は悪いとこばかりらしい

>>456〜457
その割には、整体院より、マッサージ治療院のほうが、どんどん潰れて、少なくなっているのである！患者が選んだのは、整体と言う事になる！

>マッサージ治療院のほうが、どんどん潰れて、少なくなっているのである！
これがウソ。
そもそもマッサージ院の数は目に見えるほど多くないのだ。
「どんどん」潰れるほどの絶対数が足りない。

按摩マッサージ指圧師国家試験合格率
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD5.html
を見れば分かるが、年間に1800人程度しか増加しないのだ。
全国で1800人だ。わかるか？
しかもそのうちの20〜30％は盲人だ。
さらに20％はメインは鍼灸で、サブにマッサージをすえている奴だ。
人口１万に対して１人程度しかマッサージ師はいないのだよ。
開廃業数も厚生省調べでは大きな増減も無いと発表されたな。

さてお前の言う「どんどん」とはどのぐらいの数なんだ？言ってみなよｗ

ただのイメージなんだろうね。
最近はあまし師でもリラクゼーション経営が増えてきたしなぁ。

>>459
蚊色に関して言えば、統計によると、日本に約１万件あるらしい。
ところが、毎年その件数は変わらんみたいだ、卒業する人数はかなりおるはずだが。
つまり、引退する人数しか生き残れん事にならんか？ふっふっふ。

あはきも一緒ですよ。
伸びてるのはリラクゼーションと接骨院

１万人に１人？間違いなく嘘である。家の市も３万人の市でしたが、１０年前には、７件の鍼灸師マッサージ院が、あり今現在１件、隣のＴ治療院も先月患者不足により、閉店！資格を持っていても働く所が、ないのが現状である。

結局、この業界から、さるか、健康センター、銭湯、リラクゼーションなどで５０％と言う安い賃金で、使ってもらうのが、やっとである。

でも勘違いしないでもらいたい。それは整体もカイロも一緒である。456.457の発言から答えたのである。実際マッサージも整体も生き残るのは大変である。４５９のあなたは、考えが、あまいのである。

>>460また想像的な発言である。イメージで、あんな事は言えないである。周りをしっかり見て発言しているのである。リラクゼーションも結局は、働いているのは９０％が、整体師である！

一生無資格でやって、いつ摘発されるかわからんリスクは負いたくない。
有資格者は法によって規制を受けているが、規制対象とならない方法はある。
無資格整体がやってる経営法＋厚生労働省免許の信頼性＋保険を使えばいいだけの話。
技術の優劣は個人の問題。

景気悪い地方は大変ですね。

>>467摘発の件は、大きな、お世話である。厚生労働省が、認可してしまっている整体を摘発するのは不可能である。技術の優劣個人の問題？それは、あなたの言う通りである。

整体は認可ないですよ。

馴れ合い氏〉〉以前にもそのような事書いてありましたが、広告にも、看板にもはっきりと厚生労働省認可と書いてあります。患者からみたら、間違いなく認可おりてる者と思うのである。

何度言っても理解できない馬鹿相手するの大変ねｗ

スレ全部読んで理解できないならバカと認定しますが、まずは関連スレ全部読んでから発言してみてくださいね。

リラクゼーションも行く度にスタッフが変わるんですよ。
聞くと「辞めました」と。
どこかに開業ですか?
と聞いても、わからないそうです。

健康センター、銭湯、リラクゼーションなどで５０％と言う安い賃金で、使ってもらうならまだいいだろ。
3ヶ月も研修期間として働かされて、賃金未払いなんていうのも聞く。

結局は、ここのマッサージ師は、ばかとか、あほ、しか言えないのである。そのばか、あほ、もあなたの所に、患者で行く時があるのである。ここで、きちんと説明出来ない人に、患者に分かりやすく説明するのは、まず無理でしょう！

>>473全部読む程時間は無いのである。偉そうにあなたに、バカ認定する資格は、無いのである。患者にもそう言う説明するのか疑問に思うのである。では！

そんな人のために天麩羅が・・・
厚生労働省認可組合・・・厚生労働省（旧労働省）が中小企業等協同組合法に基づいて認可しているのは事業協同組合。事業協同組合とは、同一の職種・業種の中小企業者が集まって設立する協同組合のこと。
簡単に言うと、整体を医療として認めたのではなく整体を行っている人の協同組合を認めたということ。
内閣府認証NPO法人・・・内閣府認証を国家資格と誤解させることを意図した表現など、内閣府認証を悪用する事例が増え問題にもなっている。
このような団体や業者に消費者が騙されないように内閣府のNPO公式ホームページの中の「特定非営利活動法人一覧」のページには、「（注）ここに表示されている団体に対して内閣総理大臣がお墨付きを与えたわけではありません。」とわざわざ明記している。

丁寧な説明されてるからスレ全部読め。

読む時間ぐらいタップリありそうなぐらい書き込んでいるのにねw

俺も健康センタ-で働いた事あるけど、４５％だったね。マッサ−ジ師も一緒で、
おまけに、指名料金もないし、交通費もなかったね。
今うちで、１日に３人から７人施術してますが。健康センタ-ですと、２倍働いて
給料同じですからね、患者少なくても、家で店だしてやってる、方が、僕としては
良かったですけどね。ま、家賃かかると、また経費がかかりますが〜＾＾

他人には説明努力と求めるのに

自分は検索努力すらしないのね

>>479〜480あなた方も最後まで読んでますか？天麩羅が、書いたのは、どうでも言いのです！（患者から見てどう思うかって）書いたのですが。整体、マッサージがどう思うかは２の次ですよ！患者が優先ですので！

努力嫌いなんでしょう、

あぁ整体師が騙すつもりで「厚生労働省認可」と掲げていると認めたかっただけですね?

錯誤（さくご）とは、一般的には、人の主観的な認識と客観的な事実との間に齟齬を生じている状態のことをいう。

民法においては、伝統的理解によると内心的効果意思と表示行為から推測される意思との不一致をいう。
刑法においては、主観的認識と客観的に生じた事実との不一致をいう。これは犯罪事実に関する「事実の錯誤」と自分の行為が法的に許されているか否かに関する「違法性の錯誤」に分類される。

誤認させるような表示は患者に不誠実ですね。

不誠実どころか悪質だよ。
しかもそんなことをちっとも悪びれてない。

やはりここのマッサージ師は、大バカでした！ここで、いくら整体に、マッサージに説明しても全然意味が、無いのである。患者の気持ちが、一番大切何ですが、ここの人達は、患者の文字が、一つも出てこない！最低なマッサージ師である。

まあ、まあ＾＾

http://members3.jcom.home.ne.jp/killer_whale/
これはひどいwwww

錯誤・誤認させて何が患者第一だよw
いいかげんにしろ!
　詐欺師

患者に不誠実な整体師が何を言うのか？頭おかしいね。

返答されなくなっちゃったね。
今頃、悔しくて泣いてるんだよ

まあ、まあ＾＾

>>492〜493ここで認められて喜んでいるのは、あなた達だけである！患者第1あたり前である。あなたは２チャンネル第１みたいで〜
！不誠実？それはお互い様である。せいぜい、このスレでの活躍を期待しております！

このままじゃ整体師は不誠実であるというのに代わりがないことになっちゃう?

でもって、謎は頭のおかしい人と認定しちゃいますよ?w

>>494泣いてる？やはりあんた、大バカである。冗談抜きにこんな所で何言われても、痛くも何とも思わないのである。それにバカ相手にするのは、すごく嬉しいのである！

ほんとここのマッサージ師は、認定って言葉が、好きですね！それもあなた達ではなく患者が決める事である。あたり前である！では、おバカさん達ごきげんよ〜〜〜〜〜〜〜

残念ながら前科や錯誤表示を自慢する整体師がいるようですが、整体そのものが悪いわけではありませんよ。
悪質な業者は取り締まって欲しいですね。

整体が悪いのではない

悪質な整体師が悪いのである。

だが整体師の殆どは悪質である。

この見極めは事情を知らない人には判断がつき難い。

判断がつきにくいのに乗じて悪質なことをしているやつらが多すぎる

>>501,502その通りです。僕もそう思います＾＾

このスレその悪質な整体師を見極めるために貢献している。

被害者が出ないように貢献しているのだから

それが患者さんを第一に思っている証にもなる。

整体師にとっても悪質なやつが増長したら迷惑だろ?

はいはい布教ご苦労様

たしかに、養成所も含めて、悪質な所は、ありますよね。
それは、整体師の、僕も否定はしません＾＾
謎謎君見てるんだろ〜分かったかい？

ほら早速悪質整体師がチャチャを入れてきましたよw

>>505もう十分に、迷惑かかってる時もありますけどね＾＾

>>505
整体師でもあるからレスしますが
凄い迷惑ですね。
最近は患者さんからサプリメントとか布団とか
売ってないの？とか聞いてくる始末です。

謎の人物みたいな馬鹿整体師は迷惑だ

こっちは凄まじい電波が出ておるではないか？
ふっふっふ。

>>510それは、家も言われた事あります＾＾他の整体の紹介でって
家の店にも、健康食品置いてくれってきますね。
患者の紹介なら、まだしも、そんなの紹介するなって言いたい＾＾

>>511バカは、お互い様である！

言迷さんは整体師からも批判される理由を考えたほうがいいですよ。

別に、ここの整体、マッサージ師に批判されても結構である間違ってる事も言ってないである！きれい事は、言ってられないである！

>>515あなた本当に自分が、正しい事を言ってると思ってるのかな？ここの２チャンネルで、偉そうに言っても患者、仕事は、別でる。経営者なら下手なプライドは、捨てて目を覚ますである！

綺麗事じゃなく患者第一だと思うなら医学知識を身につけ、技術を磨き、紛らわしい表示をせずに頑張ってください。

免許なくても捕まらないからいいとか、金がもったいないとかいう考えは捨てましょうよ。

>>518そう言う発言なら納得するである！それに、人に言われてから知識を磨くようでは、整体は辞めた方が、良いのである！でもマッサージの分け分からない中傷、文句は、ここで言われても困るである。

電波すげぇー

>>521
電波でおれの電子回路がやられたではないか。

馴れ合い君、馬の耳に念仏だ、こんな所でムキになっても
現実世界は変わらんと思うが？ふっふっふ。

まあ、そうなんですけどね(^o^;

である！って嵐山か！ってツッコミをいれた時に笑ってもいいかなと思った人は30才以上

>>524
大丈夫である！おれの精神年齢は２０歳である！
お茶らけるのが好きである！ふっふっふ。

今読ませて、もらったが、昨日「謎の人物」対マッサ-ジ師２人、これ、謎の人物が、言ってる方が、正しいと思うね。
この、マッサ-ジ師２人、同一人物ですね。患者は分からない、当たり前じゃねえか。
この馴れ合い、あんたはっきり言って、おかしいよ。もう一度昨日の全部読んで見ろ
別に、謎の人、間違ってた事言ってないじゃねえか。

昨日の、同一人物と思われる、馴れ合い、マッサ-ジ師の、発言。
「努力がきらい」「バカと認定」「誤認させる」「不誠実」「悪質」
「整体師からも批判」俺は、整体師だけど、批判はしてないよ。
「悔しくて泣いてる」「いいかげんにしろ」「頭おかしいと認定」
「悪びれない」「詐欺師」「頭おかしいと認定」
これ全部、馴れ合いの事じゃないのかな？あんたも、同じマッサ-ジ師からも批判されるよ。
悔しく泣いてる？これ、つべこべに、も言ってたね、馴れ合いと、プラス、マッサ-ジ師が
言ってた時、あの時も、同一人物だったんだね。
あんたね、見てる人は、きっちりと、見てるよ。
馴れ合い、あんたおかしいよ、
謎の人物に、そんな事言う資格は、あんたには、無い。
もう一度、口の聞き方から、勉強すれば〜
でも昨日の、マッサ-ジ２人これが、同一人物なのは、絶対に間違いないですから。
せいぜい、言い訳してくださいね。

馴れ合いの発言は、はっきり言って子供と一緒の、発言しか出来ないんだからね。

馴れ合い君、あんたを「子供と認定」してあげるよｗ

馴れ合いって、いったい何なのかね〜
まじめな振りしたり、バカな発言したり、
それにしても、経営者の割には、日曜なのに、朝から馴れ合い君大活躍だったしね。
ふっふっふは、だませても、他の整体師は、騙せないよｗ
あれ、経営どころか、開業もしてなかったりしてね。

>>527それにしても、良く調べたね〜
馴れ合いが、いかに、アホかわかるね＾
経営者失格ですね。

また、強力な電波が次々と・・・|(-_-)|
よくもそこまで妄想を膨らませられるなぁ。
まあ、妄想に耽っていてくださいねw

え、あんたまだ、分かってないの〜＾＾
妄想、想像で、判断してるの、あなただよ。
あんたこそ、これ、始めから、全部読めば〜
馴れ合い、最低〜

カマッテちゃんかな？
スルーとどっちがいい？

またばかが、始まったか〜
おめえ退散したんじゃないのか？引っ込んでろあほ。

私としては、１人でも２人でも分かってくれる人が、いたらそれで良いのである。朝起きてスレ見て、びっくりしたのである。

健友館整体師さんはカマッテちゃんみたいですねw
何の話がいいですか？

言迷さんおはよ(^_^)/

健友館整体師さんはグッバイさんのところの人かな？
グッバイさんは元気？

悪いが、ガキと話している気はないんだよ。
もう一人の、まっさ〜じ師も自分でだだしたら〜
俺の一人事、何、健友館って？それが、妄想って言うの、分かったかいｗ

ダメだ〜馴れ合い病気が、始まった〜

健友館整体術について語ろう。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　133:癒されたい名無しさん :2007/03/19(月) 07:51:10 ID:I2122mpC
俺は、通信で、技術も、知識もしっかり、学ぶ自信ないな〜＾＾
と言うか、むりですね＾＾
やっぱり、きちんとした人に、教えてもらわないと＾＾
134:癒されたい名無しさん :2007/03/19(月) 10:44:55 ID:bKyY7t8P
ここで資格をとってマッサージをしている人が生徒（弟子？）に百万で整体を教えている…
患者と生徒とでぼろ儲けだなぁ〜
135:癒されたい名無しさん :2007/03/19(月) 11:15:26 ID:jUbX6hU9
患者は関係ないと思うよ。養成所は、詐欺みたいだけどね。

おはよう！日曜日より、月曜日の方が、すごいのである。

>>542だから、何だよ、このやろ〜
それは、他のスレに、意見してるんだろ、
悪いか〜
おまえだって、入ってるじゃねえか〜

あと、微妙にキャラを変えたつもりでも誤字脱字のパターンが一緒だとバレバレですよ。

それは、あんたに言われたくないね。一人二役か、三役か〜ここの「ぬし」だしね。

また、新キャラ作ったらお越しくださいね。

ところで本当のスレ主は雑ざってるのかな？

馴れ合い、終わったな＾＾

540:癒されたい名無しさん :2007/03/19(月) 11:29:52 ID:jUbX6hU9
悪いが、ガキと話している気はないんだよ。
もう一人の、まっさ〜じ師も自分でだだしたら〜
俺の一人事、何、健友館って？それが、妄想って言うの、分かったかいｗ

馴れ合い君、僕は、健友かんでは，ないって言ったろ、それに俺は、ここは
卒業したよ。お互いこんな所卒業しようよ。
俺は、今日休みだから，これから、まっさ〜じでも、受けにいきます。

グッバイさんID(^o^;ID(^o^;

馴れ合い君、僕は、君を「経営者失格」っと認定してあげるよ。

ぐっぱいんのまねしただけ〜
こうやって入ってたろ〜
これで満足かな？

IDが一緒ってくらい、俺にも分かってるよ〜
同じパソコンでやってるし〜
馴れ合いみたいに、IDの変え方しらないしね〜〜

いや、別になんて認定されてもいいけど規模はそこそこでもボチボチ経営出来てるし。

認定が好きなのは、お前だろ〜。。
意味のない、認定ばっかりもってるね。

まあ、普通に話したくなったらまたどうぞ。

いや勝手に、やっるから、入ってくるな。

誰だこいつは〜俺が本物なのに〜グッパイが、いっぱいいる〜何で俺が、休みって知ってるんだ〜別に良いか。俺は、ここ関係ないからね〜

僕は、目が疲れたから引退しました。後は、皆さん頑張ってください〜

>>559
小手付けたらスルーしてあげるよ。
>>560
鳥付けたら？

あほまっさ〜じの代表者、馴れ合いでした〜
さて仕事するか〜＾＾

鳥って〜？

別に信用してくるなくても良いが俺が本物だ〜

トリップ
#の後ろに好きな文字列いれたらいい。

なるほど、でも頭コンガリましたねでです、偽平仮名の、ぐっぱい君にまかせるよ。また機会あったら、このスレに入るよ。では、馴れ合い君も無理しないでね。

偽物のぐっぱいだったみたいである。僕の偽物は、ごめんである。

グッバイの自作自演がヒドすぎるwwwwwwwww
グッバイがどうしてグッバイって名が付いたか忘れたのか？
昼休みにお茶吹いたじゃねーかwwwwwwwwww

しかも誤字のパターンが指摘されても直ってねぇwwwwwwwwwww
仕上げに謎までタイミング良く出して来て、自作自演キャラ総出演かよwwwx wwwy zw x w Ww

>>569
メシはよく噛んで食わなければいかんぞ。

>>566
馴れ合い君、また、やられておるではないか？
おちょくってやれ。ふっふっふ。

まあ、いろんな人がいるということで|(-_-)|

俺の一言から、電波がすごいね〜＾＾
やっぱり、バカは、死なないと、分からないっと言う事か〜＾＾

>>569〜570このスレで、誤字は、めずらしくないが〜
あんた達何なの〜喧嘩売ってんのか？

>>569〜570バカは、死なないと治らない、そう、あんた達の事だよ。
喧嘩売ってるのなら、いつでも整体の技術で勝負するよ〜
不勉強の、整体に、負けてる、あなた達ていったいなんだろう。
授業中、居眠りしてたのかな＾＾

この人は何がしたいのだろう？

馴れ合いも、こんなバカマッサ-ジと一緒だと、自分の、質もおちるよ＾＾
自作自演で無いなら、こんなバカマッサ-ジと一緒に、なってんなよ＾＾

>>576
それは、こっちの質問だ、マッサ-ジ師は、こんな意味もないスレッドを作って
いったい何したいの？
何を言いたいわけ？

ここのバカマッサ-ジ師君、こんな事やってて楽しいですか〜？

コテだけでゆっくり語れるスレないかなぁ。

つ〜か資格持ってぬかせ。
無資格どもよ。

お前らのような、やつが、持ってる資格なんて、俺には、必要ないね。

整体師って二日でもらえる資格なんですか？

プッ。

そう言う所もあるだろう。でも２日で、整体習ってきた人に、あなた
３年も勉強してきた人が、まさか、負けてないよね〜？
二日で開業してる人に、三年の人の店、負けてないよね〜？
俺は、確かに、整体だけど２日で、とってきた人は、眼中にないが、
君は、気になるのかな？

二日で整体とってきた人を笑ってるけど、あんたも同じレベル見たいだね＾＾

↑どんな整体やりますか？

それは、秘密だよ。それに説明出来るような、整体はしてないよ。
謎君も言ってたけど、結局、ここで何言っても始まらないんだよ。
いくら、自分が、素晴らしい技術を持ってる、知識
あるっって、言っても、患者が納得いかない事には、話にならないからね。
でも整体も、マッサ-ジも、うぬぼれて営業してる人はたくさんいるけどね。

そりゃ２ちゃんですから、特に何かあるわけじゃないですよ。
雑談か煽りあいか、質問ぐらいして何か教えてもらえればラッキーって程度ですよ。
気楽に行きましょう。

そうでしたら、言いですが、昨日の馴れ合いの言葉は、
汚かったですよ。見てる方もいやに、なりましたよ。下手に
質問に答えてもそれを笑い話に、しますからね、ここでは、
自分の仕事の事は、一切書き込み、ませんがね。

詐欺まがいのことは嫌いなんですよ。

確かに、詐欺みたいな、整体もあるだろ〜それは、認める。
でも、ふっふっふも言ってたが、ここで向きになっても、自分自身には、
マイナスだろ。
詐欺まがいの整体何て、厚生省、警察が、黙ってたって、長くもたないよ。
そう言う整体は、潰れていくだけ。ここで、楽しむためだったら、言いけどね＾＾

人には言えない仕事してるんだね。
無免許マッサージに無免許医療類似行為、布団のマルチにサプリのマルチ。そりゃ叩かれるから言えないな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>592
またバカが来たか。ここでは秘密って事だよ。患者に、言わないで仕事できるか〜。
そんな事より、きちんと免許もってるんだったら、そう言う整体に負けないように、
頑張れば〜あなたみたいな、マッサ-ジが、うちの近くでやっても、眼中にないが〜

↑チャチャ入れんなよ。

２ちゃんとはいえ間違ってることは指摘しますよ。
事業組合自体は問題ないですが、誤認させる手法はよくわかってないで加盟金払わされる整体師も被害を受けるし、誤認させられる患者にも不利益ですからね。

>>594え、５９２の言ってる事、あれは、正しいの？どう見てもおかしいでしょ？
あんたも、同じレベルかい？別にかまわないけどね＾＾

５９２の言ってる事も、間違ってる。５９４もだったら、あんたも、こう言う所で、
ちゃちゃ入れてないで、そう言う行為をしている、整体院、また養成所に、
行くべきだね。

煽り全部には反応出来ませんが、(^o^;あまし師さんの主張は基本的にはあはき法制定時の法律そのままの解釈なんで間違ってるわけじゃないんですよ。
ただ、医業類似行為の扱いが例の最高裁判決で害がなければ可とされたので運用が変わりました。
しかし、法改正はされていないので曖昧なままなのが現状ですよ。
なので、整体・カイロの法制化が必要だというのが僕の考えです。
あと、マルチ商法は嫌いです。免許持ちでもやってる人はいるみたいですし誘われたりすると迷惑ですね。

郵便で波動の勧誘が来ました。
いろいろと怪しげなことが書いていますね。
こういうのも嫌いです。|(-_-)|

>>592
メシはよく噛んで食ったか？
ところで、おぬしはどんな仕事をしておるのだ？
まさか、布団を売っておらんだろうな。
ふっふっふ。

>>594
熱くなると、いい仕事ができんぞ。
ふっふっふ。

>>597〜598そう言う整体は、俺もきらいだけど〜。
５９２の言い方は、変だと、思うけどね、喧嘩売ってる言葉にしか、聞こえないが
「秘密」って、言っただけで、あの返事ですからね。
やっぱり５９２は、おかしいと思うけどね。

布団売りはKCSのカイロ屋だろﾌﾟｹﾞﾗ

>>601
ほら、この人おかしいよ〜。
ふっふっふって人も、カイロかな。「カイロ屋」って言い方は。おかしいね。
布団を売ってるカイロに、文句を言えば、良いだろ。
秘密って言って、何で、布団売ってる事になるのか、不思議だな〜

>>600
煽りをかましてた奴が煽られたらおかしいってダブルスタンダードかよw
グッバイはどうしようもねーな

>>603俺は、馴れ合いと、話してたんだ。お前に、「秘密」
って言ったわけではない。
ま、勝手にすれば〜。

>>602
生態、蚊色、お捨てだが、何か？
ふっふっふ。

ふっふっふさん相変わらず元気そうで何よりである。今日もスレは、すごく進んでるのである。やはりまた、バカなマッサージ師が、活躍したらしい。

>>603またグッパイと言っているである。午前中に、２人グッパイが、出て僕もグッパイと言われ、また新たなグッパイが、出たである。いったいグッパイは、何人いるのか、教えてほしいのである。603の頭の中は、グッパイの事が、気になって、いっぱいである。

ＩＤの変更は、そんなに出来るのか不思議である。僕にも教えてくれれば、謎の人物も１０人位だすのである。

>>594ちゃちゃ入れるな？間違ってる事は、指摘する！偉そうに〜自分は、間違った発言ばっかりしてるくせに、まるで、ここを仕切っているみたいである。まるでこのスレッドを馴れ合いが、作ったみたいである。人間誰しも間違った事を言ってしまう時が、あるのである。

間違いに気付いてよかったですね。

はい、馴れ合い氏ありがとうございます！

一人３役は大変だろｗ

一人が急に黙っちまうもんな

入れ替わり立ち代りご苦労さん

沢山の人格を扱うのって大変だろ？

そろそろ一つにしたら？

文体がココまで一緒だと・・・さすがに誤魔化せないな

グッバイのとぼけぶりは噴飯ものだ

>>612〜614楽しいのかな？やっぱりあなた達バカだよ〜＾＾
一生ここで、「ぐっぱい、ぐっぱい」って、やっててね＾＾
君には、ここが、お似合いだよ＾＾

>今日もスレは、すごく進んでるのである。やはりまた、バカなマッサージ師が、活躍したらしい。
スレの大半を消費しているのはお前だよ バーカw

ｽﾏｿ。僕もレギュラーでつm(__)m

>>616ここにも、落ちこぼれ１人追加しました。あんたバ〜カしか言えない見たいだけで、血圧上がっちゃうよ〜！お子ちゃまは早く寝ましょうね〜

「お子ちゃまは」は余分だよ。

>>618
言迷君、元気でなによりだ、おぬし、おれよりキャラが濃くないか？
ふっふっふ。

無資格マッサージのＨＰやブログを２ｃｈで紹介したらどうなるの？

資格問題はミクシィでも時々論争になってますね。

みなさんに見てもらうためにＨＰ作ってるんだから２ｃｈで紹介してもいいんだよね？

>>621
おぬしが名誉毀損罪で訴えられるか、或いは
そこが警察に手入れくらうか、ではないのか？
ふっふっふ。

カラファク祭りは特に俺の力発動しなかったみたいだけど、マササゲ祭りはやり過ぎたみたいで警察沙汰になったみたいですよ。

>>625
煽り、おちょくり、おちゃらけ程度に留めておくのが無難だな。
ふっふっふ。

>>625
まぢでぇ？？
あの時の事言いたくてウズウズ・・・

仕掛人さん？教えてくださいよー(*^_^*)

もしかして二流さんか三流さんかな？

>>627
おぬしが前科者になるかもしれんの〜
ふっふっふ。

単に二流スポーツ選手という名で質問を書き込んだだけですよ
そしたら三流、四流が登場してきて
私は純粋に質問しただけなんですよｗ

やっぱり二流さんでしたか。w
最後はレイプ云々で削除依頼が出てましたね。
ずっとロムってましたよ。

あぁそういえばそんな話もあったようですね。
私は訴えられるような質問はしていないつもりですが笑
馴れ合いあはき整体師さんも参加されていたんですねｗ
私はあの祭りに参加してからというもの、普通の会話に物足りなさを感じていました。
が最近またはじめました。

参加というか、あの頃はロム専でした。
まあ、２ちゃんは仕掛人がいると盛り上がりますね。

もう危ない橋は渡りたくないので、チャレンジャーの登場を待つとしますよ。

このスレの文面、全体的に頭悪い感じがする。やはりコイツら、まともに義務教育すら受けてないんだな。。。

おはよ〜。相変わらずやのぅ...

おいおい、サプリを売ってるのは何も整体士だけじゃないぞ?

うちのお客様の中に、個人病院で売りつけられそうになった人もいたぞ。

マ師で水やサプリ系マルチやってる人も結構いるんだが、そういうのはどうすんの?

うちは整体だが、”技術”以外何にも売ってないぞ?



が〜っはっはっは！！！

>>623どうぞ、勝手に紹介してくださいね。口だけは、駄目だよ。
口だけで、何もやらない人が、多いからね〜

>>636そうですよ、あなたも、仲間いりですが。

>>638口だけはだめですよ？ あたかも言ったら晒さなきゃいかん言い方だがオマエなどが指図するような事ではないのでは？そんな晒して欲しかったらオマエの情報晒せよ無資格君

>>637
だから何なのって感じ。明らかにバカそう。果たしてその技術とやらも売れてるのかどうか・・ｗ

>>640おいおい別に、俺は、マッサ-ジの事何て、何とも思ってないよ。それに、常識考えて
こんな所に、情報のせるかな？では、そんな事言うのでしたら、あなたの連絡先教えてくださ。
こちらから、連絡しますから。あなた、国家資格さんは、情報のせても、平気みたいですからね。

>>641そうかな〜でも実際ある事ですよ！整体もやってますが、マッサージに、行って磁気枕、サプリメントを無理やり進められた！笑い事じゃないと思いますが！僕としては、物を売る様な整体、マッサージに行くのは、辞めましょうね！と声をかけてます！

>>642
なんでそうなんの？笑 オマエら無資格は多くの人に見てもらう為にHPに肩こり腰痛だの、医師法にも違反するような内容載してんじゃんｗハヤクサラセヨ

>>644散々文句言ってる割には、整体のＨＰ見てるんだね。（笑）ＨＰに、医師法に違反する
内容が載ってるのですたら、それを証拠に、警察に、行ってください。
このスレで、文句言ってる場合では、ないと思いますよ。
僕は、マッサ-ジのＨＰでも見てみます（笑）

>>645整体師や無資格マッサージのHPは笑わせてくれるからね。検索で引っかかるのはほとんど無資格者のHP。有資格者は法規関係も勉強してるから下手な事はめったに書かない。てことは君達無資格者がもっと楽しませてくれないとダメぢゃん。祭を期待してんだからさ。藁

>>646下手な事は、めったに書かない？それって、国家資格マッサ-ジなのに、「もぐり」って事
僕も見るけど、基本的には、患者が、ＨＰを見るんでえすよ。あんた分かってるのかな？
でも整体のホ〜ムぺ〜ジって、僕は、そんなに、面白いとは、思いませんが、
君が、楽しんでるなら、ＨＰを作った人も、本望でしょうね。
良かったね＾＾

「下手な事」が何か分からない奴には無理だろ。
ピュアネスのＨＰの相談コーナーも面白いぞ。
インチキ整体師がデタラメだったり的外れだったりする応答してるから
http://www.pureness.co.jp/faq/

↑↑
ほう。。。

あのね、もぐりぢゃなくて国家資格持ってる奴は法律で書いていい事とダメな事が決まってるの。わかる？笑わせてくれるならもっとがんはって笑わせてよ。例えば独自の治療で癌を確実に治しますとか書いてさ。それから先どうなるかが見てみたいのよ。どう？好奇心旺盛でしょ？

>>648回答してるの偉そうな肩書きの先生方ぢゃん笑
　うそくせぇｗ

「診て」もいないのに「治ります」って言い切っちゃう奇人変人の整体師

患者心理から言えば、こんなに力強く言ってくれれば信頼しちゃうんだろうが

詐欺師たちにとっては、これほど「おいしい客」はいないな。

診てもいないのによくもこんなにペラペラと言葉が出てくるもんだｗ

>>650書いていい事、悪い事がある、そんな事知ってますが。
マッサ-ジも、それを除いて、ＨＰ作れば、良いだけでしょ。患者さんに説明するためのＨＰですよ
別に悪い事書かなくても、ＨＰくらい出来ますが。
もし整体が、違法な事を書いているなら、それをコピ-して（証拠になりますから）その整体を訴えれば、良いだけですよ。
その場合、名誉棄損のもなりませんので、安心して、訴えてください。

>>653
おまえの回答はおもしろみが無くてつまらん
反論に困ってしまい顔を赤らめ泣きそうな光景が目に浮かぶ

え、何？僕は、全然困ってませんし、泣きそうな顔もしてませんし、
笑顔で、いつも元気に、仕事してますが、何か想像でもしたのかな？

この僕ちゃんには皮肉とか通じないよｗ

僕ちゃん今日はお休みなのかな？

僕ちゃんは生態氏なのか？
ふっふっふ。

健有館スレの複数キャラ人は僕ちゃんって呼び名に決定ですか？

653
どこに訴えればいいの？
近くの整体が「治療」するとか、従業員に鍼灸師が居るだけで｢鍼灸治療院」とか書いてるのでムカつく。

これからは自ら僕ちゃんというＨＮを使ってもらったほうが有り難い。

>>660
そんなものは、桜のマークの組織に訴えればよかろう？
ふっふっふ。

どうも、整体師です。で、今回、断言したいのは何かというと、日本で発売されている、
解剖学本は初歩的なものから専門的なものまで含めて、手技者を対象にしたものはありません。
ありませんというか、９９・８パーセントは手技を対象にしていませんので、マッサージ専門校こそ、
国からの援助金で『手技者のための解剖学』を制作して、手技の世界に貢献してもらいたいですねｗ

山口組は国粋会が傘下になったことで、関東進出が容易となり、
縄張りを譲りたくない関東組織と確執が起こり震撼させております！
が・・そもそも、暴力団の縄張りとは？あくまでも金融、風俗、水商売、
地下カジノ等であって、整体院に関係ありません。つまり、
暴力団が関与してくる＝違法および社会的に裏街道と認識される職業、という図式。
ゆえに、整体院は誠実な職業であるから関与しない。と裏の世界も認識しているわけです＾＾

今日は帰ります。６６３に関して具体的に言えば、頚椎１番の横突起の位置。
医大ｏｒ医師向け解剖学書で分かりますかｗ乳様突起の下。そこが頚１横突起ですよ。
どんなに高価な解剖学書みても、もっと中央寄りに位置していると思いませんか？＾＾

だから何なんだお(＾ω＾)

http://www2.2ch.net/2ch.html

それに、医師と手技者はやることが、まるっきり異なります。
医師は投薬、手術であって、手技で腰痛治せないと言っておりますし、
Ｏ脚については手術でも治らないと言っております。みなさん、
そんな医師たちが、私たち手技者に、よろしく頼む、と頭下げてるからには、
快く引き受けてあげようではありませんか。お互い助け合いです＾＾

いや、帰りますので。６６６さん。二流スポーツマン？だから何なんだよおってｗ
ここは手技者のスレで、スポーツマンはスポーツに専念し、スポーツマンの身体不調は、
私たちが整えます。整形外科で痛み止め打ったり牽引やっても整いませんよ＾＾
では、チベット医学の研究がありますので。

まぁせいぜいがんばってお(＾ω＾)

チベット医学のネタ仕込んだら披露してくださいね。

皆さんは解剖学の本は何冊ぐらい持ってますか？
これ一冊で完璧ってものは知らないんですが僕はよく使うもので３冊ほど、持ってるのは12冊とDVDやビデオがあります。
お薦めがあれば教えてください。

僕も１０冊ほど持っていますが、筋系では医道の日本社のクリニカルマッサージが見やすかったです。

解剖学というかなんというか
クリニカルマッサージが最強な解剖学の本の
ような気がします。
後は人体解剖カラーアトラス

クリニカルマッサージは手技者にはわかりやすいですね。
機能解剖学的触診技術なんかもよいですよ。

解剖とは違いますが経穴マップは筋、神経、血管、経穴の位置関係がわかりやすいですね。

鍼灸師の為のカラーアトラスなんかも鍼の深さがわかっていいですね。

なるほど検索してみましたがよさそうな本ですね。
鍼はやればやるほど難しいです。
これから脈診の勉強をしようと思っているのですが、信頼性はどうなんでしょうね。
どこかの鍼灸師が腹部の触診だけで胃の潰瘍の場所や数までわかるらしく、
自分はまだまだだなと痛感しています。

>>677
文光堂の分冊解剖学カラーアトラスが見やすいな、運動器、内臓、神経系と
分かれてコンパクトで持ち運びOKだ、生なら人体解剖カラーアトラスだな
ふっふっふ。

>>678
脈診も深いですね。僕は脈だけには拘らず四診をバランスよく考えますね。腹診で潰瘍の数なんてわかるんですか？その辺りになると何をどうやったらそのレベルになるのかわかりませんね。|(-_-)|
>>679
僕はあとは整形や外科の手術の本やビデオなんかも参考にしてますよ。
生の体のほうがわかりやすくていいですね。

おっと馴れ合いです

>>680脈診はどのようにして勉強されましたか？潰瘍がわかるなんて常人では到達できない領域かもしれませんね。その鍼の先生は全盲らしいのですが。

あまり詳しく書くと特定されそうなんですが(;^_^A
何事も勉強だと思い、古典関係の勉強会に参加を毎月してました。
しかし、あまりにマニアックな方向性が僕の方向性と違っていたので今は参加してないですね。

確かにあまりマニアックな方向に走ってしまえる程いろんな意味で余裕はありませんね。東洋医学一本でやっていける人は素晴らしいと思いますが、飽きっぽい自分には無理です。

これからもぼくを応援してくださいね！

刑務所帰りの　にいのみとしみち

マニアックな話とかなら東洋医学板ですればいいのに
http://science6.2ch.net/kampo/

>>659 ：馴れ合いあはき整体師：2007/03/20(火) 20:46:31 ID:wmwVK8I0
健有館スレの複数キャラ人は僕ちゃんって呼び名に決定ですか？

そもそも健友館に出没するから僕ちゃんはグッバイってあだ名がつけられたはずだが。

グッバイさんは引退宣言してるので尊重しました。

グッバイってあだ名を付けられた奴と
ＨＮにグッバイって奴は違う奴じゃないかな？
どうでもいいけどｗ

でも、健友館に出没する僕ちゃんは「僕ちゃん」って呼んであげましょう

教科書を見ているうちは未熟者
表面を手で触っただけで内部の事が手に取るようにわかって初めて一人前
整体師程度の知識じゃ１００年たっても無理

素人整体って怖いよ

>>688その通りです。期待に答えられなくて。

整体師がインチキなのがこのスレッドのおかげでわかりました

>>693では、インチキなのに、何で、整体は、消滅しないのでしょうか？
怖い？インチキ？確かに、そう言う所もあると思いますが、それが、事実なら
整体は、消滅してるでしょう。
少なくても、患者さんから、支持されてる証拠でもあります＾＾

単に法律が無いためです。

今日は盛り上がっておらんではないか？

>>690
１００歳過ぎたら覚えるどころかほとんど死亡しておるぞ。
場蚊ではないか？
ふっふっふ。

ほぐし療法士とか言う資格もウケるね クイックほぐし１０分１０００円

批判する言葉がなくなると、しょーもないことで揚げ足とりするんだね
必死すぎて執念深さを感じる

ヤダネー自分の事を棚にあげて、人を非難するひとは。

教訓
嫉妬ぶかい人間には、信用して名刺を渡してはならない

妻子もちの先生に恋愛感情もちつつ、まるっきり相手にされてないのもウケるけどね

こんなレベルの低いスレまだあったんだ…

資格が有っても無くても、たいして稼げ仕事でもあるまいし、無資格同然の技術しかないから、こんな所で油売ってるんだろうがｗ
開業する腕もなけりゃ金もなく、各民間資格者を非難して日頃の鬱憤を晴らし、自分が上だとつまらないプライドだけを保とうとしているのが痛々しくて仕方ないｗ

５００万円も払ったにも関わらず、対した給料貰えないから、まぁ愚痴りたいかもしれないが、マッサージ師も柔整も整体師も５０歩１００歩だろ。
医者から見たら、三者ともカス同然だろがｗ

医者はマッサージや柔整の資格なくても出来るだからなｗ

まぁ下々は下々同士エセ診療やっときなｗ

↑
医者から見たらオマエが一番やり甲斐ある患者

>>702そうですよ。「落ちこぼれた、マッサ-ジ師の集い」へ。ようこそ。
かわいそうですから、たまに、お相手してあげましょう。
社会に、でたら、眼中に、無い人達ですから＾＾

>>704ニートの空想

>>705残念ながら、僕は、二-トではありません＾＾
しっかり、整体院を営業しております＾＾

例の僕ちゃんか藁 今日も開店休業なのかな？

はじめまして、整体の学校にこの春から通うことになっていますがこのスレや他のスレを発見して不安になってきました。

整体師はマッサージをしてはいけないって本当ですか？

>>707〜708僕ちゃん達毎日、毎日ご苦労様です！

「しっかり、整体院を営業しております＾＾」
↑
この言葉は羞恥心のかけらもない人じゃないと言えないなあ。

>>710勝手に、どうぞ見てる人は、見てますので〜＾
それに、ここで毎日遊んでいる人よりは、ましだと
思いますが〜＾＾

ここで毎日遊んでいる僕ちゃん・・・

いつまでもループしてますね。

ループは仕方ないです。
個人的な恨みや憎しみから、悔しいので２ちゃんから遠まわしに悪口書いて鬱憤ばらししてる、かわいそうな一般人がいるからです。
なんとか人の揚げ足とりしようと必死になって、何度も同じ話をループする

本人が向上心がないからいけないのです。

嫉妬や妬みは勘弁してほしいです。

夜の仕事なんてやめて、早くまっとうな仕事に就くのが先とおもいます

>>712僕ちゃん達！毎日、毎日、ご苦労様です！

>>715
おつかれ。
明日はハローワーク行くんでちゅよ？

>>716僕ちゃん、あなたは、決まって良かったですねぇ〜！「整体中傷マッサージ師」！定年まで、ここで、頑張って下さい。では、また整体の仕事が、ありますので〜！

整体の仕事ってｗ
おれってネタに釣られてるの？？

ID Y8
２チャンだからってウソついてもバレますよ

国家資格持ってるだけで偉そうにいってますけど、車の免許だって国家資格。
今の時代、車の免許は持ってて当然ですが。

国家資格持ってるってだけで見下されてもねえ…

>>719はよっぽど悔しいみたいですね。

>>721僕には、そう見えませんが。マッサ-ジの人の方が、国家資格と言う立派な
資格を持ってるのに、情けなく思いますね。ここで中傷する事が、国家資格マッサ-ジ師
のする事なのかな？＾＾（笑）

マッサ-ジの人も、偉そうな事言ってる割には、３年も勉強してきたのなら、もっと
自信持てば、良いのに、いかにも整体の中傷してばかりいて、「国家資格をもってますが
自信ありません」って聞こえますよ。
７２０の方は、あきれてるだけです。

車の免許できましたか
ばれなきゃ免許なしで運転するのはいいの？
キリないから車と整体の免許は違うからなんてやめてくれよ
現に摘発されてるんだから
うしろめたいのが嫌だからこの仕事をする最低限の資格を取った
これって最低限のモラルでしょ
表面上は患者にいい事ばっか言っても結局は根本の所で騙してるんだよ
とマジレス

どこまでもループ

>>724あんた、誰だか分かったよ。つべこべ整体師の、お知り合いの
二-ト君だ〜＾＾
よっぽど整体に、負けて、落ちこぼれになったのが、悔しいのかな？（泣）
今も、インタ-ネットカフェでの参加、ご苦労様です＾＾
あなたの言う通り哀れで泣けてきますよ(泣）

HN忘れてた。
しかし、また別にモミモミ整体スレ立ってますねぇ。

>724
大型とけん引免許持ってますけどね。
無免許運転なんか一切してませんが？
アナタの脳内妄想で決めつけるのやめてもらえます？
だから結婚できないんですね

妻子もちの人と不倫たくらんでる人にモラルとか言われる筋合いはない

ループしまくってますが、あまし師は最低ラインの勉強はしてるけどあくまで最低ライン。
整体師はあまし師の最低ラインにすら届かないスクールだらけなので自分で努力する必要性大ってことが結論な気がしますね。
整体も国家資格になって法的な裏付けと教育機関が整備されないとダメですね。

>726
いや、ニートではないらしい。どうやら夜のいかがわしい仕事をしているのはようだ

>>724僕ちゃんさっきから、ず〜〜〜と頑張ってるね〜明日職安行ってきな〜笑

Pck4woCYとaVv73Ynpは妄想激しいなぁ笑
シャブ喰っててもなれる整体師ってうらやましい

>>731そうなんですか〜。マッサ-ジは、やってないんですね？
でも、いくら国家資格だからって偉そうに言う割には、不倫はいけませんよね〜

クリスマスやバレンタインにキャーキャーさわいで遊びほうけているヤツとは違うのだ
趣味が勉強なんだから、認定証増えたってしょうがないでしょ。

嫉妬や妬みは勘弁

整体師。マッサ-ジ師になったって、開業して成功してるのは、一部だよ。
あんたみたいに、なってしまう人もいるしね＾＾

>>730
それは、言えてますね、また、無資格程、人の何倍も勉強しないといけませんし＾＾

>>737
無資格なら資格取れｗｗｗｗｗ

>>738整体師で、十分＾＾人に言う資格あんのかよ。

Y8は支離滅裂ですね
人を無免許運転って決めつけんなっての 妄想もいいとこ。
葉っぱやってんのかー？あー？

資格はとりますよ、今年からあはきの学校通いますのでご心配なく。

なにしろ、アナタ（Y8）と違って、勉強が趣味ですから。

>>741運転免許を言い出したのはオメーだろ
なんであはきの免許が必要なの？笑
資格なんていらないんじゃなかったの？？ｗｗｗ
ポキポキ整体３級も持ってるよ

資格とれ、と言ったり、なんで取る必要あるの？とか、アンタ頭大丈夫？
しゃべってること支離滅裂してますよ？
国家資格とられると、揚げ足とりできなくなるから悔しいの？

>>742僕ちゃんねぇ〜でも不倫は、いけないよ！たまってるのでしたら風俗にでもどうぞ！お金が、無かったら自分の手で頑張ってね！

必要ないって豪語してた奴がなんであはき取るのかって聞いてんだよ頭わりーな笑
aVv73Ynpも本当は欲しくてたまらないんだろうね

要は揚げ足とりしたいだけだろ？
あはき師の資格とられると、なにも非難できなきなるは、自分と比べて惨めになるだろうから、アンタの気持ちはわかるよ ウンウン

>742僕ちゃんIDが、ちょくちょく変わってるけど、謎が解けた＾
インタ-ネットフェの中で、場所こうかんしながら、スレに入ってたんだね〜〜
良くそんなに、ID変更できるか、不思議だったよ。

>>745僕ちゃんは、もう十分に、みじめでチュよね〜＾＾

必要ないって言ってるのはａＶでしょ。
人がちがうをだから、その足りない脳ミソで理解しろよ

オマエは学校で法規の勉強してこいよ笑
自分が恥ずかしい事言ってるのがわかるからｗ

そうです。今の僕には、整体だけで、十分と言う自身がありますから。卒業
してかが、大変でしたね。つべこべさんの言う通り、僕ちゃんみたいに、あそんで
いられませんでしたよ＾＾

わざわざネカフェにに行き金払ってＩＤ操作って涙ぐましい努力だな。
しつこくて怖すぎ！

>>750あんたが、一番恥ずかしいよ（泣）

バレバレのウソやめてもらえます？>>Y8

あはき師なら、なぜ、夜の仕事してるの？>>Y8

そうですね。国家資格でも、何でも、勉強しなくては、意味がない言う事ですね。
僕は、マッサ-ジ師が、整体勉強したり、整体師が、あはき勉強する事は、素晴らしい事
だと思いますよ＾＾
僕ちゃんみたいに、批判、嫉妬、妬んでばかりいる人よりは、ずっと立派です＾＾

結局僕ちゃんの場合５００万円をどぶに捨てたようなもんですね(泣）

>>746は何で資格なんて取ろうと思ったの？そのへん興味深いなぁ
>>747自宅だよ僕ちゃんｗ

>>758あんたみたいなのに、言っても分からないよ。
あんたは整体を中傷するために、国家資格をとったのかい？

>758
勉強が好きだから。
勉強が趣味だから。
整体師でも自信はあるが、おたくらみたいに、整体師を無資格呼ばわりするやつを、目にモノみせるためにとるのだ
何も言い返せなくなるからね

はっはっはっ！！

>>759
どう考えても
資格持って無いオマエの方が到底わからんだろ笑
じゃ飽きたからまたね

三年後みてろよ！

>>762大丈夫ですよ、もうあなたの方が、レベルが上です＾＾
７６０は、これから、仕事みたいですから＾＾夜の＾＾
つべこべさんは、大丈夫だと思いますが、あはきとってきても、僕ちゃん
見たいに、ならないでくださいね＾

>>762まぁがんばれ
何年か前俺も同じような事言ってたから
じゃ

お、自称あはき師が、今から夜の仕事か…
夜の仕事ってソープ嬢か？！（ツッコミ

えっあはき師って夜も働くの！

どうも、整体師です。資格とか学校のことでまだ盛り上がってますねｗ
先日、看護師向けの参考書と試験問題のついた本を購入しました。
例えば
・性差が最も著しいのは顔面頭蓋である　解答×　正解は骨盤
・胸骨と鎖骨の関節を胸鎖関節という　　解答○
・皮膚は表皮と皮下組織の２層である　　解答×　正解は、それに真皮を加えた３層
上記のように○×とか、４つくらいのなかから正しいものを選ぶなどで、しかも、×なら×で、
×の理由や正しい解答を書く必要はないわけですから。他に検査の正常、異常数値の問題もありますが、
手技には無関係だし。看護師の試験問題や参考書みて、だいたい理解できればＯＫですよ＾＾

馴れ合いさんの書き込みをザッと読んでみても、按摩論や指圧論、マッサージ論て出てこないし。
つまり、按摩指圧マッサージだけでは、あまり武器にならないということでしょ？
すると、こういうスレで進路迷ってる人が読むと、ならば、その３年、整体やカイロスクール行って、
様々な医術方面の書籍大量に買い込んで学んだほうがいいかも、という発想はでてきますね＾＾

Y8が誰なのか完璧にわかってるというのに、のうのうと男のフリして、国家資格もちだと大ウソこかれ、自分の事を棚にあげてヒトを見下しているのが、なんかイライラするな〜！
念力あるから、生霊とばしてるかもねヨロシク

専門校にお金かけることに比較すれば、極端な話、医術系の書籍を１００冊くらい買っても、
たいした金額ではないし、実技は私のように無給で整体院修行するのも悪くない。
下手したら逆に月、数万払って院に入り込んでもいいんじゃないｗ正式に勤める場合も、
基本給なんてアテにしなくなるし。基本給や社会保険入ってると独立するデメリットが
大きく感じると思うしねｗ

マッサージ理論に興味あるんですか？
話題になればいろいろと話はありますよ(^O^)／
整体スレなんで整体の話題が多いだけですよ。

今日は帰ります。で、場所によって違うらしいですが、でも、およそ病院の場合は、
人件費を５０パーセント以下に抑えないと赤字経営になってしまうそうです。
給料の高いベテラン看護師がいずらくなる気持ち分かりますね＾＾

>>770
お捨てのニーディングテクニックは筋膜操作のカテゴリーなのか？
ふっふっふ。

>>768キモい奴だな

ああ、７７０さんこんばんわ。私が付き合いのある国家資格さんの話だと、
指圧で親指重ねるとき、下の指に力を入れるのが基本だそうですが、彼の独断で、
下はまったく力を入れず、上の指で操作する、としています。そういうように、
いろいろ工夫してる人は面白いし好きですね＾＾

力の入れ加減を工夫してるヒトいます？
癒やしのはずのマッサージが攻撃的に感じる場合があります。受け手は敏感ですから、気付いてしまいます

７７２さん。オステもアンドリュー・スティルが書いたオステ理論読みたいなあと。
でも、翻訳されてなければ英文読めないので、日本のオステ協会で翻訳・発行してほしいと期待してます。
では、後日＾＾

>>776
スティルテクニックは、SDに対して、直接法から間接法へ一度にやってしまうんだぞ。
ふっふっふ。

マッサージ師と恋に落ちるケースあるでしょ、あれなんでかわかる？
マッサージすると、心が開かれていくでしょ。
力の入れ方を繊細に工夫すると、惚れられてしまう事が多々あります。
マッサージが与える心理的影響は、ある意味おそろしいですよ。
詳細なやり方を話すと長くなるからかけないけどね

整体師の方がよくわかっておられないのは、あまし師の学校は学校や教員によって力を入れて手技が違うのを知らないという事。
変形性徒手矯正術という矯正術があり保険適応である事。
経絡理論に沿った按摩にも様々な矯正法があること。
オイルなどを用いたマッサージも習うこと。
現代医学に基づいた医療用マッサージを習うこと。
などなど、あまし師の学校に行かれてないから知らないのは仕方がないですが思い込みで勝手に語るのはやめてほしいですね。
逆にあまし師が整体をひとくくりに批判するのもやめてほしいですけどね。

>>779
馴れ合い君、要するに餅は餅屋で買うことだな。
ふっふっふ。

マッサージの方法の話題が出ていますが・・・
マッサージは重心の移動と体幹からの筋の力をどう患者に伝えるかの方法論と受け手がどのような反応をするかによる刺激方法論に分けてみます。
どうもさんの知人がされるように後ろ手を使うのは僕も同じですね。武道でも後ろ手で前手を扱います。
後ろ手で押す感覚で力を伝えると術者の軸が安定して体重の移動が前手にうまく伝わります。
また、前手がリラックスして扱えるので繊細なタッチの手技が行なえます。鍼も矯正も同じ要領で僕は扱います。
前手は患者の情報を感じるセンサーでもあるのですが、圧を加えたことに対して筋が緊張したり弛緩してきたりの反応や呼吸による動きを感じたり、脈を感じたりしながら刺激の調節をします。
マッサージは単純にポンプ作用で血流を良くするだけではなく、生理学的な各反射や自律神経の調整作用に着目して手技を行なうものです。だから筋の緊張具合や自律神経支配の呼吸や脈拍の変化を感じることは重要ですね。
かなり端折って書いてるので細かいことは興味がある方がいたらお話しますね。

ふっふっふさん。今日はオステの話題には絡む体力がないのでまた後日(^O^)ﾉｼ

>>781
おっと、起きておったか、ターグルリコイルやマニュアルメディスンに
通ずるものがあるみたいだな。ふっふっふ。

>>766を見て、どうも整体師は上っ面しか見てないのが理解できる。
>×なら×で、 ×の理由や正しい解答を書く必要はないわけですから
この一文は特におかしい。
ただ単純に正解、不正解だけを求めていくものではない。
実際には深い知識が求められる。
間違っているのなら正解は何かも知っている必要が有る。
例えば、折角設問があるので利用させてもらうが
「皮膚は表皮と皮下組織の２層である　　解答×　正解は、それに真皮を加えた３層 」
この問題は次のように設問が変えられる。
・皮膚は表皮と皮下組織それに真皮を加えた３層である　解答○
とか
次のうち皮膚を構成している組織で無いのはどれか
1表皮　2真皮　3皮下組織　4皮被り
と、○×問題から４択問題へと変わる場合も有る。
３層なのを知っていて２択は正解できたとしても、４択になったら答えられないでは落第です。
もちろん実務ではもっともっと知識が必要ですけど・・・
どうも整体師だとこんな返答がされそうで怖い
「皮膚の組織なんて手技には何の関係も無いですから＾＾」

次のうち腰痛と関係ないオーソペディック検査法はどれか？
1ＳＬＲ　2ラセーグテスト　3アレン テスト　4バビンスキー反射

次のうち斜角筋群による鎖骨下動脈の圧迫を示唆する検査法はどれか？
1ＳＬＲ　2ラセーグテスト　3アレン テスト　4バビンスキー反射

とかに問題が変化しても答えられないとね・・・

どうも整体師なら
「こんなテストを知らなくてもいいんですよ。痛い方向痛く無い方向に動かして・・・」
とか答えてきそう・・・

>>786
それが、どうも君の真骨頂である。
ところで、おぬし、アンクルクローヌス　テストを知っておるか？
ふっふっふ。

クローヌスて普通に間代の事でええの？

>>788
顎間代や、強直性間代発作とはちょっと違うな、足クローヌスか？
バビンスキー反射とほぼ同じに近い、しいて言えば、ロッソリモの足徴候に酷似しておる。
ただ、指の屈曲ではなく、足関節の低屈が２〜３回起こるな、結局は、錐体路の障害による
反射亢進だ、これが陽性だと問答無用で慰謝逝きにせねば、麻痺が起って
バラ色の人生だな、ふっふっふ。

別スレでは罵り合いが盛り上がっているが
ちょっと専門用語がでただけで僕ちゃんを筆頭とした無知整体師は姿を現さなくなるなw

神経学は手技とは密接なのに専門学校でも深く掘り下げた授業はなかったな。
とはいえ、整体師ごときになんやかんや言われるほど全然でもないけどな。
「反射」と「徴候」はしっかり勉強しておいたほうがいいぞ。素人ばかりの整体師君たち。
「反射区」なんてちっぽけなレベルで満足するなよw

たいがいの整体スクールではそんなことは習わないのかもしれないですね。
煽り合いと罵り合いしか出来ない人と専門的な話が出来る人の織り成すハーモニーが整体関連スレの面白さですねw
徒手検査などは図解整形外科学検査法や四肢と脊柱の診方、整形外科診察の手引きなんかを使ってますがお薦めはありますか？

>>791
神経局在診断ーその解剖、生理、臨床

ありがとうございます。
日曜にでも本屋に行ってみます(^O^)／

>>790,791お前らさ〜整体を「コケ」にする為に、勉強してるのかな？
そりゃ〜ね、学校では、マッサ-ジより勉強はおとるけどね、民間資格ってハンデ
をしょってる分、マッサ-ジの何倍も勉強しないと、この業界では、生きていけないんですよ。
ま、お前らも「整体ごとき」って言ってるうちは、はっきり言って、未熟者だね＾＾
マッサ-ジでも整体でも、出来る人は、こんな所で、勉強なんか、絶対にしないし
人をバカには、しないよ＾＾整体も今は、日に日に進歩してますしね＾＾
せいぜい、無資格、未熟の整体院に、足元すくわれない用にしてね。
時間の問題だと思いますが＾＾

そうですよねえ〜＾＾学校が、立派なら、学校で、勉強してこいってんですよｗ
勉強出来ない人間が、ここで、勉強するんですよね〜
知ったかぶっちゃって〜＾＾
そんなに、勉強してるのに、整体の事が、気になるんですものね〜＾＾
僕からしたら、開業してますが、はっきり言って、マッサ-ジ院
眼中にありませんが〜＾＾なんちゃってね＾＾

>>789
それを間代というんだよ。
足関節で起これば足クローヌス、膝で起これば膝クローヌスだよ。
病的反射という意味ではバビンスキー反射も深部反射が亢進している徴候だけど、
足指の屈曲が見られる異常反射は知らん。
チャドック反射やオッペンハイム反射、シェファー反射、ストランスキー反射にしろ背屈という運動が起こる。

下手な自作自演の自画自賛を見せられて気分悪い

こんだけ同じ文章なのに「そうですよねえ〜＾＾」も糞もないだろ

＾＾は、まねしたの〜自作自演は、マッサ〜ジ師の１８番ですよね。
そんな事より、もっと勉強してる所見せてね。後どんどん整体を批判してください。
僕は、痛くも、かゆくもありませんから＾＾

<丶｀∀´>日帝はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはやめるﾆﾀﾞ
ｳﾘﾅﾗのはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないﾆﾀﾞ！
開業ﾆﾀﾞ、成功ﾆﾀﾞ、勉強してるﾆﾀﾞ、内用はここには書けないﾆﾀﾞ

<丶｀∀´>あはき法はあまし師の捏造ﾆﾀﾞ

>>800
ウケルｗ

ID:944Q5L6WはニダーってHNが似合うと思う。

944Q5L6W＝グッパイなんでしょ？？

ついでに0DZVw104もヤバイよね

（｀ハ´　 ）0DZVw104
受け売りで妬むなｱﾙﾖ！ｱﾁｮｰ
つべこべ言うなｱﾙﾖ！

グッバイさんはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんてしないと思いますよ。

221 名前：グッパイ ：2007/03/23(金) 18:53:21 ID:kPfcDVTy
そうですね〜僕は、目が、疲れたので、身を引きました〜！

これってそうじゃないんですか？
突然現れて身を引きました〜！ってずっと話してたような言い方だけど

どうも、整体師です。馴れ合いさん。体重移動・バランスは大事ですよね。
確かに、武術、格闘技でもパンチには足の安定が必要だし、蹴りの時、
腕のガードが下がると顔面にカウンター喰らうしねｗ

あと無駄な「、」の使い方とか見てみ？
944Q5L6W＝グッパイと思うんですけど違ったらごめんなさい

あと、すごく研究されてるのがマウントポジション。つまり、馬乗り状態ですが、
単に体重が重くても、その体重のかけ方が下手だと返されてしまいます。その点、
ヒクソン・グレイシーは他選手と比べて体重が重いわけでもないのに、一度、マウント、
サイドポジションとったら絶対に返されない。デブの男が正常位でセックスする時、
下の女性に体重負担がかからないように気をつけるそうですがｗｗ逆にヒクソンは、いかに、
体重負担をかけるかというね。理屈では仙骨の操作云々言う人多いですが、兄弟のホイスや、
ホイラーにも伝授してるはずなのに駄目だから。やっぱりヒクソンの先天性かもね＾＾

あと、７８４・５・６さん。私は看護師の試験問題について書いて、それを、
何でマッサージ師のあなたがムキになって反論するのでしょう？同じ国家資格だからかな。
江戸の仇を長崎で討つ！ならね、看護師の仇をマッサージ師が討つ！もいいですね。
そして、あなたの予想通り、私は、あなたが挙げた検査法使っておりませんｗ
整形外科テスト系は、その検査をしても最終的にはレントゲンで判断するんでしょ？
コンパスのような角度を測る器具使ったりも、私は遠慮します＾＾

それで、看護師試験問題に関心あるようなので、
・バンスキー反射は錐体路系に関連した反射である。　解答○
・脊髄は脳と異なり損傷しても再生し機能回復する。　解答×　回復しない
・次のうち副交感神経の作用はどれか
１、心拍数増加　２、血管収縮　
３、瞳孔の縮小　４、消化管運動抑制　　　　　　　　解答３　他は交感神経作用

ヒクソンはブラジリアン柔術にヨガと中国拳法が取り入れられていますね。
ヒクソンは仙骨云々というより体パーツひとつひとつを上手にコントロールしていますね。

瞳孔を縮小させる瞳孔括約筋を支配する脳神経はどれか
１三叉神経（眼神経）　２視神経　３顔面神経　４動眼神経

反応のない理由は分かっております。この時間、テレビでフィギアスケート観てますね。
浅田真央ちゃんや安藤美姫ちゃんみて勃起してる気持ちも理解できますがねｗ
時に、勃起力が落ちたと悩んでいる人も多いです。バイアグラは保険適応ではないので、
一錠１５００円だそうです。で、ドリンクについては、ずっと前に書きましたが、改めて、
あくまで、タウリン２０００ミリですよ！１０００ミリの２本、３本飲んでもダメ！
１本にタウリン２０００ミリ、一気に飲まずワザとチビチビ、だからストローでゆっくり飲むのがグットです＾＾

アメリカじゃ陰部神経に電極付ける手術があるとか聞いたことありますね。

ええ、８１４さんね。私はそういう問題形式のものには答えませんよｗ
答えて、次に私が問題出して〜と問題の出し合いになっても仕方ないし。
常に問題出す側が有利なわけだしねｗ

>>817問題の出し合いになれば条件は同じでしょ？
正解は４です。
パーキンソン患者の中脳だったかに電極埋めて震顫を止める手術もありますね。
手元に電源があって切るとみるみる顔つきから変わって、振るえはじめてました。

馴れ合いさん。グレイシー一族でヒクソンだけが深くヨガを取り入れてますが、
ヨガや座禅は、悟りと狂気の紙一重で、深く行うと危険だそうですね。
大昔の日本でも、座禅修業でとまらない狂気、飲まず食わずでぶっつづけて、
最後には脚や臀部が腐って死亡という例が１人や２人じゃないそうです。
脚が腐ってきても本人は恍惚状態で周囲がとめてもはね返される。もちろん、
宗教的バックボーンもあるし、最終解脱とかね。だから、効果大でも、間違えると、
狂気に突入という危険性が怖いですね。

ヨガや禅・気功はよい師の指導の下でないとそういった状態になることもあるらしいですね。
自律訓練法や催眠術の類も似たようなことが起こりますね。
体と精神の問題は大脳生理学が進めばもうちょっといろいろわかるかも知れませんね。

８１８さん。おっしゃること分かりますが他の人が反応できなくなるしねｗ
電極の実験はマウスで良好の結果出てるらしいんですね。全面的に人間に応用できると、
重度の脳障害が改善できると期待されていますが、マウスと人間の違いが・・。
８０年代厚生省が、たばこ白書として、マウスに１日２０本のタバコと同等の成分を、
強制的に吸わせたら、６００日で肺がんが確認されたと発表しました。が、
愛煙家の医師が反論。その実験は６０キロの人間が１日６万本のタバコを５０年吸った換算になる！と。
いやー、数字、動物と人間など実験て難しいものですね＾＾

今日は帰ります。馴れ合いさん。自律訓練や催眠も個人差激しいようですね。
特に成人男性だと、額が涼しくなる・・足があたたかーくなる・・とやられても、
アホか！くだらん！なんてねｗ逆に、女性の中には過剰なほど効いてしまう場合があって、
術者が不誠実だと問題になりますよねｗ

脳の性差や性格もあるんでしょうね。

>>796
オッペンハイムも、チャドックも、シェファーも背屈だが
ロッソリモだけは、屈曲がおこるな、これは、屈筋の反射と思うが
とすると、アンクルクローヌスはアキレス腱の反射と考えられんか？
実は市販の資料では見たことがないテストだが。知らんか？
やり方は、手刀で湧泉あたりを、叩打したまま数秒押さえるというものだが。
アキレス腱の伸張反射かもしれんな。ふっふっふ。

中枢神経障害の場合は腱反射は亢進しますから、
シェファー反射やクローヌスはその事を利用した検査法と言えるでしょうね。
ロッソモリ反射は初めて聞きましたが、確かにその方法なら伸張反射を誘発する事になるんでしょうね。

>>825
つまり、縮む腱によって動きが異なるみたいだな。
同じような検査でも、名前が違っていたりするからややこしいな。
ふっふっふ。

アンクルクローヌス（足間代）は中枢疾患で足関節を急激に背屈させると底背屈を繰り返すもので腱反射の行進。

ではクローヌスの場合は屈筋と伸筋が交互に収縮する事で起こる、一種の伸張反射の原理？

>>827
お〜知っておる人が現れたではないか。
ふっふっふ。

っということで
ストレッチする時は縮む方を意識しよう（誰に行ってるの？俺汗）
ヨガの呼吸よりルーシーダットン（タイ式ヨガ）の呼吸の方が
ストレッチするには理にかなってる気がします（一般的には）
腹式呼吸　伸ばすときに吸う。
錘体路障害ってのはどんな反射でもみれるのですか？
ってか他にも元PTの方がいるのかな（笑）

ロッソリモ反射は足指の屈曲

ロッソモリに笑ってしまいました汗
すいません。。。

>>828
アキレス腱と前脛骨筋の腱が、衝撃によって交互に反射坑進起こす
と考えたほうが、正解かもしれん、ふっふっふ。

ロッソリモ反射は足底腱膜の伸展刺激に対する腱反射

>>832錘体路障害ってのはどんな反射でもみれるのですか？
元ＰＴの方でしたら専門領域なのでは？
表在反射・深部反射含めてどんな反射でもみれるものではないと思いますが

ふだん書き込みまくってるつべこべやどうもやグッバイがこの手の話題には完全スルーなのが笑える。
今はﾆﾀﾞｰとｼﾅｰだったか？

>>835
表在反射は、錘体路の病変が無くても起こるんじゃなかったか？
ふっふっふ。

>>837起こるよ
粘膜反射や皮膚反射など

>>836
そろそろわかりやすい話題で釣るのも手

>>839
では、風呂でも入ってくるとするか。
なかなか面白かったな、ふっふっふ。

>>840おつかれぇ、ごゆっくり。

PTでなくても免許餅は知ってて当たり前

>>835さん
錘体路障害の事をふと最近考え始めたのでですね汗
（もちろん診断はできませんが表向き）
全部の反射を覚えてませんのです（お恥ずかしい）
どの反射のテストも信頼度が高いと教科書には書いてて
いったいどれが本当に信頼度が高いのか
わからなくなってた時にたまに見るここで話題になってて
ご教示願おうかと思って参加してみました。

>>830

ストレッチに関しては加瀬さんがアンチストレッチングで大々的(?)に言い出しましたよね。
未だあんまり浸透してないみたいだけど。
呼吸と動作に関して、個人的には太極拳の動きが理にかなってるような気がします。
色々と運動やるのがめんどくさい人には すわいしょう が便利。

>>843なるほど
専門の方にご教示できるほど経験はありませんが、確かに深く考えると難しいですよね。
私も色々ある反射の中で使った事があるのは、ほんの一部ですが、
よく名前を聞くバビンスキー反射などは信頼性が高いような気がします。
個人的には錐体路障害では、他動運動によって起こる反射やジャックナイフ現象などはわかりやすいと感じます。

>>844
加瀬さんって言うと題名忘れたけど
ストレッチはしたらだめみたいな赤っぽい本の方ですかね？
なるほど太極拳・・・陳式とか陽式とかある拳法ですね。
すわいしょうって腕振りながら左右に振るやつですかね？

空手とキックとサンボはしてましたが拳法とか合気道とかは
まったく無知です汗

>>845
丁寧にありがとうございます。
バビンスキーはとがったものを扱うので（打診器についてるの
もありますが）なんとなく使っていません（鍼灸師さんなら
よいかな？）。

ジャックナイフ現象は車でも起こりますからね（多少違うけど
説明する時はわかりやすかなとか思ってます例にだすと）

スワイショウはヒクソンも取り入れてましたね。
体性反射などは運動の理解に必須ですね。
乳児期にみられる原始反射や病的反射も運動の中で筋トーヌスの変化などで正常なひとでも見られます。
緊張性頸反射なんかは代表的ですね。
太極拳や合気道などの脱力の重要性は自然な反射を使った運動を身につけるのに有効ですね。

実際、障害の程度や回復過程でゴルドン反射やシェファー反射などは
見られなかったりするので、他動運動でみる事が多くなってますね。
お答えになってなくてすいません。

>>846
加瀬DCならば、筋スラッキング療法のことではないか？
別に何かあったっけ？ふっふっふ。

加瀬建造DCは筋スラッキングとキネシオで有名ですね。

>>851
馴れ合い君、今日は面白い話題満載だな、筋スラッキングはDVD観たが
なんとなくパス、ヒットマッサー使うのが抵抗あるな。
キネシオは使いまくっておるが。ふっふっふ。

整体もマッサも一、二週間もあれば誰でも出来る。
能書き並べても客にはわかりゃしねーよwww
場所、見た目、値段しか客は頭にねーよ

>>853
２週間レベルから進歩がない自称整体師。そんなんで金取るなよアマチュア君ｗ

客はよろこんで金払ってんだからいいんだよ〜

俺は整体士だから無問題w

まじめな話専門学校を卒業して開業しないと違法でつかまるんですか？
それともあんま市の資格に合格しないと捕まるの？？

いろんな整体院のＨＰ見る限りでは専門学校を卒業しただけで開業している先生が殆どのようなんだけど。

免許なんてなくても捕まらないから気にすんな。短期促成してくれる整体学校が一番。
ダラダラ長くやるのは儲け主義でよくねーよ。

腕も無いのに開業したら年収一千万はかたいなどと吹き込まれ、真に受けて開業しちゃうんですよ。ただし一年後にはコンビニの店員。

>>858〜859どこにでも出現だね！いいコンビだ〜暇人コンビ！僕ちゃんも良かったね〜相手してくれる人がいて〜！

阿呆とコンビニすんなヴォケ

今日も朝から荒れてますね・・・
昼間荒れて夜は業界談義が最近のパターンですね。

>ふっふっふさん
僕もキネシオは時々使いますね。スポーツをやる患者さんからのリクエストも多いですね

○友館のスレ見に行って下さい。
整体師の生態が・・・・

どうも、整体師です。で、８３６さん。この手の話だと私がスルーしてるといわれても、
確認すれば分かるように、私は、その前に帰ってしまいましたのでｗ
でま、まあ、確かに検査法や加瀬建造氏のカイロには関心ありません。
加瀬さんはカイロドクターでキネシオテープの発案者ですが、私はキネシオテープ使用しませんし、
肩コリに対しての手技も加瀬さんは第一肋骨を主張しますが私は胸鎖関節です。
第一肋骨は太ってる人だと確認困難ですしねｗ

それに、加瀬さんは、肩でも腰痛でも按摩・指圧・マッサージ・鍼灸は、
絶対に駄目であり、素肌への軽いオイルマッサージなら多少は良い、と。
完全に手技の国家資格を否定しております。それを知らずに加瀬氏の、
ストレッチ論の本を読んだだけで、国家資格さんが肯定的にとらえると、
結果、がっかりさせられますよｗ

それと、私が整形外科や理学療法系の検査方法を取り入れず、操体法の快・不快方向、
痛む・痛まない方向の理論を馬鹿にする人いますが、これが一番正しいんですよ。
ヘルニアの手術成功。でも、患者が「痛いんです」となれば、医師は「じゃあ、どうにもならない。
精神科か心療内科行ってください」となりますｗ検査も同じで、あまり意味ありません。
理由は次で・・

ウェーバーの法則で、たとえば１キロの鉄アレイを片手で持つ。その鉄アレイに、
噛んでいるガムをくっつける。でも、重さの変化は感じません。では、両手で、
ティシュペーパー１枚ひろげて持ち、その上にガムを乗せたら、具体的に重さの変化があります。
人間の身体も、元来、その人によって筋力、柔軟性、関節の動く角度等が異なりますから、
当然、痛くても平均以上に脚の開脚ができたり、関節が不調でも筋力だけで押し切ってしまう例外が発生します。

そこで、フェルデンクライスの身体訓練法が一部で注目されていますが、
フェルデンクライスは１９３０年代、柔道の嘉納治五郎氏と知り合い、
柔道の段位もとっていますし、また、彼の方法論は野口体操と似ています。
野口体操＝高岡氏のゆるゆる体操、とも認識できますから、結局、身体動作云々言っても、
実は、新しく斬新なものなど何もないわけです＾＾

今日は帰ります。同じテーマでたくさん書いたので、医師の馬鹿ネタをひとつ。
９２年、国立がんセンターにおいての、乳がん手術。なんと、左右の乳房を間違えて手術。
結果、その女性は両方の乳房を失ってしまう事になりました。当然、裁判。
しかし、裁判所が判断した賠償金は１２０万円。アホらしくてコメントもできませんねｗ

どうも整体師のどうでもいい話。

そういうのは医者か裁判官に言えば?

>>869さんは医師が嫌いなんですね

>>864
第一肋骨頭テクニックはデブでも、僧帽筋どければ問題ないが。
アドソンテストや、肋鎖テスト、ライトテスト知らんだろな。
ふっふっふ。

どうもさんの言ってることもわからるんですが斜め上行き過ぎですよw
いろんな研究者のいろんな理論を知識としては吸収しても、まるまる信者になるわけじゃなく検証していくのが正しい態度だとは思いますね。
実際に能書きは凄いけど全然ダメな人っていますしね|(-_-)|
逆に按摩や鍼灸の世界では科学的には理論がわからないのに効いてしまうこともたくさんあります。(?_?)
ものごと一面的には片付けられないですね。

操体法を作るにあたり橋本先生は武術や民間療法を研究したそうですが、医師としてはどのように生理学的な起序を考えておられたのでしょうかね？

予想通りのどうもにﾜﾛﾀ

>>874
お捨ての、ソマティック　ディスファンクションに対する
間接法と機序に関しては同じではないか？
ふっふっふ。

どうも様をバカにするな！
胸郭出口症候群のテスト法なんて初歩の初歩。
あマ指の一年坊主の教科じゃないか。
どうも様はあえてスルーなんだよ
^^四号

>>875僕ちゃんは、勉強の邪魔ですから、県友館のスレにでも行って相手してもらってね。

どうもさんは基礎を飛び越して色々な文献に手をだしている感が否めない

世界中の医療従事者が学んでいることを否定しちゃってたりするからね。
その上で「俺のやっていることのほうが正しい」宣言はさすがにw

それが、どうも君のどうも君たる所以である。
やつは、あれでよいではないか。
ふっふっふ。

どうもはある意味マスコットキャラ。
なま暖かく見守るのが通。

理学療法系の検査方法ってある意味「不快方向」を知るんだけどね。
条件によってはそのまま治療肢位になったりもするし。

知っておいて損はないと思うけど、否定するのはどうかと思うよ。
しかも全然知らない上で否定だからね・・・

まぁ基礎医学や理学療法の検査法などもある程度知ってないと、
禁忌症に手を出してしまうおそれもありますね。

自作自演君にもどうも整体師ばりにキャラ確立して欲しいな。
今のはおもしろくない。

つまり整体師は教育されていないので危険度が高く
取り返しのつかない失敗をされてしまうということですね?

整体氏ってどうしようもないクズです

みんなが、どうも整体師をかわいそうな子を見る目で見守ってるｗ

よく温熱療法って看板に書いてある場合もあるけど
ああいう治療も柔整の資格があればできるの？
それとも理学療法士でも取ってるのかな？

>>889資格が無くても出来るのも、ありますよ。
でも加減などが、すごく難しいですね。

業務に付随する理学療法は認めるという通知があるはず

>>890
理学療法士って整体師や柔整師として儲ける上でプラスになりますかね？

>>881ふっふっふこんばんは。始めまして。そうですね、どうもさんの、結構為になりますね。
ふっふっふさんと、馴れ合いさんの、二人のやりとりも、大変勉強になり、読ませてもらってます。
僕は、整体師ですがｍキネシオテ-ピングも使います。
これから、暑くなってきますと、肌が、弱い人などは、かぶれてしまい、なかなかできませんが。
また今後も参考にさせていただきます。

>>892難しい質問ですねえ〜、その点は、馴れ合い君の方が詳しいかもね。後で
ここで、聞いてみるといいよ。僕個人的な、意見では、プラスになると思いますが。

>>890こんばんは、そうですね！整体師、柔整に、なるのでしたら、別に理学療法士は、必要ないと思いますよ！

でも何も知らなければ>>895みたいになってしまします。

>>892勉強する事は、いい事だと思いますよ！でも理学療法士は、保険のきく整形外科で活躍しますし、柔整は、保険ききますが、理学療法士は必要としません！整体もです！対して答えになってなくてごめんね！

>>894
ん？キッド君はPTか？
キネシオは夏場は使いにくいの〜
ふっふっふ。

おっと、キッド君はよく読んだら整体師であったか
おれは場蚊ではないか？
ふっふっふ。

900

>>899
ふっふっふさんは、バカではないですよ。

ても１人僕ちゃんマッサージ師って言って頭おかしいのもいますが、夜の仕事大変だから、まだ寝てるでしょう！ここのスレで好きに、やらしときましょう！いずれ自分が、いかに「みじめ」か分かる時が、来ると思います！

僕ちゃんは整体師ではないか。
つまり>>902のおまえのことｗ

俺も整体師だが、僕ちゃん整体師の自作自演には辟易とするね。
こういうヤツが整体の価値を下げてる。

>>903,904ごめんね。別にかまわないんですが。904は、すぐあの僕ちゃんマッサ-ジの人と分かりました。
それも、903,904は、同一人物。整体を批判するのはかまいませんが、それで一生人生を送るつもりですか？
本当にそれで、いいのですか？あなたの人生ですけど、もっと他にやるべき事が、あるはずです。
毎日、毎日見てはいますが、すぐに、あなたと分かります。自分自身の為に、なるような事をした方が、いいと思います。

本当に妄想激しいな。

頭の悪い整体師が何か言ってますね

そもそも整体師を名乗って良いのは届出医業類似行為者だけですよ。

整体師は法規を学んでないのに何で違法じゃないとか言えるんですかね？
マッサージが何かも知らないんでしょ？
知らないうちにマッサージしてるんじゃないですか？
知らなければ違法じゃないなんて理屈は通用しませんよ。

>>909違法か、どうかは、ここで話ってても、きりがありませんので、警察、厚生省、
整体の学校などに、聞いて見ては、いかがでしょうか。

どんなに名前を変えても自作自演のヤツは『、』が多い。

整体が法律上微妙な立場なのはわかるが、なんでもかんでも一緒くたに叩かないで欲しい。
どうもやつべこべ、グッバイや自作自演野郎みたいなキティばかりじゃないんだぜ。

そうそう後県友館の健康食品売りの変な整体師がいたね。整体だか、健康食品売りとどっちが本業か分からなかったよ。
でも技術が無いから、健康食品を売ってるって認めてるようなものですけどね。

句点がちゃんと使えてないからHN変えてもバレバレだよなw

県友館は、整体の技術より健康食品売りに、力を入れてるらしいぞ〜。

そりゃ前件階だ

>>912自分の名前だけ入ってないから、すぐ研有館の健康食品オタクだとすぐ分かる！単純のバカたな！でもいっちょ前に、ＩＤの変え方だけは覚えたみたいで、ご苦労様な事だ！

「！」 をやたらと使うお前もすぐわかる。単純のバカだな。

！っ使ったらバカ〜？ここは研有館では無いんだよ！自分で勝手にルールを決めるな！だから銀座の店もああ言う結果になるんだよ！ 言い訳は、よく聞くけどね！みんな笑ってるよ！ それに上の書き込みを俺と間違えるようじゃ話にならん！君も明日は我が身だよ〜！

>>917
お前の名が入っていたのかw

つべこべ整体師って馬鹿だから笑える

>>921
出ましたね〜大バカ僕ちゃんマッサ-ジ師だ〜今日もここでは、君が主役だよ＾＾
後あけとくから、勝手に使ってね。あなたが、ここでは、一番のバカチャンピオンだよ。
スレ登場も一番、おめでとう。

グッバイスレでやら彼方此方で大活躍の君に言われたくはないな

今日も大漁です

パート4が楽しみです

スレ立て依頼スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1174273402/

あまし師ごときがエラそうにしているスレはココでつか？

そうですよ。

>>927違います！他のスレを当たってください！

ここは整体師ごときが偉そうにしているスレッドです

皆さんは外反母趾の治療はどんなアプローチをしていますか？

やる機会がないので 今の自分がやるとしたら という仮定。
軸圧とキネシオ、んで日常生活でのアドバイスかなぁ。
外反母趾に限らず、足関係はポドロジーがなんか良さげなんですが
細かいこと勉強したワケじゃあないので上っ面しか知りまへん。
良さげというのもこれは理論をちら見した印象だけです。
詳細を書いた本が出てなくて講習会に行かないとダメ臭いんですよ。

ポドロジーは日本ではなかなか良い本見つかりませんねぇ。

僕は靴と椅子に関する人間工学の本が欲しいなぁと思ってますがなかなか見つからないですねぇ

今までに習ったことから想像して勝手に解釈してますが
英語出来るなら海外の文献に良いのがあるんじゃあないでしょうかね？
私は英語ダメなんであっちの文献はお手上げですけどｗ

ドイツが本場だけどドイツ語は忘れちゃったしなぁ。カルテぐらいならわかるんだけど。

馴れ合いあはき整体師は何でスレ違いの話をするの?
どうせ整体師じゃ答えられないと思って馬鹿にしたいんだろ!

整体師が真剣に整体について語り合うスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1150088958/l50
こっちでやれば?

そっちは電波系が渦巻いてるしスレ主逃亡してるからなぁ。
スレ主？整体師が勉強してるかどうかに関係するからいいんじゃね？って思ってますが何か？

あと、バカにはしてないですよ。ふっふっふさんをはじめに整体師さんもあまし師さんもレスくれる人はくれるし、煽り合いのみでスルーの人は整体師にもあまし師にもいるし。

以前にあまし師を名乗り整体師を養護する方がいてあまし師を証明したそうだったので助け船に国試の回数と大臣名を伺いましたが、助けにならなかったこともありました。
しかし、ふっふっふさんのようにスレの中での雑談で十分に勉強されているのが分かる方もいますから整体師さんはスレタイに対する反論にもなるしあまし師さんは違いをみせる見せ場になるんじゃないですかね？

そうですね、でも、マッサ-ジ師なのに、患者や、整体師の振りをする人もいますね。
もうここのスレ終わってますね。

まあ、２ちゃんですからね。
そのへんも含めて楽しめるかどうかですねw

よく自作自演だの、疑いぶかい言葉がでますけど、では、ここで信用出来る人
何て、いないと思いますしね。
ほとんど、うそ、でたらめのスレだと思います。

２ちゃんねるはそういうものですよw
基本はお遊びでたまにマジレス。

マジレスしてればマジレスを返してくれる人もたまに見つかるって程度で考えたほうがいいですよ。
僕はけっこうこのスレで参考書を教えてもらって感謝してますm(__)m

そうですね。確かに参考になる時もありますね。

自作自演の健有館野郎がその話題に入れているのは見たことないがなﾆﾔﾆﾔ

整体師で勉強している奴は１，０００人に一人ぐらい

国家資格者は国家試験で不合格になるから勉強してない奴は皆無。


整体師で当たりを探して巡り合える確立1/10
国家資格者でハズレを引く確立1/10以下

整体師ウジャウジャのチェーン店で半年後にも残っている奴50%
一年後には全員いなくなっているw
独立?んにゃwいたとしてもそんな奴は1000人に一人。

>>945
馴れ合い君、昨晩他スレで、何者かに襲われたぞ。
これぞ２ちゃんだな。ふっふっふ。

確かに良い参考書に出会うか出会わないかには大きな差がありますよね。
うちの田舎じゃ扱っている書籍も数多くはないし、
ここでおすすめを教えてもらえるのはありがたいです。

>>948.949何か必死だね！整体、マッサージ共に、開業して、うまく行くのは大変何ですけどね！あまりにも必死過ぎて哀れに思います。そんな事言うのなら、もっと自分に自信をもてばいいのにね！よっぽど自信が、無いんだね！

ふっふっふさん
DOの話ですね。DOは最近じゃ手技より投薬や手術が増えてると聞いたことがありますね。
実際のところはよく知らないですが|(-_-)|
関連スレに僕以外にあはき柔などの免許持ち整体師があまり出てきませんが実際にはかなりの数の免許持ちの方は整体やカイロ、オステなどを取り入れていますよね。

>>952
お前のほうが必死過ぎw
バラされたくない事実だしね。
自信があるならスルーすればいいのに。
よっぽど自信が、無いんだね！

>>954、はい、はい。バラスなり、なんなり勝手にすれば〜！（大笑）

>>953
オステ＞＞＞ＯＭＴと言ったほうが正しいかもな。
手技はほんの一部みたいだ、もっとも、スティルの意思を継いで
やっとるＤＯもおるらしいが、最近亡くなった、ロバート　Ｃ　フルフォード博士も
その一人だったな、あ〜残念。ふっふっふ。

どうも、整体師です。久々に来たら９５０過ぎてました。盛り上がってますね。
私は、日曜の高松宮記念でスズカフェニックスから馬単で２千円総流し、
つまり、３万４千円の投資で１２０万儲けてしまいました＾＾手技と無関係ですが、
雀鬼会の桜井章一にしても痩身ですけど、賭け事は痩せてないと駄目なのです。
体型による事柄の向き不向きも研究の最中です＾＾

キネシオテープによる、肌のかぶれもあるようですね。私は使用しませんが。
で、高校時代の同級生が腋臭の手術を２年前に受けて、手術後、腋下にスポンジを、
テープで固定し、その状態で３日。お風呂は下半身のみ。彼は正月休みに手術したので、
まだマシで、夏場なら絶対にテープで肌がかぶれて無理だったろう、と言ってましたｗ
美容外科は薄着になる夏前から、腋臭手術のオススメ広告大きくしますが、上記の理由で、
やるなら、４月までにしたほうがいいでしょう。周囲に迷っている人がいれば、
そのようにアドバイスしてあげてください＾＾

タイトル忘れましたが医師が書いた本で、手技というのは、どうしても、
創始者を超えることができないようであるー。と書いていました。
西洋医学だと、１０年、２０年前に引退した場合、たとえ現場復帰しても、
方法論が変化していて対応に苦労するでしょうね。手技ならそうでもない。
方法論にたいして変化がないからでしょうね。そこが手技の利点かもしれません。

９５６さん。フルフォードは、アンドルー・ワイルの知り合いですよね。
で、ワイルがオステを賛美して、カイロに否定的なのは、カイロはあまりにも、
レントゲンを撮りすぎる、と。そのあたりが日本のカイロと違いますね＾＾
これから、出張なので、またあとで来られたら来ます＾＾

どうも、整体師です。スレがひとつも増えてませんｗここが２ちゃんだから、
というのもあって、たかが２ちゃんでありながら、されど２ちゃんです。
ネットに詳しい人が言うには、２ちゃんのような掲示板をつくるのって、
かなり機器に精通していないと無理なんだそうです。そのあたりは、
たかが手技、されど手技と同じですね＾＾

>>961
どうも君、おぬし、お馬が好きだの〜ギャンブラーか？
お馬で人生アウトにならんように、気を付けるんだぞ。
ふっふっふ。

９６２さん。私は整体で儲けないで馬で儲けておりますｗ
胴体の長い馬は長距離向き、短い馬は短距離向き。
体重の軽い馬は雨で下が道悪になると有利など・・
人間にはあてはまりませんがね＾＾

で、９６２さん。どうですかオステは。操体法と比較した場合に、
操体は急に脱力させるのに対して、オステはゆっくり戻しますね。
私は、急激な脱力は、反動がマイナスになる場合もあるという判断で、
特に頚椎の場合は、ゆっくり戻しています＾＾

>>964
どうも君、操体は理屈で語れん微妙な手の感覚があるから
矯正が正しく成されれば結果オーライではないか？
お馬で稼ぐより、仕事で稼いだほうがいいぞ。
金の有難みがわかるというものだ。
ふっふっふ。

では、私の効果的な施術を一例書きます。前に少し書きましたが、
さらにパワーアップしました。
・受け側は、うつぶせ。その左側に立ち、受け側の左手を腰に回す。
・その左手に自分の右手を重ねる。
・受け側の左肘は、くの字になっているので、その下から自分の左腕を通す。
・重ねた手はキープしたまま。左手を動かすことで施術になる。
　※最近の研究で、左手で受け側の左肩をつかんで操作する有効性確認。
　　これだけで、肩甲骨周辺はもちろん、胸鎖関節、第一肋骨の調整効果確認。
　　まさに、安全性・正確性・リラク効果も含む調整法です＾＾

９６５さん。私は妙に医術にたいするこだわりが・・・つまり、
他の職種と違って、あまり儲けちゃいけないのではないかとｗ
西洋医学なら研究費もらって研究だけしてる人がいますけど、手技もね、
研究費出してくれないかなｗで、９６６で書いたように無料で研究発表してます＾＾

>>966
ほう、肩関節をあんまり前に押さんようにな。
特に脱臼癖のある人にはな。ふっふっふ。

どうもさん。それは肩甲帯のモビリゼーションですか？

どうも君、お金を貰ってこそ、真剣に施術にあたれるというもんだ。
理解できたか？ふっふっふ。

９６６は、前に少し書いたんですが、その時も脱臼するんじゃ？という、
危険性のご指摘ありました。もちろん、腕を腰に回すことが困難という、
重症の人には無理ですが、でも、考えるほどの危険性はないです。
モビリゼーションというか、ある意味、格闘技の関節技応用ですね。
だからといって、危険ではありませんよ＾＾

で、そのあとで肩甲骨のはがしを行います。または、先に肩甲骨はがしを確認し、
人によって、肩甲骨周辺が硬く、はがしが出来ない場合ありますよね。
そのとき、無理にはがそうとしないで、９６６の施術を加減しながら行うと、
柔軟性が出てくる場合もあります＾＾

今日は帰ります。９７０さん。まあ私は地域で、整体界の赤ひげ、
と言われておりまして。こんな整体師がいてもいいかなと思ってます＾＾

合気や小林寺拳法等では固め技として使いますね。

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

整体って何の資格なんすか〜。

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

念願の１０００ゲット！！

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