えっ？整体師って何も習ってない素人なの？パート2

２週間で埋まってしまったパート1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171172636/l50

大好評なのでパート2を立てちゃいます。

整体師って医療のことを語りますけど、医学の事、全然学んで無いんですよ？知ってました？
整体師養成所のカリキュラムは30時間以下が大半。
口は詐欺師並みに上手いんですよ。
騙されてませんか？
そんな整体の世界を暴くスレッドです。

・・・・〓■●ﾎﾟﾃｯ

別に全部がそうではないよ。だからてマッサージだって、何年も学校に行ったって、実際では
通用しない、意味がない事を教わるのが多い。
一応国家資格だからかな？時間かければ良いと言うもんじゃない。
いかに技術や知識を磨いたかだよ。

整体と言ってもいろいろなんでしょうけどね。
すべてを十把一絡げに決め付けられるものでしょうか？
私はロルフィングというボディワークを受けて劇的に身体が変わりました。
ロルファーの人の話によると、ロルフィングハアメリカコロラド州にあるロルフ研究所にて、
何年間もの研修と解剖学、生理学等の学習が必要なのだそうです。
30時間以下などというわけがありませんね。

さて、物事を一方的に断定してレッテル貼りをするような極端な意見の背後に何があるのか、
そのことを少し疑ってみたほうがいいと思います。

彼らの情報操作・印象操作の真の目的がどこにあるのかを。

メイドリフレはどうよ？

例えば、ロルファーの人のように渡米して勉強してくるような覚悟が、
鍼灸按摩等の免許を持っている人たちにあるのかどうか。
アプライドキネシオロジーだとか、TFHなどもそうですね。
最低限の英語によるコミュニケーションも出来なければ授業内容さえわからないでしょう。

>>1あんたこそ、整体の事何も知らないね。俺も整体師だから、色々知ってるけど、
たしかにそう言う養成所、きちんとした、技術、知識を教えない、養成所はたくさんある。
でも一生懸命勉強して、身内、知り合いの身体を借りたりして、何年もかけて開業した人もいる。
あんたね「詐欺師」と言う前に、はっきり言ってこれ「名誉棄損」だよ。
そんな暇あったら、もっと技術みがいて、整体に負けないようにしなよ。

彼方此方から色んなのを持ち込んでくるねｗ

>何年間もの研修と解剖学、生理学等の学習が必要なのだそうです。
例えば、ロルファーの人のように渡米して勉強してくるような覚悟が、
整体師等の無免許の人たちにあるのかどうか。 って言った方がいいんじゃない？

>>7
一生懸命何を勉強したのかな？
身内、知り合いの身体を借りたりして何をしたのかな？
身内だけならいいけど不特定多数の第三者に医業してない？

>きちんとした、技術、知識を教えない、養成所はたくさんある。
その事実だけでも十分に値するでしょ

基本的にあまし師は海外で資格を取得している人を叩くことはあまりない。(一部を除く)
伝統的な整体(武道各派に伝わるものや野口整体)も叩いていない。
カイロやオステを真剣に勉強している人も叩いていない。
按摩モドキの即席麺モミモミ整体師や波動などの電波系整体師が叩かれる対象。
ここをはっきりさせてから話を進めないか？

こっちはいつも
「ちゃんとしたところはどこにあるのか」
「養成カリキュラムはどんななんだ？」
と簡単に聞いているが未だに1つも返答が無いのだよ。

昔、RMIT大学日本校 ぐらいの教育を受けてきたなら認めてあげてもいいなんて言ったこともあるがな。
認めるどころか尊敬に値するとリップサービスもしたがｗ
でも・・・ここは違法解剖実習でニュースになったなｗ

そうそうＤＣやＤＯ、野口はむしろ賞賛している。
小遣い稼ぎに素人に講習しているような腐れＤＣはともかくとしてな。

>>9ここで説明出来ない程の、勉強をしてきたよ。それに医療行為の禁止位知ってるよ。

>>10マッサ−ジも一緒だけどね。何年も学校に行って来たわりには、技術も知識も知らないよね。
その証拠に、この頃マッサ−ジで開業してる所、家の近くにはありませんね。潰れたのか、
開業すらで出来なかったのか？

>>8解剖学って必要なの？医者じゃないんだよ。仕事上どう言う時に使うの？

違法とはいえ解剖実習やるだけいいよね。
中には海外に実習に行くところもあるらしいしね。
俺はあはき師だけど、ちゃんと勉強している整体師さんも知ってるが、大半は本当に素人に毛が生えたような即席麺整体師だと思うよ。
ちゃんと勉強したいと思う人の為に、カイロ・オステ・整体の国家資格を作ったらいいと思ってるよ。

ID:pQmzAJX8 はちゃんと勉強しているんですね。
整体といってもいろいろありすぎるんで、どこのスクールで学んでどんな参考書を主に使っているのか、どんな理論で施術しているのか教えてくれませんか？

>>17僕は、整体師だけど、国家資格は反対なんだ。養成所はほとんど金儲けだし
僕もはっきり言って、養成所より、自分で、他で修行しながら勉強できたのが、
今も約にたってるからね。

>>8
つまり、あなたも無免許整体師と大して変わらないでしょう、ということですよ。

具体的にどんな修業が役に立っているのですかね？
それと免許制度を得ることに反対することが関係あるのですか？

>>21ですから、ここで書けるような修行は、してないと言う事です。１００人腰痛がいれば、
１００通りの施術のやり方があるわけですし、教科書通りには、いきませんので。
それに、国家資格を反対してますが、免許制度は、反対していません。
それに国家資格は、あまり必要ないですよ。自分の腕を信じていますので。
かえって「ややこしく」なるだけです。
現に、国家資格を持ってて全然役にたてないで、整体の悪口言ってる人が、いるじゃないですか？あなた
の事じゃないよ。

まあ、資格や免許は最低限の実力の証明でしかないのは事実ですね。
あなたも粗悪な即席麺整体師が量産されている現状で整体師を名乗るのは嫌なものがありませんか？
波動や素人の違法マッサージが整体ではありませんよね。
ところであなたの行なう整体は一般的になんというテクニックですか？

>>23それは、その通りかもしれません。僕もマッサ−ジの先生でも色々研究して
立派な人も知っています。でもここに出て来る、マッサ−ジの人は、何か変です。かえってマッサ−ジ
の評判が悪くなると思いますけど。
テクニックもここで説明するのは難しいですので、ごめんなさい。
でも養成所は２つ出てます。それでも世間では通用しませんでした。色々患者さんが多い、はやってる整体院
を探し勉強させていただきました。
今家の店に「整体師になりたいんですけど」っと何人もの方が相談に来ましたが、
僕が卒業した所は、紹介する気にもなれませんでした。何か説明になってなくてすいません。

使えない整体師養成所がたくさんあるので苦労されたんですね。
そういったことがないようにするためにもちゃんとした整体の国家資格と学校が必要に思うのですが。

>>25それは、僕が言うのも変ですけど、もう手遅れですね。

無免許は違反だ。　当たり前田のクラッカーよ！

手遅れで規制する法律がないから何でもいいってのはよくないと思うよ。
制度をしっかりしなけりゃ整体の価値は下がるばかりだよ。

小遣い稼ぎに素人に講習しているような腐れあはき柔整師も論外だな。
即席モミモミリフレ整体師もそういう意味では被害者だ・・・

>>27整体師は、ただ国家資格でないだけで、違反ではないよ。
それにあんた達ここに出て来る、マッサ−ジ師の人がやってる事
「名誉棄損」だよ。

>>28たしかにそうですね。でもどうして反対するのかと良いますと。国家資格だのなんだのとやりますと
整体の人は努力しなくなる。マッサ−ジ師の人が国家資格と言う、甘い汁をすってるみたいに。
価値が下がった、整体院は、いっぱいありますが、だまって、潰れていく。それで
良いと思う。僕も民間資格だから、ここまで頑張ってこれたのかも。
国家資格だと、変なプライドばっかり先に来て、技術は２の次になてしまう。
現に、マッサ−ジ師が国家資格に、なってから、それで生活出来る人が少なくなってますよね。
ここのスレは、それを整体のせいにしているみたいですね。

>国家資格と言う、甘い汁
ずっと気になってたけどそれ何？

>>30
>「名誉棄損」だよ。
えっ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/95
これみて「お前に言われたくない」って思う人沢山居ると思うよ。
これ名誉毀損+営業妨害だよ？

>>32
あまし学校は数少なく入試倍率が高い。五倍〜十倍。盲人の職域保護をたてに、
やる気と金と時間があっても、誰でもあマ指免許が取得出来ないようあはき業界が設定
しているのだ。あはき法第十九条が根拠。
　でも、第十九条をあはき業界が変更する意志は無い。あましの免許者や学校が全然
増えない今の状態が、苦しい同業者間競争をせずに済んでラクだから。それどころか、
第十九条を鍼灸学校にも適用させ、鍼灸学校数までも減らせ。と国会請願する有様。
　人様の身体を触る最低の条件は、国が認めた資格がないとダメ。これは、あはき業界
の既得権に成り下がっている。無免許者を親の仇の如く憎悪する理由は、そんな理想秩
序(既得権)の横紙破りをしているからだ。
　この言葉まんまだろう。
既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗す
る。そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権
に手を出すな。」とは言わない。　「改革は間違っている。」「(俺たちの既得権には)
公共性がある。」「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。」など
と言い張る。(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)

>>24
良くも悪くも国家の法による規制や決まりが無いから、整体学校はいい学校と
悪い学校の差が激し過ぎるんだよな。

>>32その言葉の通りだよ。国家資格って言っても、誰も助けては
くれないんだよ。

>>30それ俺が書いたんだよ。でも無責任は、マッサ−ジの学校も一緒だね。
卒業したら、その人がどうなろうが、知った事じゃないもんね。

でもマッサ−ジの人がこうやって、騒いでいる割には、無資格が原因で、逮捕
された人いませんね。

>>32
>国家資格と言う、甘い汁
国家の法に胡坐をかいて全然進歩する必要が無い、役人のように
法で定められた事だけをやっていれば済むということだ。
　こんな一連の書き込みが在った。
「キチンとした資格制度がないのはいい面もあるんですよ。伸びるだけ伸びるし、
　西洋医に必要以上のコンプレックス持たされないで済むし、駄目なら、自然と
　潰れていくからいいでしょう？というのに理解してくれない。
　それは、未熟な施術と比べても優れている自信が無いという意味になるのにね。」
「資格制度と関連法規に胡坐をかいて、進歩の無いあはきの学校や業界を見ていると、
　この意見が正しく思える。」
「そうなんですよ。たとえばアメリカのカイロ、オステは、大学まであって、投薬、
　手術も認められてるから、逆に手技が衰退しました。そういう弊害がありますからね。」

現に、厚生労働省認可がある、大工さんが、欠陥住宅たてたり、あの姉歯建築だって、立派な国家資格
持ってて、殺人マンション設計するし、大工さんだって、基本的には、資格いらないんだよ。
設計士に頼めば良いんだから。

所で、ここに出て来るマッサ−ジの人は何が目的なの？そんな事やってたって、整体師が無くなったり、
する事は絶対ないよ。無駄な事は辞めて、さっさと、マッサ−ジの仕事したり、勉強に、時間を作った方が良いよ
無駄なんだから、っと僕の知り合いの、マッサ−ジの人も言ってました。

結局、自分がマッサ−ジの事とかで、うまくいってないから、ここにこんなスレを作ったり、
うまくいってる、整体を悪く言ったりしてるんだよ。
マッサ−ジと言う仕事に、誇りを持っている人は、ここには書き込んだりしないよ。

結局、ここに出て来る、マッサ−ジの人は自身が無いんですよ。整体が無くなれば
ライバルも減るし、患者も回って来ると思ってるのかな。
整体どうのこうの言ってるより、こんな事やってると、マッサ−ジもやばいかもね。

このスレの９割は整体師の書き込みｗ

でね、マッサージ師の既得権やらなんやらはスレと全然関係ないから。
このスレは
整体師はどんだけ何を学んで、一体何をしているのか？
これを検証するだけなのよ。
マッサージ師を目の敵にした書き込みばかりなんだが、何故？
商売敵なの？マッサージ師の既得権に横紙を破く？改革？
なんだか主張が混雑していてよくわからないのだが、
「整体師にマッサージを無免許でやらせろ」って言いたいのかな？
そして「別に国やマッサージ師が認めなくても捕まらないならマッサージしちゃうもんねー」宣言？

まさしく板違いだな。

整体の類ってあちこちに出来てんジャン？
すぐになくなるのも沢山あるよね？
毎週広告でてるから流行って無いんだなと思っちゃうよ。
この手の職種って一日にできる仕事量って決まってるジャン？
なんか業種間の競争がどうこう言ってるけど
それって整体師と類似業者間ばっかりだろ？
客層がかぶってるってことジャン。
ゲルマニュウム入れたり酸素カプセル入れたり岩盤浴とか「導入しました」って整体院の広告見るよ。
あれ？手技はどこへ？それが売りじゃないの？
目新しい怪しい機械を導入して客寄せしてどうすんのよ？
機械と手技の効能がかぶってますよ？
自分のところで人間ｖｓ機械を展開してるんですか？
それとも技術も無いし機械の効能も宣伝とは全然ちがくて両方利用しないと満足いく結果にならないんですか？
それって宣伝に偽りありってーゆーか、誇大広告？
競争するのは分かるけど捏造して誇大広告するのはやめてよ

>>44この人、おかしいね。マッサ−ジを目の敵に？商売敵？既得権？笑わせないでくれる。(笑）
それは、あんたでしょ。俺は、目の敵にも、何とも思ってないよ。眼中にないだけ。それに別に、
マッサ−ジ師が国家資格でも全然かまわないけど。無免許でやらせろ何て、一言も言ってないよ。
それに、別に、国や、マッサ−ジの人に、認められなくても、結構です。
捕まらないのは、法律を犯してないからだよ。犯してたらとっくに捕まってます。
何を学んで？きちんと学んで、勉強して開業してますよ。
あんたそれ「いいがかり」って言うんだよ。（笑）
なんかマッサ−ジでよっぽどうまくいってないんだね。
まず人の事より、自分を見つめ直した方が良いよ。
あんた自身どんどん駄目になってしまうよ。

>>何とも思ってないよ。眼中にないだけ。
その割には喰いついてきますねｗ

>>法律を犯してないからだよ。犯してたらとっくに捕まってます。
捕まってないからって法律を犯してないとは限らないんですけどね
捕まった整体師いるでしょ？

>>何を学んで？きちんと学んで勉強して
答えになって無いですよｗハッキリ言えない不都合が隠れてるんですね

>>46
俺は整体師だけど、それは、言えてる、でも広告の事に関しては言えない。
広告の自由と言うのが、あるから。でも同業とは言え、健康食品を売ったりするのは、
腕が無いと認めている事。逆に、健康食品に、負けたら、整体院は廃業ですからね。

32 ：癒されたい名無しさん：2007/02/26(月) 09:53:03 ID:QP5NUb+9
>国家資格と言う、甘い汁
ずっと気になってたけどそれ何？

これの返答が

36 ：癒されたい名無しさん：2007/02/26(月) 11:05:08 ID:Dmycrups
>>32その言葉の通りだよ。国家資格って言っても、誰も助けては
くれないんだよ。

甘い汁はどこ？ｗ

>>49 ID:Dmycrups
＞俺は整体師だけど
別のスレで「同じマッサージ師として・・・」って書いてたよねｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171784187/42

なんであんたウソばっかり言うの？

>>48捕まった整体師俺は、一人も知らないけど。何を学んで？ここで説明出来るわけないでしょ。
常識考えてよ。マッサ−ジ見たいに、教科書通りには、いかないもんで、症状も、１００人いれば、１００通りの
施術のやり方もあるし。それに今昼休みで、少し時間があったから、相手してるだけ。
答えになってないってね、あんたに分かってもらわなくても、患者さんに分かってもらってるから、それで良いんですよ。（笑）

「同じマッサージをしている者として」って言いたかったのかな？
あれ？整体じゃないの？
無茶苦茶だよ！あんたの言ってることは。

>症状も、１００人いれば、１００通りの 施術のやり方もあるし
？症状？施術？患者さんに？あんた何やってんの？
無免許医業じゃない？
昨日は医療行為が違法なのは知ってるって言ってたでしょ。
犯罪の自白？

暇なんだねｗ

>>ID:VYlfFhXl

嫉妬にし聞こえませんね。
まずは仕事に就くことが先だね。
労働は国民の義務ですが？
ニートが、他人の営業方針に口出しできる立場ですか？

ホント、無職の人間に、営業方針を言われたくないね
目新しい機械って…揚げ足取り楽しんでるだけでしょ
そんなの整体に限った話じゃないでしょ

人を批判しなければ、
　気がすまない。

　そして、それがますます、その人を
　稼げなくしていることに、その人は気づかない。

　そういう悪循環があるように思います。

　その始まりのところは、
　自分への自信のなさ、劣等感、コンプレックスだったりするんです。

　劣等感がある人は、
　バランスをとろうとして、人を批判します。

　そして、安心しようとしますが、
　実は、そうすることで、劣等感は強まります。

　行動は動機を強化する、というユングの言葉がありますが、
　これは、劣等感から人を批判するということを繰り返せば、
　更に劣等感が強まる、たとえ、その批判が、正しいものであっても、
　ということです。

そうだね確かに、ここで整体師を叩いている人は、劣等感のかたまりですね。
何か揚げ足取りしたいのを、このスレからよくよく感じます。
早く、仕事に就いてほしいです。

無職ニートでいる自分に劣等感があり、だから整体師の揚げ足取りして、自分のコンプレックスを満足させているのでしょう。
一生懸命と、整体師叩いているのが、実は自分の無職ニートである現実に気付き、余計にコンプレックスは強まります。
かわいそうなひとです。
ここで整体師を叩いて批判し、自分の劣等感を助長させているのですから。

御意。

>>58
よくご自分の感情をわかってらしっしゃる。
劣等感もって、整体師の揚げ足取りしているのはよくわかりました。

本で読んだ知識は、受け売りしているだけでは、智慧になりません。
ご自分の感情動向がよくわかってるならば、知識を実践にうつさないと、智慧になりませんよ。

まずは、自分の劣等感に気付き、仕事に就くのが先ですね。

むう…我ながらいい言葉だ…

「本で読んだ知識は、受け売りしているだけでは、智慧になりません。
ご自分の感情動向がよくわかってるならば、知識を実践にうつさないと、智慧になりませんよ。 」

本の受け売りをしゃべっている人が、いかに多いことか。

>>53
俺は、整体師だ。でも両方持ってる人もいるよ。

>>54医療行為は一切してません。
「施術」「症状」「患者」って言っただけで、医療行為になるか。やっていけないのは「診断」だよ。
なんだ言ったて、このスレを作ったのはマッサ−ジの人ってのは、間違いないですね。
「負け犬の遠吠え」に聞こえる。こんな所で書き込みしてないで、警察にでも行ったら？相手に
してくれないと思うけど。
ちなみに、家の患者さん、警察の人何人かいますけど。

それにこのスレの、「え、整体師って何も習ってないの」ってのも笑えるよ。
何もならってなくて、患者さんがくるんですかね。

>>65
行ってる事が>>54に近いハムラビ法典的だから
そういう言い方は止めた方がいい。
＞ちなみに、家の患者さん、警察の人何人かいますけど。
これも書く必要はない。

叩かせたかったら叩かせておけばいいだけの話
きゃんきゃんお互いが噛み付くのは同じ穴のムジナ

まあ言い合いが楽しかったらいいのだけどね。

>>48人の体を施術するのに。答えなんてあるか〜。

>>67そうですね。大人げなかったですね。

ちなみに
捕まった整体師、カイロ師、あきは師、柔整師、医師、看護師
獣医師。いますｗ

>>67
ID変えて、何を他人のフリして、「同じ穴のムジナ」とかおっしゃってるのか、意味がわかりません。
>>58の文は、なかなか御自分の感情をよくわかっていらして、よかったですね。
次スレ立てるときは、>>58を整体師を叩いている人間の深層心理としてコピペしてくらはい。

おもしろいからもっとやって（笑）

もしもし、ユングの受け売り話、おもしろかったから、次スレはテンプレしてくださいよ。
なかなか、御自分の感情(コンプレックス)をよくわかってらっしゃる。
ＩＤ変えて、他人の振りしても無駄すぎ。

ごめん僕も少し楽しんでたんだ。マッサ−ジの人が面白くて〜。
まるで、マッサ−ジ師じゃなくて、マンザイ師だね（笑）

>>71
ID変え方まで、知らないよ。俺は整体師であって、あんたと違って
２ちゃんねる専門じゃねえんだよ。
ま、言っても分からんからね。
一生、整体の批判したり、言ってなさい。言っておくが、人生は、短いぞ。
あっと言う間だぞ〜。（笑）

私もIDの変え方知りません
今度は被害妄想かｗ

いや、うつか？良い精神科の病院教えてあげるぞ（泣）

こんにちわ。

ユング心理学の受け売りまで引用して、整体師を批判しているようですが、
実は、ご自分でおっしゃった、ユング理論そのものが、整体師を批判している御自分に、当てはまっていることを理解していないようですね。

こないだ、ここで自称カウンセラーの人間が、「カウンセラーが国家資格化されれば、大学をしなければいけなくなるから、整体が国家資格化されるよりも、自分は格段にレベルが上。」
…とか意味の通じない理屈をしていたカウンセラーがいましたが、その人と同一人物ですね、今日のユング理論を受け売りしている人物は。
カウンセラーと整体師を比較すること自体が、おかしすぎます。意味わかんないです。畑がちがいます。
「カウンセラーが国家資格化すれば、大学卒業しなければならないから、整体師よりもレベルが上」とか、そんな先の話で自慢してどうするんですか。
それを５０歩１００歩っていうんですよ。
自分は、これだから格がちがうとか、まるで小学生のケンカで付き合ってられませんよ。ユング心理学理論をまくしたててるひと。

ユングもフロイトもきちがい

今日もロルファーとグッバイが大暴れｗ

今日も暇を持て余している貧乏妄想鍼灸按摩師が大活躍！！！！

あぁＨＮ無いからこっちで勝手にあだ名つけちゃったよｗ

前スレの「具体的に」のロルファー

整体師養成健友館に在籍していたID:Dmycrupsのグッバイ

気に入ってくれたかな？ｗ

>>34のレスを見るたびに
>あまし学校は数少なく入試倍率が高い。五倍〜十倍。盲人の職域保護をたてに、
>やる気と金と時間があっても、誰でもあマ指免許が取得出来ない
整体師の本音はアマシになりたかったのかとｗ
たかだか５倍から10倍程度の競争率がどうしたって？
「やる気と金と時間があっても」？たんねーぞ？学力もなくっちゃね。
馬鹿は入学してもついて来れなくなるからふるい落としてんだよｗ
で何？鍼灸の学校すら入れないのかｗ結構、欠員あるぞ？競争倍率も低いし。
そんで免許が取れないからモグリをしてるんだ？
そういう風に読める

>>83
お子さんはいらっしゃいますか？
お子さんはお父さんの仕事のことで幼稚園や学校でいじめらていませんか？

鍼灸の学校に入るのにも学力が必要なんですね。初耳です。
恥ずかしい仕事をするのに入学試験があるなんて。

頼むから何度も「自分は馬鹿です」て宣伝するのやめてねｗ

>>86
恥ずかしい仕事の整体師は入学試験が無いのか？えっ学力も必要ない？

んじゃ仕事戻ります。グッバイｗ

僕は、鍼灸もマッサ−ジ師も立派な人はいると思うし別に恥ずかしい仕事では、ないと思います。
ただここの、スレに書き込んでいる、マッサ−ジの人は、恥ずかしい人ですけどね。

>>88学力がなかったら、店潰れてるよ。それに学力なかったら、あんた見たいに
ここで、愚痴言ってるよ。顔洗って出直して来てね。

はぁ〜、学生です。


国家試験落ちますた。今回は例年より難易度ってより傾向が全く違うorz


俺も整体師の仲間入りかorz

>>90-91
一日中粘着してる人って店が潰れかけだから、
こんなとこでウサを晴らしてるんだろうね。
ほんと恥ずかしいマサ師が多いねｗ

うわぁ、まだやってるのか（笑
しかし、ID変えて大変だなぁ。
こちらからは丸見えなのに（笑笑

>>92がんばれ〜。でもここには、悪い見本しかなくてごめんね。

>>94あんたって、かわいそうな人だ。もっと相手してあげたいけど、ま、ここで、がんばっててね。

グッバイ君は朝からずっーーーーーーーーと大活躍だねｗ

いつ仕事してんだ？

定休日だけど〜。たまには体休めないとね。

なんか精神的におかしいよね、ここでネチネチ絡んでる鍼灸師。

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

>>100そんなに、整体が気に食わないなら、これコピ−して、駅前で配れば〜
すぐ名誉棄損で逮捕されるから〜（笑）
要人物は、あなただよ。
あんたがいると、マッサ−ジの評判も悪くなるのが、分かんないのかな？
別に良いや。

みんなコテつけないからテンプレは便利だな。Kはどこ行った？

整体スレ関連で粘着してる人って鍼灸師さんなの？
他の鍼灸師さんがかわいそうだな・・・。

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

カリスマ性大使にワロタ

病硬膏に入る

>>104>>105さすが、国家資格持ってるだけあって、マッサ−ジ以外の事は、良くしってるんですね（笑）
えらい、えらい（笑）
でもこう言うの、日本で、「バカの一つ覚え」とも言うんだ。また他の内容も
よろしく。（笑）

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。年中定休日らしい。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
７．撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

>>104
>>105
>>109
>>110
場蚊ではないか？
ふっふっふ。

ふっふっふ。
が俺を忘れて無いか？とアピールw

神もどきはナニ師？

>>113
虫文身寸足各糸氏だが、どうも君はいないのか？
やつがいないと、盛り上がらんではないか。
ふっふっふ。

どこのスクール出たの？

>>115
無認可の蚊色スクールにきまっておるだろ。
もっとも、日本では背遺体も蚊色も無資格だがな。
ふっふっふ。

国家資格でも整体を潰す事とか、愚痴を言う事とか、文句を言うとか
くだらない事習ってるんだね。
マッサ−ジ師こんな事やてると、本当に、終わってしまうよ。
ま、俺にとっては、こんなマッサ−ジ師にあまりかまってられないけど。

グッバイさんおはよう。

来る客すべてに原因は骨盤のゆがみにありと言い軽いマッサージのあと
ハンマーとコテで振りかぶり激しく何ヶ所も叩く。
私は肩こりで行ったが原因は腰の一点張りで腰を木づちで叩かれ
腰まで痛めてしまった。こんなとｊころは許されるのだろうか
待合室にいると客の悲鳴がきこえてくる。これが治療といえるものだろうか？
経験された方もいるはず。どう思いましたか？
本人はほね大工と名のっています。

>>119
それは、ひどい。もう二度とそこには、行かない事です。
木づちを使えば、自分の体が楽だから、使ってるんですね。
そこ、今に潰れますよ。

>>120
壁には10種類以上の大小様々なハンマーがさしてあり異様な風景です
レントゲンやMRI画像も見ずに触れただけでここだと決め力をこめてハンマーで叩きます
独自にあみだした方法だそうです。
ヘルニアや脊柱間狭窄症の患者ならばどうなってしまうのでしょう。
危険な行為ではありませんか？

グッバイって２枚舌というか嘘っぱちというか
なんだこりゃ？

91 ：癒されたい名無しさん：2007/02/25(日) 15:53:58 ID:pQmzAJX8
健友館を卒業しましたが、たいした技術、知識は教えてくれませんでした。それも
さっとながし、出来ても、出来なくても卒業出来ました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/91

712 ：癒されたい名無しさん：2007/02/26(月) 21:27:56 ID:Dmycrups
俺は、健友館じゃないよ。
715 ：癒されたい名無しさん：2007/02/26(月) 21:36:55 ID:Dmycrups
>>714国際僚術学院だけど、とてもお勧めはできません。卒業してからが
勝負でしたね。５年位東京で修行しましたが、マッサ−ジの人見たいに、
人の事をどうの、と言ってる暇はありませんでした。人は人ですから。
はやってる、整体を探してそこで、聞いて見ては、どうですか？
僕は、整体師とは言え、間違ってる事は、間違ってると認めますけどね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/712-

あれ？2つの整体養成所に行ってたとかいってたっけ？
両方ともリアルで行ってたらアホだなｗ

ふっふっふ。 もネタ切れなのか最近つまらんぞｗ
どうもＬｏｖｅなだけ？ｗ

>>121基本的にたたくと言うのは良くないと思う。

>>122うちは、俺が店長で、二人使って３人で営業してるんだよ。一人は二つ卒業してて、
一人は、マッサ−ジの人をやとってるよ。その方には、今整体も教えているが、それで３人で
あいてる時間に、ここに参加してますが、何か？

別に、嘘ってとっても良いけど、嘘つくと、あほなの？あんた、うそついた事ないの？
このでたらめな、スレを作っている事さえ、嘘のかたまりみたいじゃないですか。
それ言いがかりって言うんだよ。
ほんと、毎日、毎日、ご苦労さんな事ですこと（笑）
このすれで、「私達国家資格のマッサ−ジは、たいした事ありません」って
言ってるような、もんですね（笑）

ふっふっふっさんはどこのカイロスクールですか？カイロのどんなテクニックを使いますか？

えーと、グッバイさんは店長グッバイさんと整体スクールふたつ出たグッバイ雇われさんと、グッバイあまし師さんの3人が同一IDってことですかね？
店長がグッバイで有名な健有館で、雇われさんが国際療術ですか？

たいしたことない国家資格のマッサ−ジ師を雇ってるんだ？ｗ
で、雇ってるマッサージ師が下手だから他のマッサージ師も下手だと思っちゃってるわけ？

ガンバルマンを思い出すような釣りエサ禁止ｗ
喧嘩骨法でやっつけちゃうぞ！

>>128ここのスレで、でてるマッサージの人が、たいした事ないって言ってるんどよ。
。
ここに出て来るマッサ−ジの人の施術を受けなくても分かるよ。

ひたすら叩いてるあまし師さんもいるけど、カイロや整体の実力ある人は認めてて国家資格化をって人も何人かいるみたいですよ。
実力なんて勉強した内容とか経験にある程度裏付けされるものではあっても比例するものでもないから実際に受けてみなけりゃわからないですし、お互いに無意味なレッテル貼りするのはよくないんでは？

堀部の喧嘩骨法は使えないような・・・今は整体屋が本職では？

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・国際療術卒の店長整体師と健友館卒の雇われ整体師。ろくな整体スクールが無いと言うあたりはまともに見える整体師。
しかし、自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。勉強したとされる内容については口を濁しがち。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。
７．撤収整体師・・・撤収の掛け声もむなしく、他の整体師はファビョりまくり。
８．イ為ネ申・・・カイロ師、有名コテハン糸色文寸ネ申を追い詰めたと自負する。クックックをふっふっふと真似するあたり2番煎じである。
９．アホ草・・・どこからか流れてきた。
他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

>>133また始まった〜。バカの一つ覚え＾＾

ま、結局は患者さんが、決める事ですから。僕は、結果がすべてだと、思ってます。
ここにでているマッサージの人はただ、患者さんから、選ばれなかっただけ。
患者さんがこないのを人のせいにしてるだけ。>>133こんなくだらない事ばっかり
勉強してる。＾＾

>>131たしかにそうです。余りにもここに出て来る、マッサ−ジの人がみじめで。
かわいそうだから、相手してやってるだけです。普通は無視しますよね〜＾＾。

他人には決めつけるなと言いながら己は決めつけを連発する馬鹿がおりますね。
あましモドキの整体師じゃあないんならそんなに必死になることないんじゃない？

>>137こんな事に、必死になってる分けないじゃん。
僕は、きちんと意味分かる人じゃないと、必死にはなりません＾＾
このチャットは、遊びだよ。

>>133
おい、妄脳、おれはイ為ネ申ではないぞ、人間だ。
追い詰めたが、勝ったとはいっておらんがな。
あ〜それから、本家は今、クックックではなく、くっくっく。だ
理解できたか？タワケ。

>>134
場蚊の一つ覚えとして、１３３を加筆してやれ。
ふっふっふ。

>>139
134だけど、それは、無理だ〜＾＾

ふっふっふっさんはどんなテクニックを使いますか？

>>126>>127チャットで言えるような、テクニックは、もってません。教科書通りには、
いかないんですよ。君も開業すれば、分かるよ＾＾
それに、何か、スク−ルの名前に、こだわっているみたいだけど、卒業したら、そんなの
関係ないんだよ。別に、国家資格ってだけで、患者さんがこないように、うちの
患者さんも、スク−ルの名前で来てるわけでは、ありませんので＾＾

今、スクール選びしてるんですよ。やはりいいスクール選びたいですし、実際に現場経験ある方にはどんなテクニックが実用的か教えてもらいたいです。

実際、整体って定義が曖昧でテクニック名を聞かないとカイロも操体法も野口も按摩モドキもみんな整体名乗るからややこしいですよ。

例えばグッバイ整体師さんは五十肩の方にはどういう方針で施術をしますか？

>>143>>144>>145仕事中ですので、返事おくれました。
確かに、家にも、スク−ル紹介して下さいと、何人かの人に言われましたが、申し訳
ありませんが、僕の知ってるかぎりでは、紹介出来る養成所はありません。
流行ってる整体の先生の、賞状を見ても、だからそこが、良いとかも、いちがいには、言えません。
テクニック、とか、方針聞かれましても、逆に、ここで僕が答えたら、それは信じない方が
良いと思います。
僕がまず卒業してやった事は、まずいろんな整体を受ける事でした。自分が整体を
受けるのがきらいなのに、人様に整体をやってあげる事は、出来ませんので。
ラ−メンだて、自分がラ−メンきらいなのに、うまいラ−メンを作る事は出来ませんよね。
検討をお祈り致します＾＾

>>146
本筋とは関係ないけど、嫌いなのと旨いラーメンを作れないってのは、
関係ないと思うんだけど・・・
ま、色々なとこで整体を受ける事は良い事だとは思うけどね。

色々なとこで整体を受ければ、勉強になります。

理論を身につけ、実際に体験してってのは大切ですね。
ゴッドハンドはいましたか？

グッバイは今日も定休日だったか？ｗ

>>149
あなた、なんだかんだ言って色々聞いてくるけど、専門用語も知ってるし、少し知識も知ってる
よね。整体師かマッサ−ジ師かな。ま、どちらでも、一生懸命勉強するのは良い事だよね。
技術、知識に、完璧はないからね。お互い頑張りましょう。
マッサ−ジ師とは言え一生懸命頑張ってる人は、僕は責めません。

ナショナル整体を出たんですが、まだまだ勉強が必要だと頑張っているところです。

しかし、どう勉強するのがより良いかは悩みますね。
勤務先には免許持ちの先生も何人かいますが、知識・技術ともにある人もいれば、免許ある割にへたな人もいますね。

免許持ってる人は最低限のラインは越えているんだと思いますけど、そこから先は免許は関係ないですよね。

整体受けるとこうなるらしい
http://thumb.vipper.net/vfile/vip187649.jpg

>>152>>153>>154まだまだ勉強。そうですその気持ち大切ですよ。僕も卒業した時は、
同じように、悩みました。たしかに免許もてて駄目な人いますよね、たいして患者さんが
来てないのに、僕達を見ると偉そうに、指導する人。
まず患者さんを良くするぞ、っと言う気持ちから入って、身内、知り合いの方を実験にして
ナショナルさんの技術も良い技術あります。それで色々流行ってる整体を受けて勉強してみては、
どうですか？後は、弟子入りしてくれる所をさがすか。
真剣に相談されてるのに、たいした事言えなくてすいません。

整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか？
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか？
独学ですか？それ本当に整体ですか？

そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか？
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか？
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか？

みなさん整体の養成所で何時間学びましたか？
座学はどのぐらいですか？
実技はどのぐらいですか？
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか？

>>157養成所は、基本を習う所、でもそれだけでは、開業出来ない。
それマッサ−−ジも一緒でしょ。開業して成功してる人は、卒業してから
が、スタートなんだよ。

最後の質問
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか？
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか？

>>159マッサ−ジみたいに、何時間って決まってないんだよ。
それに一生勉強で、これで良いと言う事はないの。

自分の経験談で結構です。
ハッキリ言えない人のレスは不要です。

また明日来ます

どうも、整体師です。また数日こなかったら、パート２にまでなってましたｗ
ザッと読んでみると、専門学校の入学が５倍〜１０倍であると。でも、
ここ、数日で、まだ最終試験が３月何日だとか新聞に広告出してる専門校あります。
前回も、この疑問を書いたら、今頃、欠員募集とか定員割れしてるのは新しい学校で、
伝統ある学校はそんなことないという反論ありました。関係ないですよね？
大学なら関係あるけど専門学校の伝統なんてｗ学校法人でも新しい学校はレベル低いんですか？
そのあたり意味不明ですね。

グッバイさんありがとうございます。
養成所出たての整体師よりあまし師などの免許持ってる人の方が圧倒的に勉強はしていると思いますが、整体に国家資格がない以上はそこから、頑張るのが整体師だと思います。
鍼灸整体師や、柔整整体師(うちの学校は小林整体)さんもいますしね。

それと、私のこと小泉純一郎支持者とされてますが、６０点くらいにしか思ってません。
聖域なき構造改革で、郵政民営、あるいはイラク派遣、田中派の流れ絶ち等を実行。
でもね、彼は郵政大臣だけでなく厚生大臣も経験しましたが、郵政主体で厚生関連は特に改革してません。
だから、カイロの役員で９７年カイロプラクティック世界会議で厚生大臣として祝辞を述べましたが、
国家資格化は見送りました。カイロ・整体等禁止しない反面で全面肯定もしませんでした。
そう考えれば、むしろ国家資格さんが感謝すべきでしょう。まあ、官から民への思想なので、どちらにしろ、
新たな国家資格を設定しる気もなかったんでしょうがね＾＾

俺の持ってる免許には小泉と管の名前入りだ・・・
ちょっと嫌ですｗ

訂正
×管
○菅

で、興味深い書籍『リハビリテーション』砂原茂一(東大医学部卒・呼吸器、リハビリ医学専門)
によれば、「昔は脳卒中等で麻痺した手足をマッサージしましたが、現在、マッサージは慰安になるが、
機能回復にはあまり役立たないことが分かった」「６０年代に理学療法ができた時、マッサージ師は自動的に、
その資格を得る権利を主張したが、マッサージ師と理学療法は無縁と拒否した」「しかし、一部病院等で理学療法に近い
リハビリに対応していたマッサージ師のみ期限付きで理学療法士受験資格を与えた」・・・・・
要約すると上記のようになります。確かに私が以前、マッサージ師が理学療法でなんら免除されないが？と書いたとき、
期限付きで学校に行かなくても、マッサージ師に受験資格が与えられた、という書き込みが１つだけありましたが、詳細は、
上記の内容。これは、かなり馬鹿にされております。マッサージ師さん、怒りなさい！！

１６７さん。あなたが嫌といっても、一般的にはいいんじゃないかな。
だって、名前書いてあっても、そんな政治家いたの？というような人じゃ困るからｗ

>>163また明日きます〜。偉そうに、あんたおかしいんじゃないの？そんなに、知りたければ、
直接養成所に、電話して聞け〜。こんなくだらない、マッサ−ジ師がやってるチャットで
聞くな

>>165とんでもないですよ。お互い頑張りましょう。

国家資格さんが沈黙しておりますｗ１６９に記された事実で落ち込んでいると思われます。
で、理学療法士はリハビリに詳しくない患者や看護師にマッサージ師と言われるのが嫌だそうです。
以前、マッサージ師さんは、ここで理学療法士なんて医師管理の条件を付けられた格下の資格、と
書いておられましたが違うようですね。それと一般や一部看護師等も、理学療法のやり方、または、
民間資格で仮に関節操作、調整やストレッチしかやらなくても、マッサージと勝手に思い込んでる人多いですね＾＾

良くマッサ−ジの人が整体は、何時間勉強したんだ〜？何て聞く人がいますけど
べつに、いっぱい勉強したからって、すごい分けでは、ないですよね。僕の知り合いの
マッサ−ジの人も言ってましたが、ほとんど実践では、役にたたないらしいです。でも
やらなくてはいけないんです。どうしてか、それは、国家資格だからです。

１７４さん。例えば現在大手英会話スクールが問題になってますね。返金の約束額が違うとか。
でも、本当の原因は、システムがいい加減で英語が出来るようにならないからですｗ
かといって、前に書きましたがライブドアの堀江のように東大受かる英語力でも、実践の外国人記者会見では、
最初の挨拶のみ英語で、あとは全部通訳任せ。つまり駅前留学のスクールでも大学でも英語が出来るようになればいい。
それだけ。整体師は整体が出来るようになればいい。期間・時間無関係。あなたが言うように国家資格、学校法人ではないので、
無意味な授業の時間で間を埋める必要なし。それが整体の長所ですね＾＾

あとは、読んでいくと野口整体なら認めるというような意見もありますが、
私は野口整体に対して参考になっても、強い魅力は感じません。野口氏は、
「ガンや脳溢血になる人は鈍い体で、あまり風邪を引かないような鈍い体だから
逆に、ガン、脳溢血など、いきなり大病になりやすい」と批判的に語っていますが、
『新潮４５』の記事にもあったように本人が６５歳で脳溢血により亡くなっています。
彼の息子さんは「医者の死亡診断が脳溢血でも、実際は自然死なのです」と主張。
そのような流れで、野口整体は手技業界では有名でも、今ひとつ一般的に大きく伝わらない原因、と、
私は思っています。

誰かテクニックがどうのこうの言ってるな？
テクより先に、いかに患者から情報を引き出すかが問題だな。
どこを、どのように矯正するのか分からんのに、テクは使えまい。
理解できたか？ふっふっふ。

マッサージも整体も限界があると言ってみる。
今日の患者様には整形外科を紹介したよ・・・。
半脱臼と分離狭窄症と二人の患者様
マッサージ（一応資格もち）に限界を感じ整体とカイロの学校に行く
っで最近思う理想は
整形外科医でマッサージ師で鍼灸もってカイロプラクティックと整体
してたら理想だなと思った。
関係なくてすいません。。。

テクニックとか整形外科に紹介したといっても、ＡＫＡ専門家である住田憲是氏は、
元々は整形外科医。でも、住田氏によれば手術を除くと整形外科にしかできないことは、
５パーセントしかない。カイロや整体も整形外科よりは治る確率が、かなり多い。でも、
医師としての経験だとＡＫＡの手技が入りやすかったので研究を重ねた、と語っています。
彼が医師であってもＡＫＡには保険適応されません。１７８さんの論理もいいのですが、
整形外科のほとんどはプライドが邪魔して手技を学ばないと思いますよ＾＾

>>179
どもどもいやはやおはずかしい・・・。
元々目が悪いのもありマッサージ師になったのですが
（最初ははの大学でしたが中退）
そういうのはおいといてスランプなんですね多分
できない事はできないやれる事をやるってのは分かってますが。
やはり脱臼やひどいすべり症関係は自分の技術じゃむりだし
（法律的にも脱臼はね・・・）
なにかの本で（多分医道の日本）整形外科医からアメリカのカイロの
大学行って日本のどこかでレントゲンも撮ってカイロをしてる先生がいたような・・・
そのＡＫＡの先生は俺の理想かも。
ってスレ違いすいませんスランプあんま整体師は消えてまた
閲覧専門にどります。

今日は帰ります。１８０さん。私は、あなたのこと応援したいです。
目が悪くても、悪くなくても、そういうふうに追求したり疑問を感じたり、
私もそうですし、スランプを感じることや自分自身体調を崩すこともあります。
そこで、前は単に苦痛でしたが手技の世界に入ってから、スランプ脱出方法や、
体調の悪さを、自分自身の身体を実験にして研究材料にするようになりましたｗ
これからも、お互い頑張りましょう＾＾

整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか？
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか？
独学ですか？それ本当に整体ですか？
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか？
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか？
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか？
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか？
座学はどのぐらいですか？
実技はどのぐらいですか？
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか？
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか？
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか？

結局、整体師詳細は誰一人語れないってことですね。
逃げ口上は得意のようでｗ

>>177
まさにそこなんだよな。
病態や異常がなんだか分からないのにテクも何もあったもんじゃない。
ましてやそれが禁忌だったり、緊急に処置が必要な内臓疾患の表れだったりと
手に負えるものかどうか判別が付かないのに、技術を語ることなんか出来ないんだけどね。
技術の前にくるのが知識であるのに、そこの部分をないがしろにして施術しちゃうんだから恐ろしい。

医学部でもマッサージでも柔整でも医療系の基礎医学の項目、カリキュラムの最低限はそんなに差は無い。
解剖学の最低限
生理学の最低限
公衆衛生学の最低限
法規ｅｔｃ

人の身体を診るという力は絶対に必要。
勉強に上限は無いとか言って逃げる整体師。そんなのは当たり前。
しかし、聞いているのは最低限の話だ。
スレタイと内容にある３０時間講習でｏｋだと思っているのか？

この内容を否定したいなら、ちゃんと返答したらどうなんだ？
それとも事実だから話をそらして、見当違いな医療の批判をするのか？

極端な例を引き合いに出して、それをあたかも一般例であるかのように非難と中傷を繰り返しても、
ただのプロパガンダ、デマと受け取られるだけでしょうね。

>>184でもマッサ−ジ師って、何年学校行っても、実践で使わない事を勉強する事が
多いんですってね。どうして？それは国家資格ですからね＾＾まっさ−ジ師がやってる事
３ヶ月あれば、マスタ-出来ますよ。でも国家資格ですからちゃんと、何年かは、学校にいてもらわないと〜。
君、時間じゃないんだよ。無駄な事を何時間やったって意味ないでしょ。

>>105
追記

冷静沈着整体師…仕事が忙しいので、滅多に２チャンには現れないが、極たまに現れては必ずズバリと筋をとおしたことを言って去ってゆく。
筋の通っている理屈のため、反論することができない。
また、スレの荒れを防止するため、必ず下げ進行するという思いやり。
２チャンで貴重な時間をピーチクパーチクと整体師叩きしているニートに対し、哀れみと慈しみの感情をもって接する。
妬まれても仕方ないので、２チャンの書き込みなど、相手にしない気の強さはハンパない。

それに、僕達整体師は、別にマッサ−ジ師を潰そうなんて、これっぽちも考えてないよ。
むしろ、勝手に、マッサ−ジの人が潰れて行ってるんじゃないですか〜。
この、マッサ−ジの人が作った、くだらないチャットでね。
自分で自分の首を締めてる事も分からない、かわいそうな人。

>>182
あなた、ユングの人でしょ。
世の中にどれだけ民間資格があると思ってるの？
あなたも民間資格もってて、なぜそこまで整体師叩けますか？？
民間資格と名のつくものは、全て使えないとでも言うの？
民間資格が、なぜ世間でこれだけ繁盛しているかわかるか？
民間資格だろうが、国家資格だろうが、肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
民間だろうが、国家だろうが、世間の人に喜んでもらえる仕事ならば、関係ありませんよ。
あなたが言っていることは、整体の揚げ足取りにすぎません。
世の中にどれだけマッサージ類似系の民間資格があるか、タウンページで調べてから反論しなさい。
整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。

マッサ−ジの人見て分かるように、資格、学歴、免許で生活できる時代は、終わった〜（泣）
終わりにしたのは、このスレを作った、マッサ−ジ師達。
俺もマッサ−ジの資格はもってるが、整体も習ったよ。このスレを作ったマッサ−ジ師のおかげで
他のマッサ−ジ師も俺もふくめ。はっきり言って良い迷惑です。別に整体があったて困らないですよ。
良い事はどんどん学べば良いんですよ。目的は患者の健康、病気の予防です。
整体の愚痴、を言う事ではありません。あなた達は、マッサ−ジ師、国家資格者の恥さらしです。

３０時間で整体マスターなんて、奇特な例をあげて、あたかも全ての整体師がその時間だけで修了しているのは、貴方の勘違いです。

あんま師は、盲目のひとのための資格なんですよ。
それを健常者が、盲目の人の仕事奪えるわけないでしょ。
あんま師の学校を探したこともあったけど、入校条件が「メガネをつかっても見えない人」と決まっていて、入校などできませんでした。
それに、世の中の盲目のひとのための、仕事を奪うことはできない。
本当に肩や腰が痛くて揉んでもらいたいひとは、資格云々よりも、とにかく揉んで欲しいお年寄りがたくさんいるんですよ。
ホント毎日、大忙しですよ。

>>182
あなた、ユングの人でしょ。
世の中にどれだけ民間資格があると思ってるの？
あなたも民間資格もってて、なぜそこまで整体師叩けますか？？
民間資格と名のつくものは、全て使えないとでも言うの？
民間資格が、なぜ世間でこれだけ繁盛しているかわかるか？
民間資格だろうが、国家資格だろうが、肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
民間だろうが、国家だろうが、世間の人に喜んでもらえる仕事ならば、関係ありませんよ。
あなたが言っていることは、整体の揚げ足取りにすぎません。
世の中にどれだけマッサージ類似系の民間資格があるか、タウンページで調べてから反論しなさい。
整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。

何度言ってもわからないお馬鹿さんばかりですねぇ。
国家資格者のことなんてどうでもいいんですよ。
整体師のことを語ってください。

>マッサージ類似系の民間資格があるかタウンページで調べてから反論しなさい。
>整体師のカリキュラムがどのようなものがあるか、調べてから反論しなさい。
すでに調べが付いているなら言えばいいんですよ。
どこどこの何々がどんな事をしているか・学んでいるかということを。

整体でググると出てくる養成校のカリキュラム見ました？
そんな程度でいいの？って感じですよｗ

>肩や腰が痛いひとは、とにかく揉んでもらいたいお年寄りがたくさんいるんですよ。
つまりモミモミ整体師をしているって自白ですね？
来ましたよ？違法マッサージ整体師がｗ
どうも整体師も他の整体師も批難していましたよね？モミモミ整体師。
何か言ったてあげなくていいんですか？

どうも、整体師です。結局、昨日、私が書いたことについて何も反論なしｗ
医師の解釈や理学療法士資格誕生の過程の中で、マッサージ師が馬鹿にされてるのに、
沈黙。そのかわり、しつこく整体批判。１９０さんは、そんな国家資格さんに、
同業として恥さらしと言ってるではありませんかｗ

>>169
どこをどう読んだら馬鹿にされてるとなるんでしょ？
マッサージ師に理学療法士の資格をプレゼントしますよって言われたのをいらないと断っただけでしょ？
で、理学療法士が色々とやっても「マッサージ」と言われるって？
だってマッサージ師も理学療法士がすることと同じことが出来るし、それまでの実績がそうなんだもんｗ
まっ便宜上「マッサージ」が統括された言葉で類似も同じように言われる事もあるでしょうがね

１９５さん、来ましたよ？ってｗどこに来たんですか？
意味わかりません。マッサージ院に来たということなら、
最初から国家資格のみを募集すればいいでしょ。
まあ、それ以前に肩こり揉んだって治らないしね。お年寄りは、
揉んでもらうのがいいと思ってるだけです＾＾

どう見ても整体師を批判（というか中傷）している人のほうが異常です。
腕のいい整体師さん、いっぱいいますよ。
ホントにこの世界はどこそこの大学や学校を出てるとか免許云々は意味をなさない世界だと思います。
卒業してから、免許を取ってからの研修、勉強がすべてです。
これは医師も歯科医師も全く同じですよ。
上でどなたかが述べておられますが、免許さえあれば、という時代ではありません。
そんな時代はとっくに終わっています。

どうもは文盲なのか？１０回読み直せば？ｗ

>免許を取ってからの研修、勉強がすべてです。
免許取得までの過程は無視？ｗ
免許取得してからの勉強ももちろん大事ですけどね
整体師はそのスタートラインにすら立ってないってこと。
腕のいい整体師がいるのは知ってますよ？だからって大多数の未熟な整体師が許されるとも？

例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか？
その前に・・・何人連絡付きますか？潰れて消息不明になってませんか？ｗ

では出張ですので。１９７さん。読み方間違えてますよｗｗ
マッサージ師に理学療法士の資格プレゼント？正反対。
マッサージは慰安で機能回復にならないので駄目だと拒否されたんです。
どっちにしろ、国や医師を批判できないんだから、それならそれで、
今のご自身に満足すべきで、整体叩いても無駄ですｗｗ

エステはなぜ批判しないのですか？
アロママッサージはなぜ批判しないのですか？
リンパマッサージはなぜ批判しないのですか？
英国式リフレはなぜ批判しないのですか？
てもみんはなぜ批判しないのですか？
台湾式マッサージはなぜ批判しないのですか？
タイ式マッサージはなぜ批判しないのですか？
韓国式マッサージはなぜ批判しないのですか？
フットセラピーはなぜ批判しないのですか？


エステはなぜ潰れないのでしょう？
アロママッサージはなぜ潰れないのでしょう？
リンパマッサージはなぜ潰れないのでしょう？
英国式リフレはなぜ潰れないのでしょう？
てもみんはなぜ潰れないのでしょう？
台湾式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
タイ式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
韓国式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
フットセラピーはなぜ潰れないのでしょう？

整体院は、なぜ、こんなにも繁盛し潰れないのですか？

ハイ、答えは簡単です。
世の中には、本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます。
その方々は、民間資格・国家資格云々よりも、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」がイッパイいるんですよ。
丁寧に揉んであげると、スゴク喜びます。ありがとうって言ってくれます。人から感謝されます。
要は、資格云々は関係ないんです。

ユング理論をもって批判しているアナタは、なぜ、自分も民間資格もってるくせに、整体師を叩けるのですか？
アナタの持論では、民間資格は、全て無駄じゃなかったのですか？
なぜ、自分の事を棚に上げて、人を非難できますか？
それは、己の心の中のコンプレックスから、他人と自分を比較し、単に悔しいから、整体師をたたいているのではないですか？

整体師である、この仕事を今やめてしまったら、世の中で肩が痛かったり腰が痛かったりして嘆いている方たちに、御奉仕することができませんので、私はこれからも続けますし、
整体師がこの世からなくなることもつぶれることも、ありません。
それは、世の中にもんでもらいたい人、癒してもらいたい人、たくさんいるからです。
違法なことをしない限り、世の中にあるリラクゼーションサロンは永久に不滅である。

すいません、>>203は次スレからテンプレにいれてくださいよ

>>200
だから、免許を取るか取らないか、ということを、
あなたがここでいくら口汚く非難しても何も変わらないでしょう？
とにかく不愉快なんですよ、あなたの底意地の悪い言葉の数々が。
法的に問題がある、ということを指摘しているんでしょうが、
だったらこんなところで不愉快な言葉を投げかけずに、
訴えるべきところに訴えればいいんじゃないでしょうか？
一体、何をしたいんですか？　どうして欲しいんですか？
いいですか、ここは癒し板なんですよ。
やたら整体師非難のスレばかりを乱立させ、
それが常時上がっていることそのものが異常事態、大迷惑なんです。
どうして健康板とか、もっと適切な場にスレを立てないんですか？
癒し板の住人として迷惑だと言ってるんです。
今のようにあなたが口汚い言葉で意地の悪いレスを繰り返せば、
あなたの主張が正しくとも、決して見ている人の支持は得られませんよ。

マッサージは慰安で機能回復にならないので駄目なはずなのに
>>203があげたように大人気、大盛況なんですって。

二人の主張は交じり合いませんねｗ
むしろ私が言わなくても簡単に肯定してしまう。

チェーン展開している整体師の類のスレがこの板にもありますね。
読まれてます？酷い内容ですよｗ

まあ、こんな人が曲がりなりにも人を治療したり癒したりする仕事をしてるんですからね。
こんな人の施術を受ける側の患者さんこそ大迷惑ですね。

それと、どこの田舎に住んでるかしら無いですけど潰れまくってますよ？
出来ては消え出来ては消えの繰り返し。
たまに残っているところもあるようですが。

>>206
医療でも治療でもありませんよ、整体は。
だから、繁盛する理由は「癒されたい。」「痛いからとにかくもんで貰いたい」人がたくさんいるってことですよ。
おわかり？

さてと、午後の仕事の始まりです。
でわでわ矛盾しあう整体師同士で語り合っててくださいな。

>>209
嫉妬・妬み、ご苦労。ニート無職に言われる筋合いは毛頭ございませんし、
ご自分で、民間資格もっている人間に、整体師を批判する権利もありません。
ご自分で民間資格持ってて、よく整体師をたたけますね？


>>208
治療と称して施術はしていませんけど？

>>209
潰れまくっているのは、経営の仕方が下手なだけです。
そんなの整体師にかぎらず、どんな職業でもいっしょ。
一生懸命、整体師を叩いているところが、負け犬の遠吠えとか、女の嫉妬・妬みにしか聞こえません。

エステはなぜ批判しないのですか？
アロママッサージはなぜ批判しないのですか？
リンパマッサージはなぜ批判しないのですか？
英国式リフレはなぜ批判しないのですか？
てもみんはなぜ批判しないのですか？
台湾式マッサージはなぜ批判しないのですか？
タイ式マッサージはなぜ批判しないのですか？
韓国式マッサージはなぜ批判しないのですか？
フットセラピーはなぜ批判しないのですか？


エステはなぜ潰れないのでしょう？
アロママッサージはなぜ潰れないのでしょう？
リンパマッサージはなぜ潰れないのでしょう？
英国式リフレはなぜ潰れないのでしょう？
てもみんはなぜ潰れないのでしょう？
台湾式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
タイ式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
韓国式マッサージはなぜ潰れないのでしょう？
フットセラピーはなぜ潰れないのでしょう？

整体院は、なぜ、こんなにも繁盛し潰れないのですか？

ハイ、答えは簡単です。
世の中には、本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます。
その方々は、民間資格・国家資格云々よりも、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」がイッパイいるんですよ。
丁寧に揉んであげると、スゴク喜びます。ありがとうって言ってくれます。人から感謝されます。
要は、資格云々は関係ないんです。

ユング理論をもって批判しているアナタは、なぜ、自分も民間資格もってるくせに、整体師を叩けるのですか？
アナタの持論では、民間資格は、全て無駄じゃなかったのですか？
なぜ、自分の事を棚に上げて、人を非難できますか？
それは、己の心の中のコンプレックスから、他人と自分を比較し、単に悔しいから、整体師をたたいているのではないですか？

整体師である、この仕事を今やめてしまったら、世の中で肩が痛かったり腰が痛かったりして嘆いている方たちに、御奉仕することができませんので、私はこれからも続けますし、
整体師がこの世からなくなることもつぶれることも、ありません。
それは、世の中にもんでもらいたい人、癒してもらいたい人、たくさんいるからです。
違法なことをしない限り、世の中にあるリラクゼーションサロンは永久に不滅である。

>>211
逃げましたね、ユング理論をかかげる民間資格カウンセラーが。
民間資格云々よりも、勤労は国民の義務ですからね。

俺は資格を持つことはいい事だと思うし、
しっかり勉強してきた人に対して敬意をもって接しているんだが、
このスレを見るとどうもね…　人間としての質を疑ってしまうよ。
別に無資格だっていいだろう？誰に迷惑がかかるわけでなし。
それとも仕事を奪われて困るほど、あんたらのレベルは低いの？
もしそうなら同情するが、言いたい事があるなら国に言ってくれよ。ここで文句言っても何も変わらないよ。
正直な話、ほんとに力がある人は資格の事など気にもしていない。
必要と思えば取るし、そうでなきゃ取らない。それだけのことだよ。
ただ、これからこの業界に入ろうと思っているなら資格は取った方がいいと思う。
出来れば柔整がいい。保険が使えるから結構便利だと思う。
俺の通う学校でも柔整持ちが多いよ。やっぱり開業しやすいんだろうね。
でもどの道、力がなきゃ生きていけないよ。
ここでつべこべ言う暇があるなら、少しでも技術を高めるように努力した方がいいと思う。

整体師のダブルスタンスにはビックリ。
揉んだりするのはマッサージ師の違法だという。
しかし、、「とにかく、いますぐにでも揉んでもらいたい人」を相手に仕事している。

医療ではないという。
しかし、「本当に肩や腰が痛くて、手があがらないひと、動けない人、などのお年寄りがたくさんいます」と、リハビリの理学療法士もビックリの人を客層にしてます。

「資格は関係ない」って言う人ほど「国家資格」「民間資格」と口にします。変ですね。
「決め付けるのはよくない」って言う人が「ユング論者で民間資格のカウンセラー」って私では無いのに決め付けてますｗ文体が全然違うのに。

日頃、モミモミ整体師は違法だと批判している整体師もいざ出てくると黙っちゃうんですね。

整体師は勉強もしないで医療に類似したことをしようとします。これは事実。誰も否定しない。
勉強していると口ではいうが、「どのぐらい、何を、どこで？」と聞くと閉口。

世間一般の人はまさか整体師の類って全然勉強して無いし、無免許なんてことを知らないですから
このタイトルは一言で表されてるから焦りますよね。

で、何故か「流行ってない」「僻みだ」「客を取られてる」だと、決め付けてますが
別に事実だけ語ってるんですよ。
ちゃんと食えてますし、納税もしてますからご安心をｗ
第一、国家資格者をうらやんでる無資格者の資格コンプレックスの方に驚きます。
余程、触れられたくない部分なんでしょうね。無資格と不勉強の部分は。

３０時間の講義って書いてあるけど、結構サービスして多めに書いてあるんじゃないですか？
２時間の短期コースなんてのもあるし、２日間で10時間なんてものざらにある。
もちろん100時間以上とか２年間なんてのもありますよ。
でも探すのが大変なぐらい少数です。

ググれるでしょ？「整体　資格」だけでこんなにヒットしますよ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E8%B3%87%E6%A0%BC&lr=
よく見てみなさい。

>>217
>揉んだりするのはマッサージ師の違法だという。

「揉む」のが違法一言も言ってません。人の話を聞いてますか？？
「マッサージ」という言葉を使って宣伝できないだけです。
ウソだと思うなら、詳しくは、保健所と、警察署生活安全課に聞きなさい。


>「資格は関係ない」って言う人ほど「国家資格」「民間資格」と口にします。変ですね。

あなた方が、ことあるごとに、「民間資格」だからダメだとか、国家資格なら良いとか、言ってるから、その言葉を用いて反論しただけです。
変もクソもありません。
あなたがたが、民間だの国家だのいわなければ、こちとらもいいませんが。


>「決め付けるのはよくない」って言う人が「ユング論者で民間資格のカウンセラー」って私では無いのに決め付けてますｗ文体が全然違うのに。
じゃあ、なんで、あなたのＩＤ変える必要ありますか？おかしいですねぇ。


>整体師は勉強もしないで医療に類似したことをしようとします。これは事実。誰も否定しない。

あなたの勘違いです。
整体が医療で間違いないなら、なぜ逮捕されないのか答えよ。
答えは簡単です。
世の中で認められている仕事であり、リラクゼーションを目的としているので、医療でも治療でもないから、逮捕されないのです。
ウソだと思うならば、警察署生活安全課(環境課ではない!!)と保健所に電話して聞きなさい。


>勉強していると口ではいうが、「どのぐらい、何を、どこで？」と聞くと閉口。

要は整体の揚げ足とりしたいだけでしょ。
整体のカリキュラムで何をどれだけ学ぶのか、わかって聞いてますの？？
勉強と実技のカリキュラム基準が、厚生労働省認可の団体によって指定されてますから(カリキュラム内容が指定されているから厚生省が認可している)、御自分でカリキュラム内容を把握してから質問しなさい。


>世間一般の人はまさか整体師の類って全然勉強して無いし、無免許なんてことを知らないですから

それは、アナタの勘違い。
きちんと勉強していますし、厚生省認可の団体に所属する整体学校は、カリキュラム内容が厚生省により指定されています。
無免許ではなくて、世の中に、先を越されて悔しい人間らの妬みや嫉妬としか言いようがありません。
きちんと調べもせずに、整体師を無免許などと呼ばわりされるのは、「侮辱罪」に価します。

これ以上、整体師を侮辱発言するならば、裁判所に訴えます。

きちんと整体師を調べもせずに、整体師を無免許などと呼ばわりされるのは、「侮辱罪」に価します。

これ以上、整体師を侮辱発言するならば、裁判所に訴えます。

裁判所から要請があれば、ここに書かれているアクセスログがら、犯人を探し出すのは簡単です。

整体師についてきちんとしらべもせずに、人を違法扱い、無免許扱いするならば、真剣に訴えます。

普通に疑問なんだが、有資格者のマッサージ屋なんて何処で流行ってるの？
オレはユーザーだから比較したいんだけなんだけど、
チェーン展開している店や流行ってる店、勿論潰れるのもあるけど全部無資格。
少なくとも渋谷や恵比寿では国家資格所有者の洒落た店なんて滅多にないよ？
あると言うんだったら具体的に何処か教えてくれない？

突っ込みどころ満載なレスありがとう。壮大な釣りかと思えるけどマジっぽいねｗ
>「揉む」のが違法一言も言ってません。人の話を聞いてますか？？
他の整体師と名乗る人が言ってますし、揉む叩くなどは厚生労働省の通達で按摩マッサージ指圧に該当すると答えてます。
>「マッサージ」という言葉を使って宣伝できないだけです。
マッサージという言葉を使って宣伝しているところが多数ありますが？
ウソだと思うならタウン誌やらの情報誌でも見て御覧なさい。ネットの検索でもバンバン引っかかりますよｗ

セキュリテーソフトの関係でブラウザーを閉じるとクッキーを放棄するのかＩＤが変わっちゃうんだけどね。でもＨＮつけるつもりはサラサラない。

エーワン逮捕時に警察は「公式に」こう発表してるんだけどね。
県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。

>厚生省認可の団体に所属する整体学校は、カリキュラム内容が厚生省により指定されています。
これは知らなかった。詳細を教えてもらおうか・・・厚生省がカリキュラムをねぇｗ

>整体師を無免許などと呼ばわりされるのは

だって事実ジャンｗ整体師の免許があるの？ｗ
訴えなよ。歓迎する。

>>219
同じ整体学校ＨＰのページが、何件もヒットしてるだけのこと。
ヒット数は多くても、実際は同じサイト内のページが何件もヒットしてるだけのこと。
実際はもっと少ない。

腰の痛みで整体へ行き、痛みを我慢して１時間ほど揉んでもらった。
疲れと寝不足が原因ですね。痛みがなくなるまで通ったほうが良いでしょう。
と言われ、特に睡眠不足でもなく？？と思いつつ帰宅。

翌朝ベッドから起き上がれないほどの激痛。
腰痛持ちの母に電話したトコロ整形外科を紹介され、椎間板ヘルニアと判明。
整体行ったと話したら、悪化させるだけと笑われました(´･ω･｀)

洒落た店？他人のセンスはわからない。
腕のいいとかならともかく。教えないけどｗ

>>226
ヒット数の話じゃないよ。
内容をよく読め。どんなカリキュラムになってる？

>>225
>だって事実ジャンｗ整体師の免許があるの？ｗ
訴えなよ。歓迎する。

免許はありませんけど、認定証はありますから。
無免許は、人を侮辱した言い方です。
世の中にいくつの民間資格団体があるかわかってんの？
整体師だけが民間資格だとでも思ってんの？

侮辱されても仕方が無いような整体養成所＆整体師多数。
よく調べてよく読んでレスしてね。
また８０分後にくるよ

>マッサージという言葉を使って宣伝しているところが多数ありますが？
>ウソだと思うならタウン誌やらの情報誌でも見て御覧なさい。ネットの検索でもバンバン引っかかりますよｗ

極一部の整体院がやってることでしょ。
それをあたかも、全ての整体院が同じように宣伝してると思ったら大間違いだっての!!


>セキュリテーソフトの関係でブラウザーを閉じるとクッキーを放棄するのかＩＤが変わっちゃうんだけどね。でもＨＮつけるつもりはサラサラない。

言い訳お疲れ(大爆笑!!!!!
午後から仕事行くんじゃなかったの？


>エーワン逮捕時に警察は「公式に」こう発表してるんだけどね。
>県警は「危険な上、苦労して資格を取った人たちの職域を侵す行為」と指摘。

エーワンの逮捕例は、針灸あんまの資格をもって保健所で登録しているにも関わらず、国家資格もちでない人間を働かせてマッサージしていたから逮捕されたんです。
整体は、あらかじめ「リラクゼーションを目的とする業」なので、マッサージとして保健所に登録していないので逮捕されるはずがない。

アナタのオツムで、意味分りますカー？！
あらかじめ整体師の場合、違法なことをしない限り逮捕されません。

仕事だから相手してられませんので!!
ちなみに、私は滅多にこのスレ来ませんので!!

>>228
やっぱ有資格者の良い店って、渋谷や恵比寿ではほぼ無いよね？
技術も大切だけど、やはり内装や応対からリラックス出来ないと。
行き辛いし人を紹介し辛い。

そう言えば表参道にアパートの一室を使ってやってる、洒落てないけど上手な人がいたけど、整体師だったな。

>>230
性風俗産業ですか。
それはそれは結構なお仕事で。

>>侮辱されても仕方が無いような整体養成所＆整体師多数。

一部の整体学院でしょ。
あたかも、すべての整体師に当てはまるような言い方すると怒るよ。


仕事だから、もう相手してられませんから!!

それから、性風俗なんて仕事さっさとやめなさい!!

最近、エイズが多いからね。
飛躍的に感染者あがってるからね。
性風俗の店で働いてないで、さっさとまともな職につくこった!!

んじゃ、忙しいんで、またね。
滅多にこのスレこないけど。

なんで厚労省認定の労働組合がスクールのカリキュラム勝手に決めてるのを厚労省が関知してるんだ？嘘はよくないよ。
訴えると言いながら嘘をつけば突っ込まれないとでも思ってるの？

>>227
おかしいな？おまえもおかしいが、その整体も整形外科もおかしい？
ヘルニアの判定はＭＲＩか？ＳＬＲ，ＷＬＲ，ブラガード、バルサルバなどのテストも
調べたのか？
もっとも、ヘルニアの痛みは神経根ではなく、椎間孔周囲の炎症だということは
整形のドクターなら、知れ渡っておるはずだが。
炎症なぞ揉んだら余計に痛くなるぞ、もっとマシな整体に逝け。
ふっふっふ。

しかし、整体は慰安という奴がいたり、整体は医師でも治せないものを治すと言ったりで整体業界も腰が定まりませんね。
また、整体するだけだから違法じゃないと言ったり、マッサージと言わなければ合法と言ったりでこれまた腰が定まりませんね。
なぜ、両極端な意見を言う整体師同士では批判し合わないのでしょうか？二枚舌？

ふっふっふに質問なんだが、揉んだら炎症悪化することも勿論あるが、その逆もあるんだがどのような生理学的な起序が考えられる？

>>238
治るのは患者自身の治癒力なんだよ
生態、蚊色、慰謝もその手助けをするだけだ。
理解できたか？ふっふっふ。

それは基本中の基本だろう(;^_^A
ふっふっふっは勉強しっかりしてそうだからちゃんとした意見を聞きたいんだよ。

>>239
揉むことに関してか？おそらく、プロスタグランジンなどの発痛物質が、リンパの
流れによって、流されるかではないのか？

>>239
あ〜それから、筋膜のよじれによって、筋紡錘、ゴルジ腱から間違った命令が出て
筋肉繊維の過剰収縮がおこる場合がある、筋膜を正常な位置にもどせば
ゆるんで、痛みが緩和するケースも考えられるな。ふっふっふ。

整形外科はただのレントゲンだと思います。ｱﾚｺﾚ検査しなかった。電気の治療で２週間位通っただけ。

数年後。また腰痛で、別の整形外科へ行ったけど、検査も治療方法も変わりませんでした。(´･ω･｀)

ありがとう。作用起序についての考え方はだいたい同じみたいだな。他にも交感神経系の作用抑制もあるんじゃないかと思ってる。
発通物質を流す場合は遠隔部位のマッサージや刺激でもある程度可能だと考えられるが、筋紡錐や腱紡錐への刺激は炎症悪化させる場合とそうでない場合の線引はどうなるのだろうね？

>>244
ヘルニアを持っていても症状が出ないやつもいるな、おれもそうだが。
知覚症状と運動機能障害がでたら、気を付けたほうがいいな。
しかし、ＭＲＩも椎間板造影もやらずに、ヘルニアの診断が出たのは不思議だな。
ふっふっふ。

>>245
ノルアドレナリン、アドレナリンなどが分泌されると、侵害受容器を介して
血管が収縮して、血行が悪くなり、治癒の妨げにはなるな。
筋肉の痛む部位にもよるが、患部を避けて、筋紡錘か、ゴルジ腱にアプローチ
すれば、問題ないだろう、ふっふっふ。

ヘルニアかどーだか分からないって事ですよね。
整形も怪しいですね↓
少し安心しました。(´･ω･｀)

俺は炎症局所は避けて腱紡錐部や対象筋の起始停止部への刺激を行なう事が多いな。
しかし、鍼を局所に刺して炎症が治まるときもある。
経験則と言うか勘に依っている部分があるのだが、これを確実にするにはどうしたものかを思案中。
ふっふっふはどういうテクニックをどういう鑑別してつかってる？

とにかく、ここで整体師を侮辱したり叩いたりしてどうなるのか？
一体何をどうしたいのか、何をどうしてもらいたいのか、サッパリわかりませんね。
目的を明確に語ってくださいよ。どうすれば気が済むんですか？

>>238
まさにその通りなんだよね。
極一部の整体がって言うけど検索から20件ヒットするところで８割がたが短期講義の整体でしょ？
ちゃんとカリキュラムとか見た？
見て尚言える？悪質な業者がたくさん居るって事を認めちゃったほうが良くないか？
別にまじめにやっているとか２ちゃんの落書きで影響受けないって自分で言ったでしょ？
現状、リアルで影響あるの？無いんでしょ？儲かってるんでしょ？
だったらいえるよね？
「大多数の整体養成校とその整体師は悪質だと」

>>249
起始、停止は必ず骨に付着しているわけだが、捻挫、打撲は別として
慢性的な症状には、骨に位置異常、関節の可動制限があるはず
それを矯正すれば弛緩されるではないか？
テクニックに関しては、オステオパシー的な技法も含めると、１０種類近く
使っているが、使うテクは、患者の体に聞いてから決めるがの〜
つまり、感性だよ、文章化は難しいではないか？
ふっふっふ。

まあ、整体に分類されるものがすべて悪いわけじゃないし勉強して技術の優れている人はいるので国家資格にして制度を整えるのが整体やる人にも、一般の人にもいいと思うんだよ。
一般の人にしたら免許の有る無しがどうこうはわからなくても、ド素人とかわらない奴が大半な状況よりはちゃんとした勉強を最低限はしている人ばかりの方が安心できるでしょうしね。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>249
トリガーポイントにアプローチしてみてはどうだ？
ふっふっふ。

>>252
そう、勘や経験則、感性の部分の客観化を出来るだけ定量的に取り扱いたいなと考えているんだが難しいな。
位置異常、関節の可動制限の主体はどこに置いている？まあ、色んな可能性があるんだが。

>>255
そうだな。TPがまず基本だな。

>>256
診断法は、蚊色でいう、モーションパルペーション（関節の動診）
あと、ＡＫによる、ＴＬ，チャレンジして筋力テストなどか。
ディアフィールドチェックも使ってるな、要は手の感覚が頼りだ。
もっとも、３０時間では不可能だが、ふっふっふ。

>>256
鍼打つ前と後で、関節の可動性を比較してみてはどうだ？
改善されていれば、ある意味アジャストした事になるがな。
ふっふっふ。

そうだなあはきもカイロもオステも手の感触が大切で視覚なども定量的な表現は難しいからなぁ。
運動解析なんかも簡易モーションキャプチャーなどを使ってやったりもしているが個人じゃ大したことは出来ないな。
ふっふっふはどんなテーマを掘り下げてる？その分野のお薦めの専門書か論文あれば教えてくれないか？

>>259
まさにソレをよくやるよ。多裂筋などに刺鍼して可動域やアライメントの改善なんかの結果を得たりしているよ。鍼は深層の筋への直接的なアプローチが出来て便利だ。

ふっふっふよ。いろいろとレスをありがとうな。
そろそろ仕事をするので落ちるわ。
またヨロ(^O^)／ﾉｼ

>>251
>極一部の整体がって言うけど検索から20件ヒットするところで８割がたが短期講義の整体でしょ？
ちゃんとカリキュラムとか見た？

ハイ〜〜？？
どこに３０時間の短期間整体なんてあるの？
アナタ、適当にいってるでしょ。
「整体」で検索して、その八割が短期間って、内容もよく読まずに勝手に決めないでくださいよ。
いい加減もいいとこ、うそつき呼ばわりしますよ!!


>見て尚言える？悪質な業者がたくさん居るって事を認めちゃったほうが良くないか？

それは、ごく一部の整体院と、整体師だけです。
あたかも、全ての整体師が悪徳業者のような言い方は、侮辱罪にあたいする。
法をもって、対抗する。


>現状、リアルで影響あるの？無いんでしょ？儲かってるんでしょ？
だったらいえるよね？
「大多数の整体養成校とその整体師は悪質だと」

勝手に決め付けないでください。
悪質な整体院と、その整体師を、グーグルなんかじゃなくて、一件ずつリンクさせ、その理由を書いて説明せよ!!!

もし説明できなければ、アナタを侮辱罪で、法をもってして対抗する。

>>260
今、はまっているのは、人体の膜組織の開放だ、難解だぞ
手元に今資料無いから、そうだな、大場弘ＤＣでくぐってみろ。
まだあるが、所属組合の勉強会の資料だから無理だな
ただ、やり方は共通項が多い。

関節に関しては、中川貴雄ＤＣの本が解かり易い、脊柱と、四肢がある
あとは、経験しかないぞ。

お遊びのつもりが、マジレスになってしまったではないか。
ふっふっふ。

アホばかりしかレスしないのかと思ったが、あはきもカイロも勉強してる奴は勉強してるんだな。

>>218国家資格をうらやむ分け無いじゃん。店潰れちゃうよ〜。それに、あんたみたいな
「２チャンネル専門マッサ−ジ師」と一緒にされたくないよ。
整体は民間資格で良いの〜。だってここのマッサ−ジ師見れば、分かるけど、
「国家資格」全然役にたってないじゃん。俺整体でよかったと、心からそう思います。
それに、無資格？、触れられたくない？不勉強？こう言うのは、こんなくだらない、
マッサ−ジ師が作った、チャットで聞くものじゃないと思います。
タウンペ−ジ見て、お近くの養成所かどこかに、電話して、聞いてください。
常識だよ。

>>200それは、確かに、未熟な整体師もいるよ。でもそれは、マッサ−ジ師も一緒だろ。
整体師もマッサ−ジ師も成功するのは、大変なの。そんな事も分からないの？
そんなに自身もってるんだから、マッサ−ジで開業して、成功してる人は、
たくさんいるんですね＾＾うちの近くには、マッサ−ジありませんが〜＾＾

>>201あんた人間的にもくだらないね。さすが「２チャンネル専門マッサ−ジ師」
これからマッサ−ジ師になりたいって人が、このスレみたら、泣くね＾＾
やっぱり頭おかしいわ〜。

>>221>>222こんばんわ＾＾まこんな「２チャンネル専門マッサ−ジ師」訴えたって仕方ないですよ。
このチャットで、思う存分言わせてあげましょう。ここでしか愚痴を言えない
情けなく、根性もないマッサ−ジ師ですから。訴える価値もないですよ。
それに自分で自分の首を絞めてますし。このスレを作ったってだけで、整体師に負けてるのも知らないし
かわいそうな人達ですから、だから、たまに僕は余りにも、みじめなマッサ−ジの人達えを
たまに相手にしてあげてるんだ＾＾

どうも、整体師です。結局、ここのスレが伸びてるのは前の国家資格ｖｓ民間資格とか、
他の、無資格云々とちがって、整体って何も習ってない素人なの？というタイトルでしょうね。
自分たちがマッサージ専門学校で、為にならない時間稼ぎの授業受けてきたからってｗ
だいたい、学校(学歴)や資格が実践の社会・職場で役立たないことは多々あります。
そう考えれば、少なくともマッサージ学校出て資格を取り、それでマッサージの仕事してるなら、
恵まれてるではありませんか＾＾

お！おい、どうも君、久しぶりだな、ちゃんと勉強しておるか？
ふっふっふ。

２７１さん。勉強してますよ。マッサージ師と違いますからｗｗ

なに？今日、おれに突っ込んだやつは、かなり勉強してたぞ
では、何を勉強したか発表してみんか？
ふっふっふ。

何だ。何一つ返答できて無いじゃないか。
グッバイ君は健友館スレで言ってたじゃないか
「ココはオススメできません。酷い養成所だ」って。
何でこのスレだといえないんだ？

どうも整体師だって養成所は何の役にも立たなかった。行くだけ無駄といってただろ？
もう一回いってみれば？

ちゃんと昨日の質問に答えてくれよ。
んじゃまた明日。

ふっふっふ。そんなこと言っても逃げられるだけだぞｗ

身体の原子と電子の関係性と重ね合わせの論理です＾＾

なに？量子論で言う所の、物質どうしは、低い確率でぶつからずに
通り抜けるというやつか？それと整体の因果関係は解かったのか？
ふっふっふ。

解かったというか輪郭としてｗ　○に△が重なっている場合、量子論では、
その状態は○であると同時に△である。仮に○の要素が強いとしても、
△に変動する可能性がある。また、原子核に対する電子は決められた軌道にしか存在できない。
階段のように一段目か二段目であって、一段目と二段目の間に存在することはできない。
ゆえに、例えば左右の足の長さが異なっても、それがその人のとって電子でいう軌道上であれば、
痛みはない、軌道上でなければ痛む＝痛まなければズレていても人為的に調整の必要はなく、
変動の可能性で不都合が生じた際に調整を用いる。と、こんな感じですね＾＾

>>278
それは解剖学的短下肢のことか？では、下肢長が同じでも愁訴を訴える場合
どうするのだ？
単独で存在する電子は、一つ発射しても、スリットが二つあると、通過した痕跡が
二箇所に出るらしいが、階段の一段目と二段目に存在できない、事に矛盾するが？
そこのところはどうなんだ？
ほ〜れ、困った
ふっふっふ。

今日は帰ります。ちなみに講道館柔道では、最初から寝技に持ち込むのは反則です。
武道医術の研究もあるし、やはりマッサージ学校行く時間ありません。
あしからず。で、非常に面白い反則は『負けまいとして見苦しい姿勢をとること』ｗｗ

>>274マッサージも一緒だと言ったはずですが。ここで発表しろとか
バカ言ってんじゃねえよ。お前に発表したってしょうがないだろ。
それにこんなくだらない所で〜・マッサージ違って、余分な事はしないの＾＾
患者さんが分かってくれればそれで良いの。お前に分かってもらわなくて
結構＾＾

２７９さん。もう帰りますので。もちろん長さが同じでも痛みがある場合はありますよ。
で、単独で存在する電子？電子は軌道に従って原子核＝陽子・中性子の周囲に存在しますが？
また、明日＾＾

なんだ、もう終いか、つまらんではないか。
ふっふっふ。

マッサージ師、国家資格としての見本をみしてほしいですね＾＾
今、美容師も床屋もマッサージしてくれるよ。
下手なマッサージ師よりうまいが、気のせいか＾＾

あ〜明日は仕事だから、夜しか現れんでな、物理学も勉強しとくんだぞ。
ふっふっふ。

ＩＤ:ＦＰe8rＱ３Ｎ君へ
面白い提案がある、４つの後頭下筋、上、下頭斜筋、大、小後頭直筋にアプローチ
して、下肢長の変化を観察してみてはどうか？作用機序は、立ち直り反射、平衡持続性反射か。
視線が平行になれば、遠位にも変化するが、鍼でも可能かもしれんな。

ふっふっふ。より。　

それやったことありますよ。
結果は予想通りに鍼でも可能でしたよ。

>>287
ん〜？もうやっていたのか、椎骨の連続した固定（フィクセーション）
に対しての、長、短回旋筋のアプローチも出来たとしたら、殆ど矯正可能か？
もみもみ生態なぞ問題外だな、腸骨と仙骨はやったことあるのか？
仙結節靭帯の尾骨に近いポイントと、仙棘靭帯の、坐骨棘に近いポイントを試してみれ。
結果が楽しみだの〜、ふっふっふ。

>>288IDの変え方知ってるんですね。さすが「2チャンネル専門マッサ−ジ師」
ここでしか活躍できない、でもがんばってね。ここで＾＾

ふっふっふ。さんはマッサージ師ではないと
思うのだけど・・・。

そうなんだ〜。それは失礼しました＾＾

グッバイ整体師はもうちょっとちゃんとした勉強したほうがいいぞ。ふっふっふさんのようなカイロ師ばかりなら整体業界はとっくに国家資格化していると思うよ。
グッバイ整体師のように勉強する気の無い整体師や国家資格化に耐えうるだけの教育レベルを出せない整体学校が足を引っ張って国家資格化されなかった経緯があるからな。
手技療法界は按摩・マッサージ・指圧師、鍼師、灸師、柔道整復師、理学療法士といった分け方ではなく、医療としての手技療法師と慰安手技者の階層化した資格制度に改変すべきだな。

>>ふっふっふさん

大場、中川DCの著書は何冊か持っていますよ。
頭蓋仙骨療法を鍼刺激を使っての実験は一時期よくやっていました。
呼吸に合わせて鍼を刺入したり雀啄するなどすると良いようでした。

>>292開業して、成功してて、勉強してない整体師はいないと思います。それに国家資格にはならなくても結構だと
思います。ここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」と一緒にされたくありませんので＾＾
それにここのマッサ−ジ師見て分かるでしょ。国家資格になったって、何の意味もないって事が。
君もすごく、ふっふさんも、すごく知識もあると思います。
別に国家資格にならなくても、それ以上のものをもってるんじゃないですか。

あと、筋膜の開放についてのお話がありましたがあはきでいうところの経絡に沿った変化は膜組織に伝達の主体があるのではないかと考えています。また、経絡の中にある経筋という考え方をトリガーポイントと考えています。
まあ、経絡の概念とあはき治療の実際の診断治療技術には他にもいろんな系が関係していますが、一部はそこに答えがあると思っています。

>>294
君が解剖学や生理学を必要ではないと言っていたので何を考えている人なのかと疑ってしまうんですよ。
開業して成功するというのと、手技者の実力とは＝ではないでしょう。
実際に経営的に成功しているのは、慰安に特化したリラクゼーションのマッサージサロンであって整体ではないと思いますよ。
整体と名乗ったモミモミ慰安は銭湯や街中にたくさんありますがね。
慰安は慰安でいいと思います。エステサロンのようなサービスを売りに気持ちよさだけを売りにするなら医学知識は特に必要は無いと思います。
しかし、治療をするには医学知識や治療を行なうための身分を保証する免許が必要だと思うので整体を国家資格化したらいいと思うのですよ。
慰安のモミモミに関しては国家資格は必要ないと思いますよ。

バカが賢い奴に絡むなよ。
ふっふっふもモミモミ整体は鼻で笑ってるよ。
あまし師なんてのは盲人の職域保護の兼ね合いもあって医療系じゃ一番簡単な国家資格なんだからたいしたもんじゃないがモミモミ整体師よりは勉強してるんだよw
このスレの免許持ちでふっふっふをバカにする奴はいないがグッバイやどうもは馬鹿にされる。何故かわかるかな？

まあ、グッバイは経営はうまくいってるみたいで良かったね。
商売上手になる勉強はしたんだろうから開業して流行らないあまし師は妬んでないで教えを請えばいいんじゃね？
どうもは口だけで開業もしてないしねwww

そうですよ。マッサ−ジ師も整体の悪い所ばっかり探さないで、良いところを
まねして勉強すれば、良いんですよ＾＾
お互いがんばりましょう。

>>296僕としても、解剖学や生理学、まるっきり必要ないとは、言ってませんよ。
養成所では、あまり教えてくれませんが、整体は、もちろんマッサ−ジ師も医療行為は禁止なんですよ。
よく診断したりする人もいますが、解剖学、生理学は必要最低限度の知識で十分だと思います。
後は、技術、それに、患者さんの身体から教わる事もあります。
もちろん、僕もまだまだ勉強は必要です。また必要ならば、
解剖学、生理学も勉強しますけどね。
国家資格になっても、マッサ−ジもそのように、学校、養成所は適当です。
そこの先生は、国家資格を金儲けの道具にしかしませんよ。
君も分かると思いますが、卒業したら、はい、おしまい。賞状渡せば
それで良いんですよ。詳しくここで書きますと、またここのマッサ−ジ師が
喜びますから、この辺で失礼します。

整体師に偏見を持つなと言いつつあまし免許に対して相当な偏見がおありのようでｗ

別に、偏見もつな何て、一言も言ってませんよ。どんどん言えば良いじゃないですか〜＾＾
あんま師に偏見？人の話聞いてますか？ここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」に
対しての偏見しかありません。あなたも仲間みたいで＾＾

なんだ今日も整体師の最低限の実力が示せないのか

最低ラインがないから仕方が無いか

オジチャンたち
お仕事はぁ？

>>304
今から一服だよ、ふっふっふ。

>>馴れ合いあはき整体師君
なんだ、持っているのか、ＣＳＴまで鍼でやるとは、凄いではないか？
ただ、最後に後頭骨と仙骨の屈曲、伸展の動きをシンクロさせんといかんぞ。
ポンプ作用が打ち消されると、ＣＳＦの循環が滞るかもしれん。

膜組織の伝達は、筋膜だけでなく、腹膜、胸膜、あと、硬膜にも影響し合うと思うが？
人体は風船のような構造だから、膜は重要ではないか？ふっふっふ。

そうですね。膜組織は骨膜はもちろん、腹膜、胸膜、硬膜まで広範に影響を及ぼすので重要だと僕も思います。
人体が袋の集まりで、その中の液体の循環に着目する考え方そのものが東洋医学の基本なのでオステとあはきは似ているので面白く思っていますよ。

もちろん鍼のみを使っているんじゃなく手を使う延長で鍼も使うといった感じです。

どうも、整体師です。ところで、２９７・２９８さん。あなた誰ｗｗｗｗ
私は開業しましたよ。前に書いたでしょ。なんか今日はスレ少ないですね。
２９７・２９８くんのように国家資格でも民間資格でも専門用語的文章書かれると、
身を引いちゃうんだからｗ私のように分かりやすい表現だと揚げ足取りやすい。
その程度なんだから、私を馬鹿にするより自身が独自の方向で追求するか現状維持で我慢してください＾＾

私は武道医術者ですからね。カイロの場合はアメリカで医大があって、
カイロドクターの資格をとった日本人の先生が帰国してスクールをつくったり、
講習会、書籍を発行しても、基本はＸ線。つまりヒューストン協議会において、
Ｘ線像の読み方に従った方法論。触診もありますが、それだと当然、民間資格の、
日本カイロには限界があります。すると、どうしても武道医術となる。私個人はねｗ

>>306
あれ？閑散としてるではないか？主要テンプレメンバーもいないぞ？
馴れ合いあはき整体師君、アカデミックな問題は、他のメンバーに突っ込んでみれ。
スレタイから逸脱し過ぎでは面白くないな、もみもみ生態や、布団屋蚊色の実態が知りたいな。
お〜い、誰かレスしてこんか？ふっふっふ。

アメリカでカイロ資格をとり日本でスクールや団体役員をしている人たちも、
あまり手を結ぶ感覚がありません。たとえば村上一男氏のスクールはネットでも批判が多いし、
塩川満章氏は留学当時、トムソンと親しくパーマーがトムソンに宛てた何通もの手紙を譲り受けています。
が、日本での塩川氏のスクールではレントゲン学の授業を重視しているようです。
大場弘氏は日本で経験則を体系化するのは困難としたうえで、厚生省に財団設立を期待していましたが、
大川泰氏が言うように却下されました。その大川氏は「これからもカイロが国家資格になる確率は極めて低い」と語っています。

あ、こんばんは、どうも君、ヒューストン　カンファレンス　リスティングを知ってるなんて
凄いじゃないか？あと、Ｐ−Ｇ方式とナショナル方式があるから、覚えておいて損はないぞ。
ところで、どうも君は操体法も使うのか？ふっふっふ。

で、大川氏のスクールは週３日しか授業がありまあせん。その理由として、
アメリカと違いレントゲン学、薬学は必要ない。基礎医学も研究者が目的ではないので、
必要限度で充分。あとは個人個人の実践練習が重要という主張。
逆に塩川氏のスクールはレントゲン学を重要視。このような状態では国としても、
下手に正式なカリキュラム制・資格化するのは逆に混乱する。と判断したのではないでしょうか？ｗ

お、どうもはいつのまにか開業してたのね。ｽﾏｿw
ところであんたはなんで専門用語を使わないの？
別に専門用語をあんたは知らないんだと思ってたよw

はい。でも、ふっ・・って手間がかかるので番号にしますよｗ
３１１さん。私もカイロ、オステ、操体法等、参考にしています。
野口整体も。ただ野口氏の不満要素を以前書いたように、それらを、
全般的に影響を受けて〜ということはないですね。ただ、操体法に関しては、
オステと似ていて面白い。当時、医師の橋本敬三氏が発表したとき、医師仲間の多くから、
「橋本はん。そんな無茶な。頭どうにかしてもうたんとちゃいますの？」とｗ
オステのスティルも周囲から完全異端児扱いｗそこも似てますね＾＾

>>313
いや、逆に日本の蚊色の現状をよく調べているのには、感心するではないか、ふっふっふ。

３１３さん。前にも少し書いたんですが、専門用語に疑問がありましてね。
たとえば内転・外転といった場合、なんで「転」なの？「転」してないじゃん。とｗ
野球の投手の変化球の中で、昔「ドロップ」という変化球ありましたが、
完全に死語になりましたねｗまあ、深く考えることないんですが・・・＾＾

どうも君、おれもたまに操体法つかうんだよ、和製では、一番いいと思うな。
橋本敬三医博は素晴らしいと思っているぞ、ふっふっふ。

どうも君、それはね、内転と内旋と区別する為じゃないか？ふっふっふ。

３１３さん。アメリカでも、これはパーマー派の技術だとか、派閥があるようですし、
日本でも派閥というか、たとえば、カイロやオステの技術者が個人的に、
講習をやろうとすると、身内からも外部からも妨害があったりするそうですｗ
もしかすると、妨害を避けるために、整体講習という名目で宣伝してるのかな？とｗ

３１７・３１８さん。確かに区別の為なんでしょうね。で、操体の世界も、
「比較的習得が容易だから、初心者的な者が気安く講習をやったり操体道場・院
の看板を立てている！」と憤慨するベテランがおります。でも、私の知る限り、
技術の一つとして操体を取り入れている場合はありますが「操体療法院」という
看板でやっているのは見たことないですけどね＾＾

いや、○○バランス調整院とか見たことあるが？あれ、操体法ではないのか？
操体法も極めれば、奥が深いとおもうが、連動操体法とか、ダイヤグラム操法
なんてのもあるけど？確か、仙台の方に有名な先生おらんかったか？

３２１さん。操体でも、手首からとか足首からのアプローチってあるようですね。
ただ、○○バランスっていうのは、いろいろな方面で使われてるのでどうだろう。
結局、橋本先生のあとを正式に継いだ人がいないんだと思いますよ。
確か、息子さんは外科医だとか。野口整体は息子さんが継いだようですが、
正直、発展されてませんねｗ

どうも君、操体法は、全身の筋肉の動きを組み合わせると、膨大な組み合わせになる。
頑張って研究するんだぞ、ふっふっふ。

今日は帰ります。３２３さん。確かに深く研究する価値ありますよね。
しかし、指圧学校でも浪越満都子さんが役員クビになってどうのとか、
どうしても組織として大きくなるとドタバタ劇が起こりますねえ＾＾

で、開業の成果はどうなの？

>>309
確かにスレタイからそれちゃいましたかね。アカデミックな話はチョコチョコ他の住人にも振ってみますよ。
業界の実態ってのは混沌としていて全体の様子はわかりにくいですね。
あはき・柔の業界でも、いろんな流派があったりしますが最近は鍼灸・柔整の学校が急増して誰がどこにいるのやらすらわからない状態ですね。
整体の業界になると幅が広すぎて何がなんだかって感じですね。

この手のスレが乱立する背景には手技に対する行政の対応の迷走が背景にありますが、慰安と治療の線引きをした新しい法制度が望まれるところですね。

良くここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」が、整体は３０時間しか勉強してない、とか、マッサ−ジをやってる
とか言ってますけど、３年もかかってとってきた資格を整体が、まね出来ると思いますか？
それも簡単にまねできる事しか、教えてない事になりますね＾＾
それに３０時間？別に良いですけど、３年勉強した人が３０時間に、負けてるって事ですか？
このスレも「え、整体師って何も習ってない、素人？」てのも笑えますよ＾＾＾
何も習ってない人に負けてる「２チャンネルマッサ−ジ師」はどうなるのでしょう？
この世界、プロか素人ですよ。意味教えてあげます。
プロ--この世界で、お金を稼いで生活してる人
素人--この世界で、生活出来くて、人に愚痴、ねたみを言う人
結局ここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」は素人と言う事です。

定期便ご苦労さんw

>>328一言で、バカと分かる人も珍しい＾＾無理なのは分かってます。
ぜひマッサ−ジ以外の仕事で頑張ってください＾＾

毎日同じ事書いてるバカにバカって言われると凹むなぁ。
ふっふっふみたいに中身のあるレスしたら？

ここは、僕にとって遊びだよ＾＾
勉強は、こんなとこでやらないよ〜＾＾

>>330
キミ、かつての勢いはどこへやら、だねｗ
なんか劣勢に立たされてるぞｗ
頑張れ、粘着くんｗｗｗ

あなたに幸運を招きます　0155251284まで電話下さい かけてみると分かります　夜気軽にかけてね　怪しくはありません　幸せになれます

勢いってナニ？スレ主と勘違いされてる？

雑談程度のレスを勉強とかいってる時点で痛いな。ちっとはマシなレスつけなよ。

代替医療をやりたいのか、慰安がやりたいのか？
国家資格になりたいのかなりたくないのか？
素人が白衣着れば整体師？矯正できたら整体師？モミモミするのは整体師？免許持ちの整体は？
整体ってナーニ？
各自の定義を述べよ。

馴れ合いあはき整体師とふっふっふのやり取りが面白かったんで書き込まないでいました。
文章だけで技術や理論を煮詰めていこうというやりとりが、いかに無謀で意味が通じにくく、無駄なものかが理解できました。
そして、ふっふっふの実力も口の割にはたいしたことがなさそうだという事もｗ

このスレの趣旨は「この程度の知識でも整体師を名乗って仕事が出来る」という意味合いもあります。
勉強の上限はきりがありません。
しかし、最低限は話がしやすくないですか？
>>1の内容は30時間の講習で整体師とありますが２時間なんてのもある、通信教育なんて馬鹿なものも有る。
では、有名どころだとどんなもんかというと50時間から150時間といったところです。
じゃ150時間で何が覚えられる？最低限何を学べるか検証できるではないですか？

片や医療じゃないんだから整体なんて学ばなくていいんだよという連中と
こんだけ勉強してるんだと医学知識の片鱗を自慢する馬鹿が混在。
ところが、この両極端な両者が言い争うことなくパート2も300レス突破。

なんだかねぇ・・・２枚舌もここまでくると整体師業界がいかにデタラメなところかわかりますね

あんたやっぱり、何も分かってないですね＾＾各自の定義を述べよ？
偉そうに、さすが国家資格ですね。整体師の意味全然分かってないみたいですけど、
お近くの養成所に、連絡してね。
それに、僕は整体師ですが、国家資格には、なりたくありませんので。
あなた達と一緒にされたくないからね。
何度も言わせないでね。
素人ってね。あんたも素人なの〜＾＾いくら国家資格だからってね＾＾
結局患者さんが決める事＾＾そんな事も知らないの？
もう国家資格だの学歴の時代は終わってるよ＾＾

スレ主光臨したな。なんかあんたと間違われたみたいだよw
テンプレは更新しないのかい？

>>337何でも良いけど、そのでたらめな所に負けてる、「２チャンネル専門マッサ−ジ師」は
何なのかな？患者さんもばかでは、ありませんよ。
それに、きちんとやってれば、マッサ−ジの店はなくならないはずだよ＾＾
患者さんも言ってますよ「この頃マッサ−ジってないね」
今にその言葉もなくなるかも〜＾＾

グッバイ整体師は自称すれば誰でも整体師と言う見解でおK？
それとも養成所に問い合わせろって事は『うちのプロ科を出れば整体師ですよ。』ってその辺のおっさんの落書き認定証もらえって考えかね？w

テンプレさんは違う人だよ。
あんなのでスレを消費したってしょうがないけどねｗ
グッバイ君は大切な観察力が欠如しているようだから、特徴も見抜けずに同一人物と決め付けて今日も馬鹿を宣伝しているようだねｗ

そういえばココ２年間で新聞ネタになった整体師養成所の倒産、その後はどうなったんだろうね？

テンプレさんは別人か。まあ、名前がついて呼びやすくて便利だけどねw
スレ主は自信満々みたいだけどあはき師？あまし師？

誰でも整体師を名乗れば整体師
誰でも養成所が開け、生徒が詐欺だ！金返せ！と言われても知らん振り「貰った金は返さない」お前は駅前留学か！？
認定書。誰でも業者に印刷させて表彰状あんたはエライ！いまどきパソコンで印刷できるようなものを飾って先生面。

これって誰でも出来る事実でしょ？ねっ？整体師さん認めちゃったら？

なるほど、携帯とパソコン使って一人二役かw

いやいや肩書きを名乗るほどのもんじゃありませんよ。
整体師がうらやむ紙切れを持っている程度でｗ

>>345
そんな整体師じゃあるまいし面倒な事しませんよｗ
整体師だとそれで客のフリまでしますけどｗ

んじゃ午後の仕事しますのでまた後で。

>>348一日一人来るか、来ないか大事な、患者さんです。大事に施術
してね＾＾

>>347
図星だったんで反応したんですね。
恥ずかしがらなくてもいいですよw

>>346やっぱり、国家資格は紙切れ程度か＾＾ま、それも使う人次第＾＾
せいぜい、お守り位には、してあげてくださいね＾＾
せっかく暇つぶしに３年も学校行って来たのですから＾＾

自分が整体師から羨望の眼差しで見られている、
と思い込んでいるあたりが何とも可愛いですね。
歯科衛生士の女の子にも時々そういう子がいますよ。
免許を持っていない歯科助手の子が自分に嫉妬してるって。
患者さんからはどう違うのか区別もつかないんですけどね。
そんへんのジレンマに苦しんでいるんだそうです。
実際にやつていることは衛生士も助手も大して変わらないんですが。
歯科衛生士にできることは口腔衛生指導だけですからね。
しかも、保険の点数は低くて。

それじゃ私も午後の仕事が始まりますので。
EXTの患者さんが3件も入ってるんですよ。

>>337
おれは達人からみれば場蚊なわけだが、おまえはもっと場蚊ということになるな。
場蚊ではないか？ふっふっふ。

こんなん
http://karada39.com/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=0&lid=2

あぼーん

>>355
久々にカラファクの酷い施術を見させられたなぁｗ
あれを見て凄いと思うのが整体師クオリティー

足踏みの向き転換のカラクリは右下肢と左下肢の役割を考えれば、別に「骨盤が」といわないでも問題ない。
左足は軸足、右足は方向転換足なんだからな。確かこれは、磯谷あたりが一番初めに教えるんじゃなかったかな？ベースランニングや陸上のトラックが時計と反対周りな理屈に繋がるってやつだ。
側臥位は身体の固定が出来て無いから受け手が変な緊張を強いられているし、腸骨陵揉んで無いか？・・・つーか、その前に、タオルかけすぎｗ何をそんなに隠したいのだ？
腰椎の矯正は作用点をしっかり認識していないし、術者の体勢がしっかりして無いから軸がブレてるうえ、よろけている。ベットから落ちそうになった受け手が変な抵抗をしてるし、正直、危険すぎ。

とりあえず簡単ながら映像から見られるところを指摘。
やっぱカラファクは壊される人が出るんじゃないか？
つーか潜在的に大量発生中？

んじゃエキストラじゃない患者が来るんでまたねｗ

EXTはエキストラの略じゃないって？ｗ

＞ID:qNHVh0Kt

キミの薄っぺらな免許も自慢できるのは整体師に対してだけだな。
歯医者さん相手に喧嘩売ってもとうてい勝目はないぜ(ﾆﾔﾆﾔ

整体師ま、これ見て鼻で笑ってますよ＾＾

それに、整体師に対しても全然自慢になってませんよ＾＾

何店舗もチェーン展開している会社のホームページで披露するからには
この映像の人は「上手」な人なんでしょう。
その上手な整体師が自慢できない免許を持った腕の無いという人にこんだけ指摘されるんだから面白いですね。
カラファクって総従業員数はどのぐらいなんでしょ？2000人ぐらいはいるんですかね？
整体師の類が20万人って言われてますから1％に相当ですか・・・
まぁこれだけですと「極一部」の悪質なと主張できますねｗ

まぁ反論も特に無いようなので指摘は正しいという事でいいのかな？
別に自慢じゃないですよ。
こんなこと国家資格者なら誰だってわかることでしょ。
もちろん勉強している整体師さんでもね。

むしろ指摘していない部分をもっと鋭く聞いてくるかと思ったんですが
グッバイ君と歯医者がどうのこうの君では無理だったようですねｗ

腸骨陵って字間違えて無いか？って突っ込みも期待したんだけどなぁ・・・

ぬぐい切れない劣等感によって突き動かされる毎日ですか。
薄っぺらな国家資格云々を吹聴しても物笑いのタネになるだけですね。
上には上がいますからねぇ。
マジで一度お近くのメンタルクリニックに相談に行かれては如何ですか？
あなたの嫉妬と憎しみと苛立ちを抑えてくれる薬を処方してくれるでしょう。
それにしてもIDコロコロ変えてごくろーさまwww

そういえば、最近は歯科医も整体だか脊椎矯正するんだっけ？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060525ik08.htm
このニュースを思い出したよ。

おぉロルファーじゃないか！
さすがメルヘンの世界が長いだけあってメンタルクリニックを色々と知っているようですねｗ

>上には上がいますからねぇ
つまりこのカラファクよりは上と評価してくれたのかな？下の下より上？ｗ
ホメ言葉として受け取っておくよｗ

んじゃ忙しいんで今日はこれでサヨウナラ。

いない間に精々悪口いっときな

>>362バカだね〜。人の悪い所だけ探して、上手、下手それは、患者さんが決めるだよ＾＾
何度も言ったけど、君が、いくら国家資格だからってそこまで決める事は、出来ないんだよ＾＾
ま、君はこれからも国家資格と言うプライドだけで、生きてくれ＾＾
もしあれでしたら、カウンセラ-紹介しますよ。国家資格ではないけど、君みたいなのでも
一生懸命相談に、のってくれるよ＾＾

３７１は、>>363に対してでした＾＾

>>364頭おかしいね。カウセラ-より、君の大好きな、国家資格をもってる
精神科医の方が良いかもよ＾＾

>>368
ロルファーって誰ですか？w
ついに頭がおかしくなったようですね。
否、元からおかしいのか。
劣等感に苛まれ続ける日々というのも苦しいんでしょうね、お大事に(棒読み

鍼灸・按摩の人って仕事のことで子供が学校でからかわれたり、
イジメを受けたりしないんですか？

職業に貴賎の別はない、といってもやっぱりね…。

それでもプロ意識を持って取り組んでおられることに敬意は表しますが…。

自分は国家資格保持者なのだ、医療従事者なのだ、と日々ご自分に言い聞かせないと、
とてもまともな精神状態を維持できないんでしょうね…。

本当の医療従事者(医師、歯科医師)からすれば鍼灸・按摩なんて噴飯物なんでしょうけど。

今整体にも相手にされなくなってますよ＾＾
あまりにも、みじめで、かわいそうなので、僕が
相手にしてるんですよ＾＾

僕ちゃんいつ仕事してんだよｗ
一日中2ちゃんか？
他の死んでるスレでも一人ごと言ってるなぁ

さて今日も一日ご苦労様でした＜俺
稼げないなら１０時まで営業すれば食っていけるさ。頑張れよグッバイ

>>377整体って仕事知ってる？自営業なんだよね〜？おまけに２人使ってるやてるし＾＾
チャットで、バカの、「２チャンネル専門マッサ−ジ師」を相手にする時間位あろんだよ。
おまけに、仕事で、患者さんとの相談とかで、使うときもあるけど、なにか？
あんたそんな事より、病院行ってきた方が良いよ＾＾あなたの大好きな国家資格を持ってる、
精神科医＾＾それは整体では、良くならないからね＾＾

精神科通いの患者が見てたら悲しむぞ。下品だな。

このスレ同じ、マッサ−ジ師の人が見たら悲しむよ（泣）
マッサ−ジ師の学校に行ってる人も悲しむよ「俺なにやってんだ」ってね（泣）

>>379それに、こんなスレを作った事も下品だよ。

下品なスレに張り付いてる君もどうだろ？w

僕は、遊びだよ。せっかく「２チャンネル専門マッサ−ジ師」が作ってくれたんだから
相手してやんないと〜＾＾ボランテァだよ＾＾

みんな遊びなんだよ。何故気付かない？w

>>384
２ちゃんなぞ息抜きにきまっておるだろ、書きたい事を書けばよいのだ。

ところで、馴れ合いあはき整体師君、また遊ばんか？レスしてこいよ、ふっふっふ。　

>>384
遊びとはとても思うませんけどね。
必死すぎて哀れになってきますよ、あなたのことが。
早く劣等感から解放されるといいですね♪
仕事だけで人の価値は決まりませんよ。
鍼灸按摩みたいな下賎な職業であっても、
そのことであなたという人間そのものの価値が決まるわけじゃありませんから。
気をシッカリと持って生きていってくださいwww

いやいや「２チャンネル専門マッサ−ジ師」の人は、真剣だたよ＾＾
必死に訴えていたよね〜＾＾無理なのに、一生懸命勉強して、文章考えて、
ほんと、たいしたもんだよ＾＾

それに、２チャンネル専門マッサ−ジ師」君これ作って、もし本当に遊びだったら
バカ丸出しだぞ。

>>388
場蚊にきまっておるだろ。
ふっふっふ。

グッバイは人間性に問題あるなぁ。

おいおい俺が、このスレを作ってから、人間性言ってくれ＾＾

>>390それに、何だかんだ言って、このくだらないスレ作って、文句を言ってきたのは
「２チャンネル専門マッサ−ジ師」達ですからね＾＾
まず自分の人間性を疑って見ては〜・

目くそ鼻くそという言葉を知っているか？

このスレの何割がグッバイのレスなんだろうか？
目糞が出すぎではないか？

まあ、経営だけを考えたら慰安のリラク屋が一番需要が多いから、うちみたいに免許持ちがマッサージを教えてやって、ハズレがない程度に気持ち良くしてあげればそれが楽だわ。
うちは、ルックスや接客態度を重視して汚いおっさん整体師や電波系整体師は置かないし、頭でっかちなカイロ、免許持ちも雇わない。
リラク屋に撤する方が治せもしないのに治すといっちゃう奴らより信用される。

>まあ、経営だけを考えたら(中略)うちは、(中略)頭でっかちなカイロ、免許持ちも雇わない〜
経営者にとっての、あまし免許者の価値なんてそんな物だろ。
だから、俺は言うのだ。
あはき免許取得のために失う金と時間と労力と、得られるメリットを秤にかければ、取らないほうが得。

免許持ちの俺が言うのもなんだが免許はリラク屋の経営には必ずしも必要はないね。
まあ、免許とって知識も技術も最低限はあるから何も困ることはないしスタッフ教育の役にはたってるけどね。
売り物が免許取るほどの医学知識を必要としていないからね。
治療したいなんて考えてるなら整体師も免許取るぐらいの知識は最低限必要だと思うけどね。

>>393>>394俺は、そんな言葉知らないが、それも。国家資格である
学校で、教わったのかな？さすがですね＾＾
愚痴や、ねたみだけで、なく、そんな事も教えてもらたんんですね。
３年もありますからね〜＾＾

けをみられた

↑IDがインポだぞw

いや、インポのジュニアか！

>>385
どうも君とふっふっふさんは操体法も使うようですからこれをお題に。
操体法とPNFがよく比較されますが、どこが共通していてどこが異なるのかの比較したものを見たことが無いんですがどうおもいますか？
僕自身はPNFはけっこう使いますし、PNFと運動鍼を組み合わせてみたり、PNFとテーピングを組み合わせたりもしています。

空気の読めない馴れ合いさんよ

関係ない話なら他所でスレたててやってくんないか？

それとも国家資格者も整体師もこんなに勉強しているって
両得なスレに方向性を変えたいってことか？

しかしグッバイは凄いな
朝は７時台から夜１１までボランティア書き込みかｗ

無資格撲滅スレでもボランティア活動しているのかｗ
凄すぎるよ。
社長がそんなに2ちゃんでボランティアしてるなんて従業員はどう思ってるんだろうね？
えっ？一緒に見てる？書き込んでる？
どう見ても文体が全て同一人物なんだけどｗ

教えてあげるね・・・句点がＣＯＰＤみたい

何も習ってない素人なの？ってスレタイに対するカウンターにはこんなことを習ってるってのが正解だよな。

グッバイはたぶん会社にはしてないと思われ、社長ではないのでは？

>>403
ん〜。レスの数やエラそうな態度で勝ち誇るだけの人ばかりじゃどっちもどっちなんで、中身のありそうな人は整体の雑談でもしてればだいたいの実力もわかるかと？
一言二言の突っ込みでも中身のある人はそれでわかるし、バカは突っ込みどころ満載なレスするし面白いんでは？
まあ、掲示板のやりとりじゃ詳しい話は無理ですけどね。

>>405ごめん、ごめんど、土、日は忙しくて、あまり相手に出来ないが、あんたも朝から
晩までチャットで、ご苦労さん＾＾
僕は、素人のあんた達と違って、プロですから、仕事は仕事、チャットはチャットと
きちんと、割り切ってやってますので＾＾

>>406>>408社長ではありませんよ〜＾＾
店長で〜す＾＾

で、PNFのSlow reversalと操体法の不快から快の方向への運動が作用起序としては似ているのかと思うのですが？
ふっふっふさんやどうも君、グッバイ君はどうおもいますかね？

操体法は体系として感覚に頼ってるし、PNFはいくつかのパラドックスもあるから生理学的に比較するのは難しい面も多くね？

みんなチャットという言い方に違和感があるのに気づいていないようだな

チャットじゃないしなw

>>412
おれは、ＰＮＦに関しては詳しくないわけだが、操体法については
ペインループを遮断して、筋系の固有受容器からの負のフィードバックを
中枢に再教育させると考えられるが、どうかね、馴れ合い君。

あ〜それから、誰か国資のやつが、会話に突っ込みできなくて、妬んでおったな？
鍼の使えないあま指か？まあ、こんなところで何を書こうが、知っているやつにはわかる
分からん奴には、わからん。意味が無いと思う奴にとっては、意味が無いということだな。
ふっふっふ。

ペインループを遮断した動きってのは重要だな。
運動療法において痛みを感じるということは筋緊張を強くさせることになるからな。
指先を動かすだけでも筋連結に沿った動きが体幹まで誘発されるからな。
PNFで末梢起点の運動を行なうことと通ずる部分になるかな？

操体法はふっふっふが言うところの膜構造にも関係してくると思うがどうだい？

>>417
>>418
ん？別の人か、いい所に着目したな、ロルフの筋膜セーターコンセプトなんかに
共通する所がありそうだな、つまり、一部の筋膜の制限が全体の異常な運動パターンに繋がるはずだ。
例えば、でかいオペ痕がある人なんかだと、対象的な部位に可動制限がみられることがあるな。
ところで、おぬしは何師？
ふっふっふ。

俺も、あはき師。だけど、治療院はやらずリラク屋w

ペインループの遮断については、カウンターストレインの方を、選択しているが
操体法の作用メカニズムとよく似ていないか？と言うか痛みにたいするアプローチは
みんな同じような気がするが、ＴＰブロック注射も同じ理屈でやってるみたいだぞ。
ふっふっふ。

>>420
何故か鍼使いと蚊色は気が合うな、ふっふっふ。

筋膜や関節包等の癒着は筋連結上の動きの制限だけでなく全体的なアライメントの異常をきたし、また痛みや癒着など機能異常を誘発するからな。
カイロ的に考えるなら脊髄神経にも影響するし、オステ的に考えるなら髄液やリンパ液などの流れにも影響を及ぼすな。
東洋医学的には気血の流れだな。

>>422
まあ、今は鍼もカイロも使わないモミモミ屋の経営者だけどねw

馴れ合いさんみたいに治療院もやるかな？

>>424
それは個人の自由だが、やってみてはどうか？
ふっふっふ。

金稼ごうとすると労働集約して効率をあげないといけないんだけど、素人にモミモミを仕込んで安い人件費で使うのと、免許持ち集めて高い人件費使うのとじゃ全然儲けが違うんだよな。
客単価はかわらないし、人材確保や教育のコストは治療院の方が高いしね。
まあ、治療家としては落ちこぼれだわ。

お互い頑張りましょう。

ん？あはきは賤業とか言ってた意味ない下品な叩き文句はどこいった？

おいおいあはきの事、そんな風には、言ってないよ。僕は、ここのマッサ−ジ師は、全部の整体を批判してるが、僕は、
ここの、このスレッドを作った、マッサ−ジ師だけ、批判している。
それも、このレスを見ればわかるが、始めに下品な言葉を、言ったのは。
ここの、マッサ−ジ師と仲間達だよ。
何度も言うが、マッサ−ジ師もあはきも、すばらしい先生も俺は、知ってるよ。

馴れ合いはｋか。

kはまだ入学すらしてないだろ。

グッバイの人間性をよく表わすレス
386:癒されたい名無しさん :2007/03/02(金) 21:48:08 ID:RPl2vFgO
>>384
遊びとはとても思うませんけどね。
必死すぎて哀れになってきますよ、あなたのことが。
早く劣等感から解放されるといいですね♪
仕事だけで人の価値は決まりませんよ。
鍼灸按摩みたいな下賎な職業であっても、
そのことであなたという人間そのものの価値が決まるわけじゃありませんから。
気をシッカリと持って生きていってくださいwww

>>432おいおい、別に信用しなくても結構だけど、これ俺が書いたんじゃないぞ〜。
387が、俺が、書いたんだよ。偉そうに言う前に、自分の人間性を見てからね＾＾

それに、人間性って意味知ってるのかな？もう聞きあきたよ＾＾

ふーん。違うの？じゃあこれ書いてる整体師にも一言どーぞ。

>>435はい＾＾はい＾＾・・・

どうもとグッバイが仕事仲間だったとしても特別驚かない

つ同一人物

おいおい、ここに仲間何て、いないし、ＩＤの変え方も知らないって、
言わなかったけ、何度も言わせないでね＾＾
別に、信用しなくても結構ですが〜＾＾

あれ？仲間と一緒に書き込み参加してるんじゃなかったかな？

またウソですか

仲間はいてもパソコンは一台だよ〜。
どうでも良いけど、このスレをはじめかえら、全部見てから言ってね＾＾
まさか「うそ」って意味も知らないんでは〜＾＾

ま、妄想だから、仕方ねえか＾＾

ちなみに仲間の書き込みはどれですか？

>>443はい＾＾はい＾＾日本人ですか？

けして見てはいけない情報



http://sky.geocities.jp/qwaszxerdfcv3/

>>125
>３人で あいてる時間に、ここに参加してますが、何か？

今更、整体師のウソや言い訳が一つや二つ増えたって驚きません

>>447はい＾＾はい＾＾えらい＾＾えらい＾＾さすが、２チャンネル専門＾＾
頑張ってね〜。

どうも、整体師です。今日は時間ないので、久しぶりに法律的なこと書いておきます。
細かいと面倒なので、要点だけ。
(日本標準産業分類)・行政管理庁・昭和５９年
上記のにより、温熱、電気、刺激療法等は施術所・出張による療術を許可されています。
今まで、昭和３５・３６年の解釈が主体でしたが、資料により昭和５９年という、
比較的、最近の正式な記述を確認しました。よろしくお願いいたします＾＾

今日は帰ります。明日は弥生賞！
豆知識・　
馬の足指は進化するにしたがって減少し、現在では１本しかありません。
高速で走るには１本のほうが都合がいいと。進化って面白いもんですね＾＾

無資格有資格どっちでも良いけど、ここに来ている人達
これ見た？今まで見て見ぬふりしてた厚労省。
ＨＰにこんなん出し始めたよ〜
これでくだらん言い争いも終わる？

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

とりあえず突き上げがキタからそれをかわすために通達出してみましたって感じだなｗ
リラク系で嗅覚の聞くところはもう対策を練っているﾊｽﾞ。

癒着には陰圧の手技が有効ですな。

>>450
なんだ？どうも君、電子の次はお馬さんか？

>>451
終わりではなく、それが始まりの元ではないのか？

>>452
整膚も有効だな。

ふっふっふ。

対策なんてないってw

整膚・・・痛えんだよなあｗ

>>455
抓られたような痛みなら下手くそにやられただけ。

あましに陰圧の有効性を説明しても大概は理解してもらえんのだなコレが。
本当の圧が出来れば全てに対処できるって・・・あんたそれマッサージという名で按摩指圧してるだけだろってｗ
同業者として本当に嘆かわしいですわ・・・

陰圧は有効だと思うが万人受けはしないわな。オイルマッサージとかでも陰圧は使うよな。

ただ整膚のそれは手以外にいらないし受けも必要ないんだよ。
つまり本当の意味で何処ででも出来てしまう。
あの手技をきっちりマスターすると結構色々なことに応用効くんだよね。

膜組織の癒着には整膚もいいかもね。

>>451妄想君＾＾あんたみたいな、バカマッサ−ジ師がいる限り
ず〜〜〜〜と終わらないと思うよｗ
もっとやててねｗ
妄想か〜？愚痴か〜？ねたみか〜？欧米化〜＾＾

グッバイはとうとう壊れちゃったみたいだね。
えっ？初めから壊れてる？ｗ

整膚は局所ｏｒ経穴利用の結合織マッサージか？
それとも平田式の手技バージョンか？
指鍼整体とか類似もあるし、やりたい放題だな無資格は。

昨日は東洋医学とか経絡理論を標榜している整体院に言ってみたが足の三里も知らなかったぞ。
さすがにビックリしたよ。
素人でも知っているような経穴すら知らないなんて。
他にも「そのツボなんですか？」って聞いたら
「疲れを取るツボです」・・・
「いや、どの内臓と関連しているツボなんですか？」・・・
「疲労をとる内臓のツボですね。ここを刺激すると毒素が排出されて・・・」とヤバイと思ったのか息つく暇も無くまくし立て始めたよｗ

以前、英国式足裏で有名なところで「ボディリフレ」に言った時の下手糞な指圧風なのにもビックリした。
チェアー式だから首肩以外は全然圧が効かず、ツボは捉えないから拇指で押してるだけって感じ。
力加減はどうですか？とか聞いてくるんだけどそれ以前の問題だろ！って

このスレにも行った事がある人はいるかな？

カラファクはＳＬＲもどきでエライ目にあったことも。

グッパイ君？誰それ？ま、どうでも良いがｗ
それにしても、さすがに人の悪い所を探すのは、うまいですね〜
あんたの周りには、そんな整体しかないんですね。
だから、あんたもやっていけてるんだ。きちんとした整体が近くにできたら
あなた「潰れてますよ」ｗ

あ、ごめん、ごめん開業してなかったかｗ

それに、人の欠点ばかり、探すのも、いい加減にしなよ。あんたには欠点は無いのか？
俺には、もちろんある。完璧は無いんだよ。
それに、整体を、潰したいのなら、人間の、くさったの見たいに、こんな所で、ちんたらやってないで
他で、徹底的にやってみろｗそれが出来ないんだったら、ここで、腐ってろｗ

んー？違法なモミモミ整体屋がなんかわめいてマツね

グッパイだけど、俺は今日は忙しいのでパス！

今日は相手に、出来ないが、２ちゃんねる専門マッサージ師今日も１日頑張ってくれ！スレッドでの活躍を期待しています！
また後で、相手してやるからよ！

今日も違法なモミモミ整体を頑張るんだなw

ご勝手に想像してね！違法でない整体を頑張りま〜す！君も日曜日なのに暇みたいですね！ま、その内良い事あるさ！

>>466僕の整体受けた事あるのかな？そんな事より１９０番の同じ
マッサ−ジ師にも返事してあげたら〜ｗ
きっと、わめく事も出来ず、泣いてるよｗ

下手な整体で体を壊されたくないんで遠慮しとくよw

>>472
それは無免許整体を受けると健康に害の有る「恐れ」があり違法でもあると言いたいのですか？

自分も、面白いから無資格店にたまに偵察がてら施術を受けに行くという仲間の話を聞いて
びっくりした覚えがある。
患者から嫌でも下手な店情報はいってくるし、
怪我させられたという被害者やご近所の評判で詳しくなっちゃうから
自分で入ってみようなんて気は起きなくなる。
同じ会の知り合いの先生に鍼してもらったり、マッサージしてもらったりがイチバン安心できるよ。
>>472の言うのが冗談かどうかは分からないけど、自分にとっては真実の気持ち。
無資格はめちゃくちゃな理論で何やられるか分かったもんじゃない。不安で寝てられないよ。

厚生労働省のホームページにまた文書が添付されたようだけど、
役所ももうちょっとしっかりしてほしいな。
申告の時期だから見てると思うけど、
「あんまマッサージ指圧はりきゅうおよび柔道整復その他の医業」
となってたから「その他の医業？」と思って調べたら
「その他（カイロプラクティックなど）」と書かれてるところ発見。
免許などどこ吹く風だな。
というか医業に類する、って類してないけど？
同じ仲間にしないでくれ！！

整体に行くような人って、もともと鍼灸とか按摩とは志向が違うのでは？
だって鍼灸按摩じゃ身体の歪は解消されないから。

整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか？
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか？
独学ですか？それ本当に整体ですか？
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか？
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか？
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか？
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか？
座学はどのぐらいですか？
実技はどのぐらいですか？
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか？
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか？
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか？
例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか？
その前に・・・何人連絡付きますか？潰れて消息不明になってませんか？ｗ

>>475
役所も認めてるってことでは？
整体に行く側の人間としてはそれこそどこ吹く風ですよ。
腕がよければOKです。
それは別にあなた方が心配しなくても、こちらが判断します。
すべて自己責任です。
あなた方があれこれちょっかいを出してくる問題ではありません。
こちらがお金をだして受けに行くんですから。

カイロや整体を医業類似と役所が認めていいんですよ。
無免許医業として取り締まれますから。

それと上手い下手だけで話を進めようとする人がいますが大きな間違いです。
安全性がある程度確保されているか？それとも危険か？が、まずは大事です。

>すべて自己責任です。
情報を十分に与えられて、危険性があると知って、それでも行くというのなら誰も止めない、自己責任です。
ところがどうでしょう？
情報は十分に与えられてますか？

なんかまたここのマッサ−ジが、くだらない事言ってますが、
良くない整体は、行かない事＾あんた達に、言われなくても
そう言う所は潰れてるよ〜ｗそれに、あなたに、決める権利もないし
患者が決める事、悪ければ、マッサ−ジも整体も潰れるだけだよｗ

>>481
それは利用して初めて判断できる事ですね。
利用する前の判断ではないです。
まぁ風俗まがいの整体もあるようで、この板でも「かわいい女の子」とか「おっぱいが」「露出できるエステ」だとか変なスレが立ってますね。
風俗整体まで口を挟むつもりはありませんのでご安心をｗ

でも放置するといずれこんな事になるかもしれませんね。

韓国人女性８０００人、米国で‘遠征売春’
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400

でも口コミ、評判ですぐひろまりますけど、始めの何人か、行けば・

＞それは利用して初めて判断できる事ですね。

免許を持っているお医者さんや歯医者さんだって一緒です。

>>483
なんかイメージを貶めようと躍起になっているように感じられますが。
どうしてそういう極端な例を引き合いに出してまで、整体を貶めようとするのでしょうか。

そうですね。僕も去年、胃腸炎を風邪と診断されて、死ぬ思いをしましたね、
かえって症状が悪くなり、４つ目の病院で、急性胃腸炎って診断されて、
びっくりした時もありますｗ

免許を持っているだけで全然違いますよｗ
同列で扱ってもらいたかったんですか？
冗談は整体の肩書きだけにしてください。

練習は十分に済ませた人たちと、昨日今日習いたての事を客で練習する人たちを混同するなんて失礼ですよ

>>487
なんだ。整体師は日頃医者の悪口言っておいて、胃腸炎で医者のところに行くんだ？ｗ

>>483あなた、変態です。変態マッサ−ジ師の誕生か〜ｗ

しかし。ここは無資格のコンプレックスを刺激するのか、
すごい伸びだね。

>>478
税務署は納税してくれればいいから、
増えすぎた幻の職業人からも、金を納めてくれればいいと作ったのかもね。
でも税率はうんと高くしてほしいなぁ。
だって無免許は元手かかってないんだしw

認めてる＝そうかな？税務署は単なる税金を扱う所。
魂胆が違うと見てる。
役所はそれぞれもろ縦割りで横の繋がりないしね。
厚生労働省がいう「認める」とは意味が違う。
管轄部署が認めてないから、そういう意味では認められてはいないよ、整体。
納税区分しないと税金納めんでもいい職業になっちゃうでしょ。
反応するの分かってからちょっと書いたけど、予想通りだったね。

>>486
別に私が貶めなくても、整体関係スレを見ればよいんじゃないですか？
ただ、こんな話もあるんですよ？と紹介しただけです。
そうなるかどうかは得意な「利用者」が判断すればいいだけでしょ？ｗ

で、整体師は胃腸炎と風邪の判断が自分で出来ずに４件もドクターショッピング？

医者なんか行かずに日頃から賞賛している整体に行けばよかったのにね？ｗ

>>491
この分だと来週にはパート3に突入する勢いですｗ

モミモミしない整体師は害がなければ合法。ただし、医療の教育は受けてないけどね。w

>>489日頃って、いれましたか？日頃なってたら、自分でも分かるよ。
ま、変態マッサ−ジ師には、分かんなくても結構＾＾

>>493君は、病気になった事無いのかな？あんた本当に国家資格をもった、マッサ−ジ師
かな？おかしいね。たまに、同じマッサ−ジにも言われてるじゃん＾＾

韓国人がアメリカで変態マッサージをして何十人と摘発されているって記事を紹介したら何故かこっちが変態マッサージ扱いになっちゃいましたｗ

で、日本語が不自由なの？
「日頃」は「医者の悪口」にかかってるんですよ？
「日頃、胃腸炎を」じゃないですからね。

いや病気になったら医師免許を持っている医者の世話になりますよ。
だから医者の悪口は言わないし、お互い協力していってますよ。

医者のところに行く事はあっても、少なくとも整体には行きませんｗ
整体師に何が出来るってんだか

>>476
整体と接骨とマッサージ、一般の人はごちゃごちゃになってて区別ついてないよ。
エステと鍼灸はまぁ分かるよね。
整体はマッサージの先生か、違う勉強してるえらい先生と思ってる人が多いよ。
患者に話聞く時も「病院にいった」と行っても鑑別が必要になってくるんだよね。
「病院」が接骨院かもしれないし、白衣着た素人整体のこともあるんだよ。
患者は何も知らないんだ。それを利用してるのが、無免許整体カイロだよ。

>>498変態マッサ−ジさん、あんたもマッサ−ジより、日本語勉強した方が良いよ＾＾
それに、変態は、ほかのスレが、あるからそっちに、行ってね＾＾
ここは、マッサ−ジ師のくだらない、愚痴、ねたみ、文句などを聞く所ですのでね。
さようなら〜〜〜〜〜〜＾＾

>>501
その通り。特に整体と整形と整骨は混同してるよね。
「整体でレントゲンを・・・」なんていう人もいるしね。

変態マッサ−ジ、別にあんた達は、病気にもならないみたいですしね。
お互い協力してるって〜。本当の事知らないだけ、利用されてるだけだよ。
医者は、あんた達を国家資格とも、何とも思ってないよ。
ただ安く使えるし「便利」なんだ〜＾＾

お前も別スレでは「さようなら」と言って戻ってカキコした奴をなんだかんだイチャモンつけてたくせに
ココでは同じ事をするんだな。

844 名前：癒されたい名無しさん ：2007/03/04(日) 12:35:52 ID:v7mOVwrK
>>843あんたの事かな？それに、さようならって言ったんだから、
もう出で来なければ、良いものを、バカみたいに、またっ出てきて〜〜

もう一貫性が無いって言うか、スジが通ってないと言うか
整体師ってインチキだと言われても仕方が無いですね。
言動と行動をみて理解できますよ。

もうそろそろ答えてくださいね。

整体養成所と呼ばれている所で良いと言える所はどこにも無いんですか？
そもそもその養成所がダメなのにどこで整体術を身に付けるのですか？
独学ですか？それ本当に整体ですか？
そもそも整体ってなんでもありみたいですけど
独自の理論とか、伝統の有る流派とかあるんですか？
整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか？
整体の養成所と国家資格の取れる学校とどちらが良いと言えますか？
みなさん整体の養成所で何時間学びましたか？
座学はどのぐらいですか？
実技はどのぐらいですか？
知人や家族を実験台に何時間ぐらい特訓しましたか？
整体養成所に行った事・・・後悔してませんか？
家族が、知り合いが入学したいと言った時に、勧められますか？
例えば、同じ養成所からでた同期の仲間に身体預けたいって心から言えますか？
その前に・・・何人連絡付きますか？潰れて消息不明になってませんか？ｗ

僕は、このスレッドでは、バカになってますので〜ｗ
だって、バカ＋変態相手にしてるのに、バカになってなきゃやってられないよ。
それに、このスレッド面白いよ、下手な雑誌よりね。
もっと色々なスレッド作れば〜。得意みたいだしｗ僕も協力するから〜。
後僕の知り合いの整体師にも、口コミしてあげるよ〜。
「ここに、変態マッサ−ジ師が、いて面白いよ」てね〜〜〜〜〜

自分も休みで暇人なので、書いちゃいます。
>>503
実際、臨床にたってる先生かな。
やっぱり多いよね。役所に様々な被害（スクール詐欺、怪我などの被害実態など）
を話してみせても、患者さんが自分から訴えない限りは動こうとしない。
ま、面白エピソードあれば聞かせて。無理にはいいけど。

>>476
無資格整体はマッサージ鍼灸の勉強してないのに、
どうしてマッサージとは違うといつもいえるのか不思議でしょうがないんだ。
分かってると思うけど、鍼灸マッサージで体のゆがみは解消されます。
マッサージと鍼を併用して上手く緊張を取ってやれば、綺麗に脊柱が揃うよ。
それに寒い時期の温熱（灸）は患者にとっては凄く喜ばれるし、
マッサージの効果と鍼の即効性、灸の温熱効果で患者さんの体を整えるこの仕事は
ほんとにやってて良かったと思えるほど楽しいし、免許とって良かったと思ってるよ。

>>507
多分答えてくれないよ。

>>507
しつこい〜〜〜〜〜

>>507
>>整体の養成所を卒業して資格を得ても、一人前には程遠いんですか？
程遠いと思う。俺も2年制の学校に通ってるけど、また通い直そうか検討中。
学校でみんなと練習しても、2年じゃどう考えても無理。
まともに出来るようになるのに4,5年はかかる。才能ない人は10年やっても身に付かないし…
さらに、修行を積まねば臨床にでても何も出来ない。
こんなアホみたいなイバラの道を歩くよりも、素直に柔整でも取った方がいいと思う。

ついでだけど
>>481
ウン、すっごい潰れてるw
うちの近所、田舎だからかもしれないけど、無謀にも開業しちゃってさ。
保険も使えないし、医療機関にコネもないし頼りは、知り合いくらいでしょ？
しかし、コネがあったらかえって困るよね。重症な人来たら困るし、
専門知識がある医療関係者が客できちゃって質問されたりしたら、答えられないしね。

>>511それは、そうだよ〜。でもそれは、マッサ−ジ師も柔整も一緒だよ。
柔整も今は、整形外科が出来てから、どんどん潰れてるしね〜。

ここで整体を叩いている人たちは性格が悪いんだな、ということはわかります。
もっとまともな人たちもいるんでしようけどね。
どうしてここまで躍起になって叩き続けるのか、その深層心理に興味がありますね。
整体をしきりに揶揄したり中傷してますが、
それはつまり、鏡に映った自分の姿を叩いているのかもしれませんね。

整体はそもそも資格不要だからそりゃ玉石混交だろう。
いろいろ習った人も居るだろうし習ってない人もいるだろう。

ただ街では整体院はほとんど見かけない。
よく見かけるのはマッサージでしかも無資格者が勤務しているとこがいっぱい。
でもマッサージは資格が必要なことになってるのに
役所はほとんど取り締まってないよね？
つまりマッサージなんてのは無資格の人間がやっても
実際には危険性はないってことなのかな。

ってことは、ちゃんとした整体（？）は別として
モミモミ整体（＝マッサージ）なら何も習ってない人がやってても
安心なんじゃない？
実際のところマッサージって素人がやったら危険なの？
どんな被害があり得る？

そうですよね〜ｗ

例えば腰痛ってだけで免許取得者はこのぐらいは習います。
http://minds.jcqhc.or.jp/0021_ContentsTop.html
さらに椎間板ヘルニアに関しては
http://minds.jcqhc.or.jp/0017_ContentsTop.html
慢性頭痛でも
http://minds.jcqhc.or.jp/0025_ContentsTop.html
整体師なら必須だろうと思われるもので
http://minds.jcqhc.or.jp/0033_ContentsTop.html
http://minds.jcqhc.or.jp/0034_ContentsTop.html

たかだか勉強しているといっても授業時間が300時間に満たないところばかりで何が覚えられるのでしょうか？

>>515
実際、美容院でも床屋でも、やってるよ〜。子供にも肩揉んでもらってるよ〜ｗ

素人の整体師がモミモミ整体をして被害が露になったのはエーワンのでも十分ではないか？
私のところでは肋骨を折られた人がいましたよ。

そんな事言うなら３００時間でも、足りないのでは〜ｗ

あぁ整体って美容院でも床屋でも、子供にも肩揉んでもらってるよってレベルなんですか？
だったらデカイ口は叩かない方が良いですよｗ

マッサ−ジでも、もみ返しがすごくて、筋肉が、おかしくなって
その後、病に、行って、シップもらって来た、おばあちゃんもいるよｗ

>>520
３００時間でも、足りないから国家資格者はさらに2000時間は勉強しますよ。
で、整体師は何時間勉強するんですか？

>>522
つまりそういう危険性があるってことでモミモミ整体でも起こりうるという自白証明ですねｗ

癒し板の住人に整体師に酷い目にあった事を報告するスレを作って実態を精査してみるかね？

さあ１００００時間かな〜ｗなんてね。スレでは、なんとでも言えるよ。どうせ、居眠りしてる人もいるし、別にそんな事自慢にはならないよｗ
では、その2000時間勉強してきた、マッサ−ジはどこに、あるのかな？

>>524
それは、違うな、きちんとした、国家資格のマッサ−ジ師だよ。

>>519
エーワンの、って具体的にどんな被害？

それからモミモミして肋骨が折れるというのは不思議です。
マッサージって本当にそんなに危険なの？
どこをどうすれば肋骨が折れるのですか？

>>522
もみかえしはよく聞きますね。
でも資格持ってるマッサージ師にもんでもらってもよくあるみたいだけど。

そもそも、それは起こりうる反応として想定されているからね。
その危険があるから教育もされている。
それでも起きてしまうのは致し方ないところも有る。
免許とはそういう一面もあるのは得意な最高裁判決の中でも言われている事。

>>529はもみかえしのことかな？

最高裁判決っていうのはどんな判決ですか？
免許持っていれば被害を与えてもいいって判決じゃないですよね？？

>>519ば〜か、もみもみで、肋骨が折れる分けね〜だろｗ

とりあえず、今のところはこんなふうに思っています。

・整体といってもいろいろある。
・なにか危険なことをする整体（？）はよく勉強した整体師にやって欲しい。
・モミモミ整体＝マッサージならいろいろ習ってない人がやっても危険はないのでは？？

素人がモミモミした場合の危険について具体的な情報があれば教えてください！
エーワンの被害って何？

なるほど〜ｗ

素人整体師がどんな認識を持とうとも無免許マッサージは違法だと厚生労働省が申しております。警察もエーワンなどを検挙しております。

>>534ほ〜うｗ良かったねｗ

ここでどんなに目くじらを立てて整体を揶揄し続けても、
現実の世の中は何も変わらないんですね。

ご苦労様。