【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】５

既存のスレのように知識や技術論で叩くのでなく確実に撲滅出来る方法を考えましょう視覚障害者を守るためにもみんなで考えましょう

そして無資格の店は、堂々と看板を上げて営業しているため、一般人からは無免許であることが判断できない状態です。
無資格者は、有資格者の権益を侵していることは事実であり、何も知らない国民の正当な医療を受ける機会を妨げています。
最も深刻な事は、未熟な技術者が事故を発生さしたり、重大な内臓疾患の発見を遅らすケースが多大に発生していることです。
早急な対策が必要になっています。

ここまでで、整体師の大半は自分の無知識、低レベルな技術を棚に上げたあまし師批判で反撃していますが聞き飽きたので違う角度から反論してみてくださいね。

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1136811275/
【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1140962849/
【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1145636064/

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/115107577

【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】　こちらは東洋医学板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158650841/l50

２取りー！！！

忌まわしきスレの復活かｗ
しらねーぞ また荒れてもｗ

いけいけどんどん

燃料。
無資格のあがき。

無資格マッサージ問題・まとめ
http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

無資格というが、修行して修了証をもらえば開業できるんだよ。そういう通達がある。
確かに１日講習で修了証出すような手荒いのは論外だが。
柔道整骨のマッサージを何度か受けたがひどいもんだった。

そんな通達ないし

そんな通達出すやついたら詐欺整体師じゃね？

通達はないが民間資格という側面から見ればそうだな。
ただし あまし行為 治療行為 をすれば、
前者はあはき法に、後者は医師法に触れる無免許。

>>5 の投下燃料は屁理屈を述べているに過ぎない。
書いている人間自身が治療行為を無免許でやっている自覚があるんだからね。
「法的にグレーな衣を纏っていた印象があります」
じゃあなくてグレーな衣を纏っているんだってｗ

>そういう通達がある。

ソースを出せといって出されたためし無し。

通達は公文書。ウェブでも公表される。
本当に出されているとしたらソースが提示できる。

このスレまだやってるの？

復活させたみたいだなw

＞12
ここは消えてたんですか？

何故か東洋医学板に引っ越していった。

まいどまいどの馬鹿馬鹿しいけなしあい繰り返しスレ。進歩まったくなし。
みんなで馬鹿にしてやってください。

まいどまいどの馬鹿馬鹿馬鹿丸出し
３千時間のお勉強しても、取った後はこんなもの
浪腰が親指立てて笑ってた理由がよくわかりました
ムダな資格は末梢したほうが世の為。
厚生も度が知れた。

医師でもないのに、治療・医療・治す・診断…などの言葉を使い施術すると、医師法により罰せられます。

つまり、整体は医療ではないのです。

みなさん、誤解してます。
整体は、医療でも治療でもないんです。

体の痛みを緩和し、疲れを癒す…アロマやエステと同類です。

アロマやエステだって、きちんとした国家資格ではないんですよ。

国家資格でない、民間の資格なんて、コノ世の中たくさんあるのですよ。

>>17
ガンガンやっとるやんけ、おまえら。

按摩とは盲人が生きるための
最後の最後の術なのです。
だから、我々、眼蔵から職を奪うな邪魔するな、
晴眼ドモ！お前等障害物を殺すきか涙
と、本当は言いたいのですね。１さん

＞17
整体はカス

法律も守れない無資格者は消えてくれって事！
手技療法を極めたいのなら最低限の条件である国家資格を取ってから始めろ！
それから無資格者に荷担する有資格持ちも同罪な
ついでに不勉強な免許もらった日から勉強をやめ下降線を行く資格持ちも消えていいからねｗ

整体やカイロは民間療法だから国資持とは畑違いじゃないの？同じ様に考えるから、矛盾がでたりするんじゃないのかな？そんな事言い出したら孫がお婆ちゃんの肩を叩くのも違反だ！の刑事罰だ！のと騒ぐの？何か温かさの無い手技術だねマッサージの世界って。

>>22が素晴らしくいい事を言った!!
整体は無資格ではありませんよ。
民間団体の資格です。
その民間団体も、きちんと厚生労働省が認可した団体なんですから。

>>22
違うんだよ。
資格制定の際に各種手技療法の統一代名詞として「指圧」が採用されたんだよ。
だからもともと「あんま・マッサージ・指圧」には整体も入っているんだよ。

そして孫がお婆ちゃんの方を叩くのは「業として行っている」わけではないから違法行為ではないんだよ。

>>19
按摩マッサ学校に入るやつの大半が
正常視力の持ち主であることも知らないんだね。
未だに、按摩マッサージを弱視者の仕事と思ってるところが頭悪すぎ。

頭が悪いから整体スクールに騙されるんだよ

誰でもはじめは業界のことを知らない無知だからね。
頭悪いとか単純なものでもない。
スクールはなにしろ素人ターゲットにしてるからね。

厚生労働省認定の整体や回路ってのはその団体に対しての認定であり決して個人を認めた物ではない

手技療法を指圧と考える事から矛盾では？指で圧力をかけるのが、指圧でしょ？按摩は摩り揉む手技療法でしょ？

施術者の受け止め方や考え方で大きく解釈は変わります。
見えようが見えまいが施術者が相手を思いやり相手の身になって接る事が大切だと考えます。

施術内容を言葉遊びでなんと呼ぶかどう解釈するかなんてのは詐欺師の考えることで、真剣に手技治療をやるのなら医学の勉強をして資格を取るのが当たり前。

詐欺扱いするのは、かまいませんが、医学を学んだ方なら症例に対して色んな角度からアプローチする様に、希望を持って考えてはいかがですか？

後、諸事状があって国資を受けれなかった方や今現在収得しようとがんばってる方もいます。何故もっと誰もが取りやすく成らないのでしょうか？学費も高いし試験の回数も少ない。資格持ち方々もない方も積極的に働きかけないといけないと思いますが？

国家資格を取るのはそんなに難しいことじゃないぞ？
資格持ちの大半は海外資格のD.Cなどのカイロプラクターや伝統的な古流の整体を受け継いでいる人はちゃんと認めてるよ。
馬鹿にされてるのは即席麺みたいなスクール出のなんちゃって整体師だよ。

諸事情があって免許が取れないなら諦めることだ。
無免許運転はいかんだろ。

「指で圧力をかけるのが、指圧でしょ？按摩は摩り揉む手技療法でしょ？」

なにも知らないのに偉そうに発言しすぎ。
どちらにも「運動法」「矯正法」ってのがあって、お前の言う「整体」の技術に等しい手法がある。
だから「整体」は「あ・ま・し」に含まれると言っているんだ。

無知すぎるぞ。

確かに無免許は駄目でしょう。では民間療法の免許は何処でどうすれば貰えますか？また、民間療法は違法で体には悪いのですか？この答えが明確ならあらゆる面で助かるのですが。

技術に等しい手技があるからあましにふくまれる

だから区別をするために整体は民間療法とあるのではないですか？最高裁もこれを前提に過去の判例があるのではないでしょうか？

運動法や矯正法は全ての療法に共通している部分ではないですか？リハビリ学にもありましたが？

免許とは本来禁止されているものを国家がある一定の条件の下に免じ許可するものである。
だから民間の免許など存在しない。

ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

>>22はバカすぎて話にならんね。

>ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？ ←バッカじゃねのこいつ

整体やってる奴は医師法違反になることを平気でやってたりする。

ならば民間療法は禁止行為でないから免許はいらないと言う事ですか？だとすると資格持ちと無しとで論ずる事じたい矛盾するんじゃないですか？医師法違反さえ無ければ良いのですか？

↑バカ？
医師でない整体師が勝手に挫骨神経痛だの五十肩だのヘルニアだの診断して治すと唄うから医師法違反なんだろw

受けに来られた方が「病院で五十肩ですと言われたから」と事前に申告があった場合はどうなるんですか？

申告があっても治療するとか良くなるとは言ったら医師法違反だワナ。

治るとか言わなければ医師法違反に当たらない訳ですね。

治ると錯誤させたりすることや客観的に医療行為とみなされることもダメ。
ことば遊びじゃないから。

厳密に言うと白衣を着用するなど相手を錯覚させたり、バイタル取ったり機具を使用した療法を行った場合ですね。

人の体を預かる立場から言葉遊びは毛頭ありません。中には違う意図で絡んでくる方もおられる様ですし、適切な文章や言葉を使われない方々もおられるようです。
私は人の体を預かる者として、責任は重大であり今以上の知識や手技術を必要と考えています。

まずは適切な医療を行なうにふさわしい免許を取得しな。
医師になるのがなによりだが手技を使いたいのならあまし師、柔道整服師、理学療法師になりな。

ですから、今精進してる最中の方もいると、記載させて貰ってるじゃないですか。あと5年かかりますが。

相変わらず学費が高いと曰う方がいらっしゃるが
整体スクールの学費とよーく見比べてみな。
目先の出費で誤魔化されているが
授業あたりの単価で言えばむしろ安くなることの方が多いぞ。
それに医師になるのに比べれば抜群に敷居は低いと思うが？

>>責任は重大であり今以上の知識や手技術を必要と考えて
いらっしゃる割には言葉遊びをする立場にある方のようですね。

確かにその様ですね。私自身東洋にも興味があったのもありますし、薬でも漢方薬を投与する傾向が増えたのもありついカキコしました。すみません。

>>41
医者きどり治療家きどりで語るバカいるよね。
私の知ってる人にもそうゆうのがいます。
人のやり方を批判するくせに、そのくせ「それどうやってるの？」と言って
さりげなく近づいて盗もうとします。整体師は人間の屑です。

私は整体師ではないですよ。内容をよく読んでください。自分勝手な判断と決め付ける事が誤診の第一歩です。どんな時でも、インフォや多角的なアプローチが必要だと思いますよ。
人の体を預かる者の基本

で、何の仕事？薬剤師なら手技は関係ないし？
あと、5年とかいうなら医学生？

↑脳内医学生では？

下手糞な人は手だと痛いし根性もないので足にしました。ってことなんですかね。
やっぱ整体は屁のような理屈こねて生きていくしかないのでしょうか？
それとも良いものなんですかね？
asihumi.s75.xrea.co

>>25
晴眼なのに按摩誌かよ。お前みたいのが盲人の職を奪い取っているんだｗ
目見えるなら、按摩なんかの資格じゃなく、も少しましな資格とれよ
バッカじゃねこいつ
で、今じゃ即席めん整体と変わらないのかｗｗｗｗ
違うのは、免許があるだけ
自己満デ、マスターベーションの世界だな

>>59
私はマッサージ受ける時は盲人にやってもらいたくないです。
下手だしこっちの方が気を使ったりと良いと思えることがありません。

60さんへ
それは違うと思います。目が見えない方が健常者と同じ様に熟すには、並大抵の努力が必要です。その分聴覚、味覚、嗅覚、触覚に素晴らしい感覚が備わる事もあります。例えばお札の端の点字を触って見てください。わかってもらえるとおもいます。

59さんへ
共に切磋琢磨していく方法はないですか？

＞61
社会的不利で職業の選択肢が少なくて苦労するのはわかりますし同情もします。
視覚が不自由なので他の感覚を頼りにしていくのは自然のことです。
目の見える人にやってもらうほうが上手い人が断然、多いです。
目が不自由で上手い人は極稀だと思います。
並大抵の努力をしてるのでしょうが、駄目な者は駄目と感じてしまいます。

60さんへ
その気持ちはわかりますが、駄目と決め付けるのはまだ早いと思いますよ。
「この人下手だな」と感じた後はどうされましたか？あなたの感想を伝える事が出来ましたか？この業界は先生が沢山居ます。一人は学校の先生、後の多数は足を運んでくれた方々です。
欠点は他人から指摘してもらわないと本人だけでは、気付き難いものです。だから力になってあげてください。

>>59
弱視者の方が人数が多いなら奪ってるってことも有り得るけど、
弱視者比率が断然小さいのにそんなことある訳ねーだろ。全く。アホか。

でも現実にこの業界で生計を立ててる弱視者の方もいます。だから、何とか成らないのでしょうか？

無料の練習モデルなら細かくいいますけどお金と時間かけてる身で
育てて上げるほど社会は甘くないですよ。他人なんですから。
そんなこと期待されては気疲れしますし、図々しく思われますよ。

確かにその通りかも知れませんね。でも効果が出なければ、また違う所を探して行くんですよね。何か良い方法はないでしょうか？

このマッサージ師の先生、医療系国家資格を取ってないとかの話が出てるよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1162439046/1-100

上野にいた女性専門の陰毛占い師ってまだいる？

私の癒し、お化粧、オナニー＾＾サイト
サーフィンで見っけ！
http://www.eonet.ne.jp/~kindaisi/miyako.html
http://www.eonet.ne.jp/~kindaisi/iyasi.html
http://www.eonet.ne.jp/~kindaisi/index.html

上の方に切磋琢磨なんて言ってる奴がいるが
法律で決められた最低限の条件も満たしていない以上同じ土俵には上がれない

真面目に無資格で人の体をいじくり回すことに何の疑問も持たない整体師って思考回路がおかしいのかな？
ましてや互いに切磋琢磨なんて殊勝な振りしてても、言ってることは暴走族がサーキットでレースに出てる奴に対等に話しかけて運転なら負けないよ！って言ってるようなものなのにな。

何のために知事試験から国家試験になったかをわかってないんじゃない？
最低年数知識と技術を学ばないと受験資格すら貰えないんだよ
患者さんからしたら気持ちよくサービスしてくれたら、それで満足だろうけど、最低限安全であるための技術や知識を持ってから、有資格者に文句言ってよ何を言っても負け犬の遠吠えに聞こえる奴が多いから

>74
>患者さんからしたら気持ちよくサービスしてくれたら、それで満足だろうけど、．．．
↑
この認識だと無資格と同レベルだな。
患者さんが求めているのは「結果」です。

>同じ土俵には上がれない
押し圧まっさの土壌に上がっても仕方いし

暴走族サーキットとはまた
例えが極端すぎて
余計に訳分からない

お前等って本当に哀れだな。
目見えてるかぃ

↑お。田舎の竹槍マフラー君現わる！

結果というが、結果を出すまでの経過が間違ってれば、おのずと現れる結果には間違ったものが・・・

整体師は初期にすでに間違えている。だから導き出される答えは頓珍漢。

　　　　　　　　　　　　今度行ったら注文するから、よく揉めよ
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミどこの旅館にいる？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M　　　　　　それとも、サウナｗｗ
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>77）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

スーパー銭湯から竹槍で病院に乗り付けるのか？

>78

それは有資格であっても無資格であっても同じ。
「患者は気持ちよくさせとけば満足だろう」と思っている人に結果は出せないってことだよ。

結果の出し方を学んでないのが竹槍担いだ無資格者

>スーパー銭湯から竹槍で病院に乗り付けるのか？
さすが、役立たずの粕免持ちの余り師
こいつ
死んだほうが世のためふぁ

＞結果の出し方を学んでないのが竹槍担いだ無資格者
またまた粕が一尾増えた、お前も消えてなくなれば

本当に整体死って頭悪いんだなぁ
普通に資格なくマッサージしてるおばちゃんの方がまだ賢いよ
せえぜえ頑張ってよ

珍走団はシンナーで歯が溶けて日本語が不自由なようだなw

僕もネットお宅治療家です。いかにもここは根暗レスだね　　
　ウジ虫の集まりみたいですが・・・
僕もかなりの寄生中です・どうぞとろぴく
患者よりレスのが真剣みたいな　わははは
最近の柔道師は弱くてトロイし マッさー字師は眼くらでも出来る馬鹿技術（笑い
整体師は性感帯探してるし　まさにお宅だよね　　いいね　いーね

マザコン針灸師でママに学校いかせて貰った人　
お友達になろう

こないだ針抜くの忘れてて　服を着てきずいた。。多いんだよ　
　経絡45度になって　

なんの自作自演？

なんの自作自演？するどい！やはりさすがお宅治療家レス！！
君も針灸師ですか　それとも柔道が出来ないじゅうせい師？？


　

柔道の出来るあはき・柔整・整体師だが？

銃は詐欺師セイタイは無資格アマはメクラってことだ結論は。

どうも、整体師です。９２さん、意味わかりませんがｗｗ

整体氏って副業だよね儲かる仕事じゃないし
老後職だよな・・いま開業してもつまらなそう。
でも僕はくだらない資格とったよ
僕は柔師だけど・・やはり　整体を極めたい
だって使える技術がないのが事実です
でも整体は貧乏だから今は接骨院で整体を使います　

つまらんとか、つまるとか、貧乏とか裕福とか無関係！
医術は利益追求であってはならないのです！

どうも整体師よ。
>87>88>89>94は『取扱注意』だ。
あちこちのスレに同じようなことを書き込んでいるようだがキャラが掴めぬ。
バーチャル柔整の釣りかも。

間違えた
>87>88>90>94だ。

特に95は『取扱注意』だ　あちこちのスレに同じようなことを書き込んでいるようだがキャラが掴めぬ。
。それお前もな　つーか暇なんだよ　お前もお宅だからレス見てんだろ？？
かっつこつけるな！！　
オカマ整体師やインチキ国師・・
ほかに誰かいないの？？
退屈です

９８さん。あなた初めて来たようですねｗ今の自分が貧乏だろうが、
技術なかろうがオタクだろうが知りませんｗ
退屈なオタクですけど、と人生相談のところに行きなさいｗで、
９６さん。心遣いありがとう＾＾

切磋琢磨を揚げた者ですが、誰も同じ土俵にも上がってないですし、無資格であはきをしている方は居ませんが。厚生労働省からの整体に関する質疑応答の結果をアップすると消える方々ですか？

整体とカイロプラクティックは同じなのか？
カイロプラクティックにはマッサージを含むのか？

難しいですね。日本とアメリカの考え方、思想、社会的な位置付けなど違いますからね。

アメリカでやってるカイロプラクティックと日本のカイロプラクティックは同じか？

カイロプラクティックは医療か？

アメリカと同様のカイロプラクティックを行なうとしたらどのような資格が必要だ？
また、資格なき場合はどのような法律に触れる？

99・・ごローちゃんみたい！！カッコイー
惚れた。。独身ですか？？

　
104　105カイロにこだわるな！！ほかに良い治療ならいくらでもあるのよ

整体とカイロは本来別物だ。
カイロと言いつつ整体院だったり
整体といいつつカイロプラクティック院だったり
両方の名前がドッキングしてたり
あまし師がカイロしてたり…
医師が治療に取り入れているケースもないことはない。

業として行う場合、人の身体の健康を損なうおそれのない範囲でなら資格は不要だが
治療と言ってしまうと医師法違反。
カイロと称してマッサージ行為を行うのはあまし法違反。

ちなみに医師法およびあはき法に触れずに出来るカイロプラクティックのテクニックと効用範囲は？
そして、それはカイロプラクティックと呼べるのかい？

（治療）なんて言葉だけじゃok！だし、今わ内容が重要だから
保健所は耳ツボのが　うるさいよ　
法違反　馬鹿か！！　半端はペーパー司法を語るな　

効果しりたいなら　自分でカイロにかかってみるんだ
自分がいいとおもう事を　法などきにせずひたすら学べ
結果は後からついてくる
　

おまえは小学校の国語からやり直せよ。

１１２　ガリベンか・・・だから怖いペーパー運転

では　また

珍走団は竹槍マフラーとシンナーで溶けた歯でも磨いてろ

無資格整体師を撲滅したいなら通報すればいいんじゃね？もし本当に違法なら撲滅できるんじゃね？

いやぁ我ながらすばらしい作戦だ　アンチ整体師のみなさん　オレにありがとうってレスしな！

ご自分で施術院を構えている方に質問があります。
みなさんはどのような方法でお客さんを確保していますか？
費用対価からすれば一切経費が掛からないクチコミが効率的なのでしょうけど、
クチコミだけに頼るのは時間がかかりすぎます。
また、経費をかければいろいろな広告媒体がありますが、費用をかけたぶん
利益が返ってこないものもあります。

開院している地域が、都会の真ん中や地方の住宅街など環境によって違いはあるかもしれませんが、
この広告のおかげでお客さんが倍増したとか、
この広告はやるだけムダ、などご意見がありましたら教えてください。

候補としては、
�@新聞折込　�A自分でポスティング　�B駅前でチラシ配り　�CＮＴＴタウンページ　�Dホームページ
�Eタウン情報誌　�F雑誌の対談記事　�G電信柱の看板　�H市民センターなどでの一般向け講習会
�Iその他
などでしょうか？

現在はクチコミとタウン情報誌をメインにしていますが、更なる一手を思案中です。
みなさんの大好きな知識とか技術の良し悪しの話題とは違いますが、
食っていくためには営業も大切な要素ですので、どうか宜しくお願いします。

チラシは一時的にお客さんはどっと来るけど、下手だと結局だめ。
他のも似たり寄ったり。
結局、腕がなければいくらチラシをうっても一時的なもので終わり。
本当に上手だったら口コミだけで十分なリピーターを確保できる。
チラシに頼るのは下手な証拠だよ。

あんたは資格もち？このスレは「資格ない人は死んでしまえ」って趣旨だから　そこんとこはっきりしてくれなきゃ助言できないよ

というかスレ違いだろｗ

なぜ撲滅を望のですか？　マッサを受けて体が本当に楽になったと言ってくれる人も居るのに、無免許だと何が悪いのかな？民間療法の許可は、お客さん一人一人が出してくれるのでは、ないでしょうか？

腕が下手だから同業者が増えると収入が減るからです。
しかも、お金と3年の月日をかけて資格を取ったのに意味がないでは理不尽だから。

あはき師でも、整体と名乗って広告打てば無問題。
保険も使えば整体師より安く出来るしね。
広告は口コミを作るためのきっかけでしかないから、広告で集めた患者が続かないなら廃業したらいい。
広告は看板出すのや人通りの多い立地に出店するのと大きな違いがあるわけじゃない。
広告出すから腕がいいとか悪いとかいう問題じゃない。
自分の店のキャパがいっぱいになるまでは広告出せばいいよ。

オレ達は腕があったら資格なんて取ってねーんだよ！ﾊﾞｶ野郎！金も時間ももったいないけど仕方ないんだよ　腕のある無免どもに客とられるんだから。みんな至ね氏ね死ね

↑ﾂﾏﾝﾈｰ事書くよりオマエの月の売上げを書いてから発言しろ。
資格持ちも無資格も売上げ＝レベルだ！

そもそも２ちゃんで書きこまれた年収に真実がかるのか…
という突っ込みしちゃダメ？ｗ

いいよ。w
でも、年収じゃなく個人の売上げな。
嘘を書いてる奴は所詮その程度だし。本人が一番情けないのが誰かはわかるだろ。

年収一億円です。嘘じゃないです。

>>100
なんか知らんがアップしてみ？

>118です。

119さん有難うございます。
東京の下町のおばさんとか大阪のおばはんばかりなら
良いクチコミも悪いクチコミもドッと広まるのでしょうけど、
都心から離れた特急の止まらない駅周辺ではクチコミだけで十分なリピーターを確保するのは
大変なことなんですよ。
チラシに限らず効率的な集客方法を検討中です。

その他のみなさんも有難うございました。
118でのわたしの質問は、「みなさんはどのような方法でお客さんを確保していますか？」
というものだったのですが、いつのまにか収入自慢になってしまいましたね。
この質問に対する的確なレスが集まれば、有資格・無資格に関わらず、
みなさんにとっても有益な情報になると思ったのですが、
自らチャンスをつぶしてしまいましたね。
残念です。

ﾌﾟｯ

マーケティングは自分で試行錯誤してやらないと意味ないよ。

同業者が増えると収入が減る？免有でも無免でも、その人の腕がよけりゃ客はワンサカくるわさ。自分の腕をもっと信じて、もっと磨いて自分に沢山の客が付けば文句ないっしょ！

それに、値段が高けりゃ腕がよくても、客は来ないよ。安くて気持ち良くマッサしてもらえれば、客がいつの間にか広めてくれるわさ。そんな事分からない奴なんか辞めちまえ！

レス違いだ　さっさとボンボンペーパー資格者とインチキ整体師で
戦え！　言わせりゃ　僕ちゃんを含め　
スレ書く暇な奴は　売り上げも客も少ない
真剣に理屈語るな！！　あほんだら　

136　レス＝スレ

で　通報したの？

>>136
ヒント　つ従業員

口ばかりの馬鹿はスルーで。

あまし師でも整体師でも実力ある奴が生き残ればいいよ。
腕に自信がある人はコテハン付けてこれを説明してみなよ。
骨盤が前屈したら土踏まずはどうなる？また、その起序を説明せよ。

土踏まずとかまで関係ねーよw
骨盤歪んでたら調整すればいいし、扁平足なら青竹踏みさせときゃいいよ。

┐(´д｀)┌

時代おくれなﾊﾞｶは死ね！今はバランスボールが全て解決ｼﾃｸﾚﾙﾝﾀﾞﾖ！

骨盤の前傾
↓
大腿骨内旋
↓
膝関節内反
↓
足関節内反
↓
歩行時、踵から小指側へ体重移動
↓
母趾外転筋の筋力低下
↓
足底部縦アーチ消失

先生、こんな感じでいかがでしょうか？

真面目にレスしても無駄だよ。何て書いても批判されるから。まあ無視しても批判されるけどね。タチの悪いトラップだよ

そうだね。理屈はわからないけどバランスボールとジョーバが総て解決してくれるよな。
あとはヨガ教室でもやればいいんだよ。

なんか短絡的な考え方の香具師ばっかりだなｗ
バランスボールを否定はしないが本当に使いこなせている香具師はごく僅かだよ

じゃあ、オマエは使いこなせるのか？

それはそうと無資格を認めてOKなの？
なんか　流れ的にそう見えるけど

足底アーチが健全な状態なのに、いきなり骨盤の傾斜が起る。
そして突然起った骨盤の傾斜が足底アーチに間接的に影響する。
そして下肢のどこかに痛みが発生する。

なんだそりゃ？

どこかの一部からだけ、異常な状態がいきなり始まるとでも本気で思っているのだろうか。
いくらDQN師匠に教わったからとはいえ、自分の頭で考えたら疑問が湧いて当然だと思うんだけど。

な、批判されたろ？

>>144
お、結果は正解だよ。
下腿は内旋して足部は回内してアキレス腱はハの字になり内側縦アーチが減少するよ。
ちゃんとバイオメカニクスを考えるか自分で体を動かせばわかる問題だよ。
骨盤の前傾は腹が出てきて腰反らしたりを腹筋が弱るだけで起こるよね？

ところで実力認定受けたい奴はコテハンつけて肩書き名乗れよ。
次の問題は簡単だ。
膝関節の伸展で下腿は内旋するのか外旋するのかを答え理由を説明せよ。

膝は蝶番関節だから内外旋しないだろ！ひっかけ問題かよ。
ちゃんと整体の学校でならったぞ。舐めるなよ！

>144です。
完全伸展時には、内側／外側側副靭帯、前／後十字靭帯が正常である限り回旋運動を起こすことはない。
しかし屈曲位では内外旋の運動は可能であり屈曲位から伸展運動した場合の膝関節の動きを考えると、
大腿骨内側顆よりも大腿骨外側顆のほうが大きいので、脛骨の伸展運動には外旋運動をともなう。
ただし、過度な回旋が起こらないように前／後十字靭帯がその動きを制御し、関節面での滑り運動となる。

わたしの整体学校ではこんな感じで習いました。

>>155
正解。あなたには簡単すぎたね。
整体師でも学校によってレベルが全然違いますね。
どちらの学校ですか？
また、授業料や時間数はどんなでしたか？
あと、籠手つけてくれた方がいいです。
続けて3問目。
第7頸椎棘突起が回旋するのは頚を屈曲させて回旋した場合か、伸展させて回旋した場合かまたはその両方か答えよ。また、その理由は何故か？

問題魔←整体師に客を取られて暇な国家資格者w

接骨ってそんなに暇なのか?

暇と言われりゃ暇かもねw
うちは免許持ちも無免許も学生もいる実費の治療院だよ。
日によって時間帯によって来患数はバラバラだし暇なときはあるよ。
みんなそんなもんじゃないの？

俺の学校じゃそんなの教えてくれなかったぞ。
だいいち実際に膝を曲げ伸ばししてもわかんねえよ！
膝の調整なんてお皿回して曲げ伸ばししたらいいだけじゃねえのかよ？
少し回旋したからって何か意味あるのかよ？
頸椎云々も整体に関係あるのかよ？

>>156
第7頚椎は屈曲時に椎間関節の運動が起こり回旋するが、伸展時は環軸関節での回旋運動になり第7頸椎は回旋しない。
これは、患者が頸を回して痛いと言う時に鑑別法として使う奴だな。
>>159
解からなきゃ人体や軟骨の損傷の発生起序が理解できないって事だろ？
せっかく問題出してくれてるんだから調べて勉強したら？>>157-158みたいなのじゃ一生理解できずに終わるんだぜｗｗｗ

訂正
人体→靭帯

>144です。
一般的に頸椎の回旋運動（Ｃ３〜Ｃ７）は伸展より屈曲位のほうが可動性が高いと考えがちだし、
整体の学校でも下部頸椎の矯正は屈曲を深くして〜　とか習いましたが、
はたして第七頸椎に関してはどれほど回旋できるだろうか？
下関節突起は第一胸椎と連結しているので、胸椎の運動特性を兼ね備えている。
屈曲、伸展、側屈は出来ても回旋運動は微々たるものかと思います。

わたしは本科で１年の整体学校を出ています。５年前で１００万ほどでした。
授業内容は実技と解剖学が中心でした。生理学ははっきり言ってショボかったです。
実技は一発芸的な矯正のほかにも関節滑り運動を利用した調整法もありました。
学校がどこかは、心無い人のうっぷん晴らしのマトになるといけないので伏せさせて頂きます。
現在は訪問型整体施術で細々と活動中です。

あっ待った。
第七頸椎の伸展はつらいよね。棘突起がぶつかっちゃうよ。

ハイレベルだな。
俺は学校に行き直したほうがいい気がしてきたorz

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
1．施術者である旨並びに施術者の氏名及び住所
2．第１条に規定する業務の種類
3．施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
4．施術日又は施術時間
5．その他厚生労働大臣が指定する事項

：問題魔含め、も人晴人の免許もち
治療と騙ってはダメぽ、有資格施術と騙らないとだめぽ
法律はまもりなさい。ほんと無視覚で、無知無能なんだから

マッサージ治療院
指圧治療院など
病院や診療所と見分けが付く表記は問題ないと通達されている。
>>166何か?

整体が違法と施術所じゃかった
役所の誰がホザイテルソースだせ

ほざいているのは、
１６７の哀れ人種だけぽ
ほんと無視覚で、無知無能なんだから
>>167何か?

国師もペーパードライバーが多い　
解剖学なんか学校じゃなく日ごろ自分で研究する事
伸展　屈曲　回旋・・て・診断自己満足するより元に戻す操作が重要
教科書診断で七頸も骨盤exteも操作できない・・

マッサージ施術所。指圧施術所がバカにピッタリ

140　14443　解剖学なんか学校じゃなく日ごろ自分で研究する事
骨盤が前屈したらどうたら・・じゃなくてさ
反りこし姿勢を正せばいい！！
〇脚内はん踵防止　それが整体の使命　　
こんな問題だすから　ペーパーなんだぜ

どうも、整体師です。こちらは盛り上がってますね＾＾
１７１さん。Ｋ−１のアーネスト･ホーストは典型的な、反り腰ですね。
あれを治して格闘技弱くなったら整体師の責任かなｗｗ

>169 伸展　屈曲　回旋・・て・診断自己満足するより元に戻す操作が重要
　もし第七頸椎の棘突起が左へ動きやすい人がいたらどうしますか？
　迷わず右へ戻しますか？
　それとも戻す前に骨折という可能性を疑いますか？

>171　こんな問題だすから　ペーパーなんだぜ
　パズルを解く感覚で楽しめばいいんじゃないですか？
　楽しんでます？

レベル高いと素直に思うんだけどそれを批判する整体師の人は理由が曖昧に見えるけどそれよりレベル高いなら具体的に教えてよ。

なかなかレベルの高い方がお集まりのようですね。
まずは基本的な問題からなんで簡単だとかペーパーだとか言うのはご勘弁を(^^;)
こういう基本の積み重ねで複雑なものも理解できるようになるんですから。
>>144さんはまたしても正解ですね。
ご指摘のように第7頸椎は回旋角度は大きくはないですね。
しかし、実際にやってみれば回旋は確認できますよ(^-^)
>>171さんがおっしゃるように機能解剖学をふまえて触診しながら日頃動きを観察したり様々なテスト法を行っていくと正常な動きと、そうでない場合が判りますね。

次の問題は
背臥位にて患者の上肢を外転させてバンザイの格好をした場合に
�@肘がベッドに付かない。
�A上肢の挙上の際に胸部が伸展。
�B肘が頭部に近付かずに屈曲してしまう。
の状態の時にはそれぞれどのような異常を疑うか？

どうもは論点ズレてるぞw
運動学的にどうなるかが論点で、キックの動きで骨盤の前傾で腸腰筋の伸展させて伸張反射を使って膝を上げて蹴りを出すのがどうこうとは話が違うだろｗｗｗ

>>176
文句ばっかり言ってる無資格整体師はこんな簡単なのもわからずに、ペーパーとか言うんだろうけど臨床経験がないのはどちらかなんてスグわかるよなｗｗｗ

172 パンチ力は内股のが威力発揮する、ホースト本人次第
僕ちゃんボクシング　合気道　レスリング大好きなもんで・・・
　つーか診断より改善方法が本当のレベルといいたい訳

175　骨折とリーズンでは蝕感が違うだろう
　（ズレと歪みの違い）術者なら　分からるはず

簡単過ぎだとのご指摘なのでもう一問。
実際の症例から病態把握するのはペーパーじゃないでしょ？
籠手付けて回答して実力見せてね(^_-)
まあ、これも簡単だけど。

46歳女性で2週間前から右ふくらはぎが痛くなり立っているのが数秒で困難になる。が自転車には乗れるという。
徒手テストの結果は
SLR:右38度（+）左80度（-）、体幹前屈:不可、ATR:右低下、棘突起叩打痛:L5・S1（++）、知覚障害:右足背部（+）、ボンネットテスト:右（++）左（-）、圧痛点:右臀部中央付近
であった場合に考えられる病態と治療方針を述べよ。

176　それ診断するよりも　大円菌，こう輩菌の操作につかわれるもの。　
痛みの度合いによって関節の問題か筋・靭帯問題か・・
患者の容態がわからぬ問題では、答えがうかびます−ん
ペーパーなら診断なら簡単だがよ！

>>179
構え方としては骨盤前傾させることで下肢の内旋が起こるわけで内股になりパンチを打つ際には外旋するわけだ。
改善方法が本当のレベルなのは当たり前でその前提としての診断だろ？
診断出来ない奴が治療方針立てれないだろう？
ってかお得意の改善方法を問題魔が聞いてるぞ？

>>182
いくつか候補を挙げろって問題だろう？
筋の緊張・短縮なら�@�Aは大胸筋の緊張・短縮�Bは広背筋(大円筋)の緊張・短縮が考えられるし、棘上筋の肩峰下でのインピンジメント症候群や石灰化もあるだろうし臨床でもそういった可能性を一つ一つ検査していくんじゃないの？

183　馬鹿だね。たんに外にひらくとすp−度が落ちるからマタ開かないようにボクサーはパンチ打つの
　医師以外の施術者（あんま〜柔）は　けして診断してはならない
学校でならわなかった？？
　医師以外診断できないの　だから診断するより方法をみつけよう！！って意味。。
本とペーパーだね　泣ける　

診断って行為はそうだわな。病態把握としとくか？
パンチの打ち方は最初から外旋してりゃスピード遅いのは当たり前だろう？呆
構え方において骨盤前傾させることでキネマティックチェーンによって下肢が内旋するということと、後ろ足を伸展・外旋させて推進力を得るって言ってるだけだろ？呆

だいたい、病態把握できてりゃ改善方法はすぐにわかるだろう？おまえ自身が実際に施術するときにいきなり肩なら肩に持ってる手技をあてずっぽうでやるのか？

　184　だったら一つ一つ書くのか？？笑い　ひじがあがらねーと　　
えきかの筋膜ユチャクの可能性が高いな
五十肩。　関節なら・頭方付近まで上がるような可動制限なら
キョウサ関節を操作する
（ケンサじゃなくキョウサ）なのは　なぜだか分かるよな。。

盛り上がってるみたいだけど、単に掲示板じゃ出来るやりとりが限られてるんだしペーパー的な問題しか出せないもんじゃないの？
頭の体操程度の話に文句付けるのもアホだし、真剣に相手してもしゃーないんじゃね？
どっちもそれなりに出来るんだろうし、実際の手技は理屈だけじゃなく巧い下手もあるからね。
でも、原因が分からん奴や整形外科学・運動学なんかが解らん奴にはいい治療は出来ないだろうね。

187ペーパボクシング笑　ちなみに私はパンチ力測定　170キロです。竹原が確かそのくらい。
そもそも理屈じゃないの人の体と反射は頭じゃなく・といいたい・・
だからペーパーはやめろ　　と治療家のいいたいわけ
おわかり　　あほんだら笑

今からデスノーみるので　きえます

>>188
趣旨的には一個一個書けってことだろな・・・まあ、２ちゃんだし適当な煽りいれてる方が楽だわな。

>>190
自称ハードパンチャーの170キロの巨デブw

>>192
いちいち真面目にレスするから疲れるんだろw

体重170キロなのか・・・確かに理屈じゃないな

ははは　　デブでもなんでもいいや（怒笑）
イージーにいこうぜ
まあペーパー問題も案外楽しかったぜ　
　

190
あんた痛いよ。自分のレス見て他人がどう感じるか一度考えてみてはどうかな？
笑　とか　ｱﾎﾝﾀﾞﾗとか書くからﾚｽに知性のｶｹﾗも感じなくなって　こうしてみんなにﾊﾞｶにされるんだよ。知識はあるんだから　もう少し自分を客観的にみれるようになりなよ。

ん。また気が向いたら格闘技の解説でも書き込んでくれや。

力積を考えたら曙みたいな巨デブはパンチ力あるわな。
竹原はミドル級だったけど巨デブ整体師は横綱級かハゲ和良

196　脇役どもはだまって見学していな！！
おうおう　全国ネット生態氏のみなさん
サイコー　そんなかんじのスレ　いいね
まじめにかいても　つまらん
どうせ僕ちゃん同様　ネットお宅治療家のあつまり
どんどん戦え　国師対無資格でよ　

おまえ、あちこちのスレに似たようなこと書いてるだろ。

「　無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について

　医師以外の方が、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復の施術所等において、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゅう及び柔道整復を業として行おうとする場合には、
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律（昭和２２年法律第２１７号）において、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を、柔道整復師法
（昭和４５年法律第１９号）においては、柔道整復師免許を受けなければならないと規定されており、無免許でこれらの行為を業として行ったものは、同法により処罰の対象になります。

　厚生労働省としましても、都道府県等関係機関と連携して、無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止に努めているところであります。

　あん摩マッサージ指圧及び柔道整復等の施術を受けようとする皆様におかれましては、こうした制度の内容を御理解いただき、有資格者による施術を受けていただきますようお願いいたしま
す。

厚生労働省医政局医事課　」
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

とうとう動き出したようだ。
学生使うのももうダメか…。
益々首絞まるな。
さあ、どうするキミ達？

２００　整体撲滅スレとあんま対整体だかなんだかスレ
それから歌スレ、浮気スレと・・・か
もしやおまえも浮気スレみてんのか？？

199
あんたおもしろい！　でも品がないから嫌いだ。


整体はあはき法適用外だから大丈夫だよ。歴史が証明している

整体治療であん摩マッサージ指圧行為はしないだろ
だがスーパー銭湯や接骨院は・・無面であん摩マッサージ指業をやってるぜ
その辺から叩かれねえとな

まあ　失業率が高い時期は国も見逃すだろうが

整体でマッサージ行為をしてないと言い切る奴は頭がおかしいのか？

頭がおかしいのか？なんじゃおまえ！！ 正常だろ
整体そもそも按摩ちゃうだろ

整体の矯正法などはあましの技法の中に包括されている。
何回言ってもわからんね、君らは。

あましを「もみもみ・おしおし」だけだと思ってる君らはどこで洗脳されたんだ？
ん？

あましの治療院で矯正してもらったことあるよ。
カイロみたいだねーって言ったら
「カイロです」って言ってた。
カイロの学校にも通ったんだって。

あましの矯正法はどこ行っちゃったんだろうね？

整体９０分コースなんて所があるのだけど９０分も整体できるものなん

あましってめくらのもみもみのことか？？
俺の矯正法は武道からきてる　　関節操作は合気道や柔ジツなど
いくらいってもわからぬ無知あｍし　

あまし撲滅スレ　したい人　手あげて！！

208　　（２１０を見ればけっきょくカイロにたよるアマシ）
妄想ーーーーー来たーーー！！！

格闘技お宅君かな？あんたも毎日頑張るねw
なんの武道をやってるの？

整体がもし違法なら通報すればいいだろ？まぁ違法ならとっくになくなってるだろうけどな。

>210 あましの矯正法はどこ行っちゃったんだろうね？
と言っておきながら自分で調べてみた。

長生学園のＨＰにこんなのあったよ。
↓
（脊椎矯正）
http://www.chousei.ac.jp/chousei-4.html
だけど、これこそ整体の一部なような気がするんだけどな。

長生学園の方がいたら教えてください。
長生の脊椎矯正は、脊椎のねじれをとり歪みをただし
左右対称な骨格配列にすることを目的としているのですか？
また、矯正してもまた戻ってしまうという現象は起こりませんか？
戻ってしまう場合、根本的に何が原因と考えていますか？

整体の一部… (´,_ゝ｀)プッ

はあき柔整の時代は終わった。俺も整体で開業してるがとても信頼を受けている。理学療法の資格はあるが、整体師の方が断然よい。毎日多くの患者が来院するが、そんな人々から聞く按摩マッサージ指圧師の評判は良くない。
確かに整体師にも如何わしい所は多いが按摩さんは国家資格者でありながらその地位はカイロ、整体師よりも下に見られてるよ。

はあき柔整の時代は終わった。俺も整体で開業してるがとても信頼を受けている。理学療法の資格はあるが、整体師の方が断然よい。毎日多くの患者が来院するが、そんな人々から聞く按摩マッサージ指圧師の評判は良くない。
確かに整体師にも如何わしい所は多いが按摩さんは国家資格者でありながらその地位はカイロ、整体師よりも下に見られてるよ。

>>217さん。無知だから教えましょう。歪みのある人が筋肉も硬いまま、背骨、骨盤も歪みっぱなしの状態を良いと思いますか？
良いわけないですよ。例え時間が経てばまた元通りになるとしても、ケアしないよりした方が細胞が元気になるんです。まめにケアする事で根治に向かうのです。長生に限らず整体やマッサージの基本ですよ。按摩師なら医学的な知識は持ってると思いますが

理学療法整体師・・・
理学療法は開業権がないからなぁ。
あはきに対する理学療法士のやっかみも凄いものがあるよ。

・今日の結果発表は　整勝利でした〜〜
みなさま　おつ〜　☆
　

整体は奥が深くそれに伴った結果がついてくる。整体も弟子入りで修得した。金掛けて按摩マッサージ鍼整体全部受けたよ。二桁は金をかけてきた。按摩鍼マッサージは仕事は適当が多く、特に按摩は資格者と思え無いほど堕落してる。患者の評判も悪。

山田くん頑張ってるみたいだけど、PT持ってるなら素人整体師がいかに無知でいい加減な施術をしてるかわかるよね？
AKAとかやってるのかな？それとも古流の整体やってるのかな？

あんまよりはﾏｼだろ？針なんて逆に体に悪いしさ。

ＰＴってなんの略称？ＡＫＡってなんの略称？教えて下さい。
m(__)m
あと、接骨か鍼灸の資格とりたいんですが、これも整体師になるんですか？テレビの報道だと整体師あつかいですが…。

整骨・接骨院は柔道整復師という国家資格で打撲や骨折・捻挫・脱臼などの外傷を治療します。
鍼・灸師、按摩・マッサージ・指圧師も国家資格です。
PTは理学療法師といいリハビリの専門の国家資格ですが、開業権がありません。
整体師は民間資格として存在しますが法的な裏付けのない存在です。
互いに似たような分野を扱っているために貶し合ったりしていますが世間的には違いを認知されていません。
資格試験のレベル的にはPT→柔道整復師→鍼灸師→按摩マッサージ指圧師→越えられない壁→整体師となっています。

人気とはきれいに逆の順番になるんだね

>221の山田さんへ

無知と言われた>217です。
歪みのある体が良いか悪いかで言えば、良いわけないですよね。

私が>217で教えを請うたことはそうゆうことではありません。
質問の内容をよくお読みになってからご教授頂ければ幸いです。

>長生学園の方がいたら教えてください。
>長生の脊椎矯正は、脊椎のねじれをとり歪みをただし
>左右対称な骨格配列にすることを目的としているのですか？
>また、矯正してもまた戻ってしまうという現象は起こりませんか？
>戻ってしまう場合、根本的に何が原因と考えていますか？

整体師の人は違法だから辞めてください。
僕のお父さんはマッサージの資格をもってるけど近所に整体師がたくさん店を出していて、お客さんがちっとも来ないと言っています。
３５０万も出して勉強した俺の方が凄いのに看板が立派な整体師の店に騙されてお客さんがそっちに行ってしまうと言っています。
僕のお父さんの方が凄いらしいので何か知らんが凄いのです。
２ちゃんで整体師を懲らしめていると自慢していました。整体師は俺の出した問題に答えられなかったから俺の方が凄いと言っていました。
でも内は貧乏です。お客さんが来てくれません。
将来はお父さんのようにはならないように頑張ります。

↑こういうカキコをする整体師って何が楽しいんだろう？

おい山田。

あましの評判が伝わるほどあましは多くないよ。
そのお客さん方は無免許マッサージの事を噂してるんじゃないの？

長生とは関係ないが教科書を持っているので抜粋

長命の家系と短命の家系を徹底的に研究し、その理由と根本原因を追求した結果
「健康の最大の理由は背骨にあり、背骨が真っ直ぐで歪みのない人は、健康で長命である。逆に背骨に異常がある人は病弱にして短命である」という結論を見だした。
　脊柱と各部位と各症状とは密接な関係があり、すべての病気は脊椎に起因するという発見後は、研究と改善が重ねられ医学的裏づけのもとに体系づけられた。
人間の身体は、神経、感覚器、内分泌、消化器、循環器、呼吸器などの総合的働きにより生命が維持されており、これらのどの部分に異常が発生しても病気になり、時には死を招くことにもなる。

これらの器官の中枢になるのが「神経」であり、脳より脊髄を経て脊髄神経、さらに末梢神経へと刺激が伝えられる。これにより随意的に働き、錘体路系と言われる。

あとは、自律神経やら脳神経の話が続く。疲れるからここまで。

2点の質問に関しては個人的意見として
>矯正してもまた戻ってしまうという現象は起こりませんか？
>戻ってしまう場合、根本的に何が原因と考えていますか？
生きている限り、何かしら病におかされることがある。
病に限らず、日本には四季があり、環境の変化が恒常性維持機能ホメオタシスに狂いを生じさせたりする。外因・内因などの考えでいいと思う。
その結果、内臓体壁反射を起こしたりする。
それがコリや筋スパズムとして現れ、前後左右不対象に反応が出る。
このような理屈から「矯正してもまた戻ってしまうという現象は起こる」と言える。

「根本的な原因」と言うより「生きていればこそ、そのようなことはいくらでも起きる」と言える。

照会
右の者(省略)昭和二十五年十月六日より十五日間岡山市東田町蓮晶寺内において
長生医学と称する治療方法の講習会を開催(受講者約二○○人講習料一○○○円講議録三○○円)し、
同時に毎日五○人以上の治療を行ったが、右講習修了者は、長生会より訓導の資格を与えられ個人指導と称する営業的治療施術が行い得られ、
更に横浜市内本部にて開催の本部講習に出席すれば講師の資格となり、地方において講習会が開催し得る仕組となり
現在県内に相当この種業者が増加しつつある。
右長生医学なるものは脊髄矯正による万病の治療と称し患者の脊髄部位に摩擦及び打撃を与える簡単な治療であって然も
重病者に対する施術であるから衛生上危険の虞があるので、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第十二条該当と見做して差し支えないか念のためお伺いします。以下略

回答
昭和二十六年十二月三日医第五三号により照会のあった右については、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法第十九条の規定により
届出をした者以外のものが講師又は訓導として治療施術を行う場合の疑義と解するが、
右の者が事実上患者に対して施術を反覆継続して行っている場合は、同法第十二条の規定により取締るべきものと解する。

長生医学理論はカイロやオステ、手法や目的などは整体となんらかわらないと思う。
その長生医学がアハキ柔法違反すると、当時アマシ認定校となっていなかった時期に通達が出て入る事を考えると、似たような事をする整体カイロの類が違法であると言われるのは仕方がないと思う。

２３１さんのお父様は単に腕が他の整体よりも良くないだけ。あと、客は人柄と清潔さで人見るからね。可哀想だがそれが現実

整体とあましが喧嘩してるけど、僕は整体は金がなくて学校に行けないか頭が無くて行け無いかどっちかだと思う。僕の友人に上智大学出だけどリフレやロミロミで働いてる人いるよ。あましの学校を年齢と金の問題で断念して今サロン就職してるが抜群に頭いい。英語もペラペラ

上智大学出てリフレやロミロミで働いてるのは抜群に頭が悪い。間違いない。

専門学校出て、【ＤＱＮ】無資格整体師撲滅会議【中継】
と、糞スレたてツヅケテる↑こいつらが抜群に頭と視力悪い。大正解。
上智でて、ろみろみじゃ、親が泣くろ

>217です。
>234さん、ご丁寧に教えていただき有難うございます。
長生医学は昭和20年代から脊椎の歪みに着目した治療を行なっていたのですね。
認定校になる以前の厚生省疑義回答も大変興味深く拝見させて頂きました。
（今も昔も民間治療の啓蒙活動の方法はあまり変わらないな〜という意味も含めて．．．）

矯正しても戻る原因については、234さんのご指摘にもあるように内蔵機能の反射により
筋肉の張力に左右差や前後のアンバランスを生じ骨格を歪ませていることもあると思います。
そもそも内臓は左右対称には配置されていないですからね。
わたしは、もう一つ、利き腕、利き足の関係もあると思います。
右利きの場合、右手は細かい作業をする手、左手はそれを支える手であり、姿かたちは似ていても異なる機能を担う運動支です。
意識的に左右の筋力バランスを整える運動をしていない一般の人では、骨格の矯正をしても筋力や靭帯の張力などに
左右差がある以上骨格だけが左右対称であり続けることは難しいと考えています。

町の治療院、整体院に関わらず、テレビの健康番組でも
「骨格が歪んで左右対称になっていないと大変なことになりますよ〜」みたいな脅し文句が多すぎると感じてます。
「骨盤が歪んでたんで矯正しときましたー！　気持ち良かったでしょ」だけじゃなくて、
体のアンバランスを正すストレッチや運動方法、生活習慣なども教えてほしいものです。

ところで山田さん。
キャラ変えたの？　ID:WdRZsJeU　って山田さんだよね？

話題変わるけど、皆さんはどんな枕をして寝てますか？
テンピュールとか備長炭入りとか磁気枕とかで寝ているのかな？お客さんに売るだけで自分では使ってない？
わたしは、夏用のタオルケットを自分に丁度いい高さに折りたたんで枕にしてます。
湿気が抜けずらいので頻繁に洗濯しないといけないけど、最近すこぶる首の調子がいいです。

確かに上智出てロミロミやリフレは無いだろ！って思ったよ。
でも、目標はあくまで独立経営者だよ。
頭もいいしやれると思うよ。彼女は

整体師とあましや鍼灸師が戦っているみたいですが、
私はあまし師ですが、整体もあましも捨てたものではないと思います。
私の学校では整体も二年間習いましたし、きちんと使った場合のそのすごさも
あましではできないものがあり感服しています。またあましもリラクとかクイックなどの
非医療系もありますが、治療を目指して日々努力し難病や内臓疾患の治療などに効果を
あげているものもあります。要は使い方と法整備だと思います。
整体やカイロなどはきちんと数年学校に行き解剖学から臨床医学まで学んでいる
人もいますがひどいところは数ヶ月から１年なんて学校もあり、また実技をあまり教えておらず
していても生徒同士のやりあいにとどめているところなどもあります。解剖や生理学にしても
看護師が習うよりも低いレベルでのものしか行っていないところも多いです。
そして整体やカイロなど民間資格学校の多い九州ではここ数年全国の平均よりかなり多い無資格者や
民間資格者による施術の後遺症の裁判が行われています。ですがきちんと学び質を高め
すばらしい成果を挙げている整体の先生がいることもまた事実です。カイロなどはもともとアメリカの
医師の一つで日本で言う整形外科医に相当します。しかしアメリカのカイロは六年以上学び
熟練すれば内臓疾患まで治してしまうそうです。それくらい熟練と研修期間を必要とします。
ですから国家資格を持っていないのが即違法とはいいませんが、人体を生命を扱う仕事ですから
人の体に触れる以上できれば国家資格化して有資格者にやって欲しいものです。
医師、看護婦、鍼灸師、理学療法士、理容美容師など人体に触れる職業のものは基本的に国家資格が
多いです。整体やカイロ、エステやヘルパー、メイクなどがまだですが、その中でも医業に近い
前者らは早急に国家資格化して法整備すべきでしょう。こういう掲示板でお互いをけなし
あうよりもお互いの長所と短所を自覚し合い、共存、影響しあい、相互成長していくのが
ベストだと思います。そういう意味で私は違法者を摘発したり取り締まることも
大事でしょうけれど、それ以上に整体やカイロを国家資格化し、かつ国家資格者による
違法操業できないような法整備化を目指すべきだと思います。その意味で微力ながら
内閣官房と厚生労働省などに投書したり、意見書を送ったりしています。
あれだけもめて仲の悪かったあん摩とマッサージと指圧が一つの免許で
共存できているのですから、私の個人的意見としては柔道整復師の免許に
カイロと整体を加え、あん摩マッサージ指圧のように類似複数業同一免許化を
はかるよう提案しています。でも今のところは柔整やマッサージの資格をとって
整体やカイロをするべきでしょうね。きちんと分かっている先生方はそうしています。
皆さんも内閣官房に意見を送ってみてはどうでしょう。われわれ国民の小意見として。
ただし愚痴や文句ではなく誰が読んでも正当な言い分と説得力が必要ですが。

枕とか布団とかの販売する整体師いるよね

腕で勝負せい!って感じ
腕の無い奴ほど何かの販売をしてるよね。

整体団体が纏まりない。我協会が一番とし纏まる気なし。協会の長＝社長だから営利が無く面倒な事はしない。厚省もNPO許可しすぎ。学校創る為にNPOの許可取ってる。学校の非営利なんて偽善だよ。資格基準に近い経営をしてるとこは村上、大川くらいじゃない？

俺は茨城だが整体院のほとんどが耳つぼやってる。いい年の男がダイエットを売りにしてる所が多い。あと、接骨院なのにまつげパーマやリフレをしてるところもある。その名も「てあてん」大手マッサージ店のパクリだよ。整体が爆発的に増加だがとるに足らないとこばっか

だいたい、鍼灸の免許も知識もないのに耳ツボやっても効果が出ないだろうにねw
耳ツボは鍼灸のなかでも特殊な部類で学校でもあまり習わないうえに、耳の形がみんな違うからツボは素人が真似しても外れてるってw
だいたいが日本痩身医学協会のサプリメント売るためのマルチ商法のオマケでやってるような奴ばかりだよ。しかも、やってる本人が腹が出てるから笑えるwww
接骨院でアートメイクとかはアホじゃないか？嫁にやらせるなら入り口分けて別にやれよな。

248さん、茨城の医業類似は酷い参上だよ。多角的でチャンポン治療院が横行してる。何でも出来て凄いと思ってるのかね。

スペシャリストよりジェネラリスト

あまｓんに言われまくり−　どうした整！！反逆せい
お宅魂やで−

問題魔はどこにきえた？？

250さんジェネラリストなんて夢物語だよ。現実は違う。だって、医者だって個人が歯科治療から内科、外科、産科まで全てできるなんて言われてもそんなとこ行かないだろ。専門を極める！それが出来て初めて患者の信用を買うことができる。整体も凄く深いからね

>>249そこが茨城クオリティーだよね。茨城の奴って貧乏臭くて品は無いし
一見して不潔で近寄りがたいね。

まあ、茨城と行っても今は都会からこして来た人が多いからさほど昔みたいなカッペって感じはないけどね。参考に「整体もみのき」で検索してみな。ここは口ばっかの詐欺見たいなとこだよ。他にも何件かあるが代表で

>>254
おれは茨城のことは全くしらんが多分おまえよりはましだろ

茨城はダメ。小汚いとこ多いよ。
よく見てごらんよ。ダンプの運転手かと思うのもいるし。

確かにどこのおっさん？って感じの人が耳つぼダイエットを売りにしてる。タウン紙に堂々と顔出して自分が見本！みたいなビフォー、アフターの写真とか乗っけてキモイよ

インチキそうな奴ばかり

一つ質問。有名整体学校の学長は医者や柔整師、鍼灸師、指圧師がやってるよね。あはきの人間が率先して整体師育成に勤めてるよ。先にそいつら除名にするべきじゃね？
例えば村上整体学長＝柔整師、赤ヒゲ会剱持学長＝鍼灸、指圧師
しかも、整形や接骨院での整体師スタッフも多いよ。

一部の悪人は一部の悪人でしかない。

だまされた整体師（？）の方々には申し訳ないけど、ダメなものはダメ。

あはきの先生が詐欺で捕まったら印象悪くなるね。一部じゃきかないよ。いろんなパンフあるけどトップの肩書きは柔整、鍼灸師が多いね。

なんで整体師は騙されてるのに誰一人詐欺で訴えないんだ?

いいこと考えた。あはきの協会で誰か国会議員に立候補させて発言権を求めさせる。は？文書一生懸命だしても官公庁にとっちゃ小さい問題だからな。ポイ捨てだよ。

そんなことより既に国会議員になっている人に献金した方が早い。

ワイロでSKY

犯罪でしょ。そんな考え持つあはきの危険因子は無資格、有資格を語る権利なし！

政治献金（せいじけんきん）とは政治家や政党に資金を提供すること。政治資金規正法では寄付とされる。

2000年から政治家個人への企業・団体献金は禁止されている。

政治資金（せいじしきん）とは、個人、政治団体、政党などが、それぞれの政治目的を達成するために、その活動上必要とする資金をいう。

法に則って政党に献金し、その政党で活躍する議員に政治活動をしてもらうよう懇願する事は何の問題もない。

寄付も献金もせずに政治活動をしてもらおうなんてメクラは図々しいにも程がある!

勉強になった。聞いていい？ラーメンややってる人で無資格調理師が多いと思うけどこれも整体師とあはきの関係と一緒だよね。厚労や保健機関が法規上許してるから既得権で既に開業してる学校や協会、治療院がある限り最高裁の判決を覆す事は難しい。

と思うよ〜。どう？

整体なくなると困る。あんま屋なんて行きたくねーよ。ｵﾚだけ？
このｽﾚの人は客の声聞く気あるのか疑問に思う。

めくらが幅気化す隙間は２ちゃんだけすから
一歩外出れば真っ暗闇。
と、ほんの少しの同情をしてやってもいいがな

もまれたきゃアンマいけばいいし　癒されたきゃリフレ
オカマほられたら整骨院　鎮痛剤ほしいなら病院　
自分の目的で利用決めることだな

>>271
おめぇはラーメン屋とか整体屋とか一生いっとけ。

レベル高い世界に出てくんじゃねぇぞ。

アマシ程度でレベルがどうとか言えないんじゃ〜？(-.-;

[あんま屋なんて行きたくねーよ。]
[アマシ程度でレベルがどうとか言えない]

こんな事言う奴の魂レベルは低い。
もっと高い振動を目指せよ。

目指せないから２ちゃんにいるのです

ホテルで頼む指圧は、出張疲れの風呂上がり微酔い気分で疲れを癒す、この程度の期待しかない ﾒﾝｷょ持ちにあたっても治療のフタモ字など期待してない。期待できない

免許持ちなら事故おこしてもいーんだぜ
さっさと免許とってこっちこい無免ども

280事故起こせば訴訟が待ってるぜ。
バカ言ってんじゃ無いよ。お前こそ無免許だろ ﾌﾟｯ

最近つらいです。毎日朝早くから夜中まで馬車馬のように働き年収がやっとボー
ナスなしのリーマン程度
将来に不安を感じまくっています。１０年後もこのままの状態が続くのか？
やっぱり保健所は怖いし仮に整体師が国家資格になったとしても結局学校行かな
いと行けないのだろうし
もし摘発がなんて考えると胃が痛いです

>>282
金借りてでも柔整とれ。
必ず世界が変わるぞ。

銃は糞が多いだろ真面目な銃には可哀想だが
国のいい加減さがよく解るよ
整体師諸君中でも特に怪しい講習や個人授業（国資持ち含む）
の三ヶ月程度のインチキ即席整体師君は人生設計考え直した方が良いで

3ヶ月程度の学校は医療の世界じゃありえん。かといって２年通って整体師になるんだったら、３年制のあはき柔整免許取れる学校に行った方が絶対いい。

285が言ってる事が世の中の常識、良識ってもんだ。
民間療法は詐欺、洗脳と言っても過言ではない業界だ。
国の資格を取得することがまず大事な事だと思う。
整体の資格なんてありゃせん。あんなモノは紙くず。
整体のスクール経営者なんて朝鮮人とか多いしな。

詐欺っぽいとこ多いよ。うちでも整体師の雇用を考えてるんだけど、面接で技術みると本当に習ってきたっ？って感じだよ。ひどいのは体の知識すらない。免許ばかりゴツいがな。

大爆笑！！！！
【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ再び
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1164499642/
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/12/08(金) 12:06:56 ID:aWo2Sqb6
俺が勤務してた整形は近隣の整体院から柔整師の俺が整体師の資格をもってないのに整体やってるとか意味不明な通報されたぞ。

スレ主よ頼むから自分のスレに・・・

あはき柔のヤッカミは多い。俺も整体で成功してるが警察や保健所も来たよ。でも、施術するとき誓約書とかしてるし真面目にやってるから大丈夫。あはき協会も文句つけに来たが「職業選択の自由として整体は許可されてる。文句あるなら法廷で」と言ったら退散した。

えせまっさのくせに

柔も整もやり過ぎると患者は・・・
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up5070.jpg

ヘルニアに鍼灸・マッサージ・整体は効かないと言われてますが、みなさんどう思いますか？

【椎間板ヘルニアと診断されました・・・Part25】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1163228870/

効かないですよ。鍼灸もヘタクソ整体なんて。

ホットペッパーに出てる無資格業者どうにかしてよ。

医道のJapanﾓﾅｰ

[email protected]

看護師がアロママッサージを仕事にするのは
合法なの？

>>298
病院でやるのは、その患者の主治医の許可を取るべきだけど、
独立して自分の店を持ってやるのはいいんじゃない。

よく情報雑誌にエステとかリフレやってる人とかの履歴に元看護師とか書いてあるけど、余りハクがないよね。'医学知識があるから信じて'的な感じだろうけど開業しても無資格であることはかわりないな。

在宅マッサージで病院関係者と会う機会があるけど
看護師の中にもマッサージをナメてるのがいて
見よう見まねでやればいいと勘違いしたのか、
知らぬ間に患者を壊された事があるよ。

患者はつい、看護師さんも同じ医療者だからと頼ってしまうし、
気を良くした看護師さんが、つい手を出す気持ちは分かるんだけどさ。
たとえ医者だとしても、マッサージが上手いかというとそれはありえないし、
要は全く別の専門職なんだから。
美容関係にしても、ちょっと無資格マッサは酷すぎるのが現状。

店でオイルマすると「すごい、エステより気持ちいい！」
と言われるし。いつも
（まぁエステだって、無資格マッサの仲間なんだけどね。）
と心の中でつぶやいてるけどw

そういう認識の現状を作り上げたのは他ならぬあまし師自身な部分もあるんだけどね…
そういう認識を覆す為に皆が自己研鑽を怠らないよう頑張らねば。
半分自戒。

整体師って単純ですぐ信じ込むよね。

患者教育といいながら、早い話が「洗脳」だろ。
整体師で自分のやってること、言ってる事に疑問を感じながらやってる奴は
まだ救いようがある。
しかしナンノ疑問も感じずやってる奴は、おかしい、怖いよ。たちが悪い
でも客を洗脳するには、こういう奴のほうが上手い。
つーかこういう奴に、客は洗脳される。
ちなみに整体師です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,",,,;''"",､ '""ｿ　;;;;　　　　　　　　　　　　　　ノ| ヽ,,,,,ﾉｰ'"|
　　ノ（__／ﾚ､／（　　　　　　　　　　　　　　　　 /''r'. ﾘ"／,r''~')／　）"　　　　　　 ,､-'"L／| / /ヽﾉ　　　　ヽ-"|
'""　　　　　　　　 "（　　　　　　　　　　　　 ,､-' r'"'''ﾉ ,､-ヽ,r"::r 'trヽ::"　　　　／　　 // //ｰ'　　　 北　　　 （
　　　　　　　　　　　　了　　　　　:::;;;､-ｰ'"",､-''ヽ／'"ヽ,,ン ,r'"､,/'"ﾉ:"　　　／　　　//／) 　　┃　　　　
　か　速　こ.　ハ　　 /　　　 ,､-'"　,,,,,,,,､-'" ;;;;''")ヽ,､-'ｰ'''" ,,シ"";ﾉ　　　／　／|　/　,ｲ）. 　　┃　 斗
　わ　い　の　ハ　　 | ,,,､-'"::;;;､='''"::";;;;" :;;ｿ:::::::ヽ:　t;;;;;;<彡ヽ ,､ '　　,r''" ,r'" ﾉ　/,r"|　／|.　┃
　せ　突　お　ハ　　 t r'":::''"　　　::::: ;;ヽ;:::::::::::::''"::::　tt;;;;);;;;､":"　　,r'　 /ヽ:::)　/: |.　ﾚ"／　 ┃.　羅
　る.　き　れ　 /　　　（､; ｿ,r''"""　::::::::::;;;ヽ;::::''''""ヽ;;;;rﾆii~~　::::　　 ７　/,,,,ﾉ:/,ノ､,,ﾉ　／/　　 ┃
　か　が　さ　・　　　 /　ﾉ::ii　 ::"　;;;::::::::::~'､t;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 'ｰ|ﾚ:::''"　　　 |／:::::"/":::／.　 |:::）　　　つ　漢
　 |　　　　ま.　み　　/:::/／'''/"r''ﾘ::"::::::::::::;､'''""''ｰ､;;　'､- '' """;;''' ､　　 :::::::::／ ,　　 |:::）　　 //　　　　　　（
　っ.　　　 の　ろ　 （:／:::::／／''り::"::::::::::/　　　　　 ,r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　:／.／''./|　|::/　,　・・　　撃　　r'",,,,,
　//　　　　　　お　 （　::／::ヾ''／" ''"::::r"　　　　 /|,";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　〈　 //. / |　|ｰ￣ﾉ／⌒ヽ|ヽ⌒　, 'ヽi~
.・・　　　　　　　　　 ヽ:::::::: :::::／": '"　;;;'""'';;,, 　 /:::|i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,i)i)i）､;;;i　 |／/　|:::i| //〉　 ／|／|　 ）　 r'　 ノr
,,r､　　　　　　　＿/~~ ''::::::／r'"t::::　;;'"~~ヽ:::":::/:/||itttt､;;;;tzｯｰ''")ﾟ｡彳i　　　 ）/|::::ﾚ//／z|　||. /､　 ヽ,, ｀''"ﾉ
　ﾉ"'t　　　 ,r､/:::::::::::::::"／r'L　 ﾉ":::::""''ヽ, ヽ〈;/:::||';,ﾐi､､､,ij,t-ｰ彡〈ﾟ〈;;;t|;､　　|/,|:::;r",,､ｧ. 〉|/ |/::､t''""{;;;;　(　,r
:（ rヽﾚ''{ii Y''r''､::::::::::::" :::::;;;､-ｰ' :::::::::　　 i人, t/:::::||ﾆ'tiT而|円同|;|| /"'ｰ|:::､,､'",､" ,/:::/. /~ヽ　 ::: ||ｰ'"ﾉ:::ﾘ ~ヽ
:::ヽt-~'､t {､,t　ヽ~'ｰ=ｰ'''"　:::::　 ::::::::::　　ﾉ' ﾘ' ﾘ~'''':;r't､i.|||.|;|t;||;|/ﾐi i',､-ｦ|:::::,r'" ,ri. i:::/　」::,､ﾉi,,,, :: t　:::::::::ﾘ:: , '
　:::i tｰ ',tﾘ　i|'''''{~'ヽ'､"'::　　'''';;;:::　::::::::::　　　 ｲiヽり|ﾚ｀''t-''tt'-'"　)"));;/'|;;;;|　／/. j:/,／::/. /／(:ヽヽ､::::i |:::::~''
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::｀::ヽ（::

いま>>305がすべった

整体の本質は洗脳っていいますけど。
マジですか？

そうですよ。患者への教育、指導、施術前後の説明などと言って
実は洗脳です。
でも中には自分自身の発言を本気で信じてる人もいます。
詐欺師と同じですね。
多少のウソ、洗脳はどんな職業にもあると思いますが、
整体は人の弱み、劣等感につけこんで金儲けしてる人が多いです。

何も知らない人が如何にもらしい説明をガツンとされてそれで手技で本当に効き目を感じたら信じてしまうでしょう。でも、洗脳とはちょっと違う。

姿勢を改善することは脊柱や関節の負担を減らしたり猫背による内臓への圧迫を減らすなど意義があるのだけれど、万病の元だとか行き過ぎちゃった整体師はバカか洗脳されてる。
姿勢をよくする健康法以上の効果を期待するのは間違い。

脊椎は神経の通り道だから円背や側弯になれば神経の伝達不順になり内臓不調の原因や抵抗力低下につながると考えられてるので強ち嘘ともいえないが、悪くなるまでに人間は歳をとるからな。治すと云うよりも姿勢改善で行く末を説明した方が良いと思う。

整体師の人は違法だから辞めてください。
僕のお父さんはマッサージの資格をもってるけど近所に整体師がたくさん店を出していて、お客さんがちっとも来ないと言っています。
３５０万も出して勉強した俺の方が凄いのに看板が立派な整体師の店に騙されてお客さんがそっちに行ってしまうと言っています。
僕のお父さんの方が凄いらしいので何か知らんが凄いのです。
２ちゃんで整体師を懲らしめていると自慢していました。整体師は俺の出した問題に答えられなかったから俺の方が凄いと言っていました。
でも内は貧乏です。お客さんが来てくれません。
将来はお父さんのようにはならないように頑張ります。

↑のもの前にも同じ投稿してるよね。

看板より技術を磨けば患者はくるよ。

でもたまには看板も磨いたほうがいいよ。

俺はマンションの一室だが、看板なんか出してないよ。勿論マスコミも無し。限定１日5人しかしてないが大体4日先まで予約で埋まってるよ。やり方は企業にチラシ置いてもらってるのとクチコミのみ。

>>315
一日5人…
週6日・一人5000円として、一日25000×6×4週＝60万
処経費で10万抜いたとして、50万…

これをいい稼ぎとみるか、安いとみるか…

個人ならそんなもんが限界でしょう。
あとは、同じぐらい売り上げる奴を月に25万ぐらいで何人か雇えれば収入が増える。

一人で楽しくやってるよ。
あまり贅沢はせず地道にするのが一番。
安定が一番。

スタッフはいらない。同じように出来る人間入れて25万あげてもそのうち独立意識が芽生えていなくなる。下手くそには25もあげられないしな。安く雇っても評判落とすだけ。

それはそれでひとつの生き方。

315はもぐり営業か

>>319
そのうち独立意識が芽生えていなくなったらまた使える奴を雇う。
世の中の経営者は皆そうやってるんだよ。
自分1人じゃ大きくできないし儲けられないしね。

25でならやめる奴でも、35あげれば続く。
それでも経営者側が儲かるわけで。

もぐりって人聞き悪いな〜。
整体師だから届け出出さなくていいんだよ。
だから、マンションの一室で細々と経営できるんだな。

はあ〜そうゆうのが世間ではモグリとゆうのですよ。
整体師って恥知らず、世間知らずだね。
おまえ恥ずかしくないのモグリで。

恥ずかしいって感覚があったら整体師なんかやってらんないでしょ

全然恥ずかしくないお。だってTVでだってマンションの一室で開業してるリフレや整体がよく写るでしょ。
見晴らしいいし、静かだしいいよ。

↑恥知らず

なぜ整体が恥じなのですか？
ちゃんと法の下に動いてますよ。そんな事言ったら資格の無くても出来る職業みんな恥じ知らずですね。

儲かってない奴のヒガミだろ。どんな職業の人でも儲かっていて、
心に余裕がある人は、いちいち他の業種のことヤッカミません。

なんで、整体師だけ必死に叩くんだ？
長生なんかは整体学校だけどあまし師免許を取れるだろ？
免許持ちにも整体をする奴はいるし、てもみんやラフィネみたいに明らかに無免許のマッサージをする業者もいるんだし整体師を狙い撃ちに叩く意味がわからないよ？

按摩師達が何故社会で評価されないか？それは、資格者であるというプライドが他の療法の価値を見い出そうとしないから。指圧、按摩、マッサという技術に凝り固まっているのです。整体師が人気があるのは様々な療法の長所を一生懸命に生かそうとするからです。

人々は按摩さんじゃ治らない。揉むだけ。治療家じゃない。おばさん。といった先入観をもってます。按摩さん達も変なプライドは捨て整体の勉強をしてみては？整体院という名前を堂々と使って見てはどうですか？

>資格の無くても出来る職業みんな恥じ知らずですね
違うよ。
資格が必要な業を資格を取らずに行う整体師業が恥ずかしいって事だよ。
それに整体師だけでなく無免許で医療類似行為をする輩全員まとめてだよ。
てもみんやラフィネみたいに明らかに無免許のマッサージをする整体師も沢山いるしね。

整体師を叩いても世間的には差がわからないから意味がない気がするんだけどなぁ。

世間が区別できないからって整体師が医者の類のフリして騙してるのはイクナイ

整体そのものが悪いわけじゃないから、法制化してちゃんとやって欲しいな。

↑整体の本質をわかってない人。
整体の本質は洗脳、詐欺です。

そういう輩を排除するために法制化して欲しいのさ。

整体が前面に出ているだけで叩いている相手は整体だけじゃあない。
そしてちゃんとした治療としての技法を身につければ
整体を名乗る必要なんか全くない。
あまし免許持ってる奴でもあましの技に対して
妙な先入観持った奴が多いのもまた事実・・・

各流派の按摩・マッサージ・指圧の寄せ集めで資格化したんだから学校によって技術が違うし、長生なんかはいわゆる整体だし、浪越じゃ指圧ばっかりだしなぁ・・・かといってカイロやオステをちゃんと習えるあはき学校はないし、古流の整体法もいろいろあるからね。

国家資格持ってても腕のないやつはやっぱだめだな！
精進せえよ！おい！そこのお前にいってんだよ！
おまえ！足引っ張るなよ！調布市S接骨院のお前だよ！

>>312
>整体師の人は違法だから辞めてください。
残念ですが違法ではございません。
　違法行為を犯す犯罪者は、判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
違法な犯罪とは判決が確定し、判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪者になれるはずもなく…
そもそも犯罪ではありません。
この事柄からも、あましとその業界団体がいかに手前勝手な理屈を押し付けてきてい
ると判ります。だって考えても見て下さい。
お上が犯罪ではないとお触れ書きを出して認めているのにですよ？
法律の条文の解釈と運用に、異なる見解を持つのは当然としても、
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんておかしいと思いませんか？普通に考えてもムチ
ャクチャではないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどうなるのでし
ょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
　法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事です。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪者なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
　条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではあり
ません。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
　犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえます。

>>330
>なんで、整体師だけ必死に叩くんだ？
あはき師どもは、あまし免許取得者だけが日本で手技治療ができる、
既得権を守りたい取り返したいから口汚く整体を叩くのさ。
「既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば徹底的に抵抗する。
　そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。そういう時は「俺たちの既得権に手
　を出すな。」とは言わない。「公共性がある。」「改革は間違っている。」と言い張る。」
(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)
　自分たちの既得権を守りたいだけのあはき師ども。
そんな低い志では内外の支持(商売で言う売り上げ。選挙で言う獲得票数。)は落ちる一方だぜ。

免許取得者=正当な商品を販売している人
整体師=盗品を売りさばいている人

泥棒が>>342-343みたいにもっともらしく権利を主張

いくら整体をこんな所で汚く罵倒しても、てめえらの売り上げが増えるわけ
でも無いだろうに。ご苦労様。

ニセモノ撲滅に２３億円　予算案で政府倍増　
http://www.asahi.com/life/update/0107/002.html

　「あなたが受ける無免許マッサージの売り上げの一部が組織犯罪に使われ、知らないうちに犯罪に加担しています」

愛知の整体院でスキミング 従業員だった男を逮捕

キャッシュカードなどから磁気データが抜き取られる
「スキミング」の被害が、東京都内の整体院で相次いでいる。
計八ヵ所の整体院で、計約三十人の利用客が総額約四千五百万円の預金を引き出されており、
警視庁では同一グループによる犯行の可能性もあるとみて調べるとともに、
「貴重品はロッカーには入れず、手元に置いて」と注意を呼びかけている。

整体中にスキミング 中国人5人逮捕 被害者30人以上

静岡・愛知・大阪・兵庫・愛媛の6店舗で1325枚に上るという。

偽造キャッシュカードによる不正引出被害の発生について
http://www.himegin.co.jp/topics/detail.php?p_key=YSgkyT

×警視庁では「貴重品はロッカーには入れず、手元に置いて」と注意を呼びかけている。

正解は無免許で違法なマッサージをしているような整体に行かないように

特に「中国気功整体」は危険

スマップの仲居君が無免許マッサージ店で売春を強要され、さらに財布を盗まれるというのが放送されていました。

ここだ、先日保健所いったらこのクラスやってら
この代表は資格なんかないよ。だが、医師助産師らも習いにくるほど


ベビーマッサージが人気
　赤ちゃんの体を、ママの手がやさしくもみほぐす−。マッサージをしながら親子のスキンシップをはかる「ベビーマッサージ」が人気だ。指導者を志す女性も増えている。
教室をのぞき、英国式マッサージの“生みの親”に効果を尋ねた。　

　「マッサージをするよ、と赤ちゃんに伝えてから始めましょう」。
東京都港区で開かれた体験教室。
講師（４０）＝英国式ベビーマッサージ「ｎａｎｎｙ」代表＝が呼びかけると、
参加した十三人の母親は「もみもみするよ」「最初は脚よ」。
赤ちゃんに語りかけ、手にマッサージ用のオイルをつけて赤ちゃんの脚をもみ始めた。

　すぐに反応が現れる。赤ちゃんは手足をばたつかせたり、機嫌良く笑いだしたり…。
教室は生後およそ二週間から一歳半の赤ちゃんと家族が対象だ。床に広げたバスタオルの上に
裸の赤ちゃんを寝かせ、
約一時間かけ脚から上半身に向かってゆっくりともみほぐしていく。

　「マッサージにより、血液やリンパ液の循環を盛んにし、
深い呼吸を促すことができる」と平林さん。
大人が肩や腰などのコリをほぐすために受けるマッサージとは異なり、
手のひら全体を使って全身をくまなく丁寧になでていくのが特徴だ。

　主婦さん（２９）は生後六カ月の長女と参加した。
「娘の気持ちよさそうな表情を見られてうれしい。
普段から肌の触れあいを意識するようになるし、私の気分転換にもなる」

　東京・用賀を拠点にベビーマッサージ教室を展開する「ママンベビー」でも
体験レッスンは一カ月先まで予約が埋まる。こちらはおなかに「の」
の字を描くようなマッサージなども指導する。主宰者の青木さん（３６）は
「一年ほど前からママさんたちの関心が急速に高まってきた」と実感を語る。

■医師・助産師も注目

>>342
整体リフレ→隙間産業

あマ指師は視覚障がい者が多いから、団体に金も無いし力も弱い。

一時の住宅リフォームと同じ雰囲気だね。
法の抜け道を利用して、大挙して他業種より流れ込む。
マスコミ等ブームのおかげで、市場拡大かと思いきや、末路は市場崩壊。

リンパマサージやオイルマッサージ
あとストレッチとか勉強したいんですが
何の国家資格を取れば収得できますか？？

>>350

あんま・マッサージ・指圧師の国家資格を取得が必要。その後、能力上積みの為に、エステや整体などの民間資格を取得するのが理想だろうね。

民間資格を馬鹿にしないで、良い部分も吸収したいね。
あマ指は最低限必要だよ。あって当たり前、簡単な試験なんだから。
スタート地点なんだから。

400万くらいかかるんですよね？
結構厳しいですよね。。。
たとえば海外できちんとしたオイルなどの資格を取ったとしても
国内では通用しないんですか？
質問ばかりですいません。

海外できちんとしたオイルなどの資格を取った方がトータルでは高くつくはず

>>312を読むと、400万くらいかけてあんま・マッサージ・指圧師の国家資格を
取得してどうなるのかという気持ちになるけどね。
「あマ指は最低限必要だよ。あって当たり前、簡単な試験なんだから。」
とは言っても、五倍から十倍の倍率をくぐって学校入学しなければ駄目です
けどね。

>>354
だよねえ。いくら試験が簡単でも、受験資格を得るのが大変すぎ。
結局潜在的需要に対して供給が少なすぎるのがこういう状態を生み出してるんだよね。

>>354

入学困難でも情熱があれば何度でも挑戦できますよ。
何年か回り道しても取得すべきです。別に何歳であろうが遅いとは思いませんし…。

>>355

免許制度なのにそんなことを言い訳するなと何度言ったら（ｒｙ

たぶんあんたのような人間は整体・カイロが免許制度だったとしても同じことを言うんだろうね。

つーかオイルマッサージなんて需要が無いに等しいよ。

★　HiHi　★　１７Lap　【ｸﾞﾘｰﾝﾌﾗｯｸﾞ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1167360769/

>>357
手技治療家を志す人々へのサービス精神が無いから、
あまし無免許整体師が蔓延するのですけどね。

>>357
職業選択のための資格試験であるべき免許制度に、事実上年毎の定員がある以上言いつづけますよ。
これは、医師・弁護士の試験についても同様だけど。

>>361

職業選択の自由よりも、国民の生命や財産を守る為の、国家試験というふるい分けは必要です。

業界の資質の維持向上、あマ指特有の視覚障がい者保護、色々あります。

養成施設の定員は増えているはずです。それに需給のバランスは取れているのではないかと思います。

民間資格のみの方を優先入学させて行けば、健全な業界になるのではないかと思います。

介護福祉士の場合学校に行かなくても三年以上の介護実務経験があれば国家資格の受験しかくが得られますよね。
あましの資格も同じようにすれば大量の無資格者が一掃されるだろうね。

あましの学校なんて倍率あっても簡単だよ。中学レベルの問題だから。看護、理学療法学校の試験みたく高校レベルじゃないから少し勉強すれば入れるよ。倍率に惑わされず受験してみたら

>>363

実務経験年数が受験資格に反映される国家資格はたくさんあります。
しかし、あはきの場合は最低限の知識が無いと、患者に重大な被害を及ぼす恐れがあります。

あなたの言うようにするのなら、
◯年◯月◯日までに、◯年間以上の民間資格課程を修了し、◯年間以上届け出施設で実務経験を積んだ者。とか期限等を限定しないと、医療過誤が多発しそうですね。
その後は無資格者、無資格校徹底取締り、厳罰化。民間資格校はあマ指のみ入校可。

これなら民間資格の方の数が、あマ指師に変わるだけなので、新規参入も少なく市場への影響も少ないのでは…。
受験資格を得ても、受からない方は淘汰されるべきです。
どこかではっきり線引きしなくてはならないし、両者妥協できるラインなのでは？と思いました。

知識のないものはお客様をさわってはだめです！！！！！
国家資格取ってから仕事をしなさい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

366わからない奴だな。整体の二文字は資格なくても看板出せるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

職域を荒らしいてると言われている整体師の諸君
盲人の社会的保護に関してはどう思ってるの?

元々医療だった按摩。しかし癒し効果も高い為、次第に慰安的な要素が強くなり現在に至る。そんな中、再び医療としての手技の確立を目指して指圧や整体などが現れた。そのような異名同類な業は全て名称統括され指圧となったわけだ。整体は指圧に含まれるといわれる所以だ。
按摩は癒し。指圧は治療と住み分けがされている。
盲人は按摩を主体に習う。つまり癒しの分野で働く事が多い。
また職業を自由に選択できない社会的弱者でもある。
世界的にも盲人に按摩業をさせようという働きが有る。
適職だからだ。
中国や韓国、ヨーロッパでも按摩は盲人にしか職として許されていない。(医師や医療従事者の一部行為は除く)

２０年前は盲人の５０%は職が確保できていた。
しかし現在は10%以下にまで下がっている。
当然、職に就きたくても就けない人たちには生活保護など公的補助がなされる。もちろん税金だ。

時折、社会に癒しを提供して貢献している。税金も多く払っているというレスも見受けられるが、それ以上に公共の福祉や正当な医療を受ける機会を逸脱させていたりとマイナス面がある。

自分さえ良ければ盲人なんてどうでもいい!

そんな輩が整体師なんですよね

競争者を排除するために免許者の受給を減らすべし。
などと言う供給者の論理でしか動こうとしない、あはき業界は一度潰れるべきだろう。
教育カリキュラムと言う商品として考えるならば、現在のあはき師教育のそれがまとも
な物ではないのは>>312を読めば確かだ。
　一つの組織組合社会全体が潰れる時は、真っ先に弱い末端から潰れていくのは、世の常だ。
現在の盲人たちの苦しみは、今のあはき業界が一度潰れてより良くなるための、
生みの苦しみと割り切るしかないと思っている。
　あはき師どもは、盲人をダシに利用して競争者を排除しようとしているだけですしね。

あんな作文が根拠かよw
何が「読めば確かだ」だよw

競争なんていっちゃいるが略奪、侵略だろ。
で、社会全体が潰れる時でないのに弱いものを潰し排除していく整体師。

視覚障がい者の保護も含め手技業界を再編するか、現状を規制するかしか無いと思います。
>>365に書いたように、期限を切り民間資格と実務経験の複合条件を満たした者に、一度受験資格を与えてはどうでしょうか。
一定の技術の無い民間資格者が、増え続ける事が一番の害悪です。

能力のある民間資格者は救済されるし、問題の多いインチキ療法は排斥されます。
増え続ける無資格施術者をあぶり出し、視覚障がい者の保護にも繋がります。

現在の乱れた状態では、どの業種も共倒れです。
行政は何を考えてるのでしょうかね。

健常者が資格とるのも盲目の人には良くないね。いっそ健常者は理学や銃声のみにすればいいのに。

>期限を切り民間資格と実務経験の複合条件を満たした者に、一度受験資格を
免許制度になったときにそれを拒絶した連中が居るから現状があるわけだが。
(現在、無免許育成に免許保持者が関わっている現状もあるが、それはひとまずおいといて)

>>374
重度な視覚障がい者には、限定して保険を使わせれば良いと思います。
視覚障害一級の方以外は、不便ではありますが外出も出来るし往診も出来ます。
そこで、重度の方に一日生活出来る人数や金額に限り、保険の適用を認めるのです。

障害年金一級の方は月８万円程度支給されていますが、それだけでは生活出来兼ねます。
それを補えるだけの金額で保険を適用すれば良いのです。
腕が良い方などは実費で上積みも出来ます。
視覚障がい者の保護、自立支援には良いと思います。

>>375

昔の話を蒸し返しても、閉塞した状態は良くなりません。
新たに仕切り直して新法を作るべきです。

>>377
蒸し返しているんじゃあないよ。
同じ事の繰り返しになるんじゃあないか？と危惧してるの。
それに無免許養成所をなんとかしないとどうにもならんし。

で仮に実施されたとして、無免許でやってる奴らはまた別の抜け道を見つけ出してやるだけだよ。
元々ハードルをクリアして免許を取る気がないんだから。

受験資格を与えるにしても、それと同時に法による規制も厳しくしないとやるだけ無駄。

現在、無免許でも免許の必要性を感じた人たちはちゃんと免許を取る努力をしている。
鍼灸整体師、柔道整体師はちょいといただけない感じもするが取る気概があるだけマシ。
まぁ違法行為にマシも糞もないんだけどね。

>>378

ごもっともです。
新たに法を整備して無資格校排除、無資格者撲滅は徹底しなくてはなりません。
行政・あマ指業団体・民間資格団体等が協力し、一丸とならなければ業界の衰退を招くと思います。

そもそも整体は正骨法から生まれています。
現在では整骨として柔道整復師が受け継いでいます。
接骨院で十分技術を生かせるはずです。
柔道整復師になれる学校は現在「入学できない奴なんているの?落ちる方が不思議」といったレベルで入れます。
他にも理学療法士もありますし、医師なら何でも出来ますよ。
救済されたい整体師などは30時間講習しか受けていないような問題の多いインチキ療法師でしょう。

>>312にも書いてある通り、今の免許者教育を受けても無免許者に客
を取られる。実力で凌駕できない。この無様をなんとかしたほうが良くない？

盲目の人達へ

私達は別に君たちを侵害したいわけで整体をしているのではない。人に喜んで貰いたい。癒してあげたいと言う気持ちでこの業界にいるのだ。人は選択の自由がある。自分にあった療術師を選ぶのは人の勝手。選ばれないのは自分にどこか足りないところがあるから。

免許の有無に関係なく盲人の職域云々と持ち出すのは止めるべきでは？

現状はそういう話ではないはず。

そして職業選択の自由を持ち出すのも筋違い。
法に則ってやっているなら自由。
そうでないなら脱法行為。

整体師も本当に法に則ったレベルでやっているなら
堂々としていればいいじゃない。
整体と言って無免許あまし行為をしてるから後ろめたいんでしょ？

それと整体はあまし行為と違うと言って治療をしたいのなら
現行法においては医師免許を取るべきかと。
医師免許を持ってカイロやっている人間もいるよ？

無資格者にモラルは無いのか？
>>381
そういう312のような方は稀です。
>>382
自分に合っていても、時代に合っていません。
頑張って最低限のあマ指師を取得して下さい。そのうえで、ご自分の手技を使って下さい。

>>383

勿論メインは資格の有無ですが、視覚障がい者の問題は必ずついて回る問題。

昔と比べ医学も進歩し、視覚障がい者数も減りました。しかし、生きる糧としてあマ指を必要としている人達がいるのも事実です。

>>385
生きる糧としてあましを必要としている人たちがいるのはわかっている。
ただ晴眼者の免許持ちが視覚障害の職域云々と言うのはなにか違うんじゃない？
本当にそのつもりで発言してるなら良いんだけど
書き込みを見ると「盲人の職域」を隠れ蓑にしようとしている節がある。
そして無免許は盲人を馬鹿にしているような書き方をしている。
(まあ晴眼者が書いていることを見抜いて揶揄していると思いたいが)

これは免許の有無以前の問題かと思うが。

>>386

私は中途で弱視です。隠れ蓑にされているのと、視覚障がい者を馬鹿にされているのは否めません。
ですが、資格問題と職域の問題、これらを総合して解決しなければならないと思います。

うちに来る患者さんは当然のように無資格者の整体やらクイックマッサージの経験がある。
時折、利用する事があるそうだ。
その利用するときの条件は
1.駅ビルなど通勤で通る利便性のいい場所にある。
2.スタッフが沢山いるので予約せずに行ける。
3.タウン誌の広告に割引券が付いてたので試しに行ってみた
がメインの理由だそうだ。
その点はうちではどうにもならない。
一人でやるのに駅中じゃ利用者の需要に応えられず、断る事ばかりになってしまう。
それなりに予約が詰まっているので「今すぐお願い」には対応できない。
ちなみに3の理由は、今すぐやってもらいたい時に断られた時の為の別口を探すということでした。
それと整体で性的なことを強要されたという被害者が多くなってきてますね。
電話の問い合わせで「女性の方はいますか?」って質問に「何故ですか?」と聞くとたいていそういう経験があるとのこと。
また沢山スタッフがいて仕切りをせずオープンにしていれば安心だから、それなら男性でも良いと言っていた。

他にも理由はあるだろうが・・・
ネットリサーチのDIMSDRIVE『マッサージ店』に関するアンケート
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2005/051028/index.html

整体、カイロはあましの技と全然違うし、堂々と看板出してやってるよ。
うしろめたい事なんてないしちゃんと各整体でほぐし技術の商標登録はしてる。例をあげると「村上式ほぐし療法」ね。ちゃんと法律が許しているよ。

>>389

ﾊｲﾊｲ ﾖｶｯﾀﾈ(^_^)
しかし、民間資格者もピンキリですね。人体構機以外は習わなかったのですか？
他スレでは感心する程勉強熱心な民間資格の方もいるのに。

商標登録…(´,_ゝ`)プッ

>>379
>新たに法を整備して無資格校排除、無資格者撲滅は徹底しなくてはなりません。
>行政・あマ指業団体・民間資格団体等が協力し、一丸とならなければ業界の衰退を招くと思います。
　無理だね。こんな書き込みがあった。
柔整、あはきの世界は狭いから、行政に悪事をチクッたら村八分にされる！
　例えばどこかに勤めに行くとするでしょ？そうすると中でやってる不正をチクると世
間が狭いから、あいつは内部告発するぞと噂がまわり就職できなくなる。
自費でしかやってないところは知らんがあはきも医師の同意書があれば保険請求できる
のは知ってるだろ？保険請求するには何かしらの団体に入らないといけない。
地方によってはそこのトップがその団体を牛耳ってて睨まれると保険請求した診療報酬
費が入って来なくなったり極端に遅くなったりする場合もある。
自費で開業してるならあんまり関係ないかも知れないが、尾ひれは付く。
　法整備や業界団体の力よりも、内部告発者を大切にするべきだよ。
それが出来ないから、無様な現在があるんだ。
　俺はこれを読んでこう思った。
「あはき業界は、外向けには不正の撲滅を絶叫しているが、
　自浄能力の無い不正まみれの潰れるべき業界なのだな。」
仲間になるよりも、外で食い荒らす側に回ったほうがいいや。

とっくに事実無根の妄想落書きと決着がついて終わった話を蒸し返すコピペによる釣りはつまらん

新ネタよろしく

よく広告にタイ古式マッサージとかリラクゼーションでもlalaマッサージとかオリジナルのマッサージを売りにしている店があるがそれはいいの？看板にも堂々と掲示してる。無免許はあきらかだし。研修２週間とか求人広告出してた。

>>394
>>342に書いてありますが、違法ではありません。(詐称は論外ですが)
研修２週間で現場に立つ事になっても、施術者とお客さんの双方が
満足できればいいんじゃない？

>違法行為を犯す犯罪者は、判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
この部分が既に崩壊している文章。
「違法行為を犯したら犯罪者」
と言っているのに
「判決が確定したら犯罪者となる」
では文章に矛盾が生じる。

つまり全体が駄文である証明。また屁理屈要素タップリで、まるで韓国人の言いがかりのようだ。

>>342が屁理屈ならば、あマ指無免許での整体業が違法な犯罪ですよね。
整体業であマ指法違反の犯罪とされた事例が当然在りますよね。
是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。
　エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサージ、ロミロミマッサージ、
アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法以外の違法行為
ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょうか。
もしあれば、そのソースも含めてこの業界の事に詳しい方、教えて下さい。

　どれも存在しないでしょう。手前勝手な屁理屈、法解釈を押し付けてきて
いるのは、あはき業界だ。

屁理屈はともかく、法解釈は間違ってないですけどね。

利用者側から言わせて貰えば、無免許マッサージを利用する層の最大の理由は、いみじくも本職である>>388さんが
言われている１と２にあるわけですよ。逆に言えばこれが満たされるのであれば、免許の有無などどうでもいい（といったら言い過ぎか）。
条件を満たしたからこそ潜在需要が顕在化したわけで、仮に無免許を一掃した場合、これらの利用者は再び潜在化するだけでしょう。
つまり、パイ皿の大きさに合わせてパイが大きくなったわけで、ここでパイ皿を小さくしてもパイが２段３段になるとは言えないってことです。
業界としては徒に規制するのではなく、パイ皿の大きくなった部分を以下にして取り込むかを考えるべきかと思うのですがねえ。

最低限必要なあマ指師を、頑張って取得しようとしている方々、応援しています。
全く頑張る気のない方々に災いが降りかかりますように…。
少し遅い初詣で祈念してきました。

潜在化しないと思います。
今より厳しくなれば、隠れるより辞めてしまいます。現状が無資格天国ですからね。

早く仕方無く受験されれば良いのにね。
頑張ってo(^o^)o

いや潜在化するのは需要のほうだが。

>>401

そうなる前に賢明な民間資格者があマ指師を取得し、市場を支える訳で…。
有能な民間資格者に紛れ込む無資格者は淘汰。

>>398
>法解釈は間違ってないですけどね。
それは、あはき業界の都合からくる物でしょう。
　政府はあマ指無免許での整体業を、犯罪ではないとお触れ書きを出して
認めています。
法律の条文の解釈と運用に、政府その他と異なる見解を持つのは良いとしても、
手前に都合のいい解釈を押し付ける、真実と吹聴するのは止めるべきですね。

>>403
確かに整体・カイロについてはおっしゃるとおりですね。失礼しました。
ただ、あはき法自体が特例法ですから、そこら辺で余りごねると大元が降って来る可能性もありますが。
あと、私の文全体をちゃんと読んでもらえれば、どちら側に立っているかわかると思うのですが、
その物言いは余り感心したものではないですな。

>>403

犯罪ではないが、整体術師法・整体術師業法などは制定されておらず、公に認められた資格・業ではない。
取り締まる法が未整備なだけで、あくまでも隙間産業、裏稼業。

詐欺師でしょ整体って。
うそばっかりだしな。

　 __　 __上__
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　　ノ　ヽ| |ﾉ　　|　ー-　 (＿＿　　
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>>405
寄らば大樹の影。仲間いなければ、免許その他の国家のお墨付きが
無ければ、自分に自信が持てないのかい？
　あんまり威張れた事柄でもあるまい。

国家資格持って（腕が良いなら）頑張って繁盛店にすれば？
ネット見ているようでは暇のようだね〜　ダメだね〜
俺は、整体師だけど、現在３店舗経営しています。
２月２日にもう１店舗オープンします。
現在は、社員教育と集金係を担当しています。
現場はすべて店長におまかせ。。。
資格者もいるけど使うほうは腕だけで判断しているので
無くても一緒だね。所詮、口と腕だ良ければＯＫ！

>>408
いいかい？
最低限のルールが守られないと、健康被害を受ける人が必ず現れます。
いくら自信が有っても客観的な指標が要るよね、それが国家試験なんだよ。
患者さんに私は無資格ですって宣伝して無いでしょ？
患者さんが腕が良く納得すれば良いって、「最低限の国家試験すら受かってません」って毎回申告してないでしょ。

日本は法治国家です。生きていく上でのきまりは守りましょう。

独りで生きていくのなら、無人島でも行かれたらどうですか？

>>409

オーナーかマネージャーみたいですね。
当店は胸張って無届け営業です、って場所と店名晒して下さいね。

>>408
と厚生労働省許認可団体とか怪しげな肩書きでアイデンティティを保とうとする輩が申しておりますｗ

年末のK-1での秋山vs桜庭戦で、秋山サイドが身体がすべるものを塗っている、との抗議をうけての物議に裁定が下った。
試合の裁定はノーコンテストとなった。
秋山が市販のスキンクリームを塗っていたことを認め、TBSのTVカメラで撮られた映像にも塗っていた場面が確認できたために
秋山は“失格”処分、ファイトマネーは全額没収となった。
秋山は使用が禁止されているタイオイルやワセリンの類いではないため、塗っても大丈夫という認識で使用していたという。
今回、クリームの成分を調べたところ脂分が入っていたことが確認され、また、HERO\'Sルールでは試合前に体に何かを塗るという行為自体が反則となるため、“失格”となった。
ttp://www.k-1.co.jp/report/20070111r.html


この話を聞いたとき、無免許マッサージの話とイメージが重なった。
勝てば官軍。ルール(法律)に詳細がかかれていない。ﾊﾞﾚなければいい。
こんな考えで無免許の奴らはやっているのだろう。
正当な方法でやっているものからすれば、悪意に満ちた不正に見えて当然だろう。
K-1なら観客を騙しているたことになる。
無免許なら利用者を騙している事になる。
指摘されても「知らなかった」と誤魔化すのだろう。

さてk-1で対戦相手の桜庭サイドのコメントは
「こちらは正々堂々と試合に臨んでいるのに、このような結果になったことに対しての今回の処分内容に関しては納得しておりません。
ボクはリングに立つときは正々堂々とやりたい。ただそれだけです」

整体師は業が禁止されているマッサージや整復の類いではないため、やっても大丈夫という認識で商売していたという。
しかし法律は全ての医療類似行為が禁止されている為“違法”となった。

{有名人も利用している
{たくさんの利用者がいる
{キレイで清潔なイメージ
{接客マナーがしっかりしている
だから何?

免許あります。
だから何？

>>342にも書いてありますが、あマ指無免許での整体業が、政府の見解で
は、違法な犯罪ではございません。手前勝手な法解釈を真実のように
言いふらすのはやめてください。
　あまし免許保持者だけが手技治療が出来るという、既得権はもうあきら
めて捨てて下さい。

>>413
「Ｋ-１」という一座がやっている興行を見て、無免許マッサージの話とイメージが重なったそうで
あんたの妄想も相当クタビレテますね。テレビの見すぎよ
もっと、手技の汚弁虚しなさいね
それが出来なければ
無視覚マッサージでおつむを門で貰えばｗ

>>416
それについて分かり易く解説しています。
http://mobile49.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0112p1kUO2pkAZwX/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.oomicure.com%2Fmumenkyo.html

これを読むと、さらに分かり易い。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_taikeisearch.cgi?KEYWORD=101022&MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&PAGE=1&FILE=FIRST&SORT=NONE

医業類似行為について(医第一一〇六号)

医業類似行為の効能について広告するのは、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第七条第一項違反を構成するものと解する。

医業類似行為に対する取扱いについて(医事第五八号)
医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば禁止処罰の対象となるものであること。
誇大広告の規制
治癒等医学的有効性をうたった広告については、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に基づく規制の対象となるものであること。

無免許あん摩師の取り締り等について(発医第一六六号

整体業が許されているのは
1.医業をしないこと(医業類似行為をしない事を含む)
2.疾患名の羅列や治ることを期待させる広告などをしない
3.整体と言う名称でマッサージなど免許がいる行為をしない
4.医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがないものに限局
etc
政府の見解を拡大解釈しまたは歪曲し
これらを守らない・違法行為をしているのは明らかな整体師が多数いるので整体師が違法
な犯罪者と言って差し支えないと思う。

>>417
反則するやつに勝つのは難しいって意味もあるのだろう。

ルールを無視する奴と戦うって本当に大変だよ。
ヤクザが何故怖いか?
それは簡単に暴力を使う。簡単に人を殺す。騙す。
ありとあらゆる手段を用いて潰しにくる。黙らせにくる。
一般人ならそう簡単には踏み込まない部分に土足で上がりこめるから怖いんだよ。
ヤクザに法律を唱えても無駄なのと一緒で、無免許の奴らに何を言ってもダメだろ。
つーかヤクザが経営している整体もあったかw

整体は正々堂々と金かけて広告だして営業してる。
広告業界もそれを承認してる。電柱に無断でチラシを貼っているわけじゃない
そんなのが、潜りというが、
２ちゃんに永遠と住み着き毎度バカな書き込みに必死になり
広告もだせない、資格者なのに直談判もできない
無資格にも堂々と出来てしまう業を毎度どこか隅っこで
細々とやっている、按間指圧師こそ免許を持ったただのもぐりって
気がつかないのかな

「Ｋ-１」一座の次は、やくざですか
免許のある奴らは、妄想が膨らんで素晴らしいですな
その膨らみが営業アイデアだったらよかったのにね
天は�A物を与えないとは言ったものだ。
使えない免許が1枚あるだけで、後は何にもないもの

市の広告掲載基準
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B8%82%E5%BA%83%E5%91%8A%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93&lr=
法定の施術所以外の医療類似行為を行う施設（整体院、カイロプラクティック、エステティック等）の広告は掲載できない

公的機関の広告には載せてもらえないのはどうしてなんだろうねw

電柱に無断でチラシを貼っている整体院は結構あるよ。

ヤクザで口先だけは達者な整体師と喧嘩するほど貧乏でもないし暇でもない。
でも2ちゃんに書き込むぐらいの暇と労力は有る。
そして事実に対してソースを提示しながら言っている。

歪曲してもすぐに否定される整体師のレスなんか惨めでしょ。
妄想を言っているのは誰だかすぐにわかりそうなもんだけどねw

新東洋医学マッサージ療法師免許
新東洋医学台湾式足底療法師免許
新東洋医学整体療法師免許

整体マッサージの専門教育学校だってさ
専門学校って言うと法に引っかかるから間に教育なんて混ぜて脱法

資格名称を検索すれば簡単に見つかるでしょ。
元組長が旨味がありそうな脱法事業に手を出したのがﾐｴﾐｴ

>ルールを無視する奴と戦うって本当に大変だよ。
そのルールとは手前ら、あまし資格者のためのルールだろ。
あまし資格者の既得権と言い換えていい物だろ。
　そんな物を尊重してやる義理も必要も無いのよ。
上は政府や一般国民(選挙で言う有権者)から、下は我々あまし無免許の整体師
に至るまで。

市の広告なんてあるんだ。初めてしりました
だけど
市の広告なんかに掲載しても殆ど効果なさそうだし。
だいたい公的機関の広告なんて何処でみれるんだよ。誰が見るんだよｗ
因みに掲載料って幾らだ、ソース貼れよ馬鹿
金を出してまでやるだけムダのムダって気がする
職員の裏金になりそうだ
市に払うのは税金だけで十分
たとえ載せられたとしても民からスルーだな。

＞公的機関の広告には載せてもらえないのはどうしてなんだろうねw
指圧師なんか民間広告にも載せてもらえないんだねｗ
え？法律で決まっているからｗ
そんなんでいいの。下り降参さんですね。そして残念でしたぁ


＞電柱に無断でチラシを貼っている整体院は結構あるよ
事実ならソースじゃなく画像でも貼ってみせてみん
2ちゃんに書き込むぐらいの暇と労力は十分あるんだろｗ
まぁ、戦後間もない時代じゃあるまいし
今どき電柱にチラシをはってる粕みたいな整体院に目が逝く
お前も大した指圧師じゃないな。
忙しくて金もある指圧師ならそんな紙切れチラシみても普通にスルーだろ

歪曲してもすぐに否定されちゃった指圧師は惨めだね。
妄想を言っているのは指圧市ってすぐにわかりましたけどねw

>ルールを無視する奴と戦うって本当に大変だよ。
戦っていると勝手に妄想してるのはアマシだけで
整体師は初めから指圧師なんかと戦いどころか相手にもしてませんから。
誤解しないでください
一方通行の妄想戦をしてるから大変なんですねｗ
そんな底辺な戦いは初めからルールありませんからお好きにどうぞｗ

ほんと整体師のように「誇大広告」だせなくて残念だよw
違法な捨て看板とかも出せないし。
規制・ルールを守りながらって大変だよね。

ルールを守りながらも現存しているってことは、実力が十分にあるってことだ。
宣伝しなくても次から次へと整体などで良くならなかった人がやってくるってことだからね。
でもね、口コミしてくれる人が言ってたけど、余程、身内だとか仲の良い人にしか教えないんだってさ。
何故かって?そりゃ予約が取れなくなっちゃって自分が治療してもらえなくなっちゃうからだよ。
「おすすめの治療院おしえて」なんてスレがあるけど盛り上がらないのはその理由だよね。
誰がウェブの見ず知らずの奴にとっておきを教えるんだっーのなw
うちは問診表に住所を記載してもらうから年賀状とか季節の挨拶状を出せば未病の内に来てもらえるから誇大な事言わなくてもいいし楽だよw

>整体師は初めから指圧師なんかと戦いどころか相手にもしてませんから。
だったら、この「無資格整体師撲滅会議」なんてタイトルのスレに一々来るなよw

誇大広告がズラッとw
http://www.ngn.janis.or.jp/~athojapa/roots.htm

「漢（おとこ）の」メイド整体。
http://clam.seesaa.net/archives/200604.html
笑えるw

勝てないよマジで。こんな広告できる連中にはw

漢の整体!
助手はメイドのコスプレ
ケーシーに熊のぬいぐるみw

まさか広告で患者を作り出すとは新手の手口
ギブアップですw腹イテ

>うちは問診表に住所を記載してもらうから年賀状とか季節の挨拶状を出せば未病の内に来てもらえるから誇大な事言わなくてもいいし楽だよw
ダイレクトメールを送る理由で個人情報を書かせるのはモラルが欠けてます
社会のルールは守ってください。
直リンしたり本当に甘しって常識がないですね。

不特定多数に見られる誇大広告を出している
整体師のモラルはどうなんですか?

で、リンク先をみました?
凄いですね。違法行為の証拠がズラリ。
そりゃ直リンを批難したくなりますよね。
なんせ整体師の違法があからさまになっちゃったんですから。

で、常識が無くて法律も守れない整体師を擁護するあんた何?

誇大と思えばスルーすれば良し。
興味があれば逝けばよし。
自己判断。

個人情報書かせて年賀状と称するダイレクトメールを送付して
＞＞実力が十分にあるってことだ
おいおい・・
ここまでくるとおめでたいですね
ギブアップですw腹イテ

>(広告が)誇大と思えばスルーすれば良し。
ネット上の広告のルールは、既にその通りだよな。

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律施行細則
細則ってやつにカルテの記録が義務付けられてます。
他には免許を掲げる事とかね。

で、年始の挨拶状や季節の挨拶(残暑見舞い等)出す事に何か問題でも?

この板ももうすぐ閉鎖

指圧マッサは社会から閉鎖

細則ってのはこんな事も書いてある。

(施術者の遵守事項)
第3条　あん摩マツサージ指圧師免許，はり師免許若しくはきゆう師免許を有する者又は医業類似行為を業とすることができる者(以下「施術者」という。)は，次に掲げる事項を守らなければならない。
(1)　施術に用いる器具，手指等は，施術の都度消毒すること。
(2)　施術中は，常に清潔な白衣を着用すること。
(3)　喫煙しながら，又は酒気を帯びて施術しないこと。
(4)　施術所には，免許証の原本を掲示すること。
(5)　施術所には，施術台を備えること。
(6)　前各号に掲げるもののほか，保健所長が衛生上必要と認める措置を講ずること。

(施術簿)
第4条　施術者は，第6号様式による施術簿を備え，施術をしたときは，その都度所定の事項を記載し，5年間保存しなければならない。

施術簿ってカルテのことな。

カルテもつけない整体のほうがどうかと思うよ。
問診もしないから禁忌疾患をもっているかもチェックできない。
それを自己責任ってw
何をされるかわからない整体でそりゃないだろ。
宣伝には沢山疾患名書いておいてさぁ

俺は年賀状がダイレクトメールだとは知らなかったよw

細則一杯あるんですね。規制も一杯。さすが、国家資格
だけど、この細則や規制があるが為に不満を募らせ２ちゃんで誹謗厨房の
嵐となるのが甘しの法則なんですね。

規則細則があってなんか最もらしいですが、
所詮、業や時間料金設定等なんら無資格と同じですからね
哀れなものです。広告規制を抜ける最後方法で
年賀状がありましたね。馬鹿なアマシさん参考になりましたでしょｗ

こんな不毛なスレも無くなるんだな

細則って題目はさすがと思いましたが、
中を良く読めば当たり前の事しか書いてありませんね。
服装やタバコ酒飲むな清潔にしろとかベット桶とか何だか餓鬼に注文つけているみたいで
お役に馬鹿にされているみたいですね
これじゃ、小学校の校則と同じですねｗ
第4条の5年間保存も、民でいえば帳簿を保存と同じで
所詮、税務所のご都合主義の条件でしかありませんな
不毛なアマシも社会から亡くなる日もそう遠くはありませんな

医師法や健康増進法やらで無免許医業が細かく設定されて禁止されるんだとよ。
整体師が社会から亡くなる日もそう遠くはありませんな

医療行為はいけません。健康増進法なら受動喫煙があります。
医療行為をする整体師やタバコがこの世から消える鴨しれないが
普通の整体師は無くなりませんｗ
ところで細則守っているセンセいは少ないんじゃないかなｗ
免許掲示以外は殆ど守ってないんじゃないん
この程度のるーるぐらい守ろうよｗｗ

>施術簿ってカルテのことな。

誇らしげに語ってますが、
保健所やお役からみれば施術簿とは金銭出納帳及び領収書と同じで
税務調査の時に必要なだけなんです
あんたが書いた自称かるては日記程度で３者から見れば意味ないのです
そんなことより大切なことは
施術前とご飯を食べる時はきちんと手を洗って清潔にすることです
それが世に出遅れた甘しの遵守なのですからｗｗ

最低限必要なあマ指師取得を目指して頑張っている皆さん、神様は見ています、きっと報われます。

一部の既得権を守りたいだけのあマ指師、大半の知識すらなく守銭奴と化した無資格者がいます。
このような悪例にならないように高く志しを持ち、日夜勉強に励んで下さい。

学校関係者が毎度煩いね。２ちゃんで宣伝とは常識はずれ
さすが甘しだな、工作員がこれじゃそこを巣立った余しも
モラルもなくなるはな
しかもくどき文句が神様だ報われるはだと
年末の繁華街にいくと宗教団体がタテもって拡声器で
同じ様なこといってるな。
まぁ最低な余市免取得するのは自由だが、取ったあと食えない事が
無資格のせいにするのは止めておくれのれ
＞443は甘しだろ。この程度の細則のことで勝ち誇っている感じですが
恥ずかしいですな、きっと報われますよ甘しには貧乏神が取り付いていますからｗ

無免許は元々犯罪者だから領収書も出納帳も残さないって事を自慢げに話されてもw

>>453

それをいちゃもんと言います。
もちろん技術もですが、心も磨いて下さい。
あなたが哀れですから。

＞一部の既得権を守りたいだけのあマ指師、
↑これは>>452自身のことだぽｗ


あなた方甘しは
大丈夫必ず救われます報われます安心してぽ
あなたが２ちゃんで頑張っている姿はちゃんと厄病神が見てますから
日夜２ちゃんに励んでください

>>456

あなたは業界の方ではなくニートですか？
一度メンタルクリニックへ行かれたらどうですか？

Ｍｺﾐｭで出張マッサージします！というカキコがあった
オマケに東洋医学診断するとの事で質問したんだけど…
こちらから、背中から腰が痛く、胃も痛い
先月から連日の飲み会が続いてる
口が粘つくし、舌が腫れた感じがあると伝えたら、整形と皮膚科に行けって言われたんだけど
なんで？
どんな理由で皮膚科に行くべきなのか教えて欲しいんだけど
その人資格持ってないのかな？

|　　 　|
　　　　　　　　 |　　 　|>>457ニートにまで馬鹿にされて哀れ
　　　　　　　　 |　　 　|早く成仏してくださいナ〜ム
　　　　　　　　 |　　 　|
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>>456>>459

申し訳ありません。


一生懸命頑張られても受からない欠格事項があるのを忘れてました。


メンタルクリニックで治療して来て下さい。

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>415君が免許持ってようが無かろうが整体はインチキなんでしょ。
君が患者に説明するときの整体理論はキャッチセールスと同じ類なんでしょ？

返品できるんならあせんなくていいや。ゴロゴロしてよう・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ



312 ：ＡＡ神：2007/01/16(火) 10:17:18 ID:8L5rH+MY
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　クーリングオフの期間過ぎてるYO!
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 | 　
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼



313 ：ＡＡ神：2007/01/16(火) 10:19:58 ID:8L5rH+MY

　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　　
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 | 　
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／ 　　「期限があるなんて聞いてないよ〜」
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

「泣くな。どっちみち商品使いまくってたじゃないか・・・・。」

無資格マッサージ問題追求の彪碕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1168899431/l50

326 ：賀正ハニー：2007/01/17(水) 21:36:02 ID:OSGahPTj

　　　　　　　　　 , ─ ､　　　　　 ／ ⌒ ＼
　　　　　　　 ／　　　　＼　　　/　　　　　ヽ
　　 　 　 　 /　　　,　−´　￣￣￣　─　 ､ｌ
　　　 　 　 / 　 ／　 　 　,　 ─────　＼　　　　　
　　　 　 　 ｌ　/　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　最後に愛は勝つ！！
／　 ／ 　 |/　　 　 /　 　 ⌒＼ 　 　 　 ／⌒ 　ヽ 　　　　
　 ／　　　/　　　 /　　　 ヽ ｌ　/ 　 　 　 ヽ ｌ /　 ヽ
／　 　 　 ｌ 　 　 /　 　 　 / ⌒ヽ　　　　 /⌒ヽ 　 l
　　　／　|　　　 ｌ　　　 　 |　（‘ｌ |　 　 　 |（‘ｌ　| 　 |
　 ／　　 |　　　 |　　　　　l 　 　 ｌ　　 ＿ l　 　 ｌ　　ｌ
／　 ／　l 　 　 |　　　　　 ` ー ´　　 (二) ー ´　　|
　 ／　 　 l　　　ｌ　　　　　　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 !
／　 ／　 ヽ　　ヽ　　 　 　 ／´ 　 　 　 l　 　 　 /
　 ／／ 　 lヽ 　 ヽ　　 　 /─　､　　　 /　　　 /
／／ 　 ／ ヽ＼　ヽ　 　 ヽ＿＿）＿／　　 ／　／
／　 .／　　　 ＼｀ ｰ` ──────−イ　／　／
　/ ⌒ヽ　　 　 　 ` −── / ⌒ヽ─− ´＼ ／　 ／
　l 　 　 |＿ 　 　 ／　　　　 ヽ_T_ノ　ヽ　　　 ヽ　／




327 ：賀正ハニー：2007/01/17(水) 21:40:22 ID:OSGahPTj

　　　　　　　　　 , ─ ､　　　　　 ／ ⌒ ＼
　　　　　　　 ／　　　　＼　　　/　　　　　ヽ
　　 　 　 　 /　　　,　−´　￣￣￣　─　 ､ｌ
　　　 　 　 / 　 ／　 　 　,　 ─────　＼　　　　　
　　　 　 　 ｌ　/　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　みんなガンバレ！！
／　 ／ 　 |/　　 　 /　 　 ⌒＼ 　 　 　 ／⌒ 　ヽ 　　　　
　 ／　　　/　　　 /　　　 ヽ ｌ　/ 　 　 　 ヽ ｌ /　 ヽ
／　 　 　 ｌ 　 　 /　 　 　 / ⌒ヽ　　　　 /⌒ヽ 　 l
　　　／　|　　　 ｌ　　　 　 |　（‘ｌ |　 　 　 |（‘ｌ　| 　 |
　 ／　　 |　　　 |　　　　　l 　 　 ｌ　　 ＿ l　 　 ｌ　　ｌ
／　 ／　l 　 　 |　　　　　 ` ー ´　　 (二) ー ´　　|
　 ／　 　 l　　　ｌ　　　　　　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 !
／　 ／　 ヽ　　ヽ　　 　 　 ／´ 　 　 　 l　 　 　 /
　 ／／ 　 lヽ 　 ヽ　　 　 /─　､　　　 /　　　 /
／／ 　 ／ ヽ＼　ヽ　 　 ヽ＿＿）＿／　　 ／　／
／　 .／　　　 ＼｀ ｰ` ──────−イ　／　／
　/ ⌒ヽ　　 　 　 ` −── / ⌒ヽ─− ´＼ ／　 ／
　l 　 　 |＿ 　 　 ／　　　　 ヽ_T_ノ　ヽ　　　 ヽ　／

暇なのでエロマッサージ師が安価します。
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169436833/

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

>>1
>整体師の大半は自分の無知識、低レベルな技術を棚に上げたあまし師批判で反撃〜
有資格者に高レベルな知識と技術が有れば、無資格者に権益を侵されるはずがないのに。

自分が高レベルだと信じて疑わない整体師はやっぱおかしい

無資格者に権益を侵され放題なのに、自分が高レベルだと信じて疑わない
あましはやっぱおかしい

>>470
>無資格者に権益を侵され放題なのに
無免許マッサージの違法行為を認めるんだね?

マッサージ無免許の整体業は違法行為ではございませんね。(詐称は論外)
「あマ指無免許での整体業が違法な犯罪と言うなら、整体業であマ指法違反の犯罪とさ
れた事例が当然在りますよね。是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
　あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。」
「無免許であマ指業またはあマ指業と思われる業務を行った場合は違法行為ですし、
　摘発事例もあります。ですが、エステティックやタイ式マッサージ、アロママッサー
　ジ、ロミロミマッサージ、アユルベーディックマッサージ等の民間療法があマ指法
　以外の違法行為ではなく、あマ指法違反そのもので摘発された事例はあるのでしょう
　か。もしあれば、そのソースも含めてこの業界の事に詳しい方、教えて下さい。」
どの逮捕事例も存在しないでしょう。政府は合法と認めています。

>>472
政府が合法と認めているソース希望

>>472

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>472
違法ではないが、取り締まる法や機関が無いだけ。
施術者も良くないとの認識があるのでは？
世間には周知不足、保健所等の担当職員も知識が曖昧。無資格者に最低限の資格取得を促すしか方法が無いのが現状です。

>違法ではないが、取り締まる法や機関が無いだけ
!?違法でないなら、取り締まる法も機関も最初から必要ありませんが？

しょうもない議論しても無駄だよ。。。
ここは、競争社会の負け惜しみ？
資格なんかいらんよ、実力だよ。
資格持ってても腕なければ客は逃げるよ。
口下手なら客は逃げるよ。
不潔なら客は逃げるよ。
不気味なら客は逃げるよ。

資格者諸君。もう少し経営の事も勉強しましょうネ。

逮捕者なんかの話はここに掲載されてるね
ttp://www.8917.com/~musikaku/kiji/kiji.htm
整体なんか看板だけで実質マッサージばかりなのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚですね。

◆スキミング：中国人グループ７人逮捕　整体院で情報入手

　整体院の利用客のクレジットカードから不正に個人情報を入手したとして、埼玉県警国際捜査課と西入間署が
中国人グループ７人を支払い用カード電磁的記録情報保管容疑で逮捕していたことが１７日、分かった。
グループは東京、群馬、千葉の１都２県の中国整体院の整体師や従業員で、既に全員が同罪で起訴されている。
県警はグループが客百数十人分のカード情報を盗み、偽造したカードで約２０００万円を引き出したとみており、
窃盗容疑でも追送検する方針。

　グループは、リーダー格の川崎市、飲食店経営、呂永浩（３０）▽群馬県太田市、無職、金銀煥（２８）▽
同、整体師、金春花（２３）の３被告ら。

　起訴状などによると、３人は共謀し、昨年９月２９日、太田市飯田町の整体院で春花被告が女性客にマッサージ
を行っている最中に、受け付け役の銀煥被告が同客のカードを小型スキマー（情報読み取り機）に通して情報を
盗むなどした。

　グループは、多くの客が店のロッカーや携帯電話用の暗証番号をカードの暗証番号と同じにしていることに着目。
客がロッカーを閉める際に盗み見たり、特殊な機械で携帯電話の暗証番号を読み取ったりしていた。

　メンバーは就学ビザで来日。整体院の求人募集に応募して働いていた。呂被告が指示し、他のメンバーは
呂被告から数十万〜百万円ずつの報酬をもらい、中国に送金するなどしていた。

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070117k0000e040062000c.html

柔整の現状です。　みなさん笑う準備してくださいね(笑)

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

なんか戦後すぐのヒロポンみたいだな
取り締まる機関がないからしてもいいのなら誰もみてないから犯罪を犯してもいいと言ってるんだよな？

>>476>>477
あなた方のような人が一番の問題
患者の健康に被害を及ぼす危険因子
無資格天国万歳ですね
早くあマ指くらい取って下さい
車の無免許と同じですよ

準強制わいせつ容疑で整体師逮捕

　福岡県警早良署は２４日、宇宙のエネルギーを体内に取り入れるなどと称して女性の体を
触ったとして、準強制わいせつの疑いで福岡市南区の整体師佐々木秀容疑者（４７）を逮捕した。

　同容疑者は「西日本レイキサークル」名で手当て療法や自己啓発の講習会を主催。女性の
体を触ったことは認めているが、「講習の一環だ」などと犯意を否認している。

　調べによると、同容疑者は昨年５月７日午前１０時２０分ごろから午後３時ごろまで、
同市城南区内の施設で佐賀県の無職女性（２９）の体を衣服の上から触るなどわいせつ行為をした疑い。

　被害女性が不審に思い、被害届を出した。

nikkansports.com［2007年1月25日3時11分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070125-146749.html

やっぱさ、無資格系の習い事には胡散臭い人が集まったり、やったりするんだね。

それが「法律がない」っていう事でもあるからね。

>484
あなたこそ無資格の民間資格もってるくせに、よく自分のことを棚にあげてヒトを非難できますね

やっぱさ、有資格系には胡散臭い人が集まったり、やったりするんだね。

★全身麻酔で女性にわいせつ行為、医師を３回目逮捕

　東京都台東区上野の形成外科医院で全身麻酔の女性患者がわいせつ行為をされた
事件で、警視庁捜査一課と上野署は27日、埼玉県上尾市柏座３、「クリニック」
院長、被告（44）＝準強制わいせつ罪で起訴＝を同容疑で逮捕した。逮捕は３回目。

　調べによると、容疑者は2000年11月24日、手術のため全身麻酔を施され、
意識がない状態の女性会社員（29）の体を触るなどした疑い。わいせつ行為の様子を
ビデオ撮影していた。既に21歳と23歳の女性患者に同様の行為をしたとして逮捕、起訴
されている。

　調べに対し、「将来、女性の美容形成もしたかったので資料としてビデオを撮っていた」
と供述している。

わたしのバヤイ女性が自らオマンコを開きわたしにいじられたがりますが、なにか？

おまえ馬鹿じゃねえの

資格があればいいってもんじゃないだろｗ。
こういう『本物』もいるんだからさ。
http://yushukan.fc2web.com/

>>490
キミがナニを持ってそこを『本物』といっているのかが気になるよ。

＞491
「本物の馬鹿」ってことじゃないの。

古武術は洩れも興味はある
ナンバ式ってあるけど見てて凄いと思うがスレ違い
ところであん摩の本物ってあるのかあるならアップシロ
そんなものあるわけない

能無し資格者墨滅貝技

按摩はアンキョウ・ドウマ（按行・道摩）から来た言葉だぢたかと

あんきょうの漢字違うかも(・ω・)/

本当に困るよ。

>>487その通り。
あはき業界人は、国家試験その他の様々な試験を入学時や在学中にクリアした諸々の免許者は、偉い、優秀。
これという試験もせずの無免許者は、駄目で無能。と言いたげだが違うよね。
「試験の特徴は次の三つである。
　一・答えの無い問題は出ない。
　二・易しい問題から解くと有利。
　三・教科書どおりに解答すれば良い。
　試験に個性や独創性は有害無益。こんな特色を持つ試験に合格したエリートたちは、
　答えの有る無しの分からぬ改革には挑戦せず、難問は先送りし、
　先例の無い事は絶対にやらない。」(堺屋太一、平成三十年への警告より)
究極の試験成績優秀者、国家公務員なんかその最たるものだ。
公務員の同類である、医師弁護士も似たようなものだ。

とりあえず取りゃ問題無いんだよ

整体で稼いでんなら学費くらい捻出できるだろ

まず、同じ土俵に上がりなよ

>>497
そこまで言うんならアンタはどんな資格試験でも簡単にパスできるんだろうな？

個人的には別に全ての無免許者はダメで無能と言いたいわけではないよ。
ただ免許が必要な業務をするのなら免許を取るべきだろうと言いたいわけ。

>ただ免許が必要な業務をするのなら免許を取るべきだろうと言いたいわけ。
あまし無免許の整体手技治療業は、取り締まる法の存在しない合法行為ですが？

撲滅する方法を議論するんじゃねえの？無駄レスしてねえで考えろよ

撲滅はあん摩の定義を変えれば済む
手技療法すべてをあマ指の手技にすれば、類似業者はあはき法違反にできる。

罰金安いからだよ。
飲酒もモラルうんぬんより、金ガッポリとられるとくりゃ困るだろうってんで違反金アップ
違反の取締りには「違反にはお金がペナルティ」という意識つけしなきゃな。
もともと常識捻じ曲げる連中に心を期待してもムダ

>>498
整体の看板を大きく出してれば問題なし、
指圧ももともと整体の手技から出来た訳だし、
免許なんか取らないでも全然稼げるし、
無駄な時間と金使いたくないし、
免許取る意味無しじゃん。

整体看板あげても医師法あはき法などに触れなきゃ関係ないけど

あマ指行為して無資格なら問題だろ？わかっててやってんのに保健所が指導すればすむ
担当職員が仕事すれば良いだけ

>>500
アンタの書き方なら医師法違反になるがｗ

>>500
医師会の人間が、現在の整体師と称するいわゆるもぐり営業について
黙ってる時期は終わって、今はどうするか検討してるよ。
網をかける方向にいくのかもね。

自分がまだ子供のときからお世話になってる整形外科の先生
「カイロに整体にいくな！って患者に言ってる。
あいつらだけはほんとに酷い」と忌み嫌ってるよ。
そういう患者があとを絶たないから、そら怒るわなぁ。
しかも、やっと病院にたどり着くのは壊されてからだし、診る医者にとっても後の祭り。
全国でそういう珍現象見てたら、動かざるを得ないでしょ。

かといって、整形じゃ電気流して、ホットパック当ててで
直らんしね・・・。

へ〜、医はそんなこといってるのｗ
整体師にも色んな香具師がいるのは事実。
だが、慰謝いっても直らない患者が客となって来るは来るは
で、直っちゃうんだよねこれがｗ患者だろうが客だろうが
言い回し方はどうでもいいんだよな。様は辛い体が楽になればいいのよ
医師に見てもらうと、歳のせいとか様子みましょうって
温めてシップ軟膏を矢鱈と暮れてハイおしまい。
楽でいいな生計外科医は

整体師からみたら整形外科医なんか全く脳内にないし
按摩含め国家資格もったやつは免許もないカクシタの香具師に
やたらと熱くなっているから笑える笑われているｗ
そんなに整体師が気になりますかｗ

誤字整体師は今度はココで憂さ晴らし?w

アマシの資格持ってるんだけど…
資格持ってるから立派だとかなんて思えないんだよ
自分からすれば世間の中で一つの資格だと思うんだわ
車の免許にしてもそうだろ？
無免許で事故したら、そりゃ〜大変な事になるんだし
免許なんかいらねぇ〜ってほざくカスいるけど、自分からしたら、自分以下のカスがいるってだけなんだよね
カスに対してカスの扱いしても、当たり前なわけだよ
同等のレベルで論破するなら理解できるけど子供が大人に社会がどうだとか文句言ってるだけなんだよ
自分が正しいと思うのなら同じ土俵に上がって来てからにしてよね

資格の中身が実は素人にもできてしまう
按摩資格自体に問題あり。
医療とホザクなら医療らしさを見せつけてみろｗ
正しいと思うのなら整体の土俵に上がって来ないでね。
ここで憂さ晴らしする気持ちな十分わまりますがｗ

整体の中身が実は素人にもできてしまう
整体が資格にすらなっていない問題。
しかもハッタリで医療の一部のようにみせかけるw
整体の土俵って何?と思う人が殆どのなか
誤字脱字、論理になってないレスを披露してまで
ここで憂さ晴らしする気持ちな十分わまりますがｗ

なんでもいいから案間の医療っていうのを騙ってみろ
素人にもできてしまう整体を何故資格ものがこんなに拘るのか
なんだかかんだ整体が気になって仕方ないようですな
素人整体と全く同じことをしてるのが按摩視ってばか
まねしないでくれる幾ら整体が気になるからといってｗ
２ちゃんごときで誤字脱字倫理って馬鹿じゃねの
おめぇ視力落とすなよくそ文必死に読むのはいいけどよｗ

え〜っと、一つ一つ見てみますね。

>>509
医師もピンキリ。写真とって大きな異常なければ、
対処療法でいくだけの医師もいる。
酷ければ手術に踏み切るし、年齢その他考慮して積極的な事が出来ない場合もある。
病院で鍼灸師雇ってて、そちらに治療まわすところもある。
資格者を雇えない貧乏医院は、無資格整体カイロ助手に揉ませたりするのかなw

>>510
年のせいとか様子みましょうと相手してもらえない患者には
優秀な医師を紹介するか、その医師を叱れば？
治っちゃうんだよねこれがwといわれても、マッサージで症状が緩和することは良くあります。
ずぼらな医師がいてくれて、そのオコボレで生活できてよかったね。
ちなみに、患者は言い回しがどうでもいいと思ってるのは理解できますが、
素人無資格でもイイと思ってるとはいえないと思います。

>>511
あなたの脳内に整形外科医がないのは、
世界が違いすぎて理解できないうえに、医療者同士として関わりを持ってないから。
医師から苦情が来た時、そういう風に面と向かって言えたらあなたはホンモノでしょう。

>>514
医療としてマッサージや鍼灸で診療している知人がいないからでしょう。
医療現場の中に入れない立場の人が現場を知らないのは当たり前。
>>515さんにおっしゃるとおり、医療従事者として見てもらいたくて仕方ないのが無資格者です。
お店の看板に必死に書いてますよね。

>>516
整体は医療資格者を真似たい素人集団に間違いありません。

まあ、駄目な有資格者もいれば、優秀な無資格者も居るってこった！

なんだかんなと屑スレに答えている場かが沸いてきたが
はやく 案間の医療っていうのを騙ってみろ
マッサージが医療とはボケた日本らしくていいな。
厚のトップも女は産む機械という脳内だしそれに従う従事者集団がこいつら
無視覚に無資格といわれるのは心外
無視覚に視覚はないこれ常識
整体には資格はないこれ常識

あぼーん

519こんなのもあった

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

え〜っと、一つ一つ見てみますね。 w

>>518
>あなたの脳内に整形外科医がないのは、
>世界が違いすぎて理解できないうえに、医療者同士として関わりを持ってないから。
その通りｗ強姦便所盗撮じゃ洩れの世界と全く違うし関わりたくありませんｗ
＞医師から苦情が来た時、そういう風に面と向かって言えたらあなたはホンモノでしょう。
苦情する前に素人さんから面と向かって訴えられてますが。ｗｗ

＞容疑者は容疑を認めており「女性を自分の思い通りにしたかった」と供述。
さすが、厚生が認める従事者
女はセックスマシーンじゃないんだからｗ
資格以前に人間性な

＞整体は医療資格者を真似たい素人集団に間違いありません。
素人集団と同じことをやっているのが按摩集団に間違いありません＾＾

あはき免許なんてまともな物じゃありません。普通車運転免許と比較すれば判ります。
普通車運転免許取得は、自動車教習所に払う数十万の金と数ヶ月の期間でＯＫです。
あはき免許取得は、あはき学校に払う五百万ぐらいの金と三年の期間が必要です。
普通車運転免許取得は、教習所に申し込めば即座に、受講者が多ければ数ヵ月後に受講
できます。
あマ指免許取得は年に一度、それも五倍から十倍の倍率をくぐって学校入学しなければ
駄目です。鍼灸免許は倍率がこれより若干低い程度です。
普通車運転免許取得は、運転のための簡単な知識のペーパーテストと、
先生のマンーツーマンによる運転技術の指導と審査のクリアが必要です。だから、
普通車運転免許を取得後、一通り教わったように運転すれば、事故は起こしません。
あはき免許取得は、医学知識のペーパーテストだけクリアすればＯＫです。習得した治
療の技術は学校が審査する事になってますが、最低限のものです。事実上無審査です。
結局、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ません。
そのため鍼灸師免許取得者はその後食えなくなって、免許取得から五年以内に九割が転
職してしまうのです。それでもあはき学校は「法が定める通り最低限の物は授けたのだ
からこれでいい。後は知らん、本人の精進次第だ。」で終わりです。
法律さえ守れば後はどうなってもいい、何をやってもいいと言う事です。
　だから僕は断言します。あはき資格とは安全に治療できる人材を世に送るための物で
はない。手技鍼灸治療への新規参入者を締め出すための物である。
こんな学校のこんな教育を受けなければ正式な手技鍼灸治療家になれない。
この法律が日本の手技鍼灸治療業界を駄目にしているのだ

整体師（という名のモグリ治療家気取り）が
しょっちゅう新聞賑わせていることは無視なのねぇ。
無免許は馬鹿だけあって都合のいい頭してるわ。

うちの近所でもちょっと裏道や本筋から外れた所走ると、
カイロや整体を看板に掲げて何年も空き家になってるところゴロゴロあるよ。
開店したときは、数ヶ月の講習？でこれからコレで生きていくぞ！
という気合もあったろうにねぇ。若い人なのか、リストラで人生再出発のおっさんだったのか知らんけど。
今はどうしてるんだろうね。
昔から地元で地道にやってる先輩先生達は、２０年とか３０年とか長い間地元に根付いてるよ。

>>523
医師以前にお客から苦情もらってるの。
それを自慢してるのか？？普通に書き方変だよ。
それと素人じゃないなら、保険取り扱いもできないのはなぜ？
マッサージとストレッチができる素人が、相手に出来る程度の客しかこないんでしょ。
体をちゃんと治したいという人は、それなりの治療院を調べてくるよ。

無資格って、こっちが資格持ってると知ると挑戦的に「腰痛の人って〇〇だよね！」
って挑発してくるタイプと、教えてチャンの二つに分かれる。
どっちにも共通してるのは、教科書のような教本があって、疾患別に手順をマスターすればそれでイイと思ってる所。
人間は機械（マシーン）じゃないんだからな。

>>526
基本的に免許というのは"一定条件"をクリアすれば誰でも取れるようにしてある。
自動車免許とはそのハードルが違うだけ。
そのハードルを越える労力を惜しむ時点で己に問題があることに何故気づかない？

そして免許というのは基本的に

「法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。後は知らん、本人の精進次第だ。」

という性質を持っている。

自分に妙な言い訳するなよなｗ


ちなみに"一通り教わったように"治療すればまず事故は起こしません。
その効果はまた別の話になるがね。
あんたの例えた自動車免許と一緒だよｗ

>>526
なんで３年間習うかわかるか？
あはきの勉強は揉むだけでなく診察をして大病の見落としを防ぐ側面もあるだろ？その為に不適応症の鑑別の知識も習うんだろ？なんでもかんでも骨のズレのせいにしてたら病院に行く機会を逃すだろ？無資格整体師は責任感じろよ！

あと

保健所仕事しろ！無資格治療指導しろ！

人の身体は標識やら案内とかのサポートが無いから
全て自分の判断が必要になる。
当然、自動車免許より取得しにくい。

簡単に理解できるだろ?

自分は天才！という妄想でなりたつ世界なんだから理解などできないのでは。
知り合いにいもしない（知り合いなどなれない）脳内医師を批判して
医療現場も医療知識もないカラッポおつむで医療を語り
疾患の種類や知識がないのに医療従事者気取り。
コスプレして遊んでるだけ。
分かりやすいように「いい年してお医者さんゴッコが好きな大人だ」って患者には言ってる。

>>530
保健所に意見の部分は同意。
インターネットの料金掲載は法律違反になる？と聞いたら
「普通の広告と制限は同じですよ？」とさも「当たり前だろ」という顔して言われた。
だがネットでの施術料金掲載は、アクセスしなければ見られないということで、広告とは違い、
ＯＫの判断が出てるんだ。
「この程度かw」と諦めて帰った。もちろんうちホームページには迷わず料金掲載してるよ。

保健所の職員が客でくるんですがそんな私は勝ち組でおｋ
で、↑こいつの料金時間設定はそこらのふうつうの生態やと同じってかｗ

>>532
HPの広告で料金表示はOK
それはうちの管轄の仕事しない職員も知ってた

>あはきの勉強は揉むだけでなく診察をして大病の見落としを防ぐ側面もあるだろ
大病の診察や治療は、医師でなければやってはいけない。言葉を換えれば、
医師でなければ出来なくとも、業務に対する背信ではないでしょう。
　事実、あはきの国家資格の診断学や病理学の問題は、医師国家試験のそれ
とは比較にならないほどチャチな物だ。
　出来たほうがより良い物ではありますが。

842:２代目どうも整体師 :2007/02/03(土) 22:05:29 ID:DqyicSU+
オマエラ許さんぜよ。^^．

按摩屋も整体師もいい加減な奴多すぎ！
オマエラ許さんぜよ。^^．

>>535
どうもはバカか？
治療するんじゃなくて病院へ行けと言うのも仕事なんだよ
糞整体みたいになんでもかんでも骨のズレにしないように考えてんだよ！

患者が死ぬまでイカサマ整体続けるのか？

整体に腰痛で通ってるけど
行くところ、行くところで口説いてくる。
整体師ってなんなの？

鍼灸師の国家試験落ちたので整体師でバイトしてたんですが　今は整体院開業して月１００近く儲かってます。
まじめに仕事してるし東洋医学に関しては西洋ｽﾀｲﾙの鍼灸師よりは詳しいし自信あります。
　ちゃんと患者の疾患を治してるので下手な銃声に文句は言われたくない。仲良くしてほしい。
同じ医療にかかわる仕事してるんだし。

>>540
詳しくないから落ちたんだろ？w
受験資格有るんだから、早く鍼灸取ってあマ指雇って頑張りな！

がっこ工作院に騙されるな
按摩家業じゃ月１００マンは絶対むり
按摩を馬鹿はしないが、
値段の見合わないこの資格とるなら、マッサージをしない本来の整体手技を家業にしてる香具師
の方が絶対いいぞ

＞同じ医療にかかわる仕事してるんだし。
この辺は表にだすな。反感や誤解を招く

整体師って嘘を平気で言うから信用ならない

おまえなんかに信用されたくないし相手にもしたくない
世間であってもスルーだけどなｗ

５４０書いた僕です。
正直、西洋医学は詳しくないので落ちました。各論や総論が覚えれないのでｗ解剖学は
分かっています。今は２人の整体師を交代で雇っています。私は針で気を流す経絡治療を主におこなっています。
針はもちろん切皮すると法に触れるので当てるだけで気を補ったり寫法をしています。
難経六十九難の本治法で筋肉のｺﾘも消すようにしています。　もちろん患者の体質に合わせるので
しないこともあります。あと１００万近いってのは持ってる土地で営業してるので家賃がかからないのでｗ
　学校の工作員ではないですよｗ　むしろ学校は好きでないｗｗ

鍼の勉強をしたのなら

>当てるだけ

がナニを意味してるか分かるだろ？
ちゃんと免許を取れ。

>>546
西洋医学（各論や総論）が０点でも国試は合格しますよ。
それに、解剖も西洋のものでは…？

試験が落ちた理由はあんたの勉強不足のせいだろ

個人で１００万ではなく、雇用もしてて100万か

ナニを意味って　セッピではないから合法ですよ。患者には僕が鍼灸免許もってないことは言わないし。
聞かれたら持ってないと言って当ててるだけと説明してます。

各論　総論勉強する気にならない。とりあえず食っていけてるのでいぃ。

近くに接骨があるから安くしてるのです。

限りなくﾀｲｰﾎに近い奴がいるんだな。
患者も含めてﾁｸﾘには気ぃつけろよ。

切皮したか、してないかは警察にとってはどうでもいいんだよ。
患者の親告があれば本当にやばいんじゃない？

でもなんだかんだ言っても患者が決める事だよ。患者も変な治療院は、行かない事だよ。

一応　国家試験受けます。資格とります。

無資格者が切皮をしていなくても
接触鍼でも鍼を使い業として鍼灸の治療行為を行ってる場合は違法


だと俺は鍼灸の専門学校で聞いたぞ。
逮捕されるぞ。

>>555
「あまし無免許の整体手技治療行為は、違法だ。ただ取り締まる法が無いだけだ。」
これと同じ、でたらめなんじゃないのかい。

>>556
おまえバカか？

したらダメなのはもう分かるだろ？
だめゼッタイ^ ^

>>556
じゃあ何故、毎年無資格マッサージ店の摘発が新聞に載るんだ？

俺が目にしただけでエーワンの摘発含めここ３年で10件は見てるぞ？

お前バカ？
医師法により医師免許無しに医行為ができないのと同様、あはき法によりマッサージ行為も国家資格を持ったマッサージ師しかできねんだよ。

んで逮捕されないと思ってるだろうが大間違い。

全国誌でも目立たない記事やローカル紙では毎年無資格マッサージ師の逮捕記事が載ってる訳よ。

俺は業界人だし師会にも入ってるから摘発情報も入ってくる訳。

お前が知らないだけだ。

お前のような無知なバカの常識は世界の常識ではない。

>>558
でも現実に、俺の街にはあまし無免許者の整体院が摘発される事も無く
何年も業務を続けられている。

>じゃあ何故、毎年無資格マッサージ店の摘発が新聞に載るんだ？
詐称その他、あまし無免許の整体手技治療行為とは、別件の逮捕摘発だ。

お前達！　関連スレだ

身体力学研究会PART10【飯田正春】

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1153414227/l50


身体力学がついに、新流派の立ち上げを宣言！

　2006年度後期　募集　(現行会員の方はそのままです)
募集要項
合気等に代表される不思議な力の研究。但し、それは、実用の為の研究を目
的とした研究会の会員募集。いずれ、先が見え次第、新流派の創設を検討し
ている。勿論、所属、不所属は自由とする。
応募条件
以下の文書を難なく理解出来る方。或いは何年遣っても出来ない場合もある
と理解出来る方。この技術は日本刀と同じ矛盾を全て併せ持つ。
武術と格闘技、スポーツは違う技術の上に成り立っている。この技術は武術
であり、通常の常識の上に成り立っているのではなく日本古来の日本刀と同
じ理論の中に成立している。柔らかく、硬く強く折れ難い。上に、良く斬れる
。詰まり、強くてしかも良くしなる。全て矛盾の上に成り立っている。
フラフラとしっかり。力を入れると抜く。力みと脱力。関節をしっかり。だが
、力は入れない。運動神経の全面否定。詰まり、動くが動かない。　踏ん張り
の全面否定。詰まり、しっかりとしているが踏ん張らない。操作の全面否定。
詰まり、手は動かさない。更に強さの全面否定。詰まり、動きではない。
理論通りか否か。

身体力学研究会学舎 随時募集に致しました 年齢、性別、経験は問いません。
身体のぶつからないという現象を追及して行く
と想像をしていたよりも更に深い真相が隠されて
いることに気が付きます。
ぶつからないとこの会で定義している合気の技術、
更にそれを応用した武術（剣術、体術、戦略等）、
物事の考え方、身体そのものに対する対処等。
ぶつからないという発想から無限の可能性が見
出されます。
単純に合気や武術としてだけでなく、こういた技
術を総合的に学びたいという方を随時募っています。
その為時間に余裕のある方が望ましいのですが、そう
でない方もご相談ください。

平日　午前中を中心に学びます。
人生の浪人中の方、ぶつからない力の技術に強い
興味のある方、ご期待に沿える学び舎です。
技術だけでなく身体、考え方等の根本から学びます。
詳しくはお問い合わせ下さい。

　　　　　　入学金　二十万円　月謝　月　五万円

無免許マッサージ 中国人ら４人逮捕
県内初、県警と新潟中央署＝新潟 県警生活保安課と新潟中央署は２５日
新潟市東大通、マッサージ店経営林国華容疑者（５２）ら
中国籍の３人と林容疑者の日本国籍の妻（４２）を
あんま・マッサージ・指圧師等に関する法律違反（無免許マッサージ業）
の疑いで逮捕した。無免許の中国人マッサージ店の摘発は県内初という。
調べによると、林容疑者らは新潟市西堀前通の雑居ビルの一室で、
医師免許やあんまマッサージ指圧師免許を持っていないのに
「健康センター」「台湾式マッサージ」などの看板を掲げ、
客から料金３０００〜３万円を取っていた疑い。
昨年から同署に「ぼったくられた」などの苦情が寄せられ、
調べたところ、全従業員が無免許だと判明した。
従業員らは店内に寝泊まりし、客が来るとベッドに寝かせ、
全身を足で踏んでいたという。
[読売新聞 2005年5月26日(木)]

「無免許マッサージ　中国人３人を逮捕」
　新潟中央署など

　新潟中央署と県警生活保安課は二十五日、無免許でマッサージ業を
行っていたとして、「あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律」違反
の疑いで、中国籍、新潟市東大通二、マッサージ店経営林国華容疑者（五二）
ら中国人男女三人を逮捕した。


　ほかに逮捕されたのは同市西堀前通八、マッサージ店従業員林水玉（四四）、
同所、同金英順（四〇）の両容疑者。
　調べでは、林国華容疑者らは、いずれもあん摩マッサージ指圧師の免許
がないにもかかわらず、同所のビル内に「台湾式マッサージ」などと看板を出し、
一年以上にわたり、客に対して三千―三万円の料金でマッサージ業を行っていた。

同署はこれまで、無許可で施術していた同店を指導してきたが、同店は営業を継続していた。
　同署には昨年十二月ごろから、同店で受けたマッサージの後「腕が上がらなくなった」などと苦情が寄せられていた。
新潟日報５月２６日

　無免許のマッサージ師を働かせていたとして、徳島県警生活環境課と徳島東署は27日、
あん摩マッサージ指圧師等に関する法律違反の疑いで、
徳島市富田浜二のマッサージ店「徳島治療センター」経営の水野優子（56）、
長男の水野準平（28）の両容疑者＝いずれも同市南仲之町一＝を逮捕した。
県警が同法違反で摘発したマッサージ店としては、従業員数を含めた営業規模は過去最大となる。


　調べでは、両容疑者は同店のマッサージ場で、7月5日から8月18日までの
約一ヶ月半の間計四回にわたり、あん摩マッサージ指圧師免許のない
女性従業員二人に、同市内の男性会社員（42）ら三人のマッサージを行わせて、
計一万八千八百円を受け取った疑い。


　両容疑者は、容疑を大筋で認めた上で、
「各従業員が無免許なのは知っていたがマッサージの内容は知らない」
などと供述しているという。


　同店は1990年頃から営業を開始。
従業員は次々と入れ替わり、現在は50代から70代の女性約15人が在籍。
全員マッサージ師の資格を持っていない。
従業員は、同店のマッサージ場のほか、同市内のビジネスホテルなどに派遣され、マッサージをしていたと見られる。


　県警は同日、同店と両容疑者や従業員の自宅など計二十カ所を家宅捜索、関係書類などを押収した。
容疑が固まり次第、無免許でマッサージをしていたとする同法違反の疑いで、従業員約１５人を、徳島地検に書類送検する方針。

「無届け、無免許で営業していた中国伝統式マッサージ店の摘発。」

　青森警察署はきょう、経営者と従業員の中国人合わせて3人が逮捕した。

　無届け、無免許でマッサージ業を営んでいたなどとして逮捕されたのは、いずれも中国国籍で、青森市青葉3丁目のマッサージ店「元気堂」の経営者ウォン・ゴワヨン容疑者24歳と、
　マッサージ師のジン・ロンファン容疑者27歳、それにルウ・ヤン容疑者26歳の3人。
　調べによるとウォン容疑者は、県知事に無届けで「中国伝統式マッサージ」と銘打ったマッサージ店を営業していた疑い。
　またマッサージ師の2人は、医師免許やあん摩マッサージ指圧師の免許がないのに、
　店内で男性2人にマッサージを行うなどした疑い。

　3人は容疑を認めており、このほか免許を持たない19歳の中国人の少年にも客の女性にマッサージをさせていた疑いが持たれている。
　青森警察署は、この店などを家宅捜索して関係書類を押収するなど裏付け捜査を急いでいる。

毎日新聞・朝日新聞・宮崎日々新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　宮崎県警生活環境課と宮崎北署は１９日、無免許でマッサージ゛業
　を営んでいたとして、３名中国人籍の宮崎市元宮町、余愛芳３1歳
　同市恒久5、何雲英３８歳、陳麗雲４１歳をあん摩マッサージ指圧師
　はり師、きゅう師に関する法律違反容疑で逮捕した。
　　どう容疑での逮捕は、県内初。３人とも「違法とは知らなかった」と
　供述している。
　　調べでは、容疑者は７月初旬〜８月初旬にかけて、宮崎市千草町
　の貸しビルの１室で、あん摩マッサージ指圧師や医師の免許を持た
　ずマッサージや指圧をした疑い。
　県警は１８日午前０時より家宅捜索し、マッサージオイルなど約６０
　点を押収した。

　毎日新聞、宮崎日々新聞

　　宮崎県警生活環境課と宮崎北署は23日宮崎市鶴島３丁目バス
　運転手福瀬和男容疑者４８歳をあん摩マッサージ指圧師はり師、
　きゅう師に関する法律違反〔無届けの施術所開設〕の疑で逮捕し
　た。
　　調べでは、福瀬和男容疑者は７月初旬〜８月初旬にまで、宮崎
　県知事への届出をせずに宮崎市千草町の貸しビル内でマッサー
　ジ店を経営した疑い。

整骨院経営グループが無免許で鍼灸、二十数人逮捕

　 東京都内で整骨院を経営しているグループが、国家資格が必要とされる
「はり」「きゅう」「マッサージ」を無免許で行っていたとして、
警視庁生活環境課は、あんま・マッサージ指圧師法違反(無免許)の疑いで、
グループ経営者と従業員ら二十数人を逮捕した。

　 同グループは、無免許で行ったマッサージ行為などの診療報酬を不正に請求していた疑いがあり、
同課は詐欺容疑での立件も視野に捜査している。「癒やし」ブームなどで業者が急増する中、
無免許業者の摘発としては過去最大規模。

　 摘発されたのは、森侃二(かんじ)容疑者(５６)が経営する
新宿区中落合１、「早稲田鍼灸(しんきゅう)整骨院」など
グループ２３店舗のうち２２店舗。調べによると、森容疑者と従業員らは
「はり」「きゅう」「マッサージ」の免許もないのにマッサージなどを行っていた疑いで、先月２９日に逮捕された。

神奈川県警生活経済課などは１４日、無届の施術所を使い、
無免許で全身マッサージをさせたとして、
マッサージ業界大手「エーワン」（東京都新宿区）の
会長鈴木輝雄容疑者（51）＝同区新宿２丁目＝と、
社長鈴木明容疑者（48）＝同区納戸町＝を
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反で逮捕したと発表した。

>>563-570
色々な所から、かなり古い無免許マッサージの逮捕記事を
貼ってきてるけど、何のつもりなのだろう

不法就労中国人に対する別件逮捕だと言いたいのでは？

無免許は犯罪だよ☆

無免許は犯罪だったら、なぜ国は取り締まらないんですか。
行政の怠慢じゃないですか。

>>574
取り締まりは毎年ある。


だが、摘発件数は全国で年10件程度で20件迄に及ばなく少ないのが実情。
有資格者側に政治力が無いんだろう。


実際、デパートやショッピングモールの中のリフレクソロジーやボディケアも違法っちゃ違法。

だが、摘発件数が少ないのをいい事にやりたい放題。
ショッピングモールやデパート側も知識不足で、あはき法を知らず違法だと分からずに出店を許すケースが殆ど。

保健所に問い合わせたら、あまし無免許の整体業とその出店は、
違法では無いという返事でしたけどね。

厚生労働省の医事課も無免許営業は違法ではないと言っていた。
但し、警視庁生活環境課の逮捕基準は、無資格がなでる程度のリラクゼーションやカイロや整体をすることはかまわないが、マッサージしますとか指圧をしますと発言したり、看板に記載したり、手技がどう見ても揉んだり指圧したりだと法律違反で逮捕らしい。

>>575
君も勉強不足だね。
俺は、ジャスコにあるチェーン店の店長を３年やってて、現在は新宿で整体院を経営しております。
もちろん、マッサージの免許はありません。経験談を申しますと、、、
基本的に「あんま・指圧・マッサージ」の看板、言葉を使用しなければＯＫだよ。
当然、大手ショッピングセンターに入っている店はそれを知っているし、
従業員にもマッサージの言葉は一切使わないよう指導しています。
でも、お客は勝手にマッサージして〜とか言いますが、それは客が勝手に使っているだけ
なので大丈夫。店側はあくまでも「癒し・リラクゼーション」ですと説明します。
保健所も的確な証拠がなければ摘発出来ないし、警察は入管と組んで中国人の店を
摘発するのは良く聞くが日本人はめったに捕まらないね。。。

>>577のおっしゃる通りです。

>578さん

手技がマッサージだったり指圧だったりも逮捕の基準だそうなので気をつけましょう。
通報が入ったら潜入捜査もあるかもしれません。

無資格のマッサージなんて、昔からサウナや温泉場にはうじゃうじゃいるんだが・・・。

>>578
DVD見たよ。歌舞伎町整体院でしょｗｗｗ

>>563-570
色々な所から、かなり古い無免許マッサージの逮捕記事を
貼ってきてるけど、全部不法外国人労働とか保健所登録の治療院での
無免許マッサージの詐称など、あまし無免許マッサージそのものでの逮捕
摘発じゃないですよね。

>>579
だから言ってるだろうよ。
手技がどうのこうの言うけど、「あんま・マッサージ・指圧」でもやる人によって
全然違うし、誰が整体の手技と指圧を区別するんだよ警察がわかるんか？？？
もともと指圧はオステオパシーや整体術などを組み合わせて作ったんだから、、、
もう少し勉強しようよ。結局は、文字や言葉の証拠が無ければ摘発なんか無理。
ちなみに現在、弁護士、刑事さん、医者、看護士、ＰＴなどの方も来てくれています。
保健所の職員も来てたし？探りかもしれんが？　何にもありませんでしたし、
まぁ、法律やいろんなグレーゾーンの事を知らないヤツは捕まるかもね。

>もともと指圧はオステオパシーや整体術などを組み合わせて作ったんだから

知りませんでした。

日本国内において代表的なものに、按摩、マッサージ、指圧、柔道整復術並び
に理学療法があり、これらは以下の通り法律により規制されている。しかし、
これら法律で認められた手技療法以外にも、民間レベルでは多くの各種手技療
法が存在し、同じく法的に規制されていない素手以外で行う療術とともに民間
療法と総称されている。すべての民間療法は、医療行為又は医業類似行為とし
ては業となすことは出来ないはずであるが、現実には、その効果が人体に無害
である限りにおいて、日本国憲法で保障されている職業選択の自由を根拠にし
て存続しているようである。

>>583
マッサージと看板に掲げなければＯＫとの事ですが、では何故、マッサージの名称を使っていなかった
当時無資格マッサージ業界最大手エーワンが摘発されたのですか？


簡潔に説明願います。

>>585
「日本国憲法で保障されている職業選択の自由を根拠にし
て存続しているようである。」 その解釈ですべてクリアされています。
また、最高裁判所での判例がちゃんとあります。
免許のない方はちゃんと勉強しましょうね！
有資格者はもっと経営努力しましょうね！

>>586

手技が完全にマッサージだったからだと思われます。
詳しくはエーワンを取り締まった所轄の警察署の生活環境課まで。

>>587

無資格のお前より有資格の方がちゃんと勉強してるよｗ
少なくとも３年は学校に行ってるからな。

>>588
だからエーワンは保険請求をし、中国人を雇っていましたので、
それに露骨な客引き？安く誘導していたので、近隣の免許持ちの方達の
お告げなんでしょう。。。
僕ら、整体師は実費でやっています。
中国人なんかいません。
取り締まりの対象、その違いくらいわかれよ。

>>589
３年間勉強した？　恥かしくない？
たかが一日２時間半でしょう。
３年間は正直時間の無駄でしょう。
勉強が出来るんなら、腕が足りないのかな？

＞３年間勉強した？　恥かしくない？
たかが一日２時間半でしょう。


それさえもしてない（できない）お前になにを言われたくないなｗ

国家資格もっててもこんなことしてたらねｗ　

http://www.fnn-news.com/windowsmedia/bs200702142202_300.asx

>>591
あはき学校の勉強なんて、資格試験合格のための勉強でしょ。
やったから、やってないからって、どうこう言う事柄じゃないでしょ。
　事実、あはき免許の世間の信用なんて、有りはしないんだから

そう信じたいのは、なんの勉強も試験もしてこない素人の君だからだね(笑)

そのうち、整体師は国家資格ではなくマッサージや指圧をしてる人は、どんどん逮捕される日がくるよ。
その日までに、せいぜい揉み揉みして稼いでくださいな(笑)

>>591
俺は、正直に言うとカイロの専門学校で２年間勉強しました。
そこの学校はアメリカのカイロドクターのカリキュラムを取り入れた学校で
一日５〜６時間の勉強で２年間でした。３ケ月のアメリカ研修もありＰＴレベルの知識は持てますね。
マッサージの学校行ってる友達の教科書見たがかなり知識が古いね〜　免許も学校行けば誰でも取れるレベルでは？
やっぱり東洋医学でした。内容見て正直、悲しくなったよ。。。
免許持ってても生活苦しいと無免許のせいにする始末。
人間ちっちぇ〜な〜　一度の人生、まぁ頑張りたまえ。。。

作り話が始まりましたね(笑)
整体師は口が達者なこと！

そうでもなきゃ、生きていけないもんな〜

整体師は本当に2chが好きですね

>>597
有資格者も暇だね〜

福岡にやわらちゃんが来る神の手を持つ整体師知ってる。
ブラックジャックのような整体師らしいけどどんな人。

>作り話が始まりましたね(笑)
>>573のようなウソを書く、あはき業界人にそんな事を言う資格はねえよ

整体はなに業界って言うの？

>>599
>ブラックジャックのような整体師
無免許ってとこだけ同じ。

ブラックジャックは医大も出てるし、医師免許も取得した。
研修医としても、外科医としても経験をつんでいる。
その後、免許剥奪を剥奪されて無免許医になった。

無免許の整体師とは全然中身が違う。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171593858/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

ブラックジャックのような整体師て無免許なの。
ブラックジャックのようなだから、きっと天才
整体師で肩でも膝でも腰痛なんかもカンペキに
治せて報酬が桁違いなんだ。１回１０万でも
腕がよければ客来るよな。

ブラックジャックに鍼灸師は出てくるが、整体氏は出てこない。

ブラックジャックに出てくる鍼灸師は針一本で
患者を治すんだ。しかも消毒もしない。
これってありえない。

私が言いたかったのは、手塚治氏は医師でもあった。その氏が医療として鍼灸は頭にあったが整体は頭になかったんだろうなと言うこと。

針一本の鍼灸師は実際にいるよ。
本も出てるよ(笑)

○○関を洗脳したうわさの針百本の鍼灸整体師なら知ってる。

整体師の面白エピソードを晒せ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171900317/

国家資格をお持ちのみなさんへ。
この板ではmixiナンパをケツ毛バーガー祭りのついでに晒されたカリスマ性大使の面白エピソードは有名ですが、みなさんの周りにも面白整体師はいませんか？
バカさ無知さ加減を晒しちゃいましょう！

鍼灸按摩も整体も、一般の人間は区別つかないもんな。

みんな十把一絡げに恥ずかしい仕事をやってる奴らだと見なしてるよ。

だって昔なら、メクラとかツンボがやってた仕事だぜ（ｹｹｹ

聾唖がしてた仕事ではないだろ。

盲人は鍼はできても灸はできない。

『えっ？整体師はマッサージしたら逮捕なんだ！』
『えっ？整体師はマッサージしちゃいけないの？』
『えっ？整体師がマッサージするのは違法！』
『えっ？整体師は揉んじゃいけないの！』
『えっ？整体師って自称なんだ！』
『えっ？整体師って中卒でもなれるの！』

マッサージは国家資格保持者である按摩マッサージ指圧師のみが行えます。
整体師でマッサージをする事は違法行為ですし治療行為は認められていません。

例え看板にマッサージの文字が無くても「対象者が痛みを感じ程度で押す行為」はマッサージです。

このような法令を守らず違法マッサージを繰り返す整体院への通院は避けましょう。

>>614
必死すぎる。アホや！

民間資格が世の中にどれだけあるか知ってるの？
エステもアロマも台湾式フットセラピーも、みんな民間資格ですよ。
整体だけ叩くのはおかしくないですか？
整体が医師ではないことは認めている。
しかし、それはアロマもエステも同じことなんですけど？？
それに、問題起こしているのは整体に限らす、国家資格の医者だって同じでしょ。
そこまで細かく取り締まるならば、床屋さんや美容院でする肩たたきも、頭皮マッサージも違法になりますね。
でも、普通は、サービスでどこでもしますね。
貴方がたが言ってるのは、ムリヤリ整体師を悪者にしようと、他所の悪事は見ずに、整体ばかり揚げ足とっているヒマ人にしかみえません。
人を叩くよりも、国民の義務である仕事に就かない人の方が違法です。

理・美容師は立派な資格だ。
整体は無資格だ。

犯罪にも等しい行為をしている奴が仕事に就かない人を責める。
その傍若無人ぶりが整体師クォリティということか。

理容師・美容師は、マッサージの資格もってないのに、なんで肩たたき頭皮マッサするの〜？
あんたらのピーチクパーチク理論によると、マッサージしたら違法なんでしょ？？
美容師は国家資格でも、マッサージなんてカリキュラムないでしょーが!!

>>犯罪にも等しい行為をしている奴が仕事に就かない人を責める。

法にふれることは、何一つしていませんが？

>>617
あんたのいってることは、美容師は国家資格だから、何してもいいというようにしか聞こえませんが？

違法整体師とれっきとした資格者の理美容師を一緒にするなってことだ。

理美容師の方が、もみもみ整体屋より医学についてもきちんと『学校で！』勉強して『国家試験』を通っています。

いや615の方が必死なんだと思う。ねモグリさん。

あんま師の嘆き
その１．なんで５００万も払ってあんな免許取ったんだろう。。。
その２．なんで民間資格の整体師のほうが稼いでるんだろう。。。
その３．なんで免許あるのにこんな暇なんだろう。。。
その４．腹立つから２chの無資格整体師撲滅会議にでも投稿しよう。。。
その５．いつになったら厚生省は動いてくれるんだろう。。。
その６．どうして２０歳〜５０歳になっても収入増えないんだろう。。。
その７．暇だから２chの無資格整体師撲滅会議にでも投稿しよう。。。

「あんま師」どもの腹の中はこんな感じでしょうね。＜笑えるぜ＞
あんま師のみなさ〜ん。　
ちゃんと５００万の元は取りましたか〜？
年収1,000万以上はありますか〜？
髪の毛ありますか〜？
鼻毛出てないですか〜？
加齢臭出てないですか〜？
腋臭ないですか〜？

それでは　サイナラ！

無資格ってやっぱり頭の悪そう(笑)

>>626
頭悪いが何か君に迷惑かけましたか？
とっとと働けこのタコ！！

>>626
あんまの免許って役に立ってるんですか？

>>616
>>343の繰り返しだが、あはき業界が整体だけ叩くのは、苦しい同業者間競争
をせずに済むラクな状態に戻したいから。
　人様の身体を触る最低の条件は、国が認めた資格がないとダメ。この、あはき業界
の既得権を奪還したいから。
　この言葉のまんまだよ。
「既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。奪おうとすれば
　徹底的に抵抗する。そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。
　そういう時は「俺たちの既得権に手を出すな。」とは言わない。
　「改革は間違っている。」「(俺たちの既得権には)公共性がある。」
　「(俺たちの既得権を侵す)奴等は、無能である。悪人である。」などと言い張る。」
　(井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】『カテゴリ雑談・既婚女性板』

大人気スレッド★206が大人気★
各板から２ちゃんねらが大集結して、現在炎上中

206 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供２人とも旦那の子じゃない

どっちも父親は元彼
結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と４人で家族ごっこしてた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ

正直な気持ち

















整体師には死んでもらいたい

>>631
マッサージの免許取って意味あるんですか？

>>631
(俺たちの既得権を侵す)整体師は、無能である。悪人である。死んでもらいたい。
と言い張るのですね。

>マッサージの免許取って意味あるんですか？
　全然無いみたいですよ。こんな書き込みが在った。
「ひーりんぐマガジン」という冊子が届きました。この本は日本手技療法協会なる所が
編集しておりますが、 この本には「新春覆面放談」なるものが５ページに渡り掲載さ
れており、そこには以下の問いがありました。
・国家資格者の治療院と民間の院の違いをどうとらえているか
・整体の先生、国家資格を持っていればよかったなと思うことは？
・治療系の先生は資格を持っていてよかったなと思うことは？(他は略)
詳しくは省きますが、国家資格者が「(国家資格なんか)ハッキリいって要らない。売れ
るものなら売りたいくらい」とあって(大爆笑)とありました。

整体師のみなさん。志を低く持っていてはいけませんよ。
社会的にも法律的にも整体を国家資格に格上げすることこそが重要です。
あまし師も国家資格に格上げされれば整体師をバカにすることはなくなります。

誰か賛同してやれよ！都合が悪いのか？

>>「ひーりんぐマガジン」
無免許を養成し食い物にしているたぐいの連中だからな。

ヒーリングマガジンに書いてることを鵜呑みにしてるバカｗ

そんな雑誌？国家資格者は誰も読まないよ。
「あるある大辞典」みたいな情報操作じゃないの？
無資格がいいように思わせるためのｗｗｗ

無資格マッサージの整体師の告発は、管轄の警察署、警視庁　生活環境課まで電話ください。

>整体師のみなさん。志を低く持っていてはいけませんよ。
てめえが言うな。
　だったら先ずは、苦しい同業者間競争をせずに済むラクな状態に戻したい。
そんな手前らの志の低い願望を捨てろ。

早く削除されないかな〜♪ランラン♪

早く逮捕されないかな〜
ランランラン♪

削除依頼どこだ？

>>639
あマ師か知らんがよ〜告発する暇あるんだったらまともな仕事しろ〜
客が来ない事を整体師のせいにする能無しども〜
警察もてめ〜らみたいな暇人相手にしてられんぞ〜
あとな〜客はな〜綺麗な店で、腕の良いところにしか行かないんだよ〜
汚い店で腕がないんじゃ客はこんぞ〜　このボケが！

整体師がマッサージしたら法律違反で逮捕されます。最寄りの警察署生活環境課まで通報ください。


気を付けて、整体屋さん

あの整体師はマッサージがうまい。

整体でマッサージしてもらおう。


違法行為です！

正しくは

あの整体師は整体がうまい。


整体で整体してもらおう。

です！

>>645
>>646
へたくそなあマ師よ〜
どうぜ客も来ないで暇なんだからよ〜
自分で整体院行ってマッサージしただろ〜とか言って告発してこいよ。
そんな勇気ないくせによ〜
警察署生活環境課までどうぞ。。。
アホちゃう？
警察はてめ〜みたいに暇じゃないんだぞ〜

よ〜
よ〜

気持ち悪いよ〜(笑)

君は逮捕されるような犯罪を侵してる整体屋？

銀座の整体師が悪いことしたとかでニュースに出てたよ。
『美容整形外科医が嫉妬して訴えられたんだ』みたいなこと言ってますよ(笑)

身長１cmのばすと百万円だそうな。

それに対して整形外科医は『ありえない』と断定していた。


整体師って面白い。

>>648
>>649
へたくそあマ師は働け！！
しょーもない情報持ってきてアホちゃう！
稼げないあマ師は２chで整体潰し？
暇でどうしようもないんだな〜
汚いあマ師のところ誰がいくねん
どアホ！

よ〜
よ〜
よ〜

よ〜を指摘されて相当恥ずかしかったんだな(笑)


回春業者と言ってることは同じだね！

>>651
免許取ったわ仕事なし、、、２chで喚く。
悲しい現実。哀れな現実。
取るんじゃなかった「あマ師」の免許。
なんの意味もない「あマ師」の免許。
６０歳まで２chで整体叩き。
なんの役にもたたない「あマ師」の免許。
５００万ドブに捨てたも同然「あマ師」の免許。
アホでも取れる「あマ師」の免許。
お疲れ〜
腹たったら書き込んでや〜
おもっきり笑ってやるからよ〜
このどアホ！

生活環境課なんてありませんよ。

>>653
「あマ師」は告発とかバカの一つ覚えで言ってるんだね。

生活環境課がない？

そんなバカなこと言うと、よ〜よ〜整体屋と同じように馬鹿にされるぞ

やりとり見てると、
本当にあマ師って暇なんですね。

と、暇な整体屋が茶化していますよ(笑)

すいません。
私、整体師でもなんでもないんですけど。。。
別に気持ち良ければ整体師でも、あマ師でも良いと思うんですけど。
ちなみに私のお気に入りになるポイントは店・スタッフの清潔感が一番ですね。

生活安全課ならあるけどね。
学がバレてしまいますね。

つまり上で国家資格の取れる学校に行きたくない奴の主張を要約すると



・東洋医学等の自分が必要無い嫌いな勉強はしたくない


・違法行為でも捕まらなければいい


・基礎知識は無くていい




って事だな。
嫌いな教科は勉強もしたくないし、違法マッサージでも全く構わないって事な。

言い訳にしか聞こえない。
つか、あまし師の学校少なく倍率高いから、そんな馬鹿に合格は無理だろ。


バレなきゃ万引きしてもいいし、バレなきゃ違法なマッサージしても構わない思想かよ



つか、良くそんな素人共がが整体の先生なんて呼ばれてるよな。

実体は知識なんて素人と大差無いのにな。

そんな奴は氏んでいいよ。

生活環境課　警視庁　で検索したら出てきたよ。

違法店を取り締まる部署は生活安全課ですけど。ばか？

ヒトの受け売りで「マッサージ」って宣伝したらダメなんだとか聞いて騒いでるんだろうけど、
今、警察署と保健所に電話して聞いたら、「手技じたいは違法でない」って言ってましたけど。
「マッサージ」って宣伝するのは、まぎらわしいので、保健所に注意される程度。

じゃなきゃ、おかしいでしょ。
世の中に、どれだけマッサージするお店があるか分ってる？

エステも、リンパマッサージも、アロママッサージも、英国式リフレも、みんなマッサージでしょ。
要するに、まぎらわしい宣伝方法「マッサージ等」をすると注意される程度で、
世の中が認めているんだから、なにをヒトの揚げ足取りのように、「マッサージしたら逮捕だ」とか騒いでるわけ？
マッサージと宣伝すると、まぎらわしいから、注意される程度。

世の中に、整体だけでなく、どれだけマッサージ店があるのか分ってるの？

マッサージ、マッサージって、ヒトの受け売り乙。

無資格として逮捕されるケースは、


「あんま・針・灸・指圧店」として、店を登録しているのに、無資格者を働かせていた場合、摘発対象になる。


だが、整体・アロマ・エステ・リンパ・英国式リフレなどのリラクゼーションサロンは、最初から国家資格の店でもなんでもないのだから、摘発対象になるはずがない。

「マッサージ」などは、宣伝としては、まぎらわしいので、注意される程度。

保健所や警察の生活安全課にでも電話して聞いたら？ヒトの受け売りで偉そうに批判してないで。

その通りです！！

>>660
こいつはバカ丸出し
＞つか、あまし師の学校少なく倍率高いから、そんな馬鹿に合格は無理だろ。
あのな。。。裏金渡せば誰でも受かるのはあんまの学校の常識だろうが〜
頭悪いのもいっぱいおるやろ〜。
整体師の言い分は、あんな大金払って免許取ってみじめな生活したくないんですよ。
腕と頭のいいヤツは整体師でもかなり稼げるって事だよ。
てめーバカじゃね〜の？

警視庁では、生活環境課だと言っていた。

馬鹿

医師もそうだけどバカが裏口から入学しても国試が待ってますよw

>だが、整体・アロマ・エステ・リンパ・英国式リフレなどのリラクゼーションサロンは、最初から国家資格の店でもなんでもないのだから、摘発対象になるはずがない。

医師法違反で捕まってるがなｗ

整骨も鍼も診断はできないと聞いたけど本当なのでしょうか？
おもいっきり椎間板ヘルニアと分離すべり症って言われたのです、
そして両方行ってそれでも中々痛みはとれず整形外科にも行って
（ここではただの腰痛といわれました、MRIもとりました。）、
藁にもすがる思いで評判のここで問題になってる整体に行ってか
なり治ったのですが。（カイロ？）
それでもこことか他のレスで議論されてるように駄目なのですか？
なんか色々と言い争いを見てると身体が悪くなった人まで駄目だとか
言われてる気になります。
正直に言うと国家資格とか言われると確かに安心はしますけどね。
だけどもこちらから側からしてみれば治ればよいと思います。
なぜなら痛いって事は本当につらいのです。

と整体師が患者になりすまして整体をフォローしています(笑)

もっと、頭つかえや！
馬鹿

資格持ちですが、整体やカイロ自体が悪いとは思いませんし有効性もあると思いますよ。
ただ問題なのは法整備がされておらず、即席麺整体師と叩かれるような粗悪な整体師がたくさんいることが問題なのです。
中には腕の良い整体師もいるのは事実ですよ。

>>671
免許取って整体に八つ当たり？
器ちいちぇ〜な〜
免許持ってるんなら稼げるんでないの？
忙しい免許持ちは２chやってる暇ないんじゃないの？
どうしようもないバカタレだ

無資格の馬鹿が、いくらほざいても痛くも痒くもないわ(笑)

いまに無資格整体の排除命令が鍼灸大好き石原都知事から出されるから。


整体は野口整体だけは認めるが、あとのもみもみ整体屋はつぶれるよ。
野口整体にはマッサージはないしね

>>672
なんの資格持ってるの？
国家試験は何回目で受けた？

運転免許

10回目のあはき師ですよ。

こう言うのは、マッサ−ジで腕が無く、整体に患者をとられている人が書くんですよ。僕も整体を開いていますが、法律違反
もしてません。もしそう言うのなら裁判でも何でも、すれば良いと思います。
でも確かに、知識もなく技術もなく、駄目な整体院もたくさんあります。
でもそう言う所は、マッサ−ジ同様すぐ潰れますので、ご心配なく。

整体は、「人に、無害なえあ施術をしてもよ」民間資格だが、法律で認められていますよ。
そんなに、国家資格どうのこうのと言うのなら、技術。知識で、整体の店何か潰してしまえ。
マッサ−ジがすごく良くなれば、こんなくだらない事してなくても整体院は少なくなるでしょう。
整体でも、必死に、技術を磨いている人も少しはいるよ。ま、ほとんどが、知識、技術不足の整体だけどね。
俺も一生懸命勉強している。
撲滅とかくだらない事やってる暇あったら、少しでも、技術を磨いて整体に負けるな。

>>撲滅とかくだらない事やってる暇あったら、少しでも、技術を磨いて整体に負けるな。

こんなとこに長文書いてる暇あったら、貴方の言う技術とやらを少しでも磨いてなさいってｗ

別に客をとられて暇だからやっているわけじゃあないよ？

おやおや、ここにも無免許整体を腐すためのスレがあったんですね。
多分、同じメンバーが何度も接続し直して書き込んでるんでしよう。

たまに法律で整体は認められているという奴がいるけど何の法律？

>>682昔裁判やったの知らないの？それで整体が買ってるんだよ。
だったらこんな所で書き込みしてないで、弁護士にでも頼んで、裁判でもやれば
良いじゃないか。

>>680あなたに言われなくても毎日技術を磨いてますよ。
でもほんと、あなたくだらないよ。

>>680マッサ−ジ師が、しっかり技術磨いて、やってれば、自然と整体院は、撲滅になるんだよ。
それに客じゃなくて、患者って言うんだよ。今まで、国家資格と言う「甘い汁」を吸ってたあんたが
、患者をとられてない分けないじゃん。俺も技術を磨いてなかたら、とっくに潰れてるよ。
でもたまに、いるんですよ。あんたみたいに「ねたむ」人が。
それに、文句あるんだったら、人に頼らず。警察にでもなんでも行ってきなさい。
全然かまわないから。

>>682もし認められてなっかたら、とっくに整体は、なくなってるよ。

しょっちゅう無くなってるけど？

>>687別に警察に捕まって、なくなった分けではないよ。でもそう言えば
家の近くにマッサ−ジ全然ないんだけど〜。やっぱり無くなったのかな？
それとも開業すら出来なかったのかな？ま、もうどっちでもいいや。

何か、ここに出て来る、マッサ−ジの人って変ですね。

>>627もうあまりマッサ−ジの人相手にしない方が良いよ。スレを読ましてもらったけど、
まず日本語が通じない。所詮選ぶのは、患者です。

>>631マッサ−ジ師って、みんなこの６３１みたいに馬鹿なの？馬鹿でも国家資格とれるの？
「整体師に死んでもらいたい」マッサ−ジの人の仕事って知ってるの、それ言ったらあんた最低だよ。

このスレ知ってるよ。マッサ−ジの学校の人が生徒少なくなってきたから、こう言うのを作ってる
ってマッサ−ジ師の人が言ってた。はっきり言って良い迷惑だって、
かえってマッサ−ジの評判悪くなるって言ってた。

あげ

整体を撲滅する必要はないからちゃんとルールを作って規制してほしい。素人が勉強せずに手を出していい分野じゃないよ。

>>692
>かえってマッサ−ジの評判悪くなるって言ってた。
ここに在る、マッサージ師の汚い書き込みを読めば嫌でもそうなる。俺もな。

俺は整体師だけど、俺の知り合いにも、きちんとしたマッサ−ジ師はいるよ。色々研究してるみたいです。
ここに出て来る、言いがかりをつける様なマッサ−ジではなく。お互い良い所を出し合おうとしている。
学校に、何年行ってもほとんど必要ない勉強もあるらしい。
特に、解剖学実践では何の約にもたたない。ただ国家資格で、時間が決められているからやってるみたいな。

>>694整体師は、素人ではないよ。そんな事言うのなら、マッサ−ジも素人
みたいなのが、いっぱいいるではないか。

さっさと整体も資格化してくれ。
バカや下手くそを自浄的に排除してくれよ。

>>698バカや下手くそはな整体には患者さんは来ませんので、ご心配なく。

>>698資格化しても、バカや、下手は、そのままだし、変わらないよ。
あたり前だけど、マッサ−ジ師もそうだけど、自分の努力しだいだよ。

誰やこんなしょ〜もないスレたてやがって。
撤収！！

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。がお約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお

>>702
また暇なヤツ登場。
完全無視。
みなの衆、
撤収！！

http://gedo-style.net/g/?v=356044&d=d.jpg
↑おすすめ

>>702毎日、毎日、バカみたいに、ご苦労様です。

>>705
どういたしまして。
撤収！！

>>706ごめんね。705
は、あなたに、言ったんじゃないんだ。702に、言ったんだ。

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

整体関連スレ主要人物
１．どうも整体師・・・どうも整体師です＾＾。でおなじみの小泉総理マンセーの整体師、基本的な解剖学用語を用いることが出来ない。躁体法を使うらしい。
２．ロルファー整体師・・・具体的に。が、お約束の一般人の振りして書き込む自作自演野郎。かなりの粘着。
３．グッバイ整体師・・・健友館に在籍していた割とまともに見える整体師。自分も書き込みしまくっているのにあまし師が書き込むと暇で流行っていないと決め付ける。
４．既得権整体師・・・自分が免許を取らないのはあまし師の既得権が云々と言い訳責任転嫁。
５．鍼灸に絡む整体師・・・何故かあまし師ではなく鍼灸師がこのスレの住人だと言い張る。一説には鍼灸学校の受験に失敗したとの説も。
６．カリスマ性大使・・・ケツ毛バーガー祭りでmixiでのナンパをネカマに晒された真っ黒整体師。某整体大手カ○ダファクトリー代表。

他、みなさんの加筆訂正をいただきテンプレ化を進めたいと思いますのでよろしくお願いします＾＾

>>708>>709マッサ−ジ師って確かに、国家資格だけど、こんな事も勉強するんだね（笑）
それとも徹夜で考えたのかな？良いね、暇で、俺は毎日、患者さんが少しでも楽になるように
考えている時に、君は「整体をどうやって潰すか？」しか考えてない。
チャットとは言え、あなたの人生も分かりますよ。(笑）
でもかわいそうな人ですね。ま、国家資格もってたって、誰も助けては、くれませんからね。
せいぜいここのスレで、がんばってね。
かわいそうだから、暇な時相手にしてあげる（泣）

グッバイ整体師さんこんばんわ。
健友館ってどんなことを習うんですか？

俺は、健友館じゃないよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1160740272/

違うんですか？
整体の学校はどこを出ましたか？
お薦めの学校や本を教えてくれたら嬉しいです。

>>714国際僚術学院だけど、とてもお勧めはできません。卒業してからが
勝負でしたね。５年位東京で修行しましたが、マッサ−ジの人見たいに、
人の事をどうの、と言ってる暇はありませんでした。人は人ですから。
はやってる、整体を探してそこで、聞いて見ては、どうですか？
僕は、整体師とは言え、間違ってる事は、間違ってると認めますけどね。

７０８
ダブらせんなや。

どうでも良いけどさ、なんで夕方６時とかに書き込む時間があんのさ？

会社帰りの患者様なんかで、普通ごった返す時間だぞ？

資格に胡坐かいてる証拠だな。


どうでもいいけどさ、結果が出てないから暇なのよ。

まずい飯屋に食いに行きたいか？

ネタの古い寿司を出されたら、どんな気持ち？

例えば調理師が無くても、保健所で簡単な筆記と
講習受ければもらえる食品衛生管理者資格でも店は出せるからそこはまた別な話な。

つうかさ、最低限必要な知識ってなんだと思ってる？

まさか、自分が医師の真似事してるとは思ってないよね？
ところが、あんたら資格者は診断する輩が本当に多いんだよ。

ネットで漢方薬の公開処方までやってるバカもいるじゃん？

同業者として、腹立たしくは無いのかね？

あ、つか本人だったかな？＾＾；

メンゴメンゴ。

６７４

あっははは。

条例でも何でも作ってみやがれ！

でもな、”整体防止法”が出来るまでは、
整体を生業にすること自体は罪に問われることはできないのさ。

何故整体が取り締まれないかは、あんたらのその資格の成り立ちにあるのだよ。

それも解らんくせに、でかいツラすんなよ？

>>631でも、マッサ−ジの人が「整体師死んでくれ」何て言ってたけど、いくら
整体がにくくても、どんな事があっても、これは、絶対に言ってはいけない事です。
これを言った、マッサ-ジの人最低です。国家資格の恥さらしです。
同じマッサ−ジ師の人も、黙って見てたら最低です。
整体師の事をとやかく、言う資格はありません。
なんの為に、、マッサ−ジ師になったのか？整体師に文句を言うためになったのか？
とにかく死と言う言葉をチャットとは言え使ったあなたは、最低です。

>>716結局このスレに登場してくる、マッサ−ジ師の人は、仕事がない人、暇な人、
開業してない、また出来ない人、患者さんがいない人が、登場してくるんだと思います。
僕の知り合いのマッサ−ジ師の人は、今忙しくて、そんな事やってる暇あったら、患者さん
の身体の事をもっと勉強するっと言ってましたよ。
このスレみせたら、同じマッサ−ジ師として恥ずかしいって言ってましたしね。

グッバイさんおはよう。

でたっahokusaっ。
閉鎖したから書くところ欲しいんだね。
自己顕示欲満載だね。

あほ草さんってどんな人ですか？どこが閉鎖したんですか？

来る客すべてに原因は骨盤のゆがみにありと言い軽いマッサージのあと
ハンマーとコテで振りかぶり激しく何ヶ所も叩く。
私は肩こりで行ったが原因は腰の一点張りで腰を木づちで叩かれ
腰まで痛めてしまった。こんなところが許されるのだろうか
待合室にいると客の悲鳴がきこえてくる。これが治療といえるものだろうか？
経験された方もいるはず。どう思いましたか？
本人はほね大工と名のっています。

出張で茅場町のホテルに宿泊したら

整体4500円
指圧4000円

ってあったんだけど
どうなの？
オレは安い方たのんだけど

>>724
整体＝無資格無免許無法野郎
指圧＝免許所得の上、営業してる普通の市民

>>725はい＾＾はい＾＾

>>725
整体＝無資格無免許のがんばり屋さん
指圧＝誰でも受かる免許を所得したが、暇でしょうがない２chバカ
　　　　死ぬまで、整体師排除がんばれよ〜〜〜〜〜。

>>721
いよう、木瓜茄子君。
相変わらず暇そうだな、くっくっく。

自己顕示欲？そうねえ、そうも言うわな。

”実力”があるからよ！！くっくっく。

君は相変わらず暇そうだね、僕は今からお昼ご飯さ。
もうくたくただよ。君、変わってくれないかな？

あ、ごめ〜ん、紹介してもみんな戻ってきちゃうから、君にはかえって失礼か＾＾；
ちなみにあのクサレ板が閉じてからはどこにも書いてないぜ？

たわけサンもココには来てるんかいな？

>>723

ちなみに近所のアマシに行った時のこと。
延々愚痴を聞かされて、ド演歌ガンガンに鳴らして

ずっとずっとず〜っと！！叩打されっぱなし！！！！

背中が赤く腫れて、次の日はマジ打撲になったよ。

ったく、口臭は臭いしタバコ臭いし。

「近所の整体のせいで、うちはぜんぜん儲からんわ！」
「へえ、でもその先にある整骨院に行ってるんですが、いつも多いですねえ。」
「アレはうちらとは違うもんなあ...儲かってますし。」


すんませんが、そのやり方じゃ誰もこないっすよ...

そりゃヒドイあまし師のおっさんですね。よくそれで潰れませんね。
アホ草さんはどんなやり方ですか？

指圧とか鍼灸の人たちも、愚痴ってばかりいないで経営努力をしなきゃね。
ジジババ臭いイメージを払拭しなきゃ、人は来ないよ。
若い女性でも気軽に行けるような雰囲気にしないとね。

爺婆専科もひとつの経営戦略かも知れませんよ。

整体師を叩いてるここに登場する暇なアホな連中！
正直、恥ずかしくないんか？
資格あるなら整体院から堂々と客を奪えばいいんじゃない？
腕があるなら常連になるし、ヘタなら他へ流れるし、
もう少し頭使えよな〜
自分の能力の無いのを整体師が悪いだの、、、
本当に情けなくなりますわ。
暇な資格保持者は、近所の流行っている整体院へ行って
何故流行るのかを勉強でもしたら？？？
俺は自慢じゃないが、いろんなジャンルの治療院、サロンは
軽く１００店舗は行ってきました。
今でも、毎月５店舗は行ってる。
常に、経営努力は惜しみません。
時代の流れについていく為には、
必要なんじゃね〜の？
資格取って客が来るっとでも思ってるから
２chで整体師を叩く、アホちゃうか？
以上、力説終わり。
流行る整体院の方法教えてしまった。＜激ヤバ＞

>>733その通り。立派です。同じ整体師として誇りに、思います。
僕もあなた目指して、頑張ります。

あまし師でも整体師でも腕がメインで腕をつけるために知識も必要。
しかし、立地や広告などなど経営めんがかけてもうまく行かないですよね。

整体叩きのみに必死になるより知識と腕が足りてるならば経営努力をしてみてはいかがでしょうか？
流行ってる＝巧いとは限りませんが、流行ってる＝人が集まる理由がありますよ。

このような症状は整体でなおりますか？
http://thumb.vipper.net/vfile/vip187649.jpg

賢い整体師が集まりだしたぞ。
賢い整体師はちゃんと法律も遵守しているし、
別にマッサージの看板、チラシ、WEBもすべて整体の文字のみ
資格保持者の方は基本的に尊敬はしますが、
資格保持を理由に客（患者）に対して偉そうな態度を取りますね。
どうしてなんでしょうか？
今時の医者でも接客を教える時代になっていますよ、、、。
そんな態度では、客（患者）もいい気持ちしませんね。
きっと、そんなところへは二度と行かないね。。。
その辺が一番わかってない。
正直に言うと客（患者）は、腕を求めてないんですよ。
心（ハート）のこもった接客をとるところへ足を運びます。
●客（患者）が行く時に参考にする事は（特に女性）
　�@店舗の清潔感（スタッフの清潔感、タオル類、特にトイレ）
　�A電話、又は接客の良い所（笑顔の対応、親しい仲にも礼儀あり）
　�B腕（凝ってる箇所など、きちんと説明する、偉そうにしない）
　�C最後の礼（おじぎ）金を貰っています。（治してやったの態度は×）
●俺の店舗では、まず最初に４時間かけて徹底的に接客を教えるよ。
　　（そんなの常識なんだがね〜　流行っている店はどこもやっています）
●ここに出没する資格保持者の方、実践あるのみです。（客は資格なんてどうでもいいんですよ）

>>738立派です。コピ−させていただきました。
マッサ−ジの人も整体の良い所を学べば、良いのにね。

>>739
ありがとうございます。
賢い整体師さん。
是非、流行る店にして下さいね！

>>740こちらこそ、ありがとうございます。

>>733
無免許で営業していることこそ恥ずかしくないのかね。
偉そうに。

>>738
>資格保持を理由に客（患者）に対して偉そうな態度を取りますね。
それもあなただけの限定された経験ですよ。
患者に偉そうな態度なんてとらないですよ。
少なくとも私の周りのちゃんとした資格者はね。

>●客（患者）が行く時に参考にする事は（特に女性）
　�@店舗の清潔感（スタッフの清潔感、タオル類、特にトイレ）
　�A電話、又は接客の良い所（笑顔の対応、親しい仲にも礼儀あり）
　�B腕（凝ってる箇所など、きちんと説明する、偉そうにしない）
　�C最後の礼（おじぎ）金を貰っています。（治してやったの態度は×）
>●俺の店舗では、まず最初に４時間かけて徹底的に接客を教えるよ。
　　（そんなの常識なんだがね〜　流行っている店はどこもやっています）
>●ここに出没する資格保持者の方、実践あるのみです。（客は資格なんてどうでもいいんですよ）

どこの院をもってそう言ってるのかは知りませんが、かなりレベルの低い院を見られているようだ。
あたりまえだよ、そんなのは。

>>742
反論、ありがとうございます。
無免許？
別に整体をやっているだけですよ。
あんまもマッサージも指圧も一切していません。
あくまで整体の手技を行っています。
なので、免許なんて要りません。
某警察署前にて堂々と営業していますよ。
かなり嫉妬されています？
偉そうな態度を取っているところが実際多いと言う事。
汚いタオルを使いまわしているところが多いと言う事。
最後の礼などしないところ。
いっぱいありますよ。
それは、整体院もマッサージ院もあります。
別にあなたの事を言っているわけではありません。

どうして整体師って人たちは自分たちが嫉妬されていると思いこんでいるんだろう。
整体師の意見は皆そんな風だね。
そんなに自惚れられる事が信じられない。
ナルな人が多いのかな、整体師。

>>737「愚痴」や「ねたみ」で足りなくて、「いやがらせ」までしてきたよ〜。
どんどん自分で自分の首を絞めてるのが分からない見たいだ〜。
もう、ここのマッサ−ジ師には、あきれました＾＾
相手にしてほしいのか？さみしいのか？

>>742世の中、全部免許があるとおもってるのかな？やってるやってる常識だって
あんたこそ恥ずかしくないかい。俺マッサ−ジ受けに、何度も行った事あるけど
この常識の事をやってる所。はっきり言って一つもなかったけど。
もしきちんとやってる所あったら教えてね＾＾

>>744皆？ってね。結局全部の整体を批判したいんんですね。
僕達整体師は、マッサ−ジ師全部を批判してませんよ。ここのスレに出て来る
マッサ−ジ師の事を批判してるんですよ。立派な人は、マッサ−ジ師でも認めますよ。
一生懸命やってる、マッサ−ジ師の名誉も傷つけてるね。あんた達は。
でもね、このスレの項目を作っただけで、あんた達自分自身にも整体師にも
負けてるんだよ＾＾

>743
おまえはいいいよなあ。社会のルール無視して勉強もしないで生きてるんだから。
ある先生が「みなさんプレッシャーを感じるとゆうことは無資格者と違うところです。
乗り越えて無資格者との差を見せつけましょう。知識の差を見せてやりましょう。」
と言っていたのを思い出したよ。整体って結局はモグリだし実体が無いじゃない。
胡散臭いしだから世の中から認められてないじゃない。

>>748７４３は俺じゃないけど、社会のルールも無視してないし、勉強してますよ。勉強しないで、
店やっていける分けないでしょ。一生勉強なの。分かる？それにプレッシャ-を感じてないで
開業してる整体師は、いないし。もぐりでもなく、どうどうとやってるじゃないですか〜。整体の看板見た事ありますよね？
うちの整体院もでっかい看板出してますよ＾＾
それに世の中から認められてますよ。だから僕もそうですけど、何年も開業してるんじゃないですか＾＾

>>748
いいやろ〜ありがとう！　褒められたわ。
社会のルール無視？　意味がわかりません。
勉強もしない？　別にあんま師になりたいと思わないし、
しかし、ここにいる資格者はほんまに頭悪いの〜
知識の差見せてやりましょう？　ってか見せてくれよ。
どこで見れるんですか？　　
整体はモグリ？　整体の事も知らんやつにそんな事言われてもな〜
資格取ってその程度の器ではな〜　そりゃ〜流行らんわな。
まったく情けないの〜　もっと社会の勉強でもしたら？

認められてないのはマッサ−ジの人じゃないですか？現に
この頃マッサ−ジで開業してる人だいぶ少なくなってきましたし。

>>751
おっしゃるとおり。
実際、マッサージ院では儲かりませんからね。
暇すぎて整体師叩きが日課になる。

まあでも資格あったら有利ではある。

>>753どこが有利なんですか？資格だの学歴だのと言うのは、
この仕事には、関係ないよ。

>>731
んだな、確かにでかでかと按摩マッサージ指圧だけでは院を出せなくなってるようだ。
あはきの３種持ちでも難しいのだ。

ほんと、保険が簡単に使えて便利な鍼灸柔整の一人勝ちだもんなあ。

昨日うちに来られた方で、治療院でお手上げですと言われたとご来店されましたが、
どこみてんねん！っと突っ込みどころ満載でした。

良く、整体どもは検査もしないで！という方もいますが、
ひょっとして一見で判断が利かないということでしょうか？

それも出来ないようなら、あなた方は既に終わっています。

その理由もわからないのなら、さっさと廃業を勧めます。

単なる勉強不足なだけだからね。


>>742
すんません、汚いシーツとタオルの件ですが、資格者のほうがその傾向が強かったです。
前の患者のよだれが付いてるベッドに寝かされたときには怒りましたねえ。

トイレも、ションベン臭いのや掃除はしてあるんだけどふきあげていないとか、
そういうところがあります。

整体のほうがよほど企業理念がしっかりしてたり、挨拶が気持ちよかったりします。

いい加減、クソスレ乱立を繰り返すよりも　現実直視と今後の対策に奔走されてみては？

だいたいこのくだらないスレを作ったっだけで、マッサ-ジ師の方
自分自身のも、整体にも負けてるんですよ。
それに、僕達整体師は、別に、マッサ-ジ師を潰す何て、これっぽっち
も考えてないよ＾＾
むしろ、勝手に、潰れて言ってるだけでは、ないですか？このマッサ−ジの
人が作った、くだらないチャットのおかげで。
自分で自分の首を絞めてるとは、この事を言うんですよ＾＾

>>755
本当にそんな院が結構多いんですか。
おっしゃる通りの院なら確かに言語道断ですね。

でも、整体を資格化しようとしてもおそらく無理なんでしょう。
統一の理論や技術の構築は極めて難しいでしょうし、
おそらく、カイロ・PT・あまし等の理論・技術と明らかに差別化できるものも実際ないでしょうから。
それなら「整体」を資格化する意味もないと判断されてしまうでしょうしね。
少なくともカイロはさっさと法制化するべきだとは思いますけどね。

マッサ−ジの人見て分かる通り。資格、学歴、免許で、生活できる時代は
終わった〜（泣）
それも終わりにしたのは、このくだらないスレを作ったマッサ−ジ師達。

俺は、昔マッサ−ジの資格をとったが、今整体も勉強している。
それも国家資格をもってはいるが、僕は、整体に愚痴を言うのが、目的ではない。
患者の健康、病気の予防のために毎日仕事をしている。
このくだらないスレ作っていったい何やってんだ〜。
他のマッサ−ジの人がえらい迷惑だ。

ん〜。俺もあはき師で整体に分類されるテクニックを使うし整体と言う言葉も便利だから使うけど、整体は国家資格化して欲しいな。素人が整体名乗って適当なことやってるとはた目には同類扱いされて気分が滅入る。

>>760でも国家資格になると、時間はいっぱいとらなくては、いけないから、
実践では使わない、必要ない、意味のない事まで、習わなくては、いけなくなるよ。
このままで、良いと僕は思う。言わしたい人には、言わしとけば〜＾＾

>>761
関連した知識があって困るわけじゃなし、勉強嫌いはどうしようもないね。

>>759僕は、整体師だけど、ここのマッサ−ジの人が全部の整体を批判してるけど。
僕は、全部のマッサ−ジは批判しないよ。
でもここにいる「２チャンネル専門マッサ−ジ師」は批判するけどね。
君みたいに、がんばってるマッサ−ジ師もいる事を僕も知っている。
患者の健康、病気の予防、そうだよね。お互い頑張りましょう。

ふー、やっと飯だ。

どっちにしても、あまし自体が他の柔整やＰＴや医師の顔色伺って作った国家資格だから、全てが中途半端だよね。

何で同じレベルの資格と位置づけられる柔整と、こんなに保健請求の幅が違うのかをまず糾弾すべきじゃないのかね？

完全自費の整体と手出しが少なく行ける保険診療と、どっちが普通行きやすいのかな？

手出しの金額が数倍も高い、しかも控除も効かない完全自費なのに　うちに来る患者様の気持ちを考えなさいよ。
アフォじゃないの？

もう一つ言っとくか。

国家資格なのに、各学校でのカリキュラムにはかなりの差があるようだね。

国家資格とはいえ、権力のある誰かが作り出したもので　それが全てではない。
国家資格を持っているから、正解ではない。

ひょっとすると、権力争いや時代の波の中で葬られた技術が存在して、
それが正解だったのかもしれないとは　誰も考えないのかね？

そもそも、按摩指圧マッサージ、これを一纏めにしたことも大きな間違いだ。
源流は似て非なるものであり、それが同一と括れるのが理解出来ぬ。

もうひとつ。
その国家資格で大元になった技術があるとしよう。

しかし、全て同じように教えても、結果は全く同じではない。

勉強嫌いで不真面目な資格者様、何故か解るかな？
勉強してる方はすぐに解るよ。

じゃ、シーメ食うて再開します。

でもマッサ−ジの人もせかく国家資格とったんだから、愚痴ばっかり言ってないで
使わないと〜＾＾これじゃ〜「お守り」にもなってないよ＾＾

無資格は犯罪と叫ぶだけでは一生上達しません。
無資格整体師との違いを見せてもらいたいですね。。。
普段はリラクゼーションサロン（おしゃれで癒される空間）に良く行きますが、
腰痛で辛い時は、布団１枚でやっている、達人指圧師に施術してもらっています。
本当に良くなります。。。資格あるなしに関わらず用途で使い分ける方多いと思います。

思いこみと自分が王様みたいな人ばかりだね。

資格化が難しいっていうけど、主管が経産省や国交省ならとっくにやってる。
されないのは単に主管が厚労省だから。

主管じゃねえ、所管だな・・・・ｏｒｚ

別に法制化なんてせんでもよろしいやん。
日本は自由主義の国ですやん。
なんでもありがスリルあって楽しいじゃん。
整体師叩く前に、不法滞在の中国人経営者の店
どうにかならんもんかの〜　大杉やで〜　儲けすぎやで〜
ヘタなら安心だが、結構上手やで〜　だから流行ってるで〜
２chに群がる、資格者諸君。
腕があっても不潔、無愛想なら潰れますぞ〜
この商売は難しいあるよ。。。
終わり

どうして無資格の人たちって資格者を不潔・無愛想って決めつけたいんだろ。
不思議。
今時、不潔でやっていけるかよっての。

>>772
事実だからそういってるんだが。
じゃあ整体師が全て汚く下手糞で、危険だという見解も如何なものかと。

>>768
オマエラだってそうじゃねえか。
自分たちが一番えらいと思うからこそ、こんなにクソスレばっか乱立するような
やからが存在するんじゃねえの？

>>771
中国人は日本人ではないので摘発対象なはずですがねえ。

不法就労やオーバーステイの温床にもなってますし、
それを取り締まらないのに日本人の整体を逮捕出来るわけが無い。

>>772だいたい、このスレをマッサ−ジ師の人が作ったってだけで、不潔だと思うのですが〜＾＾
それに、あんたら見てたら、分かりますよ。チャットだけでも、技術もしっかりあり、不潔でなくて、
無愛想でない人は、整体に愚痴言ったり、｢ねたみ」を言ったり、しませんよ＾＾
自分に自身があるからね。

遂に、このスレ炎上しましたね。
資格者の反論がありません。。。
残念、かなり面白かったのに、、、。

そうですね＾＾そもそも、>>631で、２チャンネル専門マッサ−ジ師が
「整体師は死んでもらいたい」って、発言しましたよね。その発言で、もう
ここの、マッサ−ジ師は、終わってるんですよ＾＾人生短いですからね、
ま、こらからはマッサ−ジ師以外の事でがんばってもらいたい＾＾

でも「２チャンネル専門マッサ−ジ師」お疲れでした。これからは、
マッサ−ジの仕事では無理だとおもいますので、他の仕事でがんばってください。
あ、今度は、他の国家資格でもとれば〜。国家資格マニアになったりして〜＾＾

死んでもらいたい発言してた人はよっぽど人生に行き詰まっていたのかねぇ？
まあ、たかが２ちゃんの市ね発言にそこまで過敏に反応する奴も他にいないがw
スレをチャットと言うあたりグッバイ君は２ちゃんは初心者みたいだけどはまってんの？

僕もまだこれから仕事ですけど。マッサ−ジ、整体もそうですけど、嘘でも
冗談でもこの仕事をしているかぎり「死ね」っと言う言葉を使う人は、ゆるせないだけです。

あんた変に真面目だねぇw
訴えるを連発してたのもあんたか？

>>780それは、僕では、ありません。「訴える価値もないですよ〜」っていったのが、僕です。
僕は、そんな事しませんよ。マッサ−ジの方も、整体が本当に、違法なら、訴えれば良いんです。
僕がマッサ−ジ師の立場だったら、そうします。

ただの素人客ですがちょっと質問させて下さい

柔整とかいうのを持ってる人を知ってるんですが
これって整体とは違うんですか？資格なんですか？

立派な資格です。

>>782
柔整＝柔道整復師（正式名称）
古来、柔道で起きる、（脱臼、捻挫、挫傷）などの怪我を
治療していた方々の技を引き継いだ国家資格。
巷にあふれている骨接ぎ、接骨、整骨の看板がこの資格が必要に
なります。本来は上記括弧綴じの範囲しか保険での治療はできない。
しかし、肩こり、腰痛なんでも保険を使い診療している。（不正請求の温床となっている）
又、整形外科学会で常に問題視されている。。。

整体＝整体（西洋整体＝カイロプラクティック、オステオパシーなど）いろんな武道、中国武術からくる治療法をヒントに
いくつもの派閥に分かれて広がった為に現在、民間資格として各学校によって独自の理論で教えられている。
法制化の議論はされたが、各派閥のしがらみによって進んでない状況。

まったく別物なんですが、素人の方は判断出来ませんよね。
以上で解説終わります。

>>783
>>784
ありがとうございます。客にはわからない問題が色々とあるんですね・・・。
その人はあんまマッサージ指圧も持ってるらしいです。
リラクゼーションサロンの助っ人で来られてて、たまたま遭遇したのですが
技術が半端じゃなかったので驚きました。

>>785
専門用語がしかし良く出ますね〜？
あなたは資格者ですね。
まんまと騙されました。。。
素人は「柔整」とは使わない。
素人は「あんまマッサージ指圧」とは使わない。
結局は、間接的に資格のある人がうまいと言いたいんですね。

>>786
いや、マッサージ屋に通って１年ちょっとの客です
常連になってマッサージに興味を持って癒し板の住人になって
色んなスレを見てるうちに用語を少しずつ覚えたんですよ
でも結局自分が行ってる店は、マッサ屋じゃなくリラクゼーション店だと知ったんです
でも指導者は資格持ちらしいし、みんな頑張って修行してるから
お店の人達に悪い印象はありませんよ
正直、客としては資格とかどうでもよかったんですが、
うまい人に当たったのでちょっと感心したんですよ。
以後、民間でも国家でも資格がある人には一目置いてます

ahokusaさんてのは、口は悪いけどしっかりと技術をもって経営してる気がする。

でももう一人のうるさいのは多分単なる従業員っぽいなぁ。
うるさいばっかりで話に中身を感じない。

アホ草はそんなに中身があるレスしてるか？
ただ単に態度がでかいだけだろ。中身があるレスしてるのは最近じゃふっふっふと馴れ合いぐらいでどうもがたまにはいい事言うぐらいで(それ以上に糞なレスを連発してるがw)あとは中身のない煽り合いだろ。

>>788
ありがとうございます。また途半ばであるがゆえ、精進の日々ですよ＾＾

>>789
ふっふっふさん達を否定しないが、私は、私のポリシーで
こんなところで技術交換はしないだけだ。

私は弟子は取らない主義だが、昔ながらのやり方で、しっかり眼を見てじゃないと教えないな。

最初は雑巾がけと、挨拶からだとでも言っておこう。

好き放題クソスレや罵声を飛ばす、君らよりましだと思うが。

>>790僕は、その通りだと思う＾＾

雑談程度のレスを技術交換とか弟子とか大袈裟な奴だなw

そもそも「２チャンネル専門マッサ−ジ師」の人が整体は、３０時間で、とれるとか、マッサ−ジをｙってるとか言ってるけど、
３年もかかって、とってきたマッサ−ジを僕らが出来ると思いますか？それとも
簡単に、整体に、まねされる位の事しか教えてくれないと認めている事になります。
それに、３０時間とか、ここのマッサ−ジ師が決め付けてるけど、別に良いよ＾
じゃあ３年も学校にいた人が、３０時間の人に、負けてる事もこのスレで、認めていますね＾＾

モミモミ整体は30時間とかマジであるもんなぁ。
クイック系もそうだよね。

国際療術は200時間ってそりゃ使えないよね。

学校で習う時間も大切だが、中身も大切だと思う。
あと、本人のやる気、センスすべて揃って一人前。
クイック系は店で教えてすぐに客付かせるところあるし、
最後は、資格あり・なしに関わらず本人のやる気でしょうね。。。

そうですね。実際整体もマッサ−ジも成功するのは、ごく一部だし＾＾

どうだろね、みなさん。

免許持ってるのに取得後ろくに勉強もしないで業界と免許所持者達の低迷を他人のせいにして、整体師は全てだめだと言って決めつけの批判してる免許所持者と、
大した経験も知識もないまま整体師という名前の陰に隠れてクィックマッサージ程度のもみもみをしている整体師の２つに限って撲滅するというのでは駄目ですかね。

ここでちゃんとそれなりに論戦の形になっている両者はこれにはあてはまらず、
双方の堕落した者に対する批判の応戦になっていると思うんですけど。

資格者の返答なし。
これにて、このスレは終了とさせてもらいます。
みなさん長い間、ご参加下さりありがとうございました。
ご愛顧感謝致します。
無資格者代表　「整体太郎」

グッバイはモミモミレベルだと思う。

>>800グッパイって何？うちは、あなたね〜いくら国家資格でも、人のレベルを決める事は
出来ないんだよ＾＾学校で習わなかったかな？
決めるのは「患者さん」だよ。そんなの常識だよ。
それにあんたに、ほめられたって全然うれしくないと思うよ。

スレを覗いての印象だ。ムキになるな。
おまえも印象で勝手なことを言ってるだろw

ムキになってないよ＾＾こんな相手が、どこの誰だか、分からない所でね＾＾
遊びだよ＾＾
それに、このスレを作ったのは、あんた達「２チャンネル専門マッサ−ジ師」
だろ、技術もあって、知識もあって、開業して、成功してる人は。こんなスレ
絶対に作らないよ。後ね成功してる人は、人に愚痴、「ねたみ」いやがらせなど
絶対にしないよ。それに間違っても人に「死んでくれ」とも言わないよ。

うーん。うちはスタッフ6人いるから君よりは成功してると思うんだけどな。

君より＾＾別に僕も信用しなくて結構だけど、チャットでは、なんとでも言えるだよ＾＾８０３の事をやってて成功した人
はまず無理だね。保障しますよ＾＾

さー？カリスマ性大使はあれで金銭的には成功してるんだし関係なくね？
職人肌よりは、どちらかと言うと口が巧い奴が成功してる気がするね。

まあ、あー言えば上祐整体師は成功するんじゃね？
まあ、頑張ってね。

＞ID:UqF/CZTp

はやく劣等感から解放されるといいですね♪

おいおいそれ本気で言ってるのかな＾＾なる程、愚痴、ねたみも結局口だからね＾＾
それに、僕が３人って言ったら、６人って帰ってくるのは、予想済みだよ。今仲間と
「ほらきた〜」って笑ってたとこ＾＾
おいおいちゃっとでは、何とでも言えるだよ。
口が大切ってとこまでは、あってるがな。でも愚痴、ねたみは、普通の患者いやになるよ。
おれも経験あるけどね。必ず技術に出るからね＾＾

このスレも、もともと劣等感から、
はじまりましたしね＾＾整体がなくなる事なんて絶対無い事なのに。
無理な事ばっかりに力使って、さすがの僕も気の毒に思います＾＾

自信満々な鼻を折って悪かったね。たかだか300万ぐらいの売り上げなんだから珍しくもないだろうにムキになって可愛いね。w

このスレは終了しました。
もう書き込まないでチョンマゲ。

>>811
そんなに無理すんなよ＾＾俺の鼻ピンピンしてるよ＾＾

>>811それに、君〜、青いな＾＾まだ子供だったら納得してあげるん
だけどね＾＾

2ちゃんで頑張る前に割引券つきのビラでも配ってきなよ。
モミモミ整体40%OFFって書いてなw

ぷっ。たかだか三人でモミモミ整体屋やってるぐらいで調子に乗って、6人でやってるって言われただけでスゴいファビョりっぷりだな。
俺は免許持ちだけどリラク屋を3つ出してるって言ったらなんて反応するのかな？

>>815うちは、絶対割引はしないんだ＾＾割引するくらいなら潰してるよ＾＾
マッサ−ジ師も良く１０分サ−ビスとか書いてるけど〜^^

>>816だ・か・ら＾＾あんたも頭トロイね〜俺も誰でも、そうでけど、
別に、自慢で行った分けじゃないよ＾＾良く人の話聞いてるかな〜＾＾
別に、それが本当かうそか、俺にとっては、どうでも良いけど、あんたも今流行ってる
チェ−ン店に行ってきなよ。＾＾みんなやる気なさそうに、やってるから＾＾
家は、あまり自分の目をはなす所では、やる気ないだけ、それに、うちの近くにもあるけど
チェ−ン店に、負ける位じゃ終わりだよ。
あんたも、質とが色々言ってる割には、ぼろがでたね＾＾

そうそう去年も、５店舗もってた、店が、それもたった一人の店長
がセクハラしただけで、全店舗閉鎖に、なっちゃてね〜。
実話だよ＾＾嘘ってのは、分かってるけど、３店舗って成功している人は
こんなスレ作ったり、愚痴、ねたみは、絶対に言わないよ＾＾
ま、せいぜいここで、自慢してください、３店舗なんて、チャットなんだから
遠慮しないで、せっかくだから１０店舗位持ってるとか言ったら〜

チャットって…w

ちなみに俺は>>798だけど資格者だよ。

免許持ちが皆、せこい奴ばかりじゃないんだよ。
逆に整体師もヘタレばかりじゃないと思ってる。
お互いの中のレベルの低い奴を例に挙げてバカにしあってても意味無いと思わない？

逆にカリスマや本物だと思う人をあげてみれば？
トミーみたいな俺は神ってインポアピールタイマッサーも現われるかも知れんがな。

それは、僕もそう思ってます＾＾実際僕の知ってるマッサ−ジでも、愚痴、ねたみ
何か言わないで、まじめにやってる人もいます。僕もお世話になっています。。
僕が批判してるのは、ここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」です。

君も2ちゃんねる専門整体師だよw

違うよ＾＾僕は、ボタンテァで、相手にしてやってるんだ＾＾

君のレスが一番多いのにボランティアってw

相変わらずやってますねぇ。
グッバイさんの知っている中で腕のいいあまし師や整体師がいたら紹介してくれませんか？

>>826ボランテァって意味知ってるのかな？ここのマッサ−ジの人、意味が分かってないで
言うからね。

>>827ごめんね＾＾土、日は忙しくて、返事遅れました＾＾
でもね、ここの「２チャンネル専門マッサ−ジ師」の話を聞いてごらん？
嘘、でたらめばかりでしょ〜。こう言う所で、聞かないで、自分で、探した方
が良いな〜。言ったら、ここのマッサ−ジ師に、悪用されるだけだからね＾＾

色々なところに受けには行くんだけどなかなかこれは凄いって整体師さんはたまにしかいないんで教えていただけたら嬉しいですね。
良かったら捨てアド晒すんで、メールでお話しませんか？

俺も、ステアド持ってるが、住んでる場所によっては、分かりませんよ＾

でも君、なかなかまじめで、一生懸命でうから、しっかり勉強すれば、
絶対に成功すると思うと。

暇なときにでもメールくださいね。
どの段階で成功か？ってのは難しいですが開業5年目で治療院とリラクゼーションと癒し雑貨の店とヨガや体操の教室を経営していますよ。
予約の合間にボチボチ2ちゃんで遊んだりもしてますがｗ
経営面なんかでも雑談でもしましょうね。

グッバイは上からモノ言うのは相手を見てからにしたら？

>>834「相手見て？」やっぱりあんたバカだね〜＾＾チャットで、相手が、見れるか〜＾＾

>>833[email protected]でよろしく＾＾

はい。無免許マッサージは違法だと厚生労働省からお達しですよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

>>837良かったね＾＾妄想君。
でも君も喜んでばかり、いないで、頑張ってねｗ
こんな事ばっかりやってると、免許剥奪だよｗそれに僕は、マッサ−ジを
やてない、整体師ですから問題ないけどｗ
あんたも厚生労働省にばっかり、頼んなくても良いんじゃない。
見ててみな、結局何もやってくれないから〜
今国は大変でね〜ｗ

国際療術も健有館もモミモミ整体wあまし師も雇ってるなら完全なモミモミ整体屋だろw

何それ？俺に言ってるのかな？良く分からんｗ
でもモミモミ整体が、無くなってほしいって、所までは、考え同じだけどね。
無理でしょ。もう増えすぎて、厚生労働省も手がつけられんよｗ
厚生労働省も年金だのなんだので、そう言う文章を書くのは得意だが、実行には移さない
よ。
うそだと思うなら、厚生労働省に電話でもしてみたらどうだいｗ
「いつやってくれますか？」ってねｗ

カイロやマッサージ行為をしない医業類似行為は健康に害がないかぎりは合法なんで君がグッバイじゃなくモミモミ整体屋でなければ関係はないね。さようなら。

分け分からん人だ〜。今度は、嫉妬か〜〜。
ごきげんよう＾＾＾

ナニに嫉妬する必要があるのか？春になると頭のおかしい奴が増えるな。

>>843あんたの事かな？それに、さようならって言ったんだから、
もう出で来なければ、良いものを、バカみたいに、またっ出てきて〜〜

さよならはあんたが出てくる必要ないって意味だよw
モミモミしない整体師は害がなければ合法。ただし、医療の教育は受けてないけどねw

変態マッサ−ジ師に言われなくても、医療行為以外の教育は受けてるよ＾＾
あんた達もいてると、いったいどう言う教育受けてるんだか〜＾＾

整体師の受けてる教育って『背骨の歪みが万病の原因だった』ってヤツでしょ禿嗤

>>847何の本を読んだのかな？
さっき、あんた、もみもみ整体って、言わなかったけ〜ｗ
勉強してるんだねｗ整体の事ｗ

それに、背骨の歪みを見るのは、マッサ−ジではありませんので、
違法では、無いですけど〜ｗ

あまし師の中には指圧や長生のように脊柱矯正の概念はあるんだよ。
笑われてるのは万病の原因だったって部分。

>>850でも勉強してるのは、それだけでは、ないし、それに整体も今完璧
だとは、誰も思ってないよ。さらに進歩していかないとｗ
どんどん時代は進んでるんだよｗ
笑いたければ、どうぞｗ

ん。まあ、君が面白いからおちょくってるだけで真面目に勉強して整体・カイロを法律の範囲内でやるのはいいと思うよ。
出来れば国家資格にしてド素人は排除して欲しいとおもうけどね。