ALPによる被害を告発するスレ

＞責めわめいている不幸な人達をほっておこう。 自分たちが選んだ人生なんだから。 わたしは自分で幸せになる。不幸になんてならない。


同じ趣旨の台詞をスーフリ事件で最初に被害届を出した女性の前で言えますか？
彼女の告発でどれだけの被害が未然に防がれたか…

>>944
すみません、出先で携帯からなのでwiki見れないのですorz
そうですか、私の思い違いでしたか…
いずれにしても性格というより脳の認識能力の問題の気がするのです。

>>918＝489さん
>わたしも指くらい噛み切ってやればよかったな（笑）
どうせなら、アソコ(笑)
昔、男の人のアソコを噛み切った話、ありませんでした？

>それ聞いてこの人相当コンプレックスあるなと。。
あ〜、だからかぁ。。
Ｆの根底には、自分に近づいて来た人で親しくなっても、ある程度の線以上乗り越えられなくて
自分から破滅・崩壊行為に出てしまう気がします。。

>欲情って言われてできるもんでもないっていうか・・・
そうですよね。。

>それから毎回ではなかったんだけど、濡れてないのに入れるのが好きなのかと思った。
Ｓだから、そういうレイプ願望めいたものが働いてたりして。。

>今までそんなことされたことないから相手に聞いたこともないんだけど。。。
ある程度は潤ってないとね・・・
で・濡れ濡れだとそれだけで燃えて喜ぶ男性は多いと思うけど。。
摩擦感を感じられる程度に・・・

>そうかも〜。自分のためにどれだけ乱れられるかみたいなのを測ってるんですね。
そうだと思う。。
お付き合いも、どれだけ自分の為に捨て身になれるか。。。

>>916

489さん。

>や、そんなこと全然ないです！本当にうれしかったし、役に立ってます！

それなら良かったです。
ちょっと安心しました。

>きっついなぁ〜と思ったのと同時に
>あれ？こんなにきつい体験だったっけ？と思った自分もいます。

それくらい気楽に考えた方がいいかも。
つらい気持ちを思い出すより、回復がまず大事かな。

>>893　夢さん

>わたしはただ、友人を理解したかった。
>力になってあげたかった。でも彼女は風との縁を全て切って進んで行く事を
>決めた。

貴女がそんなにお友達のことを思っていたのに
お友達はなぜ貴女に話さなかったのでしょうか？
本当に仲がよかったのですか？お互い気を許していたのでしょうか？

>友人は「全て忘れる。そして全て赦す。そして幸せになる。」
>そういいました。きっとあなたたちとは全然違うタイプの人です。

Fと何かあったとしても、体験はそれぞれ異なりますよね。
その人によって受け取り方も違います。
わたしたちと全然違うタイプであったとして、それが何だというのでしょうか。。

そんなに理解したいのならやってみてください。

貴女はわたしたち３人が書いたことを、実際に自分が体験したように想像してみてください。
他人事でなく、書かれた事を嘘だと思わず、小説か何かのような文字の羅列だとも思わずに。

実際に自分が癒されたい、学びたいと思いながら風へ行ってFと出会い、
Fからここへ書かれた数々の言葉「全部脱げ」「奴隷になれ」「もっと欲情しろ」と言われながら、
自分が全裸になったり下半身脱がされてSEXしたことを・・・

Fの手で何度も叩かれた頬の痛み、髪を鷲掴みにされて整えられた体位
口の中で動くFの舌、唾液の味、舌で舐めたFの歯の裏側の感触
Fの汗の匂い、フェラしたときのFの性器の匂い、耳元で卑猥な言葉を囁くFの声、
あそこの中で激しく動くFの３本の指、噛まれた耳、噛まれた乳首、抓られた痛み、
濡れてないのに入れられた痛み、Fの激しい腰の動き、肌と肌がぶつかる音、
あえぎ声を抑えるために口を塞がれた息苦しさ、
血で汚してしまったタキオンベッドのシーツ、Fの精液で濡れた毛布やタオル。

そういうものをすべて生々しくリアルにはっきりと自分が主人公になって
今まで自分がやってきたSEXと重ねて、貴女の知ってるFと重ねて無理やりにでも思い浮かべて下さい。

そうしたらきっとお友達の苦しみもわたしたちのことも少しは理解できるのではないでしょうか。
本当に理解したいのならやってみてください。今度はやってみてから発言してください

>>919

>濡れてないのに入れる男なんて強姦魔かド下手糞かのどちらかだよ。いずれにしても男として最低。

相手がしたいと思ってないのに無理やりさせるのって、
アメリカでは恋人や夫であってもレイプとして定義されるらしいですね。
離婚も認められるらしいです。
（昔どっかで知った情報です）。

>>919＝489さん
>本当に失礼なっ。っていうか自分のことくらい自分でやれよ。。みたいな。
本気で付き合って、尽くそうとか、この人の為に人生捧げようみたいな
そういう思いに至るにしても、それまでの過程でお互いの信用・信頼度って大事だと思う。。

>自分がご主人様になることで威厳を保とうとするなんて情けない人・・
そういう条件付けがないと、愛せないって変だと思う。。

>奴隷になってもいいと思わせるほどの魅力が自分にはなかった
>って気づいてるといいけど・・・それはないか。

あは(笑)
過剰な自己愛・・・

>何もないですよ。ぜんぜん大丈夫です。
>蓮さんのおかげで本当にラクになってきてます。。

OK。。良かった(ハート)

>>907
＞自分に自信がないですね。人から誉められてもまだまだといつも上を目指して楽観的でいられません。
上も下も限なんて無いので見るのを止めました
何かと自分を比べても悲しくなるばかりだと思いませんか？

＞理想の自分と違う今のわたしは、自分を好きではないのです。
理想の自分は自分設計図だと思ってます

＞自分を冷静に見つめる事はわたしはどうしたらいいかわかりません。
自分を冷静に見るには自分について知らなきゃ無理です
自分を可愛がる事を考えました
自分の事を自分は嫌いなのに誰かに好きになって貰おうなんて無理だと気がついたので

＞あなたはどうやって抜け出したのですか？
まず自分を好きになる事を考えました
そうしたら色んな事が見え出して（オーラや霊とかじゃないですよ
段々自分をちゃんと見られるようになりました

>>949
蓮さん、７７７さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
先にあやまっておきます。ごめんなさい。。

>>941さん
＞彼女に必要なのは「癒し」でも「理解」でも「特殊能力」でもなく、社会に適応していく「技術」だと思う。
＞あくまでも掲示板でのやり取りから受ける印象からの判断なので、見当違いだったらごめんなさい。

精神的に辛い事が重なった時に心療内科に通う年数が長かったのです。
そしてALPに行って楽になったのに、今回の件やプライベートの事が重なって
また病院通いです。わたしは掲示板には向いてません。
責めるつもりも何もなかったのに意見を言って
「アリスの世界で夢見て生きていたら。」という蓮15さんの発言は
耐えられませんし、777さんの攻撃的態度にも傷つきます。
だからあのように言ったのです。
感じ方から、友人はFからそのようなひどい扱いを受けていません。
ですからここでの被害者さんのことばがやはり全ては信じられません。
友人は好きで最後まで通いひどい事はされなかったけど嘘に傷ついた、そういうのが事実です。

>>945
>先に攻撃的な事を書いたのはあなたですよ？自覚ありませんか？

自覚してないと思いますけどね。
なんか、被害者か加害者しかなくて、そうでない人たちがいるってことが分からないんだと思う。
だから、加害者なら攻撃するか、被害者なら同情するか、それしかないんじゃないのかな。
そんな、一言で言えるような問題じゃないのにね。

>>947　蓮さん

>どうせなら、アソコ(笑)
>昔、男の人のアソコを噛み切った話、ありませんでした？

ありましたね〜（笑）ほんと食いちぎってやればよかったわ。

>Ｆの根底には、自分に近づいて来た人で親しくなっても、ある程度の線以上乗り越えられなくて
>自分から破滅・崩壊行為に出てしまう気がします。。

わかる〜！！わたしの最後なんてホントにそんなかんじでしたよ。
ちょっと書けないけど。。

>Ｓだから、そういうレイプ願望めいたものが働いてたりして。。

かもしれない。上から乗られて片手で口塞がれて、
「これはさすがにレイプっぽいな〜」って思いながらやってたら、
もう片手は手を握ってくれたけど。

>>935 ７７７さん
>私もhpで、Fは「短小なのがコンプレックスで」って書いてあるの読んだ。
それだ。

>まぁそのときはね…。
書き込み内容からして、そんなに執着してない感じがして、
だいぶ吹っ切れているのかなと思ってから。。死という言葉が出てきてビックリしました。

>どっちかと言うと、思い通りにしようとしてるうちにFが逃亡図ったような感じかな。
私は去年の暮れの引退前の時期だったから、Ｆ的にちょうど良いタイミングだったのですね。

>それより、489さんの書き込み読んでると、もうどうしていいかわからなくなってくる。
同意です。。。

>今年、ナノアチュ以降、何度か「ハートが固い」って言われたし。
相手がＦだったから、じゃないですか？無意識の部分で抵抗感じてたみたいな。。

>>937
>先に立てる分にのはいいだろうけども

DOKIDOKI...(笑)

>>948　７７７さん

>それくらい気楽に考えた方がいいかも。
>つらい気持ちを思い出すより、回復がまず大事かな。

ありがとうございます。
でもここへ来て本当によかったです。
溜め込んでいたものをぶちまけられて、すっきりしてきてます。

>>950　

>相手がしたいと思ってないのに無理やりさせるのって、
>アメリカでは恋人や夫であってもレイプとして定義されるらしいですね。

わたしのFとの一番最初のSEXは状況を説明したら
レイプとほぼ同じだと言ってもいいくらいです。
言いませんけどね。。。

>>946
＞出先で携帯からなのでwiki見れないのです
了解です

＞いずれにしても性格というより脳の認識能力の問題の気がするのです。
ストレスで脳は萎縮してしまうそうです
認識に何かあるとしたらそっちかなと…
あと大人のＡＤＨＤとか

嫌な病気は沢山ありますよね

>>949 ：489さん

＞貴女がそんなにお友達のことを思っていたのに
＞お友達はなぜ貴女に話さなかったのでしょうか？
＞本当に仲がよかったのですか？お互い気を許していたのでしょうか？

わたしにはFは優しい先生だったのです。病気のことも気をかけてくれていた。
わたしがショックを受けないようにいつも友人は気を使ってくれた人だった。
だから彼女は最後は何も言わずに匂わすだけで、私のF像を壊さないようにしてくれたと思っています。
でも一緒にヒーラーになると誓い合った。そして辞める理由を彼女ははっきり私に言えなかった。
彼女はいつも感受性が強すぎる私を優しく言葉を選んで話してくれた。
だから私もはっきりと聞けなかったのです。辛い事を無理に話さなくてもいい。
いつか話してくれると。でも彼女は多分ピュアを見た頃に一人で決心してしまった。
だから話を聞いてあげられなかったのが辛くて哀しくてどうしようもないのです。

>>940 夢さん
>そしてここで攻撃してくる人を理解する気にもなれません。

それで結構でしょうが、
貴女が最初に、ここの方に無神経な質問事項をしていたのですよ。
私は、それを見て擁護しました。

そして、意図的に貴女の根底にある問題点を引き出して、
自分で向き合って欲しかったのですけど。。。
自分で、自分を客観視できないようですから、自分の事に気づけないのです。

>>958
頑張れ！

てかもう立てないと

>>952 名前：ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

＞自分を冷静に見つめる事はわたしはどうしたらいいかわかりません。
>自分を冷静に見るには自分について知らなきゃ無理です
>自分を可愛がる事を考えました
>自分の事を自分は嫌いなのに誰かに好きになって貰おうなんて無理だと気がついたので

これには納得です。自分を可愛がることなんてしてこなかった。
ヒーラーに向いているといわれても、誉められてもまだまだだと思っていました。
自分を大事にしてきませんでした。

新スレへの書き込みは、もう一個過去ログ貼るから待っててね。

＞だから話を聞いてあげられなかったのが辛くて哀しくてどうしようもないのです。


その事で悲しんだり自分を責めたりする必要はないですよ。
今のあなたは彼女より心が弱いので仕方がありません。
風邪で40℃近く熱のある人が骨折した人を病院に連れていくのは無理でしょ？
彼女の為にあなたがしてあげるべき事は自分自身を強くしていく事だと思います。
いつか彼女を受け止めてあげられるようにね。

>>963 ヲチャーさん
出来た。
でも、過去ログと過去ログの間開けなきゃ良かったです(悲)

>>967
乙、先にこちらのスレをまず使い切りましょう

>>941
実は私も以前、D2さんを自閉的だと感じた事があります。(今もそう感じています)
身内にその傾向のコがいて、少し勉強してるので。

夢さんとＤ２さんは、なんとなく雰囲気似てますね。言葉遣いはちがうけど。人の発言の捕らえかたとか、遡ってレス付ける感じとかも。
Ｄ２さんがお出かけしてて、これから夢さんはパソコン修理でこられないって事で、キャラかぶって混乱する事はなさそうだけどね。

>>966

はい。そうですね。自分の方も参っています。
そのとうりですね。

>>953＝489
>蓮さん、７７７さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
全然、問題ないです。
悪意はこれっぽっちも感じないから、大丈夫です。
見守りますから、吐き出せるものは全部吐き出しちゃって下さい。
貴方自身、溜め込んできた感情に気づけるでしょう。。
毅然としていて、大丈夫♪

>>964
＞自分を大事にしてきませんでした。
じゃあ答えは簡単です自分を大事にして下さい

あとね７７７さん達みんなアナタに辛辣なレスを書いて居ると
夢さんはそう感じているかもしれないけれど
みんなアナタへ「夢さんもっと自分を大事にして！」ってちゃんと書いてます
パソコンが戻って来たらゆっくりと読んでみて下さい

>>972 名前：ヲチャー ◆zLaoLs7wIM さん

＞みんなアナタへ「夢さんもっと自分を大事にして！」ってちゃんと書いてます
＞パソコンが戻って来たらゆっくりと読んでみて下さい

わかりました。冷静になってないし、色んなことで混乱していて
PCが戻ったらゆっくり読みます。
あなたは自分を克服したのですね。羨ましいです。

>>967
乙カレーw


次スレ
◆風・ＡＬＰについて語るスレ２◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163163764/

>>956＝489さん
>わかる〜！！わたしの最後なんてホントにそんなかんじでしたよ。
Ｆ自身のトラウマから、破壊願望が働くのかもしれませんね。
愛を信じられなくて。。。だから試す。。

>>973
＞あなたは自分を克服したのですね。羨ましいです。
んー克服と言うか…
ワタシは昔より自分を好きになれたし
取り合えず自分の生まれた理由と目的は見つけました
自分を大事にする＝自己中心的ではないですからね
自分って器をろくろの上で作るように作るんだって
イメージしてみて下さい

>>953
>蓮さん、７７７さんがこれをみて気持ち悪くなりませんように。。。
>先にあやまっておきます。ごめんなさい。。

全然大丈夫ですよ。
これでも489さん、相当抑えて書いてるだろうし。

>>957
>だいぶ吹っ切れているのかなと思ってから。。死という言葉が出てきてビックリしました。

いや、ほとんど吹っ切れてたんだけど、489さんの書き込み読んでたら、
当時のこと、思い出しちゃった…。

>>971　蓮さん

>全然、問題ないです。

よかった。。
具体的に書かないと夢さんには伝わらないと思ったので。
あれでもまだまだな感じはありますが、キリがないのでやめました。

>見守りますから、吐き出せるものは全部吐き出しちゃって下さい。

ありがとうございます。
蓮さんもつらいのに。。。

>貴方自身、溜め込んできた感情に気づけるでしょう。。
>毅然としていて、大丈夫♪

そうですね。少しずつだけど回復していければいいなと思います。

>>969 ：ニャロ ◆TAvFTsRuOs さん
＞実は私も以前、D2さんを自閉的だと感じた事があります。(今もそう感じています)
＞身内にその傾向のコがいて、少し勉強してるので。

病院で自閉症といわれたことはありません。自閉症というのがわからないので調べてみます。
何がそう皆さん感じさせるのでしょうか？自分ではわからないのです。

>>977

>全然大丈夫ですよ。

よかったです。。
夢さんにリアルに想像してもらうのと同時に
７７７さんにもそうさせちゃって気分悪くなっちゃったらどうしよって思ったから。。

>これでも489さん、相当抑えて書いてるだろうし。

当たりです。やっぱり通ってる期間が長すぎていろいろありすぎました・・

>当時のこと、思い出しちゃった…。

すみません。つらいですよね・・・
わたしはFが辞めるぎりぎりまで会ってたので、まだ最近のことに感じられます。

>>980
＞わたしはFが辞めるぎりぎりまで会ってたので、まだ最近のことに感じられます。
骨折とかと違うからちょっとした事で
気持ちの「泣きスイッチ」入ったりして
もうイヤー！ってなるよね…

ワタシはバッチフラワーとアロマオイルくんくんして
自分を慰めたりしてます

>>981 ヲチャーさん
>気持ちの「泣きスイッチ」入ったりして

この表現、良いですね。
特にこれからの季節は、何かしら心に染み入る事が多くなりそう。。
音楽とか、冬の寒さとか・・・人肌恋しくなる季節に突入って感じです。
私、本来洋楽好きなんだけど、今・好きな曲があってね、

絢香の《三日月》と中村 中の《友達の詩》これお気に入り♪

227 ：ixtlan：2006/11/11(土) 00:52:06 ID:f585xkAO
>>221

　蓮１５氏へ。

>ALPにむけて、例えば具体的にどの様な内容で？

　どの内容というよりも、基本的な姿勢として、ＡＬＰ側のマインドコントロールを
解く、ないしそれに関わるという志向性みたいなものはないのかな、と。
もちろん、貴方がたの暴露によってＡＬＰ側はダメージを受けるでしょうが、
彼らにしてみれば、セクハラ問題は当事者の問題としてブラックボックス化してしまえる。

しかし、仮に１５氏の主張のように、奇怪な力も介在していたとするならば、それは
ＡＬＰ側にとっては、反面では自分たちの信仰の現実性をこの被害者もまた認知していた
ということになる。それは彼らにとっては一番問題になる部分だろうと思う。
離れたくても離れられないというか。

　もしもこの件がセクハラや詐欺ということに落ち着き、法的になにがしかの措置、
世間的に醜聞、営業的に不利益、ということになって一件落着となるにしても、
訴えの過程で、そういう奇怪な力の部分はそぎ落とされていくでしょう。彼らの
信仰対象であるその部分は等閑に付され、それ以上の追求はなくなるでしょう。

　しかしあなた方の話で一番面白いと思ったのは、これは失礼はじゅうじゅう承知で
申し上げるが、実は、その部分、闇に消えゆく部分で、あれほど世間に被害を
与えたオウムが今だに壊滅していない理由に関わる部分だろうと思います。
要するに、これは貴方方の被害というものを超えて生き延びてしまう問題のように思います。

　ですから、ブログなりサイトを二種類作ってもらえないかな、と思っているわけです。
一つは告発用のと、もう一つはＡＬＰ側関係者あてのものと。
もちろん、当事者でもなく知りもしない人間の言うことですから、他愛のない戯れ言であり、
かつ内容もわけわからんように言ってますが、しかしそういうふうに、この件を考える
人間はおそらく他にも居るだろうと思います。

　これで蓮１５氏に申し上げることは尽きました。上のことにはレスは不要です。

何でわざわざこっちに貼ってるんだ？
蓮さんこれ以上レスしないって書いてるのに

>>984さん
お鈍に質問されても、マニアックネタに付き合ってられないので、
さよなら宣告のつもりで書き込みした後ここ見たら、すでに、コピペがありました(笑)
ご丁寧に・・・
お鈍に分析・検証を委託したいのでしょうけどNe。

新スレ早速荒らされてますよ。
どうしてALPの関係者ってこうも常軌逸脱＆粘着なのか。

>>986さん
あら〜・・・本当ですね。
まさか！と思って
今、見てみたら目が点になっちゃいました。。

良いじゃん
御丁寧にサロン内で藤本とみんなやってたって
ワザワザ証明してくれてるんだから
困るのはＡＬＰと認定ヒーラーなんだよw
「嬉しい・楽しい・気持ち良い」って
セックスレスで欲求不満主婦には
短小でも嬉しい楽しい気持ち良いんだろ

今のとこ好きに泳がせておきます。

ごめんなさい、あんまり呆れたもんだから、思い切り煽り入れてしまいましたorz

>>990
コラー！ヽ(`Д´)ﾉ
先にこっち使い切って下さいよ？w

ＮＨＫでＰＳ３の宣伝してたw
今夜はオークション転売屋祭りですよwktk

>>990さん
問題ないです。。
それにしても、オートマティックに分析。。

あれだけの判りやすい暴れようは、印象付けに
かえって役立ってくれてるね。

ああいう風に決め付けでもしないと、彼女自身の辛さを紛らわすことが出来ないんだろうというのは容易に想像つくんだけどね。