非国家資格の整体師について語ろう2

1 ：癒されたい名無しさん：2006/04/22(土) 01:17:12 ID:Dk3kw4R+

非国家資格の整体師について語ろう2
名前：
E-mail：
内容：
整体師はマッサージは出来ません。マッサージを業とするにはには按摩マッサージ指圧師の国家資格が必要です。
よく、整体院に免許証のような紙切れが額に入って飾られていますが、その辺のおっさんの落書きです。
整体師は国家資格ではありません。よって、～師は本来使えません。
厚生労働省認可の看板は旧厚生省の認可ではなく、旧労働省の同業者の組合の認可ですのでお間違えなく。
それらを踏まえて整体について語りましょう。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1121937027/

2 ：癒されたい名無しさん：2006/04/22(土) 01:26:38 ID:yakIfXeO

２ＧＥＴ
頑張れあはき師軍団

3 ：駆け出し整体師：2006/04/22(土) 01:30:06 ID:7760xmh1

また、立てたんですか？
もう完スレで終わりだと思ってたのに

4 ：癒されたい名無しさん：2006/04/22(土) 02:23:49 ID:A2aptQzQ

この前行った糀谷の整体師に資格は？って聞いたら
腕があれば資格なんて・・・って堂々と言ってたよ。
彼はちゃんと施術保険に入ってるのかな？

5 ：ロンロンベルジェハニー etc：2006/04/22(土) 02:27:44 ID:QfNrC+Sv

コピペさんガンバ！

6 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 11:35:33 ID:jY4FhTaG

整体師をここまで叩く理由は整体師があはき師達にとって強大な存在だからですよね
取るに足らない存在なら放置するはずですからね
本当は整体師の僅か三ヵ月で一人前になれる優れた才能と崇高な技術に嫉妬しているだけですよね
そろそろ認めても良いのではないですか？整体師は聖職で社会が認めた存在だと

7 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 12:36:08 ID:MmPRIIsb

あほだコイツ

8 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 18:33:17 ID:9O5c1WlH

「按摩マッサージ指圧師」「柔道整復師」は、整体、及びカイロプラクティックの類は行ってはいけません。法律をきちんと守ってするのなら、上記の資格をもって、整体・カイロの業務遂行は出来ません。

あくまで、民間療法と、国家資格の療法の違いがあるわけです。いわゆる、「按摩マッサージ指圧師」の資格者が、整体・カイロプラクティックをされているのは、違法行為であり、グレーゾーンに首を突っ込んでいるだけです。

という内容の書き込みをあるホームページでみたのですが、これは正しい事なのでしょうか？

「按摩マッサージ指圧師」以外がマッサージをする事は違法なのはわかるのですが、「按摩マッサージ指圧師」がカイロや整体をする事が違法というのが理解できないのですが・・

誰か詳しい人教えて下さい。

9 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 18:35:37 ID:HJ6iLGG4

ホントあほ

10 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 18:37:53 ID:HJ6iLGG4

ごめん、>>6 のこと・・

11 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 18:53:11 ID:SlZNCyU3

>>8
どこに書いてあるんですか？
知りたいですね。
整体養成学校が出しているなら完全に犯罪ですね。

12 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 19:04:39 ID:9O5c1WlH

ここです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5682962&comment_count=10&comm_id=538602

13 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 19:52:44 ID:j1r65FX/

無免許で医業類似行為をすること自体が法で禁止されているのに
無免許カイロ整体師は馬鹿なことをいってますな。

そもそも無資格者たちは「カイロ整体は安全で害の無い誰がやってもいい行為」と宣伝しているではないかｗ
「誰もやっていい行為」を何故国家資格を持っているとやってはいけないのだ？すげー矛盾ｗ

14 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 19:56:50 ID:j1r65FX/

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和45年法律第19号）の定めるところによる。

医業類似行為とは
http://www.wha-japan.com/dictionary/aa.htm
法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないものをいう。
医業類似行為業、すなわち、手技、温熱、電気、光線、刺激等の療術行為
カイロ整体は「手技」による療術行為に該当する。

15 ：癒されたい名無しさん：2006/04/23(日) 19:59:08 ID:j1r65FX/

ちなみにゲルマニウム温浴や岩盤浴で「毒素を排出」「デトックス効果」なんて言っているのは「温熱」療法行為に該当してこれまたアウト

16 ：癒されたい名無しさん：2006/04/24(月) 01:28:41 ID:wd8MKipd

デトックスって便利な言葉を流行らせたねぇ

17 ：癒されたい名無しさん：2006/04/26(水) 00:15:59 ID:S5JVVOfB

>>4
腕があれば医師免許なくても手術ができるのかな？

18 ：癒されたい名無しさん：2006/04/26(水) 00:34:11 ID:WhQg3pYQ

ブラックジャックにでもなれ
後は知らん！

19 ：癒されたい名無しさん：2006/04/26(水) 14:35:17 ID:7o06i09t

>>17
そういうの無駄だよ。
まず無視して終わりだし、返事あるとしたらオマエラ医者気取りかよ！
などと噛み付いてくるだけ。
ムシカッキーの保険はマジ支払われてるのかな。
家族が怪我負わされても補償ないならいかせる訳にゃいかんから。

20 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 01:46:28 ID:HAdg1JWy

実際は因果関係の証明が出来ないなどとして払われないことが多いから、安易に払うと言うと店側が自腹で払うか、ブッチすることになる。

21 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 13:20:29 ID:Gnqcin4N

トンズラってことか。
心配だ。保健所で登録されてるところで聞いて、まず私が先発隊で様子みてくるか。

22 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 15:12:06 ID:HAdg1JWy

資格あるところなら免許の登録住所など追跡出来るが、無資格の出張整体なんかだとトンズラされたら探すのは難しいと思う。

23 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 16:28:37 ID:kEbtUaQD

トンズラされた被害者の数ってどれくらいなんだろうね。
なにも補償ないし被害者は自己責任で、誰も救済できないよ。
家族がそんな目にあったらほんとに悔しい。
トンズラされたら、もう指名手配しかないよね。

24 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 22:42:25 ID:cPrtR6Hy

>>22
あはき法19条が廃されて、あはき免許が普通車運転免許のように、相応の金と時間と努
力と技術力と知識があれば、誰でも必ず取得できる物になればこの問題は解決しますよ。

25 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 22:56:05 ID:EwFkFf1b

経営板より転載

978 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 22:55:33
こんな感じかな？
「医療」
┣投薬
┣手術
┣レントゲン
（省略）
┗揉む

「揉む」を主体にしたらこんな感じ。
「揉む」
┣治療×
┣医療×
┣健康法〇
┣美容法〇
┣癒し〇
┗エステ〇

医療行為の一部に「揉む」があり、揉む行為の一部に「医療」があるんだな。

揉む叩く等の医（治）療行為は医者（あはき）以外は許されないが、癒しやらは無資格者でもできる、と

979 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/26(水) 23:11:00
加えて言うなら、
「揉む」でも起源や発展で名称が違うよね。一番の違いは理論だが、言葉の上ではどれも「揉む」だわな

①起源 ②発展
①中国②中国=按摩
①中国②日本=指圧
①ｷﾞﾘｼｬ②ｷﾞﾘｼｬ=ﾏｯｻ
①ｷﾞﾘｼｬ②ｱﾒﾘｶ=ｶｲﾛ
① ？ ②韓国=ｱｶｽﾘ
①色々②色々=整体

で、按摩とか指圧には資格がいるって事で…

26 ：癒されたい名無しさん：2006/04/27(木) 22:58:38 ID:dbKsq7/7

>>24
いや違うよ。
でも普通自動車免許と同じようになればいい、ってとこには異論はない。
運転免許のようにしっかり警察が検挙逮捕すればこの問題は解決するんだよ。
なにも法の改正などと面倒くさいことをする必要もない。

27 ：癒されたい名無しさん：2006/04/28(金) 00:33:42 ID:JZu45xqK

>>24
今でもあはき師の免許は、相応の頭と金と時間をかければ誰でもとれるが？

君に"相応"のものがないだけじゃw

28 ：癒されたい名無しさん：2006/04/28(金) 01:02:59 ID:igXb8a2U

高卒してれば誰でも取れる免許をもっと簡単にしろとか免許を無くせと言う意味がわからんなぁ。
中卒なら大検取りなよ。

29 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 00:41:04 ID:lMhOicp5

整体は中卒でも取れる万能な資格です。

30 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 01:04:49 ID:cDV4i/t6

単なる勉強嫌いだろ？

31 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 09:51:30 ID:T7pLDU4I

3年間なんていってられません。
お金も時間も無駄です。

↑という人の為に資格を提供するのが整体ビジネスです。
学校を先にどうにかしないとねぇ

32 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 11:24:03 ID:v3L3AaTj

昔は呪術者が外科手術を行なっていたのだぞつまり資格は無し
日本で医師が社会的に認め始められたのは１６世紀頃だぞ
法治国家などと称し医療三師(医歯薬)など国家権力で造り出しただけじゃねえか
そして今度はモミモミや整体をあはきのみの資格にするつもりか？
なんでもかんでも法制化すれば良いのか？疑問だな！
法律で整体を縛ろうなど日本歴史上の汚点になるぞ！

33 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 12:18:28 ID:CRJXUkTb

>呪術者が外科手術を行なっていた
これは事実だが、免許制度にはなっていた。つまり資格はあったぞ。

34 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 12:24:07 ID:G2EicpBi

整体師って本当に頭が腐った連中がやってるんですね。

嘘ばっかり！

もう絶対利用しない！

35 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 12:25:08 ID:4ejOhe/o

しかしそれは整体師同様に従弟制度ですよね

36 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 13:01:34 ID:T7pLDU4I

じゃぁおまいらももっと勉強しれ
というか整体の学校の授業料高すぎないか？

37 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 13:55:34 ID:Wi2QGPpX

３ヶ月程度の勉強をしてそんだけのことが言えるってことはよっぽどの天才か
整体の中身がびっくりするぐらい希薄かのどちらか。

しかし人体のメカニズムは３ヶ月程度で基礎知識修学が済む程カンタンではない。

38 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 14:31:31 ID:2ddzn5c+

知ってる気違い整体師がいるのだが・・・。こいつが異常なほど痛くやってこそ治療
だといいやがる。どんなやり方かは伏せるが、ギブアップする程の痛みを与えることが
効果的だとのたまっている。
しかも自慢気にこれで良い結果がでてるんだから、僕はその辺の奴らには負けないよ。
学校も作ろうと思うと言ってるのには、飽きれたとゆうより・・・異常者だ。
○□や○本を勉強しているのら理解もできるが、わけわからん犬の骨のような師匠がいるらしい。
もう、こうなるとカルトだなと思えてします。

39 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 14:57:37 ID:4ejOhe/o

命賭けて修練すれば３ヵ月でも充分です。
医師国家試験ですら単純に技術や道徳倫理を無視して
ペーパーテストを突破するための勉強なら半年でも可能と言われます
まして手技療法中心の整体師が三年も無駄な時間をかけません
整体学校の三ヵ月は濃密で無駄が無く極めて実践的な勉強内容です
筆記試験のような単純な知識比べ等は必要ありません
大切な事はお客様の意向を取り入れ尚且つ正確に健康状態を把握しそれに適した処置を施せるかです

40 ：癒されたい名無しさん：2006/04/29(土) 17:09:58 ID:Yck2PdW4

危ないよねぇ。
人の体を扱うにはそれ相応の知識が必要。
それよりもっと大事なのは倫理観だよ。
自分の腕試しに使われる客はかわいそうだよ。
>>38
そういう奴でも、事故で客から訴えられでもしないと排除できないのかな。
危険と分かってても何もできないなんておかしいよね。

41 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 00:08:07 ID:CBZHGMI9

＞40　ある人が「骨折させたことあるの？」って訊ねたら、当たり前のような顔で
「あるよ」って答えたんだよ。ほんとにこいつ気違いだって思いましたよ。
いままで整体が好きな奴沢山見てきました。（自分も興味ありました。）
しかし整体やっている奴の中にも異常な程力を入れて施術する奴は見た事無かったです。
ちゃんと常識的に加減や患者の様子聞きながらやってる奴しか見た事ないです。
こうやれば治るんだよと言いながら強烈に痛めつけるやり方を見ていると
そいつの先生って一体どんな気違いなんだろう？って思いますね。
ほんとできることなら受けてみてくださいっていいたいです。

42 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 04:27:12 ID:d2ecUB3E

↑実際に体験したと言う証拠は？

43 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 09:10:32 ID:ar/QBmTb

整体の本質は、洗脳です。

44 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 09:50:09 ID:w1T7qH0m

>>35
伝来技法は従弟制度で行われるが業をするためには国（幕府？）へ届出・許可が必要だったのは古書にかかれている。

45 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 10:12:05 ID:CBZHGMI9

>>42そんな個人の話で、普通ネット内で証拠しめせないだろう
個人のプライバシーの問題だってあるかもしれんしな
整体の本質は洗脳だよ
あいつらの理論はかなりおかしいよ

46 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 10:45:20 ID:Q0K23DXG

>>27
外国で勉強していれば、日本のあはき学校で改めて勉強しなくても、
試験を受けられるようになった時に言ってくれ。

47 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 11:24:34 ID:CTVwcb5o

どこの国の免許持ってるんだ？
日本のあはき免許は海外で使えたり単位換算したり出来る国もあるよ

48 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 15:27:28 ID:sSwkiITk

>>46
ほんとに無資格は職業意識が薄いせいか、
何も知らない世間知らずだね～。

医師さえ、日本で医者したかったら日本の国家試験受けないと仕事できないんだよ。

なんでわざわざ、タイやら中国やらアメリカと外国に助けを求めるのか？？
そんなんでハクつけなくても、日本で勉強すればいいじゃないw
幸い、日本語話せるんだし？

それに海外でも鍼灸マッサージの学校あるはずだよ。
カリフォルニアは鍼灸学校は大学院扱いらしい。
ただし、その国か、州でしか免許使えないみたいだけど。

まずその国の語学の勉強からスタートだね！
そんなにやる気あるならできるでしょ！
わざわざ海外で取る意味は分からないけど。

49 ：癒されたい名無しさん：2006/04/30(日) 15:54:16 ID:CTVwcb5o

M-COMだね。

50 ：癒されたい名無しさん：2006/05/01(月) 01:26:25 ID:/HFwSKvI

他の業界では民間資格でも立派に使える資格もあるよね。
整体ではないの？ＪＣＯのカイロプラクティック師は？

51 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 00:13:08 ID:hGmpThB8

>>4
腕があれば、腕があれば、腕があれば、腕があれば、、、ｗ

52 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 02:36:04 ID:EZXOqdWP

>>51
しかし腕がない国家資格者ってのも確かにいるんだよな。
腕のある整体師と腕のない国家資格者・・・さぁどっち？

53 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 08:48:31 ID:P0UP+7Wr

>>47-48
この日本で手技療法の仕事をしたいなら、何が何でも日本の学校で勉強して
資格取れ。とおっしゃりたい事がよーく分かりました。
　外国産品輸入自由化絶対反対を絶叫してきた、農業畜産業界と変わりませんね。

54 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 08:56:01 ID:P0UP+7Wr

あはき業界有資格者に、多い物言いの一つだが、
「無資格は無資格である時点で偉そうな事言う資格はない。有資格を批判したい
　なら資格とってからにしてくれ。」
今の法制度が業界有資格者に、ものすごくおいしくって変えたくないのでしょう。
部外者からの自分たちへの批判は一切受け入れない、部外者の利益は無視するという
在り方は、農産物畜産業界のように業界ごと見捨てられますよ。

55 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 08:56:34 ID:CSf7ys57

制度さえ整えればD.C.や中医は認めたらいいと思う。
排除すべきはなんちゃってカイロやなんちゃって中国式マッサージ

56 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 09:48:54 ID:TS9fMmRJ

>>54
そもそも「部外者からの自分たちへの批判」が政府や一般国民からならわかるが
暴走族と同じ類の無免許整体師からだろ。
暴走族が一般優良ドライバーに「俺たちの邪魔しないように走れ」「俺たちの走りやすいように法律を変えろ！」って言われても変だろ。それと同じ。
それに何故、部外者に利益を与えなくちゃいけないんだ？ｗ

57 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 10:00:02 ID:TS9fMmRJ

無資格者はいわば「医療詐欺師」なんだよ
白衣着て、もっともらしい健康法を語って
「身体が歪んでる」「このままだとガンになる」「このサプリメントは薬より効くから毎日飲みなさい」とかデタラメばかり。

58 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 10:04:10 ID:5IMAge0k

部外者云々よりも前に人の身体を触る仕事である限り最低限国家資格は必要です
国家資格を保有していない人間は技術や知識の線引きが出来ません
確かに無資格でもよく勉強して優秀な人もいます。ですが大半は危険な程無知ですｗ

59 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 10:57:57 ID:icLRHZx+

で、整体でまともな民間資格はないの？ＪＣＯのカイロプラクティック師は？

60 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 11:02:18 ID:L5qwg5wV

まともな民間資格はない！
そもそも医行為をしようとするのに民間で資格を出している時点で異常。

61 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 11:14:07 ID:CSf7ys57

カイロはD.C.以外はクソ

62 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 12:03:22 ID:UOcp9K1p

63 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 12:47:30 ID:5IMAge0k

ＤＣと言っても米国で免許取立ての新米がいきなり開業は怖いです
まあこれは総べての資格にいえる事ですが何事も経験を積む事ですね
しっかりした日本のＤＣはあはきの何れかの資格も保有しています

64 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 12:52:35 ID:0T1Y1UH7

>>59 >>60
いや、それは民間資格ではなくＮＰＯ法人の資格みたいだぞ。

そもそも柔道整復師や鍼灸師はマッサージしていいのか？
接骨院は肩こり腰痛のおじいちゃんおばあちゃんばっかだぞ！
マッサージ師にしても国家試験に実技試験がないのが現実・・・

65 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 13:17:27 ID:MJlXAEm5

医師にも実技試験、てないよ。
看護師に採血の試験てあるか？
しょせん無資格の詭弁だな。
もう勉強嫌いなのはよく分かったからw

66 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 13:21:09 ID:7kZYQcIJ

NPOなんつ誰でも作れるし、それも民間資格。
法律上は無資格医療類似行為

67 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 14:05:02 ID:5IMAge0k

完璧無資格整体師も鍼灸整体師も柔道整体師も詭弁がとくいですなｗ

68 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 14:24:07 ID:tQqHBkS5

そうですね

69 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 14:25:37 ID:tQqHBkS5

そうですね

70 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 14:45:30 ID:jcihgtcH

なんでマッサージ師さんはわざわざマッサージの資格を取ったんだろ？
基本的に保険も使えないし、現実的に整体学校に行って知識を勉強して腕を磨けば
マッサージって言葉を使わなければ、マッサージっぽいことできるのに・・・
どっちが利口かな？？？

71 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 14:57:30 ID:3oht3CwI

>>70 の訂正
マッサージっぽいことできるのに・・・
→ マッサージ以上のことできるのに・・・

72 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 16:00:22 ID:GJDNtsKp

マッサージ師さんへ
整体師を叩く気持ちも分かりますが柔道整復師も同罪ですからそちらも叩いてください！

73 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 16:13:10 ID:EExt/Oyj

>>70
マッサージをするのにマッサージ師の資格を取る必要があると法律で決まっている。
当たり前のことを当たり前にやることに疑問が？
インチキ・ズルして生きるより、まっとうな道を選んだだけ。
だいいち嘘臭い、いや現実問題で嘘ばかりの整体学校へ行ってしまうより、国が指定した正規の学校へ行く方が確実でしょ。

まぁ「援助交際」なんて言葉で「売春買春」をし自分の心を騙して生きるのとなんら変わらない無免許整体師みたいな連中には理解できないかもしれんがな

74 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 16:50:51 ID:fuv4vqS4

まぁ国が整体学校ってのを認めちゃった以上もうどうしようもなくなっちゃったんだな。
実際、全国の接骨院で多くの雇われ整体師がマッサージをしてるんだからね。
でもそれがないと全国のおじいちゃんおばあちゃんは困っちゃうんだな・・・・

75 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 17:07:03 ID:kr4FsF+e

>>74
出た、困った人のために俺たちだって役にたってる妄想が。

まず困るのは経営者じゃない？
雇われだったら無資格整体師と、有資格者の給料比べてみたら。

無資格でも、将来免許とって店の為になってくれるかもしれない
専門学生の方に目をかけてるし、大事にしてると思うよ。（雇ってたらの話な）
無免許なんて、経営者からみたら雑用係に近い。
安く雇えてその上、いつでも首切れて楽かもね。

それと、国は整体学校認めてないから。
どうして無資格は置かれてる立場をいつも勘違いするのかなぁ。

76 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 17:13:16 ID:kr4FsF+e

>>73
所詮、無資格の扱いは風俗ですからねw
連中にはお似合いじゃないですか？援交w

70みたいなカスは自分がよければそれでいい、乳臭いガキ。
毎年、こういうのが増殖してるのか。きりがねぇ。

77 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 17:15:03 ID:7kZYQcIJ

それは整体学校で嘘ばかり教えているから

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 17:20:21 ID:7kZYQcIJ

それより>>71の勘違い発言について

80 ：癒されたい名無しさん：2006/05/02(火) 22:53:02 ID:JIskn9mr

>>17 ってか、そこどこよ？そのエセ整体師って？ >>4

81 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 01:24:05 ID:SZmdAlDn

>>75
じゃなんで整体学校ってあるの？認めてないなら存在してはいけないでしょ？
でも現実にはたくさんの整体学校が存在するんだな・・・それを摘発できる？

82 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 08:34:39 ID:s2VzGzDn

整体には学校はないんだよ。
なぜなら学校の要件を満たしていないから。
分類上は各種カルチャー教室だから取り締まる法律がない。
これまた、法の抜け穴。

83 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 16:01:51 ID:V6EOw5yT

>>81
施設が立派だから（巻き上げたカネでな）
立派な機関だと思ったら大間違い。

お前がアパートの一室借りて喋り方（でもなんでもいいが）教室開くのと変わらんよ。
そこで賞状出してりゃ学校の出来上がり。

「81教室認可＊喋り方３級合格」とかさw

84 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 19:08:43 ID:YhH1kL6z

>>74
＞実際、全国の接骨院で多くの雇われ整体師がマッサージをしてるんだからね。
＞でもそれがないと全国のおじいちゃんおばあちゃんは困っちゃうんだな・・・・

接骨院で整体師がマッサージして保険請求したら違法なんだが。

85 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 20:09:45 ID:3O5x/h+E

>>74

しかし返答に困ると必ず持ってくる無資格の伝家の宝刀

（マッサージ師とあまり関連のない）話題
「接骨院の不正保険請求をまず摘発しなくてはならない！」といきまいてくる矛盾w

まともに生きていけないんだから資格者が雇ってくれるだけありがたいと思え！

86 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 21:32:40 ID:9LUyDs8d

資格の有無関係無く法律違反の鬼畜は総て撲滅しろ
資格者は免許剥奪！整体師は逮捕＆あはき学校入学禁止！

87 ：癒されたい名無しさん：2006/05/04(木) 22:33:51 ID:T2DU8JMJ

>>85
無資格者が有資格者を雇ってるケースが結構多いんだよね、これが。

88 ：癒されたい名無しさん：2006/05/05(金) 01:12:44 ID:4oxLqtmh

私は一介のスポーツトレーナーです。
それぞれの分野でどう考えるのか聞いてみたいので
恐縮ですが、簡単な質問をさせてもらいます。
ヘルニアなど整形外科的な問題が無いものとして、
骨盤が前傾すると一般的に前屈痛？それとも後屈痛？
で、そうなるのはなぜ？
難しい専門的用語で誤魔化さないで簡単にお願いします。
あと自分が柔整師、鍼灸師、指圧師、整体師、カイロ師
のどれなのかもよろしくです。

89 ：癒されたい名無しさん：2006/05/05(金) 23:12:25 ID:U9b/fIfb

>>88
偉ぶってる有資格者から模範解答を聞いてみたいもんだ！

90 ：癒されたい名無しさん：2006/05/05(金) 23:16:09 ID:K9dPinyQ

>>88
もうちょっと正しい日本語と思考を備えてからきてくれw
治療としての話がしたいなら
自分の所見もちゃんとそえて聞かないと。
「自分としては～～という風に見てるんですが」とかさ。
「？」で言いっぱなしの文章では、何が聞きたいかさえ相手は全く理解できない。
トレーナーは馬鹿では通用せんぞ。競争が激しい世界だからな。

91 ：癒されたい名無しさん：2006/05/05(金) 23:23:36 ID:lSQPvJzW

>>88
俺の出身校、
トレーナー目指す奴多くて、（鍼灸マと平行した）専門クラスもあるんだけど、

少なくともお前がスポーツトレーナーではない事はよく分かった。
馬鹿ではなれないし。

92 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 00:30:45 ID:lMHtcQT7

>>89 >>90 >>91
と言いつつ答えられない有資格者・・・これが現実ｗ

93 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 00:31:29 ID:p+Gp0OYS

>>88
私は鍼灸師です。
基本的に前屈すると、骨盤は後傾するが仙骨は前傾（うなずき・反った状態）する。後屈はの逆の状態。
常に骨盤が前傾していると言うことは、反り腰のように思えるが仙骨は後傾（反りの無くなった状態）である。
これは、後屈すると痛い為、腰部の筋肉を伸張させて痛みから回避しているといえる。
よって、骨盤が前傾している状態であれば後屈痛が多い。
しかし、これは腰痛があるという前提での結果である。腰痛がないのであれば、後屈しやすいが前屈しにくいという姿勢である。

94 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 00:39:18 ID:p+Gp0OYS

>>88
こんなものでいかがでしょうか？
あなたの意見をお聞かせ下さい。

95 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 00:56:40 ID:bLETaBPR

>>88
と言いつつ何も言えなくなってしまった無資格。これが無資格クオリティー

96 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 02:06:55 ID:q8ms5SO/

>>93
・・・こんな説明でみんな理解できるかな？
鍼灸師の知識ってこんなもんなの？？？

97 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 03:04:51 ID:UTUTe/Lg

>>93
前屈すると骨盤は後傾する・・・なんて初めて聞いた。
そのあとの説明も難く考え過ぎで支離滅裂ｗ
君は余計なことしないでツボに鍼を打ってなさい！

98 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 08:53:57 ID:31K4A9og

腰椎前湾が強くなってるなら体幹伸展時痛が多いと考えられる。
理由としては脊柱起立筋群の短縮時痛が考えられる。
スポーツトレーナーです。

99 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 09:24:32 ID:p+Gp0OYS

>>96
最低限の専門用語を省いての説明です。
これすら理解できないなら、人の身体を触るのは辞めたほうがいい。

>>97
初めてきいたのだったら、これから覚えよう。
骨盤可動の生理、病理、筋肉、靭帯及び関節にお動きを理解できたら物理学的にこうなる。

>>98
何が聞きたかったのかよく分からないが、骨盤の前傾＝腰椎前湾が全てではありません。
仙骨との関節面の兼ね合いも考えないといけません。

100 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 09:45:40 ID:BPsev+HA

>骨盤が前傾すると一般的に前屈痛？それとも後屈痛？
>で、そうなるのはなぜ？
まずこの質問が意味解らん。何度読んでもわからん。

101 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 13:05:29 ID:hARE/+cX

90同様、100に同意。

まず、文の意味が分からん。
無資格の知識がどれほどかしらんが
たいがい体の一部分（首や腰など）に限局した話がほとんどで、
自分の見立てはナシ、よって患者像も見えてこない。

無資格の知識ががいかに薄っぺらいかという事と
体全体を診る能力に欠けているという、いい証明のような気がする。

102 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 13:48:00 ID:0iJsHsPb

前傾にしても立位で何度角以上なのか
前屈痛・後屈痛があるにしても、どの部位に出るのかも無設定のようだし
あの質問に答えられる人はよくある症例から相当数の可能性について語らなくてはならないし
断定的に語るなら診もせずによくそこまで言えるなと妄想力の強さに呆れるばかりと・・・

>難しい専門的用語で誤魔化さないで
って言うけど・・・解剖学やら神経学的なものは「あたりまえに使う単語」すら禁止されてるみたいであほらしいし

103 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 16:15:35 ID:IUqkNM3z

だいたいスポーツトレーナーが解剖学や運動学の専門用語を知らない時点でおかしいわな。
NATAか日本体育協会ATかなんかの資格あるのか？

104 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 16:23:04 ID:IUqkNM3z

｢ヘルニアなど整形外科的な問題が無いものとして、
骨盤が前傾すると一般的に前屈痛？それとも後屈痛？
で、そうなるのはなぜ？｣
の質問をもう一度整理してから質問しな。
自分なりの回答があるなら提示してみなよ。

105 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 16:54:23 ID:p+Gp0OYS

>>104
>>98
これが彼なりの答えだと思われます

106 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 17:03:08 ID:IUqkNM3z

質問した本人？別人？どっちかな？
その程度でスポーツトレーナー名乗れるのか？
整体師は質問には答えないね。
本当にちゃんとした整体やってるならバイオメカニクスをちゃんと理解してるんだろうか？といつも思うよ。

107 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 20:53:35 ID:cqBlE+uA

無資格は、真似事をしてれば十分お仲間に入れると思ってるw

無資格は３ヶ月、本屋でメンテの本を読んできて、
分かったつもりになってるナンチャッテ整備士みてぇなもんだわな。

それで教えを請う時は上からえらそうに「このやり方を教えれ！」
その上「専門用語でごまかさないでわかりやすく！」
こっちが「お前はいつもどうやってるんだよ？」と聞けば
「お前に教える必要あんのか！！！それとも俺に教えてほしいのかよ？！」

甘えるにも程があるってw

108 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 21:03:50 ID:iKJ9LMRS

>>97
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､､､､､､､
アホだ、ほんとにはじめて聞いたのか？？？
どういう教育受けてんだ。もうアホすぎ、バカすぎるぅうう。

難しく考えすぎって、それ多くの場合は普通の話ですが！
まず基本の用語の意味全く分かってねぇだろっっっ！！
支離滅裂はオ　マ　エ　w

あ、各種学校出身だから当然かwwwwwwwwww
ﾔﾍﾞｰｰｰ笑わせてもらった～～～

109 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 21:09:42 ID:IUqkNM3z

無資格整体師に骨のある奴いないね。
カイロ屋の方が骨がある。

110 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 21:54:14 ID:Izp+A0aS

最近あまし師がカイロの看板出して保健所に登録している所が多いですが問題は無いのですか？
あまし師がカイロですよカイロ！

111 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 22:04:01 ID:p+Gp0OYS

>>110
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律

第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和45年法律第19号）の定めるところによる。

その第１条とは、
第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

医業類似行為とは、
光・熱・器械・器具その他の物を使用・応用し、または四肢・精神作用を利用して行われる各種の施術をいう。あんま・マッサージ・指圧・はり・きゅう・柔道整復・カイロプラティック・気功がある。
すなわち、手技、温熱、電気、光線、刺激等の療術行為

厳密に言えば、医師、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師しかカイロはしてはならない。

しかし、医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞れのある業務行為に限局
　　　する趣旨と解さなければならない。　　　　　昭和35年1月27日　最高裁大法廷判決

という法律の抜け穴を無資格者は利用してるだけです。
しかし、これは健康に害がなければ何をやってもかまわないということではありません。
あん摩ﾏｯｻｰｼﾞ指圧・はり灸・柔道整復以外の手技で、人の健康に害を及ぼす虞のないものなら、禁止処罰は出来ないということです。

よって何の問題はない。

112 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 22:30:55 ID:sweKN5Lq

俺はカイロもできる柔道征服師。
>>88 骨盤が前傾すると経験からしても前屈痛だな。
骨盤前傾って事はダブルＡＳってことだが仙骨はそれについてこれない。
そこで前屈すると仙腸関節に大きな負担をかけてしまうんだな。
まぁ～お前らには理解できないだろうな！

113 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 22:51:55 ID:p+Gp0OYS

>>112
確かに前屈はしにくいが痛みが出るとは限らない。
この状態でトリガーが内在していればむしろ、後屈時（背屈）のほうが痛みは出やすい。

それよりも漢字が間違っている。

114 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 22:56:03 ID:p+Gp0OYS

>>97
こちらに詳しく書いてあった。
ttp://www.hm2.aitai.ne.jp/~oobayasi/Syoutai/syoutai.htm

115 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 23:04:25 ID:IUqkNM3z

そこで整体師がだから仙腸関節の調整ですべて治るとか言いそうw
AS不整なんて言うとスポーツトレーナーが専門用語で誤魔化すなとか言うぞw

116 ：癒されたい名無しさん：2006/05/06(土) 23:45:52 ID:V9TjCVwz

>>88
私は無資格の整体師です。
骨盤が前傾すると一般的には後屈痛になる傾向にあります。
なぜなら骨盤が前傾すると腰椎の前弯がきつくなります。
その状態というのは既に腰椎が後ろに反ってる状態のため
それ以上後屈すると腰椎に過度な負担を掛けてしまいます。
それだけの事です。
おそらく整形外科でも同じように説明すると思うのですが
どの答えが正しいかは皆さんの判断にお任せします。

117 ：癒されたい名無しさん：2006/05/07(日) 23:28:36 ID:oll7CTCt

>>88 です。回答や誹謗中傷ありがとうございました。
やっと正しい解答が出たようですね。
私はNSCAを持ってます。ちなみに >>98 の方と私は別人です。
皆さんの色々な意見を聞けてとても為になりました。

118 ：雄猫：2006/05/07(日) 23:30:05 ID:a8cauDo0

謙虚なふりすんなよ。
おまえ男なら勝負しろよ。

119 ：癒されたい名無しさん：2006/05/07(日) 23:37:03 ID:u7fPcH1s

NSCA持っているならある程度の知識はあるんだろうけど、質問の不具合は理解したのか？
前屈時痛も出ることは理解できる？

120 ：癒されたい名無しさん：2006/05/07(日) 23:43:23 ID:u+c0wLDb

>>117
そんなことより、あなたなりの解答がないと思いますが・・

121 ：癒されたい名無しさん：2006/05/07(日) 23:46:56 ID:dP1VC5Yj

NSCAさん，骨盤が後屈している状態の人で腰痛が出る場合の運動処方をお答え下さい。

122 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:00:08 ID:nYy1C4rT

NSCA君に逆に質問。
腹直筋の両側の機能低下による姿勢変化と下部交差症候群についてトリガーポイントおよび関連痛についてバイオメカニクスを解説していただけますか？

123 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:03:26 ID:0/EoofG7

オレはさっきと違う物だが大腿直筋、広背筋、脊柱起立筋が強く硬縮しハムストリングス、腹直筋が弱く引き伸ばされれば骨盤は前傾する。従って腹筋弱いんだから鍛えるしかないし。ハム弱いんだからｽﾃｨﾌｨｯｸﾃﾞｯﾄﾘﾌﾄやレッグｶ-ﾙやるべき

124 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:05:28 ID:hhPO3jln

☆ ＮＳＣＡトレーナーからの問題 ☆
それぞれの分野でどう考えるのか聞いてみたいので
恐縮ですが、簡単な質問をさせてもらいます。
ヘルニアなど整形外科的な問題が無いものとして、
骨盤が前傾すると一般的に前屈痛？それとも後屈痛？
で、そうなるのはなぜ？
難しい専門的用語で誤魔化さないで簡単にお願いします。

－鍼灸師の解答－
基本的に前屈すると、骨盤は後傾するが仙骨は前傾（うなずき・反った状態）する。後屈はの逆の状態。
常に骨盤が前傾していると言うことは、反り腰のように思えるが仙骨は後傾（反りの無くなった状態）である。
これは、後屈すると痛い為、腰部の筋肉を伸張させて痛みから回避しているといえる。
よって、骨盤が前傾している状態であれば後屈痛が多い。
しかし、これは腰痛があるという前提での結果である。腰痛がないのであれば、後屈しやすいが前屈しにくいという姿勢である。

－スポーツトレーナーの解答－
腰椎前湾が強くなってるなら体幹伸展時痛が多いと考えられる。
理由としては脊柱起立筋群の短縮時痛が考えられる。

－カイロもできる柔道整復師の解答－
骨盤が前傾すると経験からしても前屈痛だな。
骨盤前傾って事はダブルＡＳってことだが仙骨はそれについてこれない。
そこで前屈すると仙腸関節に大きな負担をかけてしまうんだな。
まぁ～お前らには理解できないだろうな！

－無資格の整体師の解答－
骨盤が前傾すると一般的には後屈痛になる傾向にあります。
なぜなら骨盤が前傾すると腰椎の前弯がきつくなります。
その状態というのは既に腰椎が後ろに反ってる状態のため
それ以上後屈すると腰椎に過度な負担を掛けてしまいます。
それだけの事です。
おそらく整形外科でも同じように説明すると思うのですが
どの答えが正しいかは皆さんの判断にお任せします。

125 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:07:14 ID:o03O7xu3

だいたいあってますが、股関節に関する筋への考察が足りないと思いますが？

126 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:10:01 ID:0/EoofG7

骨盤後傾し前屈で痛い人は逆の運動処方。またその他の回旋で痛む人や不安定型はマニュアルﾏｯｽﾙﾃｽﾄなどを使い筋肉鍛える。ｶｲﾛだけでは短期的にはいいがまた再発を訴える患者いるため長期的には100ﾊﾟ-ｾﾝﾄ無理。

127 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:16:40 ID:FDBxESZG

トレーナー君、例えば股関節の屈曲に働く筋の名称を重要度順に言える？

128 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:20:26 ID:qHtazayk

筋肉を鍛えれば腰痛が解消するというのは理想論でそれだけでは１００％無理。
そんなことを言ってしまえば、スポーツ選手などでこれ以上鍛えようがないくらい鍛えても腰痛で苦しんでいる人はたくさんいる。

129 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:30:42 ID:0/EoofG7

骨盤前傾してて前傾が痛いは基本的にはあり得ない。だって腸腰筋や大腿直筋などの股関節屈筋の短強く縮や過緊張あるんだから、前傾しやすいじゃん…。不安定型の人で骨になんらかの異常ある人じゃん。

130 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:31:53 ID:82MCXW6o

医師の６年から見たら柔・鍼・マ師の３年も整体師の１年も五十歩百歩。
医者だってこれ見たら傲慢な柔・鍼・マ師より謙虚な整体師の味方をするよ。
いがみ合わないで仲良く助け合ってやっていけばいいと思うんだけどな！

131 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:39:30 ID:qHtazayk

>>129
そんなことよりも先に日本語勉強して下さい。

132 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:45:45 ID:0/EoofG7

だって腰痛のリハの教科書に書いてること言ってんだけど。あんたが勉強するべきだよ！

133 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:49:12 ID:0/EoofG7

確かにかなり打ち間違ってた笑推測して。骨盤前傾してて前屈すると痛いはまずない。

134 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 00:53:45 ID:FDBxESZG

ヒントは仙腸関節

135 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:02:17 ID:cgHCZiwC

>>130
五十歩百歩？？？・・・ププッｗ

136 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:02:53 ID:FDBxESZG

というか、臨床出てたらいくらでもいるがw

137 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:04:42 ID:0/EoofG7

128それは無い。医者が言ってるんだよ。腰痛発症リスク減ると。データもあるし。股関節屈筋や伸筋など腰周りの筋がバランスよく着いてｱﾗｲﾒﾝﾄもいいのに腰痛の人は骨の異常だね。つききれない人？どういうタイプ言ってんのかわからんが。

138 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:11:07 ID:FDBxESZG

筋トレで発症リスクが減るのは常識だわな。
しかし、アンバランスな鍛え方をすると逆に痛めることもある。
骨盤前傾時の痛みは骨疾患以外にも靱帯へのストレスを考える必要がある。

139 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:15:55 ID:TmuE+Niu

>>135
じゃあ聞くけど、なんで医師にならなかったの？
６年間学校に行かないでも国家資格が取れるからでしょ？
じゃあなんでうちらが国家資格を取らなかったのか？
３年間学校に行かないでも施術ができるからですよ。
実際 >>124 を見ても分かるように知識にも差がないじゃない。
ってゆか素人目にみても無資格の整体師の解答が一番まとも！
結局は人なんですよ。有資格者の中にも悪い治療家もいれば
無資格者の中にも良い治療家もいるってことです。
別に喧嘩ふっかけてるわけでなく仲良くやりたいだけ。

140 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 01:39:04 ID:nH6wknsv

私は資格者だけど確かに資格持ちでも、どうしようもない阿保はいるよ！
だけど…無資格者と仲良くやるなら、やはり勉強してる奴じゃないとなれないかな？因みに腰痛についてだけど…筋・仙腸Ｊ・股Ｊ・腰椎だけの局所だけを診ずに、身体のバランスを診ていかないと話しだけではわからん！

141 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 08:26:09 ID:0/EoofG7

腹直筋両側って何？多腹筋で一つの筋肉で両側弱いはないんだけど。腹斜筋じゃないの？

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 09:36:58 ID:qNFzwF3c

医者ですがという者に本当の医者がいたためしなし
患者ですが・・・も、また然り。

144 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 09:41:47 ID:qNFzwF3c

仮に事実医師ならば整体師のことを雇ったことがあるということだ。
医療の現場に素人を介入させるような奴に言われても・・・

145 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 10:46:54 ID:qNFzwF3c

>>130は医師でなく無資格かorz
なんで無資格整体師が
「ってゆか素人目にみても無資格の整体師の解答が一番まとも！」
なんて言ってんだよ。
>>139なんて言っている事は無茶苦茶だし・・・勘弁してくれ

146 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 13:12:13 ID:FDBxESZG

>>141
腹直筋は多腹筋で左右に割れているだろう。

147 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 13:17:43 ID:0/EoofG7

146左右に割れても同じ機能をしてて同じﾄﾚ-ﾆﾝｸﾞ片方弱いとかはないから。

148 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 14:05:36 ID:FDBxESZG

↑もうちょっと勉強しろ

149 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 14:19:45 ID:D2UcATdJ

運動してる人が必ずしも理想的な鍛え方をしてるとは限らん。
アマチュアでも上のほう、およびプロなどはみな、こんなんでよく記録が出せるなと
関心するほど酷いバランス、筋や関節もボロボロ。
それを気合で克服（およびやせ我慢）、痛み止めでごまかし、
現役でいつまでできるか常に自問してるヤツがほとんど。
腰痛一つとっても一人一人の状態はさまざま、
無資格トレーナーでは見立てができなくて当たり前だろうなー。

本物のトレーナーだったらもうしょっとましな設問を提供してくれるはず。

>>147
腹筋のアンバランスはとても多い。
そんだけの仕事しかしてなくて、客の体を見れてない証拠だな。

150 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 14:19:51 ID:nH6wknsv

↑に同じく、勉強しろ！
後、医者が無資格者雇うほど馬鹿ではなかろう！
整体師が馬鹿なのがよ～くわかったよ！

151 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 14:37:46 ID:FDBxESZG

まあ、整体師が大半はバカなのはデフォルトだなw
自称トレーナーもバイオメカニクスは基本かじった程度だな。

152 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 15:11:03 ID:0/EoofG7

腹直筋の左右弱い人計んの難しいから！俺今まで指導した人で見たこと無いし。停止部１つで機能は３つ。左右側屈するし骨盤後傾させるが停止部が一つで鼠けい靱帯と交わる為側屈の強さは計れないし。やれるもんならやってみろって！とにかく骨盤を後傾させる筋。

153 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 15:52:43 ID:AoXuI/KG

体を動かす時、たった一つの筋で動くことはありえない。
他の筋のアンバランスが原因で、腹直筋の左右差が出ることはよくあるんだが。
どこの筋でも、個人によって筋腹のつき方のクセやズレが先天的にあるもの。
それを自分で一つ一つ調整して左右対称に自然にできる人など、皆無といっていい。

>>152
人間がだれでも筋模型や解剖図通りに
綺麗にできてるとでも思ってるのかwww

知識のつめこみだけでは生身の人間は診れないよ！

154 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 17:33:22 ID:FDBxESZG

腹直筋の左右差による変位なんて当たり前に出るし、姿勢検査関係の本には載ってるよ。
知らなかったことは知らなかったと認めたらいいのにw

155 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 17:35:42 ID:FDBxESZG

骨盤を後傾させる筋ってのも正確じゃないしな。

156 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 17:56:33 ID:FDBxESZG

姿勢制御は上位中枢で行われているから半球化で片側の筋トーヌスが低下することで片側の腹直筋が弛緩することぐらい覚えとけ！
あと、代償運動とかもどうせろくに理解してないだろ。

157 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 18:08:17 ID:0/EoofG7

骨盤後傾は当たりまえじゃん。停止部考えてさ。腹直筋強く硬縮すればだよ！

158 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 18:17:27 ID:0/EoofG7

だから頭でっかちなっても治せないから。君たちはまだ机上の理論？患者をさわり筋バランス考え弱い部分の筋力向上させる事により改善される。筋肥大と筋力は=じゃないの知ってるよね？左右の強さの検査本や論文あるなら教えてよ！

159 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 18:36:59 ID:FDBxESZG

バカだなぁ。自分が鑑別出来ないからって、おまえは治せないってどういう理屈だろね？www
半球化って理解できてる？

160 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 18:38:14 ID:FDBxESZG

あと、理学療法の本読めw

161 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 20:38:12 ID:YuwoYzV2

>>158
一つの筋で体を動かしてるんじゃねぇって言ってるだろ。
マジでバカだな。
お前からしたら資格者は頭でっかちに見えるだろう。
お前の頭にストックされてる知識量なんぞ梅干程度だから。

適切な単語を使って正しい表現で文章を書けるまで出てくるな！
しかもまた治す治すってw
中身は無資格整体師だとバレバレだねw
あと人にお願いする時は「教えてよ！」なんてガキくせぇ言い方では相手にされんぞ。

162 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 20:52:49 ID:ECtfAbX7

ID:0/EoofG7は浅い知識しかないんだねぇ。
中枢性疾患とか、靭帯の役割とそれにかかるストレスとか、色々理解できていないみたいだね。
無資格整体師にしては勉強してるみたいだけどね。
両側が弛緩なんて本筋の話じゃないところに噛み付いて恥晒してｗｗｗ
腹直筋の作用も腰椎の動きまで含むだろ。

163 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 20:59:07 ID:nYy1C4rT

たいした数の症例にも触れず、知ってる範囲の知識で理解できないからといって噛み付いてる無資格整体師ﾜﾛｽ
で、机上の理論とか治せないとか言ってて恥ずかしくないのかねwww
机上の空論振り回して臨床経験少ないくせに診たことないからありえないと断定する前に勉強して経験積めよ！
あ、その前に資格取れよw

164 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 23:10:38 ID:ECtfAbX7

無資格者さんとNSCA君へ
>>122
NSCA君に逆に質問。
腹直筋の両側の機能低下による姿勢変化と下部交差症候群についてトリガーポイントおよび関連痛についてバイオメカニクスを解説していただけますか？

>>127
トレーナー君、例えば股関節の屈曲に働く筋の名称を重要度順に言える？

>>159
バカだなぁ。自分が鑑別出来ないからって、おまえは治せないってどういう理屈だろね？www
半球化って理解できてる？

165 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 23:27:54 ID:DJorCs4j

NSCAトレーナーです。
皆さん負けじとヘンテコな問題出してくるけど
基本的な問題に全然答えられないじゃないですか。
ましてや前屈痛なんて言ってる国家資格者もいたし。
僕は『一般的に』って質問したんです。
まぁ僕らは仙腸関節がどうのこうのって考えはしないんで
そっちの言ってる事も正しいのかもしれませんが。

精神衛生上良くないんで僕はここから消えます。
僕にはたくさんのクライアントが待ってるんで！
皆さんはここでドンドン人間小さくなってってください。

166 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 23:31:04 ID:ECtfAbX7

自分の無知は棚に上げて逃げたよ。ｗ

167 ：癒されたい名無しさん：2006/05/08(月) 23:35:09 ID:ECtfAbX7

トリガーポイントや関連痛、バイオメカニクス、姿勢制御の中枢の反射を理解できずにトレーナーを気取られてもなぁｗ
>>127ぐらいは簡単だしトレーナーなら得意分野でしょう？

168 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 00:00:04 ID:7bWUsBc2

まぁ俺ら有資格者からみたらお前らの無資格整体は違法行為でしかないのよｗ

169 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 00:04:35 ID:622M/wU7

NSCA取って一流のつもりみたいだが、自分から聞いといて不備や無知を指摘されると負け惜しみで捨て台詞吐いて逃げるって、どっちが小さい奴なんだか？w

170 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 00:40:29 ID:C0XBKKw+

171 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 00:43:44 ID:zFpshAdJ

何か書けよｗ

172 ：資格取りたい：2006/05/09(火) 00:50:38 ID:C0XBKKw+

私はいわゆる無資格整体師ですが、このスレや他のスレを読んで自分がいかに思い違いをしていたかわかりました。
リクルートの「資格＆お仕事」なんかを読んで希望に燃えて選んだ仕事でしたし、整体学校で勉強して医学的な知識もついて就職先の整体院でもマッサージやストレッチをして一人前のつもりでした。
だけど、資格者さんのレスにあるような知識をググッたりして読んでみても半分以上知らない単語が並んでいて何を言っているのか理解できませんでした。
来年、国家資格を取れる学校を受験しようと思います。

173 ：資格取りたい：2006/05/09(火) 00:52:44 ID:C0XBKKw+

すいません。
間違って一度書かずにカキコしてしまいました。

174 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 01:04:03 ID:Butfqo21

>>168
捻挫脱臼外傷も扱わず、マッサージもせず、鍼も打たず
危ないボキボキもしないで、体を伸ばしたり揺らしたりするだけ。
しかも治療とは言ってない・・・健康維持や予防。
どこが違法なのかをこっちが教えてもらいたい。
知識が無いとか腕がないとか言われてもそれは甘んじて受けるが
法的にどう触れているのかを聞いてみたいもんだ。
接骨院の肩こり腰痛で保険を請求してるのは明らかな違法だが。

175 ：資格取りたい：2006/05/09(火) 01:10:52 ID:C0XBKKw+

私は整体スクールで調整と言いながらマッサージやストレッチを習いましたよ？
整体院でもマッサージをやってましたがあなたはどこで整体を習いましたか？

176 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 01:34:49 ID:PgvGRxyu

もうすぐすべてが終わる・・・

勝つのは？

177 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 02:45:45 ID:wlthsQsQ

>>175
この業界で生涯生きていくつもりなら国家資格を取れ
偽りの世界はいつまでも通用しないもし今回の法制改革で国資持ちが敗北するのなら
この国は終わりだ！

178 ：資格取りたい：2006/05/09(火) 09:17:50 ID:C0XBKKw+

はい。来年には学校に行きたいと思います。
いまは、生物の勉強頑張ってます。

179 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 09:42:56 ID:HibVeVI2

>>治療とは言ってない・・・健康維持や予防。
「健康維持や予防」これも不特定多数、第三者に行えば医療行為だよ。
法的には「保健」と言われるもの。
「治療」といわなければ違法ではないと習うようだが大嘘。
ちなみに「癒し」も英語にすれば「治療」と同じ「ケア(cure)」・・・言葉遊びの範疇

180 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 09:44:14 ID:1Q3v64OY

生物より入試科目を勉強しなさい
あはきの学校の入試科目は意外に文系科目の所が多い

181 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 10:14:16 ID:C0XBKKw+

生物と国語と英語ですが、生物が弱いので生物を今は頑張ってます。

182 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 10:20:41 ID:S+9KCfHA

>>179
昭和35年の最高裁でも整体は取り締まりの対象にならないって判決が出てるが。
まぁ要するにマッサージとかしなければ法には全く触れないんだな！

183 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 10:48:19 ID:ZpsqAi7T

>>179
>「健康維持や予防」これも不特定多数、第三者に行えば医療行為だよ。
パーソナルトレーナーも医療行為？？？
お前の勝手な法的な解釈を持ち出されても・・・・

184 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 11:17:33 ID:HibVeVI2

>>整体は取り締まりの対象にならないって判決が出てるが。
ソースを出してみろってｗ
例の最高裁判例だろうが「整体」の文字も何も出てこないから。
医業類似行為の禁止は憲法の職業選択の自由に反しない合憲って判決だし。

> パーソナルトレーナーも医療行為？
そもそもパーソナルトレーナーって何する人よ？
運動指導員？なんでもカタカナに変えて、もっともらしい肩書きにすりゃいいってもんでもないでしょ
勝手な法的な解釈をするのは無資格者の方だろｗ

185 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 12:47:43 ID:68R6Xdh0

>>184
ああ言えばこう言うかｗ・・・法律の専門家さん、お願いしまーす！（っても偽者しかこないか）

186 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:18:27 ID:ohpPJpSF

で？
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/39D700561FC16A7349256A850030ACE2?OPENDOCUMENT

187 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:23:23 ID:fm4PoP+x

無資格整体師の言っていること・やっていることなんて
白いんげん豆を食べさせるレベルとなんら変わらん

健康へのテロ行為ですよ

188 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:28:44 ID:622M/wU7

↑つまり、整体などの行為はあはき法違反であり禁止されている医業類似行為であると判決が出ている。
しかも、整体屋が違法ではないという根拠であるHS高周波裁判は電気療法についての判例だとされている。

189 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:31:07 ID:622M/wU7

>>182
無知がバレたね。
整体スクールに騙されて洗脳されてるなら早く目を覚ませよ。

190 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:40:04 ID:r/0Z/nNQ

179俺は柔整師になるNSCAだが全くだめだね。じゃあ柔整師が健康な人に健康維持や予防で保険取れる分けないし。医療の意味が分かってない。俺は無資格者が何にも健康な者に問題起こさなきゃ問題ない。ｹｶﾞさせたセクハラだぁとか保健所入るし、裁判負けるだけで。

191 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:44:49 ID:fm4PoP+x

>保健所入るし、裁判負けるだけで。
それは何故か・・・違法だからだろｗ

192 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:48:22 ID:r/0Z/nNQ

資格保有者頭悪い。てかNSCAはドクターでも勉強して取る人いるし。内科医も整形外科医も。レベル高いのに。アメリカ医学会の莫大な論文もとにガイドライン作成してるんですからね…。俺も柔整師なるんだが。君らにはショックだ。

193 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 14:52:07 ID:r/0Z/nNQ

違法じゃない。某教授はよくいってるよ。安全管理の怠りということだろ！

194 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 15:01:03 ID:fm4PoP+x

NSCAの教育内容って正直、よく知らないがどんなことをするのさ？
まさか本当に「体を伸ばしたり揺らしたりするだけ」なの？
もっと医学的なことをするんじゃないのかい？

195 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 15:03:10 ID:fm4PoP+x

>NSCAはドクターでも勉強して取る人いるし。内科医も整形外科医も。レベル高いのに。

これが事実なら医療行為の延長上にあるのではないか？
医者の皮を借りるつもりだろうが・・・医療行為であるとの証明でもあるんじゃないかい？

196 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 17:14:48 ID:Oi8LCTCm

今、書き込みに来てる柔整師は偽者か、よっぽど接骨院が暇なんだなｗ
俺は火曜と祝日休みにしてる整体師。

197 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 17:47:36 ID:ui8ncANR

>アメリカ医学会の莫大な論文もとにガイドライン作成してるんです
つまり医学なのね。
だったら無免許な素人は違法だね。

198 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 18:07:52 ID:622M/wU7

スポーツトレーナーがトレーニング指導するのは構わないし、どんどんやればいいと思うんだが、なんでワザワザ専門外の治療に口挟むのか？
腹直筋の話でも、中枢性疾患診てれば普通にわかる話なのにスポーツ選手しかみてないから解らないんだろうしな。
NSCAがレベルも高いのは資格者でも認めるが治療とトレーニングで分野が違うから比較しても仕方がないだろう。
第一ここは無資格もみもみ整体師のスレだw

199 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 19:17:31 ID:hxd0QDab

奴はただの整体師だって。

200 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 19:24:33 ID:3iEEHq9L

日本語の怪しさから言って在日の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

201 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 21:32:03 ID:d+QR3NVZ

どうも、整体師です。整体は違法じゃありませんよ。
厚生労働省、保健所、警察、一般国民に聞いてみてくださいｗｗ

202 ：癒されたい名無しさん：2006/05/09(火) 23:07:54 ID:r/0Z/nNQ

ﾊﾟ-ｿﾅﾙﾄﾚﾅ-って資格だし。ググればいいじゃん。

203 ：↑：2006/05/09(火) 23:11:55 ID:Opw8vy6a

民間資格と国家資格の違いが分からない人がいるスレはこちらですか？

204 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 00:00:23 ID:C0XBKKw+

トレーナーと整体師は別物で関係ないと思いますが？

205 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 01:10:44 ID:w+NyGWQz

俺は柔道整復師。
逆に無資格整体師に簡単な質問だ。
一般的に骨盤が前傾するとＯ脚傾向？それともＸ脚傾向？
で、そうなるのはなぜ？
そうそう、難しい専門用語なしなｗ

206 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 01:22:16 ID:d/XqNilq

不正請求の詐欺師がエラそうに

207 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 01:44:16 ID:uy4yXcso

僕はマッサージ行為などはしない整体師。
あちこちにマッサージを堂々としてる整体院がかなりあるけど
僕もあれはマッサージ師さんに対して失礼だと思うな！
何の為の資格？って話しになっちゃうもんね。

208 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 02:05:15 ID:e2WyWdNh

>>186 >>189
で、これのどこが整体が違法って根拠なの？苦笑するしかないねｗ
あと知識がないとか言ってるけど、バカ高校卒のお前と違って
こっちは有名国立大卒で少なくとも教養はお前よりよっぽどあるんだよ。
４店舗持ってるから収入もこっちの方がかなり上だと思うしな！

209 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 02:18:04 ID:WjqlF/AZ

>>205
っていうかまず >>88 で誤答した鍼灸師と柔整師が汚名返上するべきだろｗ
（もしかして本人かな？）

210 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 09:00:26 ID:RqeHnkUT

>>209
汚名返上って、>>88が一番まともな答えだよ。

柔整師の前屈痛は痛いがなｗｗ

211 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 09:06:54 ID:zzvN8Rkl

>210

>>88 は問題だろ。

212 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 10:28:51 ID:l3Kc6wJl

>>202
えぇググりましたよ。
整体師と同じように誰でも名乗っていいようです。
ですから私も今日からパーソナルトレーナーです。
で、>88の問題ですがちゃんと通じるように問題を出しなおしてください。
設問がおかしいので回答者も変な答えしか出せないようですしｗ(自作自演のなはﾊﾞﾚﾊﾞﾚですがｗ）

213 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 10:31:25 ID:l3Kc6wJl

>>208
http://www.ne.jp/asahi/3962/8917/ihan/ihan/syubun.htm
　憲法二二条は、何人も、公共の福祉に反しない限り、職業選択の自由を有することを保障している。
されば、あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法一二条が何人も同法一条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならないと規定し、同条に違反した者を同一四条が処罰するのは、これらの医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するものと認めたが故にほかならない。
ところで、医業類似行為を業とすることが公共の福祉に反するのは、かかる業務行為が人の健康に害を及ぼす虞があるからである。
それ故前記法律が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのも人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならないのであつて、
このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。

解るように抜粋してあげるよ
「このような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記法律一二条、一四条は憲法二二条に反するものではない。」

214 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 10:36:05 ID:l3Kc6wJl

整体は医業類似行為です。
なので整体は人の健康に害を及ぼす虞がある公共の福祉に反する業。
すなわち違法である。

これでわかった？自称有名国立大卒君ｗ

215 ：癒されたい名無しさん：2006/05/10(水) 17:26:01 ID:liUqTOHz

>>204-209
痛いな・・・ﾒﾁｬｸﾁｬ同一人物ｗ

整体師になったりパーソナルトレーナーになったり有名国立大卒になったり

ご苦労さん。今日は早く寝なよｗ

216 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 02:01:48 ID:OEv+Gj+O

>>215
チェッ、バレたか・・・
そうここ本当の住人はオレとオマエだけ
お前以外の書き込みは全部オレ
だってオマエがノッてくるんだもんｗ

217 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 07:55:21 ID:Bm/9Q4pL

>>215
残念だが、少なくとも >>205 の俺は別人だ。

218 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 12:01:39 ID:nTYIuyvR

＞174
ああ言えばこうゆうし、捻くれ者。

219 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 12:32:36 ID:8sUsKfsX

整体師は柔整師あはき師がどんなに努力しても到達出来ない技術を持っている
あはき師等の資格を取った者は知らない間に形式に縛られて技術が伸びないとか吠えているが根拠はあるのかな
今朝喫茶店でモーニング食べていたら近所の整体師が熱く語っていたよ

220 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 12:49:24 ID:q5v/Lt6a

>>219
その整体師は宇宙人なのかｗ
五体満足の同じ人間であれば、可能である。

221 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 13:04:14 ID:vWuxvrYT

法的根拠のソースを出したらたちまち静かになるなｗ

222 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 13:10:32 ID:NAz39riW

整体師がやっていることにそっくりな・・・

ガン患者に無許可の薬販売　健康食品会社長ら容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY200605110243.html

元整体師の肩書き持っているかもねｗ

223 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 22:12:06 ID:CdKNcTXu

うちのカミさんは調理師免許は持ってないけど
カミさんの料理はそこらのレストランよりよっぽど美味しいが。

224 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 22:15:35 ID:hPjAnfrd

だからって無届けで代金取ってレストラン営業はできないわな。

225 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 22:36:08 ID:s28FVnVK

国家資格を持ってない事に引け目を感じてる整体師です。
でも柔道整復師みたいに捻挫・打撲・脱臼・骨折を扱いたいわけでもないし
カイロプラクターみたいに骨をボキボキしたいわけでもないし
人の体に鍼を刺したいわけでもないし、単に筋肉を揉みたいわけでもないし
まさに体全体を整えるっていう整体をやりたいのです。

実際に多い症状って肩こり、腰痛、膝痛ですよね？
自分的にはそういった症状を扱っていきたいのです。
ということで整体を真面目にやりたいんですが、
日本では整体の国家資格なんてないですよね？
もしあったらこれから３年間学校に行ってでも取りたいです。

逆にお聞きしたいのですが、実際に治療をしていく中で
体を整える技術って必要だと思いませんか？実際に使ってませんか？

226 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 22:56:52 ID:CcE3gRAS

２２５さん。私は整体師です。あなたは今、整体院に勤めてるんですか？
で、あなたの考えだと整体というより『躁体法』というのがありますから、
それを習得して躁体法指導者になることをオススメします。

227 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 23:00:45 ID:hguImGub

>>224
資格と実力は一致しないってことを言いたいんだろ。

まぁ俺も含めてここに来てる治療家はみんな二流、三流だよｗ
俺の友人の接骨院とその友人の接骨院はいつもすげぇ人来てるけど
奴らはこんな所に絶対に来ないもん。そんな時間もないし。

228 ：癒されたい名無しさん：2006/05/11(木) 23:02:23 ID:hPjAnfrd

接骨院が流行ってるからって１流とは限らないよ。
所詮、保険でお得な廉価モミモミだからね。

229 ：癒されたい名無しさん：2006/05/12(金) 00:18:28 ID:hnm7bbLR

この業界には一流なんて数えるほどしかいないわな。

230 ：癒されたい名無しさん：2006/05/12(金) 00:50:56 ID:2ai4Qw7Y

>>205
みんなが答えないんで、とりあえず僕が・・・ちょっと気になってたんで。
骨盤が前傾すると感覚的にもやっぱＸ脚だろうな。
骨盤前傾ってことは大腰筋と四頭筋が引っ張ってそれに伴う筋反射で内転筋群も収縮する？
ごめん、自信ない・・・(^^;)

231 ：癒されたい名無しさん：2006/05/12(金) 22:38:06 ID:NObo7d5M

誰も答えてくれないからって自分で解答するなよ >>205 の柔整師くんｗ
しかも何だよ、筋反射って？？？

232 ：癒されたい名無しさん：2006/05/13(土) 15:50:33 ID:1c4VdJzq

これからの決まり

どうもがきたら専用スレに誘導して相手しないこと
それに類似する奴が来ても同じ対応ヨロシク

233 ：癒されたい名無しさん：2006/05/13(土) 19:39:42 ID:I9z77Anv

すいません、東洋医学研究学院の事でしつもんしていいですか？

234 ：癒されたい名無しさん：2006/05/13(土) 19:42:07 ID:U/9pqPGR

どこそれ？

235 ：癒されたい名無しさん：2006/05/13(土) 19:43:36 ID:I9z77Anv

最近家の近所にできたんです。
整体師の学校なんですが。
そのことでいろいろ質問がありまして。
話しきいてくれる人いませんか？

236 ：癒されたい名無しさん：2006/05/13(土) 19:52:50 ID:I9z77Anv

東洋医学研究学院の卒業生の方いませんかねぇ？
民間の医療法の資格って、どの程度の認知度なんでしょうか？

237 ：癒されたい名無しさん：2006/05/14(日) 10:33:33 ID:ZnzYCIBu

トイレットペーパー

238 ：癒されたい名無しさん：2006/05/14(日) 12:03:20 ID:auJkCiIF

要するにクズってことですね。

239 ：癒されたい名無しさん：2006/05/14(日) 12:50:12 ID:LwSQwxqr

整体師がいてなんぼのスレだろ。
ましてや過去最大のＤＱＮ整体師までいるんだから珍獣保護の精神で大事に扱わなきゃ

240 ：癒されたい名無しさん：2006/05/15(月) 11:11:12 ID:kaTOQIMM

過疎化がまた始まったのか。
それより俺が暇なのかw

241 ：癒されたい名無しさん：2006/05/15(月) 11:11:43 ID:vp9d4F0R

このスレの整体師の矛盾バカレスにﾜﾗﾀ

242 ：癒されたい名無しさん：2006/05/15(月) 11:56:06 ID:pIAhzI7T

波動もいなくなったしな

243 ：癒されたい名無しさん：2006/05/15(月) 12:09:59 ID:Mzu+YwMd

来るなといわれて大人しくなるとは
素直なとこあるじゃんww

244 ：癒されたい名無しさん：2006/05/16(火) 00:37:57 ID:E30jpsbS

整体最高！

245 ：癒されたい名無しさん：2006/05/18(木) 00:33:06 ID:fRkQmxWo

>>17 で、どこよ？ >>4

246 ：癒されたい名無しさん：2006/05/18(木) 00:54:23 ID:ojrdjxTa

247 ：癒されたい名無しさん：2006/05/18(木) 09:21:04 ID:ZoA/qPP3

>>246コピペうぜーーー

248 ：癒されたい名無しさん：2006/05/24(水) 03:00:42 ID:JlszK8X7

>>246コピペうぜーーー

249 ：柔：2006/05/24(水) 04:51:33 ID:0r2lAoZH

は～っ今日整体師と間違われたよ…（鬱）

250 ：癒されたい名無しさん：2006/05/24(水) 23:49:43 ID:Jzm/WXyU

それがオマエの実力

251 ：癒されたい名無しさん：2006/05/25(木) 08:04:31 ID:l7awmiSz

いや実際、整体師やカイロが正式な資格だと思ってる客たまにいるぞ。
「マッサージ師って、資格あるんですか？」
オイオイ、ダヨ。
無資格の洗脳教育はホント徹底してるよな。
自分達がヤラレたようにそのまま客に教育するんだろうな。
実力がない無資格はコケ脅しで対抗しないと、客とれないから必死なんだな。

252 ：癒されたい名無しさん：2006/05/25(木) 14:54:46 ID:1VCgBkXR

マッサージは、幼児でもできるしかし整体は、難度が高く習得が困難な技術です
神に選ばれた者のみが行える必技です

253 ：癒されたい名無しさん：2006/05/25(木) 17:10:17 ID:3Y3fYdH+

はいはい

254 ：癒されたい名無しさん：2006/05/26(金) 00:29:25 ID:eHYIP5c1

お前ら！柔道家の体をを整えて復元してやれや～　　　　ごめん！

255 ：癒されたい名無しさん：2006/05/27(土) 00:54:17 ID:BSXiBZzS

銀座等のの小さなスクールは超危険なところが多いですね

256 ：癒されたい名無しさん：2006/05/29(月) 02:08:39 ID:Xy/ws3eM

単なる金儲け手技０

257 ：癒されたい名無しさん：2006/05/30(火) 16:56:35 ID:YSVyerfp

50万かえしてもろた

258 ：癒されたい名無しさん：2006/06/04(日) 01:12:25 ID:XZuBMPpG

この類は、一般的に「資格商法」とか「就職活動に付け込む資格商法」「就職商法」
に分類される、悪徳商法に近いものでは？
「資格商法」「就職商法」えを検索すれば、調べられますよ。あるいは、国民生活センター
に相談するのが一番良いかも。しまったと思っても、クーリングオフも可能です。

３流マッサージ師にスクール代60万あっさり返してもらいました(^_-)-☆

259 ：癒されたい名無しさん：2006/06/04(日) 15:37:45 ID:UO7HGRX8

へー素直に返すんだ

260 ：癒されたい名無しさん：2006/06/04(日) 23:43:38 ID:UO7HGRX8

整体師の皆様！新スレにお越しくださいね！

整体師ってどんな勉強するの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149420580/

261 ：癒されたい名無しさん：2006/06/07(水) 10:48:11 ID:a+kfR2+X

ＧＯ

262 ：癒されたい名無しさん：2006/06/08(木) 01:45:31 ID:KkZDXWkg

超愛術って何？

263 ：癒されたい名無しさん：2006/06/09(金) 14:51:57 ID:KdagFwc8

>>17 で、どこよ？ >>4

264 ：癒されたい名無しさん：2006/06/10(土) 23:32:36 ID:+1QLuBaO

今、○○整体院ってとこに通っています。
おじさん先生に「生理痛とか冷えとかない？」
って聞かれたのであると答えると
行く度にお腹をさすられます。

これって何かが違う？？

265 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 00:35:58 ID:vUTzygdr

>>264
おなかいたいって言った孫の腹をさする婆ちゃんかよ・・・

266 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 12:55:39 ID:Z1ftRCBM

主張の一部に正論を織り交ぜ、その前後の内容までも
正論であるかのように見せかけるのが、こいつらの常套手段です

267 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 13:17:10 ID:iQt+X6Yt

中国の核はきれいな核！
整体師の違法マッサージはきれいな犯罪！w

268 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 15:09:47 ID:tr/Mtczc

整骨院で慢性の肩凝り腰痛の治療に保険を適応させるのは違法って聞いたけど本当ですか？整形外科に行くのが適切なんですかね？

269 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 15:31:23 ID:1UE4U6xq

違法ですよ。
そもそも疲労が原因の肩凝りは保険使えない。
鍼灸は保険効く場合がある。

270 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 15:42:14 ID:tr/Mtczc

そうなんですね。
整骨院の患者の大半は肩凝りと腰痛って聞きました。
整骨院はコンビニ並に沢山あるんで違法でもそうしないとやっていけないんでしょうね。
その上整体とかリラクゼーションサロンが一般に浸透してきたんじゃ尚更キツイですね

271 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 17:19:43 ID:z0hc2fH+

整骨院が節操なく保険を使うので、無資格整体師を規制できない。
両方一緒に取り締まるべき。

272 ：癒されたい名無しさん：2006/06/11(日) 19:16:46 ID:ATSEZgRE

整骨院は整体院の経営者だったりする。
犯罪者がさらに犯罪をおかすのに躊躇しないのと一緒。
「一人殺すも二人殺すも・・・」みたいなｗ

273 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 10:11:10 ID:+52LmIoC

整骨院に行くと何で10分くらいしか揉んでくれないんですか？中途半端で余計に肩凝った感じがするf^_^;
てか保険使うの違法なんですね。。。世の中意外と適当なんですね。

274 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 10:20:44 ID:06AtuBAt

保険で降りる金が1200～1500円ぐらいだから10分ぐらいしか揉まない。

275 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 10:26:58 ID:/Vu/byU0

>>273
「肩凝り」とは症状を言ってる言葉でしょう。疾病名じゃないんだよ。
保険は違法じゃないから。亜急性なんですよ。
世の中意外と適当とゆうより世の中意外と知らない人が多いんですよ。
整体の人達も規則変えたり作ったり知恵出して努力しないと
あと50年経っても無免許モグリ営業のままだと思いますよ。
まあ、団結できないイカサマ師達には難しいかな。

276 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 10:37:24 ID:+52LmIoC

へ～。慢性の肩凝りにも保険使えるんですね。しりませんでした。
なんか昔整骨院の受付と事務してた友達が病院と一緒で保険料の不当請求当たり前にやってるって言ってたからその事なのかなって思いました。
これで安心して整骨院に通えます。
でもそれならワザワザ整体叩かなくてもほっといたら消滅するんじゃないですか？
整体行った事ないけど払う料金が全然違いますもんね。

277 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 10:54:14 ID:06AtuBAt

肩こりは鍼灸の保険適用可だが整骨院は不可。
通達でそうなってる。
詐欺柔整師にレセプト見せてもらえ！不正に捻挫にされてるから。
白紙でサインした時点で詐欺の共犯になるぞ

278 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 13:23:39 ID:06AtuBAt

柔道整復師悪質保険請求
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1127169980/

279 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 15:12:45 ID:JJ6M9SpS

整体師さんからみてこれってどう思う？
違法じゃないの？
ttp://www.massageya.net/index.htm

280 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 15:55:18 ID:0nuu81WZ

ひらがなok

281 ：癒されたい名無しさん：2006/06/12(月) 16:52:03 ID:JJ6M9SpS

>>30

けど、マッサージ初回のみ・・・てマッサージの言葉だしてるよ。
完全にマッサージをしてることだよね？？

282 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 02:00:49 ID:TFjKleD1

薬に例えてみました
整形外科…医者の診断・処方箋が必要な薬
整骨院・あはき…薬剤師がいれば販売出来る薬
整体・リラクゼーション…サプリ・漢方・栄養ドリンク・薬剤師無しで購入可能な薬

て感じじゃないかな？
薬事法に詳しい訳じゃないけど原則医師や薬剤師しか薬は出せない事になってるけど漢方薬やその他の薬とか例外もありますよね？治療でなく予防やリラクゼーションが目的なら資格は関係ないのでは？

283 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 07:50:30 ID:7VzRmQbw

漢方は医師か薬剤師が必要だぞ。
サプリも特保とかあるしな。
医薬部外品だってきちんと法に則って販売されている。
整体、リラクゼーションは例えるなら脱法ドラッグ

284 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 08:00:45 ID:SNczmoAH

整体、リラクゼーションはピンからキリまで有りだ。
例えるなら、脱法ドラッグと呼べる物から、国内未認可の海外の正式な薬
に至るまでな。

285 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 08:10:31 ID:7VzRmQbw

D.C.とかなら国内未認可の薬でいいだろうが大半は日本だけでなく海外で資格取得してないなんちゃってカイロや、なんちゃってアロマ、なんちゃって中医、なんちゃってタイ式w
例えるならパッケージをコピーした北朝鮮製たばこ

286 ：逆襲の整体師：2006/06/13(火) 10:58:44 ID:vWHHEawj

これ以上整体師を攻撃するな！

すでに整体師は万人に認めたら存在

墓穴を掘る事になるぞ

287 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 11:32:12 ID:7VzRmQbw

攻撃続けたらどうなる？
スレ荒らしか？w
資格者の治療院にイタ電か？w

288 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 11:36:25 ID:TFjKleD1

無資格者もダメだけど俺らの納める保険料を不正請求でムサボリ食う銃声師が許せん。
あと儲からなくなった産婦人科上がりのヤブ整形外科医も意味ないよ。湿布と飲み薬だして対したアドバイスも出せんからな。

289 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 11:41:21 ID:HgnM7KOy

チョンの模造品と同じ構造だねｗ

290 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 12:44:01 ID:FmukPVPI

仕方ないねえ

291 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 13:19:29 ID:TFjKleD1

無資格と整骨院の不正請求が消えればアンマさんは一生安泰o(^-^)o

292 ：驚愕の整体師：2006/06/13(火) 13:25:15 ID:vWHHEawj

整体師を攻撃するのは無駄な努力だよ君達は本物の整体という物を知らない君達は騙されているのだ
素人整体やオカルト整体等イカれてるとしか思えない奴等の発言を見て整体と思われては困るな
本物の整体はマッサージと誤解されるような事はしない
整体とは薬物も器具も一切用いず痛みを和らげる技術だ
近年用いられているモビリゼーションやＰＮＦそしてカイロ等の手技療法その技法の宗家とも言える整体術こそが究極だ
無論近代手技療法を否定はしないむしろ積極的に学び研究している
生涯が勉強だからな君達も本物の整体師を見習い目標にし追い越すつもりで人生をあゆんでほしい

293 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 13:37:15 ID:TFjKleD1

確に整体にしろ銃声にしろ技術的に優れてる人は沢山いると思います。
でも違法行為をしてる人が沢山いるのも現実です。
行政がしっかりして無資格マッサージや不正請求をなくすべきだと思います。

294 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 13:56:39 ID:jlSzYF4B

>>292
ついに馬鹿にターボがかかってきたか
そこまでして資格を取りたくないのか？
聞きかじりで不勉強なあはきを見てう上回ったつもりでいるのだろうね
生涯そうやって自分を騙して詐欺師人生を歩むつもりかい？
この業界で生きたいのなら最低限の条件である国家資格を取れ
嫌ならこの業界を去ることだな

295 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 14:03:24 ID:TFjKleD1

国家資格はやっぱりアンマ取るのがいいみたいですね。銃声は違法でしか稼げないみたいだし。
理学療法師は独立できないんですよね？？

296 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 14:30:55 ID:HgnM7KOy

本物の整体とやらは誰が伝承して教え広めてるのかな？
前にそのような質問したらレスが止まっちまったｗ

整体師をあまり攻撃するなには賛成。
乳幼児にスタンガンをあびせるような
第二のジャックカイラーｃｈｉｒｏこと
飯尾哲太を作り出しかねん。
無資格の奴らは飯尾に負けないぐらいｷﾁｶﾞｲだからな

297 ：戦慄の整体師：2006/06/13(火) 15:41:44 ID:vWHHEawj

整体師は法律の外で生きる者法律等と言う些末物に縛られる存在ではない
そもそも法律を造ったのは人間だ人間は環境を破壊しエゴの為に罪も無い動物達を絶滅にも追い込んだ言わば地球の害虫だ
そんな害虫の造った法律を気にする必要はない

298 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 15:43:04 ID:DjwdneW2

また、アホが涌いたな

299 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 16:12:29 ID:jlSzYF4B

人間が地球の害虫なら無資格整体師が害虫の中の害虫かβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
地球の為に逝ってくれ

300 ：敗北の整体師：2006/06/13(火) 16:50:40 ID:vWHHEawj

わかりました
いかに私達無資格整体が無知で有ったかをこれから分相応に出過ぎない整体をして生きていきます

とでも言えば満足かいあはき師諸君もはや国家資格は印籠にはならないよ
すでに我々整体師達が世間の人々に整体師＞あはき師のイメージを植え付けてあるからな
悔しかったら自分の無力さを怨むんだな世界は我々整体の手に墜ちるのも時間の問題だ
ハーハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

301 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 17:12:10 ID:7VzRmQbw

基地外w

302 ：癒されたい名無しさん：2006/06/13(火) 18:01:38 ID:ia+yHfT0

ｷﾁｶﾞｲが壊れていくまで・・・
http://ton.2ch.net/body/kako/1013/10131/1013172968.html

303 ：癒されたい名無しさん：2006/06/14(水) 16:11:48 ID:BsxGosrt

お魚さんは居ませんか？

304 ：癒されたい名無しさん：2006/06/15(木) 11:17:07 ID:Dz6t+o5d

整体はどんな事しているのですかね？
整体師さん達は、施術にどのくらい時間をかけてますか？
問診→施術→アドバイスそれぞれ大まかで教えて下さい。

305 ：癒されたい名無しさん：2006/06/15(木) 13:06:04 ID:Xl949D6q

俺は

問診５分＞施術(問診しながら)５０分＞アドバイス５分

306 ：癒されたい名無しさん：2006/06/15(木) 13:57:55 ID:Dz6t+o5d

ふ～ん整体の施術に５０分ね
丁寧に揉んでいるのだろうねｗ

307 ：癒されたい名無しさん：2006/06/15(木) 20:27:41 ID:MgxH4cHG

あんまはしません。あんまが一番素人にもやりやすいですからｗ

308 ：癒されたい名無しさん：2006/06/16(金) 20:08:08 ID:eKI6w2Ve

私見＠ﾁﾗ裏です。

なんで今まで、国家資格を持つ「按摩や鍼師」を怪しいと見て、
何の資格も持たずにいる整体（ｱﾛﾏﾏｯｻｰｼﾞ等も含む）を怪しいと見なかったんだろう・・・

失礼なのを覚悟で書きますが、按摩さんとかってイメージが地味ですよね。
それに対して、整体関係ってなんか華やか・爽やかなイメージ・・・。
蓋を開けてみたら、トンでも逆な考えをしていたのに気が付いて驚きと恐怖で一杯です。
イメージ操作っていうんですか？なんにしても恐ろしいですね・・・。
ちょっと「ｱﾛﾏﾏｯｻｰｼﾞの仕事に就こうかな」と思って、たまたまこのスレを覗いたんですが、
素人が迂闊に手を出す職じゃないと痛感しました。

今までどちらのお世話にもなった事無いけど、お世話になるときはちゃんと資格有事者にお願いしたいと思います。
そして職に就くなら、ちゃんと按摩さんの資格を取ってからお仕事をしたいと思います・・・。

309 ：癒されたい名無しさん：2006/06/17(土) 15:34:36 ID:OYeTtQ/t

指針整体って知ってる？
堂々と指圧してますが・・・・
さすがに鍼は打ってないけど。

310 ：癒されたい名無しさん：2006/06/17(土) 17:59:38 ID:1W7gN+1q

請願名
「無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願」の情報
件名　【無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願】
請願の要旨

　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師は国が定めた免許所有者である。「あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律及び関係法令の遵守と違反者取締の徹底を求める請願」が四六都道府
県議会で採択され、三三都道府県議会から国会と厚生労働省等に意見書が提出されている。無免許
マッサージによる被害者が各地で出ているばかりか、様々な犯罪と結び付き、大きな社会問題となっている。
一方、最近では、各種の名を称して、傷病名を挙げて、あたかも治すかのようにうたった広告、ちらし、
ミニコミタウン誌があふれ、無免許で実質的なマッサージ行為を行う者が激増し、公共の福祉に反し、
看過できない状況となっている。本来、国家資格を持つ、あん摩マッサージ指圧師にのみ許されている
マッサージを無資格・無免許者が行っている。

　ついては、次の事項について実現を図られたい。

一、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅうの定義規定・名称独占を加えること。
二、関係法令に免許証明書の携帯・掲示義務を加えること。
三、刑罰の強化について関係法令への明記を行うこと。

請願名「無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願」の情報

311 ：癒されたい名無しさん：2006/06/17(土) 21:27:02 ID:3fsx1GHb

３１０さん。厚生労働省が今、どのような状態かご存知ないんですか？
大きな社会問題となっている？それは残酷な犯罪とか村上、ライブドアショックとか
偽装建築、少子化、シンドラーエレベーターなどが大きな社会問題になっているのであって
マッサージ、整体、カイロ、リフレ、タイ式などの法律問題なんて、あなた方が大きな問題にしてるだけで
世間も政府も、なんの問題とも思ってません。一人相撲はやめたらいかがですか？
でも、意見書を提出したなら私も楽しみに結果を待つことにします。ｗｗ

312 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 03:37:34 ID:jhKP2vtf

無免許マッサージ横行の理由は四つ。
一つは、無免許者の買い手が居るということ、無免許でもきちっとした技術と知識があ
れば客は満足ということ。つまり、客を満足させられる技術と知識は正式なあはき学校
に三年間通わなくても習得できること。
二つは、学校少なく倍率が高い。これは盲人の職域保護をたてに、やる気と金と時間が
あっても誰でもあマ指免許が取得出来ないようあはき業界が設定してること。あはき法
第十九条が根拠。理不尽な規制を強化すればするほど、モグリが増えるのは当然。
三つは、高い金と三年間の時間をかけるには、あはき学校の勉強内容がお粗末だという
こと。あはき学校に三年間通っても、無免許者を凌駕できる技術力は身に付かない、最
低限の物だけしか身に付かない。知識に至っては無用な資格試験合格用の物だけ。免許
は授けてくれても技術は授けない。これがあはき学校の実態。こんな教育が避けてはな
らぬ最低限の物だなんて、悪い冗談。
四つは、違反しても事実上ノ－ペナということ。
　あはき業界は違反者への罰則を強化する事で、この事態をのりきろうとしているが、
自分たちの業界改革の方が先だろう。
　社会保険庁の年金未納対策と同じだ。
どちらも、部外者への罰則を強化しようとするだけで、自己改革の志が皆無な所がな。
社会保険庁は解体論が出てきているが、あはき業界学校とそれを支えるあはき法は大丈夫か？

313 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 09:47:24 ID:cpm2LxTb

解決法は理学療法師、柔整師、鍼灸師との一本化だね。
そうすることで、手技及び知識のレベルアップと需給関係のアンバランスが是正される。
そして無資格を徹底取り締まりすればいい。

314 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 15:15:31 ID:6aqQYWF0

>>111
>厳密に言えば、医師、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、柔道整復師しかカイロはしてはならない。

こいつは阿保だな！
１条に掲げる療法以外やっちゃダメって言ってるんだよ１２条は！！
医師以外、何人もな！
こういう資格持ちが最初に法律破ってきたんだろうな。

315 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 15:18:27 ID:YyKHU4vW

あん摩マッサージ指圧師は手技療法の総称だからカイロをしていいが
はり師、きゆう師、柔道整復師はダメなんだな

316 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 15:33:22 ID:M77YVr4z

マッサージの学校少な過ぎ！料金高すぎ！
この問題をなんとかすれば無資格者も免許とるんじゃないかな？
最近は無資格者もかなり技術向上してるし危険行為もだいぶへってきてるみたいだからね。
後は知識の面が問題かな

317 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 15:35:00 ID:6aqQYWF0

＞あん摩マッサージ指圧師は手技療法の総称
こんなの誰が決めたの？どこに書いてあんの？？
聞いたことねぇ！！

318 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 16:00:12 ID:YyKHU4vW

あん摩立法趣旨
立法府である国会で国会議員が決めた。
聞いた事無いから何だというのだ？

319 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 16:07:39 ID:YyKHU4vW

これはちょっと趣旨が外れているが
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/038/0188/03805180188029c.html

議事録を調べれば出てくるはずさ。

320 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 16:16:42 ID:uK+uGOH8

>>314は正しい。
昭和３５年最高裁判決は
「あはき柔師以外による医業類似行為を禁止処罰するのは、人の健康に害をおよぼすお
それがある業務行為に限局する」
加えて、この判決が根拠と思われる平成15年に出された厚労省の見解。
「「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学
　的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間
　療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められて
　いるものです。」
カイロは、医学的効果について科学的評価が未だ定まっていない国家非公認の治療術なのだ。
「私は国家資格を取得しています。当治療院は保健所にも登録して在ります。国家公認の治
　療術で貴方を治します。」と言いつつ国家非公認の術や道具を使うなんて、どう考えても
筋が通らないよ。詐欺だろ。
　だから、あはき免許取得者がカイロや整体、タイ古式、アロマ等民間療法を業務内容に入
れたりするのは無資格施術以上にやってはならないことなのだ。

321 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 17:24:37 ID:5nsGZVgM

アメリカではカイロは医療として・・・って言うのに都合が悪くなると民間療法として云々ｗ

さらに健康に害を及ぼす恐れの無いといいながら医師より治せるとか、あはきが治せないから整体師が治すとか言いたい放題。

二枚舌もたいがいにしろよｗ

322 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 17:38:02 ID:tdRPxOEC

平成15年に出された厚労省の見解。
「「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。」

さて問題です。この通達は誰に対して言ったものでしょうか？

323 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 17:50:12 ID:6FKz5D1L

>>320
>あはき免許取得者がカイロや整体、タイ古式、アロマ等民間療法を業務内容に入れたりする

その件に関しては某保健所に問い合わせたところ業務逸脱ではないと回答いただきました。
問題があれば保健所が指導に来ます。

324 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 18:35:07 ID:SlAW4vVa

人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められている
このセリフを武器に整体師は頑張っていますね（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...

325 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 19:03:35 ID:6FKz5D1L

恐れすらないんだから恐れ入るぜｗ

326 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 21:09:56 ID:r12xWS2t

>>309
指針の圧は体重をかけてないから指圧じゃないし
指圧の圧より身体の芯までジ～ンと効くよ！

327 ：癒されたい名無しさん：2006/06/18(日) 22:49:00 ID:SlAW4vVa

指圧も別に体重なんてかけねえよ！それにお前等指圧は指で押すだけの手技と思ってないか？
指圧はカイロやオステに近い技術なんだぞ（というか指圧の源流なんだけどね）

328 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 10:11:40 ID:73LAMBQ7

屁理屈うまいなぁーー
きりがねぇ

329 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 10:29:34 ID:tN2ds1cD

>>326
柔道整体、理学整体、、、、なんでもありかもなｗ

330 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 10:32:01 ID:73LAMBQ7

>>322
無資格て、都合よく解釈できそうな部分のみを
自分達にあてがって「だからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！」と判断しようとするよね。
多分、学校やスクールでそう指導されたんだろうな。

おまえらにじゃねーーーっつーのw

>>320
スクールでそう習ったんだろ？？
そいつらはお前から授業料取るために必死だったんだよ。
わかってやれ。素人だから通達だの法律だの全く分かってないし
その説得相手もド素人のお前だったんだしな。
騙すのは簡単だったろうなw
そうやって未だにその理屈を信じてる、お前が存在してるんだからw

店に保健所の役人が来ても堂々と、精油やオイルの瓶並んでる棚を見せられるけどね？？
その前にカイロやリフレ（資格者が足だけマッサージできないとはありえない）
アロマオイルマッサージをしてるからと、役所が動くことはない。
あ、それと、詐欺師はオマエだからw

331 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 18:10:33 ID:lYRr8JVr

>それにお前等指圧は指で押すだけの手技と思ってないか？

全然思ってねぇよ！

民資が指で押せば「それは指圧だ！」だの、摩ったり引っ張ったり叩いたり
揉んだりすりゃ「それはマッサージだ！」なんて言う資格者は居るみたいだ
けどな！？

332 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 19:38:04 ID:73LAMBQ7

>>331
＞指で押せば
＞摩ったり引っ張ったり叩いたり揉んだり

だったらそれはマッサージだ！！(藁

言葉遊びの教育に熱心な偽マッサージ師養成学校、
どこの出身？そういう教育してる学校あるんだ～。
今後の資料としてゼヒw

自分の主張が堂々と矛盾してても恥と分からないバカだから
こういうとこに騙されるんだなー。

333 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 19:44:56 ID:h0f3VwVo

手だけで出来る技は「あん摩」「マッサージ」「指圧」で90％網羅されるでしょ。
さらにリハビリテーションの授業でストレッチなどの他動運動も習うし。

民間資格の奴らはその中から一部だけ抜き出して習うだけでしょ？
この間どっかのリラクゼーション店での書き込みで
「当店はマッサージではありません。独自のエフルラージュです。」
って言うのがあった。

334 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 20:43:57 ID:tN2ds1cD

>>326
指針整体って指圧に対して挑発的なネーミングだよね！
おいらもサムプレス整体なんて作ってみていいですか？
ってマッサージ指圧師免許持ってるから必要ないけどｗ

335 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 21:05:38 ID:73LAMBQ7

そもそも、誰でも「指で押してる物は指で押してる」としか見えない。
それとも指じゃない、これは針だ！とでもいうのかな。

ジ～～ンときくよ！って、じゃぁ誰かに目隠しして指圧師とお前
比べてもらって感想聞いたら？？
「押されてる自体に違いはない」って言われると思うけど

いくら素人のお客さんでも「これが指針か！」なんて膝打つ人いないでしょ。
しかしその情景想像するとおかしくってww
真顔で「これが指針です！」て説明して指圧してんのかw

336 ：癒されたい名無しさん：2006/06/19(月) 22:15:46 ID:yzpcclwH

ここでも資格・無資格の議論が展開されてます。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/

（株）カラダファクトリー
1総務部　山[email protected]/06/16 12:58 HOST:219-101-94-245.flets.tribe.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/121-125

75削　除マシーン ◆xNgPnrjUzU ＠削除マシーン ★2006/06/16(金) 15:32:23 ID:???http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1150430313/l50#tag2
にて削除依頼が出ております、削除に対し異論・反論がある方は七日以内に
上記スレへお越しください

削除理由・詳細・その他：
事実に反する内容が含まれており、営業妨害とみなされる為。

337 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 08:55:54 ID:mOU4P+FO

>>336
もう書くことないよw

338 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 09:45:41 ID:LUNsaAFK

>摩ったり引っ張ったり叩いたり揉んだり
仮に100歩譲ってマッサージじゃないとしても、あん摩や指圧に該当するがなｗ

339 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 10:11:07 ID:MM7zNTS9

なんか似たような意見の繰り返しだね。
あとは行政にまかせりゃいいよ。あんまりネチッこいと有資格者のイメージダウンだよ。

340 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 10:15:02 ID:O9f1IFjX

※　国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！

※　被害者多数！！！　　●　お金は返してもらえます！　＼(~o~)／
　

341 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 10:57:45 ID:oXZd3uhs

>>339
俺はイメージで仕事してるわけじゃないけどね

342 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 12:28:22 ID:fPUm32NV

>>339
で、放置すると「我々の言分の正当性を認めさせた」ってくるから虱潰ししとかなくちゃいけないんだよね。

343 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 12:40:22 ID:MM7zNTS9

そうかな？
売り言葉に買い言葉でたまに主旨がずれたり言い方が過剰になってる気が。。

344 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 12:58:26 ID:D6gO9MJW

それだけ整体師も必死なんでしょうｗ整体師にも生活する権利が有る何故に仕事を奪おうとするのだ一生懸命生きているのに・・・・・・・
あはき師には、手におえず医者からも手術以外に方法が無く成功しても痛みが取れる保障が無いと諦めている人々の最後の砦であるはずの整体師が何故！
あはき師なん所詮鍼を取り上げられたら何も出来ない存在！医者だって近年は、検査機器と薬が無いと何も出来ない！
そこへ行くと整体師は鍼も薬も検査機器も必要無い！この掌があれば総てが救済できる・・・・否！いざとなれば掌すら必要無い
その清き正しい心があれば何もいらない

345 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 13:04:33 ID:MM7zNTS9

344の意図ってワザと整体批判させようとしてない？
どっちにしろ極端な表現は反感買うよ。

346 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 13:08:04 ID:tJqFQvtf

>>344
おもしろい！
整体師って脳内でそう思ってるんだろうね。
整体スクールの洗脳って怖いね。

347 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 13:14:25 ID:MM7zNTS9

多分この344の極端な書き方はあえて整体のイメージを悪くするために書いた文だと思うよ。

348 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 13:43:55 ID:F9hCFVK3

という事は、どうも整体師は整体のイメージを悪くするために書いてるんだねｗ

349 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 13:52:14 ID:BSwVI33n

案外そうでもないこれに近い発言をする整体師は実際にいるよ
「病院の職員の多くは機械に頼らないと何も出来ない」
この手の発言をする整体師は、多いよ
それだけ触診技術が優れていると言いたいのでしょうね
でも実際に基礎医学が出来ているかは疑問だけどね

350 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 18:04:09 ID:oXZd3uhs

＞整体師にも生活する権利が有る何故に仕事を奪おうとするのだ一生懸命生きているのに・・・・・・・

すごい、自分を哀れんでる人間が他人の苦しみを背負える、と思ってるなんて。
人を理解すらできないだろうし、そもそも他人に興味なんてないでしょw
その前に、一度でも就職したためしあるのか？

困ってる人をお前の「一生懸命生きている」ための証明に使うんじゃないよw
客に癒される為に仕事してるのか？

資格者は仕事を整体師に奪われてここでストレス発散してる　だの
患者が来るのは整体師が世間に認められてるから　だの
散々言っておいて

＞何故に仕事を奪おうとするのだ
結局、奪われてる訳？？

351 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 19:31:31 ID:ukDHuBl+

ネットでこれだけ批判されてれば
まともな人なら無資格のところなんて行かなくなるよ

352 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 20:51:19 ID:MM7zNTS9

どうですかね？
過剰な叩きや見下した書き込みを見れば有資格者の品位も低くみらかねませんよ。
民主党だって正論よりもスキャンダルつつきや挙げ足取りにやっきになって支持率低下してますよね。

353 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 21:02:32 ID:+emoZnk+

実際問題、無資格者の技術って下手だし、
質問には答えられないし、ネット上の批判どおりだよね。
一度、本物の資格者の受けたら今まで金払ってたのがバカらしくなるよ。

354 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 21:17:04 ID:uHovlyBs

国家資格者様方へ
お客さんに対して、私たちは国家資格持ってる本物のプロで
整体なんて特に資格いらないので、いい加減でケガの恐れもありますから
と、言ってもらって結構ですよ。実際、私なんかも、これは民間資格ですが
法的に特別な資格は設けられてないんですよ。とお客さんに言ってます。
ああ、そうなんですか。で終わるし、中には俺もやってみたいとか、
息子にやらせたいという人もいます。そう思えばそうすればいいだけの話で・・
まあ、なかなか私の域まで達しないでしょうけど、具体的に結果が分かるので納得できるとおもいます。

355 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 21:33:51 ID:oXZd3uhs

>>354
いやあのさ、言ってもらって結構ですよって、お前に言われる筋合いないから。
患者に「俺もやってみたい」なんて言われるってことは
「この程度のことでお金稼げるなら自分でもできるかも」って見られてるって事だよ。

「いい仕事ですよね」とは言われるけど、自分もやってみたいなんて言った患者に会った事ないな。
「先生は１日仕事して疲れないんですか？」とか、そういう事は言われるけども。

本当に患者さん＆お客さんは疲れて来てるから、
そんな自分の体を施術して疲れないのかなぁー、
そういう思いや感覚になるのが普通だ。
いい仕事であっても大変なんだという実態を、お前が見せられてないんじゃないのか？

整体で仕事したいっていう患者にはしっかり説明しろよ？
でも、できないよな、そんな危険な仕事をお前本人がしてるんだから。
自信があるならちゃんと学校の世話までしてやれよw

356 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 21:34:49 ID:oXZd3uhs

>>>352
政治の話に絡めるのやめろよ。
正体がばればれなんだよ

357 ：癒されたい名無しさん：2006/06/20(火) 22:00:43 ID:Dw9WrnLE

どうもはコテ付けなくてもすぐにわかる。
専用スレに行けばいいのに

358 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 19:30:22 ID:o6pMa3np

>私たちは国家資格持ってる本物のプロで～
あはきの国家資格なんて、実技試験無しで取れる安っぽいと言うか、
いんちきな資格なんでしょ。そのため、あはき学校の教育内容は実技を
殆ど行わない、資格試験の予備校となっているのだ。

359 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 20:04:07 ID:pHM7oxDp

安っぽい…６ヶ月で１２０万とか法外な金むしりとられて
内容は宗教からめた洗脳、
テキストは改正されてないの何代目？て位のふっるいどっかの教科書のコピー

で、言うことは「国家資格になんか負けないぞーー」「あいつらより稼ぐんだーー」
さかんに「稼ぐ」に重点おいた講義＆決まるのかさえ不明で危険な一発勝負の「技」をまくしたてられて。
（首のズレが原因！顎のズレが原因！腰の骨が…ry）
卒後はスクールからベルトコンベヤー式に各労働所に送られ……

時給８００円？昇給５年後？そんで上がった額は８０円？
出来高制に期待したら、１分単位？？

ほんと安っぽいw

360 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 20:09:34 ID:pHM7oxDp

安っぽい…６ヶ月で１２０万とか法外な金むしりとられて
内容は宗教からめた洗脳、
テキストは改正されてないの何代目？て位のふっるいどっかの教科書のコピー

で、言うことは「国家資格になんか負けないぞーー」「あいつらより稼ぐんだーー」
さかんに「稼ぐ」に重点おいた講義＆決まるのかも不明＆危険な一発勝負の「技」をまくしたてられて。
（首のズレが原因！顎のズレが原因！腰の…ry）
卒後はスクールからベルトコンベヤー式に各労働所に送られ……

時給８００円？昇給５年後？そんで上がった額は８０円？
出来高制に期待したら１分単位？？

ほんと安っぽいw

361 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 21:25:26 ID:z+f3+ipt

３５５さん、反論ありがとうございますｗ
見てて、自分もやってみたいと思うのと
実際やった場合の違いってありますよね。
先生は疲れないんですか？と言われて、
大変な仕事してると自信つきましたか？ｗ

362 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 21:28:12 ID:o6pMa3np

>>359-360
「なめるな！！あはきの国家資格者教育は、無資格なぞ足元にも及ばない技の
　持ち主を量産しているのだ。」
とは書けないんですね。正直さはいいです。

363 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 22:18:48 ID:gdIfQzfm

↑まあそんな無責任な発言をできるほどあはき師は自信家じゃないですから
自信に満ち溢れた発言ができる整体師を尊敬しますよｗ

364 ：癒されたい名無しさん：2006/06/21(水) 22:50:38 ID:M4Qoiykq

↑まあそんな程度の中傷しか発言できない、中身も技術もないあはき屋を否定はしないが勧めもしない

365 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 00:04:03 ID:3dVmqBY/

↑と詐欺師が吠えています

366 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 01:00:10 ID:vUbQdB3h

>>80
今更で院名は覚えてないけど義太夫みたいな小太りだったよ。

367 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 08:07:41 ID:oPCch6ix

あの話題になってるニュースの
犯人の若造みてて、なんてどうも（および無資格の理屈）に似てるんだろうと感心した。

１．自己陶酔する（自分はお年寄りや、人の役にたっている、資格より優れた技術）
２．同情を乞うような都合のいいお話を作り上げ（資格者のように権利がない、生活がある、ちゃんと勉強しているetc）
３．その権利もないのに全体的に人を見下した態度（どうせ資格なんて、学校なんて、〇〇なら認めますよetc）
４．それを「私も結局は被害者なんですよ」と締めくくる。（上に戻る）

全体の印象：
どれもこれも、結局は自分でしたことだろうが！
それを人のせいにして自分がカワイソウなどと自己憐憫すんな！究極のジコチューが！

大体の人は、こういう印象を持つ人が大半なんじゃないだろうか。

368 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 17:16:48 ID:O2Gervpk

思うんだがあはき学校叩いてる奴って、あはき学校の入学試験の時に駅や校門近くで入学試験に落ちた奴狙ってビラ撒きしてる無資格整体師養成学校に勧誘してる奴に引っかかった奴じゃないのかな？
配ってたビラに書いてたりビラ配ってた奴が言ってたことに言い分が似てるw
入試に滑って洗脳を受け入れたのかな？w

369 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 20:25:58 ID:Q0JyStEU

その可能性もあるな。
でも、いったん国家めざして専門志した奴が
そう簡単に誘いに乗るかな。
それなら予備校行ったほうがまだ救いがあるというか。

370 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 21:45:14 ID:Qs6e4M63

３６７さん。おしゃる意味が全然わかりませんｗ
むしろ、自分は被害者だと思っているのは国家資格者さんだと思いますが。

371 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 22:04:27 ID:Q0JyStEU

>>370
ああ、お前はどうもなんだなw
コテつけないのか？
開業はまだか？それとも実力がなくて不安なの？？
失敗した時用に、無資格用ぼったくり保険ちゃんと入れよ！

うっかり正体晒したんならさっさと専スレ池w

372 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 22:54:21 ID:cV8f3Sbz

私は、元プロスポーツの選手です。現役時代にいろんな箇所を痛めたり、怪我もしました。
腰の手術も２回しました。このスレを見ていて、皆さんに言いたい。
患者さんは、国家資格だろうが民間資格だろうが。そんなことより、痛みを楽にしてくれる人、症状を改善してくれる人を求めているんです。
難しい専門用語を並べても直せなくては何の役にもたちません。
医者だって立派な国家資格を持っていながら、金儲けしか出来ない医者もいます。
無資格の療術師も、インチキもいればすばらしい技術を持った人もいます。
私も、いろんな医者や有資格者、無資格者と診てもらいました。
どれが良いとはいえません。
結論から言えば、患者の痛みや辛さ、心の苦しみを親身になって受け止め。
少しでも治してあげたい、そのために技術を向上させようと燃えている先生を患者は求めているんです。

373 ：癒されたい名無しさん：2006/06/22(木) 23:15:40 ID:1LM/IIIG

整形外科医ですが、、
患者を治そうと熱意に燃える整体師が一生懸命やったあげくに
最初は腰痛だけだったのが下半身麻痺になった患者さんがきたよ。
熱意が先走ると危ない。

374 ：372：2006/06/23(金) 00:07:29 ID:uz+KRWEu

確かに、それは有りますね！
私のした経験では、トレーニングで無理をして椎間板ヘルニアになり。
病院に入院しました。MRIの診断でヘルニアと腰部神経ショウ腫と診断され。
手術は、かなり大変で腰椎の病変箇所の骨をほとんど削らないといけないと診断され。
選手生命どころか日常生活さえ保障できないといわれましたが。
そこの看護士さんに、ここで手術せず他で見てもらったほうが良いと言われ、
無理やり退院しました。自宅療養のかんに、有名な気功の先生を紹介され、わらにもすがる思いで通いました。
何回目かに、患部に手をかざし、はぁ～～～えい！っと気合をいれ。
よしっ！入ったと言われた（ヘルニアが）のですが。
結局そこの先生に、湯河原の厚生年金病院を紹介され（治らずに）。
MRIの診断で、久しぶりに見たね～こんなでかいヘルニアはと褒められてしまいました。
麻痺レベルは、ゼロまで進んでしまったのですが。
選手として復帰できるような方法で手術をしてもらい。
特別に、三ヶ月もそこの理学療法科でリハビリをしてそこでPNFにもめぐり合いました。
結局、医師であろうが、療術師であろうが。
その人の、スキルが問題であって、治療にも適材適所があると言うことではないでしょうか。

375 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 00:29:05 ID:wSWfIBzA

372～374はどうもだな。

376 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 00:46:13 ID:/D6saDJR

資格餅師は整体はできません。治療屋に免許ありますが整体はできません。整体をバカにしておきながら、実際は資格だけじゃ食えないと気付き、整体を語り鍼灸整体按摩整体とかわけ分からない看板だす愚物が蔓延してます。

377 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 01:02:37 ID:/D6saDJR

愚物が377から蔓延するでしょうかさぁ頑張れ。食うのが必死な免許餅

378 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 01:09:54 ID:/D6saDJR

そんな俺が免許餅・・

379 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 08:01:47 ID:Tp2tfd/1

文章のおかしさが共通点ありすぎてバレバレ
相手するのも馬鹿馬鹿しぃ

専スレ池っつっただろ＞どうも

380 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 08:54:09 ID:uz+KRWEu

免許持ちの治療院に行くか～～～～～。
無資格の治療院に行くかは～～～～～～～～。
・・・・・・・・・・自由だ～～～～～～～～～～っ！
でも～～、腕が悪けりゃどっちでも一緒やで～～～～。

381 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 10:23:56 ID:5V+Zs0r0

勤務中に酒やタバコを吸うのは、違反ではないのですか？
違反では無いとしても道徳的に許されませんよねたまに聞きますよこんな話を

382 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 10:37:08 ID:Tp2tfd/1

無免許を棚に上げるほどの罪か＞タバコ
俺自身はタバコ＆酒は考えられんが、それをわざわざ無資格が糾弾するような事かw

383 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 11:47:12 ID:TKN6VrA7

おい立派な免許持ち！お前だよおまえ。
お前免許もってても、客に分かってもらえないから気の毒だ。
民間と同じレベルで毎日チマチマしてるなよ。免許が泣くよ
それから
＞電話で免許ありますかと聞いた方がいい！なんて客に馬鹿な注文している免許持ちお前だよ
そんなこと一々聞けると思う？馬鹿まるだしだな。お前の店差別化できるようにアイデア教える
お前の看板にさ、日本国免許式マッサージとか、厚生労働省承認マッサージ
国家資格式マッサージっていうのはどうだ。もう一つズバリ、免許持ち式マッサージ！
いかにも偉そうにでっかく書くんだよ。筆字がいいかもな。
説得力あっていいぞ。お前らしくてな
それから商標とっちゃえば独占できる。かっこいいじゃん
免許手に持ってにやけた面で写真撮って大きくチラシに貼るのもいいんじゃない
馬鹿っぽく見られるかもしれないが、お前らしくいいと思うけどな。
民間とどこが違の？って聞かれたら、私は国家資格を持っているのです。とハッキリ答えてやれ
客はピンと来ないかも知れないけど。アピールできる唯一のチャンスだ見逃すなよ
ああ良いことおしえちゃったよ。
免許もってるだけで食える時代じゃないもんな。
お前のカキコみてると伝わってくるよ。

384 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 12:12:38 ID:pi4kxOzx

>>383の書き込みが馬鹿丸出しに感じる件について

385 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 13:02:41 ID:m0U7OsoS

在日ばかりだな

386 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 13:22:10 ID:5V+Zs0r0

↑その様な差別的発言での攻撃は好ましくないですね
正々堂々と真当に語り合いましょう整体師の明るい未来の為にも
道徳倫理を守りながら嘘の無い整体師の姿で勝負しましょう

387 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 16:49:14 ID:pi4kxOzx

>道徳倫理を守りながら嘘の無い整体師の姿で勝負しましょう

あのう・・・・・　なんて答えて欲しいのでしょうか・・・・・

388 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 18:51:36 ID:yTRVb3ax

>道徳倫理を守りながら～
誰のための道徳倫理なのかね？
患者さんお客様のための道徳倫理を守るのは、やぶさかではないが。
日本のあはき業界のための倫理道徳を守れ。という命令は聞く耳持たねえ。

389 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 19:31:15 ID:MTXtwltg

患者さんのために危険な無資格施術をやめるべきですね

390 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 19:47:12 ID:TKN6VrA7

あはきって言葉初めてしった
あはきの意味ってなんだろと真剣に調べた
あはきって意味わかった。
あはきって、頭文字３文字でしたか。
なんだその程度の意味だったのかと愕然しました
あはきって言葉まぬけに聞こえるんですけど
あはきあはきと耳に残って気持ち悪くなりました。おかげさまで
あはきあはきあはきあはきあはきあはき・・・
吐きそうです

391 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 20:01:07 ID:MTXtwltg

↑素人もぐり丸だしだなw
他にも三療とも言う

392 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 20:18:55 ID:TKN6VrA7

素人もぐりじゃないただの素人だ
按鍼灸法じゃ理解不能だな。意味は同じなんでょ？きって灸のこと？
気じゃないよね
教えて偉いしと
まあ意味はどうでもいいか子供にも読めるようにあはきでいいね
そいえば近所の鍼やおこってたぞ、なんで！あが先なんだ！はあきに変えろ～って
他にも三流三療と言うそうで

393 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 20:25:01 ID:IaM+TVwr

みなさん、やってますね！他の人が書いたの私と決めつけてる人もいますがｗ
簡単なことに気がつきました。３８３さんのアイディアはいいですよ！
国家資格さんが差別化したいなら、国家資格と看板に書いたり、あるいは、
国家資格だけのシールを作成して貼るのもいいですね。私たち整体など民間資格は
当然、国家資格と書けないですから。みなさんそうしてください！

394 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 20:43:47 ID:yVowt1Er

もうすでにそうしている所はあるよ
ただ自治体によって他所で作った国家資格ステッカー使ったりすると
クレームがきたりするそうだ。
各地で独自に作って、その上で認可がもらえないと使えない。
でも無資格の店もそれらしいロゴ作ってるからまぎらわしぃな。

395 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 20:59:10 ID:IaM+TVwr

いや、だから国家資格と書いたシールを全国的にキチンと作ればいいんです。
民間資格が、コピーしたり、まぎらわしいの貼ってたら違法になるわけで
私ら整体も、そうしてくれたほうが分かりやすくていいです。
それで、お客さんが減るとは思えませんからｗ

396 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 21:03:57 ID:yVowt1Er

じゃ、壁に紛らわしい賞状とか貼るのもヤメてねw

397 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 21:09:20 ID:IaM+TVwr

室内の賞状なんて関係ありませんよ。
だいたい、何で自治体によってどうのって国家資格の中で派閥みたいになるんですかｗ
一致団結してシールつくればいいのに。費用なんていくらもしないでしょうｗ

398 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 21:25:44 ID:dIpvLYWC

整体やってる奴がまとまってるかというと、そんなこともないがな
賞状やら認定証やら好きなのいるな。
患者は見分けつかないが、そもそも何気なく目をやったら目に入る程度
追求するやつは少ない。そこで何があろうと気にしない人が大半
ただ今は、逮捕やら報道されると気にする人が増えるけどな

399 ：癒されたい名無しさん：2006/06/23(金) 23:18:52 ID:/D6saDJR

先程テレビみてたら国家資格をもつ父の息子がひと刺して家に火つけたというニュースみたんですけど。恐ろしいですね、

400 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 01:24:53 ID:Ac1cdzR3

>>399
お前何か勘違いしていないか

中傷の仕方が狂っているよ　

401 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 02:12:08 ID:CciEFuzv

医師だろそれ

402 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 20:30:26 ID:1r5RG4TO

３９９さん・それ悲惨な事件でしたね。
その息子は整体師になれば良かったんです。
両親は医者、息子は整体師。
だれも死ななくて、その息子も少年院行く必要もなく丸くおさまったのになあ。

403 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 21:36:36 ID:CciEFuzv

医師になれなくて鍼灸や柔整に来る奴はいるが整体師までは落ちたくないだろうw

404 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 21:43:40 ID:1r5RG4TO

いや、医者は肩こりには痛み止めを打ち、冷え性にはビタミンＥを出すだけです。
医者が全てにおいて手技者よりすぐれているわけではありません。

405 ：癒されたい名無しさん：2006/06/24(土) 22:15:13 ID:CciEFuzv

つ世間体

406 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 01:35:39 ID:AuT19PcQ

タイ古式マッサージを学ぼう語ろう全国版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/

407 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 10:41:28 ID:zGAPCVU/

整体師の実情がバレたら今度はセラピストを名乗ってイメチェンですか

408 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 11:28:54 ID:NTQ+Gwe4

ボディトリートメント

409 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 11:30:27 ID:xS6I2y8a

整体師と同じことしかできないあなたたちっていったい・・・

410 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 12:47:00 ID:cZOgDna4

なぜ同レベルだと思えるのか…。

411 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 16:22:48 ID:xS6I2y8a

どちらも結果的には一時の快楽だからです。

412 ：癒されたい名無しさん：2006/06/25(日) 16:56:35 ID:cZOgDna4

じゃなおさら一緒にすんな！！

413 ：無責任な無資格猥褻整体師：2006/06/27(火) 10:28:02 ID:Xd4uyyqK

千葉西署は２６日、千葉市稲毛区稲毛東、整体師加藤伸哉容疑者（２７）を
準強制わいせつの疑いで緊急逮捕した。調べによると、加藤容疑者は同日
午前１時５５分ごろ、経営する同所の「整体倶楽部２１」内の診療室で、
来店した同区内の会社員女性（２０）に「下半身のマッサージをしましょう」
などと言って下着を脱がせ、下半身を触るなどした疑い。逃げた女性が近く
の交番に通報した。

調べに対し、加藤容疑者は「ムラムラしてやった」と供述している。
警察では余罪を追求する方針。

414 ：癒されたい名無しさん：2006/06/29(木) 21:09:23 ID:SMOYbh8x

揚げ

415 ：癒されたい名無しさん：2006/07/02(日) 15:58:40 ID:HHfpXI3U

こっちは動きが減ったね

416 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 11:57:51 ID:9eLAkFAa

勉強もせずに白衣着て医者のフリ

整体師ってそんなもんです。

417 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 12:21:43 ID:F/zPhpqk

勉強したのに白衣が着れない
白衣着たけど白衣が似合わない
按摩しってそんなもんです

418 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 12:45:10 ID:u+Kf0ygC

返しがイマイチ。
負け惜しみにしか聞こえないよ。
整体師がバカだと思われるので半年ROMってろ

419 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 12:49:22 ID:TCWl6CUU

整体師がバカだと思われるので毎日レスしろｗ

420 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 12:54:44 ID:YDNRGch3

マッサージでほんとに治るの？若くて体が動く内は自分でストレッチしたほうが治るよね？

421 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:00:54 ID:u+Kf0ygC

方法の違い。症状や部位によってはストレッチで対応するには限界あるよ。

422 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:03:47 ID:YDNRGch3

例えばどの辺りですか？すいませんマッサージは詳しくないので。

423 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:09:23 ID:u+Kf0ygC

逆にどういう症状？

424 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:13:32 ID:YDNRGch3

いや、自分の場合は体に不調があるときは全て30～60分のストレッチで取れてるつもりです。
でも気付いてないだけで疲れの残ってる部位があるのかもしれません。
是非参考までに専門の方の話を聞かせて下さい。

425 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:23:45 ID:u+Kf0ygC

疲れの慰安程度ならそれだけで十分でしょ

426 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:34:58 ID:u+Kf0ygC

もし、治療的なストレッチを知りたいなら筋肉の起始停止などを覚えて専門書読まれては？
PNFなど神経生理学を考えたものもありますし。

427 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:37:31 ID:u+Kf0ygC

ってかID見たら無資格も有資格もバカって言ってた人みたいですけどスポーツトレーナーか何か？

428 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:45:39 ID:F/zPhpqk

↑
釣りってのはもっと高度にやるもんだよw

429 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 13:49:53 ID:u+Kf0ygC

釣られマスタ(;^_^A

430 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 16:14:35 ID:H9X6RXKD

釣られるなよwww

431 ：癒されたい名無しさん：2006/07/03(月) 16:20:34 ID:F/zPhpqk

>>429
(^^)

432 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 08:34:12 ID:QQ+xCzOo

>>424
自分はマ師だけど自分でそうやって疲れとってるよ。
自分で出来る範囲でやればいいんじゃないかな。
ここで体もみれないのに専門の方がどうのとか言っても
そんなの医者でも無理だよw
３０－６０分のストレッチで疲れが取れてるなら十分じゃない。
それでまだ疲れが残ってるようなら、専門の方にみてもらってくださいｗ

433 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 16:43:02 ID:nCS+TpuH

>>432
普通の人は30－60分もストレッチできねえよβακα..._φ(ﾟДﾟ )
やり方も知らないだろうがよβακα..._φ(ﾟДﾟ )
一時間もしつかりストレッチ出来る香具師なら自分で体の変異なおせるよβακα..._φ(ﾟДﾟ )

434 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 16:55:03 ID:CQmEXrMh

424が自分でやってるって話だ
バカはお前　焦ってレスすんなよく読め
そんなんじゃ入試も合格できねぇな
面接だけで合格できる駄目スクールでおわっちまうぞ

435 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 18:47:02 ID:RaxqM3SJ

↑お前こそネラー丸出しのレスに反応しやがって馬鹿か？

436 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 18:54:28 ID:2hQ/le1W

↑お前こそネラー丸出しのレスに反応しやがって馬鹿か？

437 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 19:16:22 ID:PCe3yqcM

ご連絡
どうも、整体師です。今日から専用スレで復帰しました。
日記、為になる伝授も書きます。よろしく！

438 ：癒されたい名無しさん：2006/07/04(火) 19:38:58 ID:2hQ/le1W

↑お前こそネラー丸出しのレスに反応しやがって馬鹿か？

439 ：癒されたい名無しさん：2006/07/05(水) 07:42:20 ID:Wv3+IMkl

ホントの事つかれて焦る整体師
笑えるわ

440 ：癒されたい名無しさん：2006/07/06(木) 22:56:22 ID:PraJ3c65

441 ：癒されたい名無しさん：2006/07/08(土) 09:15:50 ID:3rwaKmza

ダサいな整体師

442 ：癒されたい名無しさん：2006/07/22(土) 11:42:46 ID:l+oVbpv3

整体師を国家資格にすべきだ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153535820/

443 ：癒されたい名無しさん：2006/07/29(土) 10:47:53 ID:MbKZrII7

整体師の皆さーん。儲かってますか？w
皆さんの稼ぎを教えて下さい。
勤務先（リラク、接骨院、開業など）
月収（固定、歩合など）
将来見込み年収（ベースアップ、独立、店舗展開）など教えて下さい。
ちなみに生活保護レベルの収入しかない人をワーキングプアと言いますw

444 ：癒されたい名無しさん：2006/07/29(土) 11:16:08 ID:ZIrzuc3x

大阪市北区（整体師）３５歳
開業７年
売上げ　月60～70万
人件費　１２万（バイト一人）
家　賃　１０万（１０坪）
光熱費　　３万（電気、電話、有線、ネット広告）
雑　費　　３万（クリーニング、雑誌、交通費）

手取り　３２万～４２万　

※７年でこんなもん。やっぱり現実は厳しいな～
　最低５０万は欲しいよな。。。（泣）

445 ：癒されたい名無しさん：2006/07/29(土) 11:24:16 ID:MbKZrII7

頑張ってる方だよ。
10坪ならベッド3～4台くらいかな？
バイト増やして営業時間を長くするとかすれば売上げ150万ぐらいまではいけるんじゃないか？

446 ：癒されたい名無しさん：2006/07/30(日) 14:54:40 ID:FGDlbnSh

八丁堀の某整体院に勤務する加●仁と言う整体師は、日頃から患者
からクレームが多いにもかかわらず、平然として憚らず、ついに62歳の女性
患者の肩甲骨の真上を力一杯揉んだ（通常、肩甲骨の上は弱めに揉む）ため
そこが腫れ上がり取り返しのつかないことになった。
また、経営者に何も断りなく無責任極まりない治療（但に患者の体を壊して
いるだけだが）を勝手に行い、少しでも患者からクレームが来たら、患者が
体を動かしたから、または、私の責任ではなく、経営者の指導不足が原因、
として責任転嫁ばかりしている。こんな整体師は不必要！

447 ：癒されたい名無しさん：2006/08/02(水) 20:31:30 ID:I3Jojp4x

指針整体
http://www.condition.co.jp/school/school-1sisin.htm

創始者ってのはマッサージ師資格は持ってるのか？

448 ：癒されたい名無しさん：2006/08/04(金) 01:02:54 ID:bZKYJfNO

あげ

449 ：癒されたい名無しさん：2006/08/04(金) 20:34:06 ID:OjqSDxXf

>>447
何かさ、医学博士とかの推薦のとことかが、逆に怪しい印象を持ってしまう・・・
東京大学名誉教授とか、医学博士、歯科医師の推薦状・・・
結局、そういう立派な肩書きがないと安心させられないのだろうか。

450 ：癒されたい名無しさん：2006/08/10(木) 14:09:54 ID:hIm2ssfH

普段は法の垣根を越えて活躍する！
とか鼻高々なのにな。
社会的な信用がやっぱほしいんかw
堂々と｢無資格整体！真似事マッサージ！」といったらいいのにな。
それいっちゃうと脱法行為だって宣伝しちゃうから、うまくごまかして高級感出したいんやね。

451 ：癒されたい名無しさん：2006/08/10(木) 14:20:34 ID:ot+jc3yd

整体ってもともと国家資格じゃないから無資格にはならないよ。
だったら国家資格のない調理師は無資格調理師。薬局で働いてる薬剤師以外は真似ごと薬剤師だね。
無資格土木作業員に無資格塾講師。世の中無法地帯だね！

452 ：癒されたい名無しさん：2006/08/10(木) 14:31:50 ID:hIm2ssfH

整体って、マッサージの中に含まれる手技の一つってだけだから。
按腹に資格はないとか言ってるのと同じだよ。
単なる駄々っ子の屁理屈。それはスクールで教育されたんだろうけど。
＞無法地帯だね！
そして人事のように言う。お前が無法者なんだよw
無資格は自分で言ってて恥ずかしいとかミジメとか、矛盾してると思わないのかなぁ。
その感覚が不思議だ。

453 ：癒されたい名無しさん：2006/08/10(木) 16:06:24 ID:h4QeP+yc

整体そのものが悪い訳ではなく
何の資格（あ、は、き）等も持たないことに
対して違法だと言っている

454 ：癒されたい名無しさん：2006/08/14(月) 15:58:02 ID:F/eeN6gw

>>453
甘いな。整体なんてものはこの世に存在しないんだよ。
認められないんだから。整体そのものが悪でしょ。
もぐりマッサージ営業の温床になってるのが現状。

455 ：癒されたい名無しさん：2006/08/14(月) 19:11:59 ID:ZBuBgnNR

２ちゃんではエラそうにしてても、法でも実力でも無免許を潰せない免許者って

456 ：癒されたい名無しさん：2006/08/15(火) 09:46:43 ID:917R8P7A

潰しても潰しても沸いてくるゴキブリのような無免許者って

457 ：癒されたい名無しさん：2006/08/15(火) 22:47:29 ID:OKjXrIF9

>２ちゃんではエラそうにしてても、法でも実力でも無免許を潰せない免許者って
口先だけの能無し

458 ：癒されたい名無しさん：2006/08/15(火) 22:48:31 ID:OKjXrIF9

>潰しても潰しても沸いてくるゴキブリのような無免許者って
大勢に支持される正義の使徒。

459 ：癒されたい名無しさん：2006/08/15(火) 22:50:44 ID:UsMUteui

偽資格商法の被害者が後をたたないだけ

460 ：癒されたい名無しさん：2006/08/16(水) 01:06:58 ID:VKthK/4D

免許は必要

461 ：癒されたい名無しさん：2006/08/16(水) 18:28:49 ID:1KIK4Hry

治療技術がなくても授けてもらえる、あはき免許は不要

462 ：癒されたい名無しさん：2006/08/16(水) 18:50:56 ID:HPl+S9f6

技術も何もないのは整体師

463 ：癒されたい名無しさん：2006/08/16(水) 20:26:22 ID:XjTVNtw8

別スレで追い詰められるとａｇｅられますねｗ

464 ：癒されたい名無しさん：2006/08/19(土) 13:07:08 ID:GyBdiQnz

技術の証明はライセンス。
安全の証明は免許。
国は安全が認められる者にしか免許を発行しない。
治療は免許が必要。
慰安は免許が不必要
整体師が国にスルーされているのは柔整師対策。
あえて整体師を野放しにする事で、一部の柔整師の慰安保険請求を減らす目的。
毒を以て毒を制すって事。
それを良い事に一部の整体師は治療行為に手を出している。
可哀想なのはあはき師。
一部の柔整師の所為で一部の整体師に業を侵されている。
でも、一番可哀想な被害者は、整体師の治療行為を受ける患者ですね。

465 ：癒されたい名無しさん：2006/08/19(土) 20:24:05 ID:zF6RaqTn

>>462 >>464
よく言うよ。免許授与にあたって、
あはき免許は習得している治療の技術力はノーチェックなのに。

466 ：癒されたい名無しさん：2006/08/19(土) 23:26:18 ID:mP4gfUua

>免許授与にあたって、あはき免許は習得している治療の技術力はノーチェック
だから俺は断言する。あはき免許の取得と取得者の重要度＆素晴らしさは、
業界人の口先だけである。

467 ：癒されたい名無しさん：2006/08/19(土) 23:31:11 ID:NUEq2kT1

あはは。あはきより更にノーチェックな整体師が何か言ってるよ。

468 ：癒されたい名無しさん：2006/08/19(土) 23:56:17 ID:mP4gfUua

整体師をいくらあざ笑っても、あはき業界が尊敬されるようにはなりませんよ。

469 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 00:05:38 ID:ARpVXgey

論点ずれまくりだなw
整体師のあほさ加減を棚上げした的外れなあはき批判するから叩かれてるんだろw

470 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 00:06:31 ID:8sqk3UGO

>あはは。あはきより更にノーチェックな整体師が何か言ってるよ。
厳しい忠告に、こんなことしか言えない奴が主流派である限りあはき業界は仏滅ですね。
「悪い報告をしなかった者(ゴマすり)を罰せよ。悪い報告をした者を褒めよ。」(アッチラ大王)

471 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 00:40:46 ID:b3nGGo2s

無資格整体師のほうが人の忠告聞いてねーwww

472 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 02:30:32 ID:ZwW6YsaP

治療は医師のみに許された医療行為。
看護師・放射線技師・柔整師・あはき師・理学療法士など医療従事者の免許は、特定の条件下に於いて特定の医療行為を許可するという限定解除免許。
人の健康を脅かす可能性の有る行為をする為には、規定年数就学し必要知識修得し免許を取得する必要がある。
資格自体存在しない整体師はﾏｯｻｰｼﾞの得意な一般人なのだから、分相応に卓越した技術を総動員して慰安行為だけしてなさい。

473 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 07:48:26 ID:otQqQRMp

>>472
>治療は医師のみに許された医療行為。
この国は日本医師会が絶対的な権限を持っている為に医療行為にならない
範疇で治療家は施術しているのです。

474 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 08:12:47 ID:otQqQRMp

西洋医学では治せない病気も多いですからね。

475 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 09:13:35 ID:TiuVG+LR

そこで医療業界の革命児である整体師の登場となる訳です
整体師は既存の常識に捕らわれない自由な発想と最新の手技療法の融合で最高の技術を提供していきます

476 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 09:32:39 ID:/+Ob6SYO

>>475
アマシもあまり業界から医療と認識されていない部分も多少あるがそれでも
医療保険は使えるしやはり医療。整体師のどこが医療なの？業界の人は誰も
認めてないし、法律上も完全に医療じゃない。

自称「整体師」　自称「医療」　自称「革命児」　自称「最高の技術」
お前ら自称ばっかだな。何一つ裏づけないのな。これから「自称整体師」
ってなのれよ。その方が実態を反映してるよ。

477 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 10:50:28 ID:djd129VZ

>>472
「上が定めた法に全面服従するべし。」と言いたげなのは気に入りませんね。
「それが法定治療業界だ。」と言ってしまえばそこまでですが。
ただ「法や試験勉強など、上が与える課題には完全に忠実かつ従順であり。無難にこな
　せる人間でありさえすればよい。それがあはき業界の個人から全体の方針です。」
と言ってごらんなさい。一発で業界のイメージダウンですよ。
歴史の転換期には、それまでの法や組織に収まらない人間が大勢出てきて歴史を変え
て、それまでの主流派に取って代わっている。戦国時代の、座からはみ出したモグリ商
人たちしかり。幕末維新時の、藩を飛び出した脱藩浪人たちしかり。モグリのマッサー
ジ指圧師と呼べる、無資格整体師もいずれ今の主流派に取って代わるんじゃないか。

478 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 11:03:55 ID:9yRyDRFk

何故、法が定められているのかという法治国家そのものに疑問を投げかけているようだね。
そして法は守らなくて良いという法令順守の風潮そのものを批判しているようにも見える。

今、もっとも重要視されているのは「安全」という基本である。
いかに安全を確保できるか！？その為のルール作りをしているわけだ。
それを無視したものがどうなったか
ホリエモン、アネハ建築、パロマｅｔｃ　毎日毎日報道されてますね。

さて法律を無視続ける整体師の運命はいかに・・・

479 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 13:35:02 ID:TiuVG+LR

あはき師さんは本当に可哀想ですね
国家資格を持った事で法律に縛られ飼い犬になってしまっているのですから
それに対して整体師は法律に捕らわれず自由な発想で研究を進めていくためあはき師には想像も出来ない神技が生まれるのです
勝ち残る為には常に新しきを求め自分を磨く事が大切です
資格等と些細な事にこだわらずこれからの地球の未来為にもお客様の笑顔の為にも日夜努力を続けています

480 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 13:44:46 ID:7Alq1f8W

さて小話を少々。

「運転免許取ったってドリフトの一つも出来やしね。車庫入れもチンタラチンタラ。教習所でてもそんなことすら満足に出来ないんですね」と言う。

じゃお前はドリフトできるのかよ？と聞くと

「簡単だよ。コーナーに侵入する前にブレーキングして前に加重をかけてステアリングを操作すればよいのですから」と自信満々に言う。

お前そんなのどこで習ってきたんだよ！と聞くと
「イニシャルＤを全巻読んだから。まだ一度も実践した事無いけどね」と・・・
そんなの読んだぐらいじゃダメた゛と周りが何度も何度も言えど聞く耳持たず。

481 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 13:45:13 ID:b3nGGo2s

整体師の神業って波動とかか？

482 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 13:46:49 ID:7Alq1f8W

そんなんじゃ危ないよ！
いつか事故るよ！
人を巻き込んだらどうするんだよ！

と心配をよそに今日も語る独自の理論

483 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:12:10 ID:rG8yDx62

さて、車の運転でカーブを曲がる時の大原則は
「十分に減速して安全な速度で、急なハンドル操作をしない」
ですね？国家資格者はまずこの大原則の「安全な治療」をします。
特に初めての道路（患者）ならより慎重になります。
どうも整体師はそれをよく批難したりしますね。
彼はどうやら初めての道路でも減速せずにドリフトしながら通過する事を
「整体師はその技術がある」
と、どこからその自信が沸くのかよく言います。
たしかにクリアーできればたいしたもんですよ。
でもほとんどの人が思うはずです。

「無謀だ」と。

484 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:17:58 ID:rG8yDx62

ちなみにプロのレーサーほど一般道では安全運転を素人以上に心がけておこないます。
何故なら、それは「怖い」からです。
予想もつかない事が常に起こりうる事、そして運転するという事がいかに難しいかを熟知しているからです。

レースなら1位を目指して無謀な運転やスピードを出してもいいでしょう。
しかし、大切なのは無傷で完走することです。
スピンしたりクラッシュしたりしてリタイアする事は許されないことなのです。

無謀な整体師はスピードを出す事ばかり意識しているようですが何か違うのではないかと思いますよ。

485 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:18:27 ID:b3nGGo2s

実際に無免許でろくに練習せず道路を走りだした奴がF-1ドライバー気取りなんて危険極まりないな！
正に無資格整体師は珍走団

486 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:20:39 ID:rG8yDx62

まぁ暴走族である整体師にこんな話は無意味ですね。
整体暴走族は交通ルール糞食らえ
スピードを出そうが信号無視しようが逆走しようが
自分さえ良ければいいのですから

487 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:21:57 ID:jTi4JbuI

たまに出てくるんですよね。

「暴走族がカッコいいです」「がんばってください」

とかぬかす奴が。

488 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:51:29 ID:fMiBPiRE

あはは
お前等っていつも車の免許が例えになるな
自転車の運転っていうの例えもあった
整体師相手に車の免許程度の話で貶すことしかできません
惨めですね。もうネタが切れてますな。
毎度毎度、必死ですなｗｗ
車の運転に免許は必要ですが、整体に免許はないんですね。
で、あんたら鍼灸按摩の免許もってるが、患者がこないんで
ペーパドライバーじゃないのかいなバカ

489 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:57:33 ID:b3nGGo2s

妄想乙

490 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 14:59:06 ID:o/NN1thp

>>475で
>整体師は既存の常識に捕らわれない自由な発想と最新の手技療法の融合で最高の技術を提供していきます
なんて言ってるけど

「既存の常識に捕らわれない自由な発想」は
「過去に散々研究され効果が認められない、危険であると捨てられたものを引っ張り出してくる」に過ぎなかったりするし

「最新の」は
「最新なので実績が乏しく、どんなエラーが発生するか予見できない」だし

「最高の技術を提供」なんて・・・言うのはタダですねｗ
足裏見て「最高ですか！？最高でーす！」なんて逮捕された奴が言ってたね

491 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 15:00:38 ID:o/NN1thp

>車の免許程度の話

一般的に解りやすくて良いではないか

492 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 16:36:38 ID:ZwW6YsaP

473治療権限の無い自分を治療家と言えてしまうのが凄い。お前は医師気取りか？施術家で我慢しとけ。
ちなみに柔整師・あはき師も治療は許されておらず、出来るのは施術のみ。
そして医療行為にならない範疇の施術と主張しているが、お前はそれが当たり前。慰安行為以外は医療であり医師法違反ですから。
474東洋医学も医師の独占領域なのだよ？例外としてあはき師の限定解除があるのだと、まだ解らない？
475の思想が一番危険。整体師は医療業界から爪弾きにされているのに気付かないなんて、ｽﾄｰｶｰの如しだな。
477無難な事も出来ない無法者は捕まる前に日本を出て行きなさい。
479法律の及ばない慰安の領域で頑張って！
でも実際の所、医療行為をしてても国からは大切にスルーされてるから良かったね！
整体師の反論はツッコミ所が多くて大変です。
皆さん傷害で捕まらない程度に頑張って！

493 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 17:15:22 ID:fMiBPiRE

あはは
＞＞整体師の反論はツッコミ所が多くて大変です。
整体師ちゃまが構ってやらなきゃ、このスレ自体とっくに
スルーだろばヵ・
くだらねぇ、地味な香具師ばかり気持ち割る

494 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 17:24:15 ID:8VRcs9o7

その通りです。
この板に何個も整体師が負けて逃げ出したスレがあることか

495 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 17:33:17 ID:VbUQaFDp

無資格者って言い負かされるとＡＡ張りまくるからわかりやすいよねｗ

496 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 17:58:21 ID:TiuVG+LR

あまり整体師を甘く見てると後悔するよ
それとＦ１気取りとか言ってますがそのレーサーを養成するレーシングスクールは１６歳から入校できますよ
しかも選ばれたエリートしか入校できないのですよ！彼等の運転技術は世界トップレベルなのですよ
もうお解りですよね！彼等の中には自動車運転免許は持って者がたくさんいます
しかし彼等の運転技術は一般免許を遥かに上回っています
そしてレーシングスクールは自動車メーカーやサーキット会社が運営している民間のスクールです
さらに言うと意外に知らない人もいますが自動車運転免許は国家資格です
そして極めて取得の困難なＦ１ライセンスは民間資格です

497 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:03:35 ID:b3nGGo2s

あは、整体師はF-1じゃなく自転車だよ。

498 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:05:02 ID:LLZeiXNI

笑田
アクセルとブレーキ間違えんなよ

499 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:16:54 ID:/pbr83dI

Ｆ-1の資格は民間資格ですから公道は走れませんね。
ですからＦ-1ドライバーは公道を走らせる時はちゃんと自動車免許を取得して交通ルールを守っています。
極めて取得の困難なライセンスを持っていようと法律はしっかり守ります。

人の褌で相撲を取るなよ整体師

500 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:19:28 ID:/pbr83dI

ところで整体学校は
１６歳から入校でき
選ばれたエリートしか入校できない？
技術は世界トップレベル？

全然違うだろｗ
比喩的論法で正当化しようとするなよ

501 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:21:30 ID:fMiBPiRE

整体師がでるとどのスレも一木に盛り上るな。
また、遊んであげるからね今日はバイバイ

502 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 18:21:49 ID:tBgHQVJg

>極めて取得の困難なＦ１ライセンスは民間資格です

整体師資格は極めて簡単な誰でも名乗ればｏｋな民間資格です

503 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 20:20:55 ID:TiuVG+LR

確かに整体師の資格は比較的容易です
が、しかし資格を取得したから終わりではありません。

そこからがスタートラインなのですよ!＜ここすごく大事

スクールを卒業したその日からが整体師としての本当の修業の始まりです
資格者さんも整体師を見習い日々努力を続けて下さい。
我々整体師も確かに手技療法界の頂点に君臨はしていますがそのような奢りを捨てて整体術を極めていきます

504 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 20:29:34 ID:KQdTKNtI

厚生省見解要旨
療術を行うだけなら処罰対象にならない。人の健康に無害なら誰がやっても良い。
既得権者と無届業者の違いは心理的なものである。

最高裁判所判例
人の健康に害のをおよばすおそれのない整体療術の行為は禁止処分の対象にはならない。

505 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 21:10:47 ID:b3nGGo2s

文章を勝手に改編スナ。詐欺師

506 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 21:12:33 ID:ILbPG0or

厚生省見解要旨
人の健康に害のをおよばすおそれのない整体療術の行為は無いので禁止処分の対象である

最高裁判所判例
按摩マッサージ指圧および針灸に関する法律第7条は憲法に違反しない

507 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 22:09:55 ID:b3nGGo2s

無免許整体師ってこれと同じレベルのDQNだね。

【不祥事】京都市環境局の２人の職員、無免許なのに長期間自動車通勤していた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155830152/

508 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 22:25:09 ID:KQdTKNtI

厚生省見解要旨昭和３６年６月５日
療術を行うだけなら処罰対象にならない。人の健康に無害なら誰がやっても良い。
既得権者と無届業者の違いは心理的なものである。

最高裁判所判例昭和３５年１月２７日
人の健康に害のをおよばすおそれのない整体療術の行為は禁止処分の対象にはならない。

509 ：癒されたい名無しさん：2006/08/20(日) 22:46:57 ID:b3nGGo2s

だから、嘘をもっともらしく書くな

510 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 00:03:30 ID:0GTwS6H1

少しは自分で調べたら？事実だよ。

511 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 02:18:33 ID:zwy/YOIK

ちゃんと通達内容や判例は知っとるわヴォケ。
要約の仕方が嘘塗れだって言ってるんだよwww
原文出せよ。都合良く解釈してるのが丸分かりになるからさw

512 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 09:49:41 ID:pe/GPB8Z

いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=992
あん摩師免許をもたず、かつ、届出により暫定的に指圧を行なうことを認められている者でない療術者が、客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、その事実をもって法第一条違反として、法第十四条第一号の規定により処罰の対象になるものと了解されたい。

{客観的に指圧に該当する施術を業として行うのであれば、その事実をもって法第一条違反}だとよ

513 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 09:51:12 ID:pe/GPB8Z

いわゆる無届医業類似行為業に関する最高裁判所の判決について
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=991
２　判決は、前項の医業類似行為業について、禁止処罰の対象となるのは、
人の健康に害を及ぼす恐れのある業務に限局されると判示し、
実際に禁止処罰を行なうには、単に業として人に施術を行なったという事実を認定するだけでなく、
その施術が人の健康に害を及ぼす恐れがあることの認定が必要であるとしていること。
なお、当該医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となるものと解されること。

514 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 10:48:43 ID:XHN3oKlS

今日もばかなあはきが叫んでますな。おまえら運転ﾒﾝｷｮが例えじゃ説得力ないな・偉大なるアハ気様ならもっと高レベルな話で例えられないのかい。バカにもわかるようになんて言い訳いらないから、自分なりに説明してごらん。ホラはやく

515 ：要約：2006/08/21(月) 11:13:53 ID:t9IXV/WX

認められてない療術者が、客観的に指圧に該当する施術を業として行えば処罰の対象になるものと了解されたい。

医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となる

516 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 11:37:57 ID:zwy/YOIK

>>514
無免許整体師の完敗宣言だな。

517 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 11:57:41 ID:COhC9y6I

勝った負けたとかバカが叫んでおりますが、
整体師はお前等なんか２ちゃんでしか相手してないんですな
娑婆ではお前等の存在じたい知らなかった・
>>無免許あん摩師等の取締りの方針は、従来どおりであること
無免許あん摩師がどうしたって？
無免許整体師ってなんだよ？
整体師ですので関係ないねｗｗ
あん摩なんて看板だしてあん摩したとこで家賃も払えないだろ。
心配すんな、指圧もあん摩もしてないから
低い技術で高飛車になるなよばか

518 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:09:19 ID:Rej8zYtT

別に按摩や指圧をしてなくても

医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となる

って書いてあるの読めない？

また最高裁は判決でこう言ってる。
「人の健康に害を及ぼす虞れがあるかないかは、療治をうける対象たる「人」の如何によつてちがつてくる。
またそれは療治の実施の「方法」の如何にもかかつている。
従つて有害無害は一概に判断できない場合がはなはだ多い。
この故に法律は医業類似行為が一般的に人の健康に害を及ぼす虞れのあるものという想定の下にこの種の行為を画一的に禁止したものである。
個々の場合に無害な行為といえども取締の対象になることがあるのは公共の福祉の要請からして、やむを得ない。
かような画一性は法の特色とするところである。

519 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:17:29 ID:zwy/YOIK

法定医業類似行為のあはきと柔には免許が必要であり、法定外医業類似行為である整体は無免許であるならば違法行為。
カイロプラクティックは法定外医業類似行為であり科学的根拠などが定まっていない為に国家資格とはなっていないが、人体に危険な頸椎へのアジャストなどはあはき免許者にも禁止している。

520 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:24:43 ID:COhC9y6I

心配すんよ、少しも人体に危害を及ぼすおそれはないから

521 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:28:19 ID:zwy/YOIK

消費者センターには整体の健康被害の苦情が多数寄せられてますが？
ググればいっぱい出るよw

522 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:31:08 ID:Rej8zYtT

業をしないで（無職）整体師を名乗っているだけの>>520は引っ込んでろｗ

523 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:39:00 ID:Rej8zYtT

そういえば加持祈祷まじないの類の整体士は許されてるんだったな

524 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 12:52:34 ID:COhC9y6I

確かに、酷い施術でやってる整体はあるよね。
だがね、全部が全部じゃないのよこれが
消センに駆け込んだところで何もしてくれないけどね。
おい>>522
整体師ちゃまが、スレに遊びこないと、糞すれが倉庫入りしちゃうの知ってた
マジで引っ込んじゃっていいのかな～～

525 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 15:33:39 ID:cmjwvrHe

整体師って開業資金いくらかかった？俺もやりたくなった。
経験談求む！

526 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 17:12:18 ID:zwy/YOIK

タオルと電話だけでOK

527 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 18:53:12 ID:XHN3oKlS

タオルと電話だけってWW按摩指圧院開業のお知らせかよ

528 ：癒されたい名無しさん：2006/08/21(月) 20:48:42 ID:/GlNRKGe

マジで引っ込んじゃっていいよ

529 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 11:05:55 ID:uc7C6f1U

法律だの国家資格だのと語っているがその法律や資格制度を創ったのは人間なのですよ
古来より人間は自然を破壊し生態系を狂わし人間の都合の良いように歩んで来ました

医術もまたしかり整体師は我流だからダメと言っているが西洋医学も経験からの医学ですよ
いまから３５０年程前は貧血等の治療に羊の血液を人間に輸血していたのですよ
それなりの効果もあったようですが死亡事故もあり時の議会で輸血禁止令がでたほどです
ちなみに何故羊の血液だったのかと言う理由はおとなしい羊の血液だったら輸血された人間が凶暴にならないからだそうですｗ
つまり言いたい事は最初はみんな素人なのです。経験を積み努力と失敗を繰り返しながら医学は発展してきたのです
結論「高々数十年しか生きてないあはき師どもが聞いた風な口をきくな」ですｗ

530 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 11:14:45 ID:W7uQlc7N

どうも整体師の無茶苦茶理論きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

531 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 12:07:07 ID:2cipxZdS

>>529
こいつ釣りじゃなくマジで言ってそうで怖い。最初は皆素人なのは当たり前
でもその素人が最低限のスキルを身に付けたと証明するのが資格。
現代ではそれが当たり前。お前は350年前に行って整体やれよ。

>>結論「高々数十年しか生きてないあはき師どもが聞いた風な口をきくな」ですｗ

何？お前何百年も生きてるの？妖怪かお前？ヌラリヒョン？

532 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 13:14:20 ID:uc7C6f1U

整体師の発言というだけで正論が正論にならない・・・・・・・明らかな差別ですよ
同じ社会人として恥ずかしい限りです。あはき師は人と人が接する仕事ではないのですか？
そのような職業の人間が他人を誹謗するとは恥を知りなさい！
同じ手技療法界の人間の整体師を誹謗して楽しいですか？商売敵だからですか？
それなら正々堂々と実力で結果をみせて下さい。

ここまで言われたらさすがに言い返せないでしょうねｗｗｗ

羞恥心という言葉をご存じなら言い返せないはずです

私達の勝ちですね

それではさようなら・・・・・・

533 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 14:05:49 ID:aRDp4RtY

>>532
マジレス止めときな。
こいつ等、食えなくて整体に僻んでるだけ。
表面はＤＱＮのペーパあん摩師で真はただのチャネラーだから
あんたみたいなカキコには喜んで飛びついてくる。
ここは、仕事がなく、差別中傷することしかできない
卒業して免許持ったことだけが唯一誇れる程度の
ゾンビの類のバカ屑が住み着く腐ったスレだから。
話半分以下で構ってやるのがベター

534 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 14:14:00 ID:gR+yUmBn

手技療法会の恥晒しであるDQN整体師を業界の自浄作用で叩き潰さないと、世間様に顔向け出来なくなるからな。
自分はまともだと思う整体師はDQN整体師を叩き潰さないとだめだよ。

535 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 14:16:52 ID:JSXTsFC4

どうもは今日も全壊ですねｗ

536 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 14:26:48 ID:JLSbz24e

基地外祭りがあると聞きやってきましたｗ

537 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 14:37:30 ID:aRDp4RtY

なっ、ご覧の通りペーパーあん摩ゾンビが群がってきただろ

538 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 15:38:33 ID:JLSbz24e

という事はあなたは神技整体師さんですか？ｗ

539 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 19:10:33 ID:7ebifB/t

ずっと流し読みしてきたが、どっちもどっちだな。
俺がジャッジなら、論理付けの弱さで整体の判定負け。
整体もぅ少しがんばれ！
あと自分で勝ち名乗りを上げるのは、見ている方が恥ずかしいので止めたほうが良いな。

540 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 19:59:25 ID:invLisQx

どうも、整体師です。別のスレにも書きましたが、国家資格さんは、
整体師と比べて医学を勉強してきたということしかプラス面がないようです。
でも、解剖学、生理学は医者にかなうわけありません。私たちが医者より優れているのが
手技ですから、手技の下手な人はどうにもならないということですｗ

541 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 20:42:04 ID:+WwWSy4/

ずっとロムってました。
民間資格の整体に１年あまり通ってます。その人は腕は良いし、どうもさんと違って人間的にもマトモです。
でも彼女が、酸性体質が云々と言うのを聞いて「整体学校はそんな事教えてるのか…」と唖然。酸性体質って…

542 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 20:43:37 ID:gR+yUmBn

手技の授業時間も内容もあまし師の方が上。

543 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 20:45:10 ID:invLisQx

何で、会ったこともないのにマトモじゃないって分かるんですかｗｗｗｗ

544 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 21:00:16 ID:aLGl+TKd

541　酸性体質とアルカリ体質があるのは健康マニアでも知ってまつよ。
客に突っ込まれたらあかっぱじ。

545 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 21:05:58 ID:+WwWSy4/

>>543
マトモじゃないカキコしてる人が会ってみたらマトモって普通考えてられないでしょ。

546 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 21:11:06 ID:invLisQx

５４５さん。私は指名も多く、信頼を得ています＾＾

547 ：癒されたい名無しさん：2006/08/22(火) 21:26:11 ID:+WwWSy4/

>>544
＞酸性体質とアルカリ体質があるのは健康マニアでも知ってまつよ。

だからそれが間違い、と言うか不正確。
体内のＰＨはアルカリ性がデフォルトなのでアルカリ体質という言い方はおかしい。
確かに酸性になる病気はあるけどそこまでいくと命に関わる罠。
以上、大学のゼミ（生物学系）で習った知識。

＞客に突っ込まれたらあかっぱじ。

つーか私が客だよ？

548 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 00:32:12 ID:fCNMpx/y

>>547
整体師の教科書はあるある大辞典やおもいっきりテレビだからしょうがない
んですよ。かんべんしてあげてください。

549 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 01:13:15 ID:HWkoyA40

あはき師さんに忠告します！

無資格者の排除を叫んでいますが本当にそれだけで上手くいくと考えていませんか？
無資格者が全て排除出来た次の日からあなたの治療院に行列ができるなんて思っていませんか？
流行らない原因貴方にもあるのですよ、全体的にみればあはき師の方が技術知識共に上なのは間違いありません。
しかし不勉強な人、接客態度の横柄な人＜これは意外に多い！
他に施術所内外の環境もあります。もっと自分を見詰め直して下さい。

550 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 09:50:25 ID:n4YeVRDz

どうも整体師に忠告します！

毎日、1時2時に2ちゃんに書き込みなんかしてないで寝なさい

551 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 10:14:04 ID:Si/c+yfw

どうも、整体師です。５５０さん。５４９は私ではないですよｗ
まあ、５４９さんとは意見ちがいます。必ずしも国家資格さんのほうが
技術が上なんて思えません。下手も多いです。全体で見れば確かに上なのかな？
ともかく国家資格取れば安泰、国家資格取るのがゴールと思っていたのでしょう。
では、１０時半に出張ですので。自転車で行きます＾＾

552 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 10:24:31 ID:MZam32R3

549
医療の領域に足を踏み入れる無資格整体師の排除が目的。
全ての整体師が社会悪とは思ってなし、全滅させようと思ってない。
揉み屋は揉んでろって事！

553 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 12:28:28 ID:n4YeVRDz

>>529
おかしなところばかりだな。
文頭の人間について語っているところも全然スレ内容とは関係ない。
法律や資格制度は自然を破壊し生態系を狂わしてきた人間を抑制する為のもんだから守るのが当然の義務で法治国家たるものの礎でしょ。
法や資格制度を無視した整体師の言うことではない。

貧血等の治療に羊の血液を使ってきたのは「鉄欠性貧血」などに有効だったから。また人間に与えても拒絶反応が少なかったから。
死亡事故もあり云々は中にはアレルギー反応がでた人もいたし、再生不良性貧血や悪性貧血の類には治療効果が出なくて死亡した人もいるでしょう。
それと羊は本来凶暴な性質なのは知られていること。
どこでおとなしい羊やら人間が凶暴にならないなんて落書きを読んできたのやら。
>最初はみんな素人なのです。
そりゃそうだ。だから過去の経験を積み、努力と失敗を学び真の素人のようなことをしないようにしてるんだろ。
その発展してきた医学知識を元に医療をするべきなのにしない整体士を批難してるが・・・なんで整体師が聞いた風な口をきくんだ？

554 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 12:42:05 ID:8iOSzfYK

>>全体的にみればあはき師
>>しかし不勉強な人、接客態度の横柄な人＜これは意外に多い！
お前は何人のアハキ柔師を知ってるんだ？

555 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 15:01:37 ID:HWkoyA40

残念ながら資格者の人には何を言っても無駄のようですね
新たなる発見は意外に素人が見つけたりするケースがありますよ
ベテランの冒険家は沢山の道を知っていますしかし新しい道を見つけるのは若い冒険家なのです
でもまぁ頭の固いあはき師さん達はきっとこう言うでしょね
『真実の中に妄想を混ぜて話す詐欺師の手口だ』とね
ちなみに詐欺師も貴方方が目くじらをたてる『師』がついていませんねｗ

556 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 15:21:57 ID:mx4UAdoS

別に整体師を説得しようとは思ってませんよ。

知らない一般の人が騙されないように啓蒙しているの。

また危険な整体師と混同してもらいたくないだけ。

557 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 15:32:22 ID:QA5Y0jgN

>>555
質問に答えられないからって長々と関係ない話してんなよ
何も知らないくせに聞いた風な口をきくなｗ

558 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 17:11:08 ID:HWkoyA40

あまり釣れねえな・・・・餌でも変えるか・・・・

559 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 17:59:56 ID:Si/c+yfw

おまえもしかして病院あはきorPT？

560 ：癒されたい名無しさん：2006/08/23(水) 22:19:38 ID:jk02uOnq

オレは柔整だかカイロなどの整体何が悪いのか。科学的に骨なるのは窒素抜ける音。ただのリフレクソロジーだと思えばいいじゃん。骨折ったら裁判で負けるんだし。

561 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 01:00:46 ID:QGtw3C5/

君は被害者の立場が理解できていないね
だまされたほうが悪い精神を強く感じますね
資格者の悪い考え方ですね

562 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 01:44:49 ID:sb6gSPGG

この業界は根底から浄化する必要がある！
どこかの受け売りではないが

悪、即、斬ですね

563 ：寝れなくてひまー。：2006/08/24(木) 02:37:48 ID:NYM7rlOP

肩こりひどいんですが、うちの近所の整体、‘ふんっふんっ’て鼻息ばっかり荒くて、ツボでないとこばっか（しかも１５分間一カ所だけ。）押すんですけどー。
あんなで金取るんならダンナにおこづかいやってもんでもらう方がまし。もう行かない。
あの整体の兄ちゃん、自分は全然こらないタイプと見た。こる人は素人でもうまいもん。
お金取るには下手すぎです。

564 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 10:36:26 ID:FEvpBGc2

整体って基本的に下手くそだよね
ひょっとしたら…と思って利用するけど………やっば損したとなるよね

565 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 11:03:49 ID:IeqpbO8/

【社会】DQN整体師に「発達障害」の疑い　厚労省、就労支援見直し　心理専門職も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156368679/

566 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 12:00:36 ID:QGtw3C5/

ついに整体師達が立ち上がった！

今迄政府と民間団体の狭間で揺れ動いていた整体業界がまさかの方向に

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

567 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 12:34:33 ID:NYM7rlOP

当たりの整体も知ってるけど、家から遠いんだよね。（職場には近いけど。）
休みの日に行けるといいなーと思って、自宅の近隣２駅くらい一通り試したけど、全滅（＠＠；）
うまい人ってなかなかいないよ。いても口コミで混んでる。

技術の無い整体ってサギと一緒。まじで消費者センターに通報してやりたい。

568 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 16:04:45 ID:l4SR0Nq4

555の冒険家の例えを読んで、なんか違う気がする。
ﾍﾞﾃﾗﾝ･若いで有資格･無資格を例えてる様だが、ﾍﾞﾃﾗﾝ･ﾋﾞｷﾞﾅｰ･老若男女関係なく冒険家は一括に有資格が適切。
それ以外の山登りやｷｬﾝﾌﾟが得意な素人が無資格。
冒険家気取りで未知の領域に踏み出せば遭難･自然破壊･疫病感染など危険極まりない。
冒険家は危険に対し身を退く判断力･生態系を壊さぬ配慮など、確固たる知識･ﾏﾅｰを持つ。
若者の発見も基礎が合ってのもの。
一部の整体師はあはき師と同じ土俵に立ちたい様ですが、やはり基礎がなければ叶わないと思います。

569 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 16:24:42 ID:CPrCvXpA

有資格無資格など関係ない。要は客が納得して金払っているかどうか。
この業界センスのない奴はだめ

570 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 17:46:27 ID:5Uqb81ty

>>569
現実はその通り。
ここにウヨウヨしてる免許持ちは皆センスもアイデアもユーモアも無い
死人なんです、２ちゃんがないと逝き場がなく路頭に迷う俳人なんでしゅ
マジレスしないでね、バカの為に適当に蚊等かってがてね

571 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 17:53:04 ID:kwvUQWzR

半島の人ですか？医学の勉強と日本語をもう少し勉強しないと日本じゃ通用しないですよ？
お国は盲人しかマッサージ出来ないんですよね？

572 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 18:51:30 ID:VKafAynZ

>この業界センスのない奴はだめ
その通り。でもセンスがあるかどうかは、無審査なのがあはき業界。
だから下手な免許者以上にセンスのある無資格者が相当いる。

573 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 21:10:26 ID:l4SR0Nq4

569を筆頭に、ココの整体師さんは…、
『白タクでもセンス良く走れば客は納得して金を落していくよ。』
って、こんな感覚なんだろうか…。

574 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 21:42:19 ID:9FJV+xZY

どうも、整体師です。確かに先天的センスが重要です。
高校野球で３年生でも補欠は補欠。１年生でもレギュラーはレギュラー。
根性、努力、精神力だけでは限界があります＾＾

575 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 22:22:26 ID:ogtGlvO2

>>573
「黒猫でも白猫でも、鼠を獲るのがいい猫だ。」（鄧小平）

576 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 22:32:22 ID:ogtGlvO2

>根性、努力、精神力だけでは限界があります＾＾
僕はこの点を三国志演義に例えます。諸葛亮が泣いて馬謖を斬る件りです。
諸葛亮は馬謖に糧道の要所である街亭の守備を命じました。道筋を押さえる命令に馬謖
は背き、山頂に陣を敷いてしまいます。副将の王平はこれに異議を唱えますが、馬謖に
無教養で、兵書もろくに読んでいないことを罵倒されたため別行動をとります。
無教養で、兵書もろくに読んでいない王平のほうが、兵書の知識だけは諸葛亮なみ
の馬謖よりも優秀な軍人だったのです。
　あはき業界は、馬謖みたいのばっかり量産してないかね。

577 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 22:54:28 ID:IeqpbO8/

しかし、無資格整体師は孔明にはなれない罠

578 ：癒されたい名無しさん：2006/08/24(木) 22:57:26 ID:IeqpbO8/

つまり、整体師は使い勝手のいい駒になる程度の奴。
馬ショクは若さ故に失敗はしたが孔明が泣くほど期待された人物。

579 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 00:43:08 ID:1cppX2I9

>>574
センスなんてよほど卓越したものでない限り努力でのりきれるんだよ。
有資格でセンスないのに努力もしない人は駄目。
センスがあっても無くても無資格自称整体師なんて論外、無資格って事は野球
部員じゃないって事なの野球部員じゃないのにいくらセンスがあったってレギ
ュラーどころか補欠にもなれないの。分かる？
ホントに理論的に考えられない人多いね整体師は…

580 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 07:40:50 ID:+22y69IG

５７９
鍼灸はセンスがない奴はふるい落とされる
まあ、生き残るのは２割り程度かな

努力だけでは越えられない壁はある

581 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 12:20:28 ID:e8c/xBdD

バカな鍼アマが今日も嘆いています。
バカが取得した免許の例えが、自動車から自転車と下に落ち
ついには、壮年草野球チームのレベルにまで落ちてしまいましたとさ
センスのない、生き残れなかった廃業組の８割がここで
ボウフラの様に湧いているんですね

582 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 12:30:03 ID:BYXRsVJv

偽ブランド品購入、成人の４５％が容認　内閣府調査
http://www.asahi.com/life/update/0825/002.html

なんだか似てますね

583 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 12:49:52 ID:e8c/xBdD

あはは
次はブランドかよ場～か
お前のもってるカバンに似てるんじゃね

584 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 13:28:30 ID:xyaxnVuz

なんか可哀そうな人生を歩んでいる人が紛れ込んでますね

585 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 13:40:33 ID:HMbK7dTH

可哀相な人生歩んでるあまし。免許とってこのザマ。

586 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 14:42:46 ID:GdjCT8Fk

所詮、似非マッサージの整体師

毎週、タウン誌に広告出して、まだ固定客がつかないの？
まさか「全員治しました」とか言ってるの？
じゃ来る人来る人治すほどなら口コミで宣伝の必要が無いでしょ？

下手な奴ほど宣伝文句と広告が派手なのは周知の事実でしたねｗ

587 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 15:17:12 ID:e8c/xBdD

宣伝もできなくて溺れてる莫迦が何か言ってますが
なんですか？

588 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 15:30:43 ID:SbdTGkWD

583は知能の欠けらも見えない。

589 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 15:49:11 ID:heJhOypX

マッサージ如きで事故起こす度素人もアホ
マッサージ如きの免許取得して、勝ち誇っている
あん摩鍼師も相当のアホ

590 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 16:06:03 ID:iDbVxy6t

↑典型的な便所のらくがきですねｗ

591 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 17:22:42 ID:SbdTGkWD

免許を持ってても勝ち誇る奴はいません。
勝手に整体師の劣等感を見せ付けられても困ります。

592 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 17:56:45 ID:heJhOypX

釣れるのは、アホなあん摩鍼師ばかり
勝っただ、劣等とか事故だ詐欺だとかお前等本当に気の毒だな。
マッサージしかできなくて

593 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 18:22:34 ID:m6h5TZxg

もう柔整師とかフィジカルセラピストとかのＨＮはつけないのか？

594 ：癒されたい名無しさん：2006/08/25(金) 23:45:58 ID:qM/FsyVL

>>592
と釣りしか能の無い自称整体師が申しております。

595 ：癒されたい名無しさん：2006/08/26(土) 12:20:38 ID:BwEmhTy3

この地球上で海より広い物はありません。
この地球上でエベレストより高い地表はありません。
この地球上でマグマより熱い物はありません。
そしてこの地球上で整体師より優れた手技術者は存在しません

以上

596 ：癒されたい名無しさん：2006/08/26(土) 12:39:58 ID:QhAba0xR

わはは
おいらマッサージなんかしてない整体市ちゃまだけど
>>595
あんた笑える。おもろい

597 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 09:32:39 ID:RMn0l5KS

ttp://www.nikkansports.com/general/asozan/top-asozan.html
これ読んでたら整体師のことを思い出したのでかきこ

598 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 16:29:37 ID:WrU6f8Tf

資格、資格って騒いでいる人多すぎて嫌になる。
前に整体の資格がある人のとこへ行ってたけど力強すぎで全く気持ちよくない上にますます体が固くなった。ツボは外すわ、骨は揉むわ最悪だった。
資格の問題だけで、体の事ちゃんと勉強してるのはマッサージの人も一緒なんだから、それだったら気持ちよくて改善が見られる方がいいのだが。
整体の資格があるっていうだけで下手な人多いんだもんな。
無資格に客取られたくないなら、訴える前に技術向上しろよって思うけど。

599 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 16:42:44 ID:J7rjUs4w

技術の向上はできません。
誹謗中傷２ちゃんのカキコの向上ならできます
患者も絶対数で、民間に取られているのも事実です
技術ないけど、免許だけあるからそれだけが自慢できて
免許があるということを取り得で生きているんで
我々、あん摩指圧師に対してマジレスしたないでください。
訴えると２ちゃんでいってますが、実際はお金も度胸もないので
訴えることはできません。但し時間だけはたっぷりあります

600 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 17:11:21 ID:JZgx+S4h

また、おかしなのが涌いてきた

601 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 17:29:31 ID:vOsfmifq

＞598.599
何を言おうとしているのか訳が判らん。親はどこへ行った。

602 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 17:31:29 ID:RswF/bp3

ホントだ

603 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 17:38:55 ID:0hdWVzS7

でたー按摩屋の本音。資格資格とバカならないで、おいらが遊びというのを教えてやりマひょか。ドテちん共が

604 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 18:52:19 ID:Vbxi3OPQ

>資格、資格って騒いでいる人多すぎて嫌になる。
　あマ指資格なんてまともな物じゃありません。普通車運転免許と比較すれば判ります。
普通車運転免許取得は、自動車教習所に払う数十万の金と数ヶ月の期間でＯＫです。
あマ指免許取得は、あはき学校に払う数百万の金と数年の期間が必要です。
普通車運転免許取得は、運転のための簡単な知識と厳重な技術指導と審査のクリアが必要です。
あマ指免許取得は、医学知識だけが問われます。習得した治療の技術は無審査です。
普通車運転免許取得は、教習所に申し込めば即座に、受講者が多ければ数ヵ月後に受講できます。
あマ指免許取得は、年に一度それも五倍から十倍の倍率をくぐって学校入学しなければ駄目です。
　だから僕は断言します。あマ指資格とは安全に治療できる人材を世に送るための物ではない。
手技治療への新規参入者を締め出すための物である。

605 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 19:19:40 ID:O1he4t5j

毎度飽きずに同じ言い訳してるなー

606 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 19:27:28 ID:vOsfmifq

その通りだ。医師免許取得も同じだ。取得には医大に払う数百万の金と
数年の期間が必要です。年に一度、高倍率をくぐって医大入学をしなけ
ればならないなんておかしい。
こっそりやれば医者にだってなれる時代だから医師免許も希望者には認
められてもいいはずだ。
医療への新規参入者を締め出すものである。

607 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 19:36:07 ID:Vbxi3OPQ

>毎度飽きずに同じ言い訳してるなー
>>604は違うの？

608 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 19:45:42 ID:O1he4t5j

だって言い訳してる整体師が習う内容なんて1年の夏休みには終わる。
実技試験も毎学期あるし卒業試験もある。
学力、技術ともにノーチェックな整体師がほざいてもw

609 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 19:57:06 ID:fWFIDNJx

で、開業して３年もてばはれて整体師にってことかな

610 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 20:08:16 ID:Vbxi3OPQ

>実技試験も毎学期あるし卒業試験もある。
１００％通過できると決まってる試験じゃない？
こんな書き込みが在ったよ。
「学生の時からバイトしててホントに思うのは、無資格者の方が全然
　上手いってケースが多いってことです。」
「卒業して実務に就くなら、学校通ってる頃からマッサージのバイトやって、
　そこそこ揉めなきゃ実務に就いた時に厳しい。」
「無資格で、もみもみしてるの？これだからあまし師の資格は意味無しと笑われ
　るんだな」
>>608は嘘つきか実務経験ゼロのあはき学校の人間の書き込みだろ。

611 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 20:20:41 ID:fWFIDNJx

６１０　
無資格がうまい？わけじゃないよ。
年季の差だろうね。
あまし２０年クラスの人に揉んでもらえばその差は歴然。

612 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 20:20:56 ID:O1he4t5j

バカじゃね？学生時代にバイトなんてみんなやってるよw
で、無資格整体師は一年の夏休みレベルから一生抜け出せない奴って話さw

613 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 20:41:24 ID:RswF/bp3

＞あまし２０年クラスの人に揉んでもらえばその差は歴然。
無資格でも年季が入ってれば、の逆も成り立つ。

＞バカじゃね？学生時代にバイトなんてみんなやってるよw
コレで無資格者を否定できんの？
結局、客は実験台か？
練習したいなら身内や友人、ボランティアで被災地行くとかにしといたら？

614 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 20:52:11 ID:O1he4t5j

ぷっ、自分はずっと実験してるくせにw

615 ：癒されたい名無しさん：2006/08/27(日) 21:49:20 ID:O1he4t5j

整体学校突然閉校！授業料返還なし！

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=34789

整体学校って本当に詐欺だよな。洗脳されてる奴ら哀れ。バカだから仕方がないんだろうけど・・・

616 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 00:34:22 ID:9zVXMDEU

即席カップ麺整体師は黙ってなさい。カップ麺にどんな具入れてもたいして
美味しくならない。基礎が違うんだな。

学科にしても実技にしてもアマシより遥かに低いレベルしかやってない
カップ麺自称整体師が批判しても説得力がまるで無いんですよね。
全くどこまで自分を棚に上げればきがすむんだか。

617 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 07:38:43 ID:zGNo4+i9

俺、↓のサイトの中国整体医学研究所って学校に通ってたけど、
ここも、俺が在学中に倒産して閉校になりやがったぞ。
ある日いきなり、「今日で学校潰れました」ってｗ
理由は、理事長が金持ち逃げしたんだと。

ちなみに俺は一年半勉強した(つっても、解剖学とか西洋医学はたった一回だけの
講義だった)けど、脱サラして入校二ヶ月しか経ってない人もいた。
マジでひどいぞ、この学校。
この学校のせいで、俺の人生狂わされた(まぁちゃんと調べずに入った俺もバカだったが)。

とにかく、整体の学校なんてロクでもないから、どうせ行くなら国家資格取れる
鍼灸か銃声にしといたほうがいい。

http://www.casey21.com/west/seitai/
↑倒産したはずなのに、未だにぬけぬけと商売してやがる。

618 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 09:03:42 ID:ZuwRfmA3

整体師業界=詐欺師業界

619 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 09:25:45 ID:SvlMC4yS

なんかこういう資格商法どうにかせんと
一般の人の体を素人がさわって壊しまくってるよ

妙な知識（テレビか占いの本か出典がわからんようなw）を吹き込んで
無知なおばちゃん混乱させたり。
いい加減にしろ！
無資格ども、だまされてんだおまえらは。

でも無知から始まってるから学校訴えるとか、できないんだよな。
そこまでの知恵がない。
そこまでできるなら始めからまともな学校いってるだろうし、ってことw
無限ループ。

620 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 15:33:56 ID:sjy9C0lD

>>616
免許の例え話次はカップ麺だそうです。
あん摩鍼灸もどんどん地に落ちてきますね。
カップ麺に具をいれるより、袋めんに具を入れたほうが旨いらしく
基礎が違うと、サッポロ一番あん摩師がムキなっていますが。。

621 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 16:03:32 ID:TQKFuFbP

カップ麺のファンが増えちゃってビビッてんのかｗ

622 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 18:49:36 ID:HDYg7Frm

3分即席整体師ｗ　
カップ麺ごとき整体師が
「私は1流料理人だ」みたいな顔をしてるから笑っちゃうな

623 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 19:36:29 ID:vjBUkRIu

ここにもバカが繁殖してますね
おい<<622俺ｃｈまが相手だぞ～
カップ麺をバカにするな～～

おまえなんか、チキンラーメンで１分で出来上がりだろ、具は生卵落とすだけ。
医大なるカップヌードル様は４０年以上前から国民に愛されきたんだぞ。
今じゃ努力の飼いあって世界のカップ麺なんだじょ
どうだ！まいったか～～
だ・か・ら・カップ麺をバカにしては逝けないんだぞ＾～～って
こんな程度の扱いにしかできなくてごめんね。
２ちゃんギャラリーの免許持ちさん。
ここにいる免許持ち余りにも人間が低いんで構ってるとこちらまでつい
オカシクナッテ・・・・・・・・・・・・・・

624 ：癒されたい名無しさん：2006/08/28(月) 20:17:34 ID:ZuwRfmA3

あんた前から基地外全開だよ

625 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 00:28:54 ID:7fEZSyLn

そうだそうだ。カップ麺と整体師を比べたらカップ麺に失礼。
カップ麺>＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞整体師

626 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 11:07:09 ID:Ux+/Qv03

あん摩師もついにインスタントになってしまいました

627 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 12:37:17 ID:NUfa/rqa

一般からしたら、ここの住人はどっちも低能。
同じ低能なら、資格持ってる方がマシ。

628 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 12:54:35 ID:g6Ia3vwW

サウナで汗かいてたらいきなりおっさんに抱きつかれた！
お互い汗だくでおっさんの匂いもあってマジキモかった。
だけどヌルヌルした感じが気持ちよくなってきて勃起してしまった！
おっさんが勃起したのを俺の尻になすりつけた時に我に帰って「やめろー！」と突き飛ばした！
そのまま水風呂に入ってたら違う若い男がサウナに入った。
5分くらいしてサウナでバタっ、と音がしたので中をみたらその若い男がおっさんに抱きつかれてながら泣いてた。
俺はそのまま風呂をあがった。
着替えてる間もその男とおっさんはでてこなかった。

629 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 13:37:28 ID:ZG1Z3giZ

>>627
鍼灸アマシには早慶卒って人も結構いるらしいですよ。
ちなみに私がみてもらっている先生は慶応卒です。

630 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 13:45:50 ID:oer7akKs

>>628
そのおっさんは整体師？あはき師？

631 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 14:00:47 ID:Ux+/Qv03

慶応まででアマシかよｗｗ
親も泣くよ

632 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 14:18:57 ID:NM3ZcHh5

慶応卒の鍼アマってなんだよ、元ニートで親が仕方なくの最終決断か？気持ち悪

633 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 15:07:30 ID:oer7akKs

そのニートと同じ仕事をしている整体師ｗ

634 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 15:26:26 ID:GSWxOF3s

按摩師圧院て何処にあるの
街歩いて見たことないです。
免許持ちの治療を受けたいのですが

635 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 15:28:37 ID:ctWIQ2yh

事件・事故：無免許マッサージ業者を逮捕　／徳島

　　県警生活環境課と徳島東署は２７日、無免許のマッサージ師を使って営業していたとして、
　　徳島市南仲之町１のマッサージ業、水野優子（５６）と長男の準平（２８）両容疑者を、
　　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律違反の疑いで逮捕した。

　　調べでは、水野容疑者らは７月５日～今月１８日、経営する「徳島治療センター」＝同市富田浜２＝で、
　　無免許の従業員２人に、客３人のマッサージ（料金計１万８８００円）をさせた疑い。

毎日新聞　2006年8月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokushima/news/20060828ddlk36040128000c.html

636 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 18:36:50 ID:Meh3dUXZ

>>634
保健所か市役所に聞きましょう。
「保健所に登録されている治療院はどこですか？」と。

637 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 20:06:17 ID:VbIADHv7

>>636
お気の毒様。

638 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 20:16:00 ID:avVeLgU8

保健所登録だけじゃなくて、うまいか下手かも聞きなさい！

639 ：癒されたい名無しさん：2006/08/29(火) 23:59:14 ID:llmPDVxl

>>631
>>632
学歴コンプレックス丸出しですね。
俺の知り合いにも国立卒の鍼灸アマシいますよ。
視覚障害者の方ではあるません。

640 ：癒されたい名無しさん：2006/08/30(水) 22:20:18 ID:0QdZfB2s

ホームヘルパー２級とればマッサージくらいならおKでしょう。

641 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 10:32:45 ID:v7zYcexS

>>640
ホームヘルパー2級と一緒にするな

642 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 18:12:10 ID:YSdvLwnm

ヘルパーに失礼だ！

643 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 18:31:19 ID:7rRD89Ki

ヘルパー２級をあん摩鍼なんかと一緒にするな。

644 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 18:37:21 ID:SLL6n1li

アマシだけど
君たちも　実際親が倒れたら　ヘルパーのありがたさが分かるよ

マジレスです

645 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 22:37:35 ID:ymZPp7hm

なら、ホームヘルパー１級にマッサージ資格をあわせればいいんでないの？
一応、医療としてではなく適度な揉みならおKとかにすれば、問題は丸くおさまる。

646 ：癒されたい名無しさん：2006/08/31(木) 22:46:10 ID:/U/NGYvb

それぞれ専門教育を受けるからこその資格なんだから何でもＯＫにしたがるなよ。

647 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 14:45:24 ID:R0I7HRP7

>>640
真面目な話、
実際、問題おきた時にヘルパーがマッサージしたのが原因となると、
後ろに手がまわるかもよ。まーそこまでいかなくても、会社に迷惑はかかるね。
逆も同じでマッサージ師がヘルパー的な事をして、怪我させたなども罪になるし。
流れでうっかり手をかしたりしそうになるけど、患者によく説明しておく必要があるね。
（トイレの介助などはできない、とか）
在宅出張マッサージやってる奴は注意だよ。

648 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 14:58:53 ID:tjDtJOlB

法によって定められた資格は制限を作ると共に身分を保障するものだからね。

649 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 17:04:06 ID:ZWNmJSB1

>>身分を保障するものだからね。
お前だったのかレンタルビデオ屋で会員なるとき
免許持参してバイトスタッフに誇らしげに渡して契約するバカって

650 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 18:05:32 ID:69d3Fl6r

はー。アホが涌いた

651 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 18:12:00 ID:JU8KGUhH

バカが多いんだな。按摩鍼屋ってよ気持ち悪いんだよおまえら

652 ：癒されたい名無しさん：2006/09/02(土) 19:26:23 ID:69d3Fl6r

無免の整体屋の方が怪しげでキモいが？

653 ：癒されたい名無しさん：2006/09/04(月) 12:24:18 ID:CKhuuwI9

うん。整体のがキモイ。

654 ：カリスマ整体師：2006/09/04(月) 12:47:04 ID:gGB1/FsX

人によるだろ

655 ：癒されたい名無しさん：2006/09/04(月) 18:46:41 ID:QGYnL5Lh

相変わらず、醜い罵り合いしてるねぇｗ

656 ：整体界の糸色文寸ネ申：2006/09/05(火) 00:36:52 ID:6DslLEVH

ボキボキ整体ＶＳモミモミ整体
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150451391/

来るがよい

657 ：癒されたい名無しさん：2006/09/05(火) 08:16:13 ID:mcXEayUb

「整体師」です。と答えられる厚かましさが僕にも欲しい。
白衣を着て医者ぶる厚かましさが僕にも欲しい。

658 ：癒されたい名無しさん：2006/09/05(火) 21:16:15 ID:aByHYHPj

整体やってて結婚してる人って、共働き？
自分の稼ぎだけで養ってる人ってどれくらいいるの？

659 ：癒されたい名無しさん：2006/09/08(金) 03:09:12 ID:y0gYHG53

あげ

660 ：癒されたい名無しさん：2006/09/11(月) 14:07:21 ID:PkTZVB8B

リラクゼーション、整体はもぐりで詐欺でしょう。

661 ：癒されたい名無しさん：2006/09/11(月) 16:12:09 ID:kzriD7f0

職業は？
「按摩師」です。
と答えられるバカって全国に何人いるの？

662 ：癒されたい名無しさん：2006/09/11(月) 16:58:06 ID:qc+YtC19

普通に「マッサージ・鍼灸師です」
たいがい「え～～！マッサージ師さんですか！」
そして、どこで仕事しているのか聞かれる。
「肩がこってねぇ。ねぇ、これってコリなの？ちょっと触ってみて！」
といって、さりげなく無料マッサージ希望するオバチャンには辟易。

>>658
奥さんは無資格アロマオイルマッサーだったりする
「アロマの世界に興味があったから」
夫婦で趣味の延長かよ、と思う
確信犯どもめ

663 ：癒されたい名無しさん：2006/09/11(月) 23:12:59 ID:PkTZVB8B

>>661
国家資格もってるからまだいいじゃん。
それよか整体師だよ。恥ずかしいよ～。
冠婚葬祭は出られないね。

664 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 13:47:44 ID:wMbu6w58

あはき君が整体師を無資格者と罵っているのって
原付免許君が電動自転車乗ってるおばちゃんに無免許って言ってるのと同じだね。
電動自転車を規制する法律が無い以上、おばちゃんが勝手に乗るのは当たり前。
あはき君と整体師、双方の言い分はわかるが、明確な法整備がされていないのだから水掛け論でしかない。
行政も水掛け論に首は突っ込みたく無いだろうし
立法(与党)も後援団体として金のないやつらの言い分などどうでもよい。
これが自動車業界や不動産業界の問題なら利権関係(金)が動くから多くの政治家が動くのだが・・・。
実際、あはき団体も整体団体も献金する金などなさそうだし政治に見放されて当然。
立法・行政が無視してるのだから司法が関わりたくないのは当然。

665 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 14:08:20 ID:rwZ8Qmzg

>電動自転車を規制する法律が無い以上、おばちゃんが勝手に乗るのは当たり前。
って例えてみたけど、自転車を乗る自由はあっても、やはり運転となると
道路交通法は守らなくてはならない。まもらず二人乗りや、無灯火で運転すれば咎められる。

やはりどんな言い訳をしても整体師は犯罪者ですね

666 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 14:26:15 ID:5mDBq03K

ahaha
こいつら運転免許のことになると
得意げになって群がってくるよ。
運転できないくせによｗｗ

667 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:21:07 ID:O8rLDkws

秋葉原にある整体は良かったヨ

668 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:22:56 ID:67M84iPN

得意というか一般論だろ？
勝手に劣等感もつなよ整体師。見てて恥ずかしいぞ。

669 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:31:06 ID:HkqS7Aw/

整体師って税金払ってるの？

670 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:32:31 ID:O8rLDkws

整体師って白衣着てて医師みたいだね。
だけど、なんで医師でもないのに白衣着てるの？おばあさんの中には、整体師のことを本物の医者だと思い込んでる人もいるね。
漫画ブラックジャックには、針師は出てくるけど整体師は出てこないね。
韓国エステのおねえちゃんが言ってた。
「整体、私たちと同じね（笑）。だけど医者、鍼灸は資格ある」

整体は、抜きありの韓国や中国エステと一緒なんだ。

671 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:34:27 ID:5mDBq03K

ほらね
得意なってバカが群がってきただろ

672 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 15:57:41 ID:mfW+feEt

と、一番得意げなバカが吠えてます。笑えますね

673 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 16:37:35 ID:HkqS7Aw/

>>670
韓国エステは美容で登録してるから仕事は整体師だよ！

674 ：癒されたい名無しさん：2006/09/12(火) 16:42:10 ID:2QliDi6J

でも、その実態は売春。
「マッサージ名目などで売春あっせんをしていた。」
http://www.asahi.com/national/update/0911/TKY200609110213.html

675 ：癒されたい名無しさん：2006/09/14(木) 09:07:09 ID:+rxc/H93

あはき師って白衣着てて医師みたいだね。
だけど、なんで医師でもないのに白衣着てるの？おばあさんの中には、あはき師のことを本物の医者だと思い込んでる人もいるね。

ってこんな書き込みしたら>>670みたいに脳みそ疑われちゃうね。

ピンサロのおねぇちゃんが驚いてた。
人の身体に触れて、サスサス、モミモミ、ペロペロなどして生理的反応を
狙ってやったらマッサージ療法の一部行為になるから免許が必要らしいよ！
って教えてあげたら。
「ふ～ん私たちの仕事ってマッサージ療法の一部なんだ～」
「でもこんなのマッサージ療法じゃないしー、免許なんていらないよー」
「こんなのがマッサージ行為になっちゃたら本物のマッサージ療法が
　可愛そう過ぎるでしょ」だって。

676 ：癒されたい名無しさん：2006/09/14(木) 12:18:32 ID:yWRrVGEA

>>675
そんなに構って欲しいのか？

677 ：癒されたい名無しさん：2006/09/15(金) 06:48:21 ID:r6KJrDyV

age

678 ：癒されたい名無しさん：2006/09/19(火) 16:04:01 ID:ESRfR4tF

>>657
整体師ですって恥ずかしくて言えないよね普通は。

679 ：癒されたい名無しさん：2006/09/22(金) 15:05:59 ID:6Otpp46d

あはきと整体。実際、どちらが事故発生数が多いの?
開眼あはき師は、メクラの同業者をどう思ってるの?

680 ：癒されたい名無しさん：2006/09/22(金) 16:24:03 ID:oWmG4Vs9

>>679
一応忠告しておくが「メクラ」って言葉は差別用語だぞ
あまり多用するとどうなるか解って使っているのか？
お前が整体師だとしたら無資格以前の問題人間性を疑うよ！

681 ：癒されたい名無しさん：2006/09/22(金) 16:33:31 ID:kANExUdB

メクラ多用するとどうなるの？
教えて眼蔵

682 ：癒されたい名無しさん：2006/09/22(金) 16:36:17 ID:NZb6yyQU

タイマッサージやってみてください。ダイエット・美容に効果あり
ますよ。http://tarntawan.hp.infoseek.co.jp/

683 ：癒されたい名無しさん：2006/09/22(金) 18:21:00 ID:DEcYuOlD

無資格遺体解剖事件、慈恵医大元助手を書類送検へ

　東京・港区の東京慈恵会医科大学解剖学教室の元男性助手（４７）が、無資格で遺体の解剖実習をしていた事
件で、警視庁生活環境課は、死体解剖保存法違反の疑いで、元助手を２２日にも書類送検する方針を固めた。

　調べによると、元助手は医師免許を持たず、同法で定める厚生労働相と保健所長の許可もないのに、２００４
年３月、同大の解剖学教室で、港区にあるカイロプラクティック専門学校の学生数十人を相手に、献体された遺
体の解剖実習をした疑い。

　元助手は容疑を認めており、自ら遺体にメスを入れたほか、実習費を払って参加した学生にも、メスなどを使
わせていたという。０３年３月と７月にも、同じ専門学校の学生各４０人前後を集め、同様の解剖実習を開いて
いた。

　このほか、元助手は薬学の博士号しか取得していないのに、名刺では「医師」を名乗っていたという。

　元助手は昨年２月、一身上の都合を理由に同大を退職している。

（2006年9月22日1時13分読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060921i517.htm

684 ：癒されたい名無しさん：2006/09/26(火) 16:20:39 ID:TGAIMaoJ

愚か者ｸｸｸｸ

685 ：癒されたい名無しさん：2006/09/27(水) 14:56:12 ID:DwYQbqw9

何？ｸｸｸｸって。もっとまともな議論してるかとおもったらヤバイね。一昔前の国家じゃなくて地方が資格発行してた頃のバカなあまし師達が愚痴ってるのかな？？
今でも普通に授業受ければ資格とれるレベルだけど以前は名前書けりゃ合格ってなレベルだもんね。
知識の乏しさに驚かされる。

686 ：癒されたい名無しさん：2006/09/27(水) 15:57:14 ID:vEWOkHzv

おもろいｗｗｗｗｗｗ
整体師挫折したやつおらんか～～～

687 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/09/27(水) 16:22:06 ID:O6xTy2Zo

相変わらず２ｃｈで、民間資格者撲滅運動ご苦労だね。
仕事がなくて暇な有資格者様がうらやましいよ。
その調子で国が重い腰を上げるように頑張って活動してくださいねｗｗｗ

688 ：癒されたい名無しさん：2006/09/27(水) 16:27:28 ID:ru4rtRNW

相変わらず屈折してるね。
お前も鍼灸とるんじゃないの？？
免許もったらそれに責任がついてくるんだよ。
分かってるのか。

689 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/09/27(水) 16:37:36 ID:O6xTy2Zo

>>688
わかってますよ？　無駄な遠吠えご苦労さんと言ってるんですよ。
ｋは資格とっても無駄吠えしませんよ。ニーズが違いますからね。
屈折してるとはよく言われますｗｗ

マスコミが作った言葉なのであまり好きではないが、これからは勝ち組負け組みに
はっきり分かれてくるでしょうね。この業界も。

勝てば官軍というつもりはありませんが、時代が求めるものを提供しようという心構えは
大切じゃない？　あ、民間資格者が国家資格者より知識不足なのは認めます。
ｋもまだまだ勉強不足だし、勉強したいことは山ほどあります。

でも、強い奴が生き残るんじゃない。生き残ったものが強いのだ。
そんな世の中です。まずはお客さんを喜ばせないと！

690 ：”管理”１：2006/09/27(水) 17:19:04 ID:HmdSRj0F

誇大な表現・数値、下品な口調。
「２ちゃんねるだから大丈夫」と思っていらっしゃるのなら警告させて頂きます。
現在、２ちゃんねるでは訴訟を複数抱えており、
訴訟額の合計も数十億円に膨らんでいます。
訴えを起こしているのは、２ちゃんねるに書き込まれ、被害を受けた企業が
殆どです。
個人を特定できれば、当然そちらの方を訴えるのでしょうが、特定できない
場合はその矛先を２ちゃんねるに向けられてしまいます。
書き込んだ個人を特定するにも当然調査費用がかかります。
ですから、調査費をかけずに訴訟を起こすには、２ちゃんねるをターゲット
にするのが手っ取り早いという事です。
「こういう場を与えた２ちゃんねるが悪い」という理屈です。

ご存知の方も多いと思いますが、２００３年よりipログを保存しております。
これは、書き込んだ方を特定するための情報です。
警察の要請もありそのような対応をとらせて頂いております。

２ちゃんねるでは、企業等から訴訟を起こされ敗訴した場合、訴訟の原因となった書き込みの
ログから個人を特定し、損害賠償請求をさせて頂く事にしました。
そのような対応を取らないと、２ちゃんねるを存続できないと判断したからです。

どうぞ、本サイトの注意事項を今一度よくお読みになり、建設的な意見の
場になるよう、改めてご理解のほど宜しくお願い致します。

管理人より

691 ：癒されたい名無しさん：2006/09/27(水) 21:54:15 ID:ZwwoWd0w

>>690
汚い書き込みで板を汚しまくっている、あはき業界人にはいい警告ですね。

692 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/09/27(水) 22:54:14 ID:O6xTy2Zo

非国家資格の整体師について語ろう2→×
非国家資格の整体師を馬鹿にしてひと時の安堵を手に入れよう→○

693 ：癒されたい名無しさん：2006/09/28(木) 08:48:36 ID:af65HyF5

>>689
>民間資格者が国家資格者より知識不足
あはき学校が授ける国家資格者の知識なんて大したものではございません。
受験用の物です。治療用の物ではございません。引け目を感じる必要はないのです。
「あはき学校で習うのは実践に必要な知識の100分の1にも満たない。」（某治療院の先生）

694 ：癒されたい名無しさん：2006/09/28(木) 12:23:20 ID:wTqTkOb1

なににせよこれからは弱肉強食の時代だからな
力無き者は消え去るだけの事だよ
資格だけで生きていける甘い時代はもう終わったのだよ
勝ち残った者が正義、誰も助けてはくれない、信じれるのは自分のみ

695 ：癒されたい名無しさん：2006/09/28(木) 13:06:10 ID:iIqIRUkV

資格だけで生きてる人などいません。
弁護士であろうが医師であろうが、実際の業務に携わらなければ報酬はないよ。
その土俵で初めて腕の優劣の話になるんだろうが。
無免許で仕事をしてる人間は腕がどうこういう立場にないわ。

696 ：癒されたい名無しさん：2006/09/28(木) 13:59:22 ID:D+1V5D6J

下を見て安心するんじゃなくてもっと向上心もちましょうよ。
試験が難関な銃声にくらべあはきは知識の面ではかなり劣ってます。技術に関しては横の繋がりをもって勉強してる人ならいいけど一人でやられてる方は変な方向にいってる人もいますよね。とても治療にたずさわれるレベルではない人が多数いるのが現状です。
外傷だけでなく内臓疾患や薬の作用副作用なども勉強しないと大変なことになりかねないですからね。

697 ：癒されたい名無しさん：2006/09/29(金) 16:00:59 ID:KBG7DL1F

>>696
>(前略)(あはきは)技術に関しては横の繋がりをもって勉強してる人ならいいけど
>一人でやられてる方は変な方向にいってる人もいますよね。
>とても治療にたずさわれるレベルではない人が多数いるのが現状です。
こんな不様な免許者を量産しているから、あはき免許の権威が落ちるんだ。

698 ：癒されたい名無しさん：2006/09/29(金) 18:30:54 ID:4kmmGO03

免許のランク付けもいいけど

何も持ってない奴が一番の底辺だという事実に
なぜ目をつぶれるのかw

699 ：癒されたい名無しさん：2006/09/29(金) 18:54:15 ID:IbdEbvPr

ランクも付けられないほどの免許もっても仕方ないし
こいつら、按摩免許ごときの免許持ってなにか勘違いしてないかい
まぁ仕方ないか
お前等が持てる唯一の国家免許だもんな。運転免許程度の按摩免
マトモナ奴は
運転免許もっててもお前等みたいに免許もってるぞ
なんて、自慢も誇りもしないけどね。いったとこで
バカじゃんと思われるだけ。甘しはこんな類な事を毎日毎日
誇らしげに自慢げに騙ってる
幸せな、バカだね、甘しって

700 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/09/29(金) 19:06:35 ID:++oh0uTV

>>699
君のおかげで、自分自身のレスの醜さがよくわかったよ。
もう無駄なあおりは入れないようにしよう・・・。

君もさ、書き込めば書き込むほど立場は悪くなるよ？
経験者は語るだよ？

701 ：癒されたい名無しさん：2006/09/29(金) 21:50:13 ID:xFIxJISU

あはきや針灸の学校で儲かるのは国とあはき・針灸学校。
銃声は厳しい保険事情がある為試験に受かる定員んかなり制限（日本医師会の圧力）。よって試験レベルも上。整骨院以外の医療知識もテストに必要。
あはき・針灸学校は資格取っても保険を圧迫しないので簡単とらせる。ようするに国と業界の金づる。
理学作業は病院に入っても使いすて。
こういう業界は頭いい方ならやらないでしょうね。
学校側はいいように言ってるが。
俺ももっと業界のこと調べて行けばよかったよ。

702 ：癒されたい名無しさん：2006/09/30(土) 17:19:37 ID:NDJbZHwY

>>698
俺の無免許は、>>696や>>701に書いてあるように不様であくどい、あはき治療
をなめてるとしか言いようの無い国とあはき学校への抗議でもあるのだ。

703 ：癒されたい名無しさん：2006/10/02(月) 17:02:35 ID:yHTe09Js

702は具体的に関係機関に抗議してるんですか？

704 ：癒されたい名無しさん：2006/10/02(月) 17:28:02 ID:5doqsbVc

屁理屈ここにきわまれり！！
人の体を触るのに勉強しないまま金取ろうなんて
それこそ舐めてるとしかいいようがないし。
無様であくどい、あはき治療を舐めてる無資格クン
あなた、治療もあはきも業としてはいけませんから！

705 ：癒されたい名無しさん：2006/10/02(月) 22:52:37 ID:L3bLhQLe

あはき学校の勉強なんて治療じゃなくて、資格試験のための物だろうが。

706 ：癒されたい名無しさん：2006/10/02(月) 23:52:33 ID:Ze+pxHzt

試験なんて最低限のラインなんだしほとんどみんな通るから、みんな将来の為に臨床に役立つ知識や技術の練習に必死だよ。

707 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 02:22:11 ID:asAoHDmh

とりあえず、
針とカイロだけがWHOに認められた代替医療なんだよな？(´･ω･`)
柔整とか、整形外科の業務の一部を行えるだけの資格だし。

ちなみに俺は、柔整目指してる無資格リラクゼーション整体師です。
高齢者の寄り合い場を作りたいんだよ(´･ω･`)保険圧迫して悪いが

708 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 02:36:16 ID:dQL7J0HB

正直あはきが医療の枠に入るのはおこがましいよ。整形はレントゲンや薬が使える。
銃声は低周波や超音波で靭帯の治療ができるし超音波やマイクロで奥の筋肉に働きかけれる。
針は神経を一時的にマヒさせてブロック注射的なことができる。灸は筋肉組織をあまり痛めずに温熱で奥まで治療ができる。
あはきはモミモミ。生体はモミモミ。リラクゼーションはモミモミ。

709 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 02:38:38 ID:dQL7J0HB

あはきじゃなくてあまし師ね。針灸のひとごめんなさい。

710 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 09:41:17 ID:Ks5kOiAl

マッサージはれっきとした理学療法だぞ。

711 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 10:04:27 ID:FdT894El

シアツセラピストとしてアメリカでは認められてるぞ（一部州を除く）

712 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 11:52:47 ID:mwevbLOA

無免許のモミモミで壊された私が来ましたよ

713 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 14:12:15 ID:dQL7J0HB

理学療法ねぇ。あましっていまだに経絡にたよってて生理学的に説明できない怪しげなバカばっかなのにね。ツボくらいなら生体師でも分かるのにね。

714 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 15:51:02 ID:Ks5kOiAl

経絡は按摩、指圧はツボ、マッサージは理学療法の一部であり徒手矯正やストレッチなども含めて行なう免許があまし師。
勝手に按摩だけと決め付ける阿呆は取り敢えず色々とちゃんとした本を読め。

715 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 16:32:40 ID:P4lMI7F3

医学の分野ににおいても　解剖・生理学的に説明で無い事は山ほどあるよ。
知ってた？　713君、君にとってはそういう医学も怪しげなバカって事？

整形でも　「電気当てるだけでちっとも良くならない。けど保険がきくからとりあえず行く」
って言ってる患者は大勢いるね。

716 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 17:08:58 ID:Ks5kOiAl

あまし師で東洋医学に否定的な人はトリガーポイントマッサージなんかをするし、あまし師っていうのは免許であって按摩とマッサージと指圧は異なる考えと手技だからな。

717 ：復活の呪文を唱えた：2006/10/03(火) 17:11:21 ID:taxkY7BI

あまし師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%93%E6%91%A9%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%8C%87%E5%9C%A7%E5%B8%AB
按摩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%89%E6%91%A9
マッサージ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8
指圧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E5%9C%A7

718 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 17:18:18 ID:ojXhi3Wt

>716
あまし師で東洋医学に否定的な人って
いったい．．．．？
要するに免許は肩書きだけで内容は何でもありってこと？
究めるべき道を究めないから民間資格の整体師と
大差なくなっちゃうんじゃないかな。

719 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 17:36:00 ID:4p6v3bfQ

整体師なんて道を究めなんて思っちゃいないし
その手段すらない。
ましてや自分が詐欺にあっていることすら気づいてない馬鹿

720 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 17:50:36 ID:Ks5kOiAl

資格自体が三つの手技の寄せ集めだから、マッサージを突き詰めるのは何の問題もない。

721 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 18:02:45 ID:ORm/hdEa

資格名称だけ按摩・マッサージ・指圧なのよ。
手技に関して制限は一切なし。どこの国のどんな手技を使ってもｏｋ
そして、その目的が治療だろうが慰安だろうが問題なし
治療専門でも、慰安専門でも、その両方でも。

722 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 18:25:10 ID:Ks5kOiAl

ド素人整体師のﾚｽはどうしてこうも無知なのか？

723 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 18:35:48 ID:nOGm0gOG

整体師なんてやってて恥ずかしくないの？

724 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 19:00:56 ID:ojXhi3Wt

>720
>721
了解しましたー(^o^)／
「神秘的な東洋医学」を売りにした方が
民間との差別化が図れていいんじゃないかな
と思って投稿してみました。
営業的な思慮で申し訳ありません。

725 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 21:07:20 ID:dQL7J0HB

整体（無資格）と比較してしか自分らの価値を高めれないあはき師って。。。

726 ：癒されたい名無しさん：2006/10/03(火) 23:03:03 ID:670uZuat

>整体（無資格）と比較してしか自分らの価値を高めれないあはき師って
習得している術や存在に何の哲学も無い。根無し草。

727 ：癒されたい名無しさん：2006/10/04(水) 02:35:15 ID:8TKJW2QQ

まぁ所詮危険物取り扱いていどの資格だからね。

728 ：癒されたい名無しさん：2006/10/05(木) 10:28:48 ID:Fvcs+++y

無資格者は自分の立場を正当化するのに必死だね
ここで免許餅を挑発しているのは純粋に整体をしている人たちではなく
あんまもどきのもみもみ整体師なんだろ

729 ：癒されたい名無しさん：2006/10/05(木) 13:57:53 ID:1wo/JKl/

整体もあましもモミモミ屋には変わらん。
一般から見れば医者〉〉〉〉銃声〉〉〉〉〉針灸〉あまし、整体、エステ〉〉リラクゼーション

730 ：癒されたい名無しさん：2006/10/05(木) 15:08:18 ID:umGbb8d5

実際には
医者〉〉〉〉銃声〉針灸〉あまし〉〉〉〉整体、エステ、リラクゼーション

731 ：癒されたい名無しさん：2006/10/05(木) 15:20:28 ID:bBgaRpXf

漏れ整体だが、ここに住み着く按摩は、もみもみ整体に
むかついておるのかい？
整体の漏れですら相手にしないもみもみ整体なんかに
ムキなってバカなって炎上してる按摩しが滑稽ですね
なんだかお前等がもみもみ整体師とダブってみえてしまう
3年学んで免許取得して、差別化も計れないのかい
毎日毎日稚拙な書き込みで
もみもみ整体師なんぞに熱くなって
なにやってるの。
もみもみ整体師なんか、相手しなきゃいいのに
情けないね腕がないってことは
学科だけじゃ実践の場で、食っていけなそうですね
あっ、ちと長スレでしたかスマンです

732 ：癒されたい名無しさん：2006/10/05(木) 15:45:13 ID:6+1y/i0c

>学科だけじゃ実践の場で、食っていけなそうですね
そのとおりでございます。
「あはき学校で教えるのは治療の技術じゃなくて、資格試験合格の技術ですから。
　あはきの免許授与にあたって、習得している治療の技術力は無審査ですから。」
この書き込みに対する返事はこうでした。
「それが根本的な問題なんだと思う。」
「あんたは鋭いっすのう。確かに国家試験勉強優先ですしね。」
「同意。卒業して実務に就くなら、学校通ってる頃からマッサージのバイトやって、
　そこそこ揉めなきゃ実務に就いた時に厳しい。」
「無資格で、もみもみしてるの？これだからあまし師の資格は意味無しと笑われ
　るんだな」

733 ：癒されたい名無しさん：2006/10/06(金) 10:27:43 ID:DeLj0R4/

みんなあまし師に対していい過ぎじゃないですか？
国と業界に何百万もすいとられた上に資格取得後は対したメリットもなく可哀想だよ。
銃声や針ほどの治療効果もないし整体やリラクゼーションにくらべ地味なイメージだし。。。
もっと応援してあげましょうよ

734 ：癒されたい名無しさん：2006/10/06(金) 11:02:31 ID:YspfMLUW

ここ何十レスかは整体師の書き込みしかないけど何言ってるんだ？

735 ：癒されたい名無しさん：2006/10/06(金) 14:47:35 ID:DeLj0R4/

整体か銃声かしらんがみんなもうちょっとあまし師達の立場も理解してやれよな。

736 ：癒されたい名無しさん：2006/10/06(金) 19:43:29 ID:E9wAomyH

こんな国なんか愛せるわけがない。
生まれた時に押し付けられた国籍なんかいらない。
こんなことをする日本なんて屑国家の国籍から離脱させてほしい。
少数派の迫害ばかりして、それが正しいと思っている。
特に、ロリコンと呼ばれ迫害されている者達への行為は人道に対する罪。

737 ：癒されたい名無しさん：2006/10/06(金) 19:52:59 ID:Ar9B/gyt

ロリコンに人権が無いのは万国共通ですが何か？

738 ：ｹﾂ毛ﾊﾞｰｶﾞｰ整体師：2006/10/08(日) 21:27:32 ID:JmI748JM

17:未確認情報 :2006/10/08(日) 18:48:36 ID:3k8OuXkN0
1 ：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 ：2006/10/08(日) 18:45:21 ID:XUop4EAH0 ?BRZ(3002) ポイント特典
【事件の概要】
SMマニアや自称プロダクション社員からの誘いなど
犯罪の臭い充満中。2chVSmixiの新たな祭りの予感？
↓
カリスマ整体師捕獲
http://2ch-news.net/up/up22567.jpg　←今ココ

ウケタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

739 ：癒されたい名無しさん：2006/10/10(火) 12:02:21 ID:+Gf74YJh

>>738
関連スレ

流行？【カラダファクトリー】ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1142937339/

740 ：癒されたい名無しさん：2006/10/11(水) 01:58:46 ID:lMDkKs4t

うちの父親内蔵テクニック学ばなきゃやめられんとかはめられてます
会社も辞めたったしね
俺はもう全く関わる気ないが
学士販売大やら社会文化功労賞の価値のなさや
特許も商標で
金額も明らかにぼった
内臓テクもいわゆる内臓マッサージだし
無免許のことも言ったし
いろいろと止めたが分かってると言うばかりだしね
マーフィーや天風信じてるあたりもともと終わりだけどね
国民生活センターも誘ったが意味ないとか言うし
周りががんばるのは無駄でした
信者に等しいよ
とりあえず騙されたとしても当たり前

741 ：癒されたい名無しさん：2006/10/11(水) 18:50:33 ID:7TD9fn5r

いい大人がたくさんだまされてるのです。
信者になった元客が、弟子入りしたいとスクールに貢ぐケースもあります。
それらしく説明してさも有効で、これを身に付ければ将来安泰です！みたいな。
人の体触るのに真面目にやらないと。ぼったの授業料に加え、慰謝料でも請求されたらどうなるのかw
結局逃げるしかない。その時は師匠もスクールも手のひら返すよ。

「無免許整体師は、無学無能無責任！」

742 ：癒されたい名無しさん：2006/10/11(水) 21:18:20 ID:lMDkKs4t

>>741
信者になった元客
ホントそれですね
周りが何言っても聞かなくなりますね
洗脳みたいな

最初のころもっと情報入れたほうがいいってすすめたのに
どうやらその学院に聞きに行ってたようです
どうしようもない

743 ：癒されたい名無しさん：2006/10/11(水) 21:23:30 ID:lMDkKs4t

あと、最初のころ第二の人生は早くしたほうがと親は言っていまして
それを聞い感じ何か団塊とかがかもられそうな気がしました
マーケティングとしては上手いですね

744 ：癒されたい名無しさん：2006/10/14(土) 22:28:12 ID:JQ/gqOIr

＞740
お父さんには幻想から目が覚めて欲しいですね。
お父さんが国家資格の専門学校の授業、教科書、学校説明会に少しでも触れる
機会があれば目が覚めるきっかけになるでしょうねえ。
解剖生理の基礎医学をある程度のレベルまで勉強するのは人の医療に携わる者として
最低限のルールです。
それを整体は自分独自、またはパクリの教義で素人を騙して信者にしている。
私の知っている人は「痛くなきゃ効かないでしょ。」と言いながら限度を越えた
苦痛を治療と称して施術している。極めて危険であると見ていて感じます。
その人にどこの学校出たの訊いたら、師匠とゆう人がいるそうです。
もはや、気違い信者です。手技治療を勉強したいのなら基礎医学をしっかりやる
カイロプラクティックにしておいたほうが良さそうです。

745 ：癒されたい名無しさん：2006/10/19(木) 14:36:03 ID:IHujlJRp

(´･ω･｀)オマエモナー

746 ：癒されたい名無しさん：2006/10/26(木) 08:47:14 ID:4NCGLprm

指針整体
http://www.condition.co.jp/
創始者は無資格

747 ：癒されたい名無しさん：2006/10/27(金) 09:58:42 ID:5r606RMT

指で体を押したいなら指圧の免許を取るべき。
３年間行って免許を取った指圧師さんが可哀想。
こんな堂々と指圧を謳う整体なんか許すな！

748 ：癒されたい名無しさん：2006/10/27(金) 10:53:05 ID:jfEGAyvT

>>720 >>747
つまり整体は技術は泥棒で理論は思い込み。
無知で幼稚な連中の集まり。
基礎医学はやらない、知らない、逃げる。
人間のクズのやることのようですね。

749 ：癒されたい名無しさん：2006/10/27(金) 16:50:32 ID:4IM+agdF

整体の人も勉強してる人はしてるよ。
そうでなく指圧免許持ってる人以外の人が指圧できるというのが理不尽。
整体の人も指圧をしないで整体(？)のみをやれば文句言わないよ。
指針整体って思いっきり指圧じゃない。
無資格でも指圧できるようにうまく逃げてるだけ。
もう１つ言わせてもらえば、そのネーミングは鍼灸師にも失礼。

750 ：癒されたい名無しさん：2006/10/27(金) 17:38:48 ID:jdgDYQpM

患者だって好きなヤツは勉強してる。
整体師はその程度ｗ
いや…それ以下のヤツが多いかｗｗ

751 ：癒されたい名無しさん：2006/10/27(金) 19:24:12 ID:ILV+PYXs

整体という名をつけて、素人だまして上から人の体をあーだこーだ言って
バカにされてる事を客は気づかないまま。

それでいい金額もってかれて「ありがとうございました」
と言わせるんだぜ。詐欺だろ。

752 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 01:40:17 ID:0gergokF

こんなん書かなくても整体なんかほっときゃ潰れるじゃない？あまし師のほうが実力あるんでしょ。

753 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 01:43:41 ID:0gergokF

でもあまし師も中医学並に深い勉強して欲しいかな。特に日本のケイラクの解釈は中医学にくらべて古臭いからね。向こうに言わせりゃ日本のあまし師はウサンクサイって言われるよ。

754 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 01:44:06 ID:dMWoG9Ie

潰れるどころか増えている現状・・・
あまし師が本気で抗議しないからだよ。

755 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 09:00:59 ID:OxgryI4c

整体の技術の中には目を見張る技術も確かにある。
だからマッサージしなくて、しっかり勉強してれば
そんなに整体師をバッシングする必要はないと思う。
うまいかうまくないかは患者さんが判断することだし。
資格が必要ないって言ってるわけじゃないけど。
ちなみに自分は一応、有資格者。

756 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 12:21:55 ID:Sx3Xr4pX

有資格者の中には宗教的、精神世界的なことを言って気持ち悪い所もあるし
症状が悪化する所もあるよ！。
逆に民間資格でも感じが良くて綺麗な店で世間話ぐらいでちゃんと手技の技術
ある「リラクゼーション系」の方が生意気なのいなくて良い所が良い！。

757 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 12:38:46 ID:1athmeea

>>747
もう少し勉強しましょう。
指圧の由来は（以下参照）
「従来のあんま・マッサージとは違った用手療法として、按摩・導引・活法・カイロプラクティック・オステオパシーなどの影響も受けながら指圧は発展しました。
指圧にしてもまだ完成されたものではなく、新しい理論・方法を取り入れながら時代や環境とともに進歩・変化しています。
代表的なものとしては「指圧の心、母心」で有名な故浪越徳治郎先生の浪越流、
日本よりも外国で有名な故増永静人先生が創始された経絡指圧、矯正法やプラーナ療法を取り入れた長生術などが業界では有名です。」
歴史的にはずっと整体やカイロの方が古いですよ。
資格有無よりも自分の腕を磨けば患者は来るんではないでしょうか？
営業努力も必要ですね。頑張って下さい！

758 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 13:11:37 ID:piH2PMQt

何故か1000人に一人いるかいないかの整体師を賞賛し
1000人に一人いるかいないかの変な国家資格者を取り上げ批難する。

しかも、そういう時はわざわざご丁寧に
「客ですが」「利用者ですが」と断りを入れてくる不思議。

759 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 13:25:11 ID:XdCyctjq

整体師だがこれが喜ばれる

恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
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恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！
恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！恥丘わしづかみ！

760 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 13:26:52 ID:cCCv1R1U

口数の多いあましって信用できないよ。腕がないから口に頼る！はっきり言ってヘタクソ。

761 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 14:25:33 ID:zo/1uWCM

＞755
技術云々ではないもぐり、無免許、詐欺が問題。

762 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 14:43:34 ID:YyK1AU+i

撲滅しか選択肢を持たない単一志向が問題。

763 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 14:49:05 ID:YyK1AU+i

志向→思考　と置き換えてもよい。

764 ：癒されたい名無しさん：2006/10/28(土) 14:59:03 ID:l0xurjj+

これは、たったの３分で、出来るゲームです。試して見てください
驚く結果をご覧いただけます。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たったの３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙を御用意下さい。
名前を選ぶ時は、必ず自分の知っている人を選び、
考えすぎずに、思ったままを書いて下さい。
必ず、１行ずつ進んで下さい。先を読むと、願いが叶わなくなります
１。　まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いて下さい。
２。　１番と、２番の横に好きな数字をそれぞれお書き下さい。
３。　３番と、７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。
　　　（必ず、興味のある性別の人の名前を書く事。男なら女の人
　　　　女なら男の人、ゲイなら男、レズなら女の人の名前を書く
必ず、１行ずつ進んで下さい。　先を読むと、なにもかもなくなります
４。４、５、６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい
これは、家族の人でも、知り合いや友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
５。　８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい

さて、ゲームの解説です。
１。このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２。３番に書いた人は、貴方の愛する人です。
３。７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４。４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５。５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です
６。６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７。８番に書いた歌は、３番に書いた人を表わす歌。
８．９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９．１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表した歌。
１０。そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表わす歌です

765 ：急所斬り！：2006/10/28(土) 23:47:39 ID:NZk2V5iC

７６４さんのゲームやってみました。
なんか怖いんですけど～！
これは心理学なのですかぁ～？

766 ：毛無しさん：2006/10/29(日) 01:03:41 ID:GqCkO0kc

うちのおっかさん指圧を受けるために整骨院に行ってたが
まったく改善しなかった
整体に行くようになり臭1回行くたびに改善してるが
何で国家資格は整体に腕で負けるんだ？

767 ：癒されたい名無しさん：2006/10/29(日) 09:04:49 ID:AC5dzGQk

整骨院の先生は指圧は素人w

768 ：癒されたい名無しさん：2006/10/29(日) 09:23:37 ID:2YSlPpFZ

柔整の方たちはマッサージの勉強あまりしません。
専門分野が違います。
マッサージ単独の技術なら、マッサージ師の方が遙に上です。
柔整免許とって、マッサージの専門くる人はたくさんいます。

769 ：癒されたい名無しさん：2006/10/29(日) 13:17:36 ID:d1sUtClP

＞767
君は貧乏で教育が受けられないの？
いつまでもイカサマ珍体師やってるの？
もぐりの犯罪者はなにをいっても認められないんだよ。
世の中の最低のルールぐらいまもらなきゃね。

770 ：癒されたい名無しさん：2006/10/29(日) 19:45:17 ID:LhasRD7v

客は何されてるかわからん。
気持ち良かったらええーもんなんや。
何か突っ込まれたら
「うち、生態やじゃー」
「オステ、やんじょんじゃー」
「リラクゼーション屋じゃー」
その時その時、答えとったらええんや。

イカサマ性体師に教えられました。
独立開業を目指す女性の為のスクール
でしたが、とっても使えるテクニックではありませんでした。
通いだした頃は何が資格、無資格さえ知らないＤＱＮでした。

保健所の電話したら
そういうのを野放しにする訳にいかない。協力して欲しい。
授業料返還、弁護士の方も頑張って欲しい。といわれました。
・・・・
でも、無法地帯のこの世界。
このイカサマ師みたいなのが生き残るのよね。
口は饒舌、カリスマペテン師

771 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 00:50:38 ID:IHOIXNHh

僕は無資格の整体師です。
でも一生懸命勉強もしてるつもりです。
そして腕がいいらしく結構儲かってしまっています。
でも３年間学校に行って資格を取った方には
申し訳ないなって気持ちも正直あります。

そんな僕がこんなこと言うのもなんなんですが
やっぱり有資格者の人たちが本気で立ち上がらないと
いつまで経ってもこのままなんじゃないですか？

772 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 09:05:00 ID:osz4/IKr

↑詐欺師特有の嘘っぱち。申し訳ないと思ってるわけ無い。

773 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 10:24:11 ID:2eslmCNW

そんな悪いと思うなら資格取るか、いっそ無料で施術したら。
一生懸命勉強してるなら入試なんて簡単突破、３年間仕事しながら余裕で授業こなして、
国家試験もらくらくとれるでしょ。

お金も心配ない。儲かってるんでしょ？？
なのにできないのは、真面目に勉強しようという気持ちより、
お金があれば人生満足なあなたの腐った性根のなせる技！
よって「一生懸命勉強してる」は嘘っぱち。

774 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 21:23:37 ID:r/4Vcdqo

はぁ～ケナすだけか・・・・ならいつまでもこのままだねｗ

775 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 21:53:15 ID:XoK7sSFR

鍼灸柔あま師は業として、人の身体に触れることの出来る最低限の資格です！整体師の言ってることは、車の運転免許持ってないものが警察で俺は免許取得者より腕がいいから罪にならないと言ってるのと同じですよ

776 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 22:36:40 ID:qvOnCcIU

今日はおじいチャンの誕生日だねっていって
孫が肩たたきしてくれたんじゃあ。
（ソフトバ○クの孫じゃないぞぇ）
あまりにも気持ち良くての～
あまりにも嬉しくての～
小遣いに５００円渡してしまったぁ
資格もないのに肩たたきさせてしもーて
孫には申し訳ないことをした。
明日、自首するよう勧めるよ。

幼稚園なのに可哀相にの～

777 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:15:58 ID:JXXNx6G+

親族には民事不介入の原則が適応される。
刑法の特例ってやつだ。

例えば窃盗。親の財布から金を盗んでも、親が訴えなければ窃盗罪には問われない。
これと同様に肩を揉ませて、孫を訴えるというのであらば、好きなようにw

無資格はいつもいつも・・・馬鹿だなぁ

778 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:17:23 ID:JXXNx6G+

そもそも民間療法という奴は

この範疇で行われるものに限って免除されていたのに

商売としてやるから「業」になるし、違法になる

779 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:18:20 ID:Qe0BxY9Y

お願いだから俺たち整体師を社会から抹殺してくれ！

780 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:21:59 ID:JXXNx6G+

さて問題です。どうしても孫を訴えるとなった場合
どのような人が、どのような罪に問われるでしょうか?
>幼稚園なのに可哀相にの～
の文言を参考にお答えください。

・・・どうやっても幼稚園に行っているような子供をマッサージ法違反で有罪にはできないなぁ・・・

781 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:32:28 ID:JXXNx6G+

整体師なら肩揉んでくれって自分で頼んどいて
幼稚園児を訴えかねないからなぁ
無資格者って本当にロクデナシばかりだし

生後3ヶ月の我が子にスタンガン使用で父親逮捕！なんて有り得ない事件を起こすし

＜乳児虐待＞整体治療と称しスタンガン　傷害容疑の父逮捕　東京

　生後３カ月の自分の娘に治療と称して、背中や腹を強く押すなどの暴行を加え、
けがを負わせたとして、警視庁渋谷署は４日、東京都渋谷区でカ
イロプラクティック（整体）治療院を経営していた
愛媛県出身の住所職業不詳、飯尾哲太容疑者（４５）を傷害容疑で逮捕した。

　飯尾容疑者は、電気ショックで心停止する恐れがある出力電圧５０万ボルトのスタンガン（高圧電流銃）
を押し当て、やけどを負わせた疑いもあり、殺人未遂容疑の適用を視野に入れ虐待行為を追及する。

　調べでは、飯尾容疑者は昨年３月１０日、当時治療院を開設していた渋谷区内の自宅で、娘の背中や腹部を強く押し２週間の打撲傷を負わせた疑い。

　昨年３月下旬、医師に「幼児虐待ではないか」と指摘された妻（３４）が、同署に被害届を出し事件が発覚した。
娘は現在１歳３カ月で傷は完治している。

　飯尾容疑者は娘が泣きやまないことに腹を立て、妻の留守中に虐待を繰り返していたという。
娘の背中などにはスタンガンを押し当てられた際に出来たとみられるやけどの跡もあった。
不審に思い問い詰めた妻に対し「おむつかぶれだ」とうそを言い、医師の診断を受けるまで妻も信じていたという。

　虐待は娘が生後２カ月のころから始まったとみている。
背骨やＯ脚の矯正を口実に、あざが出来るほど強く指圧していたほか、熱い湯に長時間入れる暴行を加えていた。

　飯尾容疑者はスタンガンを護身用に購入したが、自宅で飼育していたウサギにも当てて虐待していたという。【川辺康広、長谷川豊、宮川裕章】（毎日新聞） [3月4日15時5分更新]

782 ：癒されたい名無しさん：2006/10/30(月) 23:45:58 ID:eYuYe68n

殺し屋整体師の飯尾哲太は有名な2ちゃんねらー

●●●カイロ療法研究●究極の健康への道！！⑤
http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10194/1019490878.html

もう出所して、どうも整体師を名乗っててもおかしくはない

783 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 00:19:52 ID:tiusSyaB

芝居じみたオチャラケレス>776に
マジで喰いついた有資格＝ID:JXXNx6G+
古い新聞記事まで持ち出して自己妄想の世界に入ってきたな。
ソースに新聞記事を出すときは年号ぐらい入れておけ。
ちなみにその事件は２００４年だ。

オチャラケレスにはオチャラケで返すぐらいの心の余裕を持たないと
誰からも嫌われるぞ。

おっと、大きなお世話か。。。

784 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 00:32:15 ID:Sko+PgnH

前にテレビで工事現場で地面を固める機械つかって何とか整体
って名乗ってる人がいた。整体ってホントに何でもありですな

785 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 01:19:32 ID:xENHVqxz

ここでコイツにコメント記入しても消される。
スクールってのやってるみたいで経歴　実績きいたらノーコメントｗ

なんでだろ？？？？？？
美容～ってセクハラしたいだけか？

http://plaza.rakuten.co.jp/salonbell/

786 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 09:34:23 ID:o7+HXw7s

>>784
マッサージではありませんと、こじつけ出来そうなものは
最大限活用しないとw

787 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 10:06:22 ID:PsvPRXEM

だからね・・・俺たち整体師を社会から抹殺してくれって言ってるの！
ケナされるだけなら俺は全然痛くも痒くもないんだから。
このまま整体師として俺は儲けちゃうだけだからさｗ
（５０００円×１２人×２４日＝１４４００００円／月）

788 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 10:08:38 ID:j7vhV/Rj

懲役3年なら、仮出所できるだろう。

孫に肩叩きのレスは何度も見た事有る。
何度も使うところをみると・・・本気で思ってるんじゃないかと勘繰るわw
なんせ整体師は馬鹿ばかりだし

789 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 10:11:19 ID:j7vhV/Rj

医師免許なくピアス穴開け、容疑の販売業者ら逮捕へ
ttp://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200610300345.html
知っていながら調子こいて続け逮捕に至った例

790 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 10:54:48 ID:7Fthi1ea

整体師がマッサージなし整体で捕まった事は一度もないけど・・・
もちろんセクハラとかは抜きで。

791 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 13:52:32 ID:Ay+oYgqV

>>790ただ雑魚だから大きくニュースでとりあげないだけ、無資で訪問マッサージして捕まってるのは数えきれない程あるよ、そんなのニュースにしてたら限りが無いからね

792 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 13:56:09 ID:Ay+oYgqV

>>788
整体師全員にバカ呼ばわりしたら可愛そうじゃないかな？
貧乏で学校いけない人もいるかもよ

793 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 14:24:36 ID:T878tuod

>>791
それに790 は訪問マッサージでなくマッサージなし整体と言っているが。

794 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 14:37:37 ID:ohGYOx/P

では整体を受ける人、行う人で
対象者
要望
施術方法
施術効果
の大部分が重複しなけりゃ柔道整復・マッサージ・理学療法ではなく整体だと認めてやってもいいが、整体の99%はモグリマッサージだからなあ。

だから整体師は違法マッサージとして捕まるんだし。

795 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 15:42:27 ID:Ay+oYgqV

>>794
99％だぁー？
失礼な！

99.9％だっ！馬鹿にするな！

796 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 16:09:52 ID:NDsc5YXQ

セイタイ師1％指圧師99％が住み着くくそスレとはここだったのね免許もっても惨めな奴。視力も仕事も薄れつつある哀れ

797 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 18:12:25 ID:y95i3thn

>整体師がマッサージなし整体で捕まった事は一度もない
このフレーズも最近よくみかけるけど、今はこんなこと言って騙してるの?
「マッサージをした整体師が逮捕された事がありましたが、整体師が整体をしていれば捕まりません。」みたいな

798 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 18:26:15 ID:Ic6bGF+D

だからね・・・俺たち整体師を社会から抹殺してくれって言ってるの！

799 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 20:02:45 ID:xrd+uaQN

>>798
なんでも人にものを頼むな。
実際、人に抹殺される時はミジメだと思うけどw
自分で早めに手を下したほうがよろしいんじゃないですか？

>>797
ずっとそれできてますよ。

「整体師が捕まったことなんてない！だって新聞にはいつも
｛無資格マッサージ行為で、無免許マッサージ師を逮捕｝と書かれてる！
整体で整体師が逮捕なんて１回も見たことがないのに、整体は違法だなんて単なる言いがかりだ！」
と、どうしようもない戯言ほざいてる人もいましたよ。
よく読めば「整体師の誰それが、無免許マッサージ行為で逮捕」と書かれている記事はあるのに。

整体というゆるぎないジャンルがあって、すでに資格として認知され、
マッサージとは別の存在だと本気で信じてる無知無能者が増殖しています。

800 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 21:21:07 ID:0t7+c2U1

>整体は違法だなんて単なる言いがかりだ！と、どうしようもない戯言ほざいてる人もいましたよ
だったら当然、整体業であマ指法違反の犯罪とされた事例が在りますよね、
是非ともご教示願いたいのですが、いかがでしょう。
整体師の誰それが、無免許でマッサージ師と詐称した件などは除きます。
あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。

801 ：癒されたい名無しさん：2006/10/31(火) 23:43:52 ID:Ijvb4AqP

整体って胡散臭くない？

802 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 01:52:04 ID:GJ+0nat7

>>799
なんだかんだ俺たち整体師を抹殺できないのね。
まぁ整体師をけなしてストレス発散してなさいｗ

803 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 09:32:19 ID:aOI71BUj

医師、あはき、柔法に触れない整体の定義と手技の範囲を教えて下さい。

804 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 09:37:34 ID:OQdb/qbs

>>800の質問はあましにはとても都合が悪く、不利な上ソースが出せないので受け流す
か、結局>>801のように誤魔化すしかないですよね。
更に言うと、違法行為を犯す犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
違法な犯罪とは判決が確定し判例ができて初めて違法な犯罪行為となるのです。
取り締まりも裁判も行われていないのに犯罪行為となるはずもなく…
そもそも犯罪ではありませんしね。この事柄からも、あましがいかに手前勝手な理屈を
押し付けてきているかが判りますね。だって考えてもごらんなさい。
お上が犯罪ではないとおふれ書きをだして認めているのにですよ？
「いいや！犯罪だ！犯罪者だ！」なんてムチャクチャだと思いませんか？
普通に考えてもおかしくないですか？そんな事がまかり通るのなら世の中の秩序はどう
なるのでしょうか？私刑が横行し、暴力が支配する世紀末です。
法的に何の権限もない人間が勝手に決めていいなんて…本当に信じられない事ですね。
我々の主張は法的なソースも出し、論理付けているのに対し、あましの主張は法的な
ソースは何も出さず、「屁理屈いうな。犯罪なんだから犯罪者なんだ」
を繰り返すばかり…。精々ただ単に条文を出してくるだけ。
条文があり、裁判があり判決があり判例となるのです。判例が無ければ犯罪ではありま
せん。犯罪者とは判決が確定して初めて犯罪者となるのです。
犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に該当し起訴の対象に十分なしえる
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷にてその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。

805 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 09:40:17 ID:Kn+pHRPI

ネットの情報で利用者も勉強するから、整体師業も宣伝に金かけなくちゃいけないから大変でしょ。
毎週タウン誌に広告出してるもんね。
顧客が付かないのはつらいでしょ。
真綿で首を絞められるって奴かな?

806 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 10:42:14 ID:Gl3IXNAf

↑
あなたはどのような営業努力をしてますか？

何も努力しないでジッと待っているだけでも、お客さんの方から勝手にやってきて
生活ができるほどの収入が得られるのであれば

ここで無資格叩きなどしてませんよね？

807 ：k ◆nOA3ItxPxI ：2006/11/01(水) 12:25:36 ID:p6b1MdVu

ここにいるあましは営業センスなんて皆無でしょ。

808 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 12:27:39 ID:3rPHtNCk

>>804
では整体はについて質問です。

対象者は、どのような要望をもってますか?
例えば、頭痛がする、肩こりが、腰痛が、倦怠感が・・・とかではないですか?
施術方法はどんな方法をもちいりますか?
例えば、揉んだり、ツボを押したり、擦ったり、ストレッチをしたり、関節の可動性をつけたり・・・とかではないですか?
施術効果は期待できるのですよね?

それは療法ですよね?医療行為と何が違うんですか?
整体師によっては医者にかかっても良くならなかった人を対象にしていると発言もありますよね?
それは医者以上の医療行為をするという言質をとられてもいたし方ありませんよね?

809 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 12:34:26 ID:RJIhW0d2

今時、ホームページをちゃんと作ってれば、検索してくるって。
そういった情報サイトに登録したり、商店街や町内会とか行きつけの店に、ちょっとチラシでも置かせてもらえば100や200の顧客が作れるでしょ。
そしたら、さらに紹介者特典でもつけてあげれば500ぐらいにはすぐになる。

まぁ技術が本物なら、そのまま固定客になるから、必要以上に広告なんて、ましてや毎週出すなんて有り得ないんですよ。

810 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 12:38:11 ID:kFm+TpKh

だからね・・・俺たち整体師を社会から抹殺してくれって言ってるのｗ

811 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 12:40:09 ID:RJIhW0d2

だいぶ抹殺されてんじゃないか?
つーか未熟者の自爆というかw
でもゴキブリ並に次から次へとわいてくるから困るよね

812 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 12:51:57 ID:f+JVZf3t

>>809
その方法は信用が大切だよな。
整体師ってだけで、無免許、無資格、無知識てゆーか犯罪者予備軍だもんな。

813 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 13:06:28 ID:Gl3IXNAf

タウン誌の広告を出す時のポイント

タウン誌は見てる人は毎週見るが、見ない人はすぐにゴミ箱へポイ。
そこで
１．スペースは小さくてもいいから定期的に同じ位置に掲載すること。
２．季節に合わせたコメントを一言添えるのも◎
３．読者が急に腰痛に見舞われた時に「そーいえば、タウン誌に治療院が載ってたなぁ」
と思い出してもらうために深層意識に刷り込むこと。

ただし、費用対価は保障の限りではないのであしからず。

814 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 17:05:03 ID:UI+XrkI1

収入がなくて無資格者叩きをしている、っと勘違いしている輩は多いね
金の話なんて一切してないのに。
論点は、ろくに勉強せず、半端な知識で、素人騙しないいかげんな仕事をしている馬鹿整体師達に、嫌気がさしているって話なのに。

815 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 18:21:42 ID:31rly3Ml

＞ろくに勉強せず、半端な知識で、
素人騙しないいかげんな仕事をしている馬鹿整体師達

だから体がダメ治せないから、小顔整体に乗り換えてる。
広告には金掛けてるよ。
只、接客がね。。金持ちのお嬢、美人、高給取り職業にはデレデレﾌﾎﾌﾎ。
人格まで最低なのが、無資格カイロ整体師（やってることごちゃ混ぜ）

816 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 18:29:11 ID:HaQGHywE

どうも、整体師です。まーた、こんなところで国家資格さんが騒いでますｗｗ
もう以前から言ってるんですが、注射できない、レントゲン撮れない、血液採れない、薬処方できない、
あろうことか血圧や体温さえはかる権利を与えられてない。それでいて、
レントゲンや血液検査しなきゃ分からないこと勉強してきたって吠えてるみたいなもんですよｗ
心配しなくても、そういうこと必要な人は最初からマッサージ院や整体院じゃなくて病院行きますからｗｗ

817 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 18:36:35 ID:7ydz9Hk7

>>816
それで?
的外れなレスつけて整体師の馬鹿っぷりを診てもらいたいのか?

818 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 18:52:44 ID:qW4Co8th

>整体師ってだけで、(略)犯罪者予備軍だんな。
何が犯罪者予備軍なのかね。>>804に書いてあるとおり、あまし無免許
の整体業は犯罪ではないけとね。

819 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 19:00:18 ID:HaQGHywE

もう、馬鹿とか犯罪とか、それしか言えないんだもんｗｗ
整体が馬鹿で犯罪者ならとっくに全滅してますよｗｗ

820 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 19:03:54 ID:HaQGHywE

では、今日は帰ります。
リクエスト、矢沢永吉の恋の列車はリバプール発を聴きながらサヨナラです＾＾

821 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 19:22:09 ID:pgm1BTAs

有資格者、特にあまし達は悪だよな・・間違いなく善ではない！
お前等、余計に肩こりひどくさせてどうするの？
お前等のところにかよっとる客、みんな全身ガチガチやん！
「今日は特にコリがひどいですね～」だと？
あほか！？
お前等のせいやろ！

822 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 19:33:50 ID:UIAnAyc4

VIPからきますたよ。

おまいら祭り開催中ですよ！！
【目指せ】みんなで協力【1日3000円】

URLは上と下を繋げまっそい

http://sky.geocities.jp/
vipbarukisu/

823 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 21:56:56 ID:kFm+TpKh

>>811
確かに・・・１ヶ月で卒業とかいう整体学校もあるから
ほとんどの整体師はカスで開業してはほぼみんな失敗してる。
でも整体自体は国から完全に否定されているわけではないので
俺(>>810)みたいに儲けている整体師もいるわけで。。。

というわけで・・・整体を社会から抹殺してくれって言ってるの！
別にケナしても構わないが俺は痛くも痒くも何ともないよｗ

824 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 22:46:24 ID:FSXx1UW7

>>816の性態死はバカか？
血圧と体温計るのは禁止されてないぞ
逆にバイタルチェックは義務付けられてるんだよ
バイタルチェックできないのは無資格の性態死だけ

825 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 22:49:57 ID:FSXx1UW7

>>821
何の根拠があってそんなこと言ってるの？
生理学的根拠教えてほしいな！
フィードバックでそうなるのか？

826 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 22:54:16 ID:FSXx1UW7

>>819アホな　無資格マッサージ（性態死）は不景気になると職を無くして整体師と名乗ってパチンコ屋に量産タイプにならんでるよ
整体師はニートか詐欺師かのどちらかやね

827 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 23:00:51 ID:FSXx1UW7

>>818　またまた　アホ発見！
あまし法とは名称独占
それには整体師は関係ない！
関係あるのは無資格であること
医師の許可なく業として治療を行うには『医師』または『医類似行為』を行える資格が必要
君たち整体師は業として患者にアドバイスしたり触れたりした時点で医師法違反！
この前のピアスのおっさんと同じだよ
奴も無資格だからな

828 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 23:03:14 ID:cKilxdcm

基地外TOMMY
オッパイマッサージで完全追放寸前？↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/massagetommy

詳しくはこのスレッドで
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/l50

バストアップを言い訳に講習会を開き悩む女性の胸をモミモミして
自分の劣等感と性的欲求を満たそうとする犯罪者無免許TOMMY
もはや起訴寸前か？

829 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 23:05:41 ID:FSXx1UW7

>>815でも小顔整体は美容になるので整体師の本来の仕事です
あまし鍼灸柔は　医療
整体は　　　　　美容

整体師は美容でないと保健所の許可がとうりません

美容で登録していない
整体院は違法または赤字やから国が無視してるだけ

830 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 23:16:19 ID:8+GOlTCh

小顔整体って整容って言われて美容師免許ないと違法だと判例だか通達があるの知ってた？

831 ：癒されたい名無しさん：2006/11/01(水) 23:22:26 ID:FSXx1UW7

>>830　じゃあ整体師って何を仕事にするの？
朝からパチンコ屋に並ぶしか手はないか…

整体師て肩書きは
女性の
家事手伝いに等しく
ニートでないとの言訳にも聞こえるぞ
税金はらってるか？
消費税以外やど

832 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 00:36:13 ID:Cc/Za1re

で、俺のことは無視？？？

833 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 12:42:35 ID:PpJdOU8V

整体って美容もできるんだね
按摩資格取っても、揉むだけでしょ。
そんな地味な仕事には就きたくない

834 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 12:45:49 ID:TuKGYOYD

按摩とはめくらと、変り者がする職だとお婆ちゃんがいってた。

835 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 14:52:47 ID:kSpyAzmX

>>807
>ここにいるあましは営業センスなんて皆無でしょ。
>>804を読んで下さい。皆無なのは現代社会の人間としての社会常識です。

836 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 15:36:58 ID:PpJdOU8V

免許持ちが貧乏なのは、無資格どもが幅を利かせてるからだ
というこた
営業センスどころか生きるセンスすらないね・
>>804

837 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:14:04 ID:+iKPUuZL

捕まらなければ犯罪者ではないか…。まあある意味そうかも知れない
けどそういう人は人を治すとか癒すとか言う職業に就くべきではない
ね。そういう考え方なら泥棒を職業に選べばいい。そして捕まらなけ
ればいい。

838 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:27:10 ID:RDDywbEn

整体師も腕のたつやつはいるんだよ。整体師に文句言う前に客がわんさかくるぐらい腕をみがきなよ。

839 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:29:14 ID:RDDywbEn

あんま←　ひびきがわるいね！　年寄りじみてダサい。

840 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:30:21 ID:h3CZPB3k

↑こいつはバカか？

841 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:33:25 ID:h3CZPB3k

↑ごめん。これは８３７にあてた言葉だ。

842 ：佐賀県人：2006/11/02(木) 16:44:09 ID:knyc1FQJ

【朝日】はり・きゅうのツボの位置は３６１カ所、ＷＨＯが基準
2006年11月02日11時28分
　国ごとに異なっていたはりやきゅうで使われる３６１カ所のツボの位置を、世界保健機関（ＷＨＯ）西太平洋地域事務局が国際的に統一した。２日まで茨城県つくば市で開かれていた国際会議で決定した。
http://www.asahi.com/life/update/1102/005.html

843 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 16:45:01 ID:PpJdOU8V

ツマラナイ資格手にして２ちゃんで嘘ぶる書き込みの腕を磨いているのが
按摩マッサージ師って奴です
娑婆じゃ、整体師は按摩師なんど全く相手にしたないがな。

地味～な仕事じゃ不満も溜まるってか
さて、帰るか

844 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 17:38:12 ID:U9X8S8/s

まだ腕がどうのこうの言ってるね
あましの腕が悪かったら犯罪犯していいの？
貴方たちがしてることは
医師法違反
ちゃんと毎回一人ずつ医師の指示をもらって業を行ってますか？

あっｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
残念！
医師の指示もらっても
整体君は無資格だから
医療資格もないから、どっちにしろ違法か…
資格取ろうね

845 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 18:02:48 ID:RDDywbEn

うちは厚生労働省の認可校だからね。大丈夫だよ

846 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 18:14:38 ID:x4H5l4zZ

>>837
またまたと言うべきか、今度は泥棒と整体師を一緒にしてきた。
>>804を読み返せ。窃盗を行う泥棒は既に裁判所の有罪判例が在るが、
整体師はあはき法違反による有罪の判例が無いから犯罪者では無いのです。

847 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 18:39:52 ID:x4H5l4zZ

整体師＝違法行為をしている犯罪者。と自信を持って言うのなら。
堂々と警察に訴えればいいのに、そんな事も出来ないヘタレ集団か！！

848 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 19:41:34 ID:NcjVH2y0

どうも、整体師です。８２５さん。あなた達が揉みまくり押しまくり、
あげくに肘で押して、なんで余計悪化するか？の理論も知らないんですかｗｗ
毛細血管破くからに決まってるでしょ。そんなこと私は今年の初め頃に、
書き込んであげたんですが、今だに根拠教えろとか馬鹿なこと言ってるから
馬鹿にされるんです。まあ、そういう下手な揉み屋と押し屋のおかげで、
私ら整体の仕事増えてますので、ありがとうございます＾＾

849 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 19:49:49 ID:NcjVH2y0

８４２さん。なんで今になってツボの位置の統一なんてアホみたいなことやってるんです？
そんなことやってるから馬鹿にされるんですｗｗｗ

850 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 19:56:45 ID:NcjVH2y0

８３１さん。なんで整体師がニートで朝からパチンコ屋に並ぶんですかｗ
まあ、私の知り合いで一切、仕事せずパチンコで生活してるパチプロがいます。
それも、ひとつの能力であって、パチプロはマッサージ屋さんより難しいでしょうねｗｗｗ

851 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 20:05:02 ID:TiTyDnOs

http://www.factoryjapan.jp/greeting.html
http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=MD_SEITAI.jpg
http://news.80.kg/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F4&src=seitaisi.jpg

852 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 20:17:47 ID:NcjVH2y0

８５１さん。だから、カラファクなんか興味ないです。
そんなに気になるならカラファクの下手な頚椎１番調整やってもらいなさいｗｗｗ

853 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 20:37:45 ID:gHrwOGbf

で、俺(>>823)のことは無視？？？

854 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 20:56:18 ID:NcjVH2y0

８５３さん。無理です。整体抹殺なんてできるわけないでしょう。
８４８で書いたように私たちがフォローしてあげてるんですから。
抹殺どころか感謝してほしいくらいですねｗｗ

855 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 21:17:14 ID:NcjVH2y0

今日は帰ります。頑張ってね揉み屋さん＾＾

856 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 21:24:26 ID:gHrwOGbf

>>854
お前、国語力ないんかいｗｗｗ

857 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 21:55:14 ID:U9X8S8/s

>>848やっぱり無知やね
毛細血管がやぶれる？
そんなのまず臨床で見かけない
それに何故毛細血管と言い切れる？
何故、毛細血管が切れたら筋肉が硬くなる？
そんな安易な医学はやめたまえ
筋肉繊維の断裂だろぅが普通

858 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 22:38:35 ID:U9X8S8/s

>>848　根拠おしえろ！←これが馬鹿みたいなことですか？
それが、君たち整体師の恐ろしいところ
何の根拠もない医学を平気で言えるからね
何故？は重要だよ
その何故を勉強していないから君たちは自信まんまんなんだよ
医学ってそんな簡単なものじゃない
常に運動学、解剖生理学的根拠にもとずいて考えてほしいな！
ちゃんと学校行った方がいいよ
腕があると勘違いしてるだくやから

859 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 23:21:52 ID:p5UEbH/O

>855
揉み屋は自分じゃないの？もぐりさん。

860 ：癒されたい名無しさん：2006/11/02(木) 23:50:39 ID:ZQX1yeXg

根拠がないのは東洋医学も同じ。
「そこ痛いですねー」っていうと
「ここで気が滞っているから」とか言ってガンガン揉んでくる。
東洋医学には炎症という概念がないらしい。

861 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 00:02:50 ID:R1VM/E+k

>>860　それは東洋医学の整体師では？
でも炎症はマイナスだけじゃないのは解ってる？
炎症って生理学的にどんな状態の時になるの？よく考えてみて
歳をとると炎症期が遅れる何故かな？
整体師くん頑張って調べましょうo(^-^)o

862 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 00:56:51 ID:XVRBq0vb

>>854
どうも整体師ねぇ～
>整体抹殺なんてできるわけないでしょう。
>抹殺どころか感謝してほしいくらいですねｗｗ
・・・って >>823(>>853)の整体師くんは
『整体抹殺できるならやってみな！』って有資格者に言ってるんだよ。
まぁコイツをかばうつもりもないんだが
お前(どうも)の理解力のなさにかなり呆れたもんで。

863 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 01:03:53 ID:EUeGcN5r

ここでほえてる整体師の中で５年後も整体師やってるやつっているのかな？

864 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 01:22:01 ID:V16L2NU9

俺はもう１３年ずっと右上がりでやっているが。
っていうか今は柔整の方が危ないでしょ！
学校増えてるし保険もどうなるか分からないし。

っていうかね・・・整体を社会から抹殺してくれって言ってるのｗ

865 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 09:31:02 ID:R1VM/E+k

>>864学校の数が増えた？それより、学校でなくても増殖する整体師の方が危険では？
まぁ…
増殖させているのは
一部の柔とアマシやけどね
整体師を抹殺しても無駄
またウジ虫みたいにわいてくるから…

866 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 09:37:08 ID:6X6PI9Ce

昨日は口ばかりの整体師が暇を持て余し、国家資格者の悪口を言いまくってたみたいですね。

悪口書き込んでる暇があったら技術でも磨いたら?w

867 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 09:53:51 ID:JMt7oEwb

>整体師はあはき法違反による有罪の判例が無いから犯罪者では無いのです。
略式裁判って知ってる?
お前が言っているのは、公判で裁かれていないから犯罪者じゃないって、言ってるアホ発言。
整体師自らあはき法違反の罪を認めているから、裁判所による有罪判例がないだけ。
整体師があはき法違反で無罪になったわけじゃない。

略式裁判とは
違反に不服がない場合、わざわざ正式裁判による法廷を開くまでもないので、検察官などによる簡単な取り調べのあと裁判官が書類で審査し、100％有罪になる裁判です。略式とはいえ刑事裁判の有罪判決（罰金刑）なので、当然前科がつきます。
「起訴事実は全部認めるし、どんな命令でも了承するから早くしてね。」ということ

868 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 10:53:44 ID:iWIjp1dI

>>867
だったら当然、整体業であマ指法違反の犯罪とされた事例が在りますよね、
是非ともご教示願いたいです。
派遣会社のどこかが、無免許の整体師をマッサージ師と詐称して送った件などは除きます。
あくまでも、あマ指法違反そのもので摘発された事例を教えて下さい。
　さらに「無免許マッサージ師から国民を守る法改正に関する請願」の署名活動は
国会閉会で審査未了だったようですね。無視されたのですよね。
取り締まるべき犯罪行為では無いとお上は結論付けたと見ました。
人によって法律の条文とその運用解釈に見解の相違が在るのは当然としても、
有罪無罪を決定する権限の無い人間が、犯罪者と言いがかりをつけるのは名誉毀損に
該当し起訴の対象に十分なしえる。
整体師＝違法行為を犯す犯罪者と発言された者は、法廷でその立証責任が問われます。
当該を立証されなかった場合は名誉毀損が確定し損害賠償請求となります。

869 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 11:24:23 ID:y+ki5lgV

整体師がもみもみなんかやってられますか
おえら、整体師と書いて罵倒するな
もみもみ整体師と書き込んで叩け
マッサージなんかしてない、純な整体市もおるのだから。
まぁ、バカなアマシが汚壺なかで数年前から、整体師を詐欺だ撲滅だ騒いでいても
なんら、影響はありませんから。早く浮ばれるといいねチ～ん

870 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 11:32:00 ID:y+ki5lgV

>>866
↑こいつもかなりバカ
口も技術もセンスも仕事も生きる気力も無い。もしかして、視力もない
按摩程度の紙切れ買って国家資格と自惚れ嘘ぶる按摩指圧師と騙るバカ
毎年毎日整体の悪口書き込んでる暇があったら頭でも磨いたら?w

871 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:10:57 ID:R1VM/E+k

>>870て書いてる暇あれば学費ためて学校いきましょう。
綺麗事ならべても
無資格者が医行為を行えば医師法違反

患者はお前等を資格者と勘違いしてるだけ

それだけ言うなら、ちゃんと看板に無資格と書いて置け！

整体院なんて整骨院と間違いやすい名前つけるな！

素人を騙してるだけやないか！

872 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:40:09 ID:JMt7oEwb

略式裁判が、ニュースとして取り扱われないのをいい事に、言いたい放題だなw
今はほとんど逮捕逮捕ではなく罰金の申しつけだ。
表には出てきにくい。だからといって無実ではない。
むしろ整体師が無免許マッサージとして扱われた時の有罪は100%
無罪になった例は皆無だ。

873 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:42:40 ID:JMt7oEwb

>>871
専門学校行く前に、中卒の学歴をどうにかさせないとダメな奴に、何を言っても無駄だよw

874 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:49:04 ID:JMt7oEwb

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和45年法律第19号）の定めるところによる。

これは有効な法律であり、良く話題にあがる最高裁判決でも、憲法の定めるところによる職業選択の自由に反しないと、お墨付きが付いている。

良く話題にあがる最高裁判決の話を出すと次に出てくる
「人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨」
害の認定に関しては「痛みを感じる程度」と最新の情報で更新されている。
尚、押す揉む叩くなどの行為は、按摩マッサージ指圧行為として既に認定されており、これは害の認定は不要である。その行為をした時点で違法である。

875 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:53:36 ID:JMt7oEwb

さらに国が認めている指圧の定義
『指圧法とは、徒手で母指、手掌等を用い体表の一定部位を押圧して生体の変調を矯正し、健康の維持増進をはかり、または特定の疾病治癒に寄与する施術である。』
厚生省（現厚生労働省）医務局医事課より発行された『指圧の理論と実技』より

876 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 14:56:01 ID:JMt7oEwb

さて休憩中に中卒でもわかるようにレスしたけど、納得してもらえたかな?

877 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 15:22:57 ID:y+ki5lgV

>>870
お前予備校の工作員かぁ。金貯めたら他でばら撒きます

先日、整体師と騙った、鍼灸師が肛門に指入れ医療行為で逮捕されたな
按摩鍼灸取っても医療行為はできません。予備校で学ばないのかい？
患者には、免許あるなし関係ない、よくなればそれでいいだけのこと
整体師は免許も資格も存在しないので看板に無資格とかくことありません
整体院と整骨院の区別もできないバカな素人は相手にしたくないから
そんな香具師来たらお前等按摩というもみもみ屋に紹介してやるよ
マッサージしかできない免許取ったとこで、お前らみたくなるだけ
だから予備校には行きません必用ありません。目見えるし

878 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 15:24:44 ID:y+ki5lgV

>>871 >>871 >>871

879 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:27:55 ID:uEXzFi4A

どうも、整体師です。まだ、無能揉み屋さんが騒いでおりますね。毛細血管破けたら、
その部分を修復する為に血液が集まり、結果、施術前よりも硬くなってしまいます。
正直な人は、揉み返しになってしまって未熟ですと反省しますが、馬鹿は、開き直って、
「それは、好転反応ですから！」なんて逆ギレかますらしいですねｗ
あなた方こそ、しっかり勉強してくださいｗｗｗｗ

880 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:30:00 ID:TKPmc23a

日本直販総本社が元締めの、「日本カイロプラテック協会」の会員はみんな似非だよ。
セミナーや講習は、技術や知識を教えるのではなく、押し売りの方法を教えるだけ。
治療技術はおまけ。会員を多く集め、器具を売りさばき、リピーターを増やして、免許書き換え講習という名の上納金を納めれば階級が上がる仕組み。

勤務先の印刷会社が、会員証と会員マニュアルの印刷を請け負ってるから、預かってる資料をうpすれば面白い事になるかなー。
でもそうしたら俺の勤め先もあおり食らって影響出そうだし。

881 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:34:54 ID:uEXzFi4A

８７８さん。そんなに８７１の書き込み気になりますか？素人だましてるって意味不明です。
なんで無資格なんてアホな看板出すの？そんな看板出せなんて行政は言ってませんｗ
差別化したいならば、あなた方、国家資格者が看板に『日本国家認定０００マッサージ院』と書きなさいｗ

882 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:41:19 ID:uEXzFi4A

８８０さん。要するにあなたの勤務先の会社がいかがわしい組織に仕事もらってるとｗ
いいですよ、別に自分の会社が下等だと書き込まなくたってｗｗ

883 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:48:54 ID:uEXzFi4A

それと、中卒がどうの言ってる馬鹿もいますねｗ学歴で差別したいなら、
あなた自身が東大医学部でも卒業しなさいｗどっちみち手技療法に学歴無意味。
仮に、東大医学部卒でも手技者としての技術に関係なしｗ
学歴主義なら学歴優先主義の分野に転職して下さいｗｗｗ

884 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:49:08 ID:TKPmc23a

>>882
そーだろうね。
でも印刷屋なんて頼まれれば何でも引き受けるし、俺も仕事と割り切ってるんでw
警察の防犯ポスターや県や市の悪徳商法対策のチラシも作ります。
お客さんに下等も上等も無いの、お仕事にもねw

885 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 17:57:03 ID:uEXzFi4A

８７４さん。厚生労働省の定義に従って年金真面目に払ってる人が損してるのは、
どう責任とってくれるんですかねｗだいたい、最新の情報で更新されてるとは？
なら、これから、どのように更新されるか分かったもんじゃありませんねｗ
なぜ、そのような疑問が持てないのか不思議でなりませんｗ

886 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 18:04:30 ID:uEXzFi4A

８８４さん。さすが資本主義社会の割り切りですねｗ
ある意味、私も地元議員だろうが全身入れ墨の人だろうが、
施術をしますよ。まあ、あなたは頼まれれば何でも引き受けると言いたかったわけだｗ
なら、ここのスレとは無関係ですので、あしからずｗ

887 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 18:07:30 ID:uEXzFi4A

では、これから出張ですので。
一輪咲いても花は花！自分なりの花を咲かせましょう＾＾

888 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 18:55:23 ID:ab0tEyTf

日本全国健康生活普及会＝日本直販総本社、物売りだった。
ネットであやしげな人たくさん出てる。自分もその１人？

889 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 19:25:15 ID:WaK9deAl

>毛細血管破けたら、「その部分」を修復する為に「血液」が集まり、結果、「施術前よりも硬く」なってしまいます。

質問1　「その部分」とは血管壁のことを指すのですか?
質問2　「血液」と言ってますが、その血液の何の成分が集まるのですか?
質問3　「施術前よりも硬く」なるのは毛細血管ということでいいのですか?

890 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 19:26:32 ID:WaK9deAl

オマケの質問
都合が悪いと思われる書き込みがあると
レスを流すようにするのは何故ですか?

891 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 19:38:46 ID:SjgzxCqK

おい!どうも!お前はこのスレから出るんじゃない。

どうもｶﾘｽﾏ性大使です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161174206/l50

892 ：癒されたい名無しさん：2006/11/03(金) 23:36:20 ID:Y+lSi2S5

>>865
>またウジ虫みたいにわいてくるから…
だよね。まぁ～要するに何も変わらないということよ！
有資格者に変えようという本気さがないからね。

893 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 00:18:16 ID:C/RZTN/Y

>>823 の整体師です。今まで憎まれ口叩いて申し訳ない。
本音をいうと僕は有資格者の人には恨みはないんです。
っていうか正直、尊敬してます。
僕がムカついてるのは無資格なのにマッサージしてる整体師。
有資格者からみたら僕も同じなんだろうけど
僕は僕なりに古式整体師として誇りを持って仕事してるし。
なのに何も動こうとしない有資格者の人たちに
見当違いな奴当たりしてしまった・・・というところです。

894 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 12:05:51 ID:XjyRnew6

正直でよろしい！正論だと思うよ。

895 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 14:27:27 ID:n0dIsMhE

毎度毎度、整体を撲滅と騒ぎまくる幽資格者。
今だ成仏できなそうで哀れですね
無資格整体師ってなだ？幽資格物は整体の国家資格証でも持ってる気でもあるのか
鍼灸師や按摩師って、何故出来もしない整体を騙るのかね詐欺だな
国家資格の師を騙らずに態々民間療法の整体師と騙る・・
よく分かりませんね。普通は逆でしょ
まぁ、こいつら行う自称整体行為といえば、医師法違反で
逮捕されたり、その他は、立派な体操の先生ですね。
整体って本当は、マッサージでもなければ、体操でもないんだけどね。
免許持てば何でも出来ると思い込みが怪しくてイカレレテるね
鍼も打てない、按摩も出来ない、自称整体誌さ～ん。お前の事だよ～
バッカじゃね

896 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 17:04:57 ID:WO4xdEwq

>>893-894
ゴマすりばっかり相手にするのは良くないよ、あはき業界。
「悪い報告をした者を褒めよ。悪い報告をしなかった者(ゴマすり)を罰せよ。」(アッチラ大王)

897 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 17:24:41 ID:XWVvXoaT

>>896
よくその文面を出してくるけど、極悪非道の限りを尽くした人物の言葉が好きなんて、さすが無法者の整体師と感心します。

898 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 19:20:29 ID:r5yVToSB

経営と危機管理に関する金言の中の金言だ。

899 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 19:36:52 ID:dgRuqjky

整体師のしていることって変なとこ押して痛みを拡散しているだけじゃん。痛みをキモチよくしているだけやん。　整体いくなら、うまいもん食ったほうがまし。

900 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 19:48:30 ID:5214hTdL

整体師が素人だっていうのは周知の事実

901 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 19:57:27 ID:zhPfOpit

>>900
あましも下手くそだらけだぞ。
調子に乗るなよ。

902 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 20:13:25 ID:UL+DK8TA

どうも、整体師です。ここも９００過ぎましたね。で、８８９さん。そのこと今年の前半に書き込んで、
済んだことです。追求したいなら質問するんじゃなくご自身で調べてくださいｗ
そして、もみ返しとか余計に痛くなったり硬くなったりなんて、単なる迷信であるとか、または、
このようなわけで好転反応なんだと説明できれば書き込んでください＾＾
それと、都合悪いレス流してるって、別に意識的に流してませんけどね？他意はないですよｗ

903 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 20:26:08 ID:UL+DK8TA

それに、無資格でマッサージして云々は私に無関係ですが、実際どうかというと、
国家資格さんが国家資格持ってない人材を必要としているというのが本音でしょ？
マッサージ院の経営側から考えた場合に、国資者を雇うと早い話人件費が高くなる。
それでも売り上げアップになれば文句ないけど、無資格者と売り上げに差がないなら関係ないと・・・
口うるさく偏屈でプライド高い職人より、ある程度できて雇いやすい人間のほうが、
経営者にしても職場全体の雰囲気もいいわけだから。何度も繰り返しますが、そのような経営方針の、
マッサージ院が、ここに来ている国資さんたちの邪魔をしてるわけです＾＾

904 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 21:24:13 ID:UL+DK8TA

つまり、国家資格者が一致団結して院に【国家認定】的なことを看板に記したり、
共通のシールを貼ったりする有効な手段がなぜ、まとまらないかというと、
国家資格しか雇えないのでは困るというマッサージ院が多数存在するからでしょ？
そのような人を説得・説教するのは無理でなのですから、現状で仕方ありませんねｗ

905 ：癒されたい名無しさん：2006/11/04(土) 21:55:14 ID:UL+DK8TA

今日は帰ります。
つまり、マッサージ院　募集
マッサージ師、整体、リフレ、リラクゼーション、経験者歓迎・歩合相談・国家資格は別途手当て有り
まったくの未経験でも研修指導いたします。ただし研修期間１００時間は時給７８０円

上記のような募集広告はなくならないでしょうｗｗ

906 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 00:30:16 ID:PH6WwpiV

>>893(>>823) です。
どうも整体師くん、君も無資格みたいだが
もみもみマッサージはしてるのか？
少なくとも俺は、マッサージしたいのなら
３年間学校に行って資格を取るべきだと思う。

907 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 02:30:57 ID:T+WTw1th

VIPからきますた。
【目指せ】みんなで協力【1日3000円】

webマネーかせぎまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマゾンで買い物しまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ( `Д.´)ﾉ　URLは☆をとって貼るんだ！

http://sky.geocities.jp/☆vip☆barukisu/
他のスレにも貼りつけ協力ﾖﾛ！！

908 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 09:34:40 ID:iydbBOpT

>毛細血管破けたら、「その部分」を修復する為に「血液」が集まり、結果、「施術前よりも硬く」なってしまいます。

質問1　「その部分」とは血管壁のことを指すのですか?
質問2　「血液」と言ってますが、その血液の何の成分が集まるのですか?
質問3　「施術前よりも硬く」なるのは毛細血管ということでいいのですか?

今年の前半に書き込んだものは説明になってないですよ。
揉んだり押したりで毛細血管を破くのは結構大変ですよ。
本当に「毛細血管」でいいのですか?
あなたはいつもデタラメだったり、言うだけ言って途中で逃げたりして信用ならないんです。言うからには出典なり資料なり提示してください。
示せないなら「嘘吐き」との烙印を押させてもらいますね。

909 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 09:42:43 ID:RcBI3p1M

マッサージ院の90%は、個人もしくは親子でなど2人でやっている。
>>903のような話は極わずかなところ。
多分、年中求人していたりするでしょう。
またオーナーが柔道整復師だったり。
マッサージ師の元々の数が少ないから、求人しても来ないのは知っているので無駄な事はしないですよ。
たかだか一握りの話を膨らまして語る妄想はおやめください。

910 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 09:45:03 ID:RcBI3p1M

それと、
柔道整復師と
鍼師と
灸師と
按摩マッサージ指圧師は

まったく違う資格ですので、一括りにまとめて話さないでください。
なんで接骨院の不正を「マッサージ師が・・・」と語るんだか・・・

911 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 10:34:20 ID:HoUEVult

今日もまた構成労働省認可の文句でだまされた無知無能なマッサージ屋が免許免許と騒いでます、バカだね

912 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 11:06:25 ID:gtEQesoA

>>911
日本語でおk

913 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 11:31:11 ID:Kuquuk+O

ほんとだ、1割の整体師クンに稚拙に群がるその他9割の
免許もち。あははｈ
免許持ってもこんな程度だ。むなしいな。ばかども

914 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 12:32:10 ID:GFSgkx2X

>>913
何言ってるの?

915 ：癒されたい名無しさん：2006/11/05(日) 18:18:35 ID:qljfaUo7

　ここに質問カキコしたら削除された・・・。
メール問い合わせしたらそれ以降メールすらできずに・・・・。

電話はでない。

セクハラって噂は本当ですか？
http://plaza.rakuten.co.jp/salonbell

916 ：ひ：2006/11/06(月) 00:08:50 ID:SuUQn4pv

長崎県の日本福祉整体学院は無資格量産スクールしかも県知事認定県庁の裏金作りを隠蔽していた知事！

917 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 00:47:01 ID:2qdaLxtJ

>>893
堂々ともみもみマッサージをする整体・・・まさに指針整体！
http://www.condition.co.jp/

918 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 09:43:51 ID:YGo2BwCH

やはりどうも整体師は逃げ出しましたね。
嘘吐き確定です。

919 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 10:14:31 ID:ad7EcDHi

毛細血管が破れると、その毛細血管再生によってコリが酷くなるなんて、生理的反応について記されたものは、皆無だから証明のしようがないもんなw

920 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 11:08:29 ID:d8MmijsU

俺様は性体師！マンコしゃぶりまくる！

921 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 13:55:56 ID:jURCGpxu

どうも整体師が追い込まれ、逃げ、そのことを指摘されると、必ずAA荒らしや下ネタがレスされる不思議

922 ：癒されたい名無しさん：2006/11/06(月) 16:04:05 ID:DtOnN8zt

ま、免許だけではメシは喰えないってことだ。

923 ：りん：2006/11/06(月) 23:37:16 ID:3nTRac3Z

ここのサロンってどうかなあ。行ってみようと思ってるんだけど、ちょっと心配で。。
知ってる人いたら教えてね！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1162439046/

924 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 00:00:41 ID:wPgYfhoR

オイ！誰でもいいから整体の定義を教えてください。

925 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 08:15:11 ID:gIQ+xNHJ

http://www.condition.co.jp/school-d/2006-08/11-07.htm
私の９９％の秘密があかされます。こうごきたい

→ 『実は私は無資格なんです。』ｗ

926 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 13:56:42 ID:6nby9HFx

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145305314/
＜国家＞カリスマ盲人指圧師＜資格＞

927 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 19:48:36 ID:E2FeHX4m

>>903
>たかだか一握りの話を膨らまして語る～
たかだか一握りなんだから自分たちの不正は良いのだ。見逃せ。
とでも言うのか。

928 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 20:55:09 ID:gyCOwopZ

どうも、整体師です。９０６さん。按摩マッサージ指圧の３点セットでマッサージと言うようですけどねｗ
実際、カイロは脊柱を指圧で調整するとかアメリカの脊柱指圧療法と、カタカナ・外来語辞書には記されてます。
ですから、揉むことはしませんが調整の際にカイロ、オステ、整体でいう若干の押しが指圧では？と論議されるなら、
そうですね、と答えますよ。もし行政に問われてもそう答えます。
カイロ創始者のパーマーも、後を継いだ息子も医師法違反で逮捕経験ありますし、
日本では、野口整体の野口晴哉も医師法違反で逮捕されたことあるんです。
悪徳やインチキで逮捕されるわけではないので、私自身は逮捕歓迎しないまでも、逆に進化過程と思っています＾＾

929 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 21:04:24 ID:gyCOwopZ

９０８さん。強揉みで毛細血管破けるというのは、操体法やカイロの本にも書いてあります。
カイロの加瀬さんがキネシオテープを開発したのも、強い押し揉みで硬くなっている人が多いという
理由からです。まあ、キネシオテープで肌がかぶれる人もいるので私は賛同できませんがｗ

930 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 21:12:28 ID:Xc/P/Khv

こんなとこで無資格つついてなんになる？
真の的は日本医師会では？
あましを始め理学、銃声ともに保険の点数、治療できる部位数が制限されてます。
何故かっていうと保険料が圧迫しているのを自分らの贅沢はおいといて、その他にしわ寄せしてるから。
そこを何とかしない限り現状は変わらないだろうね。

931 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 21:13:24 ID:gyCOwopZ

９０９さん。９０パーセントのマッサージ院が１人か親子など２人でやっているというのは初耳ですね。
それと、私は柔とマッサージが別資格って、もちろん知ってますよｗ
私が書いたのは、柔の不正な保険適用とは別問題で、マッサージ師さんが、
雇用経費等の都合により承知のうえで国家資格でない人を雇っているの場合があるのだから、
それが根本の原因なのでは？ということです。私は悪いことと思ってませんけどねｗ

932 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 21:19:53 ID:gyCOwopZ

９３０さん。彼らは医師会や厚生労働省に意見することを好みませんｗ
ずっとまえに意見書提出したそうですが、その話はどうしたのかといえば、
やらずぶったくりをかまされ、今は沈黙しています。だから私はあのときから、
よっぽどの覚悟がないなら、提出なんかやめたほうがいいと何度も書いたんです。
行政から意見書を無視された＝余計に国家資格の立場が不利になった、というわけです。
お気の毒でございます。

933 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 21:33:07 ID:gyCOwopZ

９１８さん。私は逃げてませんよ。気づいてないのでしょうが、私は、
日曜、月曜はほとんど都合により書き込んでいません。しかし、よっぽど毛細血管破壊が、
気になるんですねｗ普通は破けてもたいしたことないですが、常連さんというか、
強揉み愛好家さん？ｗが、もっと強くっていうのを言いなりになってると、結果、按摩タコになります。
お年寄りが４４度のような熱いお湯に肩までつかるのは快感なのでしょうが、
やっぱり良くないのと同じですねｗただ、８０歳の人が「自分はその入浴法で、こうして
８０まで健康体なんだ！」と言われれば返す言葉なし。８０歳で１５歳からタバコ吸い続けても健康体の人もいるし・・・
だから、医学とか健康って不可解な部分が多いですね＾＾

934 ：癒されたい名無しさん：2006/11/07(火) 22:04:34 ID:gyCOwopZ

今日は帰ります。まあ、私なら厚生労働省の前で、たとえ一人でも、
座り込みの抗議くらいはしますし、もっと深い理由ならば強行突破します。
本当の怒りというのは、現代社会において聖域です。自分自身の聖域に踏み込み、
さらに相手方の聖域に入るのですから・・・伝家の宝刀を安易に抜いてはいけないのです＾＾

935 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 08:15:09 ID:TLdUqTut

あほ？

936 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 08:39:23 ID:+KpS4JNA

どうもは指針整体についてはどう思う？
http://www.condition.co.jp/
あと、どうもはモミモミしてるの？

937 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 08:56:53 ID:ie2ugiIh

日本は手技療法に対しての法律をそろそろ見直すべきだよな。
憲法からして現実と乖離してるから憲法から末端の法律まで総て作り直さなきゃな。
手技療法をまとめて国家資格化して無資格は排除するか無資格を排除しないなら国家資格をなくすかどちらかにすべきだな。

938 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 09:37:08 ID:zk7ZbiXx

>カイロ創始者のパーマーも、後を継いだ息子も医師法違反で逮捕経験ありますし、
>日本では、野口整体の野口晴哉も医師法違反で逮捕されたことあるんです。
いつの時代のどの分野でも、パイオニアは異端児扱いされ、弾圧される
物なのですね。
　実は僕も新しい治療法を物にして、世に売り出そうとしているのです。
現行法では、その方法は限りなく黒に近い物です。
しかしこの事実を知って実行する勇気が湧いてきましたよ。
　ありがとうございました！！

939 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 13:31:44 ID:ie2ugiIh

逮捕覚悟でやるのは本人の自由だが、健康被害をだして迷惑を掛けんなよ。

940 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 13:58:25 ID:TLdUqTut

>>935
「お年寄りが４４度のような熱いお湯に肩までつかるのは快感なのでしょうが、
やっぱり良くないのと同じですねｗただ、８０歳の人が「自分はその入浴法で、こうして
８０まで健康体なんだ！」と言われれば返す言葉なし。８０歳で１５歳からタバコ吸い続けても健康体の人もいるし・・・」
↑
１５歳からタバコ吸い続けて現在８０歳で健康体！？
たとえいたとしても一般的な話しじゃないでしょ。
屁理屈こねて自分を保とうとしてるだけ。
普通の勉強したほうがいいよ。整体長く続けると馬鹿になるとゆうか変人になるよ。

941 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 14:34:09 ID:hd5CKDB+

整体師は万に1つの奇跡が大好きw
しかもそれを「一般的」として話す

942 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 14:39:32 ID:f/wmbYYg

整体師のインチキ指圧ならともかく、プロが強揉みで内出血させるようなことはしません。もしするとしたら、それ以上の効果や利点があってのこと。
どうも整体師が言っている揉み屋とは、プロの按摩マッサージ指圧師のことでなく、モグリマッサージの整体師全般の事なんですよね。

943 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 16:01:41 ID:ONsXdixV

都合の悪いところは華麗にスルーの無資格者w

944 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 16:33:46 ID:fLSRxVzq

筋繊維が断列するさいに毛細血管が傷つくこと言ってるんじゃ？
それだったら普通圧でもんでも常に傷ついてるよ。
筋肉は損傷しやすいから常に損傷→再生を繰り返してるからね。
指圧って筋肉への負荷が大きいから理学や銃声、整形の中にはやらない方がいいって言う人も結構いるから難しいよね。
あましが無資格みてるのと同じ目で見られてることもあるんだよね。

945 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 18:10:56 ID:TrUvsmWd

どうも、整体師です。９３６さん。今、指針整体のＨＰ観ましたが、たいしたこと書いてないし、
よく分からないですね。指針整体を登録商標にしていますって、そういうのも多いですｗ
登録商標＝特別な事、と勘違いする人もいるからでしょうけどｗ
果たして、どれほどのものか？といえば、たぶん特別でもなんでもないでしょうねｗ

946 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 18:27:17 ID:TrUvsmWd

９３８さん。パーマーや野口晴哉の医師法違反というのは、私の憶測を述べると、
パーマー(カイロ)野口晴哉(整体)＝医師免許ナシ
スティル(オステ)橋本敬三(操体)＝医師免許アリ、という考え方もできます。
マッサージ師の人が以前、整体でも野口だけは治療家として国から認められていた、という書き込みありましたが、
そういうことでもないんですｗｗ　ただ、あなたが言うように異端であることは間違いない。
橋本さんが操体法を発表した時も、医者仲間から「橋本はん、そんな無茶な。頭狂うてもうたんか？」と言われたらしいｗ
そんなわけで、あなたにも異端能力を発揮して独自の方法論を完成させてもらいたいね＾＾

947 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 18:40:00 ID:W2IZJ9Gb

整体でも、『治療』とか『マッサージ』と言わないで営業すれば違法ではないでしょ？

948 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 18:44:01 ID:TrUvsmWd

９４０さん、９４１さん。タバコ吸っていても健康というのは珍しくないです。
２年程前に８８歳で亡くなった私のおじいちゃんも十代から吸っていたというんですが、
亡くなる２週間くらい前まで吸ってました。地域の老人会の仲間の方たちも吸ってる人が多くて、
私も、みなさんが公民館に集まった時、ボランティアで整体したんですが、共通点は、タバコも吸う人が多く、
食生活も、たいして気をつけてません。でも、ひとつ言えるのは、酒、タバコ両方好きな人が少数。
タバコか酒か、どちらかにしたほうがいいようですね。ですから年寄りでタバコ長年吸っていても健康体なんて、
万に一つでもなんでもないんですよｗｗ

949 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 18:52:41 ID:TrUvsmWd

９４７さん。これは前にも書いたんですが、私が地元警察と保健所に確認したところ、
「整体は看板出すとき、治療院と書かないでほしい」と言われました。
まちろん、マッサージ師ではないのでマッサージは駄目ですね。
ただ、クイックマッサージの看板出してるところ、マッサージ免許ない人が多いですが、
行政は、「違法ではない」ってｗでも、整体なら整体院の看板で整体師を名乗るのがいいですよ＾＾

950 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 19:08:32 ID:TrUvsmWd

それで、９４０さんの、私が屁理屈こねて自分を保とうとしてるだけというご意見ですが、
つながりを読んでないんですねｗ　私は、そういうことだから強揉みしても、
もみ返しがくると限りませんよね、と言ってるのが流れで分かりますよねｗ
あなたと９４１さんは、強揉みして硬くならないなんて一般的ではない。
万に一つと、ご自身の首絞めちゃってますｗｗ

951 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 19:15:23 ID:TrUvsmWd

あと、９４２さん。国家資格だろうとインチキ整体だろうと、
肘使う人でうまい人いないというのが私の持論ですｗ

９４３さん。たとえば、どんなことスルーしてます？ｗ

952 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 19:25:42 ID:TrUvsmWd

ところで、最近の私が得た情報で面白いのは、一部、カイロ、オステのスクールで、
４年制にして、その後２年インターンにしようという構想があったらしいんです。
実際、各方面に、その案で動いたそうですが、とりやめになった、と。
理由は、そんなことされたら、現在の医師会と摩擦が発生してしまう。そして、
日本では、アメリカのようにカイロ、オステに手術、薬の処方を許可する下地がないから、と。
つまり、国家資格の３年という期間は、対医師会との問題もあるんですねｗ

953 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 19:59:45 ID:ONsXdixV

また人の褌で相撲を取るのか

954 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 20:02:39 ID:TrUvsmWd

９５３さん。意味わかりませんが？

955 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 20:44:00 ID:TrUvsmWd

もう、９５０過ぎたし、久しぶりに簡単な整体法書こうと思いましたが、
特に反応ないので、そろそろ帰ることのします。

956 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 21:16:46 ID:TrUvsmWd

今日は帰ります。政治スレで書き込んだら、「あんた、整体師だろ？＾＾でわかったよ」と
覚えてる人いました。ちなみに、片山さつきさんの、おでこのシワ取りと、
佐藤ゆかりさんの脊柱調整が目的です。こうして整体を知ってもらうように
アピールしております＾＾

957 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 21:18:09 ID:fLSRxVzq

マッサージもそろそろ規制緩和されるんじゃないかな？
薬局では1つ間違えれば副作用をおこしかねない薬品をバイトの兄ちゃんが販売してます。
塾で生徒の将来を左右する大事な勉強を教員免許をもたない学生がバイトで教えています。
一般人からみりゃマッサージにも似たようなもんだよ。
無資格＝事故てよく言う人いるけど私の周りでは聞いた事ないです。
こう言うとこで何度も同じネタがアップされているのはみるけど。。。
ただ無資格を見下していいように言ってるようにしか見えないです。残念なことだね。

958 ：癒されたい名無しさん：2006/11/08(水) 23:15:51 ID:Z76it+bE

片山さつきは無資格マッサージ反対な議員だよな

959 ：まじ：2006/11/08(水) 23:54:18 ID:tVU92HJd

長崎県の日本福祉整体学院は無資格量産スクール。県知事の認定と開業できるとのデマに騙され金と時間を無駄にする。そういえば長崎県知事は県庁の裏金作りを隠蔽していましたね。バレても他人ごとで平謝りですか？早く辞職したほうがいいですよ。

960 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 03:16:15 ID:U5LUK+G3

↑でも「あまし」だって10数年前は国家資格じゃなくて地方が認定する資格だったじゃん。

961 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 09:49:46 ID:inggPDx8

960あましは全国の各都道府県だぞ。
なにが「だったじゃん。」だよボケが。
おまえはイカサマ珍体でもやっとれ。

962 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 11:30:00 ID:46u1d0NZ

>マッサージもそろそろ規制緩和されるんじゃないかな？
そうだよね、あはき免許取得は、医学知識のペーパーテストだけクリアすればＯＫ。
習得した治療の技術は学校が審査する事になってるが、最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
それでもあはき学校は、法が定める通り最低限の物は授けたのだからこれでいい。
後は知らん、本人の精進次第だ。で終わり。法律さえ守れば後は何をやってもいい
と言う事です。
だから鍼灸師免許取得者は九割がその後食えなくなって転職してしまうのだ。
　こんなあはき学校のこんな教育を五～六百万払って受けなければ、手技鍼灸治療家に
なれない。この法律が手技鍼灸治療業界を駄目にしているのだ。

963 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 12:20:44 ID:k63KOn6F

なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
医師免許だろうが車の免許だろうが免許なんて最低限必要な知識と技術しか与えてはくれないのは普通だろうになぜそれを批判する？
免許を批判しても代わりに自分達がそれ以上の訓練を受けているとは言わないのは何故？

964 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 12:49:00 ID:inggPDx8

貧乏で身勝手としか言いようがありませんよね。
インチキ整体は新興宗教と構造は良く似てますよ。

965 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 18:07:30 ID:wA78bReV

>>963
>なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
それは無資格でもモミモミ出来ちゃうのが現実だからですｗ

966 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 18:19:56 ID:4PEivYBY

マッサージごときの免許持って偉そうですね
残念ながら、予備校に通わなくてもマッサ出来てしまう現実を知った
あんた、バカだね。

967 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 21:07:31 ID:K0vPh/M/

どうも、整体師です。うーん。なんか一気に国家資格さんたちが勢いなくしてますねｗ
確かに９６３さんが言うように、車の免許は、車って走る凶器になるから絶対、学科、実技を
学ぶのは大切です。が、遅くとも半年でとれます。費用も高く見積もって３０万円強です。
そういう期間、費用でいいでしょうね。手技も後から学ぶもののほうが価値があって重要ですから＾＾

968 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 21:50:03 ID:K0vPh/M/

で、実際、医者だって頭蓋仙骨療法なんてほとんど知らないし、
頭蓋骨と仙骨の関係性も追究していません。また、頭蓋骨の縫合は、
動かないと理解していたり、図書館で医師が書いた子供向けの人体本に、
目を通した時も『・・・１２歳くらいで頭蓋骨は完全に動かなくなります。
だって、頭蓋骨が動いたら大変だし、びっくりしますよね』なんて書いてありました。
これも解剖学ですよ。したがって、どこまでが最低限必要な解剖学か？という基準も、
曖昧なのが現状です＾＾

969 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:11:07 ID:ZLHdr3vi

>>963-964
>>962の核心部を、よりくわしく書くと。
(あはき学校が授ける治療の技術はあはき法が定める)最低限のもので。事実上無審査。
だから、あはき免許は取得しても即座に治療家としてやっていく事は出来ない。
　言葉を変えれば、あはき法が定める手技鍼灸治療家としての免許を授けるべき
最低限の教育内容がもはや時代遅れ、間違いだという事。
　あはき免許を取得すれば即座に治療家としてやっていく事が出来るように
あはき法が定める最低限のカリキュラムを変更するべし。
今の世の中の実態と合わなくなっている変更すべしという点では、
あはき法は憲法と同じ。

970 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:22:58 ID:ZLHdr3vi

>>968
>どこまでが最低限必要な解剖学か？という基準も、曖昧なのが現状です＾＾
あはきその他の医療系免許は、一に患者のため二に治療家のため、より早く
より安く無用な知識は詰め込まれる必要なく。有用な技は一定水準まで確実
に叩き込まれた上で、発行されるようにするべし。

971 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:23:12 ID:K0vPh/M/

９６９さん。人間も宇宙・自然の一部である・・という発想から、
経絡、陰陽論等が生まれましたが、当時、世の中の認識は天動説なんです。
何度か書いたんですがね。地球は回っていないという前提のままの理論・・
確かに、世界には地球が回っているなんて大嘘であると主張する団体があるそうですがね。
現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう＾＾

972 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:33:20 ID:ZLHdr3vi

>なんで無資格の奴って最低限の教育を受けることすら嫌なんだろう？
>>962を短く言えば、「即座に治療家としてやっていく事は出来ない教育が
最低限の物だと？五～六百万も払えだと？ふざけるな！！」

973 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:43:40 ID:K0vPh/M/

今日は帰ります。国家資格さんがグロッキー状態で、
気の毒になってしまいました。ハルシオンでも飲んでおやすみください・・・

974 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 22:52:51 ID:ZLHdr3vi

>>965-972に対して
国家資格者、あはき業界はこう反論するでしょうね。
「無資格犯罪者がほざくな！法律を守れ！！」

975 ：癒されたい名無しさん：2006/11/09(木) 23:19:24 ID:ZLHdr3vi

>現実は、今、カリキュラム変えると多くの卒業生に弊害があるからなのでしょう＾＾
これが事実ならあはき業界とは、優れた治療家を育て上げて最高のサービスを提供す
る機能集団ではなく。身内の馴れ合いを大切にしているオバカさんたちとしか
いいようがないですね。(嘲笑)

976 ：癒されたい名無しさん：2006/11/10(金) 00:06:51 ID:W6iy1l7m

整体師って屁理屈こねてないで勉強したら。
独学じゃなくてね。
認められることしなよ。

977 ：癒されたい名無しさん：2006/11/10(金) 02:54:18 ID:0PW1xOZv

どうもの指摘はあたっているところも沢山あるよ。
カリキュラムや教科書は内容的に古くなってる部分が多くて使えないものが沢山ある。いろいろと改革すべき点は沢山あるよ。
だからといって無免許で素人が人の身体を触ることの免罪符にはならないが高い金と時間を払うのがもったいないと思う奴がいるのは仕方がないとは思う。