■無免許マッサージ対策■法改正請願署名■

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952癒されたい名無しさん:2007/01/02(火) 21:39:25 ID:k65Y883Q
>>949-951
免許持ちあましは、無免許整体師よりも無条件に、素晴らしい、公共性が有る、
などと言いたげな書き込みは、やはり出鱈目なんですね。
953癒されたい名無しさん:2007/01/02(火) 22:05:26 ID:rrASsdY2
一般の人の評価を聞くと分かるよ。
整体師にも評判悪いとこ多いけどね。たとえばボキボキしかやらない。気功めいた事する。健康食品を買わされる。ハンマーで叩かれた。ヒゲで坊主の恐いおじさん整体師に活を入れられた。等
954癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 12:35:09 ID:WZNNNvIM
今までマッサージは爺さん婆さんのものってイメージだったけど若い人達にも認知されるようになったのは整体とリラクが貢献してきて世間一般に広く認められたからですよね。
あまし達はよく看板の規制にするけどそれだけの違いとは思わない。
基本的に人と一緒に組んでやることを好まない上に仕事に対して受動的。金儲け主義に走るのはよくないけど経営のセンスなさすぎだと思う。
しかも他の療術者との交流が少ない為主義も自己満の範囲な人が多いと思う。
国家資格と勉強してきた中身は素晴らしいものかもしれませんがその後の向上心がないとね。
955癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 13:52:27 ID:19avCdon
多くの人が納得いく療術であれば資格、無資格は関係無い。日本は無害であはき法に触れないものであれば癒し業を営む事が出来るのだから。
956癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 18:01:04 ID:E8phdA4S
>日本は無害であはき法に触れないものであれば癒し業を営む事が出来るのだから。
でも、あはき業界は、自分たちの既得権を守るために>>1の請願をしたんだよね。
撥ねつけられたけど。
957癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 18:19:51 ID:qkQurcnR
>>955
なんか変じゃない?
あはきや医師法、薬事法等の特別法、民法や条例に反してるから問題化してるのでは?

気持ち良いのは構わないが、常に危険を孕んでいるのは事実だ。

知り合いがポキポキされて、右腕動かなくなった。大工さんだったけど、仕事できなくなって可哀相だった。今だ何年も係争中。
958癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 18:30:42 ID:E8phdA4S
>>957
残念ですが国のあはき法の解釈と運用では、あマ指無免許での整体業を
合法としています。
959癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 19:09:49 ID:qkQurcnR
>>958

ぢゃぁ何で逮捕される人がいるの?
こないだ居酒屋で一緒に飲んだおっさんが整体屋だけど、あんまの免許を取りに行くんだって言ってたから…。その時の講釈が前のレスだったから…。
960癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 19:21:47 ID:AtR6j+7H
厚生労働省のお役人も無免許カイロや整体を取り締まる法律はないと電話で問い合わせたら言っていた。それより銃声の保険振替請求詐偽の方が深刻らしい。
961癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 19:24:00 ID:AtR6j+7H
逮捕されるのは按摩指圧マッサージ師だと名乗ってせじゅつをしたからだそうです。最初から整体を名乗っていたら捕まらなかったらしいです。
962癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 19:25:05 ID:AtR6j+7H
僕も鍼灸師ですが明日からなんちゃって整体師になってもみもみすることになりました(笑)
963癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 20:28:26 ID:WZNNNvIM
あましと整体の違いは

医薬品と健康補助食品
教師と塾講師
食品衛生管理士と調理師
の違い。
自己が起きるのはそれぞれの意識の問題。
調理師の料理は食中毒になる危険が高くて衛生管理士は安全だから調理師も国家資格にするべき、と言ってるようなもんだよね。
964癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 22:06:20 ID:Xj9z7KAB
>>963
教師と塾や予備校の講師という関係が適切だね。
戦前は在った師範学校が無くなってしまったので、教える技術を授ける正式な学校が無い。
だから教員免許は教える技術が無くても発行して貰える。
教師たちは国家の法と資格に胡坐をかいて、教育よりも政治運動なんかに力を入れている。
塾や予備校の講師たちは、ひたすら教える技術を磨いているので、今や教える技術は教師より上。
 この点が本当にそっくりだ(嘲笑)。
965癒されたい名無しさん:2007/01/03(水) 23:03:08 ID:Xj9z7KAB
>>960
>厚生労働省のお役人も無免許カイロや整体〜より銃声の保険振替請求詐偽の方が深刻らしい。
税金払う立場だけで見ても、この点は厚労省に賛成。
966癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 02:08:47 ID:Bz34GsX9
じゃあ、ここのスレタイの請願の署名はどこでできるの?

一般人でもできますか?
967癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 09:12:33 ID:Bz34GsX9
>>964
教師と塾講師って、適切じゃないと感じる。

警官とガードマンみたいな気がする。
968癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 10:04:00 ID:APGgilgq
>警官とガードマンみたいな気がする。
警官は不祥事続きで信頼が無くなっていると言う意味?
969癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 10:13:26 ID:lyiKKYrf
確かに。警官は口は達者で偉そうだけどいざと言うときに役にたたない。所詮はお役所仕事。
警備員やセコムむたいなの方がまだ信頼出来るもんね。
970癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 13:48:36 ID:42MzTpnJ
医薬と麻薬ぐらい違うだろw
971癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 13:49:40 ID:42MzTpnJ
自分たちは脱法ドラッグだと騒いでるけどねw
972癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 16:56:42 ID:gsXg77Gp
別に腕があればどうでもいいんじゃねぇの?
お前らは要するに「腕が無くて客が来ないから暇だから無資格なやつらを
ここでだけ叩いてる情けない人間です!」
とここで宣言してるんだよ
みっともねぇからやめな!
精進しろよ!
973癒されたい名無しさん:2007/01/04(木) 18:20:09 ID:NBRyi+5q
>じゃあ、ここのスレタイの請願の署名はどこでできるの?
もう終わった。国会に無視された。
974癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 09:50:13 ID:mlFbGecz
国会の議題には挙がらないようだが、厚生労働委員会で審議されている。
無視ではない。
975癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 10:00:56 ID:uLvobJ5u
橋本龍太郎が亡くなったいま、銃声あはきは政治的発言力は失った。鍼灸師の整体師が一番だな(笑)
看板かえなきゃ(笑)
976癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 10:23:33 ID:UR5gCzLB
>>972は正論だけど、あはき業界人は受け入れないだろうよ。>>916の繰り返しだが、
あはき業界は、あましの国家資格保持者だけが、日本で手技治療が出来る
既得権を奪還するために>>1の請願を行ったのだから。
 「自分たちの既得権を守ろう取り返そう。」こんな低い志(ヴィジョン)
だから内外の求心力(商売で言う売り上げ。選挙で言う獲得票数)が落ちるんだ。
「既得権という甘い汁を人間は容易に手放しはしない。
 奪おうとすれば徹底的に抵抗する。
 そして、奪おうとする改革者の悪口を言いまくる。
 そういう時は「俺たちの既得権に手を出すな。」とは言わない。
 「公共性がある。」「改革は間違っている。」と言い張る。」
 (井沢元彦、英傑の日本史、信長編より)
977癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 11:03:05 ID:I1lDapt/
既得権は整体にもある。あましには無い技法がいっぱいある。
規制されている技法以外の方法でほぐし、癒しをする事は問題ではない。
摘発するには証拠の映像を収めるとか手段を取らなければならない。出来たとしても一件整体が潰れるだけで整体全てを撲滅するに至らないが。
978癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 12:22:37 ID:Gi1KhR7J
請願書を審議された結果薬局や酒屋の特権がコンビニにとられたように逆に規制緩和されたら可哀想だね。
世の中の流れが規制緩和と民間に移行してるから可能性は十分にあるけどね。
979癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 13:19:50 ID:I1lDapt/
規制緩和は十分考えられる。この間のお菓子のひよこ訴訟も商標登録をしてる方が負けた。整体も流儀一つ一つに既得権があるから撲滅する事は難しいかも。
980癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 13:45:48 ID:7+FrhoKp
整体でまともなところって長生しか生まれなかったってことか

薬事法違反のサプリなんかが出回って問題になってるから、医療関係が民間に移行するのはまだまだ先の話。
むしろタバコみたいに規制される運命かも。
981癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 14:15:36 ID:vQYxyB0v
巷の整体なんてあん摩マッサージ指圧の模造ばかりだろ!
コピー商品、海賊版なんだよな。
ひよこ訴訟敗訴どころか半島がやってるクレヨンしんちゃん問題やガンダム裁判みたいなもん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E3.80.8C.E3.82.AC.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.A0.E3.80.8D.E5.95.86.E6.A8.99.E5.95.8F.E9.A1.8C
整体師に韓国人や中国人が多いのが理解できる。
982癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 14:22:44 ID:2iCa9yp/
日本人なのに整体師やってたら恥だ
983癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 17:14:47 ID:usNF/R4/
なぜ整体は国家資格じゃないかしってる?
あはき法制定以前からあましと同じように整体も存在してましたが
盲目の人が行うあはき業の衛生面の問題と仕事の保護の問題から
それに関する決まり(整体も含む)が制定されるようになりました。
しかし当時の整体を業とする団体は「盲目の人たちがするマッサージと
同じ枠で扱われたくない」などの理由から資格という制度をとらないことになったんです。
それ以来あはきとの確執が絶えないみたいですが。
現在の問題は国家資格という枠にとらわれ向上心のないあはき、
手技が統一されておらず、一部まれに誤った方向へすすむことのある整体、
お互いいい面はあるのですが。
984癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 17:30:45 ID:Gi1KhR7J
俺も聞いたことある。
かなり古株の按摩の人からだけど。
昔はメクラの仕事って整体とはちゃんと区別(差別?)されてたらしいね。
一般からの扱い悪かったとか。。。。
985癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 17:55:27 ID:cQ+e+JfV
>>一部まれに誤った方向へすすむことのある整体???
大部分が間違っているんじゃないか?
それにこんだけ混沌としている類似業がいるなかで生き残りをかけるんだから向上心の無い資格者なんか少数だって。
無資格でも業としてやってけるのに免許取り行くようなやる気の有る奴が殆どだよ。
986癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 17:59:51 ID:MRlfqiRA
次スレは?
987癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 18:07:55 ID:cQ+e+JfV
あん摩⇔盲人
マッサージ⇔海外の手技
指圧・整体⇔晴眼者

>「盲目の人たちがするマッサージと同じ枠で扱われたくない」などの理由から
この部分は指圧も整体も「名乗った」理由として言われているものだ。
あん摩マッサージ指圧師の資格名称に整体の文字が無いとダダをこねただけ。
立法時に整体より指圧の方が知名度も術者も多かったから、整体は指圧と異名同種の業して統合されたってのが真実。
でもこれは当時の話。
現在は素人が類似した行為をしているだけの代名詞。
988癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 18:09:06 ID:cQ+e+JfV
次スレ?
どうせ↓の住人ばかりだろ?
国家資格VS整体師
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1158401353/l50
989癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 18:10:12 ID:cQ+e+JfV
こんなのもあるしいらないでしょ。
【DQN】無資格整体師撲滅会議【中継】5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/l50
990癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 18:11:24 ID:cQ+e+JfV
ましてやスレタイの請願署名は終わってるんだしw
991癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 22:25:29 ID:YqVHYtSu
>現在の問題は国家資格という枠にとらわれ向上心のないあはき
だからこそ、政治にすがるんですよね。こんな業界潰れたほうがいい。
992癒されたい名無しさん:2007/01/05(金) 22:34:57 ID:YqVHYtSu
>>985
>向上心の無い資格者なんか少数だ
ウソつけ。これが事実だったら
「この請願は間違いでした。無免許者たちを健全な競争相手とみなし、治療家教育に、
 施術に、よりよいサービスを提供する事で社会に貢献いたします。」と
業界中の合意を取り付けて宣言しろ。
 そうじゃないから、政治にすがって既得権を守ろうとしたのだろう。
993癒されたい名無しさん:2007/01/06(土) 09:38:50 ID:RDRyx8lF
じじばばの資格ありマッサージより若い女の子のリラクゼーションの方にお金払いたいね。マッサージの持続時間て12時間だっけ?
994癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 09:44:03 ID:tPr4/T2P
珍走が既得権を主張中
海賊版、模造品、コピー商品の類の癖にw
995癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 09:46:43 ID:tPr4/T2P
粗悪品は競争相手ではなく、寄生虫です。
虎の威を借る狐に迷惑してます。
996癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 09:47:49 ID:tPr4/T2P
続きは↓でどうぞw

国家資格VS整体師
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1158401353/l50

【DQN】無資格整体師撲滅会議【中継】5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/l50
997癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 09:51:11 ID:tPr4/T2P
ニセモノ撲滅に23億円 予算案で政府倍増 
http://www.asahi.com/life/update/0107/002.html

 「あなたが受ける無免許マッサージの売り上げの一部が組織犯罪に使われ、知らないうちに犯罪に加担しています」
998癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 10:12:12 ID:P3qxAcfl
愛知の整体院でスキミング 従業員だった男を逮捕

キャッシュカードなどから磁気データが抜き取られる
「スキミング」の被害が、東京都内の整体院で相次いでいる。
計八ヵ所の整体院で、計約三十人の利用客が総額約四千五百万円の預金を引き出されており、
警視庁では同一グループによる犯行の可能性もあるとみて調べるとともに、
「貴重品はロッカーには入れず、手元に置いて」と注意を呼びかけている。

整体中にスキミング 中国人5人逮捕 被害者30人以上

静岡・愛知・大阪・兵庫・愛媛の6店舗で1325枚に上るという。

偽造キャッシュカードによる不正引出被害の発生について
http://www.himegin.co.jp/topics/detail.php?p_key=YSgkyT
999癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 10:14:00 ID:P3qxAcfl
×警視庁では「貴重品はロッカーには入れず、手元に置いて」と注意を呼びかけている。

正解は無免許で違法なマッサージをしているような整体に行かないように

特に「中国気功整体」は危険
1000癒されたい名無しさん:2007/01/07(日) 10:14:32 ID:P3qxAcfl
続きは↓でどうぞw

国家資格VS整体師
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1158401353/l50

【DQN】無資格整体師撲滅会議【中継】5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1163940780/l50
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