精神世界で癒される第11章

精神世界で癒される第11章

『今ここに在るを実感して幸福だったことに気づく。』

【仏教談義】 【禅】【神対】【バシャール】アダムスキー、デムパ、神秘体験、アセンション、映画、音楽、等等、時空を超えた雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみ
そして学びあいその中で少しでも誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そして、２チヤンのもう一つの特性バトルの部分はなるだけ抑えて戴ければうれしいです。

なぜなら『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

そしてこれはお願いですがあくまで組織、グループ、団体等では無く個人の想い、思想、デムパ、宗教観神秘体験等を語る場にしてもらいたいのです。
前スレ
精神世界で癒される第10章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1138805006/

友好スレ時空を超えて拡げよう友人の輪

【青い鳥】解剖ノート
http://sweetmango.blog6.fc2.com/#entry40

スカイ・ハイ
http://harock.exblog.jp/

ヘノ〜マンのスピリチュアル・マーシャルアーティスト
http://blogs.yahoo.co.jp/mohej1/MYBLOG/yblog.html

★★癒やし堂・・霊界横丁★★
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4746/#1

シャンティ’９５
http://www.geocities.jp/minakatasikoo/index.htm
シャンティ2005（日本の普通の生活）
http://minakatasikoo.blog13.fc2.com/

アダムスキーの宇宙哲学
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107827346/

坐禅と見性第三十五章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136597185/

坐禅と見性第２０−３章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137911696/

自分探しの旅
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139362102/

>>1
乙

新スレ建て乙！

もう11章すか。スレ立て乙

マターリ発進ですな

>>1
お疲れ様です。スレだて乙です♪　

私にスレを立てさせてくれた事にありがとうございます。
私は、自分のもう一つの姿が何かを示しました。私は鏡の中の真実の力とみんなの具現の力とあなたの力の真実の力と全ての力をそこに示します。
みんなの力をここに喜びと光の吉祥の顕現であると宣言し、あるがままに表現される力として、それを示します。まさに御心がなされますように。

>>8 フィロ さん
おつかれさんです。
ときにはマタ〜リときには激しくそんな
女神が見守るスレになりそうでワクワクでつ。

>>8 フィロさん
おつかれさまでした、そしてありがとうございます。
これも何かの縁です。また宜しくお願いします。

私が前スレで1000でした。びっくり。

>>11
> 私が前スレで1000でした。びっくり。

１０００，奪取！！

(*^^)//。・：*：・°'★,。・：*：♪・°'☆ パチパチ

ｵﾒﾃﾞﾄｰ♪c(*ﾟｰ^)ﾉ*･'ﾟ☆｡.:*:･'☆'･:*:.｡.:*:･'ﾟ:*:･'ﾟ☆ｷﾗｷﾗ

>>991
> 私は「愛とは存在する全て」であると確信しています。
> 一方だけ認めて、他方は認めないなんてことは断じてできません。

神、とは、人間だけ、だと言われましたが、
愛の対象も、人間だけなんですよね。

愛とは、何でしょうね。
仏教では、渇愛（かつあい）と言って、執着なんですよ。
沙漠に水を注ぐように、欲の限界がないもの、だと。

TAJI　さんの愛は、何でしょうね。

↑、わたしです。あほなポッタン、です。(^^ゞ

ポッタンさん、実は最近どうも掴んできたものが違うんですね。
私の理解が深まったからでしょうか。人を含めた全てが愛です。

愛とは喜びであり、感動であり、感謝である。

私には煩悩という概念がまったくわかりません。

あれれ？私は…価値判断をしていたのではないか？愛でないものはないはずなのに、愛でないものを創りだしていなかったか？
波動が戻ってきている。
外出したら、空が綺麗だった。風が春の訪れを予感させてくれた。
私は自然を美しいと思う。私は愛でないものが存在すると思っていなかったか？相対は仕組みだ。だが、それすら愛ではないのか。

真実はとってもシンプル。
それなのに、なにゆえ人は蛇に足をつけたがるのか？

「北風と太陽」の逸話。
北風がハルカさんなら、太陽は単直さんか。
私はどっちつかずの中途半端。
これが誤解を生む原因かな？

マンゴーさん、失礼なことを言いました。申し訳ありませんでした。
なぜでしょうか。なぜそのまま受けとめず注釈をいれたがるのでしょうか。

今朝もそうだったけれど、受胎のエネルギーと強力なエネルギーを感じます。かなりタントリックなエネルギ―ですね。

いや、それでいいのだと思います。
人に役割がもしあるなら、それぞれでいい。
私の役目はわかりませんが。
マンゴーさんがいたからこそ私は理解できた。
ここにいるみんなが必要です。
私にとっては財産です。

完全に波動が戻りました。根本的な波動はかわらなかった。
しかし全身が凍えるようでした。
今は全身が暖かく、春の陽気のようです。

ああ、気持ちがいい。
最高だ…

やっぱり上がっている感じがしますね。TAJIさん。

フィロさん、あがっているって？

>>18 マンゴーさん
>私はどっちつかずの中途半端。
というよりも北風と太陽を在らしめたところにいるんじゃ〜あ〜りませんかﾅﾝﾔｯﾃ

その話、今風にたとえれば『あらしのよるに』を連想しましたよ（笑）
http://www.bk1.co.jp/product/1080839/review/365526
もしこの絵本のようになればおいらも一皮むけるんでしょうね。
あんがいお前が中身は狼じゃんなんて言われたりして

なんだろう？？
また何か気付ける気がする。

「おまえはまだ本当の愛をしらない」
「？どういうことですか」「まもなく体験することになる」
「体験できるのですか」
「できる。そしてその偉大な意味を知ることになるだろう」

上がっているというのはクンダリ―ニですよ。
まぁ、そんなに焦らないでゆっくりと。
お茶を味わうように、ゆっくりどうぞ。ゆっくりまとめる時間も要りますよ。

ここらでマタ〜リ歌でもどうぞ
出所は確かラッパちんの神対のどこかだったと思い松


ただ　何も先のことも計算することなく　ただただ純粋に
すれ違う人々　と　笑顔で　挨拶できたら　
それだけでHAPPYさ

みんながみんなそうできるように　
そうできるのには後何十年かかるだろうか？

人々は憎しみあい　すれ違う人々に　微かな苛立ちの意識を
ぶつけるのだろうか

何かに疲れたら　きっと　どこまでも青い海でもみてごらん？

言葉もいらず　何も押し付けられることもなく
ただただ　そこに存在しているだけの　青い海
そこにはきっと　すべての答えがあるはずさ　

青い海と　澄み渡る青い空　そこにきっと鍵があるはずさ

すべての憎しみと軋轢を　それらはきっと　抱きしめてくれる

そしてすべての人が　笑顔でいられたら　きっともう・・・・

青く澄み渡った海　きっとそれはすべてを知っているはずさ

「なぜ気付けるのでしょうか」
「おまえが望んだからだ」
「望んだ…と」
「そうだ」
「私はなぜ望むのでしょう」
「知っているからだ。神を体験したからだ」
「だから望むと」
「神を一度でも体験すれば、おまえがそうであったように、人生がかわる。体験せずには、求めずにはいられなくなる」
「皆がそうなりますか？」「なる。いずれは」

「愛とはなんですか？」
「知ること、体験すること。愛は与えるのみを言う」「受ける愛はないのですか？」
「ない。本来は」
「でも、親からの愛は在るじゃないですか」
「親は与えるだけだ。おまえは子供から見返りを期待するのか？」
「そうではありませんが…」
「神が見返りを求めると思うか？利子を付けてかえせというのか？」
「いいえ。ですが…」
「だから知らないのだ。待ちなさい。偉大な意味を」

>>31
なにも不思議に思うこともなく、愛、と言ってみる。
もとは、渇愛と意味だったが、現代では、キリスト教的に愛という。
普通に愛という場合は、男女の愛を言うものだろうが。
前にも述べたが、明治、外国語を日本語化するに当たって理論化された禅宗の言葉で表現した。
その中に、愛、と言う言葉があった、
４００年前のキリシタンは、どう、言っていたのか。
キリシタンは、「愛」、とは言わず、もっと本質をつかんでいた。
キリシタンは、「おん大切」、と言った。
「大切」という方が、原意により近いのだそうである、現代でも。
さて、TAJI　さん
あなたの愛は、どのようなイメージを言うのでしょう。

ポッタンさん、何を言わせたいのですか？

>>34
> ポッタンさん、何を言わせたいのですか？

いいえ、何か言わせたいものはありません。
気づきと言う刹那の積み上げよりも、みなさんも言われてる、ゆっくり確かめながら進まれるのも、いいのではないでしょうか。
脚下照顧（きゃっかしょうこ）足もとを見なさい、
って、玄関にかけてありますよね。
履き物を、そろえなさい、と言うほどの意味でしょうか。

前方ばかり見てると、足もとが見えません。
わたしも、よく、言われてますので、(^^ゞ汗

私はゆっくり進むことをよしとしません。
なぜなのかはわかりませんが、求めずにはいられない。
他のことに興味がないからでしょうか。

>>36
> 私はゆっくり進むことをよしとしません。
> なぜなのかはわかりませんが、求めずにはいられない。

忙しい（いそがしい）

こころが、亡い（ない）

漢字は、いそがしいと言うことを、こころが死んでる、と、伝えてますよ、すごいです。

そうですか。私は別の選択をしただけですよ。

ああ、違うなぁ。早くじゃない。
たくさんを知りたいと思っている。もっと知りたいと思ってる。早くじやない。
私は気付きにはタイミングがあると思っています。ですから、ゆっくりと進むことも当然あります。
いいとか悪いではなくて、私は　　　　　　　　　　「もっと知りたい」
だけです。

>>39
> 私は　　　　　　　　　　「もっと知りたい」　 だけです。

もっと、
と言うところが、渇愛　です。
すべてが備わって生まれてきたのですから。

「自分の人生が無駄だと思うのか？気付けなかった自分を後悔しているのか？」「いえ、そうではありません。ただ…」
「ただ？なんだというのだ？」
「もっとたくさん知りたいのです」
「知ってどうする？」
「…」
「よくききなさい。おまえの人生のなかで、無駄だったものは一秒たりともない。おまえは十分に経験してきたし、これからもそうだ。おまえが求める気持ちが強いことは知っている。だが焦る必要などないのだ」

「全て必要だった。だからおまえはここにいるのだ。」
「わかっています。でも、求めずにはいられないんです」
「人生を楽しみなさい。家族を大切にしなさい。おまえの妻、娘はおまえを待っている。必要としている。導きなさい。おまえがそうしてきたように」

「人を導くことが私にできるのでしょうか」
「できる。できないことなどない。ただ、話すことが全てではない。見守りなさい。信じて待ちなさい。彼らも神なのだ」

>>43
> 「彼らも神なのだ」

彼らという神からの言葉は、聞いてみました？
あなたが神であり、彼らも同じ神ですから。

私のレスに返答して下さったり、いろいろ心配して下さる方々、いつもありがとうございます♪
ほんとは全ての人にレスをお返ししたいのですが、時間が取れず申し訳ありません。
キーワードとなりそうなレスにのみ返答ないし注釈をつけさせて頂くことをお許し下さい。
基本的に質問にはお答えできるように努力します。

時期がきたと。
私は妻と子供と離れています。
一緒に暮らしたい。でも、去年はできなかった。
でも、ようやく時期がきたようです。
そのとき、体験として愛を知るのかもしれません。

>>46
家族が、同じ屋根の下で、仲むつまじく暮らす。
なんの不思議もないけれど、「おん大切」　なことです。

マンゴーさん、ありがとうございます。
あなたの存在は大きい。本当に感謝します。
そして、ここに訪れるみなさん、単、直さん、門主さん、フィロさん、ポッタンさん、MAYさん、ファイさん、まるこさん、シコオさん、A1さん、無所属な旅人さん、あなた方のおかげです。あなた方がいてくれたから、私はここにいられる。心から感謝します。

>>45 マンゴーさん
気にしないでヨカですよ。
忙しくてこれないときでもマンゴーさんのキーワードは生きてますから
さっきのイソップの対話の影響じゃないけど
禅スレ行ってせったんさんからもキーワード貰ってきましたよ。

＞師を見るものはこれを得ず、ついに失せて良寛さんを知って下さい。

良寛さんに対する思いは同じですがやっぱ洞察は深いもんですね。

>>48 TAJIさん
そうだな、隠さず気持ちを言えば、TAJIさんに突っ込めないんですよ。
自分には神様がいるから、みんな自分で大丈夫！って完結しちゃうから、置いてきぼりで突っ込めないんですよ。
わからんさんのワ―クみたいに、遊びたいのですよ。
分かることは何も置いてきぼりにしないで楽しむことはできます。
だから、もう少し、ああでもないと、突っ込んでみませんか？私達は遊びたいだけなんです。

>>17
真実とは、えてして当たり前のことであり、つまらない。
蛇の足は、えてして物珍しくて、見ていて面白い。

>>48 TAJIさん
変な気を使わないで一緒にいられる家族っていいもんです。
今のTAJIさんの一人でいる体験はおいらも５年ほどしたので
分るよな気がしますよ。

あぁ、おかしくて笑っちゃいました。フィロさん、神様にこうきいたのです。
「遊んでもいいですか？」「かまわない。私も協力しよう」
ですって。

やっぱりこうでなくっちゃね！
さすが、ジョ―クの神様だ！わかってらっしゃる♪
こうでなくっちゃ♪

私はひたすら求めていました。文字通りひたすら。だから、四六時中思っていたし、私にはそうするしかないと思っていました。
でも、こう言われたのです。
「私がおまえから離れると思うか？」
「え？」
「できないのだよ。それはできない。意識しようがしまいが我々はともに在るのだ」
「常に意識しないと成長できないと思ってました」
「知っている。みていたから」
「知らせてくれればいいのに」
「知らせたよ。無視して走ったのはおまえだ」
「……」
「のめり込みすぎればまわりが見えなくなる。それでは生まれてきた意味の半分を体験できるだけだ」

「何も心配などいらない。堂々と生きなさい。楽しみなさい。なんでもやりなさい」　　　　　　　　　　「堅苦しい話ばかりでは息が詰まるだろう。私も好きではない」
「神様にも好ききらいがあるんですか？」
「ものの例えだ」
「すいません」

なんだか楽になりました。すごく楽しみ。　　　　　もう！
くぎも刺されましたけど。「なんでもしていいんだぁ」
って思ったら、とたんに
「程々にな。突っ走るのがおまえのくせだ」
といわれちゃいました。

ところで、デムパってなんですか？

うはっ！まるこちゃんと同じ質問だぁ。ww
デムパというのは、神託じみた発言、つまり、まともでない発言のことですよ。もともとは電波ですね。

あんまり使いたくない言葉ですが。(^_^;)

そうなんだぁ。みんなそういう話もってるんですか？
今、ふと趣味について考えたんですけど、なーんもないんですよ。
しいてあげれば読書が好きで、映画が好きで、ガンダムが好き。クワガタが好きで、女の子が好き。格闘技が好きで…いろいろあるじゃんか。

あ、ウルトラマン好き。仮面ライダーも。

みなさんこんばんは。
前スレで、返答していただいたＡＩさん、ＭＡＹさん。
ありがとうございます。見させていただきました。
返事遅れてすみません。もう少し深い部分の言葉を導き出そうとしているのですが。
当てはまる言葉が見つかりません。あと少しもう少しです。
「感動して涙が出る」状況と何か関係があるのです。
前スレの後半で答えが出ているのかもしれません。
「あるがままの愛」のような感じのことです。

フィロさん、こんばんは
前スレでの、フィロさんの自然の描写、泣けてきて心が洗われました。
感動して、フィロさんとお話したいなと思いながら、今日のスレの流れ速くてついていくのがやっとでした。

うん、マンゴーさん。シンプルな物に行き着くまでの過程での、
「気づき」が感動というか愛というか・・・
こう、光が差してきて、目の前が明るくなる感じですか。
天空から何かがやってきて、それと繋がっているイメージです。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦



>>61 TAJIさん
やぁ、なんか家族のなかにいる普段のTAJIさんの地が出てますな〜
おいらも以前書いたニール氏のユーモラスな神との対話探してきましたよ。
>>63 わからんさん
わからんさんのトホホゴットにも似てるような（笑）

それはですね多分ニール氏の「神との友情」で
ユーモラスでちょっとお茶目でシモネタもこなしジョークが好きな
神との対話で馴染んでいたせいかも知れません。
ちょっとサワリだけ紹介しましょうか（笑）

人は神は全然ユーモラスではなく、笑わず、誰もが神の前では敬虔でなければ
ならないと思いこんでいる。
もう少し気軽になってもらいたいのだ。あなた方全員にだよ。
自分を笑い飛ばしなさい。誰かが「自分を笑えるようになったら大人だ」と言ったことがある。
自分のことをあまり深刻に考えないことだ。気楽にしなさい。
自分もだし、人にもそうさせてやりなさい。

喜びがすべてに先立つということだ。喜びがすべてを可能にする。
喜びがなければ何もありえない。
多少のユーモアがなければ、人生には意味がないと言っているのだよ
笑いは最高の薬だ、喜びは魂だ微笑みは魂への窓。笑いは扉だ

>>64 A1さん
今日はあちこちのスレにあの領域のメッセージの書き込み乙でした。
フイロさんA1さんMAYさんまるこちゃんにプレゼント
いや下心なしですってば


夢をあきらめないで

乾いた空に続く坂道　後ろ姿が小さくなる
やさしい言葉　探せないまま

冷えたその手を　振りつづけた
いつかは　皆　旅立つ

それぞれの道を歩いていく
あなたの夢をあきらめないで

熱く生きる瞳が好きだわ

負けないように　悔やまぬように
あなたらしく　輝いてね

苦しいことに　つまづくときも
きっと上手に　越えていける

心配なんて　ずっとしないで
似てるだれかを　愛せるから・・・

切なく残る痛みは　
繰り返すたびに　薄れていく

あなたの愛を　あきらめないで
熱く生きる瞳が　好きだわ

あなたが選ぶ　すべてのものを
遠くにいて　信じている

あなたの夢を　あきらめないで
遠くにいて　信じている

　岡本孝子　作詞作曲

単、直さんロマンチストですね〜

わからんさん、トホホゴッドいいですよね。

ん〜最近、わたし、自分でピエロやってるんですよね〜あちこちで。
何でかよくわからないんですが楽しいのでついついそのまま演じちゃってますw

>>68 TAJIさん
最近なにか感じた映画みませんでしたか？
戦国自衛隊は見たですか？

>>69 無所属な旅人さん
こんばんは
無所属はどうですか
最近なにか感じた映画みませんでしたか？

>>64 A1さん
いや、一つを感じる瞬間を書いただけなので、なんとも。(*^_^*)

単、直さんみましたよ。でも、あぁそうって感じでしたね。

映画ですかぁ・・最近みたのはハリーポッターの
新作を先月に・・くらいですね〜。

同行者にあわせましたので・・＾−＾；

でも、軸がちがっていたらあの世界に居ることも
在りえたのでは〜と思うのですよね〜。

>>73 TAJIさん
おいらもそう何も感じませんでしたね

74：無所属な旅人さん
ハリーポッターは子供に連れられて見ましたね全部（笑）でも面白かったです。
2001年宇宙の旅とかマトリックス未知との遭遇スターウオーズ
ああ、それからチャップリンが良かったと思うけどそれぞれ好みがあるからな〜

さてそろそろ風呂入って寝ます
おさきにオヤスミでつ

みなさん、ありがとうございます。
では神との対話を少々・・・

わたくし　「あと少しなのです、もうすこしでわかるのです」
トホホゴッド　「いや、それをわかってしまっては。ことばにしかなりません」
わたくし　「なぜですか？」
トホホゴッド　「言葉になる以前のものが・・・それなのかもしれないからです」
わたくし　「えっ？」
トホホゴッド　「言葉になった途端にそれが成長して言葉にならない状態に追い越されるのです」
わたくし　「無限の果ての果てですか・・・」

もひとつ・・・

わたくし　「天国と地獄ってなんでしょ？」
トホホゴッド　「丘と谷です・・・つまり道のりの勾配みたいなものです」
わたくし　「え・・・？」
トホホゴッド　「目の前から見るとえらくしんどそうですが、スペースシャトルの小窓から見ると青くて丸い地球の一部としか見えません」
わたくし　「でもやはりしんどいですね」
トホホゴッド　「立ち止まって休憩すればよろし・・・」

もひとつ・・・

わたくし　「愛って何でしょう？」
トホホゴッド　「またみずくさいことを言う。私とあなたの仲じゃありませんか」
わたくし　「でも・・・愛って何でしょと聞きたいです。何でもいいから答えてください」
トホホゴッド　「んじゃ・・・愛は波動エネルギー。であなたは、波動エンジン。で、わたくしは、宇宙戦艦ヤマト」

じゃ、みなさんおやすみなさいませ。
では！また・・・

>>963マンゴーさん　　（精神世界１０章）
＞愛を与えるものだと間違えないで下さい。
＞目の前のその人をしっかりと見つめて下さい。
＞感じてあげて下さい。
＞これが人を愛するということ。

またまた涙が出てきました。前の
「受け入れるということは愛すること」という言葉も見た途端涙が溢れました。
マンゴーさんは何か持っておられる。
私なんかからみるとみなさんは飛んでいらっしゃる。
ですが私の感じたことを伝えずにはおれません。
付いて行くだけで大変です。付いていけるのかな。心配です。

みんさん、おはようございます。

フィロさん＜冬の風は澄んでいて…、
素敵ですねー、爽やかですねー。
ほんとにそっと風が吹いたような・・・。

MAYさん、あなたはあなたの使うことばにキーワードが隠されていることに気が付きませんか？ あなたは自分を知るべき。あなたも神です。
神が何を心配するのですか？
あなた自身の求めに応じて、あなたはあなた自身をここに導いた。
あなたも特別な存在です。誰一人いらない人などいないのです。

>>67 単、直さん

ありがとうございます。
お礼がおそくなってしまいました、すみません。
「夢」ですね…。

いつも励ましてくださるTAJIさん。ありがとうございます。
でも飛躍があり過ぎてまだまだ、至りません、ほんとに。
現実の世界（生活）に引かれていてうまく処理できない、そんな感じかもしれません。

わからないのはなぜマンゴーさんは愛与えるものだと勘違いしないでくれといったのか理解できません。
神は与えるのみと言った。なぜ違うのか。
「愛は与えるのみなのですか？」
「そうだ。太陽が降り注ぐように、ただ与えるだけだ。見返りは求めない。それだけだ」
「ではなぜことばが違うのでしょう？気付きが違うのでしょう？」
「よくききなさい。人は様々な価値観の中で生きている。それはその人の価値観であって、おまえではない」

「違っていて何がいけないのか。
何をおまえが受け入れるかだけではないのか？人はそうやって生きてきた。真実と違うことを受け入れて自分を定義してきた。それは真実ではない。本当のおまえではないのだよ」

「人が体をもって生まれてくるのは意味がある。必要だから自分自身で選択して生まれてくる。体験すべきことがないのに、なぜ肉体をもつのか？
神は完璧だ。そして人も完璧だ。それはその瞬間完璧であって、次の瞬間にはそうではないのだ。完全だと思えば、停滞する。成長はとまる。我々はとまることなどできない。とまってなどいないのだよ」

「決め付けることをやめなさい。枠にとらわれることをやめなさい。そうやってきたものが今の世の中だと気付きなさい。全てはあなたが思考したことだ。あなたが望んだことだ」
神はもっと自由であれと言っています。
私が宗教が危険だと思うのはそこにもある。あなたはこうだと言われることを受け入れてしまう。

ﾏﾝｺﾞｰはTAJIの自分探しの旅で初めから妨害してきた。文体が同じだからとっくにバレている。　　　　　常に優位に立ちたい男だからですよー

確かに、宗教をやっている人の中でも気付き、定義している人はいます。しかし、自分がそうであるかどうかは自分が決めればいい。もっと自分をみつめてください。

90さん、例えそれが事実であったとしても、私はかまいませんよ。
マンゴーさんのおかげて私がいるのは事実です。誰に何を言われてもいい。
何を受け入れるかは私がきめることです。

人はどのような場面であれ、体験し気付くことができます。
私は犯罪を通じて人を傷つけることがいかに馬鹿げた必要ないことかを学びました。そしてこれからさき、どう生きるかを選び、いまにいたっています。
犯罪を正当化するわけではありません。やらないほうがいい。
しかし、いつでもやり直しができる。例え死刑になってもできるんです。

>>86 TAJIさん
愛が与えるものではない、というのは在るという状態だからです。
与える愛には不足が生じます。消耗し、力を失ってゆきます。
しかし、愛そのものなら、不足そのものが有り得なくなります。
愛はそのものなのです。

フィロさん、そうでしょうか。
私の感覚では愛は無限です。無限のものがなくなるはずはありません。
生命が無限のように愛も無限ではないでしょうか。

ふと音楽が思い浮かんできたから紹介



悲しけりゃここでお泣きよ　涙ふくハンカチもあるし
愛がこわした君の心を　やさしく包む椅子もある

ポッカリあいた胸の奥に　つめこむめしを食べさせる
そんな失恋レストラン　いろんな人がやってくる
好きな女に裏切られて　笑いを忘れた道化師が
すがる失恋レストラン　もうおどけることもない　今は
ネェ　マスター　作ってやってよ　涙忘れるカクテル

悲しけりゃここでお泣きよ　 涙ふくハンカチもあるし
愛がこわした君の心を　やさしく包む椅子もある

愛をなくした手品師などは　恋の魔術を使えない
だから失恋レストラン　なくした恋のふきだまり
歌をうたえぬこの俺でも　話し相手になれるなら
いいき失恋レストラン　君のそばにいてあげる　ずっと
ネェ　マスター　唄ってやってよ　痛みをいやすラプソディー

悲しけりゃここでお泣きよ　涙ふくハンカチもあるし
愛がこわした君の心を　やさしく包む椅子もある

みんな帰ったそのあとで　強がりいってたこの俺は
ひとり失恋レストラン　まだ恋したこともない　そうさ
ネェ　マスター　ラスト・オーダーは　失恋までのフルコース
ネェ　マスター　ネェ　マスター　ネェ　マスター早く

今在るものがなくなるとは思えません。無くなるように見えるだけだと思います。
十分にあるものに、なぜ不足があるんでしょう？

マンゴー先生のアプローチは
至れる為の方程式

自分のアプローチもTAJIさんのアプローチも
答え

なまじっか方程式の提示だから求道者は考えるという行動を取れる利点がある
答えを先に言うと次に道を探すようになる
人によってどちらが好みかの問題かと思うけど

あぁ、今わかりました。
「価値観を統一するのをやめなさい。見解の違いだけだ」
と言われました。同じことを言っている。誰も間違っていないと。

１００

そうだなぁ、
逆にいうと与えるという概念そのものがわからないのですよ。
与えるそのものの行為が成り立たないのはそれらが有り得ない状態、形態だからです
ここまでくると形態場の関係でもないとどうもならないんです。

”The difference between 愛が在る and 愛を与える”
愛は神よりという事だが、現世においてはその媒体として人が主体となる。
しかし、心しなければならないのは人はあくまでも媒体であってその元は神である。
人を通すことにより確認できる愛そのものは無限であり、いつでも与えられ得るのであるが
媒体が与えるのではない。人は在るものを伝えるのである。

という気がしたのですが。

i02 はMAYです。

>>101 ：フィロさん
>>103：MAYさん
智の迷宮に入っているようで

欲している人に○○を与える以外に
無財施という与えもあって、ただ居るというだけでも与えている
誰でも無尽蔵に与えることの出来るもの
意識しなくても人は受け取れるんです
余計混乱したかな？

智の迷宮ですか。
何にしても実践することなのでしょうか。
じつを言いますと私は「愛」という言葉に少し抵抗がありまして

>>47(*^。^*)ポッタン さんの仰った
「おん大切」という語感が好きです。 ^^；

MAYさん、その通りです。
思考したことを具現かするには行動しかありません。行動すればそのプロセスや結果を体験できます。
愛は無限です。こう思えばその無限の愛を体験することになるでしょう。

なぜ妻は私を見捨てなかったか。彼女が実践したのは愛です。
私を支えようと決めたのは彼女です。
その妻も今、神が傍にいることを体験しはじめています。

>>105 ：MAYさん
自分のフィーリングで判断するのも良いですよ
理由は後から考えればいい
愛にも段階があるんでしょうね
｢渇愛｣｢自己愛｣｢友愛｣｢博愛｣｢慈愛｣など様々です
今盛んに言われているのは｢総和の愛｣
それらの愛の色は何色でしょうか
抵抗を感じる愛の色は何色ですか

>>104 門主さん
あぁ、難しい方向に行ってスンマソ。ちょっと頭を冷やして、ロムしてます。ww
めっちゃ疲れた。(^_^;)

>>108 ：フィロさん
お疲れさま
見ていると答えを持ちながら言葉にしづらく
言葉を探して智の迷宮に入りこんでいる様に見えるんです
言うならば禅問答の世界です
論理を手放せば言葉でない答えは浮き上がって来ると思いますよ

今、はじめて娘の神に話し掛けられました。感動しました。

「待っている」

そう言われた瞬間に、喜びが全身を包みました。
うれしいかぎりです。

言えば立体的になっちゃうんですね。
屋根のない檻みたいなもので、飛べるとわかれば檻そのものが成り立たなくなるように。

フィロさん、そうですね。ことばにすれば宣言したのと同じです。
そしてそれをそのまま体験することになります。
「自分は何を受け入れるか」は「どう在るか」を決めていく要素だと思います。

もしかして言葉の迷宮の入り口前スレ最後に私が作っちゃいましたかね…(^-^;

取り外し可能な軸を意識しておくだけかなと思うのですよねぇ…

いやぁ、楽しい。実に楽しい。気付くこと、感じること、見ることがこんなに楽しいとは。
自スレもいい感じになっています。
楽しくてたまらない。

佳き哉

>>117 無所属な旅人さん
いやいや、気にしなくてもいいですよ。
ふと思い出したのだけど。
「踊る阿呆に見る阿呆、どうせ見るなら踊らにゃ損々」だったかな？
あれってある意味いい表してますよね。自分を表した世界を。

未来に乾杯♪

今日は最高に幸せだ。幸せの中にいるのがわかる。
みんなが祝福されてる。
はっきりわかる。

あれ？誰もいないの？

誰かいませんかぁ？

TAJIさんこんばんは。多分皆、充電中なのでしょう。

わからんさん、こんばんわ〜。
充電も必要ですよね。

>>105 MAY　さん
> >>47(*^。^*)ポッタン さんの仰った
> 「おん大切」という語感が好きです。 ^^；

ありがと
好きですって言われちゃった、（汗）、、、(￣* )ﾎﾟｩ
４００年前のキリシタンには、聖書はなくて、パードレ達が語るのを聞くのみだったんだよね。
今もあるんだけど、公教要理が、唯一のものだった。（要点をまとめたもの、と言ったら怒られるかな）
当時、神を、始めがあり、終わりがないもの、と書かれていたんだって。
そこを仏教徒が、(¨;)＼(^^;)オイオイ　ナニイッテンダヨ、と、突っこみを入れたんだ。
終わりが無いと言うには、始めが無い、と言うことでなければ、駄目なんじゃないの？と指摘した。
仏教は、始めが無いし終わりもないと、と言うんだよ。と。
それで、公教要理には、神について、始めが無く終わりが無いと、規定されるようになったんだよ。
こういう風に、学び合うというのが、いいよね。

あー。このスレいいなあ。マターリだね。

124さん、はじめまして。よろしくです

>>125
どもっす。

今日も濃密な一日だったなぁ。いろんな体験ができました。

皆がいてくれてよかったなぁ。
フィロさん導いてくれてありがとう。

ちよっと充電期間にはいります。
私は私の体験を通じて学ぶべき。それが神の道であり、自己探求の道と考えるからです。
まだ掴まなければならない真理がある。心境がある。自スレ以外のカキコは控えます。
ちよっと、気になる波動がきています。誰かの感情か？　　　　　　　　　　　また復活しますが、それまで離れます。

>>123 アッポゥ〜さん、こんばんは。
＞初めが無く終わりが無い
ということは、輪になっているのですね。

で、それが回っている。そういえば、原子の周りを電子が回っているし・・・
地球も自転しているし、公転もしている・・・
人も転生している・・・うん。回っている。

>>97 TAJIさん
＞"今在るものがなくなるとは思えません。無くなるように見えるだけだと思います。
十分にあるものに、なぜ不足があるんでしょう？"
わたくしも、同じことを考えていました。
そこにあるのですが。見えていないだけなのかもしれません。
ひとは、なぜか一箇所を見るとそれ以外のものが見えない状態になるのかもしれません。

わたくしも、よく「見えていない」状態になることがあります。
そのときは、まず。「立ち止まってみる」ことが必要なのかもしれません。

では、また！

>>81 MAYさん
私が何かを持っているわけではありません。
MAYさんが何かを持っているから感応されているのでしょう。
おそらく身近な誰かとの関係・・・これ以上はプライベートな話。
実践によってどうぞ心を開放なさって下さい。

>>94 フィロさん
＞愛が与えるものではない、というのは在るという状態だからです。
＞愛はそのものなのです。
そういうことですね。右手が右手を挙げられないように。

>>104 門主さん
＞智の迷宮に入っているようで
ヨーガには三つの実践の道があります。
信仰の道、行為の道、知識の道。
知識の道においては、智の迷宮もまたオツなものデスネー♪

仕事から帰るともう誰もいないようで
ちょっぴり面白そうなものを
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ku-sea/ebs/shocker/images/saiyo.jpg

>>135 ：マンゴー先生
仕事で頭倦んでる時には智の迷宮はきついものがあるですよ
そういう時は意識の飛翔

>>130-131
> >>123 アッポゥ〜さん、こんばんは。
> ＞初めが無く終わりが無い
> ということは、輪になっているのですね。 で、それが回っている。そういえば、原子の周りを電子が回っているし・・・ 地球も自転しているし、公転もしている・・・
> 人も転生している・・・うん。回っている。

インドに於いて仏教は、インド教の根幹をなす思想である輪廻（りんね）を完全に断ち切った。

さすがにここまで古い人はいないだろうけど
聞いたことある曲もちらほら、音入り
http://www.geocities.jp/abm168/Takurou/takuro_natumero.html

すいません。お聞きしたいことが発生しましたので、カキコします。
フィロさん、チャクラの位置とそれぞれの意味をもう一度教えてください。
それと、クンダリーニについてももう一度教えてください。
おそらく、胸は開いています。そして眉間に同じものを感じるのです。
体の中心線を通って、明らかに点で結ばれている。
今感じるのは二ヶ所。それ以外はまだです。
よろしくお願いします。

主観でものを言うのは確かに自由。価値観はそれぞれだから。
しかし、今後もし自分が過ちに気付いたならば、やはり訂正すべきだと思う。
我々は単に雑談をしているわけではない。真理の話をしている。
興味をもち、ロムってる人を入れればかなりの数の人達に影響を与えている。
皆が気付こうとしている。皆が真理を求めている。
だからこそ思うのです。

我々は時としてよくない選択をすることがあります。そのために人を傷つけることもあります。私もそうでした。
しかし、その一つ一つが財産なのです。

気付き、反省し、別の選択をする。

我々は意識の話をしている。自らの意志で真理を求める旅をしている。
それを思うとき、やはり範を示さなければと使命感を感じるのです。

>>139 TAJIさん
クンダリ―ニについてはここを参照なさって下さい。

チャクラについては
http://homepage3.nifty.com/aya-tarot/sakusaku/4_1.htm

クンダリ―ニについては

http://wikiterious.com/html/modules/pukiwiki/221.html

様子を読む限り、自然に任せても大丈夫です。
私だけわかっている訳ではないので、わからない時はスレの人にも聞いてみるといいですよ。
検索して情報を探してみることも一助になります。

あと、過去スレを保存して持っておくと後々役立ちます。

>>123(*^。^*)ポッタン さん
レス下さって恐縮です。
日本語の語感はなんとも柔らかいものがありますよね。大和言葉というのですか？
身びいきかもしれませんがやはりいいものです。それからキリシタン伝々、なるほどです。
以前、昔の信者さん（今もでしょうか？）は祈りをオラショと言っていたそうですが、
スペイン語のオラシオンのことなんですね。あちこち言葉がつながります。

>>135マンゴーさん
ありがとうございます。やはり鋭くていらっしゃいます。
自分でもあまり身近過ぎて気付いていないようなことでした。
この世は修養の為の実践の場と頭では理解しているつもりなのですが
生来のものぐさが祟って今だ混沌と反省の日々です。努めます。

>>107 門主さん
＞自分のフィーリングで判断するのも良いですよ
ありがとうございます。
少し背伸びした私の文章に温かいレスをくださって…、ﾊｽﾞｶｼ。
勉強してみます。

>>106TAJIさん
小心な私をいつも励ましてくださってありがとうございました。
自信を持つまではまだ至りませんが何か自分の中で変わったような気がしてます。
このスレに誘われたTAJIさんでしたが、どんな所だろうと後に付いて覗かせてもらいましたら
大変素晴らしいところでした。多少の恐れはあっても物事なんでもやってみることですね。

単、直さん、皆さん、
拙い私ごときの書き込みに丁寧なレスを頂いて大変感謝しております。ありがとうございました。
暫く書き込みを控えようと思います。フィロさんでしたかどなたか仰ってましたが
単、直さんのお人柄ゆえで、こちらが仙洞の湯であるのは本当です。大事な気付きを頂きました。
持続するか否かは自分次第ではありますが頑張ってみます。常時実践できなくても一度味わった
ドリアンの風味は忘れることはないように思われます。^^ わからない事があった時は質問させて
いただくことがあるかもしれません。その時はよろしくお願い致します。
どうもありがとうございました。みなさんのご多幸をお祈りいたします！

今朝書き込んでから、ずっとのびてました。
昨夜から、エネルギーが背中に集中して、寝られない上にのたうち回って、生きた心地がしなかったです。
分からない事が多いんだとつくづく思いましたね。
エネルギーの流れとしては、お腹のチャクラの根から、前面に向けての流れですが、それのバランスの為にエネルギーをチャクラ前面から後ろに流しました。
あぁ、その為にあるのかなとつくづく思いました。
ふぅ。(-.-;)

>>145 MAYさん
こちらこそMAY[さんのほのぼのした書き込みにいっぱい癒されましたヨ〜
お互いドリアン風味を身近なだれかに渡せるようにしまっしょ

また疲れることがあればドリアンの湯でも造ってますのでマタ〜リ浸かりにきてチャンマゲ
ちょうどイイ湯加減にしておきますゾエ

>>147 単、直さん
ありがとうございました〜。^^

>>143　　MAY さん
> >>123(*^。^*)ポッタン さん
> 日本語の語感はなんとも柔らかいものがありますよね。大和言葉というのですか？
> 身びいきかもしれませんがやはりいいものです。それからキリシタン伝々、なるほどです。
> 以前、昔の信者さん（今もでしょうか？）は祈りをオラショと言っていたそうですが、 スペイン語のオラシオンのことなんですね。あちこち言葉がつながります。

そうですね。大和言葉、、、こころの奥底に直に（じかに）、共鳴しますよね。
「おん大切」は、４００年前のキリシタン達が切り開いた、イエスとの出会いの言葉だったのでしょう、イエスの優しさ、暖かさも、伝わってきますね。

＞祈りをオラショと言っていたそうですが、 スペイン語のオラシオンのことなんですね。
隠れキリシタン、何と意志の強い人たちでしょうね。
＞スペイン語のオラシオン
そうだったんですか。学ばせていただきました、<(_ _*)>ぺｺﾘ

マタ〜リ、と、１歩のあゆみを確かめながら、共にまなんでいきましょうね。

もし、よかったら行ってみて下さい。
なかなか、いい着メロがあります。
よく行く所です。

ゲーム音楽館
http://game-melody.com/

人柄っていうもんがありますよね。
これ、与えるとか与えられるとか言う言葉はそぐいませんな。

たとえば、単、直さんのポカポカと暖かな春の日和のような人柄。
これは、花の香りのように、薫りでてくるもんなんです。
そのようなものもある、ということを心に留め置いてください。

フィロさん、ありがとうございました。

MAYさんもTAJIさんも行っちゃうのは寂しいですね。
頑張って下さいね。(^-^)ノ

>>151
今までにこの人スゴいなぁと思う人に何人かお会いしてきましたが、中でも印象に残っているのが、微笑みおじさん。
この人、人柄なのか生まれつきの顔なのか、仕事中も会議中も電車の中でもいっつも微笑んでいるんです。
本人特別優秀なわけでもないのですが、周りがこの人のために動いてる。
この人自分は何にもしてないくせに、いつの間にかグループのリーダーになってるんですよ。
ああこんな人っているんだなぁって、ちょっと憧れちゃいました。

フィロさん、わたしゃ自スレにいますんで、いつでもどうぞ。
パワーアップしてきますから。

「神の道は自己探求の道」
では…

>>155 TAJIさん
ありがとうございます。
私が行くと、乱入騒ぎになって、スレが荒れちゃうので、控えめにゆきますね。o(^-^)o

>>154
そのかたは、進むべき方向性に向かってほほえんでおられるのでは？
だから、みなさん、行くべき道がはっきり見えているのでは？

>>149 (*^。^*) アッポゥ〜♪さん

はい、読むことは続けます。
レスありがとうございました。いろいろと為になりました。

>>153 フィロさん
ありがとうございました。
お世話になりました。　

>>158
> >>149 (*^。^*) アッポゥ〜♪さん
> はい、読むことは続けます。

この言葉を贈ります。
わたしも、大切に思う言葉です。

＞主となる
随処作主（ずいしょさしゅ）、立処皆真（りっしょかいしん）・・臨済録
随処に（どこでも）主と作（な）る。立処（自分の置かれた場所）みな真なり。

現代では、主体性、と、訳されると思います。
自分の置かれた場所で隙（すき）の無いように精一杯やるなら、どこにあっても真実のいのちにめぐりあえる。と言う意味になるのでしょう。

>>160
もう一度、
ありがとうございました。^^

みなさん、こんばんは。
>>137 アッポゥ〜さん レスありがとう。
>インドに於いて仏教は、インド教の根幹をなす思想である輪廻（りんね）を完全に断ち切った。
うむ・・・その後何が起きたのですか。世界観が段階になったのですか？
次元の観念がうまれたのでしょうか。。。。知りたいです。

輪廻を断ち切り、現世を生み出したのであろうか。。。

>>151 禅スレ住人さん
いや〜恥ずかしくって夕べ見たけどレス出来ませんでした。
おいらはただのスケベ〜なバカボンのパパなんですが

良寛さんのことセッタンさんから禅風味のドリアン貰った感じで
あれから齧りながら消化したく味わっていたのですが

それまでいつも遊んでた少女が明日は女郎屋に身売りされる
その最後の一日を良寛さんは少女たちに楽しかった思い出になるように
精一杯心に刻むように一緒に遊んだ。
こういう風な感じに思っていたのですが、そうじゃなかった。

確かにせったんから言われたように良寛さんはそんな意図なんてなかった。

そんな同情みたいな心づかいだったらとっくに子供たちから
見抜かれてあんな溶け合ったみたいな遊び方はできなかった。

良寛さんは芯から子供たちと手毬やかくれんぼして遊ぶのが楽しくて楽しくて我を忘れた。
それは春の陽だまりの中いちめんに花が咲いてる丘で
うれしくてうれしくて転げまわる動物たちみたいに大空で喜びを囀る小鳥みたいに
そして子供たちみたいに・・・その一瞬一瞬がありのまま、そのまんまだったんですね。

良寛さんにとっては悟りも必要でなかった、ただただ生きていることが尊かった
ありがたかった・・・

今はいい時代ですね、そんな良寛さんのことをもっと知りたいと思ったときに
ググレばいつでも知ることが出来るでもそれをどう受け取るかは
見る人の心の物語、おいらはこの逸話にジーンときました

つづく

つづき

出雲崎の橘屋は、地元の京屋と敦賀屋の人たちとの争いに破れました。

橘屋の跡継ぎに決まっていた若主人の馬之助はそんなことからヤケになって
仕事もしないで酒ばかり飲んでいたので家は没落するばかりでした。

母親は何とかして欲しいと良寛さんにお願いしました。
良寛さんは引き受けたものの何か言おうと思うが、どうしても言葉になりません。

母親ははらはらして今か今かと待っていますが、その気配が見られないまま
二、三日が過ぎてしまいました。

突然良寛さんが帰ると言って玄関で草鞋(わらじ)の紐を結ぼうとしたとき、
馬之助を呼びました。不思議に思いながら馬之助が良寛の草鞋の紐を結んでいると、
額に冷たい物がポツリポツリと落ちてきました。

何だろうと思ってふと、見上げると良寛さんの目から落ちる涙と気がつきました。

このことがあってから馬之助の生活は改められたといいます
http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/hidamari/ryoukan/ryoukan11.htm

良�ｪさんは、その日一日だけを明日の朝には奉公に出るむすめ達（女郎屋に身売りされる娘。とは、限定されないと思うけど・・・（汗）　）と遊んでいたのでは、無いだろうね。
男の子や、女の子、達だろう。
親たちは、早朝から、田んぼに出て、日が落ちるまで、身体を酷使して、一家の口を養う為に働きづめだろう。
良�ｪさんは、今、ここ、で自分が出来ることをした。
それが、かくれんぼをして遊ぶことだった、子供達と。
そして、かくれんぼに夢中になって、朝まで隠れていたという事もあったらしい。
今ここ、が、等身大で、見えるね。

>>162-163
> >>137 アッポゥ〜さん レスありがとう。
> >インドに於いて仏教は、インド教の根幹をなす思想である輪廻（りんね）を完全に断ち切った。
> うむ・・・その後何が起きたのですか。世界観が段階になったのですか？
> 次元の観念がうまれたのでしょうか。。。。知りたいです。
> 輪廻を断ち切り、現世を生み出したのであろうか。。。

『世界観が段階・・・
次元の観念がうまれた・・・
輪廻を断ち切り、現世を生み出した・・・』

おっしゃることがよく解らないので、申し訳がないのですが、
> >インドに於いて仏教は、インド教の根幹をなす思想である輪廻（りんね）を完全に断ち切った。
と言うことについて、少し、くわえて話してみます。

これがあるから、これがある。
これがなければ、これはない。

と、縁起の法を、仏教は、説きます。

これによって、輪廻は無いと説かれたのだと思います。

うーん、分からないということが、どんなに器用なことか。不思議だね。
これだけ分からなくなっているのが、そもそも考えにくい事なんだけど。(^_^;)

昨日夢でフィロさんのお顔を見ちゃったよぉ♪

嘘でしょう？マンゴーさん。

なんか舟のようなものに乗っていたような。
すぐに書き留めておけばよかったんだけど、今はすっかり忘れてしまいました。
お顔も思い出せない。残念！

舟ってUFOですかね？

>>172フィロさん
そうかも♪
門主さんもいたような気が。でも顔は見えなかったデスヨー。

いつも嫁さんか子供に邪魔されるので、なかなか体脱の練習が進まないのですが、
久し振りに振動までいきました。
でも今回は全身でなく、胸と腹を上下に行ったり来たり。
あの振動はやっぱり意識上のもので、実際には揺れてないんだと思う。
隣りで痙攣していたら嫁さん気づくはずだもの。

その後左手があっちっちになりました。
左手ってのは何と対応しているのだろう？

>>173 ：マンゴー先生
こりゃどうも

あの振動とは心臓の鼓動じゃないかと常々思えるんだけど
どうなんでしょうね

>>173 マンゴーさん
案外、みんな夜中には出かけているのかもしれないですね。
訓練とか訪問とか。移動とかの記憶がないのでなんとも言えませんが。

見習魔術師さんを覚えていますか？
彼と仲違いしてから交流はないんですが
とうとう彼のサイトの相談者から亡くなってしまった人が出たようで
http://hidebbs.net/bbs/pende?sw=t
上手いアドバイスが無かったのは残念なことです

門主こんにちわ
ちょっとショックですよね。
亡くなった方のご冥福をお祈りしたいと思います。

でも、正直ちょっとイラだったこともあります。
なくなった方のお友だちがそのことを報告をしているんだけど
わざわざそういうことは報告しなくてもいいのに、
と思いませんか？

門主こんにちわ
→門主さん、こんにちわ
m(_)m

>>177 ：風影さん
こんにちは
生前お世話になった方々への御礼と挨拶なら社会通念上当然の礼儀だけど
問題だなと思うのは、鬱病の人に対して適切な対応が出来ていたかどうかだと思うんですよね
係わった者としてどうあるべきかの問題を抱えざるを得ないのが重荷になるはず
仮定の話じゃなく、現実の問題なら残念な事ですねで済ます訳にはいかない
最初から出来なかったのであれば同情心だけで係わらない方がまだマシだと思う訳ですよ
身近にいる人でなければ細かな気遣いは出来ないから不可抗力でもあるけど
それはカウンセラーの覚悟や人の命の価値を心得ていなければならない事
残念な事件だったけど、これを機会に彼は多くの事を学んで欲しいですね
人の生き死にの選択は当人の自由ではあるけど
倫理を別の話としても死後どうなるかを知っていれば大概は止めますよ
それすら自業自得などと看過することは自分には出来ないですね
もはや手遅れだから冥福をお祈りするしかないんですけど

　" ヾ ;ヾ ヾヾ　　 ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ　　 ; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"　"ヾ;" i　 i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　　　　　　"ヾ; ;";ヾ ;;"
　　　";ヾ 　;ヾ ;　";　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; ;ヾ|i 　 l　 l　i|/"/ﾞ　　 "　　　　"　　　　" ヾ "
　　　　　" ;ヾ ヾ ;"　　　　" ;ヾ ;ヾ; " ヾ|ll　l　|　|゛l|/"　　　　　"　　　　　　　　　"
　　　　　　 "　"　　　　　　　　ヾ;"ヾ゛　 ||　|　ｌl　|　|　　　　　　　　　　　　"
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　　　　　| ｌ | ゛ |　 | |　　　"
　　　　"　　　　　　　　　　" 　 　 　　 　 ||｜ 　 | ゛｜　　　　　　　　　　　　"
　　,,,,,　　∧＿∧　" 　,,,,,　　　,,,,,,　 　 || |　゛　|　ｌ |、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀） 　 日ヽ（｀´） 　 　 ノﾉ　人　ヾ、 ヽ、　　　,,,　　　　　,,,,
　 ／￣　（　つ日ヽ　 　　　 ○ヽ　￣￣/ ∧∧ 　ヽ゛　,,,　　　　　,,,,,
／　　　　（＿＿））　　　 　//　 　　　 /　(ﾟДﾟ　) ￣￣ ’〜,,,,　　　　,,,
　　(　・∀・)y─┛~~~ 　　 　　　　 　 /　　 U U ￣￣UU　　　　　　,,,,
＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿＿/　　　　　,,,　　　　　,,,,　　　　　　　　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冬きたりなば春遠からず
マタ〜リお茶でもどうぞ

茶うけはこれ久しぶりに聞いたらやっぱりイイ！！

花びらのように散るりゆく中で　
夢みたいに君に出会えたキセキ
愛し合って　喧嘩して　色んな壁　
二人で乗り越えて　生まれ変わっても
あなたのソバで花になろう
中略
花びらのように散ってゆくこと　この世界で全て受け入れていこう
君が僕に残したもの『今』という現実の宝物

だから僕は精一杯生きて　花になろう

花はなんで枯れるのだろう
鳥はなんで飛べるのだろう
風はなんで吹くのだろう
月はなんで明かり照らすの

何故ボクはココにいるんだろう
何故キミはココにいるんだろう
何故キミに出逢えたんだろ　キミに出逢えたこと　それは運命

花びらのように散ってゆくこと　この世界で全て受け入れていこう
君が僕に残したもの『今』という現実の宝物

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花　　ORANGE　RANGE

>>167 アッポウ〜さん。こんばんは。
レスありがとうございます。
＞"これがあるから、これがある。
これがなければ、これはない。

と、縁起の法を、仏教は、説きます。

これによって、輪廻は無いと説かれたのだと思います。"

うん。なるほど。わかってきました。
ありがとうございます。

>>174門主さん
これは既成概念なのかもしれないけれど、心臓の鼓動ってドックンドックンって間がある（クォーツ式時計の秒針）ように
思うんですが、振動は途切れがない（機械式時計の秒針）気がします。
あーでも大きな振動のときはブルルンブルルンって感じで間があったかなぁ？
可能性はあるかもしれませんね。

今日、久しぶりに母が遊びに来ました。（といっても２週間ぶりくらいか）
対面すると、体の右半分がどよよ〜んとなります。
重い何かがついているように感じられます。
今までは、それを感じた途端、怒りの気持ちがわき上がってくる、
（それを否定したくて）だったのですが、今日はそれはそれとして流すことができました。
重く感じるものは変わらないのですが、それがついても自分の気持ちとしては変わらない。
あー、これじゃ仕方ないよな〜（お互い）と思いました。
頭の左側にもべらっと何かが張り付いています・・

ちらしうらスマソ・・・

>>182 マンゴーさん
それでも、眠ってから無意識に抜ける場合はどうなんでしょう？
最近、私は第三の目も無意識に使っているのか、生理現象なのか、入眠近くで、最初は部屋のコタツ布団をじっと見ていたり、後からは家の外が見えた事もあります。（昼寝中ですが。）目を閉じているのに、前をじっと見ている感じで、不思議ですね。

>>183 シコオさん
もしかして、お母さんのエネルギーをもろに受けているのではないですか？

人はサイキックコ―ドと呼ばれる管状のエネルギーをやり取りしてしまうことがあるんです。
つながっているとエネルギーを消耗させられたり、不健全な繋がりを作ってしまうことがあるんです。
だから、お母さんがそういう状態だと
そのままエネルギーの影響を受けて、怒ってしまうこともありえますね。

マンゴーさん　フイロさん　門主さん
おばんっす。

>>183 シコオさん
あるスレで
>サイババや精神世界の初めの頃
>ですから、私ならきっと興味持ったと思います。
こんな書き込みがあったんでインドとか興味あればシコオさんの
プロブ紹介しましょうかと言ってあるんだけど・・

前から一度聞きたかったんだけど
今のシコオさんにはサイババはどう観えてます？

あぁ、まだそのことを話したくなかったり時期ではなかったら
遠慮なくスルーして下さいね。

>>181 わからんさん
わからんさんも精神世界から仏教まで幅広く造詣があるみたいだけど
もう足つっこんで長いんですか？
もともとどんなところから入ったんだろう

>>182 マンゴーさん
私の場合は、比較的スッスッと行った感じです。振動よりかゆっくり抜けて、サッと移動して窓の外に遊泳する感じで、それで体験する世界が満足できずに、ある方法で転換したんです。
感覚を覚えると、ほとんど、無意識に抜ける行動を取っていたので、なんで抜けるの？と思いましたね。

>>187 単、直さん、こんばんは。
もともとは、ですね。。。幼少のときにいじめにあいまして。
なぜ、それが存在するのか、どうすれば解決するかを。
自分なりに真剣に考えた結果。読書などして、「人間」そのものについて調べることが、
解決の糸口になると考えまして。
森田理論や、実存主義、心理学等の著書を少ない小遣いで買いあさり、読み、自分なりに実践してみました。
「目の前の現象を受け止め、不安をあるがままに受け止め、自分のやるべきことをやる」
ようにすると。長い時間はかかりましたが。いじめなどの問題は解決に向かいました。
それらの勉強と平行して、それと照らし合わせて、漫画やアニメなども見ていました。
色々と発見がありました。で、そこから現在に至るわけです。

>>185　フィロさん
多分そうでしょうね
他の人、場所にはほとんど感じなくなったのですが
母にはまだ感じますね

>>186　単、直さん
サイババは恩人です。私にとって。
そのことは事実です。サイババによって私は救われました。

『裸のサイババ』を読まなかったら、今でもサイババに対する信仰を続けていたかもしれません。
しかし、自らの寝室で、自らの教え子三人が殺されるという事件がありました。
殺された学生が襲ってきたので、正当防衛だったとのことです。
サイババの側近が防いだとのことです。
殺された学生はまじめと評判だったそうです。
インド当局の調べではサイババ側に罪はないとのことです。
しかし、これはすでに、神様と言えないだろう。聖者とも言えない。
私はそう判断しました。

サイババは霊的な巨人です。
ふつうの人ではありません。数々の奇跡と思われることも体験しました。
しかし
「決して傷つけてはならない」
という教えを唱える人の部屋で、教え子が殺された。

私はサイババの元を離れました。

未だサイババが何者なのかわかりません。
しかし、その教えは忘れてはならないと思っています。

以前は
「サイババ＝神様」「全てが神様」
と思っていました。
今は「サイババ＝神様」がはずれてしまいました。

それでもサイババは私にとっての恩人であるのです。

>>189 わからんさん
なるほど、やはりここに集う人は似たり寄ったり幸福ってなんだろうと自己の内面に向かった人ばかりです。
今まではそれを内向型といってマイナーな見方されるのが主だったのですが
昨今価値観を外に求める外向型から価値観を自らの内に掘り下げて見出す
内向型という意味できたるべき新しい社会ではその内向型が主流になるだろうと
いうような見方がどんどん出てきてますね。

コミックでもそんな人間の内側を掘り下げる深い内容のが
受けてるみたいですか、こないだもブラックジャックによろしくとか泣かされました
軍鶏とかスカイハイ、バカボンドも好きですね。

人間やってると生きてる限りこれでイイやはないみたいですね。
それでは風呂落ちします。オヤスミっす。

ま、なんというか・・・自己改革は幼少の時からの課題でした。
いじめという「敵」をなんとかするのに必死でした。
敵と正面から立ち向かい、相手を見据えるごとに。
自分に内なる力がついてくることが体感できました。
おかげで、有意義な学校生活ができました。。。

>>192 単、直さん
ありがとうございます。
おやすみなさい。

>>191 シコオ さん
あらら、前後しちゃった。
さっそく率直なレスありがとう
同じです。
さっき言ったスレでおいらも２０年前の恩師のことを
思い出して書いてたのですが同じ思いですね。

直接せっしてみれば純粋な人なのに
なんでそんなことをするのだろう、言うんだろうと
ずっと思ってましたがやはり組織の維持とか防御のために
仕方がないと思いながらやってたような気がします。

今地球に生まれ人間やってる限り個人活動でなければ
そういうことからは免れないような気がしますね。

しかしきっかけとか縁を繋いだくれた恩には変わりはないので
感謝してるのですが同じようにしたいとは思いません。

>>194 わからんさん
やっぱ皆んな似たものどうしですな〜
またヤリトリしてくらはい
今度こそオヤスミです。

たじさんのスレでフィロさんがキーワードを語ってらしたので、少し触れてみたいと思います。

＞この世には、愛と不安しかない。
＞怒りは不安の具現化なんですよ。
まったくもってその通りだと思います。
言い換えれば、運命を受け入れるか受け入れないか。
心を開くか閉じるか。
自他の壁を壊すか造るか。
自分を守らず裸になるか、守る為に鎧を着けるか。

>>184　>>188 フィロさん
前スレで書きました意識レベル４ですね。
私も瞑想中に部屋の外が見えたりしたこともありましたが、瞑想してるつもりで寝てたのかな？ｗ
もちろん夢ということではなくて、入出眠時の意識変化（レベル１→４）ということですけれども。

体脱はまたそれとは違って、身体から抜けるというリアルな感覚を伴っていて面白いですね。
感覚を覚えると無意識に抜けてしまうというのはよく分かります。
連続で抜けたり戻ったりしたときは、そんな感じでした。

まあ、額の目も体脱も、どちらもメカニズムは同じなんでしょうけど。
意識変化の速度の違いか、意識の周波数の違いか、かな？

体脱は意識レベル４ですが、額の目はレベル２になるのか４になるのか迷い中。

突然であるが…門主氏のスレに「見習…」の掲示板で起きた無念な出来事について記載されていた…
詳しくはわからないが、もう手遅れだった…
わたくしの力でも解決は難しいであろう。もう少し早ければ…と悔やまれてならない…
物質偏向主義世界の悪影響はすぐそこまで迫っているが、現時点ではわが身を守るのに精一杯と言う感じである。もう少し見解を広げ、事象を他人事とせず。正面から立ち向かわなければならないと強く感じる今日この頃である。。。
しかし…他人の実存には、ほんの少ししか手助けをしてあげられないのも、また事実ではあるのだが…
みんな…強くあれ！自分の弱い面と立ち向かってほしい。
決して自殺などしてはならない！

スレ→レスの間違えでした。
心はどの世界でも大切です。
利益や欲望のために人が道具や物のように扱われる時代背景。
それこそが、自殺やいじめの元凶であるとおもいます。

>>196 単、直さん　
おやすみなさいませ。。。

>>179 門主さん
起こってしまった事象は、もうどうにもなりません。
無念です。。。亡くなられた方に対し、
謹んで、ご冥福をお祈りいたします……（涙）

>>203 ：わからんさん
見習さんと仲違いして以来彼のサイトへの参加は無いものの
前回から志願者に同情して力になろうとした彼の心情は解らないでもないが
鬱病の人相手では分が悪すぎですね
無意識の後押し者は事故以上に質が悪いと思いますが
あの状態では対話も無理だったでしょうね
欝という病気はハード面での病気でもあるんですよ
生活習慣によってはなりやすくなる、ある意味時代背景の要素はそこにもあります
経験上そういう人たちにも霊の話は良く効く話題です
ともかく冥福をお祈りします

>>204 門主さん
ありがとうございます。こればかりはどうにもならない問題です。
鬱になった場合、本人の意思ではどうにもなりません。
心的エネルギーそのものが、消耗しきっていて。
全てにおいて疲れ果て。
全く動けない状態になるのです。思考も働きません……
見るもの聞く物全てが、自分を責め立てる状態は生き地獄です。
自分も一時期やばかったですが、初期の段階で何とか助かりました。。。

>>205 ：わからんさん
それは危なかったですね、大事無くて良かった
欝はセロトニンが分泌しにくくなるそうで
自分はゲームも好きだったりするから逆にドーパミンドバドバです
ちょっと鬱とは縁遠いかも

みなさん、こんばんは。
レスは控えようと思っていましたが…ちょっと、言わなければと思いましたので…。
なぜ？不安が存在するのですか？マンゴーさん、フィロさん。なんで賢明なお二人の中に。信じられなかった…。
驚いたと同時に、悲しかった。

>>206 門主さん
うん、縁遠い方がいいですよ！
自分がどうやって立ち直ったかは…良く覚えてないのですが。。。
なるまえに、それに付いての知識が幾分かあったのが救いになったようです。
完全に動けなくなる前に、他人の干渉しないかんじの運動をして。
体を動かしていたので、早いうちに直ったのだと思います。
状態のいいときに、体をなるべく動かすようにして。
気分が晴れれば、病状が軽くなります。
自分の場合は自転車でのんびりと散歩をしておりました。
ま、周りの人の温かいまなざしもあったからかもしれません。

お二人の中には「生に対する執着」が見え隠れするような気がします。そして、それは根が深い。
お二人は「人生が一度きり」と信じてしまっていませんか？死んだら終わりだと。
頭で理解していても、心では違う場合もある。どんなに、否定しても、お二人の言葉から、全く同じ波動が感じられます。

「悲しみ、悲しみ、絶望」私の勘違いであってほしい、そんなことはないと否定してほしいですが…。

自殺の話がでていましたので、少し触れます。
皆さんは「死」をどのようにとらえているのでしょうか？
私は
「人の選択であり、体験どあり、今生の終わりではあるが、新たな旅立ちでもある」
と考えます。

死は体を失うことですが、単にそれだけにすぎません。一般的には自殺は悪いとされていますが、それすら人の選択であって、同情することは必要かどうかすら疑問です。
どんな状況下であっても、自殺する人はいます。その行為を止めることはできません。関与すれば、迷路にはまります。
神は人の選択に関与はしません。どのような場合でもです。

自分の考えは「どちらでも構わない」でしょうか
以前急性心筋梗塞で倒れた時、本当にやばい時は苦しい感覚は無いのだと知りました
身体は苦しんでいたかも知れない、でも気が付くまでは苦しいという気が無かった
身体から自由になったらどこまでもの冒険に出たいものです
とは言っても自殺などする気も無いのですよ

かつて、私も自殺志願者を救いたいと思い、様々な試みをしたことがあります。
しかし私の言葉は届きませんでした。
そこで得たもの「他人の人生の選択に関与してはならない」ということでした。
責任がとれますか？自殺をとどまったからといって、その人の苦しみがなくなりますか？とたんに、希望がみえますか？
そうでない場合が多いのです。

確かに、周りは悲しむでしょう。特に親より早く亡くなればひとしおです。
でも、それがそのひとが救われる唯一の方法だったとしても、いけないと止めますか？
私は、できません。神がしないことをやれるわけがない。
見えないところで祝福します。
「お疲れさまでした。あなたの未来に幸あれ」と。

うむ・・・なんと言うか何割かは「普段の心がけ」でなんとかなるとおもいます。
信念というか、生きる姿勢が。死のときに反映されると思います。
（一瞬ですが・・・）
あとは、時間がたつにつれ、意識体として、個別の認識はなくなります。
例えれば、宇宙そのものになるのです。
一切の過去の意思や意識とは関係なくなります。

みなさんに聞いてほしい。「人生は一度ではない。望むなら何度でもある。いつでも、やり直しできる」ということを。
何で深い悲しみを感じるのか、ここのスレの波動を感じませんか？
私の波動は狂っていません。迷路にはまったら、確実にわかります。
泣きたくなります。
余計なお節介だったかもしれません。失礼しました。

自分にはTAJIさんと同じ考えはまだ出来ないですね
不成仏霊になられるくらいなら救いの手を出してしまう
例え選択の一つに過ぎないと言われていても、感情が許せないんです
霊界の様相はなかなか簡単でもない事に理由がありますから
それが無ければ「お疲れさまでした。あなたの未来に幸あれ」と素直に思えるんですけどね

ある人が自死のみちへ歩もうとしたならば、どうかその行く手を阻んでほしい。
おせっかいだって何だって良い。
もし全力であたってみて、それでも自分の言葉が足りなくて相手が
死んでしまったとする。。。が、ここで後悔することはおかしい。
なんらいわないでスルーしているほうが後悔は大きくのこる。

人は自ずから望んでこの世に生を受け再び来た道を戻ってゆく。
中途で降りたなら、そこに花畑なんてないんだから。

>>門主さん

先日は体調が優れなかったようですが、そのごは大丈夫ですか？
ところで、あれから【あの人】の来訪はないようですか？
どちらに軍パイがあるとか、ないとか、そういったことは横において
やはり他愛もない話もできる仲間の数で勝負するならば、あなたの勝ちですね。


>>TAJIさん

癒し堂のスレ！さきほど拝見しました。
またおってご挨拶がてらおじゃましますね。今後もよろしくです。


>>わからんさん

ヘボ丸さんのレスの数々に、私は爆笑と困惑がいりまじりました。
過去には別板で色んなレスをかえしてきた私ですが、汗汗です。
あなたは発想の転換がいいですね。


>>単、直さん

いつもあなたの楽しいレス！楽しく拝見させていただいております。

それでは皆様、またお邪魔させていただきます

言葉は難しい。伝わらないですね。誤解される。
先日、自スレで話していました。フィロさんはご存じですが、そのうち私自身が迷路にはまってしまい、おかしくなってしまいました。
心が穏やかでいられないのです。伝わらない歯痒さ、もどかしさ、悔しさでいっぱいになりました。
なぜ伝わらない？なぜ伝わらない？神は「人を導く力はあるといった。なのに、なぜできない？」

そしたら、気付いたんです。映像が見えた。
「馬を水辺につれていくことはできる。だが、水を飲むかどうかは馬次第。人を導くことは、教える（強制する）ことではない。ここへ連れてきて、話をして、話を聞き、別の選択肢を与えることだ。ただ、どれを選ぶかはその人次第。その選択に関与してはならない」と。

ではもし目の前に今自殺しようとしている人がいたらどうするでしょう？
私は助けます。止めます。私は私の感情に従います。なぜか？
「それが私だ」からです。
夢子さんのやさしい気持ち、すごくよくわかります。伝わってきますね。それがあなたなのでしょう。ぜひいつまでもやさしさを忘れないでほしいと思います。

それともうひとつだけ。
「価値観を統一などできません。それをすれば確実に迷路に入ります」
おおくのものがその迷路にはいり、未だでられていません。社会が、世界がそうなのです。
ただ、これすら一つの価値観、受け入れるかどうかは自由です。
私は伝えるべきは伝え、選択を見守りたいと思います。

おはようございます。執着か、確かに一度きりの人生だから悔いのないように。と考えている節はあるかな。
言葉尻にでているならどうしようもない…。
ただ、これからどうしようかまだ決められずにいます。

フィロさんおはようございます。
焦る必要などないと思いますよ。
必要ならば必ず「そのとき」はきますから。

自スレ、おもしろい方がきましたよ。久々に強烈な悪意を感じました。
まぁ、私が乱れていないので平気ですが。

TAJIさんが乱れていたら、コトでしょうね。(^_^;)

これがまた、フィロさんよくあるんですよ。
回数はかなり減りましたが。
まだまだといったところです。
私が乱れると必ず暴走します。
わかっちゃいるんですが、なかなか…。
反省とお詫びばかりです。

だから、みんなの視点や指摘がいるんでしょうね。
神様はいざでないとヒントをくれませんし。
困っていたら、また別ですが。

>>228 TAJI[さん
直接関係はないけど話を一つヨカですか、
本家神対っていつも言ってるスレのことフイロさんもよく知ってると思うけど
初期からいたコテさんが突然自殺を宣言するような書き込みをした。

そのときのコテさんたちラッパちんやヤサシイ悪魔やぽったんやらおいらやら総動員で諌めたり慰めたり
思いとどめさせようとしたけど駄目だった。そのことがきっかけでそのスレも終了したと
いっても言い過ぎではないと思うぐらい・・・皆んなもう言う言葉もなくなった頃

ちょうどそちらのスレのあこがれさんのような雰囲気の人が（ずっとロムってた人らしい）ふいに書き込み
をしてくれた。その書き込みはそれまでの書き込みとはまるで違いそのコテさんの趣味についての話し
だった。それからしばらくそのロムさんと自殺予告のコテさんのヤリトリが続きコテさんは
落ち着きを取り戻し、思いとどめたように見えたですが多分自殺はしてなく
それから引き続いてこのスレを立てるキッカケにもなってるのでもし時々でもこのスレ見てたら
そのうちひょっこり顔出してくれるかな〜なんて思ってますが

そのときつくづく学んだのがどんなに言葉で尽くしても人が人を変えることは出来ないものだ
ということ、ただ認めあったり共感したりは出きる、人は変わるときは心を開いた相手から受け取ったものを
自分自身で咀嚼して心の奥から腑におちたときでしか変われないもんだな〜と云うことでした。

『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』

こういう想いが自然と奥から湧いてからしばらくしてこのスレがたったんですよ。

>>226 TAJIさん
タジさんのスレの流れもフイロさんが言ってた通り自然だと同感ですが
あこがれさんといい炎のランナーさんといいマンゴーさんといいタジさん
の真摯なひたむきさに感応してからのことであって得がたい縁だと思いますよ。

フイロさん　マンゴーさん　太郎さん　シコオさん
タジさんのところに訪づれた炎のランナーさんて３章ぐらいでここのスレにも
来てくれた炎の料理人さんじゃないかなと勝手に思ってるんだけど
他の人はどうかな？

え〜いメンドクサイ炎の料理人さんそうなの？もしそうだったら
こっちにも顔だしてチョンマゲ

>>219 夢子さん
お久です。
ロム専ですがそちらのスレ癒し堂もイイ雰囲気で進行しててヨカですね。
最近変な人タンの姿をみかけないのがちょっとだけ気がかりですが
マァ、また彼にしかない最強パワーを引っ提げて忽然と登場してくれそうな気はしてますがね
まったく彼は両スレを通じて最高最強のエンタティナーですな。

>>219 ：夢子さん
ご心配ありがとうです
風邪は２日間で治りました
【あの人】の来訪はあのスレにカキコすると来るかも知れないですね
自分は実は勝ち負けに拘ってるわけじゃなく、負けたと言って引き下がり
責任を取らそうとしたんですが、それを解らない、する気も無いお子ちゃまには通じないのが残念です
彼はどこでも嫌われていますね、自説に凝り固まり人を誹謗する
それでは議論する以前に人とのコミュニケーションは無理な話です
反社会性人格障害なのか、低級霊に惑わされているのか、そんな印象です

>>231 ：単、直さん
へんなひとさんもまるこさんも同じようなセンスを感じていました
どちらも良いムードメーカーだった、またの登場を楽しみにしています

単、直さん、そのとおりですね。
私にとって必要な人なのでしょう。
しかし、感じるものが違う。話したいとは思わないのです。今は。
今の私には感情に従うしかない。そうすれば必ず気付ける。
私は信じています。

太郎です。今日はあたたかいですね。


>>177 ：風影さん
はじめまして？ですよね。どうぞよろしく。

>>191 ：シコオさん

私もサイババの「アガスティアの葉」は読みました。
インドという国はなんか魅かれますね。過去生に
そこにいたのかもなんて思ったりします。

>>221 ：TAJIさん
>言葉は難しい。伝わらないですね。誤解される。

ですね。所詮言葉はツールですからね。悟りを得た人が
悟りたい人に伝えられないように限界があるのです。

今日はちとぐだぐだ愚痴らせてください。
ぐりる場所がないので（＾＾；。

今、仕事面白くない(ずーっとそう思ってますが)。
まわりの人間関係もそんなによくない、感じが悪い人がいる。
時間が無駄に過ぎているような気がする。まわりには
明るく振舞っているがなんか疲れてしまう。
新しい仕事をやってみたい、でもこれが絶対やりたいというのが
思いつかない。
面白くないのは人のせいでなく自分のせいなんけど人のせいに
してしまっている自分。よくないなー。
所有欲や金銭欲や性欲などがあるのだが強すぎるのは嫌悪感を感じる
かといって弱いときはやる気がなくなっている状態でこれまた
いいとも思えない。やっぱり中庸がいい。
思い切って会社やめてとことん自分を試してみるってのもいいかなと
思う。でもやっぱ今の収入がゼロになるのがちと怖いか。
めどがついてから辞めてってのもあるんだが今の自分を取り巻く状況は
なんか早く辞めた方がいいよって言われている気もするのです。
一度転職したことある(入社１年後)のですがなんかその時の感じに
似ていなくもない。環境は違うけど状況が似ている。どうしてもイヤだ
って気になっている。どちらでもＯＫだとも思うしだけどちと怖い感じもする。
辞めることによるリスクを考えてしまい辞めることを躊躇しているのかも
しれないし辞めても何もしないでいることはしんどいのでそれを恐れている
ともいえるかもしれない。とにかく今の状況はつらい。なんとかしたいけど。
やっぱり辞めてしまうのはすっきりするかな。
今時分は苦しみを体験している状況にある。これも自分が求めているものなんだろうが
抜け出したいと思っているがまだその状況にあるならそうでないのか。
世間が冷たく感じるのは私だけだろうか。特に首都圏はそうなのかもしれないが
みな自分のことばかり考えているような気がする、そんな冷たい社会。
電車のなかの会話でどの地域が冷たいかという話をしていいたらやっぱり東京が一番
冷たいといっていた。まさにそうかもしれない。もちろん全ての人が冷たくはないかもしれないが
満員電車の中でも孤独感を感じるのはなぜだろう。先日行ったアメリカはあたたかかった。
気候もそうだが人が。日本はなんて冷たくなっちまったんだ。田舎にでもいって
心温かな人々と触れ合いたい。今の環境は冷たすぎる。

仕事もつまらんし社会も冷たい状況にいると思っている自分のひとりごとでした。
あーあ(ため息)。

単、直さん、人はなぜ自分だけが正しいとおもうのでしょう？
自分の主張を信じるのはいい。だが、相手に強制するのは違うと思うのです。
自スレで私が気付き、人を導くことがどういうことかを理解しました。
価値観は多様であっていい。それなのに同じことを繰り返す。
違って何がいけないのか。

私はビッグチャンスだと思いました。炎のランナーさんがきたことはまさにチャンスだと。

>>219　夢子さん
ありがとうございます。また、色々とお世話になります。
これからもよろしくおねがいします。
機会があれば、癒し堂に自スレを建てようと思いますので。。。
（う〜む、時期が難しい）
そのときはまた宜しくお願いいたします。
>>230 単、直さん
うん！まず、相手の目線にあわせ、共感を持って身近な些細な出来事から入るのが。
イイ！とおもいます。いきなり上からあれはだめだこれはだめだでは、
単なる「その人をネタに持論を自己主張！」てなかんじになってしまいます。
相談に来て、話を聞いてもらおうとおもったのに、、、
論議の中心となるネタになってしまったお方は、浮かばれません。
ちゃんと相手の話も聞いて、とりあえず実現可能な答えを些細なことでもいいから、
だしてあげることができればいいかな。とおもいます。
うむ・・・最初から「自己主張」しにきたひとは、
・・・あるていどネタになっちゃっても仕方ないかもしれません。

フィロさん、私は全く話す気がしないんですよ。

>>235 TAJIさん
うん！あれですね。意見をぶつけ合う過程で、別の閃きというか考えが浮かぶかもしれません。
そういう意味では、議論も「あるがまま」に取り組んでいけば、いいのかもしれません。
相手の姿勢はとりあえず、置いといて。問いに対して考えることはより深い考えを導きます。

>>238 TAJIさん
話す気がしないときは、話さなくても問題は無いと思います。
充電中です。或いは考えをまとめている段階です。
自分の問題に直面している状態なのかもしれません。

まだ何かに気付けそうなきがします。

なんの関係もないとは思いますが、どこかで読んだ言葉を・・・

あ、それから、言葉は、すばらしいものですよ。
旧約聖書は、
最初に言葉があった、と書かれています。
東北のことばに、翻訳されたかたは、言葉をもっと本質でとらえて、こう言われていた、「ことばとは、神の思い」なんですと。
言葉を、神の思いと解った時、言葉がなんとすばらしいものであるかが、解る。

あれれ、何か言おうとしていたこと、なんだったでしょうか、（汗）
ことばについて、それは「神の思い」であると申し上げたら、お伝えしようと最初に思っていたことを忘れてしまいました、(#/__)/ドテッ
あぁ〜、出直しますね。（汗）
ｽﾀﾀﾀﾀε=ε=(o- -)o　

>>234 太郎さん
わたくしも、社会にでた時は同じような感じでした。
自分の本当にやりたいことは・・・なかなか見つからないし、
できるものではないかんじです。
なにより、経験やそのほかが絶対的に不足しています。
答えはすぐには出ません。人のアドバイスや助けも必要です。
会社は辞め癖が付いてしまうと、その段階からは抜け出せません。
>"今時分は苦しみを体験している状況にある。これも自分が求めているものなんだろうが
抜け出したいと思っているがまだその状況にあるならそうでないのか。"
その中から学び、自分を見つめないと。ほんとうにやりたいことはみつかりません。
半年から1年、1年から3年…と段階的に伸ばしていくと良いと思います。
その中で学ぶべきことも多いですし、自分の求めている物が何かがみえてくるとおもいます。
修行期間だとおもい、何かを学び取る姿勢で。目の前の仕事に取り組んでいけば。
周りの人の目も代わってくると思います。
どのしごとも、基本的な部分はそんなにおもしろいものではないです。
地道な同じことの繰り返しです。が、その基本的な部分に対する「心」が大切なのかもしれません

>>242 アッポウ〜さん
そういえばですね。会社でまずおしえられることは「挨拶」です。
仕事にそれがどのように関係あるのか、入社した時点ではあまりよくはわからないものですね。
わたくしもそうでした。
先輩や、社長から色々アドバイスを受けましたが、
>"「ことばとは、神の思い」なんですと。"
と本質的に同じことを言っておりました。
挨拶や、報告に使う「言葉」は仕事の姿勢にも反映されますね。
その人の仕事に対する「心」を見るバロメーターとして、
受け取っているというかんじです。

>>244
> >>242 アッポウ〜さん
> そういえばですね。会社でまずおしえられることは「挨拶」です。
> 仕事にそれがどのように関係あるのか、入社した時点ではあまりよくはわからないものですね。
> わたくしもそうでした。
> 先輩や、社長から色々アドバイスを受けましたが、
> >"「ことばとは、神の思い」なんですと。"
> と本質的に同じことを言っておりました。
> 挨拶や、報告に使う「言葉」は仕事の姿勢にも反映されますね。
> その人の仕事に対する「心」を見るバロメーターとして、
> 受け取っているというかんじです。

そうでしたか。学びましたぁ〜
挨拶、と言うのは、もとは禅のことばだそうですよ。
「ちかずく」と言う意味だそうですよ。
自然の中で、見知らぬものがであった時、どうしますか？
敵か、味方か。
いのちのやりとりをするのか。
そう言う思いで、相手を見極めようとするでしょうね。
言葉を交わす。挨拶を交わす。
なんといのちのやりとりをしかねない、内容も含んでいたんですよね。
まず、挨拶をしなさいと教えていただいた深い意味が、ここにありますよね。

>>245 アッポゥ〜さん
ありがとうございます。会社の仕事は「禅」とよくにています。
経文を唱えることとも共通点があるかもしれません。
毎日同じことに真剣に取り組んでいく過程で、
社会の一部として、広い世の中に繋がっていく「役目」を得る。というかんじです。
「挨拶」については。社長から気迫のこもった言葉や目線で、
わたくしの心臓が止まるのではないかと思うほどの説明、指導を受けました。
会社の経営は、まさしく命がけです。社員に対しても命がけの指導をしていたのだとおもいます。
「人の話を聞く時は、相手の目を見て話せ」など基本的なことですが。
ほんとうに、命とられるかと感じたほどの気迫でした。

あ・・・相手の目を見て聞け、でした。

わからんさん、単、直さん、フィロさん、気付きました。
「守り」と「愛」です。
強烈な個性をもった人が自スレにこられたことで、自スレに来てくれるひとと自分自身を「守ろう」としてしまった。その結果、誰とも話す気がしなくなってしまったのです。
そして「掛け隔てなく降り注ぐ太陽になりなさい」といわれました。　　　　　私は一切の区別はしないことにします。
まだまだだなぁ。。。

>>246-247 わからん　さん
中四国、九州のかたでしょうね。
でも、すごい会社にお勤めだったんですね。
今も、その社長のもとで　おつとめですか？
方向性を明確に示してもらうと、みずから進んでいけますね。
相手の目を見て、聞き、話せでしょうか。
眼は、意志が現れるところですから。
眼は、脳が直接外界の情報を得るための機関ですよね。
スポーツや、武道で、得点や、いのちがかかった場面では、相手を目を見て判断しますしね。

>>248 TAJIさん
いや、守りの体制に入るのは自然なことですよ。区別をしないというのではなく、自分の不備をついてくれただけです。感情的な反応は避けられませんが、落ち着けば、自分の弱い所を教えてくれたことに気付くのです。
攻撃されたと感じれば、守りに入るように、弱い所というのは見たくない部分なのです。

いや、愛しかないのに、守る必要がどこにあるのかと思ったのですよ。

太郎です。

>>243 ：わからん さん

>その中から学び、自分を見つめないと。ほんとうにやりたいことはみつかりません。
>半年から1年、1年から3年…と段階的に伸ばしていくと良いと思います。

おっしゃることはわかるのですがね。今の会社かなり長ぐらいいますから。
辞めたいことも何度もあったしそれでも辞めていないわけですが。

>どのしごとも、基本的な部分はそんなにおもしろいものではないです。
>地道な同じことの繰り返しです。が、その基本的な部分に対する「心」が大切なのかもしれません

確かにおもしろいことばかりではないとはその通りなんですが自分としては
そのプロセス(つまらないことでも頑張ればむくわれるてきな)はもう学んだと
思うのです。人生でバリバリ働ける時間なんてそんなに長くはないわけで
いま新しく一歩を踏み出すのはそんなに悪くないと思っているわけです。
なんとなく導かれているような気もしています。

>>246 ：わからん さん

>会社の経営は、まさしく命がけです。社員に対しても命がけの指導をしていたのだとおもいます。
>「人の話を聞く時は、相手の目を見て話せ」など基本的なことですが。
>ほんとうに、命とられるかと感じたほどの気迫でした。

会社のトップに立つ人物はある程度のカリスマ性が必要です。それがないと社員はついてきません。
自分がカリスマ性があるとは思いませんが自分の思い通りにできるのは社長だけですから。
私は自分で考え自分で行動し自分で責任をとるというそんな自分でありたいなって思ってます。
会社に属し仕事をするのは自由にはならないけどそれは責任もとらなくていいわけです。最終的には
命令した人間(社長？とか)になるわけですから。でもそれってある程度経験つんで来ると
これでいいのかと思ってしまうのです。自分を試してみたいと。

>>251 ：TAJIさん
>いや、愛しかないのに、守る必要がどこにあるのかと思ったのですよ。

その通りです。守るとか攻撃されるとかも幻想で作り出したものですね。
だけど愛を学ぶのには必要なのかもしれません。

そうです。
本当は愛しかないのに、自分を守ろうとした。
この幻想を仮に「不安」と名付けているのですよ。

単直さん
確かに炎の料理人さんっぽいデスネー

マンゴーさん、なるほど。

私がやるべきことは人を導くことではない。自己探求以外にはありえない。
私が何者かを知ること。それ以外の問題を放棄したいと思う。

>>249 アッポゥ〜さん
こんばんは、レス遅くなりすみません。
ありがとうございます。
いまも、その会社に勤めています。
とにかく、今できることを頑張っていきたいとおもいます。
仕事を通じて、必要な理念というか。物事の基本となる「原点」を見つめていきたいと思います。

>>252 太郎さん
こんばんは、レスありがとうございます。
>"そのプロセス(つまらないことでも頑張ればむくわれるてきな)はもう学んだと
思うのです。人生でバリバリ働ける時間なんてそんなに長くはないわけで
いま新しく一歩を踏み出すのはそんなに悪くないと思っているわけです。
なんとなく導かれているような気もしています。"
というか、基本的なことは。どんなときでもつきまとうというか。大切なのです。
太郎さんが、自分の事業を立ち上げるにしても、つねに、「人間関係」のなかにあって。
仕事をもらっているわけですので。今は詳しくは述べませんが。
これからの、太郎さんの人生において「何か」に気づくことがあるかもしれません。
そのときに、また考えてみるのもいいかもしれません。

太郎さんにシンクロしてか、最近うちとこの職場の人間関係（上下関係）も悪化しとります。
中間管理職的立場の私は、板ばさみでなんとも心苦しい毎日です。
まあ最高責任者の立場ゆえのいらつきも分かるのですが・・・
全人類が愛に気づくのには、まだまだ時間がかかりそうですね。
2012年までにはとてもとても無理じゃないかなぁ？

　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　.　　　　.
　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　.　　／）　　　　　　.
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　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~
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旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ　　　　　　お茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
　旦~ 　　　　旦~
　　　　 旦~

>>237 わからんさん
＞相談に来て、話を聞いてもらおうとおもったのに、、、
＞論議の中心となるネタになってしまったお方は、浮かばれません。

そうなんですよ、打てば響くようなレスどうもです。
誰でもそうだと思うのですがまず自分のことを聞いて貰いたい。
分って貰いたいこれは誰にでもあると思います。
まして相談したいと言う方は尚更のことでしょう

その想いごとまず受けいれる、聞く、理解しょうとする気持ちまずこれが伝わってこそ
相談者は心を開くようになり抱えてこんでる幻想を話しだすのではないでしょうか
こういうことがマンゴーさんも言ってた受け入れるのが愛だということかも知れないですね

たじさんのスレで炎のランナーさんが言ったこの言葉↓の意味、分かる人いますか？
どうやら私もまだ終わっていないらしいｗ

お手伝いする前に、まず、あなたが自分探しを終えてからにしてはどうかと思うが、いかがですか？
終えたとしたら、
＞春がそこまで来ている
＞皆さんにとって今日一日が幸多きことをお祈りします。
などと、書けるはずはないのです。

>>254 マンゴーさん
>確かに炎の料理人さんっぽいデスネー
そうでしょう！『ご冗談を』　この懐かしい響きは炎の料理人さんかロック氏しかいませんもの

疾風のように現れて疾風のように去っていく
スパイダーマンは誰でしょう。

>>260 マンゴーさん
あらまた前後しちゃった。
う〜ん公案みたいなお題ですね〜ここは禅スレ出身の方
ポッタンにどうですかいなと振ってみるテスト

>>259単直さん
『プロカウンセラーの聞く技術』なんて本が出てましたけど、実際、訓練なしに人の話を聞ける人ってほとんどいないですよ。
みんな漠然とした不安を抱えているんだね。

>>261単直さん
そうそう、ロックさんっぽいなーとも思ったｗ

月光仮面でなくてスパイダーマンにした意図は？
どうやらお笑いのセンスのない私デスｗ

>>252 太郎さん
珍しいな〜今まで太郎さんリアルのことそんなに話したことなかったよな〜
なんて思ってたらマンゴーさんまで書き出してた。

これはひよっとしたら今回のスレたてた女神の波動が満ちてるからかも知れませんね
何はともあれフイロさんが立ててくれタジさんを紹介してくれてからは
このスレもまたイイ刺激をうけリフレッシュしたみたいになってますな〜

>月光仮面でなくてスパイダーマンにした意図は？
イジワル！推測の通り若ぶってでつ。

というかマジ知らないと言われたらシャレにならんな〜と思ったもんで

刺激ですか。意図したことではないのですが。
ここにきてまたわからなくなってしまった。
私は誰か？
知りたくてたまらない。

スパイダーマンｶｺｲｲ！（・∀・）

ただ、漠然とした感覚はあるんです。
学ぶべきを学んだら、肉体は必要なくなるんじゃないかって。
自スレもそうですが、大胆にも人を導きたいなどと言ってしまった。本当にランナーさんの言うとおり。
つかんでからでいい。
今、あらためて思うのは、私が求めているのは
「私は誰か」だけなんです。

分かるという事は時にもっと分からなくなったりしたことがありますよ。

おほ！どうやらたじさんは「信仰の道」から「知識の道」へと進まれたようデスネー♪
どちらが向いているかはその人次第。

確かにいろんなことがわかってきて、至福感も味わった。だから、それを伝えたいと思った。
ところが、私にはまだ先がある。知りたいことがある。それを追求していったら辿り着いたのが
「私は誰か」
だったんです。
私が対話していたのは自分自身だった。
しかし、その自分が誰なのかまたわからなくなってしまった。

私は誰か？は永遠の問いですね。

マンゴーさん、どういうことですか？

>>257 こん〜♪わからん　さん〜♪
> >>249 アッポゥ〜さん
> いまも、その会社に勤めています。 とにかく、今できることを頑張っていきたいとおもいます。 仕事を通じて、必要な理念というか。物事の基本となる「原点」を見つめていきたいと思います。

禅は、行住坐臥（いま、ここ）あるいは（いつでも、どこでも）禅の真っ只中、ですよね。
生きていくって事でしょうか。
「いかに生きるか」と言うのが、宗教の原意だそうです。
わたし達は、生き方が問われているんですよね。
坐禅と言うかたちにとらわれることなど、要らないんですよ。
例えば、金儲けの場では、金を儲けることなんですよね〜♪
それが、禅。
三昧（ざんまい）と言えば、禅っぽく聞こえますよね、(笑)・・・（汗）

>>269 フィロさん
やっぱスレって生き物ですね。
立てた人の波動を帯びることはあるけど
スレ主のもんではない、独自の人格を持っている
ちょうど個人が会社を持ったとき法人人格を持つのといっしょでしょうね。

だからそのときそのとき心に響く書き込みをしてくれる人こそが
スレの栄養源であり望むことなんでしょうね。

>>270 TAJIさん
なんの根拠もないけどタジさんのスレとここのスレが次スレに行くぐらいには
腑におちる何らかの道しるべが出てくるんじゃないでしょうか
当たらない単直の予知能力がそのように言っております。

（当たらんのは、ギャンブル、株、宝くじ、おみくじのたぐいでスレのことでは
けっこう当たってるような気ガス）

真理へ至る方法の、ヨーガにおける分類です。
信仰の道は、ひたすら神を愛する方法。全てを投げ出し神にお任せしちゃう、浄土教的方法。
知識の道は、私は誰か？とひたすら問い続け思索する、公案禅的方法。
もう一つは行為の道。ただ目の前のことを一所懸命励む方法。

私は誰か・・・忘れないようにします。

>>258 マンゴーさん。こんばんは。
>>266 単、直さん。こんばんは。
まとめレス？で申し訳ありません。。。
太郎さんのレスにお答えして、アッポゥ〜さんとも話をしていて気づいたのですが。
リアルな、会社などの問題については、あれですね。
昔から積み上げられたもの（うまく表現は出来ませんが）
が、フォーマットとしてあるのかもしれません。
それと、新しい考え（こちらもうまく表現は出来ません）
との同居に当たって、無意識の内に「それは違う」というか。。。
相容れない違和感（これもうまくは表現できません）
があり、結果として人間関係の問題になっているのかもしれません。
最近の事件やその他にも何らかの関連があるのかもしれません。
それを表す的確な言葉が、思いつきません。
うむ…

やっと仕事から帰ってきました
スレの流れから取り残されたみたいです

>>279 才ﾀﾝ
れれれ、ひよっとしたら禅スレ住人さんって才ﾀﾝだったのかな〜
なにはともあれ久しぶりでつ。

最近どっか露天風呂か温泉行きましたか〜？

マンゴーさん、そうするとヨーガを身につけなければならないと？

>>276 アッポゥ〜さん
うん！そのとおりです！
いま、ここで、この瞬間にも、「生き方」が問われているのです。
私たちを取り巻く環境は刻々と変わってきます。
変わらない原点としての古いものと。
新しい発見を生み出すエネルギーを秘めた、
新しい発想の融合が求められているのかもしれません。

>>262
> う〜ん公案みたいなお題ですね〜ここは禅スレ出身の方
> ポッタンにどうですかいなと振ってみるテスト↓
『　>>260
> お手伝いする前に、まず、あなたが自分探しを終えてからにしてはどうかと思うが、いかがですか？
> 終えたとしたら、
> ＞春がそこまで来ている
> ＞皆さんにとって今日一日が幸多きことをお祈りします。
> などと、書けるはずはないのです。　』

（汗）仏教が、上座部（じょうざぶ）と大衆部（だいしゅうぶ）に、分かれた時のことに、似てるかもね。
炎のランナーさんが、おっしゃったことは、誠にそうだと思います。その立場が、上座部仏教なんですよね。
大衆部仏教は、在家仏教ですから、専門家ではありません。出家して修業に明け暮れているお坊さんとは違うんですね。
禅的に言えば、いまだ見性前の修業していると言うことで、ボディーサッタ（菩薩ぼさつ）だと言われてます。
「我が身は、見性前の菩薩であるが、苦しんでいる人を救おう！」、と言うのが、菩薩です〜
この”わたしは菩薩である”、と言うのが、北伝仏教、大乗仏教、と言われてるものだよ。
眼の間の苦しんでるひとに、この身はまださとりを得ていないものではあるが、なんとか救おう！
それが、菩薩行（ぼさつぎょう）、だね。
あほなポッタンも、菩薩行、中・・・（汗）

ありゃ又抜けた
＞282は単、直でした。

>>281 門主さん
お疲れさん
最近仕事のほうも忙しそうですな
バトンタッチでゆっくり天使の湯でも浸かってマタ〜リ語ってって下さいな

御日さです。単！

温泉行きましたよ！わたしは温泉が一番癒されるです。
ちょっと奮発して古い木造建築の高級旅館に泊まったのですが、食事がやっぱ多すぎて・・
食が細いもんで、、お湯は良かったです。

マンゴーさん、なんだか矢印が見えました。
段階というのかな？
一所懸命→浄土→公案禅ときている。
私がめざすものは公案禅です。それははっきりわかる。

>>277 単、直さん
私もそんな感じがします。女神の力を感じます。とても強い、交わりの力を。

そんな必要はありません。単なる方法論の分類です。
ただそれぞれの宗教には、長い歴史の中でもまれ磨かれ洗練され完成された方法論を持っており、
自分に合ったいずれかの方法を選択して集中して修行することは、自分で一から方法を試行錯誤
するより圧倒的に効率的なのは確かです。

>>281 門主さん
こんばんは。かなり全体像がつかめてまいりました。
選択肢も増えたり結合したりで…あれですが。
道が大体何箇所かにまとまってきました。
あとは、そこからどこにたどり着くのか。自分を見届けていきたいと思います。
新たな答えが見つかりそうです。

>>288たじさん
これらの方法論は等価であって段階ではありません。
たじさん自身が試行錯誤しておられるのでしょうね。

>>284　わからん…(^・^;)さん
> >>276 アッポゥ〜さん
> うん！そのとおりです！
> いま、ここで、この瞬間にも、「生き方」が問われているのです。
> 私たちを取り巻く環境は刻々と変わってきます。
> 変わらない原点としての古いものと。
> 新しい発見を生み出すエネルギーを秘めた、
> 新しい発想の融合が求められているのかもしれません。

宗教は、いかに生きるか、と言う意味だったんだよね。
生老病死（しょうろうびょうし）
生まれた。だから、生きている。
生まれた。だから、時間が来たら、さっさと死ぬ。
死ぬと言うことがあるから、「今、ここで、　いかに生きるか」、　と言うことが、大問題になりますね。

>>287 才
やっぱ温泉は木造そして露天おまけに混浴とくれば極楽と言わず何と言いましょうぞ。

ところで前ＡＡﾀﾝがせっかく大分明礬温泉の近く例の（空）スカイホテルの
ＡＡを作ってくれてたんで才に是非進呈しましょう。
下記です。

九州の大分別府インター降りてすぐの超穴場　『空』Ｈｏｔｅｌ
綺麗で広々露天風呂付、レストランの注文料理は超（´・(ェ)・｀）クマー
しかもカラオケ、映画、ゲームは無料 ！！

お泊りした人は　『空』　を体験できる！！！（体験者の単タン断言）


　　　　　　　　。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　　　　　　　　『空』 Ｈｏｔｅｌ　　　　　　　　　　　　　
　　　　／＼　 °°°°／＼°°°　　／＼　　　　　　　 ／＼
　　　／　　＼　　　　　／　　＼　　　　　／　　＼　　　　　／　　＼
　　／　　　　＼　　　／　　　　＼　　　／　　　　＼　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／∩∞∩　　 ∧＿∧　　＼　　　　　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ／　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　　　.＼　　　　　　.｜御休憩　8,000？〜　. ｜
　　　　／　　（　つ＝つ　（　つ⌒つ　　　　　＼　　　　 ｜御宿泊　16,000〜　　.｜
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　≡｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　.｜　 　『空』 Ｈｏｔｅｌ　 　　｜
　　　￣￣￣◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎￣￣￣　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

ん〜、マンゴーさん、わかります。過去の修業者達が行なった効果的な方法があるだろうことは。
ただ、それだと自分自身が抵抗するのです。
納得できないというか。
それぞれ人には人生がある。様々な体験の中でそれをしてきている。そのなかでそれはできないのか。
師につかなければできないのか、私には判断できません。

マンゴーさん、その通りです。試行錯誤している。
そしてこれからやろうとしているのは公案禅と呼ばれているものだ。
一番最初に気付いた人には何もなかったはず。でも、掴めた。
それが私にできないかと問われると、できる気がするんです。

>>284 単
『空』 Ｈｏｔｅｌ・・・
でも単はいつも元気でいいなー
俺びょうきもちだから体調悪くなると酸欠の金魚みたいになっちゃうんで。

気のせいかな？私が刺激しているのかな？
レスが進むのが早い。

>>293 アッポゥ〜さん
いや〜何度もレスさせてすみません……（＾ー＾；；；
わかりやすい説明ありがとうございます。
宗教は、如何に生きるかという課題をわかりやすく説明するものでありましたが。
現在では、だれにでも、よりわかりやすくする必要があったのかもしれません。
で、このスレも存在するのかもしれませんね。
やはり、日常生活を通じて身近な人から聞くのは、イイですね。

>>297 才
才の自分探しってどのへんまで行ってると思う？
意味にも一度聞いてみたかったんだけど。

あぁ、気が向かんかったらスルーしてね

>>291 ：わからんさん
どんどん理解が深化しているようで素晴らしい事です
自分はまだまだあちこち寄り道するんだろうなと感じていますよ
いずれは天界から落ち着いて勉強せいとお呼びがかかるかも知れないですね

>>289 フィロ さん
取り合えづフイロさんがたててくれるようになったとき言った予知は当たったような・・・
女神の調和のパワーとタジさんの新鮮な刺激かな

俺はねその努力（自分探し）をね、つづけるのが大切だと思ってるよ。
どのへんとか気になるところだけど、それはあまり重要ではないね。

>>301 門主さん
横レス
もともとは門主さんのマスター宣言から始ってマンゴーさんとヤリトリしてるうち
アムロさんの書き込みが起爆剤となってフイロさんタジさんたちが引き寄せられるように
来て今の振いになってる偶然にしても凄いスピードですな〜

>>299　　わからん　さん
> >>293 アッポゥ〜さん
> 宗教は、如何に生きるか

生まれて、そして、死ぬ。
生まれることが、無ければ、
そして、死ぬことがなければ、
宗教の　いかに生きるか、と言う　問いも、答えも、無かったんでしょうね。
菩薩行、続けていきましょう、ね。(^^ゞ汗

>>303 才
そうだね、悟りおわって悟りなし死ぬまで自分探しの旅は続くような気ガスね

でも道中温泉に入ったり季節の花を愛でたり恋愛したり
たまには交差点で触れ合う道友との語らいが生きてるっていうもんかもね

>>304 ：単、直さん
偶然など無のですよ、全ては必然
皆で行こうじゃあーりませんか、パライソさ

>>307 門主さん
それいっちゃ〜
シコオさんの言葉も聞きたくなるじゃあ〜りませんか。
そろそろ風呂落ちします。

才ﾀﾝ
また遊びに来てね。
おにゃのこ話でもしょうゼ

>>306
うん、御意。

>>308 単
おやすみ〜・・・おにゃのこ、、最近ネタに遠くて、がっく。

>>305 あっポゥ〜♪さん
うむ…生まれるということが、死ぬということがないならば。
今ここでこの瞬間を生きることが、
いかにして生きるかと言う問いが、それに繋がる選択肢が、
無になるのかもしれません。
縁によって、この世に生まれ。
縁によって、いづれかの道を選択し。
縁によって、人と出会い。
縁によって、答えを見い出し。
やがて、生涯を終え、無に帰っていく。
行き着くまでのその瞬間瞬間の「思い」が。
「その瞬間を生ききる」ということかもしれません。
今を懸命に「生ききる」ことがなければ、
この世に後悔を残さず「死にきる」（無に帰る）ことはできません。

ちょっと一言、温泉について。
友人が教えてくれたのですが、マッド・サイエンティストとか言われていたライヒ博士のオルゴン・エネルギー。
そのオルゴンは新鮮な温泉にたくさん含まれているようです。

おやすみなさい＞オール

>>301 門主さん
いや…わたくしもあれです。寄り道は多いかと思いますが。
共通点を見れば、道は小道から大通りになってきます。
いずれ、わたくしも無に帰り、「あったこと全て」を報告せねばなりません。
いまは、その瞬間瞬間を、生ききり。
生涯においての「答え」を見い出すことができればとおもいます。

みなさん、ありがとうございました。
では、おやすみなさい。

>>311　わからん　さん〜♪
縁、は、条件とも、訳されています。
無、は、空　とも言います。

色は、条件によって、集合したもの。
最も小さい単位である粒子、粒子が集合して原子、原子が集まって分子、分子が集合してアミノ酸、アミノ酸が集まってタンパク質、タンパク質が集まってひと。
わたしの身体も、実は、すかすかですよ、粒子レヴェルで観察したら、ね。(笑)
禅のことばに
刀で首を切ったら、刀は　すっと抜けて、まるで春風を切るようだ、と表現されるのが、すっと受け取れますよねー
色は、空のようだ。
空というのは、なんにも無いというのではなく、色というのは有るのだ、と、発見されてるよ。
前段に
色不異空。（しきふいくう）色は空と異ならず
空不異色。（くうふいしき）空は色と異ならず。
そして、はっきりと、
色即是空、空即是色、と、述べられてるね。

>>315 あっポゥ〜♪さん
起きました。。。眠い。。。
うん、レス読んでみました。
目に見えている世界の深い所には、宇宙の裏側というか…別の次元？
の世界があることを、かんじます。
人は全てを見る力があるのかもしれません。
先人達の残した世界観は真にすごいですね。
いまは、それらを具体化しているのでしょう。

おはようございます。
気付きました。なぜ私が炎のランナーさんと話したくなかったのか。
どうも、しっくりこなかった。今イチだった。
今朝目覚めと同時に気付きました。
「押しつけ」です。
人は他人から判断されることを嫌います。ただ、嫌わない場合もあるのです。

それが「自分が求めていることにたいしての答え」だったりすると、「押しつけられる」という感覚が無くなります。
ところが、昨日はそうではなく、私が言ったことに対して、私が求めていないのに判断してきた。
だから反発したのです。

ここでマンゴーさんに反発したのがそれ。昨日は素直に受け入れられた。なぜか？正しくこれだったのです。
私の私の宗教嫌いもここから来ています。
子育ての誤りもここからでてくることも多い。
なるほど、反発するわけです。

話したくなくなったあと、自スレをROMっていたら、あこがれさんが正しくそれをしていた。でもフィロさんはそうは思っていなかった。
私が自スレに入れなくなったのはそのためでした。

不思議なのは、誰かの意見を聞いて「これが私の答えだ！求めていた答えだ」と判断できる自分がいるということ。その判断基準は恐らく、個々に違うだろうこと。
私はその判断している「私」に迫りたい。

ああ、私が求める「私は誰か」の問い掛けの主が「判断し、私を定義している者」だとわかりました。
また一歩前進です。
ありがとうございました。

>>296 TAJさん
＞一番最初に気付いた人
とは誰ですか

＞それが私にできないかと問われると、できる気がするんです
その私とは誰ですか

シコオさんお早ようございます。
私にはわかりません。
私にできると思わせている「私」それを知りたいのです。

>>234　太郎さん
自分の立っている位置、状態というものは本当に微妙なものですよね。
「５分間で私を変える方法」でしたっけ、女の人が上を向いてしゃきーんと指さしているやつ、
目線をほんと微妙に上に向けるだけで（５度くらい）、周りの見え方は変わりますよね〜
「感じが悪い人がいる」と「私」が感じている・・・
そう感じているときは何となくいつも下を向いていることが多いような・・・
（私の場合ね）

太郎さんはずいぶん前ヴィパサナーに行かれるようなことを話してましたよね。
行かれましたか？

決心が固まる前は動かない方がいいと思いますが、
辞めるつもりであるなら、少し長めの休暇を頂いて、
ｳﾞｨｯﾊﾟｻﾅｰに行かれるのもよし、インドに行かれるのもよし、
少し日常を離れてゆっくり考えてみるのもいいかもしれません。

>>323　TAJIさん
おはようございます

TAJIさんは神ではなかったのですか

シコオさん、私は神であるといいました。
しかし、その神を追求していくなかで、私が対話していたのは「自己」であることに気付いたんです。
助けを求めたとき、あきらめかけたとき、私を助けたのは自分自身という神の存在だった。
私がしりたいのは、様々な教えをくれるその自己がどこからきたのか、自己とはなんなのか、自己とは誰かということなんです。

>>326
「私は神である」

TAJIさんが「神」を追求していくと、
その「神」と思われるものは「自己」であった。
そしてTAJIさんは「自己」を探求している最中ということでしょうか。

シコオさん、その通りです。

それでは、
その「自己」を探求している「私」は誰ですか。

私です。私は自分自身が知りたいのです。

「自己」と「私」は違うのですか。
今のところ

そこなんですよ。それがはっきりわからない。
昔は神とは別格であって、自分とは違うと思ってきました。ところが、そうでないことがわかってきた。
しかし、それがわかったら、もっと先が知りたくなったんです。
一体という感覚は確かにある。が、同時にそれで終わりじゃない。まだ先がある。
そんなきがしているんですよ。

はっきり分からない内は

「私は神である」

といってはいけませんよ。

シコオさん、それはあなたの感覚だ。

>>334
それを言っているのは誰ですか

理解の深度に応じて掴み取る真理は違うし、価値観も違う。
神は完璧だと思うがそれが完全な姿とは思いません。私の感覚は
「神は常に進化している」というものがあります。
ならば、それ以外は神ではないのか？私は神ではないのか？
私はそうは思いません。私も進化していく。理解は深まり、広がっていく。
私はそう考えています。

「神である私」がさらに「進化した神である私」になっていく、
というふうにTAJIさんは考えているのですか。

シコオさん、何が言いたいのですか？
価値観の統一ですか？もしそうならそれは無理でしょう。
個人でいる意味を否定することになる。

TAJIさんは「個人」なのですか

>>257 ：わからん さん

>というか、基本的なことは。どんなときでもつきまとうというか。大切なのです。
>太郎さんが、自分の事業を立ち上げるにしても、つねに、「人間関係」のなかにあって。
>仕事をもらっているわけですので。今は詳しくは述べませんが。
>これからの、太郎さんの人生において「何か」に気づくことがあるかもしれません。
>そのときに、また考えてみるのもいいかもしれません。

そうですね、わからんさんのお言葉、その通りだと思います。どこで
何をしようと人間関係はありますよね。というかないとこの人生そのものが意味
ないかもしれません。今の人間関係が嫌だから仕事を変えたいというのも
ないことはないのですがそれならとっくに辞めてますね。たぶん辞めて
新しく何かやろうという気になってきているのはそういうタイミングかと思います。
今という時期は何か特別な時期のように思えます。何もかも崩れ去り新しい
パラダイムシフトが始まるような。２０年前に生まれていたら考えもしなかったでしょう。
以前紹介した以下もそんな内容でなかなか興味深いものです。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/mokuzi.html

>>258 ：マンゴー さん

お察しします。私も中間管理職ですので板ばさみです。上司や部下と中間で
それぞれ価値観が違いお互いを認め合えないものがあります。一応ピラミッド
で上の命令が絶対なわけですがそれが下まで通りにくい。縦糸がうまく通って
いないのです。かといって横糸も必ずしもいい関係でない場合も多いのです。

>全人類が愛に気づくのには、まだまだ時間がかかりそうですね。
>2012年までにはとてもとても無理じゃないかなぁ？

そうですね。今の自分の環境を見渡すとそんなにすぐに気づきがあるとはとても思えません。

>>266 ：単、直 さん
>珍しいな〜今まで太郎さんリアルのことそんなに話したことなかったよな〜

以前、会社休んでしまうほどひどい精神状態のときいずこさんに吐露したとき以来かもしれません。
あのときはほんとに助かりました。

>>284 ：わからんさん

そうそう。たぶん、仕事とか人間関係とか悩んでいるのって
「生き方」に不満があるのですよね。自分が変りまわりも変り
でも今までの仕事や人間関係。これって違和感があって当然かも
しれません。古いころもままではいられないような感じで新しい
ころもに変えたいんだけど古いころもの着心地のよさもわかっているので
どちらも中途半端なって感じでしょうか。

>>324 ：シコオ さん
>「感じが悪い人がいる」と「私」が感じている・・・
>そう感じているときは何となくいつも下を向いていることが多いような・・・

ありますね。 相手が感じ悪いと思っていると自分が感じていてそういう感じが
心地よくない。自分で相手の気持ちまで決めてしまっていて心がめいっているんです。

>太郎さんはずいぶん前ヴィパサナーに行かれるようなことを話してましたよね。
>行かれましたか？

よく覚えてらっしゃいますね。私自身すっかり忘れていました。
まだ行ってないのです。行きたくないわけでもないのですがなんとなく行きそびれてしまってます。

我を忘れている時も、我はそこに存在する。

椿の木があります。葉が青々とあり、花も美しく咲いています。
では個とは何か？
その椿の葉であり、枝であり、花であり、木そのものだと考えています。
私はその葉も枝も、花も椿であることにはかわりがないと思っているのです。
私はその葉です。それぞれが独立した存在です。
その葉が木を知りたいと思った。大地を空を雲を、風を、雨を、雪をしりたいと思っただけです。

葉は木そのものものではありません

恐らく太郎さんの言われていることがそうなのでしょう。
しかし、私はまだ体験していない。だから体験したいと願っているだけです。

>>340 太郎さん
ありがとうございます。リンクの方、参考にさせていただきます。
太郎さんの感覚は、わたくしも感じておりました。
今の世の中には、言葉で言い表せない「ちょっとした違和感」や
果たして、「これでいいのだろうか」という、考えの食い違いがありますね。

ですからシコオさんはシコオさんの価値観、感覚を信じればいいといっているのですよ。
私は私の価値観、感覚を信じるだけです。
価値観を統一しようとすれば押しつけになります。
私はどんな真理も押しつけられたくはありません。
自らが求め、それが掴めたとき、それがそのひとの真理となると信じているからです。

私（シコオ）とTAJIさんは分離した存在なのですね

シコオさん、それは次元の違う話です。
分離が無いのは現世に於いてではない。
私が掴んでいるのはそこまでです。

シコオさん、どうしたのですか？
おかしいですよ。

344の太郎さんではなくわからんさんです。

存在は味わいの中にだけ生きている

みんな違って、みんないい。全てで一つ。みな元一つ、源一つ

>>350 TAJIさん
えとですね、今現在のTAJIさんが体験していることと関係があります。

わからんさん、わからん…

>>354 TAJIさん
そうですね。>>352 一神にして多神さん　のレスの内容とも関係あるかもしれません。
元は一つなのです。TAJIさんの内にある「それ」ですね。
「それ」は名称はそのときそのときによって変わるのですが。
全てTAJIさんなのです。

わからんさん、同じことを考えていました。
さっきの椿の話。
葉が「私は葉である」と思うのと「私は椿の一部である」と思うのと「椿そのものである」と思うのと、なんらかわらない。表現が違うだけ。
私が知りたいのはその先の「在る」という感覚です。

TAJIさんへ
他の人の内側に神を見始めて初めて人は、自らの内側の神に気づき始める。
個人的経験では、この言葉は真実でした。
用事があるので返信はできません、あしからず。

>>356　TAJIさん
ま、うまくはいえませんが。。。「安心感」というか。
「安定感」と言った感覚です。
これは、「結果」でしかないかもしれませんが。そこへ至る道はあるはずです。

えと、あっポゥ〜♪さん。時間がありましたら。。。
「結果」が仏教用語にあったかどうか、解説も含め、おしえてくださいませ。
何かが実を結ぶというような意味合いのものだったと思います

わからんさん、わかります。よくわかります。
体験したい。そう思います。

>>345 ：わからん さん

>太郎さんの感覚は、わたくしも感じておりました。
>今の世の中には、言葉で言い表せない「ちょっとした違和感」や
>果たして、「これでいいのだろうか」という、考えの食い違いがありますね。

そうでしたか。今はターニングポイントなんでしょうかね。工業化から情報化が
本格化しネットワークが世界中と結ばれる社会。大きな変革がきています。


>>360 ：TAJIさん

以前紹介した「アイアムザット(私は在る)」が参考になるかと。
ただ「在る」を言葉にできません。言葉を超えているから。

ほやな、、、まず「感情」を「あるがまま」に
外側の「どちらでもないじぶん」からみるようにしてみると。
わかりやすいかもしれません。

太郎さん、今読み始めています。ただ、表現が難しい。

>>361 太郎さん
そのようです！意識革命というか…全ての流れがかわってきてます。
お互いを認め合うというかんじですね。競争から共存へ…
そんな方向に行けば、真の平和な時代が来るのかもしれません。

その通りですね。
価値観はかわる。
今オリンピックやってるじゃないですか。全く観ないんですよ。観ようと思わない。

大丈夫かな。シコオさん。

別所哲也のウルトラマンいいなぁ。

>>TAJIさん
＞分離が無いのは現世に於いてではない。
「私は神である」のも現世に於いてではないのでしょう。

どう言ってもいいんです。個人の認識など、所詮個人の認識です。
何に拘っているのか。
何を言わせたいのか。
私には理解できません。
シコオさん、あなたがやろうとしているのはなんですか？

＞どう言ってもいいんです。
言葉は重要ですよ

＞個人の認識など、所詮個人の認識です。
個人とは誰ですか
私（シコオ）ですか
TAJIさんですか

＞私には理解できません。
あなたは神ではないのですか

＞あなたがやろうとしているのはなんですか？
私はTAJIさんの言葉を理解しようとしているだけですよ。

シコオさん、あなたしたいものは価値観の統一ですか？
それともわからないことを知りたいからきいているのですか？
私は前者なら、「やめておいたほうがいい」というし、後者なら「自分で掴むしかない」ということになる。
私は他の人の選択に関与するつもりはないですよ。

TAJIさん
私がしたいことはあなたの言葉を理解することです。

＞個人の認識など、所詮個人の認識です。
個人とは誰ですか
私（シコオ）ですか
TAJIさんですか

あなたがそう思っても、私は違うと言っています。
それのどこがいけないのでしょうか？
言葉は確かに大切ですが、所詮表現の違いにすぎない。
なぜそこに拘るのですか？掴みたいなら、掴めるし、理解したいなら理解もできる。
あなたがもし「私が神である」と言ったことが気に入らないならそれでいいじゃないですか。
否定してもいいし、非難してもいい。自由です。
私はそれに対して、何もいいませんよ。
どうでもいいことだ。

TAJIさん
あなたは、私（シコオ）の言っていることを理解できない、神なのですか

今日のあなたはおかしい。
迷っているように見える。混乱しているように見える。
その矛先を自分に向けたらいかがですか？
誰かが答えをくれるわけじゃない。
自分自身で見つけるしかないんですよ。
言葉が大切だというなら、なぜ自分がこの言葉に対してこう思うのかを探してみてください。
今日のあなたとは話ができそうにない。
申し訳ないですが。

TAJIさん
＞今日のあなたはおかしい。
＞迷っているように見える。混乱しているように見える。
それを見ているのは誰ですか
私は混乱していませんよ

あなたが掴みたいものを私が知っていたとしても、例えばそれを言ったとしても、今のあなたには恐らく理解できません。
あなたは未だ外に神を観ているようだ。
真理は自分で掴んでください。あなたならそれはできる。
私は信じています。

＞あなたは未だ外に神を観ているようだ。
＞真理は自分で掴んでください。あなたならそれはできる。
＞私は信じています。

いい言葉ですね。
その言葉をそのままあなたにお返しいたします。

ぐらないやりとりをするつもりはない。
なぜ価値観を統一しなければならない？
そんなことは無意味。私はそう認識している。
どうとらえようが自由。だが、押しつけるのはやめてもらいたい。

TAJIさん
>>296
＞マンゴーさん、その通りです。試行錯誤している。
＞そしてこれからやろうとしているのは公案禅と呼ばれているものだ。
道は遠そうですね

＞一番最初に気付いた人には何もなかったはず。でも、掴めた。
＞それが私にできないかと問われると、できる気がするんです
>>322　に戻ります

きれいにおさまりましたね

落ち

そうやって人を評価すればいいでしょう。
私は揺らがないし、信念を曲げることもない。
お互いがんばりましょう。

私はこのスレを立てる時、ふと思いました。これは厳しくつらいスレになることを予感していました。
それは誰にとってもつらいものになる。だから、寛容な心構えでいなければ、涙が飲めないものはもっとつらいものになるでしょう。
ですから、皆さんに愛を委ねます。
あなたの福音がなされますように。

フィロさん、その通りですね。

此処で言われている神だなんだってのは、伝統的密教で言うところの魔境等ではないの？

魔境が魅力的だから自分のそれに固執する。
他人から否定されると死に物狂いで守りたがる。

魔境って？

TAJIさん、もし、良かったら、価値観の統一というのは、どういうものか説明してもらえるかな。
少し考えてみたいの。

その通りだ。ﾌｨﾛとやらがこの幼稚な神がかり男を連れてきて、どれほど回りのものが辛抱強かったか。ロムっていても長い事がまんをしいられた。二人に憑いているものは、間違いなく人霊だろう。このスレを元に戻してくれないだろうか

>>386
一概には言えないと思うけど・・・
神を知った、仏を知った、すばらしい境地を知ったとかそーゆーの全部。

価値観は人それぞれ。なぜなら、個人として存在し、体験が全く違うからです。それを統一することはできません。
それをすれば、必ず押しつけになり、争うことになる。
それをしてきたのがいままでの世界です。

共存を図るには他をみとめ、価値観を統一しないこと。他を評価しないこと。

こんなもんでいかが？フィロさん。

ただ、「それ」については知っていれば相手が知っていることもわかるし、知らずに語っていればそのこともわかるのでは。
矛盾点を指摘されるのは「？」が存在するからでは。

なるほど、となるとTAJIさんの価値観の提示がないのはなぜだろう？
他の価値観はTAJIさんも含まないかな？

私の価値観ですよ、今いったのは。

あ、他の人に影響を与えない為に提示しないのなら構わないよ。ただ、与えることは受けとることだから、成長を望むなら自分の価値観を与えること。
与えないのなら、自分止まりで終わる。その危険も覚悟しないといけない。
それはとても取り返しの付かないことなんだ。自分なら。

ごめん、ちょっと待ってね。

神ならぬただの平凡な人。大凡人。
神だの悟りだの手放せば平凡な人になれるかもよ。

フィロさんとも違うなぁ。

人間以外はすべて神かもね。よくしらんけど。
人間だけはどうしようもなく神を作ったときから神ではなくなったー

うむ、大凡人！いいですね！わたしはそれになりたい！

>>395はフィロです。
TAJIさん、価値観の共有というのは考えられる？
みんなはもしかすると価値観の共有をしたいと感じていたらどうかな？
共有はみんなのものだから、みんなで使えるよね？

自分があるうちは価値観を共有することができるはずもなく

共有もできないと思います。
判断の基準が個人の内面に在るかぎりは無理。

価値観って何だろ…執着の一か？
もう少し軽めで「言葉」とか「考え」でいいかも。

掴むべき真理が同じであっても、体験は違うし、体験が違えば個人によって同じレベルの理解がえられるとは考えられない。

難しいなぁ。
率直に言えば、自分の言葉が突き返されちゃうんだよね。
だから、知りたいと聞いて提示しているのに受け取ってもらえない。
シコオさんも贈り物を渡そうとしてたんだよ。きっと、だから、落ちてしまった。受け取ってもらえないから。

価値観や自分という幻想から逃れようとする幻想ほど危険なものはなく
価値観や自分が幻想であるという概念も幻想であり
だからどうしたといわれれば価値観も自分もただの境界線に過ぎないわけで
ただ旨いもの食って寝ておきて死ねればそれでいいんじゃないかと思うが
それでいいと思えない自分がいるだけだろう

皆と差異をつけたいわけか？

フィロさん、発信者の自由があるなら、受信者の自由もあるんではないですか？
何を言っても納得なんてしない。
なぜか？
自分の求めてる答えと違うからですよ。

>>405
そいつは傲慢だと思うよ。
贈り物を受け取る義務は相手にはないよ。
相手のエゴをありがたがって受け入れる義務はない。
受け取ってくれたらそれは受け取ってくれたほうに感謝するべきだろうよ。

私は答えましたよ。誠意をもって。
理解しようとしてもできないときもある。
それなのに今度は自分の価値観で人を評価してきた。
そんなことしても無意味。

確かに自分の価値観の押し付けを贈り物と言うのもどうかとおもう。

自分の価値観を守りたいのか壊したいのか
自分という境界線の上で戦争をしているその戦争が好きなのか

>> 間違いなく人霊だろう

恐らくそうでしょう。人霊が誑かす典型的なパターンであり、矛盾点を指摘されると躍起になる
ＴＡＪＩ氏の行動パターンも又、その典型的なケースと思われます。
此処の霊能ある人達ならその"ニオイ"を知覚していると思ってましたが…

此処で言われている神は大神霊のそれとは別物です。元来の知識人常識人による神聖なる
銭湯に戻りますようお祈りします

じゃ、もう少し落ち着いて自分を見ないといけないな。

価値観なんて所詮、その人しか通用しない。
言葉の表現だってそう。自由に表現したらいい。
価値観の押しつけや、共有をしてきたのが、宗教だと気付かないですか？
だから、私は嫌いなんですよ。

ここほんとに雰囲気変わったな。

価値観の押し付けを嫌うのは
自分の価値観に執着しているからだろうね
それでいいのだ

あのね、よくきいてほしいんだけど、価値観というのは変化するんですよ。
それも絶えずね。
どんな価値観を受け入れたっていい。
ただ、それを相手に押しつけるのは違うと思うんですよ。
誰かに認められたいから神を求めてるんじゃあない！私がそうしたいからしてるんですよ。

TAJIとフィロは電話で話したらどうだろうか？もう、うんざりだ。このスレは以前すばらしかった。いなくなったコテさん戻ってくれないか。だめなのか。

＞ただ、それを相手に押しつけるのは違うと思うんですよ。

価値観押し付けられても臭い屁だなぐらいに思って人はやりすごして何とか生活してるんだとおもうけど。
価値観の押し付けに極端に反応するのも「自分」ではないかしらん。

誰かの評価なんて、どうでもいい。
私は神に認められているし、許されている。
それだけで十分。
満たされているし、幸せです。
孤独だっていい。異端でも変人でもいい。
私は私の意志で神を求めるし、自分が誰かも掴めると信じている。

それはともかく、精神世界でも何でもいいから癒されたいな

癒しって、自分のエゴを認めてもらうことだよね。
相手のエゴを認めないと自分のエゴも認めてもらえない。
だからエゴを押し付けあって相手のエゴを認め合って人は生きている。
自分のエゴを認めてもらえないと、次は人のエゴを否定するパターンに陥ってしまう。
どちらもコインの表裏なんだと思う。

だからそれぞれでいいって言ってるのは、認めてるのとは違うのかな？
私は一切否定なんかしてないよ。
強制できないことをできないって言っただけ。

>>422 さん
ﾉ､ﾉﾌﾞﾀﾊﾟﾜｰ

V　∧∧　
　(*・ω・*)
　 ｜＿|＞
　　|　　|


　 ﾁｭｳ

　 ∧∧
　 ――<
　 |＿_/＞
　〈　 〈


　 ﾆｭｳ!!

　 ∧∧
<(*・ω・*) ＝
　ﾉ＿_ﾉ＞
　>　　>

癒されそうなAAチョイスしてみたんですが･･･どうでしょう？

お！ファイさん、こんばんは

みなさまこんばんは。
ご無沙汰しておりました。

オヒサだね。元気でした？自スレ立ち上げたからよろしくね。

あ、皆さん、ごめんなさい。ここの決まりを破ってごめんなさい。
　皆を認めあうスレだった。単、直さんごめんなさい。

TAJIさん、遅くなりましたが自スレ立ち上げおめでとうございます。
まだ少ししか読めていませんが、これから自分のペースでゆっくり読み
進めていこうと思います。
TAJIさんも、お元気そうで何よりです。

ここらで雰囲気を変えるためにレスを投下しますね
愛子さんとのメール、事後承諾になってしまうけど、お許しを

ところで、添付ファイルの『スカイハイ』ですが、めっちゃ感動してます〜！
釈由美子ちゃんのイズコは観たことがあったのですが、
本物のイズコ（笑）は初めて観ました。。感(┳∧┳)動
私の中で門主さんのいずこ様と強烈にリンクしちゃってますw
。。素敵なプレゼント、本当にどうも有り難うございます((o(*^^*)o))
あと、グータラ息子のことを褒めて下さって有り難うございますm(._.*)mペコッ
門主さんはお忙しくって動物を飼えない状態なのですね。。
あの・・・言っても良いのかな？
相変わらず電波でして、自信もサッパリ無い訳なのですが、
ずっと以前に門主さんが視えた（視えてしまった）時があったのですね。
その時に視えたことを言いますと、
門主さんには動物がいらっしゃるようでした。
とても面白いな〜って思ってしまったのは、
その「動物」というのがライオンや像などの大動物系ではなくって、
犬やうさぎなどの小動物系だったんです。
・・・ただ、私の鈍い霊的な問題もあって、それが何の動物なのか（？）、
ハッキリ視えなかったのが悔しいところなのですがo(TヘTo) くぅ
視えた動物は一匹では無かったことと、
あとは、黒・もしくはグレー色のセーター（トレーナーかな？）と、
グラウンドのような広い敷地の隅にあるブランコと、
サッカーボールのような大き目の球も視えていました。
。。もし迷惑に感じられたのでしたら、心からお詫び申し上げます(*_ _)ゴメンナサイ
>>門主さん
おおっ、どうも有り難うございます〜♪
モンジロー・・・めっちゃ感動してます(T-T) ウルウル
お願いっ、天国へ行って再生の準備をしてくれ〜っ！！
モンジローのためにも・・・(=^. .^=)ミャー
Ｐ．Ｓ．
あっ、勿論ですけど、視えた動物に
悪いイメージは全然無かったですからね。
寧ろ、ヴェールに包まれた暖かなイメージを受けました（*＾-＾*）　愛子。
えーっ！ウソーっっ！！モンジロー！！！！（号泣）
門主さん、沢山送って下さって本当にどうも有り難うございます！
ホントにマジ泣けますね(´；ω；`)ウッ
コンビニで立ち読みして不覚にも泣けたって。。すごく解ります。：゜(。ノω＼。)゜．。
それでは、おやすみなさい。。夢にモンジローが出てきそう。。(=^. .^=)ミャー 愛子。

>>425
癒されたいというオイラのエゴを受け取ってくれどうもありがとう。

>>432 さん
こちらこそ、私のエゴを受け取って下さってありがとうございました。

ふっふっふっ
スカイハイで愛子さんを泣かしたようだ
以前見た夢でフィロさんだと思ってレスしたものが
驚くほど愛子さんの返事と共通している
という事は、単なる夢ではなかったんですね
＞黒・もしくはグレー色のセーター（トレーナーかな？）と
思い当たるのは、それは「いずこ」の可能性が90％
＞視えた動物は一匹では無かったこと
おそらく柴犬の菊と３代にわたって可愛がった二十日鼠達じゃないかと思えるんですね

離脱を考えたとき、「死後体験」という本の中で
著者が実験中、モンロー研の助手の人が体脱して来て、離脱できるように
手を引っ張って手助けしようとした話があった
一度自分の手を引っ張って欲しいかなとも思えたりするんですね

TAJIさん、ありがとう。わかりました！ファイさん、AAありがとう。(^-^)/
門主さん、離脱中は、手を引っ張り出すなんてできるのかな？方法が物理的だなぁ。

ぬっふっふ。シコオさん珍しくリキ入ってましたねぇｗ
楽しませてもらいました。

たじさん。シコオさんは一緒に公案禅しようよって言っていたんデスヨー♪
たじさんを見てるとついおせっかいを焼きたくなってしまうみたい。
ほっとけないタイプって感じ。
みんなたじさんが好きなんよ。

フィロさん、ありがとう〜。
門主さん、「スカイハイ」面白そうですね。私も観て見ようかな。
それではみなさま、おやすみなさい。

ID:2NGftOgLさん。
せっかく出てきて頂いたのですから、コテでご参加いかが？

TAJIさんとのやり取りで、幻想の力学が働いていたんです。
相手が受け取らないと不安になる。
そして、そのためにもっと受け取ってもらおうとする。
幻想に対してのアイデアはまだ浮かびませんが、すごく難しい課題です。

>>399
＞うむ、大凡人！いいですね！
いいですね！

＞わたしはそれになりたい！
ところがコレ↑が大凡人であることを阻んでいたりして。

>>439
コテになると超攻撃的キャラになるのでやめとく。このスレにはあわん。

誰かのせいではないことに気付かなければなりません。
シコオさんの勘違いはそこにある。
なぜ相手に答えを求めるのか？
答えは自分の中にある。
それを自問自答してほしかったが伝わらなかった。
あげくに他人の評価に走ってしまった。

「あなたの神は私の問いにも答えられないのか？」

なぜ素直になれない？なぜ自分に問い掛けない？

>>443
で、お前は何のゲームをやってるの？

もういいや。

相手に勘違いを求めると、自分の勘違いを指摘される。
相手に気づきを求めると、自分も気づきを求められる。
相手に素直になることを求めると、自分も素直になることを求められる。
そこに相手はいないだろうに。

だれか>>260が分かる方いませんかぁ〜？
ぽったんさん、ご意見ありがとう。

公案禅の知識も無い人にしかけて、何が楽しい？
道は遠いだと？
それは誰かが決めることじゃない！

たじさん、>>437読んでくれました？

>>441　マンゴーさん
そうだな。なんちゅうか、わかるようなきがするよ。
ありがとう。

なんか「道」についての感覚的に分かりやすい童話を書きたいと以前から思っていたのですが、
ようやくイメージがまとまってきました。
執筆作業に入りたいと思います。
乞うご期待！（・・・って誰も期待してないって？）

マンゴーさん、ありがとうございます。
私には私のアプローチの仕方がある。これまでもそうだったし、これからも変わらない。
私はそれでいいと思っています。
私にはご存じのように、宗教的な基盤はありません。しかし、だからこそ感じれるものがあるとも思っているのです。
シコオさんの意図が公案禅であったとしても、私はそれをしたいとは思えません。（わからなかったのは、私が未熟でした。申し訳ありません、シコオさん）

あれ？

>>288
＞私がめざすものは公案禅です。それははっきりわかる。
>>296
＞そしてこれからやろうとしているのは公案禅と呼ばれているものだ。

しかし、私には私の道を信じるしかないのです。
たとえそれが他の人からみたら歯痒くても。
それが私の人生だと思っています。
助けも、道案内人も私にはいます。皆さんとの会話でも気付けるし、進歩も実感できる。
気に掛けていただいたこと、いただいてることは、ただただ感謝ですが、見守っていてほしいのです。
これが私の素直な気持ちです。

マンゴーさん、違うのです。
私はすでに私自身とやっています。
誰かとしたいわけじゃあない。
これまでもそうやってきたのです。

炎のランナーさんの言葉の意味ですが
旅の途中に在るものが、同じく旅の途中に在るものを導けるのか？

私もまだまだ
というのは肉体があることではないでしょうか？

みなさん、こんばんは。

>>451　マンゴーさん
童話、期待しております。
>>260 については…正直に言ってわかりません。

背中は自分の目で見れません。
見てくれる相手がいてこそ、発見できる何かがあるのでは？

>>458
そうですね。その通りだと思います。
感覚的に、ここで「何も言えない状況の一つ」を見出したかんじです。

>>260は
そのままでも途上であることを表現しますが、
TAJI氏が常日頃語っていることと矛盾している。
ということを示しているとも言えます。

ただ私個人的にはあのTAJI氏の表現もありだと思っています。

わたしが、何も言えない状況を作っているとおっしゃるならば、二度とここにくることはなくなります。
ただ、それはおかしいとおもいませんか？
誰かが排除しているのですか？
私は「好きなように表現すればいい」と言っています。
それを他人のせいにしますか？

私はもし、ワナがあるならば、自らすすんではまる必要などないが、はまったらはまったでいいと思っています。
なぜなら、それもまた貴重な気付きの場として存在してくれるからです。
もし、恐れなければならないことがあるならば、「ワナにはまることではなく、はまったことに気付けないこと」だと思います。

もし万が一でも高次の神と繋がっている者ならば、一度たりともワナなどにはまるわけもあるまい。

何となく仙洞の湯に戻りそうでﾎｯとしてます。
議論の為の議論にならなくてﾖｶｯﾀ。；；
おはようございます。いつも読ませてもらってます。

TAJIさんへ

他の人の内側の神に気づき、自らの内側の神に気づくと、
全ての人に内在する神は同一の根源を持つのだと理解できます。
ですから、その根源を通しての価値観を皆と共有することになります。

内在する神の意識まで行かずとも、潜在意識を通してもっと低い意識層での
価値観の共有も十分可能です。

潜在意識まで行かずとも分かり合おうとする気持ちさえあれば、無意識下で
テレパシーのやりとりをするので、共有はできます。

共有しようという意思を持ちさえすれば、道は幾らでもあるんですよ。
返信不可であしからず。

当たり前でしょう、そんなこと。

私が言ったのは現世においての話です。
それは個人として存在する以上はそれは無理だといっただけです。

>>TAJIさん
どうしちゃったんですか？
昨日から波動が乱れていますよ
肩の力を抜いてリラックスしようじゃありませんか

ふと、思い出したのですが、私は女神エリスの神話を思い出しました。
争いの女神エリスは、三人の女神のいる場所に黄金のりんごを投げ込みます。
りんごには、「最も美しい女神へ。」
エリスは、その言葉に対して、何が起こるか理解していたに違いありません。
争いが始まるか、言葉の本意を理解するか。
もし、３人の女神が理解していたら、みんなでりんごを食べていたかもしれません。あるいは別の選択をしたでしょう。
理解することの危うさをふと感じました。

争いにはなりません。
なせなら、私が争いを放棄しているからです。

自分を守ることをやめる。これ非暴力の極意。

火垂るの墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。

まぁ、そうでしょうけど…。
こういわれたら身も蓋もありませんよ。女神さまも出てきたんですから。
まあ、素晴らしい解答ですけどね。(^_^;)

マンゴーさんの無防備というのはわかります。
懐かしい感覚を覚えました。
そんなのがあるんだと感じましたね。
無防備って強いですよ。何も守る必要がないから。

>>472 門主さん
伝えるというのは難しいものですね。執筆者の気持ちからすれば、確かにそうでしょうからね。
作家ですし、仕事ですから。

>>359
> えと、あっポゥ〜♪さん。時間がありましたら。。。
> 「結果」が仏教用語にあったかどうか、解説も含め、おしえてくださいませ。
> 何かが実を結ぶというような意味合いのものだったと思います

すみません、ググって見ました。↓
●因縁（いんねん） ある　「結果」　を生む直接の原因が　因で、その因から結果に至らしめる間接の原因が　縁。
　あらゆるものは　縁で生ずる　と仏教は説く。

ひとって、聞き手を、求めてるんですよね。
聞き手を求めてるのに、こちらの話しをスルーする話し手を決して求めているのではないですね。
だから、誰も、相手の言うことを聞いてないと言えます、(^^ゞ汗
ほとんどの場合、
おれが言ってることをおまえは、解ってない。
これでしょうね。
だから、ぶつかるんだと思います。
聞くこと、まず、相手を理解する事が大切でしょうね、そう思います。
ですから、相手に問題があるのではなく、自己にブレーキをかけられない時、妄想の暴走が始まるのだと思います。
バトルは、その結果でしょうか。
結果の因縁を明らかにすることが、仏教的だと言えます。・・・(^^ゞ

ちょうど、フィロさんのおかげで因果について気付きました。
納得です。

>>475 ：フィロさん
本当にそうだと思いますよ
しかしこの場では固い話が続いたから笑いで息抜きを

私は在る。何が変わろうと、どんなに悩もうと、私は在る。
私は波動という概念を信じてきました。
私が過ちを犯す時、波動が狂う。そう信じていました。
過去の経験から、きたものでした。
しかし、どんなに過ちを犯そうが、関係なく私は在る。
波動を判断材料にするのはやめにします。馬鹿馬鹿しくなってしまった。

あれ？息抜きは？

>>472が息抜きにならなかったようで
又何か探しましょう

2ch用語会話集

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーキタ―――！」
妹「キタ――――！」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ?」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

門主さん。思い切りワラタ！(=^▽^=)

さっき、本を買ってきました。
「異次元の旅へ」という本なんですが、その中で、離脱を助ける為に手を引っ張ってもらう記述がありましたよ。
引っ張って助けになることがあるんですね。
一番ワクワクしたのは宇宙人との対面の記述ですね。
キターっていうか、そこまで行けるといいね。私たちの世界はまさにその場所にあるのだから。
待ち遠しい、そう感じます。
パラパラ読んだので、また、ゆっくり読みますね。

あれれ、誤爆しちゃったよ、
最近たじさんのスレと交互に見てるんでどっちがどっちだか、・・・
>>482 門主さん
グット、ナイス久しぶりに激ワロタ
>>483 フィロ さん
重複しちゃったけどこっち用だったから貼るね
>>755 フィロさん
　　 　 　 　 　 　 ,,. -――- ..,、
　　　 　 　 　 ／ﾝｰ..、.;.;.;.;､.;.;.;.,ﾐ>､ ＡＡﾀﾝより拝借
　　　　　　／.;/ 　　　｀"｀ `'"　 ヽ;;ヽ
　　 　 　 /.;.;.;ｌ　　　　　　　　　　　 ヽ;;!
　　　　 /.;.;.;.'!,　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 l.;.;.;.;.;./....,,,　　　　 　 　 　 ,,,,、l
　　　　l.;.;.;.;.;i":/;;／ﾞﾞ''ｰ―-,,--ｰ'''ヽ;;;ゞ 　　　　　ガッツだけど、よんだ？
　　　　l.,,、.;l　　__,uii;;ｯ　 　 　 <iiiu､__< 　　　　　単、直が言ってたよ
　　　　l゛ |. !　　､__,,､　 _,,,,--,,,,、､,__,.､ヽ 　　　　　フイロさんが番台に座っててくれるから
　　　　ﾞl　ｌ.|　　　　　 (ゝ丶 / ‐) 　　　 l 　　　　　安心して充電できるって・・・　
　　　 　 ｌ, .″　　　　　　　│　　　　　 l 　　　　　　
　　　　　｀ﾍi 　 　 　 　 ／〇ヽ､　　　 l　　.ｒ'"^'-､ 女神の番台だったらフルチンでも
　　 　 　 　 !、　 　 　 （ ﾞ"""ﾞ　）　　 ﾉ　 ｒ'":::::::::::::ｌＯＫ牧場そうなんでいいよな〜
　 　 　 　 ／ ヽ.__＿,,、 ｀''''''""__._／‐i'''"::::::::::::::::/ なんても言ってたよ。
　　　　／　 ,､　 　　　´ﾞ'''〜''',ﾞ,__＿.___〉.,,,__,,,..-''ﾞ
　　_/´ｰ-／ iー―-----ｰ―i
　/:::::::::::/　 /ーｰー----ｰー!
　!:::::::::::::`( /____　　 .x,_________.}
　ｌ.:::::::::::::::::） !--~厂 　 !---/
　`ヽ,,__,,..ﾉ<二;;;;;;;;） 　（;;;;;;;;;;二>
ラジオの『子供電話相談室』で６歳の女の子が質問した。
女の子「スポーツ選手って毎日運動してて疲れませんか？」
お姉さん「はい、それではガッツ先生にお聞きしましょうね、」
ガッツ「ミチヨちゃん、こんにちは！！」
女の子「・・・・・」
ガツツ「ミチヨちゃん！どうしたあ？」
女の子「・・・・・」
ガッツ「お〜い、ミチヨちゃん、どうしたんだ〜」
お姉ちゃん「ミチヨちゃん、どうしたの？聞こえますか？」
女の子「・・・・こわかった・・・・」

>>482門主さん
激しくワロタｗ

ネ申にすると尚よろし。

>>486 マンゴーさん　　ポッタン
>>442 癒されたい名無しさん
ロック氏が月光仮面なら上の名無しさんは仮面ライダー（別名○○もみ氏）
この仙界の癒し湯も番台が女神に変わってから炎のランナーさん才ﾀﾝはじめ蒼々たるゲストが遊びに
来てくれてるようで感無量の心地ですばい。
そんな感じがしませんでした？

しかし向こうの（タジさんの）スレのあこがれさんは途中までてっきりマンゴーさんかと
思ってましたから単直のテレパシーもあてにはならんかもですね（笑）

>>486 ：マンゴー先生
正しくそうでｽﾀ・・・・・orz

ふぅ…。
建て直すのに時間がかかりそ…。

またーりまたーりですよ。TAJIさん。

復活！かな。

みなさん、こんばんは。
>>476　あっポゥ〜♪さん
ありがとうございます。
「因縁」は。直接的な原因と間接的な原因
で、その結果が「自分の目の前の現象」なのですね。
で、それに関わりあるもの全てが「因縁」なのですね。
ふたたび。ありがとうございます。

わからんさん、トホホゴッドおもしろいですね。
スレみに行きましたよ。

>>493　TAJIさん
ありがとうございます！皆様のおかげです！
これからも宜しくお願いします。

いやぁ、初めてメンタルが落ち込んだなぁ。
でも、瞑想して復活した。

マタ〜リしてますね。昨日のやりとりが嘘のよう。

>>460
ありがとうございます。

>春がそこまで来ている
>皆さんにとって今日一日が幸多きことをお祈りします｡

この文章のどこの部分から、途上であることが分かるのですか？

やっと、自分の場所に戻ってきました。
ちょっと書かせて下さい。

私は見放されてはいない。仲間はいつでも私の中にいてくれたのです。
私はいつか仲間のもとに帰ります。
でも、みんなの笑顔を見届けてから、みんなに優しいキスをしてから、私は帰ります。それはとても素晴らしいから。
だから、私をもう少しあなたの中に置かせて下さい。
私はあなたの光なのですから。

マンゴーさん、私にきいてます？
これは私の感覚ですが、学ぶべきことがあるから、体を持ち、現世にいると思っています。
すなわち、学び終えたら体はいらなくなると思っているのです。
体が無くなれば当然、未来について語ることも祈ることもないと思うので、途上だと思ったのです。

絶対的な安定感がほしい。メンタルに左右されないものがほしい。
まだまだです。

>>497 マンゴーさん
うん、春が来た！　とか。
　　　皆さんは幸せだ！　だったら。。。

途上ではないのかも。（違うかな？？）

>TAJIさん

「遠い道のり」というのはこの世にしかないんだよ。
神とはこの世にあってこの世にいない者のことをいうんだよ。

私も公案禅は知らんよ。
自己探求の道については少しは分かる。
TAJIさんは答えを常に言っているんだよ。
答えは問いと共に成立する。
だから聞いているんだよ。

＞一番最初に気付いた人
とは誰ですか

＞それが私にできないかと問われると、できる気がするんです
その私とは誰ですか

この問いはそのまま答えを含むものなんだよ。
答えを語るものが答えを知らない。
そんなはずないでしょう。
公案禅を知っている知らないのはなしじゃないんだ。

私はTAJIさんあなたに言っているんだ。
分かるか、聞こえるか。

このままじゃ教祖様になってしまうぞ。

あなたは奥さん子供と幸せになるのじゃないのか。
そうなる義務がある。
だからこの世にきた。

聞いているかい。

気づいているかい。
目を覚ませ。

兄弟よ

おはようございます。
シコオさん、ありがとうございます。
私が望むもの、それは自己探求です。それ以外ありえない。他を導くことではない。
結果として他が気付くことはあるだろう。なぜなら私の生き方を私の選択をみることになるだろうから。

私は誰か？私は全ての創造主、「神」である。
この世の全ては「私」である。私以外の存在などない。
私はあなただ。常に「在る」という存在だ。

私は教祖ではない。宗教などに興味はない。宗教は私を表現はできない。なぜなら私は枠があるものでないからだ。
私も、私以外の人も枠などない。それは自分が作ったものにすぎない。

私は在る。今ここに在る。

TAJIさん、今は体のどこかに熱感じる所はあるかな？
TAJIさんと話すと、どうも、頭頂部ばっかり意識がいくんだよね。あそこは極性がないから、アンバランスな認識になりやすいのかも、
極性を無視して語るのはそのせいかな？

まぁ、またーりまたーり。(-.-)zzZ

>>504 TAJIさん
なんなんだろうね、タジさんが今ここにいて皆んなが語ってるのは
このスレの底に流れているもの、それは何なんだろうか

シオオさんが兄弟と書いてたのもそれだしタジさんもそれを受け取り感謝した。
タジさんが垣間見た『それ』を皆んなも感じとった。

それは誰でもがいつも言ってる言葉を越えているもの、そこに『在る』
ことをフイーリング、感性、感じとるもの、

それを体験しそこに至ったもの、また至ろうと試行錯誤しているもの
そして至ったものもなんら普通の日常と変わらないことをしる。

ただそれまでと全て同じだが観えかたが違う、それがまず身近な相手に伝わる。

それを西洋的には掴んだものを追求して至ろうとし
東洋的には掴んだそれすら手放したところに在るという

方法の違いかも知れないけど求めてるものは同じなんでしょう

自分探しの旅これは言いえてるかも

『汝自身を知れそうすれば全てが分かるだろう』

ただあくまで自らの内面の旅でないと
それを他からもたらされるのはただの洗脳にすぎないという気ガスし

気をつけないといけないと思うのはそれが自分の心の物語のなかで
特別だと感じ出したときそこに魔物（エゴ）が巧妙に罠をしかける。
歴代の教祖はそんなパターンが多かったのではないでしょうか。

単、直さん、本当にその通りですね。
うれしい気持ちでいっぱいになる。
みんながいてくれる「在る」ということが、そして自分自身が「在る」ことがこんなにうれしいとは、
涙が頬を伝います。
感謝だけです。それしかできません。
みなさん、ありがとう。

ああ、見てくれてる人がいますね。私の成長を。見守ってくれてる人がいますね。ありがとうございます。
私は…私がやっているのは「自分との対話であり、問い掛けであり、探求」です。
私は宗教家にはなりません。興味もない。
私はただ、私になりたいだけです。

今「それになりたいと思ったとき、すでにそれになっている」と言われました。
実感です。

ありがとうございます。

昨日、メンタルが落ち込んだのは実は、単直さんが言われたそのままのことを体験したからです。
「在る」という状態が特別だと思っていました。
ところがなんら変わらない。そこにあったのは「日常」だけだった。だから虚しさを感じてしまった。
私がめざしていたのはなんだったのか、わからなくなってしまったんです。

でも、私がそんな状態でも「在る」ことにかわりはなかった。在る意味非情。
私のメンタルに関係なく、いや、無関心のように「在る」状態がつづいていく。
瞑想しました。これが答えと認めたくなかったからかもしれません。
瞑想がおわったとき、それでも「在る」
はじめて「ああ、これでいいんだ」と思えたんです。
これが「在る」だと。

それが帰郷かな。
みんなのもとに帰ってくる。
みんなに迎えられて。

そしたら、あらゆる概念が（自分を縛ってきたものですが）ちっぽけなものに思えた。
こんなことに拘っていたのか。「在る」以外に何が必要だろう？何にもなくても「私は在る」これだけでいいではないか。そう思えたんです。
私は拘らない、あらゆることに。執着しない、あらゆることに。
「在る」は特別でもなんでもない。現に「在る」のだから。

自分も少々カキコを
日曜日に昼間から瞑想していてしばらく三昧に入っていた
三昧に入っていると自分すらも無い状態になる
それが気持ちも心も無いけど終わった後心地良かった
皆の言う自分探しというのが半分くらいしか解らない
自分が｢在る｣を通り越して虚無になっているからだろうか
自分は何者でもないから何者にもなれるから
何を探すと言うんだろう、自分には解らない
おそらくハイアーセルフとの邂逅、一体感ではないだろうか
そうなると表層意識と深層意識の統合のために
まず深層意識とのコンタクトを続けていく必要がある
次に意識の境がない事が解る段階に持って行く､それで良い筈だと確信している
それでも自分で自分を創る作業に違いは無いのだと観ている

そう、どちらでもないから。実体がないから変化する。
恒常的なものは何もない。
あるとか、ないとかないんだよね。
そういう表現になりにくいから。

情報引き出すの難しかった…。(+_+)

>>516 ：フィロさん
そう、正にそれが空の概念なんですよ
気付いた時点で空の体現を知るのかな

そこまでは分からないなぁ。ただ、体から情報を引き出すから。アクセスポイントを持ってる感じかな。
切り替えが出来ないと、情報も取り出せないし、レベルがTAJIさんよりになってたので、引き出すレベルを忘れてしまったんですよ。
書庫の場所を忘れるようなものですね。

それでも、さっきの感覚は、神と一つになるという一体感に付随してくる気がするから、時間は必要かも。

＊訂正
感覚ではなく、空の概念についてはですね。

みなさん、こんばんは。
ひとつ、きがつきました。
自分の、何者にも変えられない部分が感情であり心であるような気が致しました。

わからんさん、すばらしい！

ふと、宗教って何？と思ったんですが、根源を知っている人はいますか？

>>522
そこを他のひとに、聞いちゃーおしめーよぉー（←寅さん風）
自分で、答えを出さなきゃね。

ですね。
なら知らなくていいや。いらない。

禅の世界では、よくこんなことを言います。
「問いそのものになれ」

せったんも、お弟子さんとのこんな問答を紹介しておりましたね。

弟子、「仏性ってあるんですか」
せったん、「無かったらどうする」
弟子、「どうもせんです」
せったん、「なら、問うっきりになれ」
弟子、「はい」

問いそのものになる、これを別の言葉に置き換えれば
帰依ということになるでしょうか。

禅スレ住人さん、ありがとうございます。
禅も至る境地というか、目指す姿ってあるんでしょうか？

　　　　　　　　　　/|　 　　　/|
　　　　　旦　旦　旦
　 旦　お茶どぞ　旦 　　さあさ、禅スレ住人のいるうちに茶話会どぞ〜
　旦　　∧___∧　　旦 　　　
　 旦　（ ´∀｀ ） 旦　　　　>>525 禅スレ住人さん
　　　 旦　旦　旦　　　　　一休禅師が多勢の修行僧を前に珍しく法話をすると
意味ﾀﾝ拝借　　　　　　　　現れた禅師に一同固唾を呑んで聞き入ると

　　　　　　　　　　　　　　　　たった一言　『らしくしろ』
　　　　　　　　　　　　　　　　それだけ言ってさっさと退場したとか
　　　　　　　　　　　　　　　　仕事のときは仕事人遊びのときは遊び人修行のとき修行人
　　　　　　　　　　　　　　　　になりきれと同じことを言いたかったんでしょうね
　　　　　　/　|　 　　/　|
　　　　　/　　|　 　/　　|
　　　　/　　　| 　/　　　|　　　　　!? ニャロメ〜
　　　／￣￣＼／￣￣＼ 　　　あっポゥ〜ﾀﾝ
　　　　　｜・　　｜　 ・　　｜ 　　あっ、また地雷ふんでる。
　　＼＼＿＿／＼＿＿／／
　　―‐（∴　＿_▼＿_　∴）―‐ ２チャンでひとに、聞いちゃーおしめーよぉー
　　／ 　‖　｜｜ 　‖　 ＼ 　　なんてこと言っちゃおしめーよ、お湯が止まるじゃんﾌﾟﾝｽｶ
　　　　　‖ 　￣　 　‖
　　　　　‖　　　　 　‖
　　　　　((＿＿Ｍ＿_〃
　　　　　　　　 ￣￣￣￣

>>526 TAJIさん
今日は昼間のおいらの物語を受けとってくれありがとう
禅のアプローチって多分タジさんの今までのアプローチと
正反対というかまったく違った取り組みかたになるような気がするよ
うえで名前が出たせったんさんを通して禅をみるのも面白いかも
おいらも色々受け取らせて貰いましたよ、
今良寛さんと今一休さんとバカボンを足して３で割ったような方です。（おいら的には

せったんの雲水日記　仏とは
http://www.geocities.jp/tozanji/unsuinikki.htm

ＴＡＪＩさん
そんなもんは無いです。

>>527

>　　あっポゥ〜ﾀﾝ
>　　あっ、また地雷ふんでる。
>　　２チャンでひとに、聞いちゃーおしめーよぉー
>　　なんてこと言っちゃおしめーよ、お湯が止まるじゃんﾌﾟﾝ

(・_・?)ハテ
>>523
> >>522
> そこを他のひとに、聞いちゃーおしめーよぉー（←寅さん風）
> 自分で、答えを出さなきゃね。

天上天下唯我独尊
全宇宙に、たったひとり

自分ってね・・・全宇宙に、たったひとり

その自分が、宗教の根源とはなんだろうという疑問に答えを出していくんだよ。
長い旅路になるだろうけどね。

あんまり、ながいしすぎたね、
(^-^)ﾉ~~マタネｰ☆'.･.･:★'.･.･:☆'.･.･:★

ポッタンさん、単、直さん、いやもういいですよ。
知らなくても変わらないもの。

あらら、聞いといて気に喰わないからってそりゃないでしょ

いや〜、おもしろい。
アプローチが違うだけで、体験することが違ってくる。
すごいなぁ。感動。

禅スレ住人さんありがとうございました。

533さん、ごめんなさい。
気にくわないんじゃないですよ。ちょっと知りたかっただけですから。
それに、知っても知らなくても私ゃ、な〜んもかわらんのを知ってますから。

>>499
>>501
ふんふん、過去未来は幻想であると、やっぱそのあたりですかねぇー？
もう一つは、「幸せであれ」と「幸せがあれ」の違いか。
ましてや「幸せ」に多い少ないなど無いってことだろうね。
いやいや日本語は難しい。
どうもありがとうございました。

マンゴーさん、そうですよね〜。難しい。

しかし、らくちんですな〜。あくせく真理真理と求めなくていいっていうのは。

う〜ん、今日は久々に過去未来の妄想にどっぷり取り憑かれたなぁ。
一年半振りくらいか。
はぁ、苦しい・・・。
やはり人間関係こそが最大の修行ですなぁ。山に篭る方がよっぽど楽チン。

TAJIさん、そのまま安住したいのなら構わないけど、それで本当にいいのかな？
周りの人の好意に甘えないで、自分から知識を蓄えて下さい。
何を知っても知らなくても構わないのならそれ以上、私も知識を提供することはできません。
常に求め続け、研磨しなければどうして与えられるのか。

フィロさん、お気持ちだけいただいておきます。
私は必要なものを全てもっていると思っています。
そして、知識がなくても「在る」状況になんらかわりがないこと、私の人生の中で必要な体験は全てできるということ、そして真理を求めることで、束縛されていたことに気付きました。
これ以上の知識はいりません。
それが停滞につながるなんて夢にも思っていません。

特別なことなんていらない。
自分にとっての真理はかならず気付ける

私は一切形に縛られたくない。実際にないのだし、形なんて。
拘る人は拘ればいい。だが、それは私ではない。
私は常に神だし、創造主であるのは間違いないし、在ることも揺るぎない。
全てあるがまま。私は自由でいたいのです。
それが私の選択です。

私の考えが全てとは思わない。
それぞれに真理は在る。でも、その中で選ぶとしたら、私は「自由」を選ぶ。
知識の奴隷にはなりたくない。
私はそれでいい。
全てあるがまま。水が流れるごとく、風が吹くごとく、自然であること。
私の自由はそこにある。

「あるがまま」なら何処に何があろうとも変わらないのでは？
奴隷になどなろう筈もないのでは？揺るがないのでは？
形もないのなら、貴方の知らないものすらも貴方なのではありませんか？
いまの貴方は既に「縛られたくない」にがんじがらめですよ。

もっともっともっとよくみて！！
のたうったって構わないじゃありませんか。

煽りじゃない。激しいエールですよ。貴方への！！

本当にそう思うなら、それでいいではないですか？
太陽が昇るごとく、星が瞬くがごとく、雨や雪が降るごとく、雲がながれるがごとく、自然でありたいと思うだけです。

おひさぁ〜（汗）　　出戻り中〜♪（笑）

他スレでのわたしと七誌さんとの学び合いですが、面白いと思うので、転載してみます。（よかですかぁ〜？←単、直　さん風・・・汗）
↓
> >> 皮肉じゃないんですよ。墓碑銘で貴方の
> 境地を知りたかっただけです。誤解を生むようなレス、失礼。

> >見性ｦ得たって、やっとｵｷﾞｬｰって産まれた感じ？

>宇宙飛行士が、国境は見えない（無い）と言った。

>二者ではなくて、二者を隔てて（へだてて）いるものはないって事、



一如（いちにょ）
禅のさとりを、一如、と言いますよね。
上記の
>宇宙飛行士が、国境は見えない（無い）と言った。
は、まさに、一如。

>>547 　あっポゥ〜♪さん
お帰り〜またどっか遊び場見つけてきてる、豆ですな〜
イイやりとりしてますね♪

おはようございます。

しかし、なんでかなぁ？なんで自分のやり方以外を認めないのか。
そうやって宗教はきたんでしょう？価値観はそれぞれなのに、一部の人の価値観を教えと称してやってきたのでしょう？
その結果どうなってますか？争いがなくなりましたか？人々の苦しみがなくなりましたか？
その過ちをまた繰り返すのですか？
自分だけが正しいんじゃない。皆正しいのですよ。
拘るなら拘ればいい。しかし誰も相手のことを言っている場合かと思う。

常に精進しているじゃないですか。
眉間にしわ寄せて、苦しい道程を進まなければつかめないのですか？
私が目指すものは「誰でもできる」ものです。一部の人の特権じゃない。

人はそれぞれ、自分の選択によって、さまざまな経験を積んでいく。これが人生であるし、神へ至る道です。
特殊な能力があろうが、知識が豊富だろうが関係ない。
神は常に在る。特別あつかいなんてない。
みんなそれぞれでなんでいけないのか。再三、価値観の押しつけはダメだといってきたのに。
こう在らねばならないなんて、誰が決めたのですか？こうしなければ神になれないなんて誰が言ったのですか？
自分達が全て形を作っている。その形のなかで、もがいている。
そんなことやっていても、空は青いのですよ。

知識がほしいなら与えられるでしょう。
でも、それがなくても神は不変だし、みんなも、私も「在る」という状態にかわりはない。
皆が幸せをつかめるんです。

此処はみんなの｢心の物語り｣を持ち寄って｢分かち合う｣スレなんです。
貴男の主義主張を吠えまくるスレではないんです。
いい加減気付けよ……

おはようございます。
それぞれの考え方の違いといってしまえば、それ以上進展は望めないでしょうね。
私は私、あなたはあなたといつもTAJIさんは言い続けてきましたから、また、静かに見守る以外にないのでしょうか？

無論、私の価値観でここに書きますから、もし、役立てられるのなら、受け取って使って下さい。
私は、いつも、「私は知っている。」という言葉に注意しています。知っていることなど有り得ないからです。
知っているとそれ以上知ることができません。知らないというのは、知ることができることです。
野菜を引き抜く瞬間のように、新鮮な瞬間を味わえるのです。
人は、例え、押し付けと思えてもここには好意が隠されていて、この瞬間でしか与えられない瞬間があります。
だから、その気持ちを受け取るようにしています。
学ぶ相手がお年寄りなら、なおさらです。いつ亡くなるかわからない、だから、与えようとしている人の瞳の奥に写りきたものを受け取って、受け継ぎたい。
そういう時もあります。
知識は知っても知っても、知り尽くす事は有り得ないと思っています。知識は人を豊かにする。そして、本を通して、人の思いや考えを知る楽しみがあります。体得したものも大事ですが、知識というのも大切にしたいのです。
偏らず、バランスよく、体で知り、頭で知るのです。

静寂もいいものだよ。

追伸、あとは問い続けることです。
本当に正しいか問う事です。自分は絶対正しいというのは有り得ないですから。常に問うのです。

測定器は、自分の内部抵抗をダイレクトに測ることはできないんだしね。
回路をダミーに置いて、等価回路をつくり、それとのかかわりでしか、
自分の内部抵抗は、推定できないのだ。
我々は現世回路の構成パーツだ。

なぁ、ナターシャ
観音犬よ。君は在世中、雷鳴を恐れて台所の母にすりよっていたが、
今となれば少しは見えるだろう？

雷鳴が今来るかと、耳をそばだててしまう悲しさは、犬だけじゃないのさ。
また、逆に「耳をふさいでしまうことを智者のわざ」だと考えるほどに、時にひとは愚かなのだ。

あぁ、君はいまごろ、どこかの狛犬となるべく、修行を重ねているのかな。

見てご覧、人はこんなにも迷う。

今思えば、君の「沈黙」は深かったな。ナターシャ。
時おり、こちらを見て、ゆっくりパタパタとしっぽを振る。
あの瞬間こそ、多くのものを僕に「語って」くれたのだ。
いま、しみじみと思い出すんだよ。

犬にも仏性の種子は、あったんだな。
君の残してくれたものはあまりに多い。
たかが、犬なんだが。

そういえば、今日は、ネコの日だったか（苦笑）

フィロさん、自分でやればいいのですよ。そう思います。
それに、自スレで私に言ったことと矛盾しています。真逆のことをしています。気付きませんか？
冷静でないのは私でしょうか？

>>556 アールグレイなTAOさん
静寂というのは、瞑想でですか？

生きている、一時ひととき、かも

TAJIさん、ここは二元の世界です。二元の視点と神の視点を使い分けています。
二元の枠なら、二元で表される表現を使い分けなければ、適応出来ているとは言えません。
絶対の世界には区別はありません。
それでは適応出来ていないのです。
仕組みを知り、神のかの字も知らないかのように振る舞うのですよ。
市に隠れるのです。

何度言っても同じことです。
私はあらゆることから学び、体験します。
しかし、それは既に私がもっているものが、現象を引き寄せるから体験できることだと思っています。
果たしてそれ以上の体験が必要か、望むことが必要なのか、私は必要ないと考えます。
なぜなら、人生はそのためにあると思っているからです。
知識を得たいなら得ればいい。しかしそれはあなたの選択であって、私ではない。それを押しつければ同じ過ちを繰り返すことになります。

>>561 アールグレイがちなTAOさん

名前間違えてｽﾏｿ。
ナターシャの話し素晴らしいですね。
そうです、今日は猫の日です。にゃんにゃん。
私は大海に落ちる水の雫を思いました。人生とはそういうもの。

わかりました。
また、幻想の力学の仕組みに惑わされてしまったようです。ありがとう。

私はそうは思いません。
確かにこの世は二元の世界ですが、それを含めて全て私は神と見ます。
神でないものなどない。私はそう見ます。
先程の矛盾、気付かれましたか？
あえて無視しますか？

>フィロさん

ありがとうございます。
最近紅茶あまり飲まなかったので、暫定的に「がち」を入れてます。
本来は、「がち」を入れてないのですが（苦笑）。

時間を置きましょう。旦~~
そのままではスレが荒れます。
伝えるのが難しいのは言葉の仕組みです。
力学が働くのはTAJIさんも理解できる筈です。

>>567 アールグレイがちなTAOさん
私も紅茶のアールグレイは好きですよ。
ダージリンやキーマンも好きですよ。
アールグレイはミルクで煮出すレシピがあるらしいのですが、怖くてやってましぇん。

力学ね…。
わかりました。

静かだなぁ。静寂という言葉がぴったりくる。
ここちいい。私が目指していたものかここにある。
確かにここにある。

ある寺の和尚が跡継ぎの者を選ぶことになった。
和尚は｢わかっている者｣を選ぶことにした。
そして寺の中を探してみると、なんと小使いの若者がそうであることに気付いた。
和尚は若者に跡継ぎの印の茶碗と法衣をわたし、馬で逃げるよう言った。
若者は逃げた。しかし和尚の弟子の一人が若者を捕まえてしまった。
若者は言う｢あなたはこんな汚れた茶碗がほしいのですか？そうではないでしょう？｣
弟子は言った｢おまえの知っていることを教えろ｣
若者は弟子にそれを教えた。
弟子は言った｢なんと、私が探していたのはそれだったのか....｣
そして弟子は言った。


｢続きを教えてくれ｣

た

春の足音が近いですね。
今日はぽかぽかとした陽気です。

ん〜春摘みの紅茶が待ち遠しいﾅｧ〜。

アールグレーは結構合わせやすいですよね♪
クッキーとかに茶葉を練りこむのには最適かも。

572さん、えてして、そういうものかもしれませんね。
わかる気がします。

>>569
>アールグレイはミルクで煮出すレシピがあるらしいのですが

ありますよ。
ミルクパンに少しお湯を沸かし中に紅茶葉を入れる。
ある程度煮出す。そこにミルクを注ぐ。吹きこぼれる直前に下ろして濾して飲む。
お湯：ミルク＝１：９　　　　美味！

　今、事務所でサボって、飲んでます。
　半年ぶりのアールグレイ(笑)
　だけど、ティーバッグ(笑)お昼にかってきますた。

　さぁ、TAJIさんも一杯どうぞ(笑)。

　うん、帰りに缶入りの葉っぱを買って行こうかな。

　ミルクで煮出す・・・ですか。うううううううむ。
　
　あぁ、こんなことしててはいけましぇん。怠け癖よ消えろ！
　

アールグレイって紅茶の種類？ですか？？

そうです。

ありがとうございます。
まったくそういったものに関心がありませんでしたから。
おいしければそれでいいと思っていましたので…

>>573 無所属な旅人さん
こ、この台詞は通な台詞じゃないですかね。
春摘みのダージリソとか、難しい名前のお茶がずらずらとあるお店は該当する店は…。うちの県にもあります。ｱｾ(^_^;)
春摘みは高くて買えません。少し気軽なもの、アールグレイとか、ジャスミン茶、水仙、ロータスティーは、常時置いてます。
ダージリンや他の高いお茶はお客様用ですね。

>>575
ありがとうございます。
おお！ミルクマンセーなレシピですね。チャイなんかは焦げ付きやすいので、いつもは半分で作ってます。
インドではミルクだけで煮出し、沸騰させないように作るらしいですね。甘くないチャイのレシピもありました。
アールグレイのミルク出しは中東の人がやっている方法らしく、テレビで聞いただけですね。

>>576 本来なアールグレイさん

おさぼりですか？
それはそうとワラタです。
私もアールグレイのミルク出し、試してみるつもりですよ。
うーん、ミルク出しはリッチなんですよ。
チャイは濃厚な風味になります。
時間がチャイを美味しくするんですよ。うっとり。(^-^)旦~~

おお、これで本来のハンドルネームに・・・

うーむ

ここを紅茶スレに(笑)

昔はオレンジペコでしたけどねー
アクの強い性格に応じてアールグレイのとりこに。

さーて、根性出して、仕事しる！→俺

では、失礼
また。

ＴＡＪＩくんよ。
人を導くつもりは無い。
人の意見はもういらない。
しかし自分の気持ちだけは２４時間みんな聞いてくれとは、何と子供っぽいことか。

朝、昼、晩、書くだけ書いて、君は無職なのかい？
奥さんにこのスレをみせたらどうかい？

君を雇っている会社は相当余裕があるようだね。

どうぞ好きなように考えてください。

勘違いされているようなので、一言だけ。
私は私に対しての問い掛けに対しては答えます。私自身が疑問に感じたことを聞くこともあります。
が、これからさき、私を理解してほしいとは一切思いません。主義主張をすることもありません。

そういう受け答えが良くないのだよ。
君はまずは自分の家庭から始めたいと言っていたではないか。
君の奥さんは不安と孤独の中で今どうしてる？

＞＞主義主張をすることもありません。
君がそんなこと出来るわけがない。
今後も２４時間しゃべらせられるだろう。

さあＴＡＪＩくん
今君にからんでいる俺は君自身がつくりだした幻想だよ。
俺は君自身なのだ。

どうか抱きしめてキスしておくれ。

ID:PYyozJOE

↑
キスしてくれ？ならかわって俺がしてやるよ


　　　　ホレ〜イ
　　
”chu(oﾟωε・｀）...　　　ぶちゅぅぅぅぅーーーーーーー

オイラは忍者　オマイも忍者

手裏剣投げてドロンドロン

ID:na5ykheNオイラは自営　ID:PYyozJOE お前はニート

目潰し投げてドロンドロン


ウイアー忍者

　　　　　ハッパラ　パパ　パパッ　パパッ　パー

　　　　　ハッパラ　パパ　パパッ　パパッ　パー

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　迷わず逝けよ、逝けばわかるさ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのきの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

紅茶飲みながら噴きだしますた。　　

自分の枠ないでしか物事を見られない悲しさよ。
私は意見を聞かないなどとは言わない。だが、理解できないことをなぜうけいれられようか？

↑

もういい
じゅうぶんさ
ここで一つ、スルーするということを学ぼう

受け入れることを拒否などしない。
だが、聞いたうえで自分の感覚に照らし合わせるだけ。
私は私の感覚を信じる。それが全てではないことも知っている。
たとえば後に私が誤った選択をしていたと気付くかもしれない。
しかし、それはそれでいい。それが私の体験だ。

>>590-592
はあ？お前アホだろ？
どう見てもニートはYf64U/P4の方。
氏ねよ基地……

なんとでもいえばいい。
私はそれが私でないことを知っている。
あなたに私を理解などできない。
なぜなら、決め付けているから。
私は普通の生活をしている。その中で学んでいる。
それをなぜ評価するのか。あなたの感覚があなたを表しているように、私の感覚も存在しているのですよ。

底がしれたようだ。

君はこの先同じ事をくりかえし語る。憑き物が見捨てるまで。
見捨てられた後、更に魔物をもとめる。

君はスピーカーとしては、最適だ。

>>595
いいか、よく聞け
お前が言ってんのはお門違いもいいとこなわけ。
「もうじゅうぶんさ」って思ってんのは此処のメンバーなわけ。
はあ？スルーって………お前クソだろ？
スルーってのは煽りや荒しに対して使うもんなわけ。
現時点での此処の「荒し」は誰だよ？
TAJIとフィロだろーがよ

そうだ。元は単なる女の嫉妬というかわいいもんだったがな。
息ズカイの荒さにへきえきさせられる。

>>558アールグレイがちなTAOさん
いいなぁ。
こういう文学的で甘美な夢見心地の表現が出来るというのは、まさにまさに才能デスネー♪
はたして私のつたない文章力で童話が書けるのだろうか。
やっぱ絵本にしようかなぁ・・・

＞マンゴーさん

ありがとうございます。

「がち」がとれました。
久しぶりに十分アールグレイを味わいましたので(笑)。

単、直さん、女神のスレであることで、私も捉えきれない所がありましたが、確実に女神のスレであるのは確かです。反省…。

600 ：癒されたい名無しさん ：2006/02/22(水) 18:51:47 ID:MpUfAhni
>>595
いいか、よく聞け
お前が言ってんのはお門違いもいいとこなわけ。
「もうじゅうぶんさ」って思ってんのは此処のメンバーなわけ。
はあ？スルーって………お前クソだろ？
スルーってのは煽りや荒しに対して使うもんなわけ。
現時点での此処の「荒し」は誰だよ？
TAJIとフィロだろーがよ


↑
おれはお前とキスするまで離れねーぞ
一目ぼれしたんだ
ぐへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ

>>604 フィロさん
やぁ、おいらが番台役なんて言ったもんで
過分な心配させてしまったようでゴメン
でも無理ないね分りますよ、お互い好きだった神対とロゴスのスレが
あるキッカケで見る間に終わってしまうのを目の当たりに見てきたからね。

でも今はもしここがそうなってもそれはそういう時期が来たと思って
前みたいに残念無念とは思わないと思う、いつの頃からかスレって

個人がたてても個人のものじゃないって気がしてたし、
せんだって宣言したように何物にも執着しないって、それはこのスレも含まれる

まぁ、今日はあえて２元リアルの話をちょっとヨカですか
Ａ１さんがたてたスレにも書いたんだけど
よく見ますよね、男が吝嗇なのに嫁さんは浪費家、男は堅物なのに嫁さんは奔放
またお人よしにしっかりもんの嫁さん、のん気で愚図な男にセッカチな嫁さん←これゃ我が家
もしかしてよく見たらそんな組み合わせ恋人同士時代から多いんじゃないでしょうか？

ただ恋人時代には恋の魔法で自分に無いものを持ってる相手がとても素敵に観える。
それで魔法にかかったまま結婚ししばらくして目が醒めるとなんか相手は
ことごとく自分と反対のことをする、それでムカツクわけですが

そこでマンゴーさんいわくの山の修行のほうがマシだという修行が待っているわけです。

そう考えるとなるほどこれも自分にないもの、さらに気づかせるための
あの領域の法則のなせる技なのかなんて思ったりしますね。

うまくしたもんでその頃には相手に恋人プラス家族という愛情が互いに自然に芽生えてる。
もちろんこれは性格の違いのことで本当はもともとベースが一緒の価値観を共有できてる、または
互いに学びあい吸収しあってそうなれるパートナー同士のことですが

回りくどい話になったけど、シコオさんがタジさんに兄弟と呼んだことで
ハッと気づいたのだけどここに集うコテさんロムさんもそんな感覚だと
素敵かなと・・・そうすれば兄弟同士でムカついてたまには言い合いもするし
取っ組み合いもあるかもしれないでもベースが同じだったら家族だったらすぐ元に戻る

ここでのそのベースとはかけがえのないあの領域へのそれぞれの想いその心の物語
ベースから唯一離れることとはその領域を自我の拡張のためにエゴの発露のために
あえて利用しようと謀ること歴代の教祖がそうしてきたように
そういう風になれば多分ここは居心地悪いしそういう人には面白くもないでしょう

逆にそれ以外だったら多少のことは家族と思えば兄弟と思えばおおらかな目で
見れるんじゃないかな〜

そんなことを何の制約もない（老若男女、職種、地位）ここで実現できなんだら
リアル社会ではとても２０１２年のパラダイムシフトには間に合わないだろうな〜

そういえば会社でも上司、部下で性格の違う組み合わせってよくありますよね。

>>605
どうやってキスするつもりだ？

(oﾟωε・｀）こうやってするのさ

単、直さん、私は決めかねています。私が気付けたことを伝えるべきかどうか。
信念にもとづいて行動することはできる。が、それをすれば多くの人を傷つけることになる。
私は友を愛している。大切だと思っている。
結論がだせません。

だから、友の前に自分の家族にまず目を向けなさい。しばらく黙りなさい。

ありがとうございます。単、直さん。

>>610
誰も家族を大切にしてないなんて言ってないじゃねーか。
彼が多くのレスをできるわけは仕事柄それが可能なのかもしれないし。
たとえそうでないとしても、彼にしてみればあんたに言われる筋合いはないだろ。
もう寝ろよ、お前。

>>609 TAJIさん
うえに書いたことで自分に思い当たることさえなければ
余りそう深刻になることは無いと思うな、２チャンに慣れてないこともあるだろうし
そう言えばおいらも最初の頃は固くなって固い話し方ばかりしてたような気ガス

上そういえばここしばらくタジさんみたいなタイプいなかったしね。
そういう意味でも刺激にはなったんだよ、そうでなければ初めての１０００取りが２回も続かなかったよ、

そういう意味ではフイロさんもタジさんも何かこのスレの為に引き寄せられたような気もするし

マンゴーさんが前言ってくれたように反発するところにこそ学ぶものが潜んでいうキーワードも
の夫婦の話もだけどこういうことを言うんだな〜と思いますよ。

後はまぁ、皆さんも言いたいのはここは遊びながら学びあう遊び場スーパー銭湯だから
ゆったりマタ〜ジョーク、雑談、たまにはシモネタも交えて楽しくいこうよって言いたいのじゃ
ないかな〜

>>611 フィロさん
紅茶の話ナイスだったね、
アールグレイがちなTAOさんって初期のころに来てて会社から
書き込みしてるってコテさんがいたんだけど彼のような気ガスのは気のせいかな〜

ハイ訂正
やっぱ一度見直して書き込み発射しないとひどいな〜
＞上そういえばここしばらくタジさんみたいなタイプいなかったしね。
＞そういう意味でも刺激にはなったんだよ、そうでなければ初めての１０００取りが２回も続かなかったよ、

＞そういう意味ではフイロさんもタジさんも何かこのスレの為に引き寄せられたような気もするし

＞マンゴーさんが前言ってくれたように反発するところにこそ学ぶものが潜んでいうキーワードも
＞の夫婦の話もだけどこういうことを言うんだな〜と思いますよ。

そういえばここしばらくタジさんみたいなタイプいなかったしね。
そういう意味でも刺激にはなったんだよ、そうでなければ初めての１０００取りが２回も続かなかったよ、

そういう意味ではフイロさんもタジさんも何かこのスレの為に引き寄せられたような気もするし

マンゴーさんが前言ってくれたように反発するところにこそ学ぶものが潜んでいうキーワードも
上の夫婦の話もだけどこういうことを言うんだな〜と思いますよ。

紅茶はね、私の家は日曜の朝は自家製パン（ホームベーカリーね）とチャイでつよ。

家のチャイ（ミルクティ）は、私が作るときは、水５、ミルク５だなー。
（普段は作りませんけど・・、嫁の作り方を知らない・・・）
最初に鍋に水を入れ沸騰させて、紅茶葉を入れる。お釈迦様の頭みたいな葉っぱがおいしいけど
ほとんど見ないなー、それからミルクを足し沸騰したら終わり。ショウガのスライスとシナモン、カルダモン
を入れます。入れる時期はいつかなー、適当だなー、ショウガだけでもおいしいでつよ。
そうそう、砂糖をたっぷり最後に入れて思いっきり甘くして飲みます。

シコオさん、お釈迦さまの頭？？？どんなんでしたっけ？
なんでみなさん、紅茶通なわけ？？？
私ゃなーんもシランのに。

>>615
(゜゜;)ワーッ！おいしそうですね、
ホームベーカリーですかぁ〜♪

(･0･*)ﾎ,(ﾟ0ﾟ*)ﾎ--ｯｯ!!!
スリランカにお住まいなんですかぁ〜
チャイ、テ、チャ、ティー

それって、セイロン風ミルクティー、ですね〜♪
半分の水が沸騰したら、茶葉を入れて、茶葉が開いたら、ミルクを入れますが、沸騰させない方がいいのでは？

余計なお世話でしたぁ〜、（汗）

まずお湯で葉を開かせてから　次にミルクを入れるんですよねー、ミルクでは茶葉が開かないからなんですよねー

ムフフフ・・・
紅茶スレ化に成功しつつあることを、密かにほほ笑んでおります。

昨日は、缶入り葉っぱを買うことが出来ませんでした（涙）。
なぜかめざす商品がないっ。

ところが、衝動的に、期間限定４袋増量のアールグレイのセコいティーバッグを買ってしまったのは、我が身の不徳(笑)
この４袋、得したのか否か（苦笑）

ああ、ティーバッグだと、TAOへの茶葉が開きにくいのです（涙）
葉を袋から解放せねば、自然（じねん）とはいえない。
かといって、解放のためティーバッグを破壊することは、無作にはならないのではないか・・・。。

そもそも、ティーバッグを欲につられて重ねて購入した、私の愚かさと言えましょう(笑)

えーところで、私の正体は、宗教板レイキスレに１から出てる「407本人」です。
反レイキ、反インスタント伝授の石頭です。


それでは、神聖な儀式「夜明けの紅茶」の準備のため２階に下ります。
オン　サダルマ　プンダリーカ　スートラっと。

２階におりる・・・だって、いかん、１階に、でした。

あれ、アールグレイのティーバッグを探したが、ない。

なぜか、伊藤園のお〜いお茶のティーバッグだけ。
しょうもない、これで代替儀式の執行を（苦笑）。

まぁ、みなさん、マターリ行きましょうや。

ズズッ、ああうまいなぁ、日本茶も。
森永のムーンライトというクッキーもいけますなぁ。

そうですか、シコオさん、手作りのパンですか。いいなぁ。

>>615 ：シコオさん
そういえば家は長いことパンを作ってないなー
出来たては最高にウマーなんだけど

>>616 ：TAJIさん
自分も紅茶を飲むと言ったら｢午後の紅茶｣くらいしかないんで
ハイレベルな話題にはﾀｼﾞﾀｼﾞですよ

>>609 ：TAJIさん
一途な人だね、それはそれで何も悪くはないけど
TPOで使い分ける話題の幅もあっても良いんじゃないかな？
スレが例えばバイキング食べに行って品数が少なくてがっかりするような状態に
なってるからROMってた人から出た苦情じゃなかっただろうかと情況分析をしてるんだけど

やっぱり精神世界ファンはチャイにいきますよねw
うちもよく飲んでましたが、最近のブームはカプチーノ。
西洋に毒されました…

門主さん、自スレに書きましたのでよかったらみてください。
あれが私が感じたｺﾄです

みなさん、お久しぶりです。^^

>>617(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪さん
>チャイ、テ、チャ、ティー
>それって、セイロン風ミルクティー、ですね〜♪

そうですよね。ミルクた〜くさんはセイロン風 ♪
お湯 : ミルク　→　１：９　or　２：８　です。
スリランカ人の知り合いから直伝です。お砂糖なしでもベリグーです。
他、いろんな香りティーがあるみたいですが、
（生姜、アップル、オレンジ、レモングラス、etc）
切ったフレバー材料は最初から茶葉と一緒にポットに入れておいて
水から沸騰させたお湯を注ぐ。そして温めたカップで飲む。
すると・・同じ紅茶が美味しく感じるのです。気のせいかな^^
読ませていただいてます。此処はほんとに癒しの湯です。（__)では.

口下手かぁ。。。
昔からそうだったな。ストレートしかしらない。

>TAJIさん

彼我の距離感とその間にあるものをつかみ取る力量を身につけてください。
全ての対話が独白で終わってしまいます。
ご自分のスレで、問い詰められると「嘘でした」を２回ほど言われましたが、あれは、スレ立て人と
しては、どうかなと思います。

明るさ、やさしさを身につけられんことを！

えーと、ＰＳです。
やっぱり １：９ かな

アールグレイさん、それがあなたの感覚ならばそれでいいでしょう。
しかし、それも私ではない。
違和感を感じます。

何かが違う。私も勘違いしているようだ。
何かに気付かなければならない。
何かに。
なぜ決め付ける？なぜそれに抵抗する？なぜいやだと思う？
自分の感覚とはなんだ？なぜ判断する？
なぜ批判する？
なぜ受け入れられない？

しばらく落ちます。再び答えをえるために。

>>626　　MAY　さん〜♪
> >>617(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪さん
> >それって、セイロン風ミルクティー、ですね〜♪
> そうですよね。ミルクた〜くさんはセイロン風 ♪ お湯 : ミルク　→　１：９　or　２：８　です。
>>629
> えーと、ＰＳです。 やっぱり １：９ かな

それは、インディアンミルクティー（インド風ミルクティー）ではなかったでしょうか？（汗）
やはり、少量のお湯で、紅茶の茶葉を開かせて、ミルクを注ぎ、沸騰させないように温めると言うものでは？

セイロン風ミルクティーが、お湯とミルクは半々で
インド風ミルクティーが、少量のお湯と、たっぷりのミルク、だったと記憶が、申してますが・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…

しかし、わたしも、２０才、いえ、２００才を超えましたから、記憶と言っても　「きのとおく　（記憶の言い回し）」　なるほどつい最近のこと（勘違いも甚だしいね）なんですが、(笑)（汗）

今更のものだけど・・・・・
http://www.reata.org/interviewjapanese.html

せっかく芽吹いた真理の木の芽（気づき）も、かたくななコンクリートの大地や窮屈偏屈な植木鉢のもとでは大きく育たない。
まずは心を耕すことから始める、これを修行という。
釈尊はまこと偉大な耕作者であられた。

生きとし生けるものは大木の木陰で体を休め心安らぐ。

>TAJIさん

あなたが神だというのなら、違和感があっても、
それをとりあえず置き、
「違和感を感じないもうひとりの自分」
にシフトできてほしいものです。

これができなければ、あなたの嫌う、いわゆる「宗教」どうしの
争いが尽きないのと同様の結果が、至るところで惹起してしまいます。
あなたとの関わりの中で。

「上善は水の如し」でしたか、有名な言葉がありますね。

人は各々「違う」のです。
しかし、通有性の如き、「何か」がある。

ここへ導くコンバータがいくつも心に必要だと信じます。
あなたのそれは、双方向ではないようだ。

その「何か」に気づかねば、下手をすると、旧約聖書の神の如く、
畏敬を強いる恐怖の神まがいとなってしまいます。

彼我の距離感を掴み、その差異をおもんばかることは、一種の霊的な力量
を示すのではないでしょうか。「神」ならできていたはずです。
もちろん、この霊的とは、オカルトで使われている意味ではありません。

それは、愛とか、慈悲とかいうことに起因すると思います。

もし、神の本質が、愛、育み育てることであれば、神性の発露として、
その種の智恵が生まれてくるはずです。
それも自ずと。どうでしょうか。

愛そのものになるのではなく、愛と責任をもって行為する当事者となって
いただきたいのです。

それを大きな広がりを持って示されたなら、ネットでも、リアルでも
引っ張りだこになるでしょう。

今のままでは、クラインの壷のような空間を周回する旅を続けてしまいます。

ネットより、リアルでの、人々のつながりを重んじたほうが良いと思われます。
現実世界での人との対話を大事に。

失礼なカキコをご容赦ください。

あなたも、いちいち評価したがる人だ（笑）
アプローチの仕方などどうでもいい。
私は私の感覚をしんじるだけです。

それとこれはみなさんにお願いですが、私に対しての意見ならば、自スレにお願いしたい。
私個人の話題をここで語ることはもうしたくありません。
かならずレスは返します。よろしくお願いします。

あれ以上の、優しい言い方は、なかったでしょうに。

638 ：TAJI：2006/02/23(木) 18:17:50 ID:BbL6SNMa
あなたも、いちいち評価したがる人だ（笑）
アプローチの仕方などどうでもいい。
私は私の感覚をしんじるだけです。


639 ：TAJI：2006/02/23(木) 18:23:20 ID:BbL6SNMa
それとこれはみなさんにお願いですが、私に対しての意見ならば、自スレにお願いしたい。
私個人の話題をここで語ることはもうしたくありません。
かならずレスは返します。よろしくお願いします。
↑
であるなら_お前さんはここで何をかたっているんだ？まるでスピーカーだな

誰にむかい_ひとりごとを呟いている　かたりかける者の声__それが苦痛なら立ち去るべきだ

>>639 TAJIさん
う〜ん、今日はタジさんにある企画を持ちかけようと思ってたんだけど
今戻りレスを見てタジさんに言いたかったことTAOさんが先にしかも的確に
言ってくれてる気がしたな〜
今後タジさんが持ち前のパワーと共に身につけることができたなら望んでたあの領域にたいする
恩返しの行動の大きなツールになると思うんだがな〜
でもまずココか自スレで実践できないと難しいと思うな〜

＞愛そのものになるのではなく、愛と責任をもって行為する当事者となって
＞いただきたいのです。

＞それを大きな広がりを持って示されたなら、ネットでも、リアルでも
＞引っ張りだこになるでしょう。

最初はそうだったと思うよ、タジさんが自分の体験を語ってるときは共感持って聞いてたもん

コンビニに行ったらSPAに気になる記事が。
TPOに合わせてキャラを変える人間急増中だって。
家の内と外で変わる人は結構多いと思うけど。
賛否ご意見ありますか？

単、直さん、ありがとうございます。
気付きましたよ。ようやくというか、やっとというか。
判断をしていたのは私でした。神を体験し、正体を知り、在るという状況を体験していくなかで、それが全てと思い込んでしまった。
その体験は事実ですが、私にとっての真理でしかない。
押しつけていたのは私。価値判断をしていたのも私でした。
だから、判断されたり、決め付けられたりするのを極端に嫌ったのです。

書き込みをすれば、判断される。評価される。それは当たり前だと気付けませんでした。
一切の価値判断を放棄します。あるがままに受けとめることにします。
私は普通の生活もしていますし、仕事も家庭も順調そのものです。
そこから学び、ここでも学ぶ。有り難いことです。
全て貴重な体験です。
みなさん、ありがとうございました。

TAJIさんは、ずいぶんせっかちな人だ。
よろしいか、一切の価値判断を放棄するなんてことは誰にも
できゃせんのです。
意識下であれ無意識下であれ、人はそのつど価値判断をして
いくのです。それが生きて在るということです。

価値判断をしていかざるをえない自分から目をそむけてはなりません。
それが、あるがままを受け入れるということです。

>>643 マンゴーさん>>645 TAJIさん
童話か絵本て子供に慈愛を伝えるいいツールですね、『嵐の夜に』は感動ものでしたが
あんなのもリッパなメッセンジャーですよね。マンゴーさんのもきっと面白いのができる予感フフフ

マンゴーさんの創作意欲に刺激されてじゃないけど前から思ってたのは
２チャンてある意味玉石混同だけど精神世界の宝庫みたいじゃないですか
西洋思想あり東洋思想あらゆるジャンルがリアルタイムで人々を通じて語られている。

あるときフラリと訪れたごく普通の青年が荒野を彷徨うがごとく
２チャンの色んなスレを訪ね色んな人々に教えを授かり自らの精神性を刺激され
ついにはドリアンを食べ覚醒しあらゆる思想、宗教、哲学を対立から調和の方法を示すメッセージを
語りだしたそのことを２チャンの誰もが認め祝福するところとなる。

もちろん青年は奢ることもなく人からグループを作ることを勧められても決して個人活動の域
から出ることがなかった。しかし彼が発するメッセージは２チャンから世界に届き

あるムーブメントが巻き起こることとなった。

とまぁ、電車男じゃないけどこんなストーリーで小説でも誰か書いてくれたら
素敵だな〜なんて妄想したんですが。

一番向くんじゃないかと思うのはマンゴーさん、シコオさんとかTAOさんとか文才ありそうだし
TAJIさんなんかパワーあるから面白そうなスレまた人に取材なんかして
３年がかりで作るなんて面白そう
題名は『２チャンから覚りの道へ』そんときは副題に「精神世界で癒される」もつけてね、ﾅﾝﾁｬｯﾃ

以上前から湧いていた単直の大妄想でした。ｸｿｰおいらに暇と文才があればな〜

>>646 禅スレ住人さん
レレレ、例によって書き込み遅いのと
禅さんのﾚｽ見らずに発射したけど
チグハグにはなっとらんですよね
妄想ってちゃんと断りいれてるし（笑）

>>647単直さん
いやいや、単直さんこそが適任デスヨー♪
壮大なストーリー、是非とも手掛けてみて下さいな。
それがそのまま単直さんの自伝になるかもよ。

『嵐の夜に』は流行り始めの頃に読んだよ。素敵な物語でしたね。
『にじいろのさかな』も良かったよ。
『THE BLUE DAY BOOK』もお気に入り。
私も今日電車で移動中に童話を書き始めてみたんだけど、イメージを言語化するのってほんと大変！
悲しいくらい文才が無いみたいデス・・・

>>643 マンゴーさん
そういえば旅行とくに海外にいくときは思い切り派手な格好でパナマ帽子にサングラスもかけて
別人みたいと言われるぐらい（普段着しかみてない人には目の前を通っても分らないぐらい）

気分も遊び人風で快適ですが、たまに傷は空港でヤクの売人と疑われて
しょっちゅう別室へ連れて行かれることですね。

そもそもは『チーズはどこに消えた』の大ヒット以来、こんなの私にも書けるよって思いつつ、いざ書こうとすると
なかなかストーリーのイメージが湧かずにいたのです。
ようやくイメージが完成したのに・・・今度の敵は文才でしたｗ

>>651 マンゴーさん
誰でも自分のこととか一冊は傑作が書けるもんだと
よく聞きますが、何冊も書いたりするのには物書きさんも大変そうですもんね〜

それでもマンゴーさんのはプログ見ててもうまく書けそうですがね〜
是非見たいので頑張って書いてください！！とｲｼﾞﾜﾙに追い打ちをかけるの図（笑）

>>650単直さん
私もよく呼び止められますｗ
そんでもって、学生の頃ハワイの空港で職務質問されて
「What do you do?（職業は？）」と聞かれたのを、「何してるの？」と聞かれたのかと勘違いして
「スーツケースを待っている」と答えてしまったバカです。

>>653 マンゴーさん
ハハハ、それゃ〜即別室へ連行でつね、
おいらの場合何故かゲート通るときに必ずブザーが鳴るんですよ、何も持ってないのに？？

息子からきっと宇宙人から体に金属片埋められてるんだよ、なんて言われますW

マンゴーさん
やりとり楽しかった、風呂落ちします。

追伸　海外でネエチャンにスケベ好きなんて声かけられたことないですか
スケベは国際語になっているのか気になるのです。ｗ

>>654
ああ！なるほど。
「スーツケースを待っている仕事」なんて如何にも売人っぽいデスネーｗ

みなさん、大変お世話になりました。貴重な意見もありがとうございました。
私はここを去る決心をしました。
本当に感謝しています。
いい経験でした。
私は一切何ものにもとらわれたくはない。自由でいたい。
ここで何も語ることはありません。
ありがとうございました。

昔の人は偉かった。
養老孟が「バカの壁」で言ってました。

うろ覚えですけど・・・

昔の人は約束を守る。
自分の言葉に責任を持つ。
個人の考え方、感じ方は変わっていくけど、言葉は変わらない。
その変わらない言葉は守らなければならない。
だから約束をすることを極端に嫌った。
変わった自分が、以前の自分の言葉のために命を落とすことさえあったから。
そのくらい言葉を大切にした。
それは何故か、それが生きる知恵だから。

だったかな〜

どちらにしろ、存在をかけてでも守らなければならないものがあった。
それが人の世のルールであった。
脳内の物語は一人一人が違う。それをそのまま主張すればこの世は成り立たない。
だから逆に言葉によって、共通のルールによって、社会を運営する必要があったのだ。
それは必ずしも意識的なものではなかったにしろ。

人は瞬間、瞬間を生きている。
常に今を生きている。
しかし言葉で生きる私たちは言葉により、今ではないどこか、過去だったり未来だったり、連続した時間の中で生きているような錯覚に陥る。陥ると言うよりそれが普通だ。

瞬間瞬間を生きる私たちは、意識の上では連続性を保つが、常に流動し変化をし続ける。
今の私は過去の私と違うし、今の私は未来の私へと変化する。

自らの言葉を守るとは、おもしろいことでもある。
私は今の私が一番かわいいのであろうが、言葉を守ることによって過去の私を守っているのだ。
この連続性をもった私が今成り立っている根拠、それは過去の私にある。
その過去の私を守ることによって、結果的に今の私を守ることになるのだ。
肉体としての私が滅んだとしても。
日本人はそうやって死による文化を育んできた。
それが倫理というものなんだろうな、と思う。

人は自らの欠如の自覚からことをなそうとする。
欠損の回復が必要であるのだ。
小さく惨めな私。
その私から心の旅はは始まるのだ、多くの場合・・・・

お釈迦様は言った。
法を頼りにしなさい。

力を求めることを戒めた。
力は反発する力を招き、この世を抜ける道ではないからだ。
力を求めることは、欠損から始まる。
力はいくら得ようと満足することがない。
なぜなら力を求めるその主発点が欠損にあるからだ。
小さく惨めな自分、そこが主発点で、その自分の否定から力が求められるからだ。
出発点をそのままにしても、そこが満たされない限り同じなのだ。

法を頼りにすることは違う。
法を頼りにするとは、常に今を肯定するということ。
言い換えれば、行為は結果を生む。
自らの行為と結果を受け入れること。それが法なのだ。
法は残酷だ。
自らの行為は必ず刈り取らなければならないから。
そこからの脱出。
それが正しく生きる道であるのだ。
正しく生きることが、行為と結果の連鎖から抜ける道であるのだ。
それは間違いもなにも受け入れることから始まるのだ。
小さな自分、惨めな自分を決して忘れてはならない。
自分の主発点を否定し力を求めるものは、必ず力に飲み込まれる。
私が私を否定しているんだ。
魔物が私を否定しているのではないのだ。
魔物は私に協力しているのであって、敵対者ではないのだ。

そこで否定されるもの、それは小さく惨めな私。
そこが否定されると全てが否定される。
全ては敵だ。
だって私が、私の核が否定されているのだもの・・・

本当は自分自身が私を否定しているのだけれども、そうは思わない。
周りが否定しているように感じる。
私の私に対する態度は、周りの私に対する態度の原型となる。
周りが私にしていることは、私が私にしていること・・・

ああ、小さく惨めな私よ。
おまえはなんて惨めなんだ。
一番の味方であるはずの私に見放されているのだもの。
ほら見てごらん。
おまえを見捨てた私は、力にすっかり取り込まれているよ。
だって力だけが、甘い汁を吸わせてくれるのだから。
だってそうだろう、おまえは苦いじゃないか、
なんか臭く匂っているし、おまえは見捨てられて当然じゃないか・・・・
誰もが気持ちよく生きていきたいのは当然だろ・・・


あー、昔の人は偉かったなー
過去の自分の言葉に責任を持つ。
この世における自らの軌跡をしっかり守ってきたのだよ。

ほら見てごらん。
今の世の中、
周りは嘘つきばっかりだろう。
武士道地に落ちたり。

ちゃんちゃん

久々に頭にきてますね。
私は断じて嘘などいってはいない！
いいか、私が学んだ教えや真理は実践にこそその価値をみいだすものだ。
実践せずに、語られるどこぞの宗教などとは違う！
その実践の場はここではない！実生活の場だ！
好き勝手いってるやつが何を言う！私の何がわかる！
理解など誰もしようとすらしていない。それはそれでいい。ならば、評価などするな！！

TAJIさんがんばれ

おれは心からそう思うよ

おれはおれの心の物語を書いたんだよ
触れるものがあるのは、お互いが自己を探求せざるをえない何かを持つからだ。

おれはその課程で上のカキコのようなことを学んだ。

ただそれだけさ

人を救うという目的や、自分を研くという作業、自己探求の欲求はなんらかわることなどない！むしろ強固になっている。
私は見捨てられたりしていないし、あきらめたわけでもない！
そうやって、自分の土俵でばかりぬくぬくとしていないで、こっちへ下りてきたらどうだ？
私が負けることなどない！神が負けることなどない！形がかわることがそんなにいけないか？
バカにしすぎだよ。

何をしなければいけないか、私は知っている。
「自己探求」
これ以外にないし、それは人間として生きること、そのものを指していると思っています。
皆自分が間違っているなどとは夢にも思っていない。それはそれでいい。しかし、その価値観は自分だけのものだ。他には通用しない。
その価値観で相手を判断することが愚かだといっている。
したい奴はすればいい。だが、私はしないと言っただけだ。

はあっ？
うしろのものがチェンジしてます。

おれは間違っていた
自分をいじめていた
小さな自分、愚かな自分、惨めな自分から逃れようとしてきた

しかし逃れられなかった
なぜならそのような自分を見まいと避けていたからだ

私の旅はそこから始まったのだ

見まいとしていた小さな私は悲鳴を上げた

「神様助けてください」

神様だけが救ってくれた。

有頂天になった。
おれはすごいんだ。

けれども惨めな自分は全然変わってなかった。
その自分、この惨めな自分が、私なのだ。

そう、この小さな私こそが、いとおしい私なのだ、
あまりにも近すぎて見えてなかった

この私をお置きになられたのも、神様なのだ。

それを認めたとき、見ることができたとき、私の自己探求は本当の意味で始まったのだ。

＞シコオさん

すばらしい書き込みですよ。あれは。

しかし、後ろがパワー増してます。ここからは危険ですよ。

ひと区切りですな。
TAJIさんは、２ちゃんねるを卒業されたのだし、シコオさんは、何かを再確認
されたわけだし、このスレを本来の姿に、あるがままに戻しましょう。

おのずと、然らしむるところへ。

>>665 TAJIさん
こういう展開はちょっと意外だったけどまぁ、何物にも執着しないという意味では
これも長いみちのりの中の今の流れかもしれんですな。

ただこれだけは言いたい感じがしたのはおいらの方から観えたシコオさん書き込み
はどこから見ても自分の心の物語だけを語っているみたいです。
それは機会あればシコオさんのプロブを見れば一目瞭然だど思われます。

おいら的にはタジさんはまた変な話だけど、７人の侍の中の三船敏郎演じた荒ぶる侍
スターウォーズでいえばハンソロみたいなキャラに見えてたんだけど
それはこっちの勝手な妄想だから、自分のことは自分が一番知ってるだろうし
まぁ、これでずっとサイナラじゃなくまた何か心に響くものがあれば
いつでも顔を出してチョンマゲね。

今見にいってきたけど
自分探しの旅
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139362102/
922 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 02:16:22 ID:GpmeCDf7
あなたに関しては、記憶から取り払うことは出来ない。

何と印象深い人よ。

・・・・以下向こうのスレ参照

素晴らしいかきこみ、これ以上のタジさんに向けたエールの言葉は
思いつきません。

>>672 ：単、直さん
彼は癒し堂には居るみたいですね
何か言ってあげたいけど、あのままだと何でも悪く取られそうで何も言えん
気持ちも落ち着いてこれまでの経緯を気付いてくれれば良いんだけど

>>632 あっポゥ〜♪さん、おはようございます。

こんな込み入った状況の中、レスありがとうございました。
＞それは、インディアンミルクティー（汗）
＞セイロン風ミルクティーが、お湯とミルクは半々

そうだったのですか。私も（汗^^；）です。
スリランカとインドは歴史的にいろいろ。
お互い近いのにあまり認めたがらないようです。
現在もセイロン島内では政治的に難しそう。何処も同じですね。
お茶にしても文化の一つですので主義みたいなのが様々なのかもわかりません。
いずれにしてもレス嬉しかったです。ありがとうございました 。（_ _）

なんというかまあ、卒業というより中退という感じですが、きちんと卒業して欲しかったなぁというのは、親のお節介というものなんでしょうね。

また新たな体験に基づく気づきがありましたらば、分かち合いのカキコ楽しみに待っていますよ♪

追い打ちをかける訳じゃないが､自分にも覚えがあるシチュエーション
何ともプライドとは厄介なもので、守ろうとすれば益々自分が惨めになる
守らずにあるがままを受け入れることの難しさ、いつも思い浮かんだ唄がある

渥美清 ドラマ｢泣いてたまるか｣主題歌

　空が泣いたら　雨になる
　山が泣くときゃ　水が出る
　俺が泣いても　なんにも出ない
　意地が　涙を　
　泣いて　泣いて　泣いてたまるかよ　夢がある

みなさん、本当に申し訳ない。
カキコはしないつもりでした。二度と戻るまいと思っていました。
一人になって、様々なことを思いめぐらせました。
その中で、大変な勘違いに気付いてしまいました。
「私こそが何も理解していなかった」ということに。神を理解していたつもりだった。でも、それが「つもり」だけだった。
「分離」を理解していなかったのは私でした。

「この世の全てが私」
そう、それを体験したのです。
唖然としました。驚愕と言ってもいい。
私は知らなかった。何にもわかっていなかった。
突然、降ってわいたような感覚が襲ってきて、戸惑いましたが、認めないわけにはいかなかった。
私は初めて知ったのです。「全てを愛せ」と言われることの意味を。
「自分を愛しなさい」と言われる意味を。
「否定すること、非難すること」の意味を。

どんな些細なことも、否定してはいけない。なぜなら、それは「私」だから。

本当に申し訳ありませんでした。
恥ずかしくてたまらない。なんという勘違いでしょう。
皆さんにもう一つお詫びしなければなりません。
私は皆さんが好きです。だから、離れたくありません。
カキコ再開させてください。もうしちゃってますが…。ダメと言われても戻りますが。

なんでこんなに単純で、一番近くにある答えを見落とすのか…未熟者です。反省します。
本当に申し訳ありませんでした。

よかったぁ。お帰りなさい。朝チェックしたら、嵐が過ぎ去った後でした。
ここは、今、女神のスレだといいました。信じなくてもいいですが。流れが女神そのものに見えました。
女神は、何を司っているか思い出して下さい。暗黒や見たくないもの、痛みや苦痛も含まれます。
そして、妊娠や出産、熟成など、男性的でスピーディーな方法を取りません。
時間をかけ、手間をかけ、鍋を火にかけ、ゆっくり時間をかけて熟成させるのです。
それが女神のやり方です。
無限の忍耐力は女神です。赤ちゃんを孕んでも、妊娠期間を経過しなければならないことを知っています。
だから、私は女神の流れを信じます。
自分の忍耐力が試されるのです。

さて、アールグレイの紅茶出し、試してみよ♪

おぉ、ミルクなのにアールグレイしている。牛乳が足りなくて、牛乳：水＝５：４になってしまって、ミルクマンセーにできなかった。orz
アールグレイの茶葉の割合を減らして、クローブを入れてもいいかな？

シコオさんの言っていた茶葉はチャイ専用の茶葉で、ミルク100％の中でも浸出できるタイプだと思います。
CTCと呼ばれるタイプで、ルピシアというお店なら取り扱いがあります。
ネットでも買えないかな？
CTCタイプの茶葉は限りがあるけど、選んでみては？

フィロさん、全てわかります。
魂が喜んでいるのがわかります。
瞑想しているときにあった心臓の位置の痺れが、全身に広がりました。
うれしくてたまらない。感謝せずにはいられない。
はじめのころに体験した喜びよりもはるかに大きい。
みんな愛されている。みんな大切な存在で、みんなかけがえのない存在です。
愛しているよぉ〜！！

シコオさんの感覚、今ならはっきりはかる。
みんな兄弟。愛すべき家族。
誰がかけてもダメなんだ。みんないなくちゃダメなんだ。

昨日、ファイさんがヒントをくれた「愛」がわかる。これが「愛」だとわかる。
だって、本当にみんなを愛しているって言えるもの。妻を、わが子を愛していると、言える感覚と、まったく同じ感覚で「みんなを愛している」って言えるもの。

シコオさんは素晴らしいと思います。このスレでTAJIさんと真正面から向き合おうとしたのは
シコオさんだけじゃないですか！彼は優しい言葉で自らの本音を曖昧にしない人。本音と本
音のぶつかり合い。だからこそTAJIさんは気付けたんだと思います。愛しているよぉ〜！！

そむらーさん、それは違うよ。みんながそうだった。みんな本気だよ。
だから気付けた。
みんなが居てくれたからだよ。
私を中傷した人もそうなんだよ。
あの人達だって大切な存在なんだ。
今回、行く末を見守ってくれてた人もそう。
いらない人なんて一人だっていないんだ。

そむらーさんだってそうだよ。
私にとってはかけがえのない存在なんだ。
ありがとう。居てくれて。

TAJIさん、向こうのスレに戻られるんですか？あこがれさんが書き込んでますよ。

シコオの兄貴くるかなぁ？
兄貴の話の中に自分をみた気がしたんだ。
同じだって。ズバリ指摘されてた気がした。
だから、怒っちゃった。
本気で殴ってやろうって思った。
でも、怒りが納まるにつれ、疑問がわいてきた。
何に怒ったんだろうって。
相手が悪いんじゃないって知っていた。自分の中に原因があるって。

「お前もかつて、そうだった。相手が悪い、自分は悪くないと思ってきたし、それを行動に移してきた。
だが、私は知っている。お前はかつて、人を殺し、強姦し、おおくの人を苦しめたことを。
戦争の当事者となったことを」
そう言われた。
「自分の中の闇と向き合いなさい。認めなさい。そして許しなさい。私があなたにしたように」と。

「お前がやるべきことは責めることではない。認めることだ。全て自分だと認めて、愛することだ。愛しなさい。自分自身を。相手を愛しなさい。そうすれば全て気付けるだろう」
自分のなかに、凶器がある。それが目の前に広がっている。
私がやるべきことは、気付くこと。自覚することでした。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。

TAJIさん、そむらーじゃないです。"ろむらー"です…泣。TAJIさんも居てくれてありがとう。

俺は、ろむらーじゃなくそむらーだ。
間違えるな。

そむらーさん、メンゴ

また…スマン

>>674　　MAY　さん〜♪(#^_^#)ﾎﾟｯ..
> >>632 あっポゥ〜♪さん、おはようございます。
> スリランカとインドは歴史的にいろいろ。 お互い近いのにあまり認めたがらないようです。
> 現在もセイロン島内では政治的に難しそう。何処も同じですね。
> お茶にしても文化の一つですので主義みたいなのが様々なのかもわかりません。


お茶が日本に入ってきて８００年、珈琲が日本に入ってきて１００年以上が経（た）ちました。
１００年という時間は、外来の文化が、日本に根付くのか、定着するのかの分岐点になるのだと言います。
お茶は、もう地球誕生以来日本で飲まれてきたような存在感があるよね。
インディアンミルクティーと、セイロン風ミルクティーは、同じ考え方の中のバリエーションの違いぐらいだろうか。
ヒマラヤをはさんだ地域では、ネパールとか、チベット、北限ではモンゴル、もミルクの中に茶葉（ちゃば）を入れて煮こんで、茶葉ごと飲み込んでしまう。
茶葉が緑黄野菜の代用にもなってる。
西洋では、湯飲みが、取っ手（にぎり）の部分がくっついてお皿がついて手のひらから離れて飲まれる。
日本では、湯飲みは、寒い時は決まって両の手のひらで包み込んで、飲まれる。
西洋ではお皿が付くのは、あまりに熱いので、お皿に全部こぼして冷（さ）まして飲むからだ。だから、カップの容量とお皿の容量は、同じになっている。
と言うのも、ミルクしか飲み物がなかったから、沸騰させたお湯で点てる（たてる）紅茶や珈琲は、熱くて飲めなかったらしい。
珈琲については、彼らにとってあまりの熱さに、「黒い悪魔」、とまで言っている。
いろんな飲み方がある。
それらは全部、そうしたほうがおいしいからだ。
みんなが、合意したからだ。
インディアンミルクティーと、セイロン風ミルクティー、こんなに似てるのに、きちんと違う。
そこが、良いのではないだろうか。そう思うよ。

ろむらーさん、ごめんね。

>>679
あっはっは。
いつか戻ってこられるとは思っていたけど、随分早かったデスネーｗ
たじさん、お帰りなさい♪

兄貴に反発したガキがプチ家出をしました。
ところが、お金もなく、行き先もないことに気付いてしまった…。
仕方なく、我が家へ戻ったら、そこにはあたたかい食事もあり、母さん、父さん、兄貴、ねぇちゃん、妹、弟も、帰りを待っててくれました。

マンゴーさん、こんな感じです。
ありがとうございました。

>>697(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪さん

なるほど、(-!-) 　勉強になりました。
今のところうちでの主流はセイロンミルクティーです。
フィロさん風に言うとミルクマンセーですね。
お砂糖大好きなんですが、入れないでもとってもおいしいですよね。

ミルク万歳？？？

謝れる、人に頭を下げられる、というのは「臆病な自尊心」を解体させる為の一つの効果的な方法でして、
後輩には毎度毎度指導するのですが、素直に謝れるというのは意外に難しく、例外なく皆言い訳します。
自分を守ろうとする行為は「自己保存の本能」ですからこれは当たり前なのですが、自己実現の為には
この本能とやらとの戦いに打ち勝たなければなりません。
ですから修行者は以下のような心構えで自分を追い込んでいくのです。

郵便ポストが赤いのも、空がこんなに青いのも、みんな私のせいなのよ。



実はもっと簡単な方法もあります。
他人からめっためったに人格否定されると「臆病な自尊心」は崩壊します。
これは洗脳セミナーの手法ですから取り扱いは注意ですが、非常に効果的ではあります。

マンゴーさん、納得です。体験したくはないなぁ…。

>>702 TAJIさん
ミルク万歳というのは、私が作った言葉ですが、ミルク九割〜十割の夢のチャイであります。
普通は半分でもすっきりしておいしいですが、九〜十割は濃厚でミルクの甘さがはっきりしてきます。ミルク好きにはたまらない味になります。

>>702

みるくた−っぷりの紅茶

それって紅茶？
紅茶風味のミルク？

>>704
まったくですね！
しかしうちの職場では今まさに後者の事例が勃発しており、そのことで先日心を痛めていたのです。
修行者ならある意味ラッキー棚からぼた餅これで悟れるってなもんですが、一般人にはキツ過ぎますわ。

フィロさんチャイの味いかがでした？
おっしゃってるようにお砂糖入れなくても甘いですよね。
ほんとミルクマンセーです。
ところで、時々こちらに戻ってきてもよろしいですか？

>>707

>>575をごらんあれ。

>>701　MAY　さん　(*^_^*)ポ
> >>697(*^。^*)~~~~　　あっポゥ〜♪さん
> 今のところうちでの主流はセイロンミルクティ。 お砂糖大好きなんですが、入れないでもとってもおいしいですよね。

そうですね♪
でも、ダイエットで嫌われてる砂糖にも、役割ってあるんですヨー、(笑)
日本では、冷蔵庫がない時代は塩蔵でしたが、砂糖漬けとかジャムも保存法なんですよ欧米。でも、行ったこともないんですけどねー、(笑)
甘い食べ物、飲み物って、欧米風、(笑)
わたしは、土曜日は、水２リットルを飲んで、プチダイエット、毎週実行中、もう２年も、(;^_^A ｱｾｱｾ…
それで、ゆっくりですが、９キロ減、(笑)
明日も、がんばりまーす。(;^_^A ｱｾｱｾ…

>>709 MAYさん
戻ってもOKですよ。(^-^)/気にしないで。私も昨日は、戻れないかもと書いたのですが、思いの他、掘り起こしが進みまして、もう少しの段階です。

MAYさん、ありがとう…って、戻ってるじゃない？

なんだかね〜、精神が幼くなった気がするんですよ。小学生くらい？
なんでも知りたいっていう欲求が押さえられない。

歳をとらない気がするんですよ。
どうしてだろう？
なんだかね、体は大人、心は子供。
アンバランスな不思議な感じ…

で、チャイは九割は夢に終わりますた。orz
最大７割が、飲める限度でありまして。
作りたてを飲みたい自分としては、最小限に作るであります。
自分のレシピは、シナモンとカルダモンが少々、時に、クローブを使うであります。

味書くの忘れてた。
味の方は、しっかりアールグレイですね。
量はお好みですが、入れすぎはまずいですね。
砂糖は入れましたが、チャイの場合、黒糖を使います。
黒糖と負けない位、スパイスがききますから。

>>717 フィロさん
ありがとうございます。
何故前のときやめようと思ったかと申しますと、こちらがあまりにも
高邁な書き込みで霊的な実体験のない私はそんな立場じゃないような気がしたのです。
でも普通のもあるようですし、紅茶の話題などあぁ、仙洞の方達もお茶のこと話すのだな、
と思いまして…。あらためてみなさんよろしくお願いいたします。

訂正（717）
>>７１７→>>712 です。

�J　扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。

�@神と言うことばを取り去った、それを何と呼ぼうか。
�A仏ということばを奪い去ったそれを、何と言うのか。

�@うちの奥さんではなく、となりの奥さん、と言いましょう。
ほほー、
いつもとなりの旦那さん、がみがみ・・・怒鳴りつけられてますから・・・(;^_^A ｱｾｱｾ…
でも、それって、がみがみ、でしょう？かみ、ではないですよー
あぁ、そうかあ。
”点で、気がつかなかった、・・・(＿△＿；〃ドテッ！ピクピク！

�A(ーー；)．。ｏＯ(想像中)

>>714 TAJIさん
私も記憶を掘り起こす限り、年齢は幼いです。
シリウス時代でさえも、魂は子供レベルです。
だから、帰属できなかったのですが、
審議会の指令に基づいての行動で、私すら、本来の活動を把握できないまま、審議会の元へ。懲りましたね。本当に。

あ、ともかく幼いですよ。思い出す限りは。

きゃはははは

>>719 あっポゥ〜♪さん
鈍いもので暫くたって笑いました。；

>>716 フィロさん
うちではアールグレイのみならずミルクたっぷりティーでよく楽しんでます。
詳しくはないのですがチャイ風に惹かれてしまって、スパイス無しのミルクマンセーです。

それはそうと、久しぶりのお昼に食べた焼きそばUFOの匂いは凄かった…。
口の周りがソースの匂い。顔を洗うとまた香る。
カップヌードルカレーも、部屋がカレーの匂いが充満。
あの強烈さはどこから！

>>713TAJIさん
戻らせてもらってしまってるかもしれません　；

あちらにも書きましたが、人は大人になってからはきっと歳とらないんですよ。
身体だけは老いていきますけど、精神はただ経験が増すだけ。そんな気がしますよ。
だってみんな子供みたいに怒りっぽいじゃないですか ← これは語弊があるかも
しれませんが「魂」は子供として生まれて大人になっていく。大人になってからは
経験は増えていくけれど精神は平行移動する、みたいな…。それをどう持っていくか、
が身近な問題のように感じます。
昇華するしかないのではないのでしょうか。他の方達にもお聞きしたいです。

>>722 ＭＡＹ　さん♪
あははは、笑ってもらえてうれしいですー

でも、わたしは、どんな話しをしていても、ほっとけ、と言われても、必ず見性の内容を盛り込んでるんですよねー(笑)(-_-;)ﾎﾝﾄｶ･･･ｵｲ

かみとと言うことばは、日本語ですから、日本人が思うかみですよ、ね。つまり八百万（やおよろず）のかみ。

神と言えば、中国人の神。陰陽五行、十支十二干の世界。

ユダヤでは、ヤハウエーとか、言うとか。
でも、ユダヤ人は、ヤハウエーとは言わないんだって。
名詞ではなく、代名詞で言うそうだ。
父、もそのひとつだね。

ゴート人の間にキリスト教が入っていく時、「相談人」と、訳されたんだよ。
意味はaba,おとうちゃん・・・
かみは、abaアバおとうちゃん、と、呼ばれたんだ。
やさしい、したしい、かみ、だね。

かみ、と言う名詞を付けないで、それ　を　何と呼びましょうねー

>>723
昨日食べた塩焼きそばの匂いは強烈だった。
食べた後、部屋を出て入ったときにすごい匂いがした。
味が食えたものじゃないから匂いで食べるように作ってあるのでしょうね。

>>724
そりゃ、内側は子供の頃からずっと変わりませんよ。
そこは歳を取りませんから。

ん〜、めいさん、フィロさん、違う感覚があるなぁ。。。
体って老けるの？？

今までとは違う感じ