非国家試験系マッサージスクールを語ろう

無資格有資格の問題はラチがあかないので・・・
非国家試験系の為にスレを分離させました

ここでは、リラクザーション系　東洋系
カイロ系　西洋系ガンガン行っちゃって下さい

国家試験系の方々の書き込みは荒れる元になるので
本当にオプションとして別流派を学びたいと言う
方々のみ受け付けます。

タイ式に関してはタイ式単独スレをご利用ください

ありゃ
結局スレたてたんだｗ
TOMMY乙！

違法ってことで終わりでいい？ｗ

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うーむ違法云々は別スレで語ってください
またーリ行きましょうよ・・・
戦いを挑まれたら挑むと思いますが
このスレッドがそれを望んでないとも思います

色々なスクールがありますが
掛け持ちで行った事のアル人の比較論なんかは
貴重なので楽しみに待ってますよ

>>6
> 戦いを挑まれたら挑むと思いますが
> このスレッドがそれを望んでないとも思います

そうだね。
純粋にスクールの内容など話がしたい。

実を言うとボディ系の施術については、リラクゼーション系のスクールはあまりお勧めできず。
整体系の学校のほうが良いかもね。
どうしても大手リラクゼーションチェーン店で働きたいのなら、直接問い合わせて付属の研修スクールに入れてもらうのが早道。
リフレについては乱立しているけど、養成学院の技術は結構評判が良いので採用することが多いよ。

こちらは無資格者専用スレッドという事で。

９＞そのつもりです
ただ整体系の技術ってのは
タイにもあるけど本当に難しい
本当はある程度経験を積んで体を触りなれてから習った
方がいい技もありますよ

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM#top
第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、
はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、
はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

この法律を無視する非国家公認系マッサージスクールって何よ？
免許を持った人が技力付随の為ならかまわないが、素人が開業及び施術業務する為に講義を受けるスクールは
どう考えてもおかしいだろ。

違法・脱法系マッサージスクールを語ろう？

TOMMYってやっぱバカ？<｀∀´>

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

来るなっつっても来るんだね、有資格組。
気になってしょうがないんだね。ノイローゼ？

ほっとけほっとけ。
それに叩いてくれた方が、こちらとしては都合の良い場合もある。

資格詐欺スレ乙

スクールビジネス業者の自画自賛＆自作自演がスタートします。

資格詐欺（サムライ商法）とは
社会的に認められていない資格をでっち上げて、「将来は公的な資格になる」とか言って高額の授業料を払わせる。
　「この資格はもうすぐ国家資格になります。今のうちなら比較的簡単に資格をとれますが、国家資格になると断然とるのが難しくなりますよ。」今なら○○万円で資格取得することができます。資格を取るなら今がチャンスです。
　そんな資格が国家資格になったという話は今まで聞いたことがない。。。。○○士の士は武士の士なのでサムライ商法という。
　もうすぐ国家資格に・・・この言葉が出たら気をつけましょう。お金以上に時間の損失も膨大です！
資格取得後は内職斡旋すると約束したにも関わらず、内職斡旋が無い場合などは、「重要事項の不実告知」を問えます。これは消費者契約法の禁止行為。
そして体験談商法の片棒を担ぐようになる
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eeclipce/experience.html
非国家試験系マッサージスクールにありがちな詐欺
http://www.pref.toyama.jp/branches/1731/jirei_199807.htm
http://www2.pref.hyogo.jp/cgi-bin/display.pl?M12&kisha1.txt&&

このようなケースについて警視庁には昨年一年間で約60件の相談がありました。
悪質業者は自宅や会社までしつこく電話してきます。
資格を取る場合は、講座やテキストの費用、支払い方法、内容をよく調べて、本当に自分に必要な資格なのかよく考えて決めることです。

最寄りの警察署または警視庁総合相談センター
（#9110または3501-0110）
までご相談ください。

だまされる前に

尚、警察白書によると
昭和50年から平成12年度までの間、あん摩マッサージ指圧師、鍼師、灸師に関する法律で毎年100件以上の摘発がされております。

去年まで流行した典型的類似資格詐欺
ttp://www.oct-net.ne.jp/~minamoto/kouza.html

ttp://www.eigyoshikakenin.com/jisseki/jisseki.htm#010
―　スクール編　―　
【商品名】　　リフレクソロジー・整体・心理カウンセラー養成スクール
【売上実績】　12億円
民間スクールビジネスは、容易に起業することが出来る。
日本においては、規制が存在しないのだ。
おまけに、需要は絶えることがない。
年金不安。雇用環境の変化。自分探しブーム。依存症気質の増殖とフォローが吹き荒れている。

さらに驚いたのは、アメリカなら間違いなく解体の対象になるだろうという情報媒体の一社寡占状態。
本当に、ほぼ１００％の独占なのです。　もちろん　リ○ルート社。　流石です。

仕掛けは単純。
集客のためのブランド力を表現する広告投資　→　ブランド力で安心感を与え興味をひきつけるパンフ
レット　→　来校させる電話でのカウンセリング力　→　見学会参加者に自己実現をイメージさせる物語
式説得能力
しかし、本当の仕掛けはここからだった。
入校を希望し、来校する人たちの大部分が、広告に掲載されていた「夢」をそのまま信じているのであ
る。スクールにお金を払い、まじめに授業さえ受ければ「資格」なる免罪符のようなものが与えられ、希
望する専門分野での活躍や独立開業、そして成功までがセットになっていると信じている人があまりに
多かった。

びっくりしました。そのあまりの他人任せの人生観に。
これが就職面接官なら、不採用のオンパレード状態です。

しかし、ここは所詮営利目的の民間教室。にこやかにお客様扱いで、　「いらしゃいませー」

・・・・・とは、いかせない。

面談時に、すべてを指摘してあげるのだ。　もちろん他人を主人公にした物語で。　プライドを傷つけな
いように。
ほぼ全員が、ハッと気づく。

そして態度が変わる。肩の力が抜けて、ご相談モードとなるのだ。
この儀式のおかげで、入校後も問題を起こす確率はぐっと減り、良好な生徒を選ぶことが可能となる。

善良なる生徒は、善良なる場を形成する。善良なる場は、さらに善良なる人を呼び込む。
場の好循環が出来上がれば、それがブランド力につながる。

でも、スクールビジネスを経験して思うことは、もっと国家を挙げて、精神的自立を子供の頃から教育しないと　「こども社会人」ばかりが増えて、困った社会が到来するだろうということ。

教育関係の皆さん。　お役に立てるなら生徒のみなさんに、　課外授業させていただきます。

>善良なる生徒は、善良なる場を形成する。善良なる場は、さらに善良なる人を呼び込む。
善良なる＝こども社会人＝騙されるアホ

この板にも騙されるアホが従事している大手チェーン店のスレが乱立してますねｗ

本当に気になってしょうがないんだね。資格組。

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TOMYが余計なスレをたてたせいでスクールビジネスがやりにくくなるな

今の事実上のビジネス上の資格組のメリットがデメリットにアンフェア状態になってるのは
問題だと思うな・・・

国家資格組＞値段が不明瞭な整骨院
非国家資格組＞ジャンジャン値段提示
これは明らかなハンデだし
国家資格組が保険でやってる所が一部であって全部でなく
国家試験組側にも意味不明のハードルがあるのは同情できる

結局国家試験側にビジネス的不公平の是正が必要なのは確かで
私が提案するのは
全て国がケツを拭くと・・・
患者側の保険で、値段を安定かつ保証し
施術者側の保険で客に安心を提供
そういった制度面での格差をつければ
問題ないでしょう。
　　

奴等は敵を増やさない為に　相手を叩きまくっておかしくしてしまおうと企んでいる
まあいずれ国家試験になりますってサギはマッサージに限らずあちこちにあるよなあ
それは、こちら側非国家試験系にとってマイナスイメージになるなあ・・・度が過ぎたらね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─　　　　　　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─｜　｜＼／　／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─｜｜　｜　 ／ ／／／　　／　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　　 ＼＼＼　/　｜ ///丿丿／　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 │｜｜＼＼＼｜｜/ 　　 ｜｜　 /　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼―　　　　　　　| 　　　　｜＼ノ／　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　｜　　　＿｜ ┐ ／ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜へ　　　　　　　　―　　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜_‐　_ヾ　　 「 ＿――　 ─￣/　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　┬┬ ﾉ--（　┬┬　ﾉ　　 ｜　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　┴┴/｜　ゝ┴┴／　　　ゞ　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　｜　　　￣　　　　　　　/
　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　 ｜　　　｜＿ 　　　　　　 ゝ ノ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＿―⌒ヽ｜　　 ＿＿＿ ‐　　　　 /
　　ゴーマンかまして　　＞｜　　　　　 ゝ　　＼――／　　　／
　　　よかですか？　　｜　　＼　　 　　　　＼　　 ￣　　　／
　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 ＼　　　　｜｜＼　￣　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　｜/｜｜　 ゝ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ー　 ｜｜

反応しないでさ、ほっとけばイイジャン。
スクールの話題からどんどん離れるし。

　　　　　　　　　　　　　　　＿─　　　　　　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─｜　｜＼／　／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─｜｜　｜　 ／ ／／／　　／　　｜
　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　( 　　 ＼＼＼　/　｜ ///丿丿／　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　＼　　 │｜｜＼＼＼｜｜/ 　　 ｜｜　 / 　｜
　公の場でルール破りを＼　 ＼―　　　　　　　| 　　　　 ｜＼ノ／　｜
　平然としておいて、　　　＼　 ｜　 ＼　　　 ｜　 ／ ＿｜ ┐ ／｜
　腕さえあれば国家資格　　＼ ｜　 ＼　　　　／　　―　　 /⌒ヽ
　が無くても関係ないと　　　　｜ ｜_‐　_ヾ　　 「 ＿――　 ─￣/ ｜
　開き直る奴ら！　　　　　　　　＞｜　┬┬ ﾉ--（　┬┬　ﾉ　　 ｜　ﾉ
　おまえらに　　　　　　　　　／　　　ゝ　┴┴/｜　ゝ┴┴／　　　ゞ　/
　人の体を癒す　　　　 　／　　　 ｜ 　　　｜　　　￣　　　　　　　/
　資格は無い！！ ／ ｜　 　 ｜＿ 　 　 ゝ ノ
　　 ／ ＼　 /
　＿＿＿＿＿＿＿／ ＼ ( ￣￣＼ 　　 ／
　 　　 ＼ ＼⌒⌒ )　 ／
＼ ￣￣ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

っま、無資格ですからｗ

>今の事実上のビジネス上の資格組のメリットがデメリットにアンフェア状態になってるのは
>問題だと思うな・・

おまい日本人じゃねぇだろ。
全然ニポンゴになってないぞ。<｀∀´>

資格者のモラルの低さがもろに露出されているスレ
彼らは自分の仕事が接客業の一部でしかないことに気づいてないんだな。
正確の悪さもろ出しー(爆)
そんなことじゃ永久に社会に受け入れられないよ。
人としてもね
残念!

と、無資格者が必死に叫んでおります。

>>21-22
これが非国家試験系マッサージスクールの実態ですね

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜人生いろいろ。資格もいろいろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

無資格マッサージスクールを
経営してるのが有資格者だったりするｗ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ/　 　 ／　＼ ＼'
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　　 |::|　 ﾉ　/ |　　　　 ）●（　　| 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |. ＼　　 　 ▽　 　ﾉ）ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　||.,　＼.. ＼＿＿∪ ／＜ シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )　　シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 Ｙ　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
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　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/

まつたく資格者情けない…

だからさ、無資格のゴミが何を言っても何の価値もないんだよ。
その辺をわきまえてゴミはゴミらしくこそこそ裏街道歩いてろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今、>>41が
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　いいこと言った！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

裏街道でもグレーでも・・・法整備が整わない日本が問題っ

ところでタイ式漬けの拙者だが他流には全くの無知に近い
代表的な流派と説明を頼む
ちなみにタイ式は大きく分けて
ワットポー系
北系
厚生省テキスト系
南系
超感覚ラクサー系
ってある訳だが


カイロ＞
OOO系
XXX系
足裏＞欧州
台湾若石
他にあったら教えてくれーい

ほーおもしろい
弁護士からみると司法試験とおっていないマッサージ資格者はゴミなわけだ。
いやーおもしろいなー
みんなゴミだね
馬鹿な資格者
プッ!

>ほーおもしろい
>弁護士からみると司法試験とおっていないマッサージ資格者はゴミなわけだ。
>いやーおもしろいなー
>みんなゴミだね
>馬鹿な資格者
>プッ!


何か可哀相になってくるくらい頭の悪い文だなこりゃ。
特に二行目なんて日本語になってないよ。
この程度の奴だから国試なんて絶対無理なんだろうし、
だから無資格であり続けるのだろうｗ

君はまず中学校卒業資格をとることが最優先課題だろう。

時には無資格者、時には有資格者を気取った「煽り」がいるんじゃないかと
思ってるのは漏れだけだろうか・・・？

煽りというか騙りかな。当然あるだろうね、２ちゃんだし。
ただそれも慣れてくるとある程度は見分けつくと思うけどね。
馬鹿のふりした書き込みと真性馬鹿の書き込みはやっぱ違うし。
その辺り無資格は馬鹿が多いから分かりやすくて面白い。

>>44

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　　 |::|　||.,　＼.. ＼＿＿∪ ／＜ シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )　　シュッ！シュッ！シュッ！
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あのさー
資格云々の前に性格に問題があるんじゃないの?
ここであらしてる有資格者らしき人たち…
プッ!

>>49
AAはお前だろｗ
自作自演かっちょわるいよ

クソスレにマジレスも滑稽なのだが、
有資格者に対して論理的整合性のとれた主張をできる無資格者は皆無。
低級犯罪者にそれを求めるのも無理。

せいぜい
>あのさー
>資格云々の前に性格に問題があるんじゃないの?
>ここであらしてる有資格者らしき人たち…
>プッ!

といった頭の悪い小学生程度のレスしかできない奴ら。
有資格者に対する根拠の無い抽象的な人格攻撃（しかもガキレベルの）しかできない。
このようなクズに正規の学校に通って国家試験を受験するなんて夢のまた夢・・ｗ
２ちゃんねるで優越感に浸ろうと思ったら、そこでも馬鹿にされる。
あまりにも哀れな存在。

わかったから有資格者はよそいってくれ！！情報交換したいの！

　　　　　　　　＿＿＿
.　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　 ./　　　／　＼ ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 。 　 |　　 　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　母ちゃん？オレオレ、
　　＼<＾i、　　　）●（　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿　ちんちんシュッ！　シュッ！　シュッ！
　　　 |ヽ(⌒)　　 ▽　　 ﾉ
　　　//　 ﾄ､_>＿∪_／＼
　　 /ﾉ　 /　　　　　 /´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／ 　　

怪しい民間資格に大金はたいてまでイラネ

しかしだなあ、事故は起こるモノだなあ・・・
ただ有資格組は無資格を潰すことばっか考えてる
俺が店やるなら、有資格組理論面は貴重だからな顧問には是非迎えたいな
こっちでやっている主な施術内容を科学的に分析してもらったりなあ
月に一回ぐらいテーマ別に講習してもらう
事故が起こりやすいパターンとかを教えてもらうとかでね
実際その事故はこんなやり方の手技で起こりましたなーんてのを実演して教えてくれたりできるような
でも無資格を潰す方が先決だろうから　　
相手にしてくれないだろうな
彼等から見て無知に違いない連中が自滅するのを
待つ方がおいしいからね。
あとタイ式じゃやり方は知ってても手技の意味を（何に効くか）
教えるような部分が少ないから、結構連中は危険なのよね全般的には。
まあ言葉の問題がソレをさせる訳だが・・・
まあタイでも実践の中でそれを少しづつだが学べる場所はあるが
VISAの都合で講師を呼ぶのが困難な以上
心の広い有資格者にコーチングはして欲しい部分は正直ある
無資格組で、一部の部分でのサポートは欲しがってるはず

潰したいっていうよりも、存在してはいけないモノなんですよ。
ここが噛み合わないというか、無資格者が避ける点でもある。
だから>>56の考えもまったく無意味。

日本から出て行ってタイでやってね。

>>57
ウム。
それが、日本国内のルールですからな。
やはり、ルールはきちんと守らないといけませんな。

>心の広い有資格者にコーチングはして欲しい部分は正直ある
無資格組で、一部の部分でのサポートは欲しがってるはず

の割には業界に迷惑掛けてる事は頭の片隅にも入ってないんか？
それに弟子入りだとか簡単でないのに、虫に教えようって大先生いないわ。

TOMMYちゃん、いつ退院してきたの？ヘ（゜◇、゜）ノ〜

テクニックが事故につながると考えるあたりですでにおかしい。患者の身体状態によって事故は起きる。
たとえば同じテクニックを用いても炎症のある箇所に施せば…よけいに酷くなったり。
だから医学知識が必要だったりするわけで…
技術云々以前の話だよ

無資格と言われる人達に一番欠けているところだよね

資格云々は資格版でやったら？
スクール情報とか知りたいのに、全然スレ違いじゃん。

>>62

スクール情報と資格については密接な関連があるんですけどね。
馬鹿はこういう事も理解できないのか・・・。
ネットや広告に騙されて無資格スクールに入る典型例な奴だな。

>>62
スクール情報の、何を知りたいんだ？

>スクール情報の、何を知りたいんだ？

無資格スクールに入ると大金をドブに捨てるようなもんだと
いうのを知る事ができたからO.Kだろ？

資格詐欺のスクールビジネスを教えてくれるとこ知りたいんじゃない？

俺はマッサージではないが国家資格が必要な仕事をしてます。
もし、同じ仕事を無資格でやられてもどうぞご自由にって感じなんですけど。
それは無資格者には負けない自信があるし、一般消費者もそれを受け入れないと
確信してるからです。
マッサージはどうでしょう？
無資格（国家資格）のない人達に戦々恐々。
グズグズ言う前に自分らの技術の向上、
一般消費者に対するイメージ等を考えられたらいかがですか？
大体、有資格者の人が、リフレ、タイマッサージ、etc...
を相手にしてる方がおかしいと感じますがどうですか？

>俺はマッサージではないが国家資格が必要な仕事をしてます。
何の仕事？美容師？

”指圧”の技術なんてそんなもんってことだろ。
ニーズが無きゃ淘汰されるが由。

>>69
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↑
図星を付かれて言い返せない奴の答。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 無資格者をなめんなよ！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

↑
クイックマッサージの仕事頑張ってね。
10分500円だっけ？　

>>69
>>71
>>73


2E/lrn7wは
粘着のニートだったとさｗ

もっとマシなこと書こうや。

↑
図星を付かれて言い返せない奴の答

ろくな奴居ないな。
反論立てると逃げる奴ばっかし。
>>69　の意見に対してもっと言いたいこと無いの？
国に見離されてるのが現状じゃん。
今日は暇だからすぐレスするよ。

>>77
今日はじゃなくて、いつも暇なんだろｗ

ってゆうか、sageろよ。

解った解った。
真面目に話する気なんか無いのね。
つーか、お前がいつも暇なんじゃないの？
sageって何？

>>79
お前おもしろいなｗ
わかんなきゃ、そのまんまでいいや。

>>69についての意見だろ？
確かに国に見離されている気はするな。
指圧や針灸なんかの有資格者は、自分さえ食えればいいやって
人が多いからな。柔整に比べて、団結力もまったく無いしな。

治療技術に関してだが、流派の問題じゃないだろ？
指圧がダメとかカイロがダメとかじゃ無い。
その人の技術次第ってことさ。
なんでも治せるってのはウソだけどな。

>>80
私もそう思う。語弊があるかもしれないけど、
結局は”自分自身が商品”なわけで、”どれだけ売れるか”ってこと。
淘汰される物は淘汰されればいい。それが現状であり現実。

とにかく…無資格者叩きはみっともないってことで。
国試通っても食えない奴は食えないし、無資格者で知識も探究心も無ければ
結局はやっていけないってこと。
「何となく脱サラしてみたい」みたいな人には特に嫌悪感を感じる。

いいぞいいぞ・・・無資格潰す暇があるなら技術交換でもしとけよ
俺は１ディーにドクターストップ食らってて例の新しい神がかりの達人の効果を実感するために時間つぶししてるだけ

>>77
反論ってなんだよｗ
そもそも何の追求にもなってないんですけど？

指圧の技術がそんなもんとかなんとか・・。
何もご存じない方のレスとしては普通すぎ。
ってか指圧やった事もない無資格かまともな指圧受けた事もない貧乏人の発想。

もっと視野を広げたほうがいいよ。
クソみたいな無資格の井戸の中に居るとなにもわからないよ、ってこと。


>>81
>とにかく…無資格者叩きはみっともないってことで。

そういう考えだから駄目なんだと思う。
いかにも『自分さえ良ければ他はどうでもいい』というタイプの発言。
もっと後進の事も考えようや。

>国試通っても食えない奴は食えないし、無資格者で知識も探究心も無ければ
>結局はやっていけないってこと。

だから知識や探究心以前の問題なんだけど。

だから制度に問題があるわけでしょ　

盗人猛々しい（ぬすっとたけだけしい）

【意味】悪事をはたらきながら図太く厚かましい。

>>83
君とは根本的に考え方が合わないと思う
何か相性悪そう。
君がそう思っているんなら、それでいいと思うよ。

>>83
やっぱし書きたくなった。

�@　無資格マッサージと指圧の差別がなされていない現状をどう考えている
のか？

�A　探究心（または好奇心）に勝るモチベーションはこの仕事に対して無いと
考えているが、貴方の考えはどうなのか？

無駄な脚色じみた言葉を省いたレスお願い。

何でマッサージするのに国家資格をとらないのかなぁ？

えっ？学費が高い？自分の近所に無い？3年も通えるかボゲェ〜？

えっ？無資格でも捕まらないから？患者に気づかれなきゃいい？怪我させなきゃ治せなくても問題なし？

えっ？派手な宣伝すればカモがやってくる？患者じゃなくて信者集め？洗脳させちゃえばまた来週もやってくるから良い？

酷い話だ

↑
ウンコマン参上！！

2E/lrn7wです。無資格者の僕は、今日暇で暇でしょうがなかったので、
２ちゃんを荒らす合間に、ちんちんをシュッシュッシュッしたました。
くせになりそうです。
　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::.　／　＼..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /:.　　(ﾟ)　(ﾟ)　..::;;;;ヽ 　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　/::.　　　）●（　 ..::::;;;;i　　　＞　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！＜
　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　 ▽　　..::;;;丿　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿∪..::::;;;イ 　
　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|　　　
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|

>>87

�@　無資格マッサージと指圧の差別がなされていない現状をどう考えているのか？

それは無資格者の勝手な言い分。

無資格者と有資格者には明確な境界がある。
法律に沿っているか裏道すり抜けているかという違いだ。

無視格は法律に縛られないで勝手な事やり放題できるつもりでいるのだろう。
有資格者は開業時の保健所への届け出・検査の義務、広告の制限など、
無資格者と比べると差別されてるとも言えるな。

あと無資格者の知識・技術は酷いレベルだな。


�A　探究心（または好奇心）に勝るモチベーションはこの仕事に対して無いと考えているが、貴方の考えはどうなのか？

もっと具体的に。それだけじゃ意味わからんよ。


あとな、人に質問する時は自分の立場を明らかにしろよ。

�@　無資格マッサージと指圧の差別がなされていない現状をどう考えている
のか？

だから国が国家試験を作った以上保険で報いて　差別化する
あと医療関係全般に　盲腸手術　腹膜炎含むぽっきり患者負担４０万円入院1０日間込みとか宣伝して
入院してみないと解らないような病院優位　治療院優位の是正もついでにやって
真のガチンコ化　病院側も値段設定に余念が無い　患者次第じゃ大赤字になったりする
例えば院内感染等で入院が長引いたら・・・　
そうすれば、患者側も言いたい事言えるし


�A　探究心（または好奇心）に勝るモチベーションはこの仕事に対して無いと
考えているが、貴方の考えはどうなのか

私もそう思う。

何でマッサージするのに国家資格をとらないのかなぁ？

えっ？学費が高い？自分の近所に無い？3年も通えるかボゲェ〜？
＞リスク　タイ式とはキッパリと別物です
理論？インスピレーション？

えっ？無資格でも捕まらないから？患者に気づかれなきゃいい？怪我させなきゃ治せなくても問題なし？
＞資格よりもタイ式ならタイシキの勉強　フットならフットの勉強それはもっと教育ハード面で
充実するべきだと思います

いずれも理論面が弱いので、私としては顧問と言う形での協力は願いたいです
明治鍼灸の論文でタイ式を書く方がおられるなら、こっちは無条件で協力したいぐらいです

えっ？派手な宣伝すればカモがやってくる？
患者じゃなくて信者集め？
洗脳させちゃえばまた来週もやってくるから良い？
＞鍼灸業界の宣伝に関する規制を解けばいいだけのこと
値段を明確にして宣伝もOKにすりゃいいこと
同じ条件なら潰さなくても力で勝てるでしょと・・・
特にこの部分誰かマジレす頼む

まあそれができないから潰しに入る気持ちは解るが

>>91
患者は法規など気にしてはいない。
自らの要求に対し、いかに高いレベルの仕事をできるかということを、こちらに
要求してくる。つまり、資格バリアを使おうとしている奴というのはカス。
特にお前みたいな奴な。

自分は小さい頃から古武術をやっているので、施術はその延長といえる。
「好きこそ物の上手なれ」の精神でやってきている。
患者に対してはいささか無礼かもしれないが、お前よりはマシだと思うぞ。
中身の無い、中傷の文章を書く奴よりかはな。
しかも漢字間違えてるし。

酔っ払ってて言いたいこと書きすぎました。
手遅れだろうけど、皆さんごめんなさい。
明日早いんで、もう寝ます。

うおっ他流同志！！以後お見知り置きを・・・タイではカイロは大学で教えてるみたいです
コンコンと叩いて歪みなおしたり　バキバキだけじゃないですなああ・・・
祭りとかでたまにイベントでチャリティ奉仕していたりしてます。
さてとタイ式とカイロの人口比はどれぐらいだろうか？

患者が法規を気にしていない　気にしていても・・・その優先順位は下のほう
だからこそ患者が最も気にする部分の一つ価格　即ち保険のアシストで優遇ってメリットが
一番の理想だろうな

>>94　正体現した無資格バカイロ

 
>患者は法規など気にしてはいない。
>自らの要求に対し、いかに高いレベルの仕事をできるかということを、こちらに
>要求してくる。つまり、資格バリアを使おうとしている奴というのはカス。
>特にお前みたいな奴な。

師って言葉を軽々しく使うなよゴミが。そんなの存在しないんだよ。
自分で資格否定しておいて、他方で師を名乗るとは分裂症も甚だしいな。

だから盗人猛々しいって言うんだよ。もっともそれ以下だがな。


>自分は小さい頃から古武術をやっているので、施術はその延長といえる。
>「好きこそ物の上手なれ」の精神でやってきている。
>患者に対してはいささか無礼かもしれないが、お前よりはマシだと思うぞ。
>中身の無い、中傷の文章を書く奴よりかはな。
>しかも漢字間違えてるし。


趣味の延長で人様の身体を扱うなどとは、冗談にも程がある。
おまえまじで氏ねよ。

それと古武術というキーワードが免罪符になるとでも思っているのだろうか。
本当の意味で武道やってる奴の書く内容ではないな。稚拙すぎ。
中身のない道を究めようとしても無駄。おまえのやっとるのは　武道ごっこ　だよｗ
自分は中傷していないとでも？おめでたいな。２ちゃんで頭に血が上ってるようじゃ終わってる。

自分の書き込みみて中身の無さに気付いたか。恥ずかしいだろ。
酔ってるからなんて言い訳は見苦しいよな。

そして最後っ屁に誤字指摘しかできない。情けないな。

まったく始末に終えないな無資格の連中は。

69 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 12:46:10 ID:2E/lrn7w
”指圧”の技術なんてそんなもんってことだろ。
ニーズが無きゃ淘汰されるが由。


73 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 13:39:30 ID:2E/lrn7w
↑
クイックマッサージの仕事頑張ってね。
10分500円だっけ？　


75 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 14:07:08 ID:2E/lrn7w
もっとマシなこと書こうや。


77 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 15:03:43 ID:2E/lrn7w
ろくな奴居ないな。
反論立てると逃げる奴ばっかし。
>>69　の意見に対してもっと言いたいこと無いの？
国に見離されてるのが現状じゃん。
今日は暇だからすぐレスするよ。


79 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 15:15:51 ID:2E/lrn7w
解った解った。
真面目に話する気なんか無いのね。
つーか、お前がいつも暇なんじゃないの？
sageって何？


81 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 15:45:44 ID:2E/lrn7w
>>80
私もそう思う。語弊があるかもしれないけど、
結局は”自分自身が商品”なわけで、”どれだけ売れるか”ってこと。
淘汰される物は淘汰されればいい。それが現状であり現実。

とにかく…無資格者叩きはみっともないってことで。
国試通っても食えない奴は食えないし、無資格者で知識も探究心も無ければ
結局はやっていけないってこと。
「何となく脱サラしてみたい」みたいな人には特に嫌悪感を感じる。


86 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 17:29:32 ID:2E/lrn7w
>>83
君とは根本的に考え方が合わないと思う
何か相性悪そう。
君がそう思っているんなら、それでいいと思うよ。

>>98
>２ちゃんで頭に血が上ってるようじゃ終わってる。
自分はどうなんだって言われるぞ？　虫に言われる前に言っとくよ。

>>100

それくらいしか反論する事がないだろうから、言わせてやるよ。

この無資格バカイロ女は指圧を卑下しているが、それは中傷ではないようだ。
無資格者が非難されることの正しさ理解できないオツムだからそうなるのだろう。
こいつが悪いというよりも、そのように育てた親が馬鹿なんだろうな。

日本は法治国家です。
尊守できない第三国人は国外で活動してください。


87 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 17:59:01 ID:2E/lrn7w
>>83
やっぱし書きたくなった。

�@　無資格マッサージと指圧の差別がなされていない現状をどう考えている
のか？

�A　探究心（または好奇心）に勝るモチベーションはこの仕事に対して無いと
考えているが、貴方の考えはどうなのか？

無駄な脚色じみた言葉を省いたレスお願い。


89 名前： 癒されたい名無しさん 投稿日： 05/02/04 19:20:44 ID:2E/lrn7w
↑
ウンコマン参上！！


94 名前： カイロ師♀ 投稿日： 05/02/04 22:32:32 ID:2E/lrn7w
>>91
患者は法規など気にしてはいない。
自らの要求に対し、いかに高いレベルの仕事をできるかということを、こちらに
要求してくる。つまり、資格バリアを使おうとしている奴というのはカス。
特にお前みたいな奴な。

自分は小さい頃から古武術をやっているので、施術はその延長といえる。
「好きこそ物の上手なれ」の精神でやってきている。
患者に対してはいささか無礼かもしれないが、お前よりはマシだと思うぞ。
中身の無い、中傷の文章を書く奴よりかはな。
しかも漢字間違えてるし。


95 名前： カイロ師♀ 投稿日： 05/02/04 22:50:59 ID:2E/lrn7w
酔っ払ってて言いたいこと書きすぎました。
手遅れだろうけど、皆さんごめんなさい。
明日早いんで、もう寝ます。

せいぜい屁理屈こねくり回して這いずり回れやクズ共。

>>101
とりあえず俺は資格持ちだからな

這いずらせたままじゃアカンがな！　殺虫剤でもかけるか？

自分で資格否定しておいて、他方で師を名乗るとは分裂症も甚だしいな。
＞俺の師匠は学校行かずとも師匠ですが　タイでね・・・
１ディーの名言　こんな紙切れ　燃やしたってかまわないよ。
ガバメントカランティーでもないからね・・・・
でも本当の戦いは今日から始まるの解る？
いつもこの台詞を言って卒業させる
そして、暇なら遊びにおいで　
いつでも練習の相手になってやる
って言う　最早金じゃないのな　今も教室の半分は卒業生よ
卒業後の練習と質問と手技修正は激しく無料です

あのね、師匠の　師　じゃないの。

カイロ師とかいう空想資格に付いている　師　の事なの。

どちらかと言うと教祖

１０７＞どちらかと言えば教祖かもしれない　特に大師匠のパプー（孫弟子やな俺は）
タイ式の一番原理的集団（テロとかはしないはず）　
サンティアソーク　在家信仰派？の幹部でもあるからね。あのお方は・・・
　ついでにそのアソークは白い服がトレードマークでメーチー（尼さん）
と言う道を作った偉大な流派と知られ　
その正論的コアな仏教スタイルは一応タイの仏教協会から破門される
一方で王室やタクシンから保護も受けてる曰く付きの集団です。
破門された理由はタイの破戒僧摘発のグループ作ったり
並みのモンク以上に仏教徒らしい生活してるからです。
嫉妬での誇りある破門です（笑）在家していても仏教にすがれるって教えは
サンガ至上主義の仏門にとっては目の上のタンコブですわ。
まあ周りの坊主はいつも一緒に仏教の経典を師匠とかと読みながら討論してるよ
並みのモンクが質問にくるぐらいだから改めて師匠は凄いと思う
　
国民は俺がサンティアソークやと言うたらみんな目つきが変わって
とたんにお守り交換に興じたり楽しい。　　

こいつらこそ先に叩くべきだと思うのだが．．．．。
ttp://bbs02.nan-net.com/bbs.cgi?num=228
ttp://bbs02.nan-net.com/idx.cgi?cmd=bbs&num=229

資格者なんて一般の企業に受け入れられないから保身のために取ってるだけだろ。
たいした試験じゃないし、そんなにえばり腐るなら医師免許でも取れよ。
紙切れもらわないでもやれてしまうレベルの仕事だから無資格が出るだけジャン。
医者でもないのにえばり腐るな!あほー

>>110
分かるけど罵り合いに入っちゃダメですよ。
無資格者だと罵られても、恥じないよう品位は保つべきでしょ。

>資格者なんて一般の企業に受け入れられないから保身のために取ってるだけだろ。
>たいした試験じゃないし、そんなにえばり腐るなら医師免許でも取れよ。
>紙切れもらわないでもやれてしまうレベルの仕事だから無資格が出るだけジャン。

その資格者以下の>>110の存在価値はさらに救いようがないのだがな。
資格者を罵れば罵るほど、その資格を取ることすらできない自分の程度の低さを
世の中に発信し続けるとは哀れすぎる。

都合よく医師という単語を引っぱってきて、勝手にその威光を借りる厚かましさ。
馬鹿がいくら医者だのという言葉を織り交ぜてみても、なんの重みもないのに。
議論のすり替えや、脱線を繰り返した結果が現在の自分の姿。

どんなに必死に資格者を貶めようとしても、
やればやるほどその存在以下の自分達の汚さを露にするだけ。

氏ねば？

>無資格者だと罵られても、恥じないよう品位は保つべきでしょ。

品位の無い人生＝無資格者＝恥ずべき人生

カイロ師になりたいんですけど、古武術やればよかですか？

>>114
そうか、カイロ師になりたいのか。
いい方法がある。それは．．．．．．．．．
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　　 |::|　||　 |. ＼　　 　 ▽　 　ﾉ）ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　||.,　＼.. ＼＿＿∪ ／＜ シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )　　シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　 　 Ｙ　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/

　　　。　彡川三三三ﾐ
　。　川川川／゜∴゜＼ b〜　 ゜ 　
　。‖川‖.゜ 　◎-◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　 ああ〜、カイロ師♀〜。
。　川川∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　 たまらん〜。ハァハァ。
　。川川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿
o　川川‖o∴゜〜∵。/。ﾌﾟｩ〜ﾝ
　川川川川∴∵∴‰U 〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ　
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。　゜
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　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜
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＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。
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　／:::::　　（＿（＿ 。o

ホントに、暇な資格者連中だな。
品性下劣。
資格があるないは人格を決めるものではないけど、ここに集まってるあほ連中はたとえ資格があっても人としてダメ。
どうせろくな仕事しないから客もつかなくて暇なんだろ。
朝から晩まで腕が上がらなくなるまで頑張ってる無資格者の爪の垢でも飲ませてもらえ。
馬鹿がほえるから言っとくけど私は施術者ではありません。
無資格云々のたたきは無意味なのであしからず。
あまりにひどいスレなので一言です。

>>117
施術者でないのに、妙に詳しいじゃねえか。
隠すなよｗ

カイロ♀っぽいな

【ｵｿﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ族　通称ﾚﾝｼﾞ族の特徴】
・ゆとり教育世代である。
・刺激が欲しけりゃ馬鹿になる。
・馬鹿っぽくふるまうのが格好いいと思っている。ってかﾎﾝﾄに馬鹿。
・捕まったらどうなるか？　なんてこと考えずに犯行する。
・ﾊﾟｸったものは、ﾊﾞﾚても返せばよい。
・ﾚﾝｼﾞ聴いてるっぽい。

このスレはタイトルから察するに　「資格知識が薄い人をターゲットにしたマッサージ系資格商法」のスレだと思うのですが、違いますか？
本来なら「被害者同盟」のようなものが出来るはずですし、そういうスクールに入ってしまっても騙されたと判った時点でその仕事を諦める人が大多数ですが、
一部には居直って無資格のまま商売をしようとする人が絶えません。いったい、どういう了見は如何なものでしょう
。騙されたことが情けなくて　被害者として自覚が持てないのでしょうか。

求人情報で応募しようとしたら当社の学校へ・・・ってパターンは反則に近い

まあ法に今は実効がないのです
二重国籍はいけませんよと法律は言っても
刑罰が無いから飾り
NHKは入らないといけないと言いつつ罰金は無い
無資格マッサージはいけませんよと言いつつ
警察は捕まえる気があまりない

これが悲しいけど現状なのよね

本気で無資格潰したかったら
通報しまくって　地道に大手も含めて
有資格が潰すための電話入れるなり、
施術いちゃもんつけるなどして
頑張ればいい事であって掲示板に書いても
本人得るものは無く　時間の無駄だと思う
荒れるだけ　お願いがあるタイ人雇ってる所の
一部は偽装結婚等の不法滞在組もいるので
まず同じように叩くなら
別の国の連中叩くのが筋だと思う

まあ本当に結婚してる奴もいるけど偽装や観光ビザ組
なんかも多いので叩いてもいいよ　
やるなら通報か現地にいちゃもんつける実行主義でやってくれ
口だけの叩きは飽きた　
やるなら外人雇って怪しいところを通報するなり
して頑張って欲しい　中にはマッサージパーラーまがいの所もあるので
そこも潰してくれ　頑張れ口だけじゃない実行たたき
まずは近所の外人系の怪しい所。

>>123
わかった、わかった。
それが終わったら、次はオマイら無資格者の番だからｗ

まったくアホな連中。
一般顧客まで愚弄するとは…
あきれて物が言えん。
アホ

ちょっとした勉強しただけで施術してるって事だけで充分愚弄しとると思うがの

>>125
あくまでも一般人を装った、卑劣極まりないレス。
バレバレよｗ

カイロ師必死だね。
一般人ですだとか言ってるが、わかりやすい奴だ。
>>117　ID:PrtX0V6I
おまえの事だよｗ

あらやだよ、勘違いしてましたわ。

なんせ、朝から晩まで腕が上がらなくなるまで頑張ってる無資格者だ
そうだからｗ
疲れてイライラしてんのよ。

>127
あんた何の根拠があって決め付けてるの馬鹿じゃない?
第三者の立場で客観的にあんたたちの破廉恥を指摘してやってるのにそれもわからんのか?
救いようのないやつだな。

>128・130
もアホだなw
カイロ師さん誤解されちゃったみたいでごめんね。

どうみても必死なのは資格者側のようだが…
よほど仕事がないのか?

大手チェーン店にでも面接に行けば?
性格の悪さで100%不採用だろうけどw

資格に頼ってろくなことやってないとそのうち路頭に迷うぞ

連続カキコで必死さ暗黙の暴露ｗ

そんな深夜に2ｃｈしないほうが身体の為だぞ

>>131〜135
ほんとだ。
書けば書くほど、本人だってバレバレだねｗ
わかりやすい人だ。

>>135
資格に頼ってる人などいないと思いますよ？
資格の意味をまったく理解出来ていない貴方の方こそ
路頭に迷うのでは？

いまだに２CHでこんな馬鹿がいるんですね。

>>１１７
まともな技術を習得していれば朝から晩まで施術をしようが腕が上がらなくなるなんて事はない。

こんなもんだろ？並同士で比べると資格なんてあんまり関係ないな。

国資（優）理論○〜◎　技術○〜◎　努力？
国資（並）理論×〜○　技術×〜△　努力？
無資（優）理論×〜△　技術△〜○　努力？
無資（並）理論×論外　技術×　　　努力？

>>141
キミはさも優秀そうに、語ってるが．．．。

>>142
いや、８０点取ってりゃ偏差値７５はいけますよ。この業界馬鹿だらけですから。

ところで有資格系の学校比較とか？そんな話題しないの？
入学の抜け道とかさああ
４年の大学と　それ以外の差とか
OOOO学校には名物理論持つ教授がいるとかさああ
もっと建設的な話したらいいいんじゃない？

学校比較を数字で語るとか
テストに強い学校はOOOとか
安くても数字は出してる学校とか

うちは元旅行関係専門卒だけど
トラジャルVS駿台みたいな評論みたいな感じでさあ

他にも筑波卒業の政治家がいない話とか上智卒の大企業役員はいないはなしとかさあ
それの有資格マッサージ鍼灸関係の学校比較を語るのがスレの目的とちゃうか？

まあ法に今は実効がないのです
二重国籍はいけませんよと法律は言っても
刑罰が無いから飾り
NHKは入らないといけないと言いつつ罰金は無い
無資格マッサージはいけませんよと言いつつ
警察は捕まえる気があまりない

これが悲しいけど現状なのよね

本気で無資格潰したかったら
通報しまくって　地道に大手も含めて
有資格が潰すための電話入れるなり、
施術いちゃもんつけるなどして
頑張ればいい事であって掲示板に書いても
本人得るものは無く　時間の無駄だと思う
荒れるだけ　お願いがあるタイ人雇ってる所の
一部は偽装結婚等の不法滞在組もいるので
まず同じように叩くなら
別の国の連中叩くのが筋だと思う

まあ本当に結婚してる奴もいるけど偽装や観光ビザ組
なんかも多いので叩いてもいいよ　
やるなら通報か現地にいちゃもんつける実行主義でやってくれ
口だけの叩きは飽きた　
やるなら外人雇って怪しいところを通報するなり
して頑張って欲しい　中にはマッサージパーラーまがいの所もあるので
そこも潰してくれ　頑張れ口だけじゃない実行たたき
まずは近所の外人系の怪しい所。
こんなもんだろ？並同士で比べると資格なんてあんまり関係ないな。

国資（優）理論○〜◎　技術○〜◎　努力？
国資（並）理論×〜○　技術×〜△　努力？
無資（優）理論×〜△　技術△〜○　努力？
無資（並）理論×論外　技術×　　　努力？

激しく納得
管理者としての有資格者かあ・・・これはいい案だ
最高の共存案です

接骨院だって　管理柔整師１人が無資格使って　ちゃっかり保険請求してたりするのが実態ですからね。

>>145
そういうところって結構多いよね？

つまり非国家試験系マッサージスクールに行っても接骨院で下っ端仕事するのがオチってことだなw

何がといっく９００だあああああっ　東大だあああああ自慢しいか？　目先で自転車で住所探すのに困ってる人の話もむしか？消すか？
ワンディーが元気ですって書き込みは無視か
ワンディーが新しいコースを作ろうとしている事も無視か？
東大だからだろ？
俺が馬鹿に見えてしょうがないだけだろ？

俺は同じ過ちする奴みたくないの？お前は天才東大生だからGHとか関係ないだろうよ。失敗もしないから
関係ないだろうよ？違うか
こんな奴がいるから俺は壊れるの・・・貴様が壊したの？ン？マッサージ勉強してる人間に関係ないのに
灯台って自己紹介は嫌味ですか？結局施術者じゃねんだろ？
指先の一ミリのコントロールも無視ですか？
全部無視ですか　灯台から見下していおるのだろ？
金持主義の嫌味か？　だから消すんだろ？
人の心の痛みも解からないで
失敗した人間が同じ痛みを味わって欲しくないセラピストの基本だろ？

もうこうなったら他所でこれコピペして荒らしまわってやる。法律とか乗せてどうせ貴様はぶっ潰すんだろ俺を・・・
貴様みたいなのがいるから俺達は・・・・どうせ庶民の痛みなんか貴様にわからないよ・・・


ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/camel/index.htm
ここでの話です
以前確かに乱暴口調でカキコしましたが消費者が求めているのは最新情報でかつ間違いない情報転ばぬ先の杖でしょ

ここの管理人は解からない事もっと安いところ教えてくださいと書かれたら、わかりませんすみませんですませます。
そして痺れを切らしてまともな口調でカキコしても消します

本当に伝道する意思があるのかと・・・

ちょっと腹が立ったことがあったのでここで憂さ晴らしします

TOMMY、ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/camel/index.htm
の掲示板、もう消されてるぞ

>140
嘘言うな。
おまえそれだけ揉んだことないんだろ。
口ばっかりのやつは黙ってろ!

>>150
140じゃねえけど、嘘じゃねえよ
整形で勤務時間ほとんどマッサしてたけど腕上がんないってことはなかった。
上がんないってのは腕の力だけでマッサしてるからだろ？
クイックでおっちゃん続けてやってても腕はなんともなかったな、指は痛かったがな。

>>150
なら何人揉んだら腕が上がらなくなるんですか？
14時間飯も食わずにもみ続けても腕が上がらないなんて事は
一度もないけど？？
151の言うように指は多少痛くなるけど。
腕力を使わないんだから上がらなくなるわけがない。
上がらなくなると言うことは三角筋や上腕二頭筋を使っていると言うことだろ？
そんな筋肉はほとんど使わんよ。
そういうレベル（にしたって大したレベルじゃないが）があるって事を
知っていたほうがいいよ。

たいしたレベルだと思いますよ。スゲぇ

間違えた　151　でした

普通に疲れるけどね・・・
腹も減るし

>>155
いそがしくても、飯はちゃんと食ったほうが（・∀・）イイね。
腹減るとろくなことがないから。

全身に疲れがくるね。グタグタになるよ・・・　動けるけどさ

整体・カイロとかってどういう教え方してるんだろう？
レス読んでる限りでは腕揉みのようだけど。

腕が上がらなくなる揉みは問題ね
変な癖付けちゃって、力押しの癖を付けるとなかなか直らんよ。

まぁちゃんと教わらないと腕が挙がらなくなるという悪い例を出してくれたんだろうw
ちゃんと教わった人は腕が挙がらなくなることは無いからね。

http://www.nishiyama.org/aroma/job/bbs2/joyful.cgi?mode=thr&no=961

俺の場合度重なる脱臼で間接付近の伸びきった切れた？靭帯か腱があるせいか
左は重くてしんどい時がある

>>161
外傷がある人は別ｗ

　　　　　　　　　　 　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　憲法改正まだああぁぁぁぁぁぁ！？　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

_,.--―'~￣｀ー-､
　　　　　　　／,.-‐'"~￣｀､　　 、￣ヽ、
　　　　　　/　/　　　　　　 ｀ｰ-〉｀ｰヽ. ＼
　　　　　r'　/.　　　　　　　　　　　　〈.　　ヽ
　　　　　;　i　　　　　　　　　　　　　　〉　　 |
.　　　　　|.|　　　　　　　,.:'"　　　　　 ｀i　　 |
　　　　　 l.ｌ　　,.__＿__ ｌ i__,.--‐‐-､.　 ｌ　　 |
　　　　　 !.｀i<´_,.--､_｣'^Ｌ_,.=＝=､_`;. ｊ　　.j
.　　　　　/i |　､-‐･./　 ヽ!､￣｀・,.　　 l　/^ヽ
　　　　　|.(|. | ｀｀=-7　 ,...;　｀￣´　　　j　l ﾊ |　　俺を踏み台にしたーっ！

　　　　　ヽ:ｌ　!､　　､__,.､_,.､i　　　　,.-'〈　 し/
　　　　　　 j　!　,..-‐'" ゛ー--､､　　　 j　 Ｙｌ
　　　　　　j.　 ｀r' -―=＝=-'　ヾ｀､ _.ﾉ　　l|
　　　　　　｀、　ヽ. ー-,.-､-‐　,.-'　　 _.／_|
　　　　　　　＼＿｀ﾞﾞﾞ"　　ﾞﾞﾞ""　 ,.-‐',.. '"　l
　　　　　　　　|.　 ｀ﾞﾞ'""｀ﾞ"｀´｀ﾞﾞ .:::::::::　　　|
.　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .::::::::::: ,....-'―
　　　　　　　 ‐＾ー‐;―‐‐''""~~￣￣￣

TOMMY。いじけてる暇は無いぞ。東大卒に負けんなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r''"~:................~`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,r'"::::::::::::::::::::::::::::::............ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　 　 r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.........:::.ヽ.
　　　　　　　　　　　　,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...::::::..ﾞ:,　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 l':::::r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ:,　　　 　.／
　　　　　　　　　　 ,:':::::::|::::::::i::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::...ﾞ:,　　 　 |己の身の不幸を呪うがいい。
　　　　　　　　　 ,r':::::::::::ヽ、l,::;::i,::::::l:::::::::::::i:::::::ﾉ::::ﾉ::::::::::::::...ﾞ:、　　 ＼
　　　　　　　　,,,r'::::::::::::::::::|~-ﾆ.._-､;;!､;;:::ノ-‐''-'',!::::::::::::::::::::::..ﾞ:,　　　　)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　,:':::::::::::::::::::::::::ﾞiヾ.ヾ::ｼﾌ 　ヾゞ::ｼﾆ' .!:ヽ::::::::::::::::::::::::ﾞ:､
　　　　　,r''"::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi,　　 　 ,; ,　　　　　!:.,':::::::::::::::::::::::::::､::ﾞ::､
　　　 ,r"r"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、　　 ﾞ'"　　　　 !,j::::::::::::::::::::::::::::::::）､::::ヽ
　　　　`'ｰ:､_:::::::::::::::::::/:::::::::::::::ヽ, 　~￣ 　 ,,ri':::::::::::::::::::::::::i:::::::,,r'' ﾞ''''"
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　　　　　　　,!;;;;;;;;;,;;;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r'";;;;;;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 ,r'";;;;;;;r';;;;ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r'';;;;;;;;;,r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,
　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..-'";;;;;;;;;;,r'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi
　　　　　ﾞt,;;;;;;;;l;;t_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi
　　　　 　 /;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi

ttp://www.nishiyama.org/aroma/job/3_02.html

参考にｗ

>>166みて何にも感じないほど感覚がマヒしている人が無資格なのさ。

そう、いつぞやのカイロ師ｗ　のように。。。
TOMMYは電波ちゅうか存在自体がネタだからレスは無視。疲れるもん。


あと一日中マッサやってると腕やら指やらが痛いとか挙がらないとかいう人は、
存在自体が痛いよ。
まともな技術とまともな身体の使い方ができていれば痛くなるはずがない。
痛くなると騒いでる時点で、初心者もしくは無資格てのがバレバレ。

これについて反論は一切許されない。論外ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今、>>167が
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　すごくいいこと言った！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　 　１８項目の質問について、貴殿が無資格者としての矜持を保ち、
＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　
─　言い訳や論点のすり替えをせず、きちんとした内部調査をして ─
／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　 　その結果を記者会見で公表するとともに、
　 　存在を抹消しあはき師など関係者に謝罪することを改めて求めます。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　 　.┌───────┐
　　（｜ ●　　　　 　　 ●│　　　＿
　 ／ |　┌▽▽▽▽┐　｜　／つE）
　（　┤ ｜　　　　　　｜　 |／ ／/∧ヽ∧ 　　　どこかでひそかに会えませんか
　　＼　 └△△△△┘　　／　 |（ д@；）　＜癒しの内容について腹を割って調整しませんか
　　　｜＼ 公＼　　　 　 ｜ 　　i|∪　/∪ 　　 摺り合わせができるでしょうから
　　　｜　　＼開＼　　　 ｜　　 ｉ| |　|i　　　　　
　　　｜　　 　＼質＼　　｜ 　　∪∪　　　　　　　　
　　　｜　　　　　＼問＼ ｜ 　　　　　　　　　　　⌒’⌒
　　　｜　　　 ／＼ ＼状 | 　　　　　　　　　　　　
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒’⌒
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　 　　　　　　　　　　　⌒’⌒
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| ヽ　
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　ﾟ
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　
　＼,|/＼,,　|,／ |,／/

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年１月２１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　無資格マッサージ行為人　様

あん摩マッサージ指圧師　代表

 
無資格マッサージ問題について

貴殿は無資格施術行為の事実関係についての間違いを認めず、
「癒しの積み重ねをもとに行為は危険のないもの」とか
「厚生労働省の許可団体による資格と認められた結果のもの」
と述べるにとどまり、行為の正当性を裏付ける具体的な根拠を示さないまま、
謝罪と訂正を拒否しました。

貴殿は、２ちゃんねるスレで糾弾された内容について「無資格」であるという指摘を受けたあとは、
内容の真偽については一切言及せず、関係者が行なった既成事実を繰り返すだけで、
責任逃れをしようとしていると言わざるを得ません。
貴殿の行なった無資格施術は国の定めた「あん摩マッサージ指圧師に関する法律」を否定し、
さらに法律に則った正当な国家資格者の正当な主張を強く否定しています。

そこで、貴殿の持つ民間資格および貴殿の行なう無資格の施術方法についての数々の問題点を、
公開質問状の形で一つ一つ具体的にお聞きします。

貴殿が以下の質問に誠実に答え、説明責任を果たされ、犯罪行為を停止するとともに、
無資格行為によって著しく名誉を傷つけられた国家資格者など関係者に対して謝罪するよう、重ねて強く要求します。

また、回答をする際には所有民間資格および養成期間を公開し、
「無資格マッサージ行為人問題」についての説明責任を果たされるよう求めます。

公開質問状

１．無資格真偽について
（１） あん摩マッサージ指圧師免許を所有せずに業として
　　　 マッサージ行為を行なったのは事実ですか。
（２） 上記（１）の行為を行なうにあたって、「あん摩マッサージ指圧師に関する法律」以外に、
       何らかの裏付けや根拠となる法律はあるのですか。
（３） 整体・カイロプラクティック・リフレクソロジー・タイ式マッサージを無資格で行なったのは事実ですか。
（４） 上記（３）の資格は民間資格以外に、何らかの裏付けや根拠となる法律は存在するのですか。
（５） 上記（３）の民間資格を標榜しながらも、国家資格者に限定されるマッサージ行為を行なっていたのは事実ですか。
（６） 憲法22条を根拠にして無資格マッサージが認められていると主張しているのは事実ですか。
（７） 上記（６）を主張するのであれば、なぜ上記（３）の民間資格を称し、
       マッサージを癒し・リラクゼーション・ほぐし等と別行為のよう称するのですか。
（８） 「あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律」をご存知ですか。
（９） 上記（８）の法律の第一条に
　　　　「医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、
　　　　　それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許
　　　　（以下免許という）を受けなければならない」
　　　　とあるのをご存知ですか。　
（１０）上記（８）の法律の第十二条に
　　　　 「何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない」
　　　　とあるのをご存知ですか。

（１１）憲法22条によって職業選択の自由が保障されており、危害を与えない限り無資格マッサージ行為は憲法違反ではないとお考えですか。
　　　　危害を与えなければ何を行なっても良いとお考えですか。
　　　　人の健康に害を及ぼす恐れがあるか否かは一概に判断できない場合が多く、
　　　　法律は有害である可能性があるものを一律に禁止しているのであり、
　　　　健康に害を及ぼす恐れがあることを認定する必要はなく、
　　　　そのように理解しても憲法22条に違反しないという批判はご存知ですか。そして理解できますか。　　
（１２）無資格行為人が事あるごとに持ち出す最高裁判例ですが、詳細をご存知ですか。
（１３）上記（１２）の判例 Ｓ35.01.27　大法廷・判決　昭和29（あ）2990　あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法違反（第14巻1号33頁）
　　　　によって差し戻された仙台高等裁判所は、人の健康に害を及ぼす恐れのあるものと認定して有罪判決を出した事をご存知ですか。
        そして有罪が確定した事をご存知ですか。
（１４）上記（１３）をもって、実際に確定した判決で無資格行為は違法であるという判決に異議はありますか。
（１５）上記（１４）について、無資格マッサージ行為が違法であると日本国の立法府が制定した法律に対し異議があり
　　　　司法が違法と認定した判決について不服がありますか。
（１６）上記（１３）を承知しても尚、違法行為を続けるつもりですか。
（１７）上記（１３）について、無資格者自らが人の健康に害を及ぼす恐れがないと証明する事ができますか。
（１８）人の体を扱う行為に倫理は必要と考えますがいかがですか。
（１９）法律に背く行為は倫理的に問題があると考えますがいかがですか。

　 　 　
明確で納得のゆく回答を求めます。
　 　
以上１９項目の質問について、無資格行為人が日本国民としての矜持を保ち、
言い訳や論点のすり替えをせず、きちんとした説明を公表するとともに、
違法行為を停止し有資格者および日本国民に謝罪することを改めて求めます。

　 　 以上

そんなことに答えさせてもなんの解決にもならないんじゃない?

言い訳や論点のすり替えｷﾀ（･∀･）

しっかし見事なまでに沈黙してるね。

仕事が忙しくて２ちゃんねるやれなかったとでも言って、
ほとぼりが冷めた頃のカキコ再開狙いですかね。

まともに答えられるはずもなく、答えるつもりもないのだろうけどな。
できるくらいの頭があれば、国家資格なんて簡単にとれていたはずだもんな。
どこぞのバカが言っていたが大学いける頭あれば簡単だそうですからねえ。
あ、でもその人は無免許だったようですがｗ
言い訳やすり替えばかりのゴミ人生だね。


悔しかったら言い訳やすり替え抜きで答えてね。できないだろうけど。

公開質問状ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
無資格ども早く答えろや。

プッ!
必死だね

>>178
必死な人を冷笑するバカで、ずるい人間。
お前の様なヤツは、何をやっても極めることが出来ないだろうな。
どっかの総理と同じく、そうやって開き直りの人生を歩んでください。
世間から馬鹿にされてるとも知らずに．．．。

NHKの対朝日公開質問状をちょこっといじっただけなんだがなｗ

無免許犯罪者達の日頃の威勢のよさはどこに行ったのかしらね。
今頃必死で検索して対抗しようとしてるのが目に浮かぶよ。

まあせいぜい

「国家資格者も必死だなｗ」
「プッ!
　必死だね ｗ」
「そんなの客がよければいいのに」

などの幼稚な返答しかできないのは百も承知。無免許なのは馬鹿だからだしね。


おらさっさと答えてみろやｗ

>>180
君も世間からみれば十分低脳だぞｗ
君のような低脳な奴は次に何書くかも予想できるｗ

>>181

論点のすり替えにはうんざりなんで、答えられないなら引っ込んでな。

世間？
お前の世間は無法者の集まりなんだろうなｗ

まともに回答できなと、話題を他に振って逃げる。
卑怯者の常套手段。

本当はお前らのような議論する資格すらない
相手に答えるチャンスを与えてやったんだぞ？
なのにそれからも逃げ、偉そうなレス。笑っちゃうよ。


これも予想通りですか？ｗ
そんな大そうなオツムレベルだったら、
>>171-173の質問程度なら簡単に答えられるはずなんですがね。

誤魔化しすり替えクンにゃあ無理だな。おまけに日本語にも不自由のようだし。

誰かもう少しまともに話せる人はいないのかね。
カスしかいないのか？下の下だなほんと。

ま、あたりまえだけどｗ

　　必　死　だ　な



程度のレスなら余ってるからいらねーよｗ

>>182,183,185
君は本当に予想道りの事をかくねｗ
次も予想しようか？ｗ

>>186
予想したからなんなんだ？
言いたいことがあるなら、この機会にちゃんと言いなさいよ。
だからよけいにバカにされるんだって。

>>185
とうとう逃げたかｗ
>>186
有資格者の俺に何を言っとるんだ？

>>188
4l5etCB6。
自分にレスしてどうするｗ

どうでもいいんだけどこのスレの議題から大きく外れていることに気づかないの?
まったくアホ。
しばらく晒すか…

>190 「非国家試験系マッサージスクールを語ろう」

これについて『無資格でマッサージを業として行うのは違法行為だからダメよん』
と忠告してやってるのだから別にスレの議題からは外れてないだろ。ｗ
ナニ必死に質問から逃げてんだよ。ｗｗ

んじゃ､非国家試験系のお話ね
僕は２年のカイロスクール卒業後､直営店に１年間勤めたんだけど､ずっとマニピ専属要員だった｡
お客さんにアジャスト出来るレベルにはほど遠く､自分のセンスの無さに挫折｡
その後､上海で椎拿を1年､台北で気功を1ヶ月､チェンマイでタイ式マッサージを１年半､ヴァラナシで
ヨガを６ヶ月学びました｡
帰国後､タイ式マッサージ店に８ヶ月勤め､３年前に整体院と言う形で独立｡
初めは苦戦したけど､今は固定客も出来て集客も月１５０人位になり､安定してきましたよ｡
やってる施術は色んなスタイルのミックスです｡
技術不足はトークや雰囲気でカバーって感じで､やってる事はかなり邪道です｡
僕も資格を取ろうと考えた時期はあったけど､違う形で時間とお金を使う方を選んじゃいました｡
別に後悔はしてないですよ､現在の生活には満足してますし｡
精神的､物質的､色んな事含めて人間を裕福にするのは資格では無い事は確か｡
こんな事書いてると有資格者の人に叩かれるんだろうねw

>>192
店はどの辺なの？
やっぱり、都会？
月１５０人もくるなんて、すごいね。

卒業シーズンだから整体カイロのスクールがの広告が多いね〜
ここも釣りネタ増えるから気つけろな

何がといっく９００だあああああっ　東大だあああああ自慢しいか？　目先で自転車で住所探すのに困ってる人の話もむしか？消すか？
ワンディーが元気ですって書き込みは無視か
ワンディーが新しいコースを作ろうとしている事も無視か？
東大だからだろ？
俺が馬鹿に見えてしょうがないだけだろ？

俺は同じ過ちする奴みたくないの？お前は天才東大生だからGHとか関係ないだろうよ。失敗もしないから
関係ないだろうよ？違うか
こんな奴がいるから俺は壊れるの・・・貴様が壊したの？ン？マッサージ勉強してる人間に関係ないのに
灯台って自己紹介は嫌味ですか？結局施術者じゃねんだろ？
指先の一ミリのコントロールも無視ですか？
全部無視ですか　灯台から見下していおるのだろ？
金持主義の嫌味か？　だから消すんだろ？
人の心の痛みも解からないで
失敗した人間が同じ痛みを味わって欲しくないセラピストの基本だろ？

もうこうなったら他所でこれコピペして荒らしまわってやる。法律とか乗せてどうせ貴様はぶっ潰すんだろ俺を・・・
貴様みたいなのがいるから俺達は・・・・どうせ庶民の痛みなんか貴様にわからないよ・・・


ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/camel/index.htm
ここでの話です
以前確かに乱暴口調でカキコしましたが消費者が求めているのは最新情報でかつ間違いない情報転ばぬ先の杖でしょ

ここの管理人は解からない事もっと安いところ教えてくださいと書かれたら、わかりませんすみませんですませます。
そして痺れを切らしてまともな口調でカキコしても消します

本当に伝道する意思があるのかと・・・

ちょっと腹が立ったことがあったのでここで憂さ晴らしします


ハルマゲドンまであと三日　奴を晒す場所を増やすぜ

　　,,...::-―:::::::―::::::‐::..､
　　　　　　　　　_,,-:::''":::＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ／::::_:::-―:::￣::::ヽ::::::ヽ::::::::::::l::::::::Y
　　　　　　ノ:::::::::::::::::::-:::::＿_＼_:＼::::::::::／::::::イ:＼
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::／　　　　￣￣ ￣￣ ヽ:::::::::ゝ
　　　　l::::/::::／::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　Y:::〉ゝヾ
　　　 ﾉ::::::／:::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　 l:/
　　　 |::::/:::::／:::: ／　ｰ-`､ ＿＿_　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ::/:r''" ヽ::::|　　　　 --=r::...- ､ヽ　　 ,r-ｰ' |
　　　ゝ::::| i　（　ﾚ　 　 　 　` ┴ ┴　　　　l ｴｴ'./
　　　 レ:::､ヽ./　　　　　　　　　　 　 　　 　 i　　|
　　　　ﾚ:::::＼_,　　　　　　　　　　　　　　　　i.　 |
　　　　 ＼::::::|　|　　　　　　　　　　　　 ､　／　/
　　　　 　 レ' 　 l　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　「無知な者がホムペを持つことは
　　　　　　 |　 　 ＼　　　　　　　ー―- ‐　 /　　　　　　　　　悲劇でしかないのだ！！」
　　　　　＿|　 　 　 ＼　　　　　　 　 ￣　 ./
　　　　 |;;;;;;;;￣`ー-､__＞‐-､　　 　 　 　 /
　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ー-､〉､＿＿　_ノ
　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　､ ＼ｰ　、
　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 l　.､＼､＼
　　　_,,ﾉ＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　 |　 >. ＼､`ヽ、
-‐''"　　　）￣;;;;;;;ー;;;;;-;;;;;;-┘__ﾉ／､__／ﾚ'／

求人広告を使った生徒集めだけは勘弁してくれ

>191
ホントに馬鹿としか言いようがないよ。
もともとあんたら見たいのがもとのスレで荒らしてるからこのスレ立てたんじゃなかった??
こっちにまで来て同じことやってるんじゃ分けた意味ねえだろって言ってんだよ!
必死なのは分かるけどいい加減分別付けろよ。
頭悪すぎるぞ。

>198
馬鹿は法律も守ろうとしないおまいら無資格たちだろ。
頭悪すぎるぞ。ｗ

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ ←有資格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無資格
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　消費者　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 | 無資格マッサージへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　（ よ う こ そ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
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>198
たーかーらー
ここはそういう無駄な議論を避けるために立てたスレだろうが!
ホントに馬鹿だなおまえ。
おまえみたいのあア・ラ・シっていうんだぞ。
資格云々なんてドーデもいいから消えろ!!!

無駄な議論?
資格云々なんてドーデもいい?
根本的に間違っているなw
マッサージするには国家資格が必要。これは法律にも定められていること。
つまり非国家試験系マッサージスクールを語る事に関しては既に国家資格を持ったものが
他の療法を覚える為にスクールを語るべきであり
国家資格を持たないものが参入すべきスレでは無いということだ。
まぁそもそも学校や資格のジャンルに入るものが癒し板に立てられること自体がおかしいがな。
たてたのがバカ無資格じゃ仕方ないかw

>>202

そんなに怒ると血圧あがるぞ
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

【首都圏で無免許のマッサージ師派遣、４６歳社長逮捕】

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050214i404.htm


そろそろ無資格対策も本格的になってくるよ。
タイとのFTA絡みでやらにゃあいけなくなったからな。
さ、がんばってちゃんとした学校行きましょう。

あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反容疑
なんですが、これについて無資格者はどうお考えかな？

例に倣って話題のすり替えで誤魔化しますかｗ

でも一斉検挙じゃないし　100人単位でやられだすまで基本的に実感わかないだろうよ
俺もその一人。それが現実よ　対岸の火事かもな。

ところで　格付けしたらどんな感じなんだ　カイロ　アーユル　リフレでさあレッツゴー

マジで焦った方が身のためだぞ。
というか、そういう発想ができていたら最初から無資格マッサージにゃ手を出さないわなｗ

今回はね、雇用者サイドが検挙っての今まで通りなんだが、
あはき法違反ってとこがミソなんだよ。不法滞在外国人対策じゃないの。
無資格者達が声高に死文化を唱えていた法律によって検挙されたってこと。

100人単位でやられなくても雇用サイドの検挙が続くと
誰も無資格者を雇わなくなるってことに気付けよ・・・

確かに今から真っ白の状態で金があるなら有資格系を薦めた方が堅いな
でも俺みたいなVISAが何とかなりゃあって連中は別かも　
要はコネないし最低限の語学があれば　職人優遇のオーストラリアとか
何かしら受け皿もありそうだしなあ

ますます「ほぐし」「リラクゼーション」「コンディショニング」　etc.

な用語が氾濫する予感

ん〜・・・このままだと現状変わらないまんまだね。
何かしら対策とらないとね？
方法というか、課題にしなきゃならない問題が自分なりに考えて２つ。

一つは現在の国家資格（はり、あんま、柔整）の規制の緩和、
（例えば学習期間を減らして試験問題のレベルアップをするとか）
高学費への対処とか、3年間の修学方法を緩和するとか。

もう一つは現状「無資格」と呼ばれている整体技術の統率と
それらの国家資格化を目指す。若しくは厚生省認可の講習を設けるとか。

自分としてはどちらも対処すべきと考えているけどね。
高齢化社会、ストレス社会の現代において現行法では時代遅れだと思う。

それって無資格にとって都合よすぎる案だよなｗ
何の解決にもならないぜよ。

無資格者に都合いいんじゃなくて有資格者に都合悪いのでは？ｗ
あ、もしかして学校関係者？

言っとくけど、漏れの立場はどちらでもないのでな。

>>213
その案は、無理がある。
実際に学校を出た人間でないと、わからない事ってあるもんだ。

ただでさえ学校の勉強だけでは足らなくて、卒業しても勉強し続けてる
有資格者が多い中、厚生省認可の講習を受けただけのレベルでは話にならない。
学校の資格はあくまでも必要最低限。それ以下は、医療従事者としては認められない。

それに、整体技術の統率といってる時点でOUT。
星の数ほどある流派を厚生労働省が、統率しようがない。

>無資格者に都合いいんじゃなくて有資格者に都合悪いのでは？ｗ


限りなく無免許に都合良い条件で、苦労して免許取得した者に何のメリットもなく
ふざけているとしか言いようのない案など、どう考えても無免許の為の案でしかない。

それでもってどちらの立場でもないというのは、おかしいだろ。
あんたの考えは無免許人の立場の発想だよ。

そうでないとしたら>>213は免許の有無以前に深刻な頭の悪さを抱えているという事。

星の数ほどある流派を厚生労働省が、統率しようがない。
＞タイでそれやろうとして大変な事に・・・

結局一番いいのは病院仕様健康保険とは別に保険作って任意加入で
針とか按摩専用の消費者保険作って　利権作り直して
価格を有資格組仕様に下げりゃいいのよ
あと宣伝部分の緩和　客にとっては実質１０００円で３０００円入るのはでかいぜ

無資格ないし丙種は恩恵なし。ガチのみ。

資格を作る事はそのまま税金代わりになる。その金を保険に回せば一発解決
絶対とられっぱなしは嫌だと言う人間はいずれ乙種取りに行く罠
丙種の試験はあくまで衛生と営業法と事故防止メインの出題内容
写真や図を使い　臨床面での失敗も減らす
理論面で最低限共通であろう部分でね

>>214
あなたの理想論はともかく、問題は法律に適うか否かでしょ。
準じて国が認められるレベルになれるかどうかの問題、現状の間口の狭さの問題。

現状の無資格者と言われる人たちの努力ナシでは
事は進まないのも事実だし、課題は大きいけれど今後取り組むべき問題でしょう。
ハナッから否定するのもいかがなものかと思うが？

>>星の数ほどある流派を厚生労働省が、統率しようがない。

あなたは厚生省の人？ｗ
それと厚生労働省に統率しろなんて書いてないが？

>>215
その被害者意識は改めたら？あなたの言う無資格者とやらはそんなに脅威なのか？ｗ
無資格側にだけ都合のいい話にしか聞こえないのなら、それこそどうかしてると思うが？

>>そうでないとしたら>>213は免許の有無以前に深刻な頭の悪さを抱えているという事。

こういう人格否定してくる香具師の意見を「はい、そうですね」と聞けると思う？ｗ

>>217
＞それと厚生労働省に統率しろなんて書いてないが？
じゃあ聞くけど、いったいどこの誰が統率するんだい？
たくさんの流派があることは、わかるだろう？

＞あなたの理想論はともかく、問題は法律に適うか否かでしょ
キミの言葉を借りるけど、キミの方が理想論だと思うよｗ
俺は、今ある現実をただ言っているだけだから。
何もわかってないのに、規制緩和とか○○の一つ覚えみたいに
言わないほうが、いいと思うよｗ

＞準じて国が認められるレベルになれるかどうかの問題、現状の間口の狭さの問題。
だから何？間口の狭さの問題？今は別に狭くないけど？もしかして、学校落ちたのかな？

>>216
211の案なんかより、TOMMYの案の方が俺はいいと思う。
TOMMYは、実際に治療をやってるだけあって現状がよくわかってる。

>>218
統率すべきは無資格者側の団体だろう。どんな団体があるかは知らんがｗ
流派が多いとか子供の言い訳じゃないんだし、それなりにいくつかまとめるべきだろう。

>>何もわかってないのに、規制緩和とか○○の一つ覚えみたいに
>>言わないほうが、いいと思うよｗ

またこの手のレスかｗ
なんだ、ここは何も分かってない人間は意見しちゃいけないスレなのか？
それに論点がまるで違う。君に納得してもらう話じゃなし。

>>だから何？間口の狭さの問題？今は別に狭くないけど？もしかして、学校落ちたのかな？

学校落ちちゃった人にされちゃったよｗ

>>220
ねえキミ、ちゃんと仕事してるの？
俺は明日休みだからいいけど．．．。
ちょっと心配になったもんでｗ

何を言っても大手リラク店を取り締まれない以上、規制の統一は不可能でしょ。
資格云々言っているやつは、まずそこを考えてみれば。
どんな脅し文句を言っても、意味なし。
世間は何が正しいかを知っているっていうことだよ。
自分たちの立場を心配したほうが良いよ。
悔しかったら何故大手リラク店に手入れが入らないのか答えてみ。
くだらない法を振りかざす前に現実を見ることだな。

あんた救いようがないねえ。そろそろ大手もやられてくるよ。
安泰だと思っているのなら別に構わないけど。

あはき法がくだらない法律と必死になって唱える前に、
つい先日そのくだらない法律違反で検挙されている現実直視したら？

もう逃げられないよｗ

無許可マッサージ：
派遣会社社長を逮捕　埼玉県警
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050214k0000e040073000c.html
整体やフットケアなどをさせた疑いで逮捕だぞ。
整体やフットケアなどはあん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師等に関する法律違反だとよ
まぁ免許持っている俺には何の関係も無い話だし、この手の話は親切心からの忠告だよ

無資格ぜーんぶ逮捕してないあたり、まだまだ盤石でございます。
大手をちょこちょこやっつけても、個人経営はやられないさ。
今、カイロ生態とかとりしまったら税収が一気に減るからな。
さすがに功労賞もそこまでバカじゃない。

どうせあの店も派手すぎる宣伝とチクリでやられたんだろ
有資格者がチクリ入れない限り大丈夫。
２ちゃんでグチグチ言われるぶんには別になんともない

>>225
厚生省に税金払ってるの？ｗｗ
財務省だろ？ちなみに今新宿、池袋などでは
ｷｬﾊﾞｸﾗなどｶﾞﾝｶﾞﾝｲﾁﾞﾒられてるよｗ
月商1億とかの会社でもね。
逆に、小さい会社なんかｶﾞｻいれしても得がないから
ﾁｸﾘがないとやらないだけ。
ゴミみたいなちんけな無資格が税収？笑えるよｗ
それにﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾞｰしかり、全部逮捕なんてありえないしｗ
調子に乗ると叩かれるから、犯罪者は影でｺｿｺｿしてなさいｗ

犯罪検挙率が下がっている警察にとっては無資格マッサージは格好の点数稼ぎネタ
有資格者がチクリ入れてますから次はお前の所かもね。

>現状の無資格者と言われる人たちの努力ナシでは
>事は進まないのも事実だし、課題は大きいけれど今後取り組むべき問題でしょう。
>ハナッから否定するのもいかがなものかと思うが？

ムシカッキーたちの努力とは何でつか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どのようにしたら自分たちが摘発されないように考える努力でつか？

TOMMY ちゃん、タイでの入院生活は快適でつか？

>>225
＞今、カイロ生態とかとりしまったら税収が一気に減るからな。
一気にねぇ．．．．。
別にその程度じゃ減らねえよ。リーマンのがよっぽど税金払っとるわいｗ

有資格者の必死さが笑えるねw
基本的には有資格者は尊敬してるんだけどなぁ
でも此処で無資格云々必死に叩いてる人達ってどうなの？
こま過ぎだぜよ｡ よっぽど生活が満たされて無いんだろうね｡
ｽﾄﾚｽ発散もいいけど､そんな暇あるんだったら技術向上努力とか
営業努力とかした方がいいんじゃないw
人の事よか自分の店の心配しとけっつうの｡
それか､心底 無資格で法を犯してる奴が許せないなんて言う
正義感の塊みたいな人なら2chなんかじゃ無くてさぁ､他に方法あるだろ？
楽しちゃだめだよ楽しちゃ､ もっと労力使えよ労力をさ｡
いっその事さ無資格営業店を片っ端からチクっちゃうとかさぁ〜w

＞有資格者の必死さが笑えるねw

お客さんが腕で判断すると　有資格者の８割は無資格と同レベルのはずですよ。「無資格追放！無資格撲滅！」って騒いでるのもそういう有資格者です。腕が同レベルの争いだもの　そりゃ必死でしょ！
まー我々クラスになると腕の差が集客力の差に出るから無資格なんか気にならないけど、無資格と同レベルの者共に有資格者面されるのは面白くないですよ。
「無資格追放！無資格撲滅！」なんて騒がず　腕で無資格者をねじ伏せてほしいし　それが無理なら黙って無資格者の群に紛れていてほしいです。

「腕がないなら資格はないも同然」です。

有資格者が必死か・・・・

本当にそうだろうか？
そのような台詞を目にするほど、無資格者の焦る姿が手に取るように目に浮かぶ。
せめてここでは無資格でも安泰なのだと自分を無理に信じこませ、
そして何も知らない一般人を騙せると思い込んでいるのだろう。

哀れすぎる。

そしていつものように技術力だの実力だのに話題を持っていこうとする。
そう、話を逸らす事でしか己の存在証明ができないのだ。
まさにそこが無資格である所以なのだから。



んじゃ、片っ端から告発させてもらいますわｗ

追記

無資格・無免許は論外で同じ土俵じゃないんで、レスしなくて良いから。

犯罪者とは関わりたくないんで、引っ込んでいてね。

115 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/02/15 12:35:47 ID:7bpY+oe/
人殺しに人権などない。
俺の知り合いが茨城で轢き逃げした。
捕まったが今度は千葉で当て逃げした。
再び捕まったが今度は埼玉でゼロヨン中に再び轢き逃げした。
檻の中ではペコペコ素直にしていればすぐ出られるとのこと。
脳細胞が歪んだ人間を更生するなんて無理。
同じこと繰り返すだけ。
そのうちまた誰か轢き殺すだろ。
免許取り上げ？
免許ないと車は走らないのか？
犯罪者がわざわざ免許もって轢き殺すわけないだろ。

>>230
＞有資格者の必死さが笑えるねw
アンタに人のことを笑う資格はないと思うが．．．．。
どうせ、たいした人生じゃねえだろ？

>>231
＞まー我々クラスになると腕の差が集客力の差に出るから無資格なんか気にならないけど
そのわりに予約入ってないみたいだねｗ

230、231。
ごめん、言い過ぎたよ....。

>お客さんが腕で判断すると　有資格者の８割は無資格と同レベルのはずですよ。
それは無資格者と仲良く仕事している奴ら限定で、有資格者全体の８割じゃないだろw
どこから持ち出したデータなんだかwそんなアンケートがあったならソース希望

非国家試験系マッサージスクール出身無資格者の8割は
「騙された!」でも訴えるほど法に詳しくないし
弁護士に相談するほど金銭的余裕も無いしと泣き寝入り

有資格も無資格も必死。これが私の観点
ただ８割なんて大げさに同程度だとは思ってない
無資格の中の上のレベルと有資格の中の中じゃあ中の中の有が実力は上
中の下ないし下の上それぐらいの差はある
タイ式でも私から見ても、この程度の講習で現場かよ
って奴がゴロゴロいる。また正当化する馬鹿も一杯いる

宣伝やってガチやれば　無資格で生き残るのは　
無資格界でも勉強する事に意義を感じつつ
素質もある奴だけだろうな。　
無資格組ないし有資格があえて無資格と同じ条件でやってる
店（難波の某店）ってのは内装や様々なおしゃれ要素で
付加価値でマーケティング的に有利ってのは現状
宣伝面で有資格形式で店やると逆にハンデになっちまう
このハンデを取り除くのに色々考えるのが一番いい。
確かに法案整える議員側で現場知ってる奴なんかいないからね
陳情鵜呑みにして勝手に法案作るから問題

タイにいる連中の中には紙なんかもらえない伝説の
ピシェット（ピシットとは別人）道場ってのがあったりしますが
実はタイでも有資格無資格問題が爆発してます。

ならタイの無資格天才ピーマイの存在を説明せよ
俺の師匠だけに・・・
ただ天才ってのは一握りや。天才の生残りを残しつつ
無資格界でも乳を押し付けて指名取る馬鹿とかを排除する
システムは必要だろうな
そいつらは指名それで取れちゃうから勉強もしないし
風俗バイトの延長線みたいな感覚。
こいつらはそれこそ一網打尽にしないと
一番むかつくのはバイトの関係ない分野の大学生

一番解りやすいのは臨床テスト一発勝負。

　

＞有資格者全体の８割じゃないだろw

むろん私の推定値ですが、近似値だと思っています。
もともと国試に技量は問われない、学校は無資格者レベルの技術しか教えられない、学生時代から無資格でバイトしてた有資格者が多い、などの環境によると思います。特にバイトに關して身に覚えのある有資格者は少なくないはずです。

確かに学生時代はバイトした。
ただしバイトといっても自分で患者みるわけじゃあないし、
あくまで先生の補助雑用その他として。
もちろん技術指導や、治療後の患者の同意を得て少しだけ触らせてもらう事はあった。
しかし絶対学生バイトに任すようなことはしない治療院だった。

結局は良い師に巡り合えるかって話になるはなああー（実感）
その一行目に関しては有資格無資格関係なく実感してるはず。

客も出会い　施術も出会い　一期一会に振り回されるよなあー

でも有資格連中に胸を押し付けるとか、そうやって指名をあげて生き残ろうって
層は少ない。いやいないと信じたい。また噂は今の所聞かない。
一番腹が立つのはタイ式の偽装結婚組や某大手にそういった連中がいること。

基本的に資格組の世界は私は５年前に少し世話になってね
臨床は別にして無資格の連中（私を含む）を
見下すだけの知識を持ってるのは事実。
また知識ありきの技術で勝負しようって連中だから
まずそう言った連中はいないはず
いても少ない。
問題は臨床的内容であって、
それを増やせってのは有資格からも声が上がってる
また白衣を着ている所でたまにイカにもみたいな怪しい下着を透けさせている
馬鹿な女がいるが・・・その辺をどうするかは考える余地有。
それらの連中のせいで俺等まで十把一絡げに叩かれるのは心外
無資格にはやっぱり無資格である故に叩かれる要因もある
そういった連中を計算に入れてもうちょっと数字を落としているが
ソースとは言わないが議論してみる価値はある

俺はタイ式界で教える事も稀にあるが生き残る為には
最後の手段として胸をこすりつける技術は覚えておいて欲しいと言う
その次にセクハラで辞めた女の話を一時間語る。
悲しいけどそれも現実よ
技術で勝負する程採算あわそうと思ったら教育のしようがない
これも裏方の本音。実際技術で勝負できないって開き直る輩は居る訳で
確かに、それを見ている有資格の連中は詐欺と思うし
叩きたくなるよな。　気持ちは解る。

一応大好きなガンダムに例えるが
ザクジムボール以下＞４割　技術何それお金さえ入ればいいじゃん胸と下着で指名よみたいな輩
ザクジムボール級＞３割　
ドム　グフ　級＞一割五分
ゲルググ級＞一割
ニュータイプ専用あるいはビグザム級＞０．５割
これが無資格
有資格には
一番下がまずいない。いて５分と計算して
ボール以下＞０割５分
ジムボール級＞４割
ドムグフ＞２割５分
ゲルググ＞２割
NTビグザム＞１割
こんな感じで捕らえてる

大手の女性大量雇用はでかいぜ実際ネタにあがってる

やっぱ戦いは数なのか・・・

ビジネスとしてクールに見てしまえば
一等地に圧倒的な数の通行人に認知されるような
店なら放置でも店はほぼ満タン
こうなったら延長なんか全然評価されないやい
延長こそマッサージを気に入った客の最高の声なんだが
それが聞き入れなくても別に次の客がいるから別に・・・なんて店も
むしろチップってのは胸や下着で取れる訳で
でも延長は・・・どちらと言えば技術の証のような気がする

商売から考えたら延長は良い話ではあるが、治療家としては敗北と考える。

客観的にみて、やはり女施術者は普通にやろうとすると厳しいだろうな。
女性専門に特化するか、セクハラ上等で女を武器にするか。
その時点で治療家としては半人前扱いされても文句言えないけどな。

成功するのは最初から女を捨てているようなタイプ。

どっちにしろ無資格じゃセクハラされても
偉そうな立場でもないから我慢すればってのが俺の考え。

　【社会】首都圏で無免許のマッサージ師派遣、４６歳社長逮捕[02/14]

無免許のマッサージ師を派遣したとして、埼玉県警生活経済課などは１４日午前、東京
都福生市、マッサージ師派遣業「偕州（かいしゅう）」社長の丸井秀人容疑者（４６）を、
あんま・マッサージ・指圧師等に関する法律違反（無免許マッサージ業）の容疑で逮捕した。

　マッサージ師は、３年以上の研修を行い、免許を取得する必要があると同法で定められ
ている。県警は、丸井容疑者が健康ランドやスーパー銭湯の増加に伴うマッサージ師の
需要の高まりを背景に、違法であることを知りながら無免許のマッサージ師を使っていた
とみて余罪を追及する。

　調べによると、丸井容疑者は、２００４年１０、１１月に計３回、１都７県の健康ランドなどで
１７店舗を営業しているマッサージ店「丸井健康室」のうち、埼玉県川越、入間、鶴ヶ島各市
内の３店舗に、無資格のマッサージ師計３人を派遣し、客にマッサージ行為をさせた疑い。
これまでの調べで、１００人を超える偕州所属のマッサージ師のうち、無資格者が十数人
にのぼることを確認している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050214i404.htm

まあ延長は歩合給である以上
最悪立地条件と雇い過ぎの某店で生き残る手段として
使う必殺技であり、これが僕のスタイルの原型になった。
元々二時間ベースのタイ式としては仕方ないのよ
３０−６０分の人間を６０−９０にするんですから
これでやっとまともなタイ式に近づける

わざと一箇所残して取ったりしてたよ　
意図的に手応えがいい時は　取りにいってた
でないと飯が・・・

基本的に　客のありがとう　も　また来ます　も信じていなかったからね
とにかく必死だったビルの６階で空調最悪の店で　現場を知らない
数字も解らないオーナー相手に　俺がいなけりゃ
曜日別顧客数すら上がらなかった　ノウハウも何もなし
客帖も男性３０分笑っちゃうよ　常連なのか新規なのかも解りゃしねえ
超ど素人がテレビ見てノリと税金対策でヤクザバックアップで作った店だった
まじめにアイデア出した俺が馬鹿だった　延長リピート計算して出しても
社長は何のことかさっぱり解らず評価しない馬鹿
こんな店だった　でも俺はここで鍛えられたと思う
次に予約が無いならガンガン延長取る術を身に着けた訳だから

むあれから３年以上過ぎたな　無理やり売り上げを３５−７５まであげた
あの日が懐かしい　食っていくために・・・

この辺タイ式と他流は若干事情が違う

もしこの環境であの３５って歩合で生きていこうと思ったら
延長しか無かったよ。

あと延長は、客が気に入ってくれた証拠と俺は取ってる。

女武器にしてる輩は確信犯で技術派と同じ以上の数字出してくるから
経営側もチヤホヤするし達が悪いな
特に床上手技のタイ式だとな　
マッサージ的生理としたら　意図的に勃させた状態ってのは
緊張してる訳だし、本気で体解して欲しい俺にとっては天敵だな
本当にリラックスしてる状態じゃないと
変に力が入るからプロレスみたいなストレッチを多用するタイ式は特に危険
でも奴らはやりやがる。

女捨ててる奴が成功して欲しいのは私も本音
でも今のマーケティングだとあの詐欺師連中に勝とうと思ったら
筋金入りの男性セクハラ客でも呼んで撃退するしかない
もしくは会社内で派閥を作っていずらくするか
別の舞台で立たないと

女性を武器にしてる連中も実はこっちから当てるのはやるが
触られたり揉まれたりするのに抵抗は無かったりするからな

TOMMYお前も睾丸マッサージするのか？
ttp://www.new-thailand.com/index2.html

睾丸＞俺やる方もやられる方もこれだけは勘弁。パスや。個人的理由でね
１ディーの友人が使い手なんだけどね

無免許マッサージの摘発事件後はいつも静かになるなw

面接に某店に行ったら、
研修費がありました。1年働くと全額返却で、費用は四万円
20日間(1日8時間完全個別指導)は怪しいでしょうか？
スクールはやってないとこで、なんか心配です。

高いけどスクールもお店もやってる所の方が良いですか？　　　

あん摩・マッサージ・指圧の定義（あマ指理論教科書より）
“術者の手指を以て、異常な生活現象を現している生体に対し、
力学的刺激（おし、もみ、さすり、たたき、震わせ、引っ張る）を与え、
その刺激の強弱により生体の持つ恒常性維持機能を反応させて、
生体の変調を整え正常な生活現象すなわち健康状態を継続させ、
さらに健康を増進させる刺激療法施術である。”
今回はここに引っかかったようです。つまり施術側が整体だのボディ−ケアだの言っても客がマッサージされたといえばお縄なわけなんですね。以前のエーワンと同じです。勉強になりました。整体師の皆さん気をつけましょうね。あまし団体は怖いです　

つまり、エーワンみたいに逮捕されたところで営業はできるから
３０万円用意して、いっぱい患者さんを治療したらいい。とゆうことですね

２５２それより指導者の施術レベルと指導能力だろ？事故したら自分にもふりかかるし、
そもそも未経験でも教えますって宣伝自体業界舐めてる。まあ金太郎飴で　君が女性なら
どこかの店みたいに胸こすりつけたりやりな

有資格者　「見事だな！　しかし無資格、自分の力で勝ったのではないぞ！.
　　　　　　　　その宣伝の威力と店の内装のおかげだということを忘れるな！！」

無資格　　　　「ま、負け惜しみを！」

２５２
あの、ロミロミなんですけど、
今までは、アロマサロンで働いてました。

タイ式は怖い人が多いですね。

>>257何でアロマサロンから
ロミロミ行こうとオモタの？

でも翌々考えると、無資格者の増加は有資格者によるスタッフ雇用から始まったんじゃない?
大手のほとんどだって全員が無資格ではなく管理しているのは有資格者がほとんど。
結局、有資格者が自らの利益を上げるために無資格者を作り出すシステムを作り上げただけ。
知ったかぶりしている有資格者がいるが、大手にも年に何回か指導が入ってるよ。
しかし、営業ができなることはありえず、表記の一部を書き直すだけでOK。
半年位したら元に戻すの繰り返し。
裁判でもお客に怪我でもさせていない限り負けることはありえないよ。
これが現実。
口先だけでけなすのは意味無いからやめな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 | 無資格マッサージへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　（ よ う こ そ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX !
　XXX|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX

くだらねw

a8ZwAKMH

ついに口先資格者は去ったか…
ぐうの音もでんだろうw

>>263
相手にしてないだけなんじゃない？

アメリカでマッサージセラピストのライセンスを取ろうと学校に通ってるけど
日本ではこの資格どうなんだろう？

使えないだろ

友人が中国は一部開放してるって言ってた。中国の大学かなんかだったはず

はんざい‐しゃ【犯罪者】

--------------------------------------------------------------------------------

犯罪行為をなした者。犯罪人。




つまり、ここの大半の人間が該当しますね。
摘発でも逮捕でもされて前科者になってください。

age

こんな事なら、免許とっとけばよかった．．．。



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　　　　　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_._______..||／||／||／||／||
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　　　　　 ／　　　｀-―┘　　　　　 . ||／||／||
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ||

プッ!

>>271
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 資格ぐらいでえらそうに！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ


粘着乙ｗ

スクールの話とかしないんですか？
リラクザーション系とかで、どこがカリキュラムがしっかりしてるとか、面白いとか、そういった話。
そういうスレじゃないの？板違いだったらごめんなさい。

同社はかつて「丸井指圧室」として“営業”していたが、０４年１月、
神奈川県警が同業者を同法違反で摘発し「丸井健康室」に名称を変えた。
サービス内容も指圧ではなく「ボディケア」「リラクゼーション」と表現を改めた。
しかし、埼玉県警は同社のサービス内容を厚生労働省に照会するなどし
「身体に危険がある行為でマッサージに該当する」と判断した。
http://216.239.57.104/search?q=cache:4F6IUuTIgfcJ:www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050215ddlk11040422000c.html+%E4%B8%B8%E4%BA%95%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%AE%A4&hl=ja

>>273 以上。「ボディケア」「リラクゼーション」と表現を改めてもダメそうなので終了。

２７４の方のレスの意味がわからないんですが？
無資格というか、民間療法のスクールまたは講習で、面白かった所とかの話ってことです。
私は有資格ですが、そう言った民間療法にも興味があるので勉強して施術に取り入れたいと思ってます。
そういう方も多いト思うんだけど？鍼灸マとアロマを併用してる方とかいました。

>>273
いや、スレ違いではない。
しかし現状では望んでる話は、ここではできない。
無資格者叩きの輩が荒らしまくってる。
しかも荒らしているという自覚もなければ、「違法だ」の一辺倒の理屈で
正当化さえしようとしている。明らかにスレタイと趣旨が違うのに。
論点が違うんだから別スレ作ってそこでやってくれと思うが。

スクール選びの情報だったら、ガイドブック買って読んだ方がずっといい。
ここでは叩くことはあっても、「イイよ」と言う情報は入ってこないだろう。

>>275
それなりにテーマを出さなきゃ無理。

お客さんからの要望があるとか、リサーチしてからじゃなきゃ。

つーか話する同期の仲間とかいないのか?

タイ式ならネタはあるが他は俺も知りたい部類
向こうのスレだったら鍼灸学校のネタはくれる
ただ私は求人情報誌使って生徒募集するような場所は嫌いです

最近無資格のでっかいところは逮捕されてるんだねー
いちお、警察もちょこちょこ動いてるんだ。

皆さんレスありがとうございます。スクール情報誌とかはたまにみるけど、結構高いんで驚いた。
同期の友達とか先輩ともそういう話もしますが、実際になにか習ってる人はいないです。
痩身鍼の講習にいってるこがいるけど、あれってどうなんでしょうねぇ、サプリとかの販売が多いって噂…。
とりあえず、他のところとかでも情報探してみます。ありがとうございました。

俺の知り合いだったら石とかやってる奴いたよ
関東だけどな興味あるなら　俺のページ
吟遊変人・・・大奥に来い
俺はタイ式の過激派だが
そいつは温厚

鍼灸は食べられないんで耳つぼダイエットとサプリの売りつけを組み合わせた半分悪徳に近い商法を編み出している。
結果的に自分の首絞めていると思うけどね。
施術を仕事として考えているのなら、大手チェーン店に尋ねてごらん。
RAJAみたいに収益源をスクールに設定しているところはだめだけれど、無料の研修所や給料つきの研修システムのあるところもあるよ。
とにかく情報は自分でしっかり集めたほうが良いよ。

>>282
＞結果的に自分の首絞めていると思うけどね。
別にほっとけば？関係ないじゃん。

　【社会】首都圏で無免許のマッサージ師派遣、４６歳社長逮捕[02/14]

無免許のマッサージ師を派遣したとして、埼玉県警生活経済課などは１４日午前、東京
都福生市、マッサージ師派遣業「偕州（かいしゅう）」社長の丸井秀人容疑者（４６）を、
あんま・マッサージ・指圧師等に関する法律違反（無免許マッサージ業）の容疑で逮捕した。

　マッサージ師は、３年以上の研修を行い、免許を取得する必要があると同法で定められ
ている。県警は、丸井容疑者が健康ランドやスーパー銭湯の増加に伴うマッサージ師の
需要の高まりを背景に、違法であることを知りながら無免許のマッサージ師を使っていた
とみて余罪を追及する。

　調べによると、丸井容疑者は、２００４年１０、１１月に計３回、１都７県の健康ランドなどで
１７店舗を営業しているマッサージ店「丸井健康室」のうち、埼玉県川越、入間、鶴ヶ島各市
内の３店舗に、無資格のマッサージ師計３人を派遣し、客にマッサージ行為をさせた疑い。
これまでの調べで、１００人を超える偕州所属のマッサージ師のうち、無資格者が十数人
にのぼることを確認している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050214i404.htm

>283
280に対して答えてるんだから余計なこと言うな。
スレにあわせて少しはスクールについてのコメントを書けよ。

>>285
いや、お前があまりにもしつこいからさｗ
しつこい上、口も態度も悪そうだし。
仕事上、ちょっとマズイんじゃねえの？

>286
ろくなコメントも書かず、誹謗中傷しかできないお前のほうがよほどたち悪いぞ。
お前のカキコは何も意味が無い。
消えろ。

>>287
＞ろくなコメントも書かず、誹謗中傷しかできないお前のほうがよほどたち悪いぞ。
それはお前のことｗ
氏ね！無資格者！！

流れを読まずにいきなり書くが
中医学の日本校とかに通ってる香具師いる？

こことか
http://www.ryouneicyuui.ne.jp/

中国本校への留学とかもあるようだし
興味あるけど実際に通ってる人がいたらどんな感じか知りたい

>286
お前は自分以外の人間は皆、無資格施術者だと思ってるのか?
馬鹿じゃねえの?
そんな狭い器量で人を批判しようなんて考えるんじゃないよ。
笑われるぞ。

>>290
「てもみん」について語ろうやんスレでは、
お前の方が笑われてるようだが....。
実に、楽しい人だ♪
粘着クンｗ

ここの書き込みやＴＯＭＭＹ見てると
セラピストってメンヘラー多いって
本当なんだな・・・と思う。。。

>291
お前こそあちらこちらとふらついてるけど、何一つまともなこと書けないじゃないか。
人の誹謗地優勝しかできないんだったら君の人生哀れだぞ。
存在自体が無意味なんだから消えろよ。

さあ、揚げ足をとっておくれw

oFXxu63q

>>294
だまっろ!

>>294
だまっろ！

ｲ　　 . -‐''"￣｀'''ｰ ､　　 ｀~ヽ
　　　　　　/　`ｰ'´ ￣￣｀ﾞ'''ｰ-､　`i　　　　ヽ ひどいわね。こんなに大っぴらに
　　　　　　ゝ‐'　　　　　　　　　 ｀ﾞ ┘　　　　ヽ　　特定のスレ潰しが行われてるなんて・・・
　　　　　/　 ／ 　 　.イ　　ト､　　　　　　　　　l
　　　　 /　.ｲ　　 ／　|　　 |　｀ヽ､　　　　　　　l
　　　　ﾉ／ |　　ｲ-=､| 　 /=＝‐- ｀i::::::........　　｀'ｰｲ＿_
　　　 ´　　 |　/ﾉ}/Ti|　 /　'''Tj,''v　:|::|へ:::::::::......　　／
　 　　　　　_|/:::::::l `7／　　 ┴‐′ .ﾘ/^ }::::::::::::::::::/
　　.　　　　>|::::::::::l.　 ﾉ　　　 　 　　rへ‐':::::::::::::::／
　　　　　　⌒'ｰ､:::(ヽ.` ｰ-　　　 ／ト-'´:::::::_,.-'^
　　　　　　　ヽ￣二ﾆヽ.___,,..　 '}￣￣￣7⌒
　　　　　　　　ヽ､　　,,.. -|‐--ｰ|　　,... -ﾑ､
　　　　　　　　　 `'y^'ｰ､ `ｰ-r┴''"　_,. -''^''ｰ-､
　　　　　　　　　　/ｰ-､　　 ´}　　　 ´　　　_.. -‐i〉
　　　　　　　　 ／:::::::::::'y.:-‐|　=＝　　 ／:::::::::::::＼
　.　　　　　　 〈::::::::::::::::::::::::::|　　　　 ﾍ.{y-―'''"￣二{

マッサージスクール
ってもう既に飽和状態じゃないの？

飽和状態のワリにタイ式なんぞは言葉の壁に挑戦できない人相手に健闘
正直顧客（現場　学びたい人）の無知に付け込む形

今回のタイ日本の貿易の交渉の要はタイ式マッサージの輸出に焦点が集まっているけど、どうなるのかね。
いよいよ無資格営業が正式に認められることになるのかな?
そうなると日本のタイ式マッサージもあおりをくらいそうだね。

そうだろうがどのレベルのタイ人Ｇ来るのかが微妙。場合により実質的な偽装結婚に変わる
タイ人の就労送金大作戦のネタだけは勘弁。

>タイ人の就労送金大作戦のネタだけは勘弁

間違いなくそうなるだろうね。
AISが心配…

>>301 そうなると日本のタイ式マッサージもあおりをくらいそうだね。

当然、賃金相場が暴落するよ。東京で時給５００円割るかも〜。そしたら料金相場も暴落〜。対人は喜んで働けても日本人の仕事にはならない。
それにタイ人がいつまでもタイ式の枠に納まってるわけがない。温泉場やサウナや風俗に進出したり　ひどくなると整骨院とかにもタイ人が・・・

日本人の無資格は淘汰されるよ。

>>301 そうなると日本のタイ式マッサージもあおりをくらいそうだね。

当然、賃金相場が暴落するよ。東京で時給５００円割るかも〜。そしたら料金相場も暴落〜。対人は喜んで働けても日本人の仕事にはならない。
それにタイ人がいつまでもタイ式の枠に納まってるわけがない。温泉場やサウナや風俗に進出したり　ひどくなると整骨院とかにもタイ人が・・・

日本人の無資格は淘汰されるよ。

既に垢すりとか韓国中国台湾あたりが進出済み？

今回は国家として認定して導入するわけだから、垢すりや台湾式云々とは根本的に違うよ。
ある意味、国家資格扱いということ。
これは物議をかもしそう。

別にタイ人がどこでも働けるようになるわけじゃないでしょ？
もう少しよく調べてから発言しないと厨房あつかいされるよ

どこでもじゃないが、受け皿が広くなって
１００人タイ人がやってきたら　一部はこっちで結婚する者や偽装結婚するチャンス
即ち永住権のチャンスを得る人間がいるってこった

金の為なら何でもする連中や・・・
タイ古式マッサージを名乗って抜きハメやってた連中が捕まっただろ
＞もっと捕まえろ

将来的に垢すりから　何でも進出する可能性はある
　
問題は枠と数だな。　人数次第じゃ脅威だが・・・
俺は枠自体は少ないと見ている　ってのも希少価値にした方が
コネ云々の賄賂の温床を作りやすいからね。

そのパイプ役の協会か会社が一儲けしそうだ

タイ古式以外のスクールはどうなの？

誰かネタがあれば　足つぼでも何でも書いてくれ　俺も勉強になるし

足ツボとかだったら
スクールなんぞ行かないで
アルバイトではじめにもぐりこんで３ヶ月でも経験つけて
ステップアップするのが良さそう。

明日から学校行きはじめます。不安だ…

>308
いや、場所を限定するかしないかも検討段階。
限定すると決まったわけではないよ。
君こそ先入観でしゃべらんほうが良いぞ。

>>313
その学校での経験や資格？
を生かすも殺すも君次第。

無資格の人は一人で生活ぐらいのお金もらってますか？

無資格か・・・

まじ無資格はやばいと思われ・・・

最近ブームもかなり陰り出てきたし
どうなるんだろうね。

南浦和整体学院に通ってる、通ってた人いますか？
情報を探しています

http://www.eigyoshikakenin.com/jisseki/jisseki.htm#010
これ読んでから考えろ

>>318
今年から取り締まり厳しくなるらしい。

ｵｲ！
TOMMYさん　最近元気ないね？

それにしても「整体」の看板出してる学校増えたね。
そろそろ淘汰が始まる頃だろうね。
整体とか言ってやってる事は何でもありだし、
うちの近所の整体学校なんて昼間にエステみたいな事までやってるよ。
わけわからん

↑もう淘汰され始めたよ。
リフレとかもそう・・・

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

最近TOMMYはどうした？

なんかTOMMYがいないと、さびしいな．．．

最近整体orカイロ→鍼灸学校と看板を変えている学校も増えてますね。
近所の学校も変えてました。

鍼灸は国家だからな

簡単に変えれるもんなのか？　学校の中身を。

基本的には難しいんじゃないの？
ただ「国家資格取得できますよー」って看板に堂々と書けるから生徒＝お客を呼べる。
鍼灸師は増えても按摩マッサージ指圧師は学校が増えてないんだよね。

TOMMYは入院でもしたか？

鍼灸って実際に効果あるの？
腰痛がひどいから自分で試してみようかな

333何が原因の腰痛かにもよるけど基本的には１：９ぐらい
で効きません。（ツボだけで考えた場合）

帰国したが・・・

無資格者の方が無資格でも法律違反でもいいじゃないかと発言されていますが、大手チェーンの社長を知ってますがあはき法にはかなり気を遣っていますよ。
あはき法違反で立件されないように事例を調べて対策を考えたり、顧問弁護士に相談していますが厳密にはあはき法には違反してしまうのがリラクゼーションビジネスのアキレス腱だと認識されていますよ。
もちろんスクールの生徒や一般従業員にはそうは言いませんが…

>>335
TOMMY、おかえり！

現場的にはり楽も症状軽減も治療も関係ない。拙者が今興味持ってるのは
肉体改造に特化した技術。五十肩の症状軽減施術中に胸の上部鎖骨下　また脇下
の肉が軟化する事を発見し　それを寄せる事で完成した胸を触らないでできる
エセ豊胸。（この技術は男性の俺が持ってても仕方ないのでしかる人物に伝授する予定）
それにガス抜きやクソ動かしの技術を組み合わせてやる　ドーピング系スタイル良化手技

サウナと組み合わせて発汗作用を殖やす為の痩せる技術
客にやったらびっくりするようなネタを持っていると面白いと最近感じる
客の女性のコンプレックスをつかの間でもその枷から外す。
ちょっとポッチャリ程度１６０CM　６０Kぐらいの客なら
見違えるほどナイスバディに変身したりする

寸胴貧乳系の客の便秘を撃破して
凹みを作ってやってトータルで見栄えを作る。

治療とか理楽とか以外にもこんな分野にも最近興味持ってる
他にも肉体改造ならスポーツ選手用の間接可動域UP
のドーピング。ゴルフにやったらOB連発ってのは効き過ぎたみたいだが
掘り下げてもいいなと思う

まっさーさんって、みんな資格をもているんじゃないの？

民間資格だったり国家資格だったり　別の国の国家資格や　国家認定の学校卒業証明書だったり
色々中には　素人もいる

無資格業者をチクる場合どこに電話すればいいんですか？
あまりにも下手糞で接客態度も悪い店の看板に「○○整体学院公認」みたいに
書いてあったので告発してやりたいのですが。

国試系は国に見離されてるのが実情。
カイロ・タイ式・整体…etc　を「ほぼ野放し」にしているのがその証拠。
国は自然淘汰・生存競争が終わり、ある程度まで事態が収集される時期を
待っている。最終的にどう転ぶかは判らない。

世界の流れからいえばカイロ・タイ式がメジャー。
ライブ○アの某社長も通っているのはタイ式。

>>342そうなのか？

>>342
アメリカやヨーロッパでは近年日本式の指圧やマッサージがオリエンタルマッサージとしてけっこう人気あるよ。

>>343
自分はそうだと考えてます。
2ｃｈで暴れまわってる、柔整師らしきレスが4日も付かないのは図星だからでしょう。

>>344
ヨーロッパも日本と同じく”未開拓地”でしょう。
フランスとイギリスでも法律が違うから、フランスだったら”サービス業扱い”で
日本の国試系の手技が行えるのかな？　アメリカの場合は聞いたことないですが。
…世界のリーダーはアメリカだから、ヨーロッパ・日本も同じようになるのかな？

「世界基準・世界共通」として手技療法が統一される日は、いつか来るでしょう。
100年後〜300年後になるかもしれませんが。

ジャンルは何でもいいと思いますけど、これから始めたい人・あるいは始めている人
の双方に訴えたいのですが、施術を受ける側の人に対して、確実にメリットのある仕事
を心掛けてもらいたいですね。これは自分に対する反省でもありますが。
「安価・短期間で資格取得/独立！！」なんて広告には踊らされないようにしていただきたい。

>>345は>>342です。

皆さん、どんどん語りましょう。

>>344です。
>>345の後半部分に激しく同意！
ろくに勉強しないで癒しのプロとか言いながら人様の体に触れてはいけないよ。
伝統的な手技を伝えることも大切だがいつかは諸子百家の理論も科学的に解明されるでしょうね。
ただし、現在の最先端が正しいとは思わないけれど…

無資格者でも学校やってるよ
無資格を養成して金儲け！
頭がいいのさ
悔しかったら　真似してみな・・・

頭がいいんじゃなくてただの脱法&詐欺。
そして、真似した輩によってモラルも技術もないにわかセラピストが量産される…

無資格ならマッサージは名乗れないわけだが。

あのて○みんだって、無資格スタッフを（鍼灸学生やエステシャンともかね）働かせる際に
「マッサージ」→「リラクゼーション」に書き換えたもんね。
それなりに対策練っていると思うよ。

ところでどこかにもカキコされているようですが、
まずは外資系の業者さんから摘発されているのは本当ですか？

十字式のスレってそっかになかったっけ？

チクリのあったところから手入れしてるから気に入らないところは保健所にチクレ！

>>352
外資系って？

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>>355
３５２ではありませんが、たぶん（海外系）違法就労者の事を指しているのでは？

まあ求人広告見てみろよ　未経験でも歓迎なんて書いてある所あるだろ
ビジネスとして成功するなら多少下手糞でも一等地に店構えれば儲かるから
って事に甘えてる証拠だ　　

大阪のトラジャル系列のリフレ学校の評価はどうだ　
なんせトラジャル系だから就職系統の面倒見は良さそうだが

↑就職担当のオサーン人は良さげだが顔キショイよ藁

顔が気色悪い・・・誰だろ

あのぽっちゃりＨ叔母さんは顕在か？

あのエゲレス陣のおばちゃんか？健在だよ

いやあそっちじゃなくて、日本人のおばさん

＞354 ：癒されたい名無しさん
チクリのあったところから手入れしてるから気に入らないところは保健所にチクレ！

マッサージと看板、広告出しているところは解らないが、少なくとも
リラクゼーション分野は保健所にちくっても保健所の管轄外なので
どうにもなりません。　これは実話ですがわたくしのところで
アロマセラピーを某ホテル内で営業しているのですが、２年間１度も
クレームが無かったのに突然ひと月に２度保健所に揉み返しなどで
おかしいとクレームが入った（保健所談）、不思議な事にクレームなのに
匿名で・・・保健所は一応対応する為当店には来て見たものの（入り口まで）
権限が無いので帰ります・・・と。３ヵ月後に事実発覚・・・・
地元の国家資格の施術院の院長がスタッフを使い保健所にクレームの電話を
実際電話をかけさせられた女性スタッフが、辞めた後白状しに参りました。
あまりにも情けなく、文句を言う気さえ奪われ・・・・・
民間資格（無資格？？）はと声高に叫んでいる国資の方も十把一絡げに
考えず、どちらでもまじめに取り組んでいるやつも、そうでないやつもいる
ことを考えてみては？マッサージでなければ無資格ではなく
資格が必要の無い業種であると建設的に考え、排除すべきは資格の有無よりも
勉強不足や経営手法の悪さを棚に上げ、他人の足を引っ張ることを考えている
ネガティブ思考の輩だと思うのだが・・。

資格が必要の無い業種であるとアホな考えは棚に上げｗ
遵法意識もへったくれもない輩の思い・・・

あの、私はシドニーにある某有名セラピスト専門学校に入ろうと思っているのですが、
どなたかそこをを知っている方はいらっしゃいますか？
ITEC や　CIDESCO　の資格もパスできるほどの教育水準だとパンフにはあるのですが…
　

>365 資格が必要の無い業種であるとアホな考えは棚に上げｗ

マッサージでなければ・・・という文言に気がつかなかった？
それとも表現が悪かったですかね？　つまり医療類似行為ではない
ものを除外してと言うことですよ。
カイロや整体、スポーツマッサージやほぐしの店？タイマッサージ等など
は医療類似行為ととられても仕方が無い部分はあると思うが、
それ以外のものもあるのに十把一絡げに物を言いなさんなということだよ。
まあ危機感が成せる業だろうけど。
有資格者栄えあれ！ｗ

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＞それ以外のものもあるのに
それ以外って何だろ？どんなことを指しているんだろ？
詳しく教えて

まあ、保健所も電話でチクっただけじゃ役人だけにたいして動きよらんが、市会議員ぐらいまであげれば違法マッサージは潰せるわな。
某市では、保健所じゃ埒があかんと思った資格者が市会議員に頼んだら即効で温浴施設内のリラクゼーションや整体が潰されたw

経営だなんだと言っている奴がいるが、資格者には広告に書けること・治療院を開設するにあたり決められている内装関係等、法律で縛られている事は多いんだよ？


あと、サロンを潰したいなら告発しちまえばいいんだよ。

エセマッサージ屋は潰しちまえ！

近所にカイロ(物販売ってる）があったんだけど、1年くらいで鍼灸院になってた。
何これ？どういうこと？

もともと鍼で儲かんなかったからインチキカイロやってたの？
誰か教えて。

院長は同じ人なのか？

新しく鍼灸師を雇ったか、整体やりながら学校通って鍼灸とったか、鍼灸の国試に落ちてた奴が何年目かでやっと通ったんじゃない？

免許所持者を雇った瞬間に看板書き換えるからね。
やはり世論は「国家資格万歳」なんだよね。
私が通っている接骨院は院長（♂）が鍼灸師（♀）のスタッフと結婚したとたん、
看板に「鍼灸・接骨院」と書き換えてたからね。

そんなん当たり前やん。運転免許のないタクシーやバスに乗りたいか？
フグ調理師持ってないヤツにてっちり食わしてもらいたいか？
医師免許ないヤツに手術されたいか？

東京整体医学院てどーよ？？

今どき、素っ裸にされて鍼打ってもらおうなんて人いるのかね。

>>379
いる。・・・というかいたのを覚えてる。
勤め先の鍼灸院での話です。
個人的趣味なのかと思う患者もいて大変。
でもたいてい鍼灸治療用着替えってあるよね。

嫌がる人もいるけど平気な人もいる。
医者の前で脱ぐのに抵抗ある人もない人もいるから人それぞれでは？
治療着に着替えるのを面倒がる人は鍼を打ちにくいから嫌だなぁ。

だからこそ「医の倫理」が問われるんだよね。
変な医者がこの前捕まってたじゃん。
不必要に写真撮ったっていうやつ。
そういやここってスクールを語るんだったねf(^^;スマソ。

整体医学院とか、カイロクリニックとか病院とまぎらわしい名前つけてるところって
かなりあるよね。法律しってるはずのデカい団体なのに・・・

うちはかあちゃんが髪切ってくれるが美容師法には触れんよね？
でも医者以外が自分の子に注射打ったら捕まるよね？
結局危険度によるんじゃないの？
マッサージは美容より甘くても仕方ないイメージあるけど、やってることが
この意見どう？

じゃあ、肋骨の一本でも折ってもらえば？
けっこういるよ。無資格マッサージで肋骨を折られた奴。

そりゃ極端なこと言えばたこ焼き屋でも人殺せるだろうがな
腐ってるの出したりすれば･･･W

そんなん出したら保健所が来てアウトだわな。
つまり、君はアウトなたこ焼き屋と同じアウトな偽マッサージ屋なわけだw

骨粗しょう症の肋骨折るのと、頚椎捻挫はかなり多いだろ

整体師って免許なかったんですね。びっくりしました。師なんてつくからてっきり国の資格だと思ってました。
2ちゃんのカキコを見てると免許のない人が偉そうにしてるのが更にびっくりしました。
開き直ってるんですね。

>>骨粗しょう症の肋骨折るのと

前から不思議に思ってたんだけど免許持ってるあんまでもどうやって「その患者が骨粗しょう症ではない」と判断するの？
あんまと無資格の間にどういう診断眼の違いがあるのか教えてくれ
おれ他の医療職で普段は別部位を診てるけど問診と触診だけでは骨の状態を把握できないと思うんだけど･･･

あと厚労省の方針でヘルパーでも行えるものは「医療行為」の範疇から外されてるよね
爪切り歯磨き肩もみなどは医療行為ではないと、あともっとリスクのあるものでもOK出てるのもある･･･

もともと業務独占するほど危険の無いものにまで規制をかけて盲人保護してた？
晴眼あんまばっかりになってそういう保護も必要なくなったってのを国も暗に認めてるんじゃね？

危険のあるものは医師法違反で挙げればいいが、危険の無いものまであんま法で縛るのは盲人保護の大前提があってこそじゃないか？
保護するなら晴眼の取得は禁止すべきでは？

その患者が「骨粗しょう症です」と申し立てても
意味が理解できない者もいる無資格者。
病態生理を知らないものが施術する危険性が一番に問われている。
無資格者が人体を勉強しているってどうやって判断するの？
診断眼の違いと言うより問診すら出来ない・しても理解できない、
と言うだけでもかなり違うのだが

そう、医療知識の無いものが按摩行為を行なう点が問題。

他のスレから引用
>今月も「ヒーリングマガジン」が送られてきた。
>それに添付してあったJHA日本治療協会のチラシに
>「訴件数H15年625件　実事故率40%」とあるが多すぎだろ!
>頚椎捻挫ともみ返しで40%を占め
>骨折・亀裂骨折が20%
>残る20%が不慣れな専門的・高度な技術法によって引き起こされた損傷だと。

JHA日本治療協会の損保って無資格者でも入会できるそうだ。
でその無資格者が起こした数字を入会者を募る為に載せた情報だ。
H15年625件　実事故率40%つまり250件の傷害件数を出しているって事だ。
危険の無いものなんて言える数字ではないよ

無資格のマッサージ師を全国の健康ランドやホテルに派遣していた
マッサージ師派遣会社「エーワン」の摘発事件で表に出た情報は
県警が昨年八月に同社を捜索し、押収した帳簿には、
〈１〉あばら骨にひびが入った〈２〉首が動かなくなった〈３〉気分が悪くなった〈４〉痛みが残った――など、
二十四件の苦情などが記されていた。
県警では、ほかにも健康被害が出た人がいないか慎重に調べる。

>保護するなら晴眼の取得は禁止すべきでは？
その前に無資格者の行為を禁止すべきでしょｗ

>>396

そうか？
国が介護絡みで出した見解をみる限りではそうは思えないけどな
>>393-395をみても傷害罪か医師法違反で十分に思えるけど
あんま法違反て実質的に何を要件に決めるわけ？線の引きようが無いんじゃないか
当局も無資格あんま行為を取り締まるんじゃなくて事故のあったケースを取り締まってるだけのような気がするんだよ
例えば臨床心理士と精神科医では行為として明確に線引きできるのは保険を使えるか、薬を出せるかの2点
カウンセリングやアドバイスは本来それ自体が治療であるし危険な行為なのだが、現病歴家族歴の聴取と人生相談の違いを第三者が簡単には線引きできないでしょう

あんまはどうやって（傷害のない場合の）業行為のみの違反を指摘し検挙させるつもりなの？
当局はその違いをどう判断してるのかな？

2級ヘルパー（1ヶ月の講習で取れる、うちのおかん(無職)も持っている）に肩もみOKしてるのに危険性だけでは無理があると思わない？
実際医師法違反は薬事法や資格法に明記のないものは健康の害を基準に判断される
ヘルパーにOKが出たということはなにかもっと明確な線引きなり基準が必要だろう
例えば理学作業のように業務の手技と趣旨を明記するとか

あと保険診療にするとか
柔道整復師はそれで差別化してるみたいだし

まあ、無資格者にはヘルパーの資格すら無いわけだが…

つまり、どこまでいっても無資格マッサージ行為は違法

あと、ヘルパーの2級はなくなるよ。

>>つまり、どこまでいっても無資格マッサージ行為は違法

だから明確な線引きをどこにするかって聞いてるでしょう
それがないからマッサージョとかリラクせーションとかを排除できないんだろう？
薬とか保険とか電気とか素人にも分る何かが無いと変わらないんじゃないか？
厳密に言えば柔道だって鍼灸だってそれだけじゃあマッサージしたらだめなんじゃないの？

それにあんまと指圧とマッサージには明確な差はないの？
あれば明記したほうが素人には分りやすいと思うけど

本来「事故」になるのは技法などではなく受けて側の状態によって「危険」かどうかが決まる。
つまり問診・触診などから受けて側の状態を知り「危険度」を探るわけだ。
そのために医学知識＝人体について学ぶ必要があり、その証明として「免許」が交付される。
簡単に肩揉みなんていうけど、そばの首を揉めば「迷走神経反射」など起こしてショック状態になることもある。
某アニメでのフラッシュ映像を見て癲癇を起こす子供もいれば起こさない子供もいる。
たたがアニメといえど危険なこともある。
その一件以来「テレビを見るときは部屋を明るくし・・・」とテロップが出ている。
同じように「無資格者に揉んでもらう時は骨が折れるかもしれません」と注意を促して何が悪いのだろうか？
まあこれから無資格者になろうとするものにその覚悟が出来ているのか？と脅かしかもしれんが一言加えて何がおかしいのだろうか？

線引なんてあはき法でされているだろう。
鍼灸、柔整で按摩やマッサージは違法だよ。
別スレでもあったが今、無資格者に取り締まりをかける救済措置として按摩の実技および国家試験受けさせて何割通るよ？

柔整・按摩・鍼灸の国師＝高校入試レベル

「免許が欲しいけりゃ金よこせ！！」ってか。
どうせ淘汰待ちだから、今更必死に訴えたって無駄だよ。
暇ならチラシでも撒けよ。

誰か過去問でもこの馬鹿にやらしてやれよ。
絶対落ちるから。

あぁ、貧乏で学校行けないんだ…
安い給料だろうけどガンガッテ働けよ

按摩はチラシにも広告規制があるんだよ。
野放しの無資格とは違って法律で決まってるんだよ

すみません。私、免許持ってないのにマッサージしてます。
お給料は14万円ちょっとぐらいです。
お客さんに難しい事を聞かれてもわかりません。
ツボとかもよくわかりません。
この間もお客さんからのクレームがあって凹んでます。(T_T)
社長からも時々どこの業者が捕まったとか、マッサージっていう言葉は使うなとか、新聞で無資格を叩くキャンペーンやってるから取材には気を付けろとかのファックスがきます。
毎日、いろいろと不安ですがこの仕事続けて大丈夫でしょうか？

↑こういう相談が俺のサイトに来たりするけどどう思う？

マッサージの語源は、ギリシャ語のマッシー（揉む）または、アラビア語のマス（揉み
込む）に、フランス語のアジ（操作する）という語尾が組み合わさった造語とされています。
按摩は中国古来（漢の時代あたり）の推拿と同じ源流を持つ導引・按嬌が元に発展してきたものと言われています。
また指圧はその按摩等に加えカイロプラクティックやオステオパシーなどを取り入れ発展したもので整体と同義的意味を持ちます。
指圧と整体は按摩が盲人職というイメージを変える為に晴眼者（健常者・目の見える人）が主に名乗っていたものです。
「あん摩マッサージ指圧師法」の立法時に「按摩マッサージ指圧整体カイロオステ」としても良かったのですが長すぎる為に
当時の認知度や技法を名乗っている施術者の多さで「あん摩マッサージ指圧師（法）」となりました。

で、その時に救済措置をとったので今の新たな無資格者は違法行為なわけ。

ヒーリングビジネスとしてのリラクセーション事業なんてチョンが考えた脱法モノ。
パチンコ産業という賭博と一緒。
クイックマッサージの考案も大阪発の半島者。
だからスクールビジネスや大手の経営者はチョン。
利益は半島に流れちゃうよ。

誰の事を言ってんの？
みんな自分が元祖だって言い張ってるからなぁ。

>>414
そこは２番手です。
本当の元祖はここですよ。
ttp://www.gabrs.co.jp/company2.php
大阪発の半島者もここに客で来てた人。
経営学の【癒】リラクゼーション系経営を語ろう♪スレに載ってる

関西で一番最初はガブルスのバックリフレッシュ（現クアシス）で関東では
劉勇のコリとれーる
これ業界の常識

だよね。竹○さん半島の人じゃなかった筈だから。

半島の人って誰だ？
リフレッ○ュハンズの鈴○君はガ○ルスからマニュアルをﾊﾞｲﾄで入って頂戴したらしいが…

あら、経営板久々に見たらけっこう伸びてたのね(;^_^A
伊○さんも実名で出てるし…最近会ってないけど元気かな？

で、まぁその関西で初の竹○社長も未だにどっかの業者が捕まっただの、マッサージって言葉は使うなだの、40分越えたらマッサージになるから長いコースはダメだのと言って資格問題には気を付けてるんだから…

４０分超えなくてもマッサージでしょ。
関係者？

けど、ホームページ見たけどやり方は賢いね。
兵庫県を味方に付けてるし、考え方が違うみたいだし生き残りそうだね。

まあ、バックに県をつけたりJRと提携してるから潰れはしないだろうなぁ。
関西の業界人なんてモグリじゃなきゃだいたいは関係者だろ？たぶん名前出せばお前も2ちゃん見てんのかってなるだろ？たぶんこの板にも知ってるヤツいる筈

>>420
>伊○さんも実名で出てるし…最近会ってないけど元気かな？

伊○さんってだれ？

経営板を参考に汁

見たけど知らない。オレってモグリ？？

君が関西人なら若いかモグリだ。

みんな喜べ！厚生労働省医事課に電話してきいてみたら、指圧按摩マッサージといわなければ黙認してくれるって国がはっきり言ったぞ！

担当官の名前わかる？

名前はきいてなかった・・・・。

俺も電話かけて確かめるから連絡先プリーズ

ttp://www.aim-academy.jp/jukoukara.htm
ここって、堂々とマッサージの学校って書いてるね。
危ねー

厚生労働省職員「マッサージってかいたスクールがある？？
　　　　　　　　・・・・・・黙認黙認。」

「マッサージの専門学校」はいくらなんでもやり杉だろ
厚生労働省職員「黙認できかねます。」

でもこうして堂々とやってられてんのは、黙認されているってことでは・・・？

非国家試験系とか言っている人達って、無免許で人様の体に触れるということが
どれほど重大なことかわかっているのかな。しかも営利目的なわけでしょ。

そういういかがわしい所に行く客も犯罪に加担しているようなもの。
例えていうなら、覚せい剤を密売人から買うようなもの。
覚せい剤取締り法というものがあるが、知らなかったからでは済まされないんですよ。
無免許で車運転しているのと変わらないんですよ。
有資格者は技術はわかりませんが、少なくとも知識という点では保障されています。

どうしても医業または医業類似行為を行うというのならば最低でもまずは国家資格とってくださいよ。
こういう人達がおおっぴらに増えてくると国民全体の健康に被害が及ぶ可能性が出てくるってことです。
もっと国民の人達は危機感をもって認識して欲しいですね。

おれ、前に保健所で聞いたんだけどデパートの一画
とかにマッサージ店出す場合、整体の店として出せば
保健所の管轄でないので規制は無いけどマッサージ店
として出す場合、資格とかベッド数とか衛生状況とかの
チェックがいるらしい。実際、無資格者がマッサージ
行為をする場合でも客が無資格者と理解してれば問題
ないがマッサージ師と偽ってやれば違法らしい。

関係法規に
マッサージを生業とする者は国家資格〜
って一文があったはずだけど…知らないの？

それに衛生管理などは当たり前でしょ。
保健所が来ないから良いって？
やっぱり無資格ﾄﾞｷｭｿは
知識も良識も無くて身勝手なんだね。

もぐりは恥じ

福岡県大川市の●●●●整体は一週間の口臭で
改行できるソーダ。

>>439
おたく資格持ってんの？高いお金払って３年も
たいした内容じゃないのに時間かけてたいへん
だったねｗ
おたくらが３年かけて学んだことなんか半年も
あれば十分だよ。それにこれだけマッサージ業が
多様化した現在、資格の意味なんか曖昧。実際、
技術面もあんま学校の卒業生より英国式や整体の
技術のほうが需要があるよ。

>>442
下らない煽りだが一部は同意。
これから開業するならリフレやタイ式マッサージなんかを取り入れていかなきゃいけないと思う。
あん摩や鍼灸の技術だけじゃ経営は成り立たなくなるだろうな。

　

資格を「取れない、取らない。」＝「貧乏、馬鹿。」とゆうことでいいですか。

資格者＝へたくそ＝無資格はびこる
これも現実

>>445
資格を取らない＝貧乏はその通り。
ただしバカとは限らないな。あマ指の資格なんざバカでもとれるから。

>>447
資格→無くても営業できてる｡
お金は有るけど時間が無い｡ 学校へ行く時間とお金を他へ使った方が有効的だと思うから｡

言葉を慎みなさい。
真面目にやってる方々に失礼でしょう。
最終的に考えるべきは患者の事であって、
単に営業できているとか、
そういう次元で語るべきではない。

無資格マッサージの大手『ナチュラルボディ』が倒産しました。

終了

ＨＰヮ可愛いＨＰ目指してるけど
最近ヮ精神的に参っててたまに
リスカしています。
傷は浅い程度に切ってます。
自殺もはかりました。
こんなぁたしですが、
よかったら是非
友達になって下さい。
お願いします。
ホームhttp://b.pksp.jp/yuuya-yuri198/
メールも受け付けれるからドンドン来てね☆

客の立場からすれば資格がどのこうのより
上手か下手かが重要。知り合いのホテルマンの
話では盲のあんまさんの苦情が多いのも
事実です。とにかく下手な人が多くて別の組合に
変えたいそうですがいろんな圧力があるそうで
切れないとぼやいてました。

正直、盲人の有資格者のあん摩さんにかかるより、無資格者でも目の見える
人の方がいい。目の見えない人に体を触られるのは怖い。

もぐりって嫌だな

無資格業者が目の見える免許持ちだけでなく
もっとも影響力のある盲人まで客を装い排除しようと必死です。

非国家試験系マッサージスクールは
先日　民事更生法(事実上の倒産)した大手『ナチュラルボディ』も行っていたことですが
他の 無資格マッサージの大手も50歩１００歩で似たり寄ったりです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100564020/l50
にて大手無資格マッサージの実情が伺えます。

入学を考える前に一読を。

金払って社員(アルバイト)になろうってバカの脳内を一度見てみたい。

確かに大手系はガンだな・・・　本来代打も効いちゃいけない職場なのに
金太郎飴のような手技を短期間で強引に覚えさせてよーいどん。
だからな・・・

例外の体とかへの説明とかしてるとは思えないな

無資格でも個人経営系はそれなりに野望持ってる奴多いし
性根も座ってると見る

間違っても戦いは数だよと言わんばかりに・・・
アルバイト感覚の奴を雇用したり、
そんなやり方が、業界のレベル低下の根源だな

確かにビジネスとしていい場所で数そろえれば成り立つし
個人経営系には資金面で限界がある

でも何か大事なものを忘れてないかなと思う。

以前淡路のド田舎の路地裏で凄腕の針師にあったが
路地裏みたいな立地だからこそ性根も座ってる。

つーか、腕のいいところは宣伝とかしてないでしょ。

>>458
つーかｗ　この業界は法律で宣伝できないつーの。

人伝に評判が広まるから自分で広めなくても、って意味だろ？
それと〜治せますとか金額とか記載制限があるだけだし、宣伝だって出来るだろ？

>>456
女性エセ･マッサージ師のほとんどは母子家庭の世帯主。
タクシーの女性運転士とかと似たような人種。

それって偏見じゃないの？

そんな統計どこにでてるの？

あれば数字で示してよ｡

いつもその偏見の固まりなカキコしてる奴いるなぁ。

>>457
心配すんな。君も充分ガンだから。

偏見っていうか事実だし。
まともな家庭の世帯主が旦那のいる家庭の主婦が２〜３週間も
缶詰になって会社の研修受けて、違法スレスレだとわかっていながら
やる商売か？
旦那がいるひともいるけど、無職のヒモ亭主とか稼ぎのひくい日雇いに
近いフリーターみたいなのとくっついてるのが多い。
水商売やらせとくと同僚に聞こえが悪いが、マッサージ師だって
言っとけば多少は世間体保てるしね。

数字で示す必要ないじゃん。
ネカマの母ッしーくんｗ

この業界って凄い矛盾があるらしいね。
無資格の整体スクールを経営してる香具師が
一方では柔整師を雇って整骨院も経営してるなんてザラらしいし。
で、その整体スクールの在校生が「研修」と称してその整骨院に行かされ、
さんざん「柔整師は国家資格、おまえら整体師なんて無資格のモグリ」と罵られて
やる気を無くすってパターンも多いみたい。
で実際のところは、むしろ無資格の整体師の方がテクニックは上だったりするんだってw
整体師に言わせると、とにかく柔整師は口先だけの頭でっかちで、
自分が楽して整体師をコキ使おうとしか考えてないらしいね。

>>465
もしかして､それって僕に言ってるの？

だとしたら君さぁ､妄想癖がかなりきついよ｡

それと､君の言ってるのって風俗マッサージの事についてじゃないの？

まぁ､どちらにしても君の言う事実が全てではないしね｡

そう言う人も中にはいるってだけの話に過ぎない｡

それとも､君自身がそのヒモ亭主だとか？

それならば､多少の真実味はあるけどねw

近所に無資格マサージの店あったんだけど半年ぐらいで廃業してた。
なんでもその近くの有資格マッサージ店が警察や保健所にかけあって摘発させたらしい
あくまでも噂なんだけどね
無資格＝黙認てことはないと思うよ

>>468
そんなこと警察ができると思わないけど・・・
国家資格のマッサージ店と宣伝して営業してたと
しても注意くらいで摘発はまずない。それに整体
マッサージとして営業してれば保健所、警察から
どうのこうの言われる筋合いなし。そんなことで
摘発してたら全国に無数にあるリフレクも摘発
しないといけないからな。

数百/無数は摘発されているよ。
注意で店をたたむ所が殆どだけど
そうしないところは悪質と目をつけられて内偵されてるがな。
××-×××-0100ってところから予約が入ったら気をつけなw
職業はもちろん「公務員」さ

神奈川県警のエーワン摘発もあるから摘発はまずないってことはないだろ
有資格者も文句があれば警察にかけあえば？

>>466
だいたい無資格の経営者が無資格と契約してるのがこの業界。

たしかにリストラされたリーマンとかフリーターとか
ボッシーとかの巣靴です。

何しろ手っ取り早く開業できるんですから。
元手いらないでよ？

>>文句があれば警察にかけあえば？

これからこの手のインチキ学校に騙される人が出ないように啓蒙するスレですからw

英国式は違法じゃないの？

おまえらほんと無知・低学歴・貧乏なんだな。

そもそもマッサージをするには
「あん摩マッサージ指圧師」免許という国家資格が必要なのは
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
で明記されていること。

スレタイの「非国家試験系マッサージスクール」なんてものは最初からおかしいのである。

そうするとバカが「マッサージ」って言わなきゃいいんだよ。「治療」じゃなく「リラクゼーション」と言えばokなんだよ。
とインチキスクール業者のレスがつく。

>469のバカが
「整体マッサージとして営業してれば保健所、警察からどうのこうの言われる筋合いなし。」
なんて言ってるし。違法行為しているんだからどうこう言われて当然だろw
「無資格の整体師の方がテクニックは上だったりする」だぁ?
つまり医療行為をしている国家資格者より上の医療行為をしていると言うならば
既にリラクゼーションの領域を超えて医行為だろ!すなわち無資格医行為で違法だろ。

まったく詐欺師たちは無茶苦茶なことを言う。

客からすれば整体もマッサージも同じ。腕が良けりゃいいんよ。
マッサージは国家資格を持って行うものだが、一般的にマッサージという言葉は｢癒やし｣としてしか認知されてないのが現実だし
性感マッサージとかw
無資格業界を潰したいのなら、まずスクールそのものを潰すべきと思うが？
そうすればそのスクールの直営店や開業した卒業生の店も潰せるだろ

サウナのおばちゃんの大半が無資格という
のが現状だが誰も無資格だからって文句
いうやつはいない。だいたいマッサージ師に
なるのに三年も通うなんて馬鹿げてる。
カリキュラム見たことあるが人生を無だにしてる
しか思えない。ま、そのうち民間療法のほうが
権力が大きくなり、資格なんて曖昧になるよ。
おまえらリフレク系の民間療法のマッサージ店が
通常の治療院の何倍、国に税金納めてると思う？

摘発の前に、保健所が文句言いに来る。
内容はマッサージでも
「マッサージ」「指圧」「あんま」の文字を看板に書かなければ
目をつぶってくれる。
摘発されるのは、有資格者がマッサージの店を開業してちゃんと保健所に届け、
その店で大量に無資格者を使ってやっている場合が多い。

んでも、膨大な数のヤミ金摘発できないのと同じで、悪質でない限り放っておくでしょ。

てもみんなんかは届け出てるのかな？

違法マッサージ店の摘発について真面目に考えたい

無資格が違法なのは過去の裁判からも間違いない

通報が多ければ警察だって動いてくれるだろ

まずは１店にしぼって通報しつずければあながち無理な話じゃないと思う

もう保健所より警察が直接動くよ。
違法なのは間違いないのだから。

ところで違法業者くん
カリキュラムだけ見て何が理解できたのかな?w
３年も通うのが馬鹿げてる?
意味の無い民間学校に通う方が馬鹿げてるよw
違法収益の一部を納税してたって自慢にもならないよ?

まぁこれからマッサージの道を進もうとしている方
ビクビクしながら働いてもしょうがないでしょ。
真っ当な道に進んでくださいね。

>>479
てもみんは届出しているところとないところがあると思われ。
以前必要で貰った領収書には保健所への登録番号があったから。

保健所は黙認しています。
　今後も黙認しています。
　と保健所が申しておりました。
　国家資格は必要と思われますが
　無資格摘発は諦めた方がいいと
　思われます。
　残念ですが・・・・。

>>483
保健所も今は黙認してるかもしれないが今後も黙認すると言ってるというのは信じがたい

保健所がだめなら警察に相談すればいいと思う

特に神奈川県、宮城県、徳島県は過去に摘発した例もあり可能性は高い

無理とあきらめずにまずは行動するのが大事

>>481
税務署が税務調査のもと、納税処理してる
ものを違法収益とは君はおもしろいねぇｗ
非合法商売の収益なら拒否するはず。

○○はマッサージの免許を持っていないのにマッサージ業務をしています

マッサージをするのには国家資格が必要なのですが資格を持たない人がマッサージをしています。
店に「そちらはマッサージの免許をもってますか？」と問い合わせても「整体教室に通いそこの認
定書をもらっている」、「治療マッサージではなく癒し行為なので免許はいらない」、「マッサー
ジではなくボデイケア」、「店長が資格を持っていてそこの管理下でやっているので資格は要らな
い」などの言い訳をしてきますがもちろんなんの法的根拠はありません

平成１６年1月１４日にも無資格マッサージを派遣した「エーワン」が逮捕されており、その際に
「マッサージではなくボデイケア」と言い訳をしていましたが厚生労働省がマッサージの定義を「体
重をかけ、対象者が傷みを感じる強さで行う行為」はマッサージとし神奈川県警生活経済課に摘発さ
れています

残念ながら保健所、警察でも詳しくない方がいるようです
上記を説明し、違法店を摘発しましょう

兵庫県の本社があるリラクゼーション業界最古参の○ブルス（ク○シス、バッ○リフレッシュ）は兵庫県が株主になって出資している。しかも盲学校に呼ばれてクイックの指導までしている。
ここは、まず摘発されないだろう。このような形態を作れば生き残れるだろう見本では。

だから前も書いたけど、RAJA、てもみんがのさばってる
現状でなにをいっても説得力ないって！
この2社が摘発されて初めて無資格も危機感を感じる事に
なると思う。
ただ国としては有資格者よりも高額納税者の2社を摘発す
ることはまずない。
有資格者は何も言わず、黙々と仕事をすることによって、
無資格に取られた客の信用をとりかえす。
それがそのまま無資格の摘発に繋がっていくと思います。
がんばってください。

どのｽﾚも話がループしてるな。
無資格をどうこう言う前に自分達の池沼っぷりに気付け。
俺も以前は摘発を意識してこういったｽﾚをチェックしていたが、
今では「みんなで通報しよう〜」とか言ってるのみると
逆に安心してしまう。

いい加減そろそろ土産もってこい。

こういった運動を起こした奴ら大半が
結果報告もままならず消えてっているが、それは何故かね？

まぁ一番怖いのは＞488みたいなのが増える事だな。

リフレク系に客を取られたオンボロ治療院の
やつらが必死になってるなｗ
お前らの手抜きマッサージより資格は無いが
綺麗で気持ちのいいリフレク系を選ぶ理由を
考えろ。客がこないからって２ちゃんに張りついたり
アダルトサイトばかり見るのは辞めろｗ

>>497
確かに頭いいな。一番怖い所ほ味方にしている・・
ここは生き残るだろう。

まあ、国家資格である柔整師の免許証を飾ってるだけで
実態は民間資格の整体師が治療してるのに
保険扱いしてるってところが一番違法な気がするな。
だったらむしろ免許証も飾らずに堂々と商売してる整体院の方が
潔くてずっとマシだと思うな。

柔整師なんて、頭でっかちで技術がない香具師が多いらしいし、
要は腕と言うか、何人の患者を触って来たかが勝負だと思う。

某レスラーが柔整士の資格持ってるんだけど
治療院に勤めてたときに患者に適当なこと
言って帰したら骨折してて大問題になりクビに
なったそうだ。まぁ、資格持っててもいろんな
香具師がいることは確かだ。

ガブルスの社長はどっかの無資格業者が摘発される度にFAXでマッサージって言うな、バックリフレッシュストレッチセラピーだと言え！みたいなのを全店に送ってるよ。
幹部と摘発された時ようの言い逃れマニュアルも作ってるしね。w

私が無資格店をリピル理由

立地がいいし、店内設備も良い。
多少下手でも接客が感じ良い。
価格が手頃。説教やウンチク語らない。
口がくさくない（口くさいオヤジは多い）
肩凝りはひどいが基本的には健康体である。

↑業界を悪化させてる人

整体。カイロ、リフレの学校でオススメはどこ？

次は裸蛇ぐらいが倒産する気がする

あそこは大嫌いだけど倒産させるのは
まだ当分無理でしょ・・・。

ラジャってまた新しいコース造ってないの？

ぷーりはい・・・・

ぷーりはい・・・・・・・・・・・

マッサージと書いてなくても、一般の人がマッサージだと思えばそれで捕まる。これ本と。

まあRAJAは平気！！

裏に精通しているのか？

無免許はり治療：神戸のカリスマトレーナーを逮捕　
　兵庫県警生活環境課などは８日、神戸市長田区山下町２、柔道整復師、山下哲弘容疑者（３９）をあんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反（無免許はり業）容疑で逮捕した。
山下容疑者はボクシングの徳山昌守選手やアメリカンフットボールの河口正史選手らを指導するスポーツトレーナーとして知られ、著書も出版。調べに「いけないと分かっていたが、やりすぎた」と反省しているという。

　調べでは、山下容疑者は０４年１０月〜０５年２月の４回、同市長田区の自宅で同市須磨区の女性（３６）に無免許ではり治療をした疑い。

　山下容疑者は９５年、柔道整復師の免許を取得して自宅で接骨院を開院。その後、はり治療も始め、約２００人を治療したという。県警は今年６月、女性から「治療後に足のしびれや痛みが出てきた」と相談を受け、捜査していた。【藤田剛】

毎日新聞　2005年9月8日　22時00分

道整復師による無資格鍼灸が摘発の対象なら、無資格施術業者は
一斉摘発は時間の問題だな。
とある行政機関に、専門取り締まり部門が発足し、無資格業者の
取締りを強化するとの情報を得た。
どことは言わないが、無資格大手企業さん大丈夫か？
南無阿弥陀仏。

無資格業者がいくら屁理屈を並べて反論したところで、法律違反なのは間違いない。
無資格者がはびこっていられるのは、監督官庁や警察が取り締まりを怠っているから。
しかし、もうそうはいかないよ。
警察の気まぐれでも摘発されてしまえば、社会からは抹殺されているよな。
その証拠に情報を得ている、賢い無資格業者は、無資格施術から徐々に撤退しつつある。

だいぶ調子こいてたからなぁw
『鍼なんて誰でも打てる』って言ってたけど、打つだけなら誰でも出来るが治療には技術がいるって事だよね！
無免許で鍼して健康被害で訴えられてタイーホ！
つまり、揉むだけなら誰でも出来るが治療には技術がいる！
無免許でマッサージして健康被害で訴えられてタイーホ！も有り得るんだよね。

>501 >502
ｺﾗｯ、ちゃんとピュリファイ
と書きなさい！
RAJA式ｴｻﾚﾝみたいなものかな？
関西にもｻﾛﾝをｷﾎﾞﾝﾇ…
受けてみた〜ぃ

無資格者が、国家資格取得者でないと行ってはいけない「物理療法」という
治療方法を施術することは違法。
施術の内容は、無資格者が有資格者しかできない技術を真似ているのだから
大きな違いは無い。
無資格団体・業者は、細かい部分の技術的な違いを大きく取り上げて、名前を変えて、
資格商法や客寄せに使っているだけ。
例えば、アロマ＋マッサージとか、外国のマッサージを取り入れてアレンジしたり…。
また、無資格団体が抗弁に使う、治療とか慰安・癒しとかいう「施術目的」の違いは、
取り締まりを逃れる言い訳にはならない。
実際、警察がその気になれば、無資格者は摘発されている。
一方、これらの行為が違法であるならば、その手技を国家資格を取らずに施術する
ことを前提に勧誘して教えるというのは、「無資格施術の教唆」という犯罪になると
考えるのが妥当であろう。
こういった、スクールビジネスの職員のセールストークで「民間資格でセラピスト
(和訳すると療法士)になれるんだ」と勘違いさせて、「ハイ、40万円〜200万円也」。
それを真っ当な仕事だと思っているならば、良心や感覚が麻痺しているとしか思えない。

ベアハグとかは？

柔道整復師への厚生労働省の対処のしかたは相当甘いと感じます。
かなりのことが黙認されているように感じます。
この甘い汁を吸うために柔道整復師が増えなおかつ柔道整復師の
施術範囲を越えたものまで手をだしているのでしょう。
　
　柔道整復師の業務は「骨折　脱臼　捻挫　打撲　挫傷」の整復。
その他のものへの対処は無資格なはず、たとえ自費診療だとしても
不妊症、うつ病などをＨＰに掲げているのはいかがなものと思われますか。
　

無資格施術業者(犯罪者)が元気だな。
「盗人猛々しい」とは、よく言ったもんだ。
横着せずに法律に従って踏むべき手順はきちんと踏んで、まじめに生きろよ。
簡単なことじゃないか。

免許を取らずに治療行為と同じ手技で稼ぐのは犯罪者。
免許も取れないカリキュラムなのに、言葉巧みに高額な授業料を巻き上げる
民間資格スクール商法は、反社会的と言っても過言ではない。

あ

あ

無資格施術の現場を見つけたら、まずは地元の警察と都道府県の担当課に
告訴・告発しよう。
軽くあしらわれないようにできるだけ大人数で行くこと。
それから、医者は痛いと言えば診断書を書いてくれるよ。
全治一週間以内ならね。
無資格施術業者に行った後、病院に行って痛くなったと訴える。
そして、職場に出さなきゃならないと、診断書を書いてもらう。
その診断書を基に告訴・告発する。これで無資格者はアボーン。
てもみ○、RAJ○などに働いてる有資格者は、無資格治療の共犯・教唆犯として
アボーンで免許取り消し。
関係法令で罰金以上の刑を受けた者は、受験資格がないから、そいつは
もうこの業界で食えなくなる。

それはそれでいいんだけどさ、有資格者のスレで語ってくれ。
非国家試験マッサージスクール卒業生からしてみれば困ることなんじゃないの？
それとも無資格でも稼げる気持ちの香具師をからかっているだけ？

・・・と、釣られてみる。

法律の抜け穴をかいくぐって生きてる奴は所詮世の中ではもぐりとしか見られないんだよ。
子供が「お父さんの職業は？」って聞かれたら何て答えるんだろうね。
社会ではまずまともに相手してもらえない。
俺は別に無資格を否定するつもりはないよ、
俺も以前はそうだったし、引け目感じて子供に申し訳ない気持ちもあったから学校に行って資格も取った。
けど取れる資格があるのに取らないってのは要は「足の裏についたうんこ」みたいなもので、
取ったからと言ってどうなるもんでもないが、取らないでいると気になるって程度のもんでしょ。

判例見て思ったけど、保健（＝慰安）目的の手技はマッサージ師じゃないとダメなんだ。
判例って、方率じゃないから、裁判にならなきゃ大丈夫なの？

元々は無資格者が更に稼ぎを増やすために、受領委任払いに対してケチを
つけはじめて柔整Vs無資格者　となったのが始まりじゃなっかったっけ？

そんで、無資格者は更に有資格マッサージ師に対しても喧嘩を売り、現在
に至るんだよね？

陰に隠れて揉んでれば良かったのに。今後無資格者の取り締まりが厳しく
なるのは自業自得だからしかたないよ。
分相応に揉んでれば、こんなにに叩かれることもなく現在に至れたかもしれ
ないのに、分不相応な稼ぎに目がくらんだ挙句が自爆とはｗ

哀れというか不憫というか・・・・

「お父さんの職業は？」
「食えないマッサージ師。○○君のお父さんは整体師でベンツのってる」

足の裏についたうんこ「取らないでいると気になる」って、おもろいなぁ
俺はしっかり取って、靴を洗うね。食えないのは、そこら辺の違いがお客様
に伝わっているんじゃないの？

>>532-534
もっと上手く煽れよ
暇人ｗ

どんなに言い訳、屁理屈ならべても無免許施術は犯罪です。

勝ち組は大手無資格リラクゼーションの経営者、保険詐欺してるチェーン展開の柔整経営者、そこそこ稼いでいるのが個人経営のリラクゼーションと柔整、雇われて給料がいいのは資格持ち、マイペースにやってるのが個人開業のあましや鍼灸、整体など
雇われ無資格は最底辺にいて上に貢いでいるのが実態。

何十万も払うなら関連書籍を購入して独学の方がまだマシ。
余った予算で自分自身が治療院などにかかって「受け覚え」したほうが遥かに有効。

資格者は400万以上使うのだから無資格者もそれぐらいは勉強会などで使う気持ちがなけりゃいけないな！

以外と使っているよ。3ヶ月で５０万とか。おれの知っている足裏のネーちゃんは、勝山なんとかの頭蓋骨矯正行ったよ。
比較的、羅蛇以外の足裏出身者は、資格マニアの傾向に有るよ。

>>530
それは知識技術が足りないって劣等感からじゃないのかな。
なにかに頼りたいんだよ。
資格商売の上客だね。

無資格業者は所詮、モグリでしかない素人です。

［大阪］中医整体を語ろう［梅田］
ここどう思う？やばくない？
http://www.ispot.jp/s/tyui-seitai 中医整体

>資格者は400万以上使うのだから無資格者もそれぐらいは勉強会などで使う気持ちがなけりゃいけないな！

勘違いしてるな。
お金さえ出せばいいってもんじゃない。講義の質だ。
お金持ちの坊っちゃんなら特別だ。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d77272.html
皺と肩凝りに相関関係があるとの研究結果

講義の質ってどの程度のレベルの講義受けてるんだ？

今医療ミス厳しいだろ、
患者も必死だから裁判で病院が負けるなんてことは日常茶飯事
ロースクールや弁護士量産体制が整ってまず標的にされるのは医療界だ
先生達も気をつけなさい

>533
トップページの女の髪がヤバイ

開業できるというふれこみのスクールが多すぎる
マッサージ師じゃないと，人の身体触れないだろ！
やられた…

柔整は、沖縄でとると安いゾ

揉みたくないヤシ〜出部位のに腰辛いとか平気で言い
無意味なボデースーツを着用しうん子臭い。
頼むからこないでください。

この手の資格詐欺商法がマスコミを賑わすのも時間の問題

ハイブリッド・リフレなるものの協会もあるじゃん、
裸蛇出身のチーフが手モミン系の内容をプラスして
ハイブリッド、、、どこまでも造れ〜！！

み＊の＊ち＊体学院.....ホントどぅしょもねぇ〜！
教科書無いし、学科無い、講師は学院長はまぁまぁだが、若い方の打＊は最悪！
ウルトラバカ！おまけに生徒の大半もバカとひっき〜！。
こんなんで＊体師の資格が取れるんだから.....凄いよな！

みんな仲間。世間は調理師と同じで指圧、マッサージ師なんて軽く見てるよ。
たいして儲からないし社会的地位も低く見られてるんだからな。

無資格逮捕http://66.102.7.104/search?q=cache:E9aNMzjdBiUJ:www.oomicure.com/mumenkyo.html+%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&ie=UTF-8

ここは違法ですか？http://bbs6.fc2.com/php/e.php/soukendo/

日本福祉整体学院は無資格者量産施設？

整体だろうが何だろうがエーワンの件で体重をかけて押すのはマッサージ行為と厚労省が回答してるだろうに！
摘発しろ

>>574
診療と言う言葉は医師以外使えません
医師法違反ですね

＞533こんな水商売風俗で働くような女がいるところってどうせ経営者は他の業界の
人間だろう。こうゆう下品な女は性風俗で働いた方が稼げるからいいのになあ。

最近カイロプラクティックドクターと称して月収300万位
稼ぐ奴らの記事が乗ったケイコとマナブを見た。

思わず資料請求したよ！。

別の国家資格で独立準備中だが思わずムカついて！。
なんでちょっと前まで全く関係ない仕事やってて
ドクターなんだよ・・。

ただの無資格違法広告。収入低すぎ

無資格の自称ゴッドハンドのトミーって人は上手いですか？【癒し】この業界のゴッドハンドは誰？賛否両論
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1117521783/
タイ古式マッサージを学ぼう語ろう 全国版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/

大阪の無資格、自称ゴッド？のトミーって人のスレhttp://e.z-z.jp/?tommymassage

メンヘルで自称ゴッド？ハンド？のトミーって誰？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/

無資格、メンヘル、自称ゴッドハンド？で大口のトミーのスレ！『タイ式マッサージ』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/『ゴッドハンド』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1117521783/『タイ式スレ』http://e.z-z.jp/?tommymassage

もう無資格はヤバいと思うよ。

リフレッシュハンズアカデミーってどう？

無資格学校を県知事が認定してたりするだろ
あれってどうなのよ
県知事がバカなの？
おれが住んでる長崎にも無資格整体やカイロを養成する学校あるけど
主婦でもなんでもおかまいないしに短期養成で増殖し放題！
生徒の多くは学校卒業しても無資格だって事わかってないんだろうけどね

それは、免許としてじゃないだろ。習い事と一緒なんじゃない。書道とか
華道とかさ。趣味ですよ。趣味。

免許じゃねーよ
その習い事を活かしてモミモミして生活してるんだよ

>>562
だから、お前はなにが言いたいんだ？

無資格者＝犯罪者みたいな書き込み多いね〜。有資格者より少ない資金投資で稼いでるのがそんなに悔しいのかな？人間的に小さすぎ。技術的にも知識的にも大した差がなければどっちでも良いじゃん。ちなみに俺は有資格者です。

知識に差はあるだろう？

知識に差があるっていうのは何を根拠に言ってるの？それこそ有資格者が使用する本を何冊か呼んで臨床経験すれば、差なんてないよ。まあ何に対しても個人差 はあるけど。

565俺有資格だけど無資格の友達いるけど全く知識に差なんてないよ。むしろ技術力や臨床の方が大事じゃない？君の言ってる知識っていうのは基礎医学の事？

５６７おまえは有資格者になりすましてるだけだろうが 市ねよ

君に面と向かい合ってそのセリフを言われたいな。

無資格とレベルの変わらない有資格者って授業寝てただろw
一夜漬けで国試に通った奴だな。
いい加減に国試のレベルをあげろよ

とりあえず、有資格 者にしかわからない知識なんてないだろ。みんな本屋で売ってるレベルの医学書の勉強しかしないのに、差なんてでるわけない。あったら聞具体的に聞かせて欲しい。

絶対にわからないとは言わないが基礎医学をわかっていない無資格の読んでる本ってどんなレベル？
専門書読んでる？
整形外科領域やPTレベルの専門書は読むのか？
無資格でも中にはそのレベルの奴もいるが大半はただのバカだぜw

まあ結局、人によるってことだ。有資格者でも国試だけ頑張ってそれ以降は勉強しないやつもいれば、無資格者でも整形外科クラスの知識をもってる奴もいる。無資格で医者になりすまして１０年以上バレなかった奴とかいたじゃん？

そんなに勉強するならなぜ資格をとらないんだろね？
なんだかんだで専門書買ったりセミナー行くと学費ぐらい簡単に出てくるだろうに？

週1回で3ヶ月コースの奴が国家資格者の知識にカテネェだろ？

いや、資格とる為に行く学校の費用と無資格の専門学校とでは100〜300万くらいの違いはあるからね。やっぱ経済的にキツイっていうのもあるんじゃないかな。

何より大事なのはセンスやろ？知識があってもポイントを探る探れないはセンスありき。五十肩すらもまともに結果出せない 奴が多すぎる。
臨床試験を導入すべし

たった十数回の施術で下半身麻痺の動かない足が動いたと言う伝説を作って しまう無資格もいるし、

資格があっても何もできないバカもいる。
特例国家資格作れよ。患者からの推薦百人でどうや

どこ行っても無資格有資格ネタやな。 ソムキャットは歩けない麻痺を何人も歩かせてるし、ソムキャットは今日本にいるけど、そんな人材捕まえたら日本の損失だべ

外人は日本では無資格だが本国でやるぶんには無問題

京都の田○中整体のスクールに行こうと思ってるのですが
皆さんの意見を聞かせてもらえないかな？

伏字じゃわかりません。ハッキリと整体スクールの名称は書きましょう。

やくざのところならもう店をたたみ始めて撤退準備に入っているよ

やっぱり３年で年商１５億ってウソやったの？
どなたか田○中整体の実態をくわしく教えて
下さい。まだやくざをやってるの？

歩けない麻痺を歩かせたって末梢性か中枢性かもわからん
急性的なものか慢性の経過をたどったものかもわからん
その間リハビリなどはしていなかったのかもわからん
俺が治した！って整体師のよく言う台詞だからなぁ
別に歩けないのが歩けるようになったなんて不思議な事ではないけどね

東海地区で大手のようですが、どなたか知ってるかた居ますか？

http://www.jte-center.com/

読み返してみたら無資格の理屈って稚拙なものばっかだな。

＞５８４
この前引越しの荷物が運び込まれているようだったが・・・。

私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください

波動整体師どこいった？

規制中ですのでどなたか次スレお願いします。

非国家資格の整体師について語ろう2
名前：
E-mail：
内容：
整体師はマッサージは出来ません。マッサージを業とするにはには按摩マッサージ指圧師の国家資格が必要です。
よく、整体院に免許証のような紙切れが額に入って飾られていますが、その辺のおっさんの落書きです。
整体師は国家資格ではありません。よって、〜師は本来使えません。
厚生労働省認可の看板は旧厚生省の認可ではなく、旧労働省の同業者の組合の認可ですのでお間違えなく。
それらを踏まえて整体について語りましょう。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1121937027/

マルチうざ！氏ね

免許制度が今あぶない！無免許マッサージの恐怖

免許とは、本来禁止されている行為を、一定の要件を満たしたものに
免じて許すものである。
しかるに、この免許を保証する免許証を、ただの紙切れだとほざく輩がいる。
それはどいつらか？
我が手技療法業界、すなわち一般的に言うなら
あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復などの業界である。
あん摩・マッサージ・指圧を業とするには、あん摩マッサージ指圧師免許
柔道整復を業とするには、柔道整復師の免許が必要である。
しかし、現在はこの免許を持たずに、あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復を
おこなっている輩が、後をたたない！
奴らの言い分はこうだ、免許なんて所詮は紙切れだ、こんなもの必要ない！
果たしてこれでいいのか。
現在、介護施設・病院などにも、無免許マッサージが横行している。
みんなのお爺さんお婆さんが、このままではあぶない！
日本において、この現実が放任されれば、すべての免許制度が危うくなる！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1145270644/

あげ

診断のようなことを言えと推奨するスクールがあるのですが
無免許で現場経験も浅い者にもそれをやらせるスクールを
摘発する委員会みたいなところはないですか？

銀座等のの小さなスクールは超危険なところが多い!(無資格＆技術なく金毟り取るぞ！)

>>595
スクール生が詐欺の被害にあたると告発するまで
第三者がなにか訴えても今のところ意味ないんじゃないか
それによって被害者が出たと確実に証明する方法が必要。
こんなの（今の現状）おかしいけどな！

そういうところのスクール生がスクールを盲信しすぎていて
結局は誰も訴えないんだよな。
社会に出て来てそれをやられると困る。

頭悪そうな奴しか引っかからない。
頭悪いから、騙されたことに気づかない。
頭が悪いから裁判を起こそうと思わない。
授業料として搾取されてしまったから裁判を起こすにも弁護士費用が捻出できない。

カワイソウな奴らですよね

長崎の日本福祉整体学院って違法？

違法

カスに金払うな。しかも何も残らんから

整体師の皆様！新スレにお越しくださいね！

整体師ってどんな勉強するの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149420580/

VIVAヒーリングスクールに通ってるかたいますか？

居ないということでw

千葉西署は２６日、千葉市稲毛区稲毛東、整体師加藤伸哉容疑者（２７）を
準強制わいせつの疑いで緊急逮捕した。調べによると、加藤容疑者は同日
午前１時５５分ごろ、経営する同所の「整体倶楽部２１」内の診療室で、
来店した同区内の会社員女性（２０）に「下半身のマッサージをしましょう」
などと言って下着を脱がせ、下半身を触るなどした疑い。逃げた女性が近く
の交番に通報した。

調べに対し、加藤容疑者は「ムラムラしてやった」と供述している。
警察では余罪を追求する方針。

スクールで儲けてる先生もどきが多数ですね。。

整体師を国家資格にすべきだ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153535820/

癒し系は有資格者も無資格者も下劣で社会に必要無いというのはわかった
所詮お前らは慰安娯楽業者なんだろw
医者と薬剤師しか必要無い人がほとんどだろうから
ある時政府が疑似医療行為従事者廃業案出しても全然因らないね
金蠅と黒蠅がいがみあってても人間様にゃどうでもいいんだ
全滅してくんない？ マジでwww

事件・事故：無免許マッサージ業者を逮捕　／徳島

　　県警生活環境課と徳島東署は２７日、無免許のマッサージ師を使って営業していたとして、
　　徳島市南仲之町１のマッサージ業、水野優子（５６）と長男の準平（２８）両容疑者を、
　　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律違反の疑いで逮捕した。

　　調べでは、水野容疑者らは７月５日〜今月１８日、経営する「徳島治療センター」＝同市富田浜２＝で、
　　無免許の従業員２人に、客３人のマッサージ（料金計１万８８００円）をさせた疑い。

毎日新聞　2006年8月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokushima/news/20060828ddlk36040128000c.html

あげ

「生徒取るのは金欲しいからや」
金もらったら
即効でオートバックスに電話。
「俺もう教えたーないんよなー。
そういうのはね、本見て勉強するんですよ。」

定期的にフリーペーパーの広告にスクール生の募集コピーを載せてる当たり
浪費家イカサマ整体師の懐具合が伺える。
徐々に料金値下げしてますねー。
流石にHPの法外な授業料は削除したみたいｗ
こんなのに３００万だすなら、
国家資格じゃなくても普通に整体・カイロ学校行く罠。
ってより、今度は金取ったら行方晦ますやろ。

耳つぼ、ゲルマ、小顔、「　綺麗になる　」　うたい文句　これ本当？？？？


国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！


※　被害者多数！！！　　　お金は返してもらえます！　＼(~o~)／


国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！


※　被害者多数！！！　　　お金は返してもらえます！　＼(~o~)／

免許とは、本来禁止されている行為を、一定の要件を満たしたものに
免じて許すものである。
しかるに、この免許を保証する免許証を、ただの紙切れだとほざく輩がいる。
それはどいつらか？
我が手技療法業界、すなわち一般的に言うなら
あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復などの業界である。
あん摩・マッサージ・指圧を業とするには、あん摩マッサージ指圧師免許
柔道整復を業とするには、柔道整復師の免許が必要である。
しかし、現在はこの免許を持たずに、あん摩・マッサージ・指圧・柔道整復を
おこなっている輩が、後をたたない！
奴らの言い分はこうだ、免許なんて所詮は紙切れだ、こんなもの必要ない！
果たしてこれでいいのか。
現在、介護施設・病院などにも、無免許マッサージが横行している。
みんなのお爺さんお婆さんが、このままではあぶない！
日本において、この現実が放任されれば、すべての免許制度が危うくなる！

お金返してくれるの？
弁護士に相談したけど
話するまでもなく、部屋に入って一分もせず「無理」の一言。

偶然にも、カイロ学校中途自主退学ペテン師御用達弁護士だったのかな？
何回か訴状起こされてるみたいねｗ
漏れがいかにも見るからに貧乏人なので足元みられた？

>>615
詳しい事情がわからないし、無理も何も分からないけど
弁護士に相談したらなんとかしてくれる、というスタンスでいくととても無理だと思うよ。
他の法律はまったく素人だけど、この詐欺行為にたいしては断固として抗議する！
そしてお金を取り返す！という意気込みがないと。
それには過去の判例から、現行の法ではどこまで突っ込めるのか、
基礎知識はある程度、自分で頭にいれておかないと。
それに弁護士にもそれぞれ、得意分野があるからね。
弁護士であっても、人格は千差万別。御用達の可能性も否定はできんから。
他にも数人まわってみたらどう？

>>616様
レスありがとうございます。

初めは自分でも授業料は返ってこないと思ってました。
とにかく縁が切れてスッキリでした。
でも周囲が
「一回弁護士に相談したら？取り返せるよ」と
その内の一人が紹介してくれたので、行ってみたまででした。
この時点でダメですね…

以下、チラシ裏です。
当時のHPに書かれてたカリキュラムなど存在しない。
先生のその日の気分で進められる。テキストなし。
授業料に値する技術ではないこと。

自分は障害をもってるので、そのことで侮辱的なことを言われ
学校に入る時、授業料を払う前に私の身体の事は知ってたはずなのに
お金を取ってから
「うちは、こういうの（私の障害のある部位を見ながら）
受け付けてへんのよなー」
とその後技術を教えもしなかった。
その他にも下劣な発言などその男の人格を訴えたかったんですが、
（女性に「美」「リラクゼーション」を提供する人間のすることではない）

前払いでクーリングオフのない所は返金は無理。
金さえもらえば、もうあんたには用はない。
院内で体の事を言われたのは侮辱にはならない。
侮辱を言うのは大勢の前で言われたことを言うんじゃ。
それと、そんな所はそのうち潰れる。でした。

その代わり消費者センターには、思いっきり諸事情言ってスッキリ。
県内版フリーペーパーには広告（自分の顔も）出しまくりだったので、
受付の女の子も施術院を知ってた様でビックリ呆れ状態でした。

その施術院も危なくなってきてるみたいだし、
今回は本当に私が世間知らずでバカだったと痛感してます。
もっと早くこの板に目を通してればよかった。

これ読んだ？
■無資格マッサージ商法
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

閉校の整体師養成校、説明会
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000608300001

弁護士料・裁判費用を考えると
取り返しても赤字になる授業料です。でも私にとれば大金。
これで、あの弁護士は端から聞く耳持ってなかったんですね。
3段階に分けて金払ったけど、
一段階目　10個くらいのテクニック　196000
二段階目　これもしょうもないのが10個？あったっけ？？　196000
三段階目　頭蓋骨盤呼吸法の４テクニックだけ。　196000
ここで、持病の障害を言われた。
呼吸法。これがこの男の小顔技術の原点だから
ワンテクニックが５万以上を自負していらっしゃるんでしょう。

その後、客さわらしたるわー。一人１０００円で。（客からは6300円取る）
１時間もたせよ。
とそれだけ。あのくだらんテクで一時間。一緒にやるもう一人の女は
ドンくさいパー、テクのフォームすら覚えてない状態。
私が時間配分考えて、他の手技療法も習ってるのでそれを取り入れ…
本人でも３０分ももたない内容なのに、文句だけはつける。
それでも客には、さも自分がすべて指導したかの様にしてるんだよな。
当たり前だけど。

色々あって、逃げるようにぬけだしたけど、
続けてたら今でも、
客一人触らせて頂いて一人1000円。
払ったお金だけの技術も教えてくれず、
朝、９時過ぎには店に入って掃除、
予約が入ってない時は外に出たり好きにしてｲｲ。と言うが
結局は朝から夕方まで縛られてる。それでも客一人触って初めて千円発生。
まともなのは定期代出たくらい。制服も一着は支給。洗い替用は自腹。


「客に優劣つける訳ちゃうけど、あの子は○○銀行の頭取の娘や」と
客の身分家柄職業で区別する接客、施術まで見せてくれ（？）ﾃﾞﾚﾃﾞﾚキモイ


この男が無免許で違法なら、
指示の上とは言え私も違法行為してたんだよな。ｺﾜｰ　客の差別はしてないよ。

都心の施術院でも小顔テクあの詐欺師より安い施術料・授業料やん。
612の300万円は小顔テクのこと。HPのスクール料金表はいつのまにやら削除してる。
これに引っかかるアフォはいないだろうけどさ。
今でも関わってたら無理やり「コガオ習うかー？」と300万円毟り取られて
一人頭1000ｴﾝの報酬でインチキ商売に加担してる鴨ｗｗ

今残ってる女除いて、他の生徒（被害者）も
奴の人格性質について行けないのと、
徐々に詐欺師ペテン師だって気づいて止めていったよ。
その中で、一番金だして、只同然で利用されたアフォが私。
他の子は２０〜４０万円だから、取り返そうとは思わなかったようです。

>>615＝620
こんはんは。あの後レス読んだんだけど、
あまり主張したいことがわからなかったからやめておいたんだ。
縁がきれてすっきり、というわりには消費者センターで喋り捲ってすっきりとか言ってるし。
その弁護士を紹介してくれたのはスクール関係者（生徒含む）じゃないだろうね？
また手をまわしてうまくお抱え弁護士に、いっぱい食わされてる可能性はないか？

弁護士に相談するには、まず大体でいいから法律上で問題にできないか
尋ねられるくらいの知識を入れておくこと。
感情にさわったことで訴えようとしても、弁護士は勝ち目はないと言うしかないから。
弁護士は愚痴聞き役じゃないしな。
詐欺や事件に遭った本人には大事件だけど、プロの弁護士からみたら
「これは勝てるか勝てないか」しかないもんだ。
消費者センターの人は沢山情報を持ってるけど、専門家ではないんだよ。

資格をもってる人は体の知識の他に、
法規もやるので大体の業界のことや、グレーゾーンの連中のやり方も
「ははーん」とピンとくるもんだが、素人は何も分からないから搾取されどおしなんだよ。
（「やり方」には金の稼ぎ方の他に、治療理論も含む）
２０〜４０万なんて、十分大金だぞ。その額の商品を買って使えない偽物だったら、
容赦なく怒鳴り込むだろう？？
なんでも、サボって回り道をすると更に損をしちゃうんだよ。
だってまともに勉強しないで金稼ごうっていうんだもん。
そういう人間が渦巻いてるとこに自ら飛び込むんだ。
そりゃ、むしり取られて当然だって。

耳つぼ、ゲルマ、小顔、「　綺麗になる　」　うたい文句　これ本当？？？？


国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！


※　被害者多数！！！　　　お金は返してもらえます！　＼(~o~)／


国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！


※　被害者多数！！！　　　お金は返してもらえます！　＼(~o~)／

「厚生労働省認可」ってのにだまされちゃうんだよな
さも凄いように思っちゃうんだろうね

オラの町の商店街も厚生労働省認可ですｗ

詐欺師の養成校

>>577
資格取らなきゃセンスがどうのこうのは関係無し。
それが社会。
おまえは世間知らず。もぐり？

616さん。まだこのスレに来てらっしゃるかな？
>>617を書き込んで暫くここに来てませんでした。
申し訳ないけど、再々度チラシ裏です。

弁護士は、別口セミナー（心理系）の先生の紹介でした。（過去の生徒の実兄）
それに奴のこと知ってる雰囲気はした。
「金額だけの価値がない。ってのはどうして分かったんや？ﾆﾔﾘ」
これに答えられなかったんで初っ端から聞く気なしでした。

ｍ氏にとればそのテクが全て。それを価値があるORない。で
お金を取り返すのは無理。
現に今残ってる女は満足し、「先生は本物じゃぁ」と引っ付いてる。
価値あると思ってるのもいるので、証明は難しい。
あと、障害に対する心情面でも無理。
「あんたは障害者ってことないだろ？」と外見だけで却下。
（はぁ？1級2級貰えないならいいかで申請してないだけだって）
最後に
「あんたは、言ってることもちゃんとしとるし、
　生徒の中では一番できたんやろ？
　あんたはｍにとったら出来すぎたんや。
　それで疎ましくなったんやろ」
とおだて、褒められ帰されました。
周囲からも、日本では感情面での訴えはまだまだだからね。と
言われたので、お金だけでも。と思い弁護士の所へ行ったまでした。
いまだに愚痴言ってるけど
本当にアフォ、ＤＱＮだが、疲れた、もういいわ。が本音かなぁ。

たしかに奴の稼ぎ方、言い逃れは普通ではなかった。
それも付いて行けなかった理由のひとつ。（良心ってのあるんかい？と何度も思った）
フリーペーパー・皿羅を見たら予想通り危なくなったのか料金下げてる。
あれだけ強気の料金設定だったのに。

「小顔・整顔スクール第一期生募集」　ｷﾀｰｰｰ!!!
詳細・申し込みはお電話で。
やっぱり３００万円、は書いてない。ＨＰも削除したまま。
残った女は前から「小顔したい」と行ってたからその相手を募集してんやろ。
それと奴の車改造代ｗ、東京銀座進出。
仮に生徒集まっても、今までの様にカリキュラム、テキストなどなく
奴の気分で進めるいい加減な授業やろ。
私の様な被害者が出ないのを祈ります。

う〜〜ん障害の有無と詐欺はあまり関係ないんじゃないか。
スクールに、障害を付け込まれて入ったわけじゃないんだろ。

で、やっぱりその弁護士、グルだったんじゃん。
他も弁護士あたってみたら。
市役所で無料の弁護士相談を受け付けしてるよ。
３０分程度だけどね。
そこでは感情の話は置いておいて「授業内容がいい加減なのに気づいて返金を求めている」
とストレートに言えばいいよ。

そこまで行かずに終わるのがまた良く分からない。まぁ、神経すりへるのは分かるけどさ。
その体を押して稼いだ自分のお金を、搾取されたんだろう？
一度、弁護士と平行して、保健所と、
電話帳で「鍼灸マッサージ師会」という所を調べて電話してみなよ。
保健所はマッサージ師が治療院を開設したら届けをする所なんだけど、
無資格の情報を欲しがってると思うよ。
「鍼灸マッサージ師会」は、免許を持っている人や学生が会員になってる。
受付さん以外の役員は、法や詐欺に関する質問に答えてくれると思うよ。

役所の仕事はマッサージ関係だけじゃないから、地域によっては対応が違うかもしれないけど、
ぼったくりスクールの話をしたら「もっとそういう情報が欲しいんです。また教えてください」といわれた事がある。
諦めないでまともな人の意見を聞いて、少し落ち着けたらいいじゃん。
今は悪者扱いされてて辛いだろうし、話聞いてもらう感じで電話してみなよ。

しかし

「金額だけの価値がない。ってのはどうして分かったんや？」

これに、すべの本質が顕れてるねー。
どうせ、カタチだけの認定書を渡せば満足の、素人相手の稼業なの。とはっきり言ってるよね。
よく整体師がデカイ口たたくが、自分達がまぎれもない被害者なのに、
何詐欺師の片棒担いでんだ、といつも思う。
で、資格はないから自由だ、国家など自分達には意味がないという。
被害者が加害者の弁護をしないとやっていけないカラクリにまんまと嵌って、何が素晴らしいんだよw

朝●台にあるアッ●ュ整体学院っていいですか？

よく情報誌にのってますが、知ってる人いたらおしえてください

無資格者よりもヘタな有資格者がいることのほうが問題ではないか？

632は絶対、いかさまもぐりだと思う。

無資格は上手い下手以前の問題

長崎の日本福祉整体学院は無資格養成学校。裏金問題隠蔽で有名な県知事の認定。

６３２です。腕の悪い国家資格者です。
鍼も灸もマッサも柔整も持ってます。すんません。

謙遜しやがって

無資格者よりもヘタな有資格者がいることのほうが問題ではないか？

無資格者も問題
ヘタな有資格者も問題
優越をつけるような話ではなく、別件なのでそれはそれこれはこれで考えるべき事。
つまり下手な有資格者がいるのなら無資格でやって良いという話にはならんということ。

按摩すくーるの紙にはこの大臣のサインがかいてあるんだろ

厚労相の辞任要求で一致＝3野党党首が会談、共産欠席
　　(時事通信)

そのうち皆、一斉摘発だね。
路頭に迷えばいいよｗ

やっぱり無免許では厳しい

3人程いるクレーマーがしつこいのでノイローゼになりました今日で整体師やめて実家に帰ります

私は本業にプラスになるのでは、と考え整体に興味があるのですが
整体のスクールって普通いくらぐらいかかるものなのか、
何処が評判の好いスクールかよくわらない。
どなたか教えていただくと助かります。ちなみに静岡在住です。

フランス農水省日本語版ホームページ開設
フランス食品の安全性を強調する
マリーフレデリック・パラン氏
　「食品衛生と食品の安全性フランスの取り組み」をテーマとする、フランス農水省公式ホームページ日本語版が、
このほどスタートした。（略）
http://www.securitesanitairedesaliments.com
http://www.jacom.or.jp/news/news07/nous101s07013106.html
【農業共同組合新聞】
（２００７.１.３１）

>>643安いスクールで10万位で学べる

>643
揉んで伸ばして屁理屈こねてはい、終わり。
これが整体の実体ですよ。ああ言えばこう言う輩が整体です。
ヘタクソの集まりに金と時間かけるのは無駄ですよ。

長崎の日本福祉整体学院は整体マッサージという認定を与えますが、これは違法ですよね？県知事認定校らしいけど

違法

クルマの運転免許のことを考えれば解りやすいと思うのだが。それと運転免許ほど簡単には取れないことも解ってほしい

長崎の日本福祉整体学院の卒業生だけど最低な学校だったよ
教師も授業もいい加減で、お金を奪い取るのが目的の学校です

今度柔整の学校も併設してこころ医療とかに名前変わりました
柔整なら国家資格でまだいいけど民間資格の生徒は悲惨だよ
就職率9割以上って謳ってるけど2年以内に別業種に就職してる奴はゴロゴロいる
俺ら同期の卒業生だとマッサージや医療や介護に残ってるのは3割切ってると思う

これから柔整で資格者を増やしたら、今まで卒業させた民間資格者はさらに肩身狭いよね

俺の行ったスクールも就職率が高いのが売りだったが実情は学校からの紹介は皆無で卒業生が自分で職場を探して就職してるだけだったｗ

整体の本質は、洗脳です。

整体と言えば野口整体

ゴホンといえば龍角散

働いてる所でもめて警察に相談に行ったら
歩合だから風俗嬢でしょ？と言われた
説明しても解らない
男の警官2に見下ろされながら
怖かったし ちゃんと国家格取りたい
屈辱的でした

どこかストーンセラピーのスクール卒業した方いますか？
石自体もそうだけど、受講費用も幅がありすぎて、
どこが良いか迷ってます。
一応、オイルマッサージの心得はあるので、
プラスアルファーのものと考えています。
高くても、それだけの内容があるならいいんだけど、
エネルギーワーク系はちょっとね…
否定はしないけど、ならってできるようになることとも思えないからさ。

チーム青森

チーム青森かわいくね？

>>655は今年は学校入ったのかな？勉強するならおしえるよ。
>>657
なぜチーム青森？
>>658チーム青森って日本代表なのに青森なんだね。
各地の選手からの選抜じゃないからな。
メンバーチェンジしたらかわいいの入ったね。
あんなの素質もへったくれもないよね。
誰がやってもできるじゃん。

大きな湯船に肩まで浸かる・・・
最高の幸せ！
昔ながらの銭湯って癒されません？

カイロ＾＾

中国の国家資格もってるそうだけど日本でもとれるのかな？
http://www.c-ring.co.jp/

優良.エステ.紹介所
　　　　↑
　　　「検索」

>>663
無免許騙された、って患者が怒ってるな。
おまえらも気をつけろよ

666

http://www.acqua-s.com/
ここでマッサージ屋は60分18コマで教えてくれるみたいだよ。 適法かどうかは知らないw