『癒し』に適した金魚

このエントリーをはてなブックマークに追加
1こくりゅう ◆qyMORTEYE.
一般的には、やはり琉金?
人によっては蘭鋳とゆうかも知れないけれど、皆さんいかがですか?
食用出目金
3こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/01/22 23:46
>>2
もしかして中国の人ですか?(向こうではマジで出目金を食用にする)
在日日本人ですな
5こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/01/22 23:56
とゆうことは、食用出目金=体が長めな出目金を飼っているとか?
今は飼ってないけどね
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:59
次は金魚ヘルペスか‥‥
8こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/01/25 03:07
個人的には青一色の金魚が癒しの条件を満たせると考えていたり。
青色は退行色で目も休まる。(藁

>>7
鯉と違ってそこまで大々的に騒がれてないけど、何年か前からあるよ。
アレで大切なの落とした時は癒しと正反対の方向へ突き落とされる。
9真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :04/01/25 16:21
こくりゅう殿、こんなところで奇遇ですな
断然らんちゅう
動きがのろくさいのが(・∀・)イイ!!
11こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/01/26 00:26
平付き尾の黒蘭鋳に不思議な魅力を感じる今日この頃。
土佐金さながらのしっぽフリフリな泳ぎ方が。(藁

>>9
えいみさん、おひさ。
こんな癒されない板でめずらちいちとを見つけた。
13こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/01/26 00:29
確かに他のスレ見てもあんまり癒されない。(藁
タイトル見て笑った。w
楽しいスレだね。
どっちかって言うとアクア板では?
でもまあ、こんなスレがあってもいいでしょう。

みんな癒しを求めて来てるわけだし・・・

    ミドリフグは癒されるよ。
ひらひらした奴がいいと思うことは思うんだけど
どうもあの体型がいやだ
17リラ ◆lilac/.CDc :04/01/26 14:11
ランチュウとオランダシシガシラが(・∀・)スキ!!
60cmに6匹 取り混ぜて飼ってたんだけど(あと東錦と丹頂)
ウチにいた硫金はどうにも気性が荒かった(ノ∀`)

また飼おうと思ってる
昼夜関係ないしね 金魚が一番いいや
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:56
金魚は私を癒してくれますが、私は金魚にストレスを与えているようです。
金魚たちのうんちがいつも白っぽくて細い。それを見ると私もストレスを感じます。
金魚を癒してあげなはれ
飼育書とか読んで
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:44
>>19
ありがとう。
いろいろ頑張ってます。でも通じません…はぁ。
水草も、濾過も、五色石?も、ヒーターも水質検査薬各種、エサ5種類、
新しい大きな水槽、いろいろ頑張りました。でももうネタが尽きた…
相変わらず、糸のようなうんち、いつまでたっても漏れにビクついてる…
元は500円の金魚たちだったのに、いろいろ買って5万くらい使った。
俺にどうしろと言うんだ!どうしたら良いんだ!!!金魚達よ。
うおぉぉ。
デモカワイイ。
ペット板行って聞いてみたらどうだい?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:21
>>21
行ってみた。今日もうちの金魚は漏れにビクビクしている…
23リラ ◆lilac/.CDc :04/01/30 02:42
>>22
むー なんだか苦労してらっしゃるモヨン( ;´д`)
床の音が響いてソレに驚いてたりとか?
品種によっては飼い合わせの問題もあるらしいけど…

一生懸命大事にしてらっしゃるようなのに 難しいものだなぁ
うまく解決策が見つかるとイイですね
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:08
>>23
ありがとう。
金魚を飼い始めてから、ふかふかじゅうたん(振動がいかないよう)や
調光機能つきのライト(徐々に明るくできる)も買ってあるんですよ。あぁ。
二匹の金魚は仲良しで、遠くから見ているとカワイイ。でも近付くと、ビクビク震える。

リラさんも、金魚可愛がっていらっしゃるのですか?
25リラ ◆lilac/.CDc :04/01/31 02:54
>>24
そこまでしてらっしゃるのなら尚のこと どうにか解決するとヨイですね

>>17で過去形になっとりますように 今は飼ってません
5年ほど一緒に暮らしていたのですが ある日外出から戻ったら
水槽の下から10cmの所にバキーンとでっかいヒビが(つД`)

石が5cm以上あったので かなり大きくなっていた金魚は全部横倒し
すぐに新しく水槽を準備して水を作ったけど 間にあいませんでした
石で擦れた時の傷とストレスがいけなかったんだと思います
事故とはいえ 本当に可哀相なことをしました

でもまた飼いたいなと考えているところです
やっぱシシガシラとランチュウだな ウン(*´-`)
癒やしに適したっていうか、金魚好きだったらどれでも癒されるのでは??
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:53
>>25
ありがとうございます。今日、金魚は水草に一日中隠れて近付くと
ブルブル震えていました。ペット板に行ったところ、構わないほうが
良いようなので、しばらくほったらかしてみます。

水槽にヒビ割れなんて、対処できないですよね…
また、素敵な金魚達にめぐりあうように祈っています。
28リラ ◆lilac/.CDc :04/02/03 02:49
>>26
そこはソレ やはり好みというものが当然あったりするワケです(´∀`;)

>>27
ありがとうございます 可哀相だったけど巡り合わせと思っています
少なくとも次はもっと気をつけようと思えましたから

ランチュウ好きの私としては ランチュウをもっと語っていただきたいのに
1さんはドチラへ… (゚д゚;≡;゚д゚)
29こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/06 01:37
>>14
喜んで頂けて幸いです。

>>15
汽水河豚ですか。
最近流行っているそうな。

>>26
ま、人それぞれの好みがあるわけで。

>>28
蘭鋳系で、ですか。
俺は黒蘭鋳・銀蘭鋳・墨錦・絣江戸錦あたりが好みですよ。
30リラ ◆lilac/.CDc :04/02/06 02:55
>>29
ウーム どれもイイかもしんまい(*´д`*)ハァハァ
なんですかね あの尻尾フリフリがいんですよ
次はシシガシラとランチュウ系だけにしようかと

もうちょい暖かくなったら金魚屋に物色に行か…( ゚Д゚)ハッ!
その前に水作りか…またなのかそうだよな( ;´д`)
私も金魚ならランチュウです (´∀`)
32リラ ◆lilac/.CDc :04/02/06 04:23
>>31
ャターィヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ

「どれもいいかもしんまい」と言ってはみたものの
こくりゅうサンがお好きなのは渋いつか珍しいものばかり
絣江戸錦って実物見た記憶すらないですよ(グハ
ウカーリ語ってくださいなんて失礼なお願いしてモーシワケナイデス( ;´д`)

つーかイキナリ自分の財布の大きさが気になるあたりがチッサイな私('A`)
33こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/06 22:02
>>32
黒蘭鋳:黒色
銀蘭鋳:銀色
墨錦:藍色
絣江戸錦:水色〜空色

…確かに派手さがないですね。(藁
ただ個人的には赤・白・更紗に興味がないものですから。
その辺り、俗に言う一般的な感覚と違ったりして。(藁
とは言え、六鱗蘭鋳なんてそれはもう見事なモノなんですけどね。

ちなみに今では水色〜空色の獅子頭もいたりします。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:57
空色萌えー。見た事ないけど。
銀と藍は黒くなりそこねの鯉みたいな色なら見た事あるけど、
それとは違いそう。

飼ってみたいな。
35リラ ◆lilac/.CDc :04/02/07 19:18
>>33
うちにいたランチュウはフツーの素赤 しかも稚魚の叩き売りっぽかったですw
けどキチンとした飼い方するのが初めてだったので 水質管理に四苦八苦したり
イカリ虫が出て大騒動したりで それなりにイロイロあった故の思い入れがw
いや…やっぱ金魚ですよね金魚(*´-`)

空色のシシガシラ 画像だけでも見てみたいので探してみますヽ(´∀`)ノドモー
36こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/08 00:39
青は退行色で眼が休まるとゆうのと、見ていて精神的に落ち着く効果があるようです。
病院の手術室や電車の運転室内が薄い青色なのはそうゆう効果を考えての事だとか。

空色金魚画像は俺のサイトに置いてありますよ。

>>34
黒くなり損ねとゆうとつまり俗に鉄色とか鮒色と言われるものですか?
黒蘭鋳の中には結構出ますよ。
デカくなると思いの他風格出ます。

>>35
蘭鋳の場合、水の容量よりも水深が重要ですよ。
表面積を広く・水深を浅くがコツです。
他の部分は琉金とそう大差なかったり。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 03:42
>>36
すみません。こくりゅうさんのHPがどこかわかりません。ヒント下さい。
空色金魚見たい!!
38こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/08 03:49
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 04:07
>>38
見てきました。ステキ。また、じっくり見に帰ります。
自分が考えていた「クレヨンのようなスカイブルー」とは違うけれど、
とても楽しく拝見しました。掲載されていた金魚たちは形も愛らしいですね!
40リラ ◆lilac/.CDc :04/02/11 15:25
>>36
(_□_;)ガーン 水量少ないと個体同士ぶつかるような気がして
水槽になみなみ水入れてますた
池じゃないから30cmくらいのものでしょうが…次は気をつけよ( ;´д`)
サイトも拝見しましたよ〜ヽ(´∀`)ノアリガトゴザイマース
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 15:27
鯉とタラちゃんカツオとワカメとさざえ
42こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/16 20:41
案外、金魚は稚魚の頃が癒し効果最大かも知れない。
かかる手間も最大級だけど。(藁

>>39
ども。
実は艶やかな空色の作出も目指してます。(至難の業ぽいけど)
体型は丸手が人気出そうです。

>>40
水深は20〜25cm程度がいい塩梅かと。
深すぎると上下移動の際に負担が大きかったりもします。
うちの琉金は性格良くてみんなでつるんで泳いで人懐こい。またーり。
他の熱帯魚水槽は地獄の荒野だけどな。
44こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/02/26 23:14
夜中に懐中電灯で稚魚を見ると川で魚採りしてた頃の躍動感が蘇る。(藁

>>43
琉金にも個体ごとの性格があるようです。
大抵は大人しいですが、中には繁殖期でもないのに弱っている個体をやたら小突き回すのもいたりで。

気性の荒い熱帯魚といえば、俺の中では真っ先にベタが思い浮かんでしまいますね。
店でも小さい器に単体で入れられてるし。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:02
つとめてる病院でリュウキン飼ってるけど、水槽に近付いたら
こっちに寄って来て(私の勘違いかもしれんけど)、
癒しでした。
46葛城の神:04/03/07 02:42
金魚は鯉並に慣れますよね。大好きです。どの品種も好きですが、丹頂が好きかな?

金魚ではありませんが熱帯魚のベタも好きです。
うちのリュウキンもまったり仲良しだよ
強めの水流つくってあげると、くねくねしながら流れに乗っては沈む、
ってのをくりかえして遊んでる
金魚って人の顔も見分けてる気がしません?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:52 ID:01Mngmvh
ピンポンパールかわいいでつよ
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:49 ID:ahqQpfLF
ピンポンたんあまり大きいの見たこと無い(5センチくらい?)
ので、長生きしないのかなーと思って買えない…
50翡翠:04/05/24 04:57 ID:bh32BPeR
うちのピンポンたんもあんまり大きくないけど、ごはんをもりもり
食べるので大きくなりそうです。短いひれで、いっしょうけんめい
ぱたぱた泳いで近寄ってこられると、思わず目じりが下がります。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:10 ID:tCQQ4yED
金魚っていろんな種類があるのですね。今日、こんな素敵なホームページを発見しました。
かわいいですよ★★超癒される感じだよ。これ見て金魚飼いたくなったもん。
皆さんも見てみて!!いい感じだよ!
http://ryuguden.com
52こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/06/06 01:44 ID:ukE2nnz5
>>47
私のはあんまり見分けてくれません。

>>49
実は土佐金についで虚弱体質です。
5歳魚以上に出来る人はかなりの技術力があることでしょう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 03:17 ID:lgjPHdvh
かわいいものを見て癒されよう!
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1087754818/
54こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/07/12 20:48 ID:JdW1cSZN
全然伸びてない。(;´Д`)
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 13:20 ID:jdGz2jjp
わかった、少し手伝います。
でもどうしてもアクアリウム板があると
みんなそっちに行っちゃうから。。
56デメキンランド:04/08/14 19:48 ID:nNqwXVsA
♪金魚天国(お魚天国のふしで)♪
金魚 金魚 金魚おーーー
金魚が 泳ぐとおーーー
お尻 お尻 お尻いーーー
お尻を振るのさあーーー
57癒されたい名無しさん:04/08/14 22:44 ID:aZmYeHjT
>>56
なごみます(´_ゝ`)
58癒されたい名無しさん:04/08/15 00:06 ID:35ljnFrJ
うちのは普通の赤い金魚タン。でもエサの時間になると一斉に水面をピチャピチャやってねだるのが可愛いですよ。あと水槽の掃除の時が懐いてるので
寄ってくるから掃除がやりにくいかな。
59癒されたい名無しさん:04/08/15 00:22 ID:gSx+zMqf
【ここは】河口恭吾Vol.1【ファソスレ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075646355/l50
60デメキンランド:04/08/15 13:27 ID:xcaBsEqN
>>57
おほめの言葉、ありがとうございます。

ちなみに、私が癒されるのは、水泡眼です。
「ぷよちゃん」って呼んでます。
水泡がぷよぷよ。
61デメキンランド:04/08/16 21:57 ID:fy9MpkPK
出先で立ち寄ったお店で黒浜錦Sサイズ(\800)を買っちゃいました。
思わずにんまり。
62デメキンランド:04/08/24 21:10 ID:mzPHnBle
集団で☆になっちゃいました。
癒してくれるどころか、逆に落ち込んでます。
63こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/08/26 01:38 ID:SVoA3qqk
そこでなんとなく出現。(藁

>>62
お気の毒です。
64癒されたい名無しさん:04/08/28 09:55 ID:NXcAh9a8
ウーパールーパー
65Jr.Dr.御手洗 ◆D40DF2GGkg :04/08/28 12:47 ID:IpyocJBV
ここですか?
66癒されたい名無しさん:04/08/30 23:00 ID:EXbeZTri
フナみたいな金魚。
67デメキンランド:04/09/04 21:38 ID:5+xzH6kL
みなさん、蝶尾はどうですか?
今日買って、使ってなかった水槽を出しました。
黒、キャリコ、更紗、白。
ひらひらするしっぽが大きくてきれいです。
68デメキンランド:04/09/11 17:38:41 ID:gClHCJvB
更紗蝶尾が弱ってます。
困っている私を誰か癒して!!
69デメキンランド:04/09/16 23:35:05 ID:FZbjcE5b
蝶尾全滅・・・・・・・・(T▽T)
70癒されたい名無しさん:04/09/20 22:13:26 ID:5PgtRtE7
魚と癒しについて個人的に研究している私が至った結論を申し上げると
一番はやっぱり錦鯉の稚魚だと思う
ペットショップで500円ぐらいで買えるし稚魚だから小さい水槽でも飼える
錦鯉の稚魚を水槽で飼うという行為は最近医学的にもその癒しの効果が認められ
ており導入している病院も多いとか
71sin:04/09/21 20:39:23 ID:vzONjSbX
癒しといえば
ttp://ryuguden.com/
などはおすすめかも??
72ここ:04/09/21 20:56:50 ID:zv1cSetl
73 癒されたい名無しさん:04/09/28 21:58:40 ID:Z+PgTAPU
金魚死んじまった・・・・
3年間生きてたのに・・・・
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:51:19 ID:v4+DtccS
癒されない金魚=立鱗病の金魚
75こくりゅう ◆qyMORTEYE. :04/10/02 00:47:41 ID:0o7jutLR
最近忙しいもんでついご無沙汰(;´Д`)

>>67-69 >>73
お気の毒です。

雑色の蝶尾は、青色の強いものがいいですね。

>>70
マジですか?
そういえば病院ついでに思ったんですが、病院で鯉ヘルペスの研究はどうでしょ?
人間用の抗ヘルペス剤が効くとかなんとか。

>>74
そんなあなたに金閣板。
http://nirvana.s15.xrea.com/ichiran/x/kinkaku/
76癒されたい名無しさん:04/10/04 16:22:19 ID:dleagrHF
よーけ貯金魚すると通帳みるたびに癒されてゆく気持ちぃ
77癒されたい名無しさん:04/10/04 17:57:03 ID:l0ds+f7h
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h2025686
ココ↑にお得そうなお魚飼育セットを発見しました。
是非どうぞ。
78デメキンランド:04/11/11 22:39:42 ID:cmN2EJoH
死なない日が続くと癒されます。
生きている子がエサを求めて寄って来るのがいいです。
逆に死なれると嫌な気分です。
大物に死なれた後なもので、特にそう感じます。
79癒されたい名無しさん:04/11/20 05:22:41 ID:wS8mj6rA
今日、通りすがりのちいさなたばこ屋に金魚の水槽があって通行人に激しくエサねだりしてました。
人懐っこくてめっさ可愛かった。帰宅遅くて疲れていたけど癒されたよ。
80癒されたい名無しさん:04/12/09 09:57:56 ID:pyq1XwgV
(・∀・)
81癒されたい名無しさん:04/12/10 08:50:53 ID:Bg2tDXCg
朝、水槽の電気をつけると、黒出目たんが餌をねだりにしっぽをふりふり泳いできます。
癒される…
そして熱帯魚の水槽は今日も弱肉強食
石巻貝を購入予定だったのに、お店が間違えて送ってきたものです
よかったらそのまま引き取ってくださいとのことで、これも縁かと飼育し始めましたがもう…
春にいきなり茶金たんにしなれた時にはマジでへこみました
82癒されたい名無しさん:05/01/01 02:15:30 ID:CzM4RoWo
83癒されたい名無しさん:05/02/19 16:07:36 ID:qYX0hdPz
出目金
84癒されたい名無しさん:05/03/12 00:08:18 ID:lRh7BVhb
パンダ出目金最強
85真亜地 英実 ◆AmyNo2.SYU :2005/04/20(水) 22:26:09 ID:tH/dsV/d
最近こくりゅうさんを見かけなくなった・゚・(ノД`)・゚・。
86ああちゃん:2005/04/22(金) 01:35:46 ID:e0sr6V/c
>>85
その人どういう人なの?
87癒されたい名無しさん:2005/04/22(金) 21:28:49 ID:II5wGYyB
>>85
。・゚・(ノД`)・゚・。
88基地外要望:2005/04/30(土) 08:12:06 ID:owQRp2/w
>>87
だれだきみわ
89癒されたい名無しさん:2005/05/13(金) 15:31:54 ID:8zAByJNP
良スレだね。
癒しに適した金魚だけど、人により異なると思う。
私はぶっとい子、出目の子、頭が脳味噌みたいな子、いずれもOKです。
90こくりゅう ◆qyMORTEYE. :2005/06/03(金) 01:34:27 ID:mfnLjeu/
>>85>>87
ノ<?
91闘魚T:2005/06/30(木) 01:58:33 ID:Jj7mQnjW
>>44
こくりゅうさんは金魚のブリーダーのようですね。
因みに私はショウベタのブリーダー。金魚も飼ってます。
キャリコを完全暗所で飼ってたら赤も黒もなくブルーに染まったなぁ。
まぁ、後天的なものは遺伝しないから全く意味ないが・・・。
青といえばショウベタはブルーが基本。
92こくりゅう ◆qyMORTEYE. :2005/07/02(土) 01:38:03 ID:lX1eKYMt
>>91
そです。
金魚の青は、視神経潰すと出やすくなる気がします。

ベタは普通に青色個体が出せるんでしたよね?
うらやましかですばい。
今では尾の形も派手なものが多くて、いいですねぇ。
93癒されたい名無しさん:2005/07/02(土) 05:45:23 ID:7S6cDp8H

    |       ノ⌒)
    |      ( /
    |      ||          いただきまーす
__ノ       | |
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―
94闘魚T:2005/07/02(土) 11:23:01 ID:iBleYBSx
>>92
ホームページ拝見させて頂きました。
種親の写真を見ていると背側に青が出る個体が多いようですねぇ。
赤なら、ベタもブルーにはレッドウォッシュが入ったりして難儀ですよ・・・。
私はメラノブラックというカラーなのでブルーはシビア・・・orz
癒される金魚・・・私なら茶金かなぁ。見た目に攻撃的要素が少ないから。
透明燐の黒目が成長に従って中途半端になるのは怖い。

95癒されたい名無しさん:2005/07/23(土) 03:09:08 ID:cu3MBkJ4
癒し画像専用うpろだお

( ・ω・)つ http://healing2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploda.html
96こくりゅう ◆qyMORTEYE. :2005/08/28(日) 02:12:01 ID:osJHAYoh
>>94
金魚は背中に青色の乗る個体が多いです。
ベタは全身に色濃く乗るんでしたっけ?
アレを金魚で実現出来たら…と思うのですが、中々難しそうです。

>>95
乙です。
97癒し金魚:2005/09/11(日) 10:29:32 ID:Ht0xDtQY
>>60
私もスイホウガンに癒されます。
アホっぽい感じが愛嬌があるし、エサの時は掃除機みたいに砂利を突きまわっていてかわいいです♪
こんな金魚を生み出した中国はすごいですね〜〜〜。
98癒されたい名無しさん:2005/12/29(木) 13:31:44 ID:ibcPcR6K
以前水泡眼飼ってましたノシ
あの顔はいつ見ても癒されますね…。よさゆさと揺れる袋、一生懸命に泳ぐ姿、背鰭のない独特の形…う〜ん、たまらねぇ。
99癒されたい名無しさん:2006/02/27(月) 00:17:49 ID:Fw9l69uS
ええとね〜  ベタ
おれんちのは自殺しやがった。OTV
100癒されたい名無しさん:2006/02/27(月) 19:43:33 ID:iIAYbdUC
こんなの飼ってみたいねぇ
http://www.oct-net.ne.jp/~mituhide/SYASIN.HTM
101癒されたい名無しさん:2006/03/03(金) 17:47:18 ID:qL3wR9ac
>>11
俺も黒ランチュウ大好き。
あのコロコロした体型と黒色がベストマッチ。うちにはピンポンとかもいるけど
黒ランチュウが一番気に入ってる。黒ピンポンとかもいたら可愛いかも。
102癒されたい名無しさん:2006/05/21(日) 09:58:21 ID:zaRmJnyi
保守 age
103癒されたい名無しさん:2006/06/19(月) 19:00:33 ID:qPJi+sNh
死なれたら鬱になる
死ににくい金魚、希望
104癒されたい名無しさん
あげ